Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

10 декабря проходит всероссийская забастовка против нечестных выборов в стране ( акция протеста против фальсификации результатов парламентских выборов). А Камчатка как обычно спит? :repa: :(


http://iceaxe.livejournal.com/1025641.html (http://iceaxe.livejournal.com/1025641.html)

Да-да. Где все эти Пылёвы, Петровы и прочие Бородавкины? Попрятались по норам после выборов?
"Яблоко" организует митинг протеста 17 числа, если чо.

Цитата: Sable от 13:10, 09 декабря, 2011
Да-да. Где все эти Пылёвы, Петровы и прочие Бородавкины? Попрятались по норам после выборов?
"Яблоко" организует митинг протеста 17 числа, если чо.

Повторяю для особо глухих и плохо читающих: НА КАМЧАТКЕ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО! БЫЛО ОТСУТСТВИЕ ИЗБИРАТЕЛЕЙ НА УЧАСТКАХ. Против чего я должен митинговать?

КПРФ тоже сначала планировали 18-го, но уже есть инфа, что присоединятся к митингующим 10.12.2011

Против фальсификаций в России. Или по-вашему Камчатка сама по себе, а Россия сама по себе? Ну да, конечно, моя хата с краю, хорошая позиция.

Цитата: Антонина от 13:35, 09 декабря, 2011
КПРФ тоже сначала планировали 18-го, но уже есть инфа, что присоединятся к митингующим 10.12.2011

10 никто не согласует. Слишком короткий срок.

Цитата: Андруха от 13:29, 09 декабря, 2011
Повторяю для особо глухих и плохо читающих: НА КАМЧАТКЕ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО! БЫЛО ОТСУТСТВИЕ ИЗБИРАТЕЛЕЙ НА УЧАСТКАХ. Против чего я должен митинговать?

А Камчатка что, какое-то отдельное государство?? :shoking Итоги по всей России ведутся. http://video.mail.ru/mail/antonina_golovin/_myvideo/17.html (http://video.mail.ru/mail/antonina_golovin/_myvideo/17.html)

Цитата: Антонина от 13:44, 09 декабря, 2011А Камчатка что, какое-то отдельное государство??

А не приходило в голову, что эти митинги устраиваются для отвлечения внимания от каких-то более серьезных изменений в стране? Например, 15 декабря может быть подписан договор о вступлении в ВТО, и именно это пытаются провести незаметно? Партийцы вступают в протестную кампанию очень неохотно, хотя именно они должны верещать громче всех. Включаем голову, выключаем эмоции.

Цитата: Андруха от 13:50, 09 декабря, 2011Партийцы вступают в протестную кампанию очень неохотно, хотя именно они должны верещать громче всех.

Вся наша оппозиция при государстве - это сплошной муляж. Открывают рты только когда *нужно, а точнее, когда дадут добро. Понятны причины их не особого желания оспаривать итоги - ведь все получили большее количество голосов, чем было до выборов.

Как сообщала РБК daily ранее, после обработки 99,9% протоколов избирательных комиссий в РФ на выборах в Госдуму «Единая Россия» набрала 49,54% голосов, за КПРФ проголосовали 19,16%, «Справедливая Россия» набрала 13,22%, ЛДПР — 11,66%. Как сообщил 6 декабря глава Центральной избирательной комиссии РФ Владимир Чуров, «Единая Россия» получает 238 мандатов в новой Госдуме, КПРФ — 92 мандата, «Справедливая Россия» — 64, ЛДПР — 56.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/12/07/focus/562949982234858 (http://www.rbcdaily.ru/2011/12/07/focus/562949982234858)

Выборы грязные, подсчёт голосов фальсифицирован на 100%. Все на протестный митинг.

Цитата: Александр Владимирович от 14:05, 09 декабря, 2011Выборы грязные, подсчёт голосов фальсифицирован на 100%. Все на протестный митинг.

Вот и я удивляюсь: почему Камчатка как всегда так халатно относится к проблемам страны и самих себя в целом? :repa:

Цитата: Александр Владимирович от 14:05, 09 декабря, 2011
Выборы грязные, подсчёт голосов фальсифицирован на 100%. Все на протестный митинг.

Вы заявку подали?
Мы едем в 16-00, нам назначили время, будут принимать нашу петицию.

Цитата: Антонина от 14:08, 09 декабря, 2011
Вот и я удивляюсь: почему Камчатка как всегда так халатно относится к проблемам страны и самих себя в целом? :repa:

Организуйте митинг, в чём проблема?

Цитата: Скорпион от 14:20, 09 декабря, 2011Организуйте митинг, в чём проблема?

Слабо себе представляю митинг из 2-5-10 человек..  :(

Цитата: Скорпион от 14:20, 09 декабря, 2011Организуйте митинг, в чём проблема?

Людей только посмешить, разве что..

При чём тут забастовка то? смените названье темы что ли глупо выглядит.
А вообще - не было у нас тут фальсификаций, единственное говорят областной избирком чето там накосячил не правильно проинструктировал куда цифры выданных открепительных вствалять в протоколах, система ГАС-выборы не принмала протоколы, поэтому мы итоги сдали позже чем Урал даже. Против чего нам протестовать? Москва как то не очень протестовала когда у нас тут часовые пояса двигали.

Цитата: Андруха от 13:50, 09 декабря, 2011
А не приходило в голову, что эти митинги устраиваются для отвлечения внимания от каких-то более серьезных изменений в стране? Например, 15 декабря может быть подписан договор о вступлении в ВТО, и именно это пытаются провести незаметно? Партийцы вступают в протестную кампанию очень неохотно, хотя именно они должны верещать громче всех. Включаем голову, выключаем эмоции.

Андрей, не зачёт. Съезд не грамотный)). С таким же успехом можно списывать войну с Грузией на отвлечение внимания масс от выборов 2011 г. в Ю. Осетии. Или "Протест белых ленточек" привязывать к докладу Генштаба о возможном ядерном конфликте у границ России. Связи-ноль. Страсти по ВТО кипят не первый год, "незаметно" не то слово, совершенно.

http://www.belayalenta.com/2011/11/blog-post_18.html#more (http://www.belayalenta.com/2011/11/blog-post_18.html#more)

Наши предки берегли и защищали эту землю для нас.
Похоже, пришел наш черед защитить нашу землю для наших детей!

Цитата: Динамо К от 14:40, 09 декабря, 2011Андрей, не зачёт. Съезд не грамотный))

Я не утверждаю, что виной именно ВТО. Это лишь предположение. Да и глупо мы будем выглядеть на фоне отсутствия фальсификаций. Мы не можем требовать у нижестоящей партячейки камчатского ЕР наказать вышестоящую московскую. Абсурд какой-то.

Цитата: Андруха от 15:16, 09 декабря, 2011Да и глупо мы будем выглядеть на фоне отсутствия фальсификаций

Повторюсь, речь идет не об одной Камчатке. На митинг выходит вся Россия!

Цитата: Антонина от 15:21, 09 декабря, 2011
Повторюсь, речь идет не об одной Камчатке. На митинг выходит вся Россия!

Антонина, если Вы умудритесь согласовать с властями мероприятие на завтра, я обещаю присоедиться к Вам. Крики о мероприятии и организация мероприятия - разные вещи.

О событиях и протестах 10.12  http://bocharsky.livejournal.com/475531.html#cutid1 (http://bocharsky.livejournal.com/475531.html#cutid1)
без ВТО, поисков происков Госдепа  местечковых искателей заговоров и прочего бреда. Рекомендую.

Цитата: Андруха от 15:26, 09 декабря, 2011Антонина, если Вы умудритесь согласовать с властями мероприятие на завтра, я обещаю присоедиться к Вам

Конституция России (статья 31) закрепляет за нами право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. Напомню также, что Конституция имеет высшую юридическую силу и прямое действие (статья 15), а права и свободы гражданина являются непосредственно действующими (статья 18). Следовательно, никакого разрешения властей на проведение митингов не требуется.
Однако согласно части 3 статьи 55 Конституции право граждан, в частности, на митинги может быть ограничено федеральным законом в целях защиты конституционного строя, прав и законных интересов других лиц. Федеральный закон от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» предусматривает уведомление о проведении публичного мероприятия в письменной форме органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия. К местам, в которых проведение публичного мероприятия безусловно запрещается, относятся: территории, непосредственно прилегающие к опасным производственным объектам; путепроводы, железнодорожные магистрали; территории, непосредственно прилегающие к резиденциям президента России, к зданиям судов, тюрем; пограничные зоны.
И самое главное. В соответствии с частью 5 статьи 5 этого закона организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение – по их мотивированному предложению – места и (или) времени проведения публичного мероприятия. Нарушение установленного порядка организации либо проведения митинга – административное правонарушение (статья 20.2 КоАП РФ). (http://www.1000inf.ru/news.aspx?id=3448 (http://www.1000inf.ru/news.aspx?id=3448))

А от других тогда  чего хотите?

Цитата: NIA от 15:54, 09 декабря, 2011
О событиях и протестах 10.12  http://bocharsky.livejournal.com/475531.html#cutid1 (http://bocharsky.livejournal.com/475531.html#cutid1)
без ВТО, поисков происков Госдепа  местечковых искателей заговоров и прочего бреда. Рекомендую.

Бочарский в своем репертуаре)))...Посмешил...И все по делу.

"У Путина ботокс и девки, у него Гунвор в Швейцарии, Тимченко в Финляндии, Роттенберги звонят и ноют мол нах.я ты нас впряг во все это говно, как же мы теперь. У Медведева - мечта юр.кафедрой заведовать в Юнивере, а Нургалиев вообще буддист. ДУмаю они сейчас сами бегают друг за другом по Кремлю и уговаривают "оставаться в правовом поле". Потому что не дай бог "ТЫ ПОНЯЛ! НЕ ДАЙ БЛ.ТЬ БОГ!" таряща глаза со зловещим шепотом говорит Путин какому-нибудь своему особенному пидорасу, что отвечает за каких-нибудь особенно секретных тонтон-мапутов, не дай бог какая ху.ня, хоть один труп, все, пизд.ц. Прощай Швейцария, Северный Поток, друг Берлускони. Здравствуй Мубарек и курорты Ачхой Мартана."

Цитата: NIA от 15:54, 09 декабря, 2011О событиях и протестах 10.12  http://bocharsky.livejournal.com/475531.html#cutid1 (http://bocharsky.livejournal.com/475531.html#cutid1)
без ВТО, поисков происков Госдепа  местечковых искателей заговоров и прочего бреда. Рекомендую.

Спасибо за ссылку. И познавательно и уморительно одновременно))

Цитата: Скорпион от 16:09, 09 декабря, 2011А от других тогда  чего хотите?

Хочу объединиться! Пробудиться от спячки и отстаивать свои права. Все предельно просто. В одиночку "врага" не одолеть, а ВМЕСТЕ - мы сила!

Антонина, сказав "А" своим первым постом, нужно говориь "Б". Зачем было открывать тему?
Я по Вашей ссылке прошел, октрыл группу в ближайшем нам Хабаровске и прочел о готовящемся у них протесте, его форме и способам, формально исключающим нарушения уродского закона. Даже, если, кто-то, обладая даром провидца, смог бы за 10 дней подать заявку на митинг, то получил бы от нашего сити-менеджера (шестерке при ПЖиВ) примерно такое http://www.kamfishing.ru/news/a-27.html (http://www.kamfishing.ru/news/a-27.html)

NIA, Тема была мною создана для того, чтобы найти сторонников. Обидно, что мы, живя далеко не в глухой деревне и приносим в казну государства не малые деньги, так халатно относимся к тому, что твориться вокруг нас.. :(

Все мы, в едином порыве, вместе со всей страной....... :lol: :lol: :lol:
Нахрена нам ТУТ бардак?
Революция в отдельно взятом городе? Было уже....население города уменьшилось в два раза, вояк сократили раза в четыре, потери чисто как во 2 мировую. Вы уж там в МАСКВАХ сами разберитесь кто у вас бучу заваривает.....выборы фигня, есть покруче вопросы, вот их и надо решать, а не меряться пиписками.

Цитата: Goga от 17:44, 09 декабря, 2011Нахрена нам ТУТ бардак?
Революция в отдельно взятом городе?

То есть, напомнить властям о себе - Вы называете бардаком? :repa: Интересная позиция.. 2- А где идет речь об отдельном городе? Да и про революцию никто ничего не говорит...

Цитата: Антонина от 18:01, 09 декабря, 2011
То есть, напомнить властям о себе - Вы называете бардаком? :repa: Интересная позиция.. 2- А где идет речь об отдельном городе? Да и про революцию никто ничего не говорит...

А то они о нас не знают? и про наше к ним уважение? Бардаком я называю авралы, героические усилия по устранению очередной Ж, неорганизованные выступления кого бы то ни было, стихийно. Я конечно понимаю желание некоторых проверить "твиттерную" управляемость народом...но не за мой счет - пожалуйста. Лавры Насрального покоя не дают?

Цитата: NIA от 15:54, 09 декабря, 2011без ВТО, поисков происков Госдепа  местечковых искателей заговоров и прочего бреда. Рекомендую.

ненене, здесь такое не катит
давно подмечено что количество упоминаний гадского госдепа N(гг) прямо пропорционально степени провинциальности местечка S помноженной на кол-во дерьма на улицах k
N(гг) = kS

Антонина, это не собеседники... не стоит бисер метать

Цитата: Goga от 17:44, 09 декабря, 2011
Все мы, в едином порыве, вместе со всей страной....... :lol: :lol: :lol:
Нахрена нам ТУТ бардак?
Революция в отдельно взятом городе? Было уже....население города уменьшилось в два раза, вояк сократили раза в четыре, потери чисто как во 2 мировую. Вы уж там в МАСКВАХ сами разберитесь кто у вас бучу заваривает.....выборы фигня, есть покруче вопросы, вот их и надо решать, а не меряться пиписками.

Вам идет ваш аватар)))....
http://echo.msk.ru/blog/nechaev/837584-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/nechaev/837584-echo/)
Почему я иду в субботу на митинг
Андрей Нечаев экономист, публицист, бывший министр экономики РФ

Я немолодой, достаточно успешный и очень занятый человек, представитель среднего класса, не склонного к уличной активности, пойду в субботу на митинг против фальсификации итогов выборов. Почему?

Хочу ли я, чтобы в результате выборов победили коммунисты или больше голосов набрал Жириновский? Нет, не хочу. На этих выборах вообще не было ни одной партии, которая вызывала бы у меня безусловное уважение и отвечала бы моим политическим и экономическим взглядам. Своим законодательством о создании партий, введением голосования только по партийным спискам, запретом на участие в выборах общественных организаций в блоках с политическими партиями и другими законодательными актами последних лет власть лишила меня возможности выбрать тех депутатов, которые могли бы защищать мои интересы и чаяния. И, тем не менее, я смирился бы с итогами даже таких выборов «без выбора», если бы они были честными.

Однако власть перешла все грани приличия и дозволенности. Были вновь использованы самые мерзкие выборные технологии типа жестких указаний «сверху» бюджетным и даже коммерческим организациям, зависящим от власти, об обеспечении голосования их сотрудников за ЕДРО, «карусели», когда специально обученных людей централизованно возили голосовать по разным избирательным участкам с фальшивыми открепительными удостоверениями, массовый вброс бюллетеней и прочее и прочее. И, наконец, прямое исакажение протоколов участковых избирательных комиссий при окончательном подсчете голосов. Массу примеров этих махинаций дают и простые избиратели, и наблюдатели на выборах, среди которых были мои личные друзья, которым я безусловно доверяю. Интернет заполнен подобными примерами с фотографиями, видеороликами, личными свидетельствами и другими доказательствами. Только «волшебник» Чуров, демонстрируя явно нездоровую психику, может считать их фальшивками.

И все это ради того, чтобы «натянуть» давно потерявшей доверие граждан «Единой России» большинство голосов в новой Думе.

У меня ощущение, что надо мной цинично поиздевались, открыто наплевав на мое человеческое достоинство и гражданское чувство. А этого я не прощаю никому. Поэтому я пойду на митинг. Поэтому я буду и в дальнейшем протестовать против этих выборов и объявленных нам результатов, пока их не отменят. Если мы в очередной раз смолчим, власть обнаглеет окончательно. А нам, нашим детям и внукам жить в этой стране. И отдать ее жуликам и ворам мы просто не имеем право.

Цитата: NIA от 18:48, 09 декабря, 2011Антонина, это не собеседники... не стоит бисер метать

Обидно, что большинству удобна позиция "наша хата с краю"....

"Они решили, что мы бессловесное стадо!

Мы говорим: - Мы не стадо, МЫ - ЛЮДИ!

Они решили, что можно решать все за нас!
Мы говорим: - Вы не имеете на это право!



http://www.belayalenta.com/p/blog-page_23.html (http://www.belayalenta.com/p/blog-page_23.html)






Выходит, все же стадо? :( :( Выходит, все же имеют право, а нам легче сидеть и молчать делая вид, что ничего не происходит? :( :(

Цитата: Динамо К от 18:58, 09 декабря, 2011Вам идет ваш аватар)))....

Ага, я его практически с основания этого форума использую, гармоничен с душой.

Цитата: Динамо К от 18:58, 09 декабря, 2011У меня ощущение, что надо мной цинично поиздевались, открыто наплевав на мое человеческое достоинство и гражданское чувство. А этого я не прощаю никому.

В очередной раз, ну и что? Это происходит каждый день, работодатели открыто наё...т рабочих, инженеров, власть озабочена распилами и "добряками", но большая часть народа имеет возможность купить машину, с трудом, но может даже и квартиру, шибко не голодает благодаря ГМ продуктам которые привозят наши же бизнесмены нам жеж, и сами это жрут....в общем не так все хреново в первом приближении. Да, есть проблемы которые НАДО решать и они действительно первостепенные для государства, российского менталитета, регионов, друзей и не очень, ближнего зарубежья - те которые издавна называются стратегией развития. А вы тут с белыми ленточками....как символ полинявших оранжевых? тогда уж радугу, она по менталитету таким лучше подходит.

Цитата: NIA от 18:48, 09 декабря, 2011
Антонина, это не собеседники... не стоит бисер метать

Вот и определились :lol: мы свиньи, вы извините - пидоры :uzon:

Антонина идите к нам в тему' мы ждем вливаний свежих мыслей'. Организуем митинг для детей нашего будущего.

Андрей, Алексей и Евгения! Вы уже не можете заныкаться где-то дома в ответственные для страны дни! Вы должны (как минимум) что-то сказать по этому поводу, а как максимум - продолжать.... На вас все смотрят и ждут... Вы уже не серая масса (для нас), а лидеры. Чтож вы? Что касаемо фальсификации на Камчатке, то я вас уверяю -  она была и в очень нехилых размерах. То что вы её не заметили (или ваши наблюдатели), это оч. плохо.

У нас про выборы уже забыли. Так, на форуме разбор полётов идёт по тихой.  :yes Народ живёт обычной жизнью.

Цитата: EditorPK от 20:06, 09 декабря, 2011Андрей, Алексей и Евгения!

Евгения честно оттарабанила выборы, на свою зарплату собирается отдыхать, что б потом работать, полноценно. Для блага края и людей его обживающих. Не надо нагнетать, надоели. Что б полезное предложили и воплотили, все вам взбаламутить надо.

Цитата: EditorPK от 20:06, 09 декабря, 2011Чтож вы? Что касаемо фальсификации на Камчатке, то я вас уверяю -  она была и в очень нехилых размерах. То что вы её не заметили (или ваши наблюдатели), это оч. плохо.

Еще раз поясняю ситуацию, от которой я не прячусь и не сбегаю. На участке с утра присутствовали мои знакомые ( наблюдатель, сотрудник УВД - обоим полное доверие). Пересчет голосов осуществлялся в моем присутствии ( не считая 5 наблюдателей). Я перепроверял все цифры с этим подсчетом, протоколом и официальными обнародованными данными. Всё сходится. Может на каких-то участках и были какие-то нарушения, но вряд ли они повлияли на общую картину. Нас обыграли простым меньшинством, которое не поленилось придти на выборы и проголосовать за ЕР. Если интересно как они это сделали, напишите, я объясню как можно честно это сделать.
Скидываю ссылку на статью и сюда, в которой объяснены причины происходящего http://www.iarex.ru/articles/21904.html (http://www.iarex.ru/articles/21904.html)

Я на роль лидера не претендую, я просто неравнодушный человек. НО Я НИКОГДА НЕ СМОГУ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ ПОДСТАВЛЯТЬ ЛЮДЕЙ ПОД ЧЬИ-ТО НЕ ОЧЕНЬ ДОБРЫЕ НАМЕРЕНИЯ, ТЕМ БОЛЕЕ, ГРОЗЯЩИЕ ПЕРЕЙТИ В РЕВОЛЮЦИОННУЮ РЕЗНЮ!!

Цитата: Андруха от 20:27, 09 декабря, 2011
Еще раз поясняю ситуацию, от которой я не прячусь и не сбегаю. На участке с утра присутствовали мои знакомые ( наблюдатель, сотрудник УВД - обоим полное доверие). Пересчет голосов осуществлялся в моем присутствии ( не считая 5 наблюдателей). Я перепроверял все цифры с этим подсчетом, протоколом и официальными обнародованными данными. Всё сходится. Может на каких-то участках и были какие-то нарушения, но вряд ли они повлияли на общую картину. Нас обыграли простым меньшинством, которое не поленилось придти на выборы и проголосовать за ЕР. Если интересно как они это сделали, напишите, я объясню как можно честно это сделать.
Скидываю ссылку на статью и сюда, в которой объяснены причины происходящего http://www.iarex.ru/articles/21904.html (http://www.iarex.ru/articles/21904.html)

Я на роль лидера не претендую, я просто неравнодушный человек. НО Я НИКОГДА НЕ СМОГУ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ ПОДСТАВЛЯТЬ ЛЮДЕЙ ПОД ЧЬИ-ТО НЕ ОЧЕНЬ ДОБРЫЕ НАМЕРЕНИЯ, ТЕМ БОЛЕЕ, ГРОЗЯЩИЕ ПЕРЕЙТИ В РЕВОЛЮЦИОННУЮ РЕЗНЮ!!

Цитата: EditorPK от 20:06, 09 декабря, 2011то я вас уверяю -  она была и в очень нехилых размерах. То что вы её не заметили (или ваши наблюдатели), это оч. плохо.

Это у нас зрение слабовато.... :repa:

Не пора ли собраться всем и поговорить о делах насущных? Если так все озабочены детьми,  выборами, продуктами, ПАТЭС в конце, концов, а то как - то несерьёзно всё. Даже как бы лидеров избрали, значить тем более надо определятся местом и временем сбора. Если есть у кого выход на руководство Областной библиотеки, договоритесь на любую субботу или воскресение, соберёмся и обсудим наши вопросы. Если надо заплатить давайте сбросимся. И если избрали триумвират Петрова, Пылёву и Бородавкина так им и карты в руки, а мы поддержим!

Цитата: Goga от 19:19, 09 декабря, 2011
Ага, я его практически с основания этого форума использую, гармоничен с душой.

В очередной раз, ну и что? Это происходит каждый день, работодатели открыто наё...т рабочих, инженеров, власть озабочена распилами и "добряками", но большая часть народа имеет возможность купить машину, с трудом, но может даже и квартиру, шибко не голодает благодаря ГМ продуктам которые привозят наши же бизнесмены нам жеж, и сами это жрут....в общем не так все хреново в первом приближении. Да, есть проблемы которые НАДО решать и они действительно первостепенные для государства, российского менталитета, регионов, друзей и не очень, ближнего зарубежья - те которые издавна называются стратегией развития. А вы тут с белыми ленточками....как символ полинявших оранжевых? тогда уж радугу, она по менталитету таким лучше подходит.
Вот и определились :lol: мы свиньи, вы извините - пидоры :uzon:

Это происходит каждый день у таких как вы, в шкуре и с дубиной)). И когда "работодатель нае.ывает рабочих, инженеров"- это одно. Когда первые лица государства нае.ывают работодателей, рабочих, инженеров и пр.- это совершенно другое.
Вот это и есть ПЕРВАЯ проблема которую надо решать- соблюдение закона ВСЕМИ. Вам этого долго еще не понять, ждите своего витка эволюции.
Р.С. Вы специалист по менталитету "радужных"? Не с одной организации с Якименко?

Цитирую Бориса Акунина:
" Поеду-ка на Родину. Пятьсот километров за рулем, и еще неизвестно, попадешь ли на рейс.
Надеюсь, что все-таки доберусь и увижу историческое событие собственными глазами, а не по ютьюбу.

Я, собственно, пишу этот пост, потому что меня попросили предупредить тех, до кого еще не дошла эта информация:

МИТИНГ БУДЕТ НА БОЛОТНОЙ ПЛОЩАДИ (не на площади Революции).

И, пожалуйста, не теряйте выдержки. Не слушайте провокаторов, которые будут подбивать вас идти куда-то с шествиями, что-то штурмовать или громить.
Пускай те, другие, крадут выборы и нарушают законы. А мы ведем себя иначе."

А в сети партийный молодняк уже пытается сталкивать лбами всех и вся. Так что ведите себя иначе)).

Цитата: Динамо К от 21:30, 09 декабря, 2011
Цитирую Бориса Акунина:
" Поеду-ка на Родину. Пятьсот километров за рулем, и еще неизвестно, попадешь ли на рейс.
Надеюсь, что все-таки доберусь и увижу историческое событие собственными глазами, а не по ютьюбу.

Я, собственно, пишу этот пост, потому что меня попросили предупредить тех, до кого еще не дошла эта информация:

МИТИНГ БУДЕТ НА БОЛОТНОЙ ПЛОЩАДИ (не на площади Революции).

И, пожалуйста, не теряйте выдержки. Не слушайте провокаторов, которые будут подбивать вас идти куда-то с шествиями, что-то штурмовать или громить.
Пускай те, другие, крадут выборы и нарушают законы. А мы ведем себя иначе."

Дима, ты чертовски умный мужик. Неужели ты не понимаешь, что при 30 тыс народах организовать провокации  - это раз плюнуть, и удержать такую толпу в равновесии  - сверхзадача, которая не стоит перед инициаторами  митинга, а наоборот.   Очень хочется опять "до основанья разрушить" ? Ради кого?

http://vz.ru/opinions/2011/12/8/545268.html (http://vz.ru/opinions/2011/12/8/545268.html)

Бл.дь...)) Да, возможны провокации. Сверхзадачи пока:
-Отменить результаты "выборов" 4 декабря, назначить новые выборы с участием всех политических партий, с новым составом ЦИК и по новому закону о выборах.
-Привлечь к уголовной ответственности виновных в фальсификациях на "выборах" 4 декабря.
-Назначить президентские выборы не ранее, чем через 6 месяцев после парламентских.

Основные цели ЭТИ. Хватит бредни слушать про "раскачать лодку". Если будут провокации, жесткое подавление волнений- тогда кранты. Тогда будет ж.па.
Нарушать закон-преступно. Требовать соблюдения его- законно.  Соблюдать закон должны ВСЕ. Это догма.


Не полное расписание региональных митингов на 10 декабря:

    Абакан - Первомайская площадь, 15:00
    Архангельск – площадь Ленина в 13:00
    Барнаул – площадь Советов в 12:00
    Белгород – 15:00
    Брянск – площадь Ленина, 18:00
    Великий Новгород – площадь перед ТД «Русь», 15:00
    Владивосток – Корабельная набережная, 12:00
    Владимир – площадь перед Белым домом (ул. Мира), 15:00
    Волгоград – площадь Павших борцов, 14:00
    Волгодонск – Комсомольская площадь, 16:00
    Вологда – площадь Революции, 15:00
    Воронеж - площадь у "Утюжка" (ул. Пушкинская), 12:00
    Екатеринбург - пл. Труда, 15:00
    Ижевск – Центральная площадь (Дом правительства), 12:00
    Иваново – площадь Революции, 15:00
    Иркутск – около Цирка, 14:00
    Йошкар-Ола – Никонова, 15:00
    Казань – площадь Свободы, 15:00
    Калининград – площадь Победы, 13:00
    Калуга – площадь Победы в 15-00
    Качканар – ДК Свердлова, 16:00
    Кемерово – 15:00
    Киров – Театральная площадь, 18:00
    Комсомольск-на-Амуре, площадь Ленина, 16:00
    Кострома – Сусанинская площадь, 14:00
    Краснодар – Театральная площадь, 15:00 (сбор – Красная/Гимназич. 14:00)
    Краснознаменск – ДК, 13:00
    Красноярск – Театральная площадь, 13:00
    Лондон - у посольства РФ, 17:00 https://www.facebook.com/events/249901081740835/ (https://www.facebook.com/events/249901081740835/)
    Махачкала – главная площадь в 15-00
    Москва – площадь Революции в 15-00
    Нижний Новгород – площадь Минина в 15-00
    Новосибирск – площадь напротив театра «Глобус» в 15-00
    Омск – Театральная площадь, 15:00
    Оренбург – площадь Ленина в 14-00
    Орёл – площадь Ленина в 18-00
    Париж - 40-50, bd. Lannes, 75116, Paris, 14:00
    Пермь – площадь перед театром Оперы и Балета в 14-00
    Петрозаводск – у здания правительства РК в 14-00
    Самара – площадь Славы в 16-00
    Санкт-Петербург – Гостиный двор в 19-00
    Саратов – проспект Кирова в 18-00
    Смоленск – у памятника Ленину в 15-00
    Сыктывкар – Театральная площадь в 18-00
    Тверь – у памятника Салтыкову-Щедрину в 15-00
    Тюмень – площадь Ленина, 18:00
    Тольятти – площадь Свободы в 19-00
    Томск – площадь Новособорная в 15-00
    Улан-Удэ – площадь Революции, 15:00
    Уфа – площадь горсовета в 19-30
    Чебоксары – площадь Ленина в 15-00
    Ярославль, пл. Юности (ТЮЗ), 15:00

Самое правильное, на месте власти- прислушаться, не доводить до столкновений. Вступить в диалог. Кровь никому не нужна.

Цитата: Динамо К от 21:56, 09 декабря, 2011
Не полное расписание региональных митингов на 10 декабря:

Источник?

info@izbirkom.org через mail.ffdr.org кому: мне
   
Показать детали 21:37 (24 мин. назад)

Электронное письмо)))

Динамо К, список городов очень неполный. Сейчас он значительно шире.

Цитата: Динамо К от 22:03, 09 декабря, 2011
info@izbirkom.org через mail.ffdr.org кому: мне
   
Показать детали 21:37 (24 мин. назад)

Электронное письмо)))

Спасибо! :)

Судя по к-ву городов, как бы не полыхнуло, блин.  :repa:

Цитата: Динамо К от 21:30, 09 декабря, 2011Это происходит каждый день у таких как вы, в шкуре и с дубиной)). И когда "работодатель нае.ывает рабочих, инженеров"- это одно. Когда первые лица государства нае.ывают работодателей, рабочих, инженеров и пр.- это совершенно другое.
Вот это и есть ПЕРВАЯ проблема которую надо решать- соблюдение закона ВСЕМИ. Вам этого долго еще не понять, ждите своего витка эволюции.
Р.С. Вы специалист по менталитету "радужных"? Не с одной организации с Якименко?

Нет, я вообще неорганизован. Когда тебя обманывает сосед - это не президент виноват, а сосед. Можно конечно губернатора обвинить в том что тебя в твоем переулке обокрали, но скорее всего местное отделение полиции не доработало.
Я конечно динозавр в сравнении с вами, помню гибель гагарина, эволюционирую с трудом, но не надо меня держать за идиота. Удачи вам в развале россии не буду желать, думаю просто не получится. 

Цитата: NIA от 22:06, 09 декабря, 2011
Динамо К, список городов очень неполный. Сейчас он значительно шире.

Я знаю, Усолье-Сибирское, Ангарск только заявили об участии. Но основная задача действительно, без провокаций и чтоб не полыхнуло. Будем надеяться что людей будет мало, все же морозы)).

https://rosprotest.crowdmap.com/reports/

Цитата: Goga от 22:13, 09 декабря, 2011
Нет, я вообще неорганизован. Когда тебя обманывает сосед - это не президент виноват, а сосед. Можно конечно губернатора обвинить в том что тебя в твоем переулке обокрали, но скорее всего местное отделение полиции не доработало.
Я конечно динозавр в сравнении с вами, помню гибель гагарина, эволюционирую с трудом, но не надо меня держать за идиота. Удачи вам в развале россии не буду желать, думаю просто не получится. 

Россия пишется с большой, если это государство, если нет, то да, с маленькой. Не обязательно ахинею вписывать в посты, про губеров, соседей и пр. Аналогии хромают у вас. Я вас не держу за идиота. Надеюсь, вы держитесь сами. Связь между требованием соблюдения закона и "развалом России" в вашем посте? Хотя она в глобальном масштабе самая прямая.

Цитата: Динамо К от 22:19, 09 декабря, 2011Россия пишется с большой, если это государство,......

У меня "Ля" западает, уж извините. И хожу сам, и не под себя...извиняюсь. Молодым у нас везде дорога.... :uzon:

Цитата: NIA от 22:06, 09 декабря, 2011Динамо К, список городов очень неполный. Сейчас он значительно шире.

Вот список групп по городам (обновляется):

Группа для Белгорода http://vk.com/club31648039 (http://vk.com/club31648039)
Группа для Владивостока http://vk.com/vladivostok_protiv_er (http://vk.com/vladivostok_protiv_er)
Группа для Владимира http://vk.com/club32214943 (http://vk.com/club32214943)
Группа для Воронежа http://vk.com/public32301674 (http://vk.com/public32301674)
Группа для Екатеринбурга: http://vk.com/club24689532 (http://vk.com/club24689532)
Группа для Казани http://vk.com/club31189141 (http://vk.com/club31189141)
Группа для Калининграда http://vk.com/club32156382 (http://vk.com/club32156382)
Группа для Кирова: http://vk.com/club31399097 (http://vk.com/club31399097)
Группа для Краснодара http://vk.com/club31072099 (http://vk.com/club31072099)
Группа для Красноярска http://vk.com/club32198554 (http://vk.com/club32198554)
Группа для Липецка http://vk.com/club31038343 (http://vk.com/club31038343)
Группа для Лыткарино http://vk.com/club32308343 (http://vk.com/club32308343)
Группа для Москвы http://vk.com/club32306911 (http://vk.com/club32306911)
Группа для Мурманска http://vk.com/antier51 (http://vk.com/antier51)
Группа для г. Набережные Челны - http://vk.com/nch_protiv_edro (http://vk.com/nch_protiv_edro)
Группа для Нижнего Новогорода http://vk.com/club30804809 (http://vk.com/club30804809)
Группа для Новосибирска: http://vk.com/club32345610 (http://vk.com/club32345610)
Группа для Оренбурга http://vk.com/club32294216 (http://vk.com/club32294216)
Группа для Орла http://vk.com/rospil_orel (http://vk.com/rospil_orel)
Группа для Пензы http://vk.com/club31452116 (http://vk.com/club31452116)
Группа для Перми: http://vk.com/protivedinojrossii (http://vk.com/protivedinojrossii)
Группа для Петрозаводска и Карелии http://vk.com/club31542352 (http://vk.com/club31542352)
Группа для Прокопьевска (Кемеровская область) http://vk.com/rospil42 (http://vk.com/rospil42)
Группа для Пятигорска http://vk.com/rospil#/rospil_26Pyatigorsk (http://vk.com/rospil#/rospil_26Pyatigorsk)
Группа для Ростова и Ростовской обл. http://vk.com/rospil61 (http://vk.com/rospil61)
Группа для Рязани: http://vk.com/rznvsedro (http://vk.com/rznvsedro)
Группа для Самары http://vk.com/club32292746 (http://vk.com/club32292746)
Группа для Самары (встреча): http://vk.com/event30973416 (http://vk.com/event30973416)
Группа для Санкт-Петербурга http://vk.com/rospil_78 (http://vk.com/rospil_78)
Группа для Томска: http://vkontakte.ru/club31548880 (http://vkontakte.ru/club31548880)
Группа для Тулы http://vk.com/rospil_71 (http://vk.com/rospil_71)
Группа для Ульяновска и Ульяновской обл. http://vk.com/navalny_army_73 (http://vk.com/navalny_army_73)
Группа для Уфы: http://vk.com/club32291081 (http://vk.com/club32291081)
Группа для Чебоксар и Чувашии http://vk.com/rospi_21 (http://vk.com/rospi_21)
Группа для Хабаровска http://vk.com/khv2012 (http://vk.com/khv2012)
Группа для Южно-Сахалинска http://vk.com/rospil_65 (http://vk.com/rospil_65)
Группа в Ярославле http://vk.com/club32307948 (http://vk.com/club32307948)
Группа для Воронежа http://vk.com/public32301674 (http://vk.com/public32301674)
Группа для Екатеринбурга: http://vk.com/club24689532 (http://vk.com/club24689532)
Группа для Лыткарино http://vk.com/club32308343 (http://vk.com/club32308343)
Группа для Москвы http://vk.com/club32306911 (http://vk.com/club32306911)
Группа для Оренбурга http://vk.com/club32294216 (http://vk.com/club32294216)
Группа для Прокопьевска (Кемеровская область) http://vk.com/rospil42 (http://vk.com/rospil42)
Группа для Хабаровска http://vk.com/khv2012 (http://vk.com/khv2012)
Группа в Ярославле http://vk.com/club32307948 (http://vk.com/club32307948)
Группа для Новосибирска: http://vk.com/club32345610 (http://vk.com/club32345610)
Группа для Рязани: http://vk.com/rznvsedro (http://vk.com/rznvsedro)
Группа для Кирова: http://vk.com/club31399097 (http://vk.com/club31399097)
Набережные Челны - http://vkontakte.ru/nch_protiv_edro (http://vkontakte.ru/nch_protiv_edro)


Группы обновляются и добавляются в реальном времени.

http://vkontakte.ru/topic-364976_25486744 (http://vkontakte.ru/topic-364976_25486744)

ЦитироватьПоговорим
Артем Ефимов о том, что ДОСТАЛО

Митинг "За честные выборы", который состоится в Москве в субботу, 10 декабря, в
14:00, обещает стать самой массовой акцией оппозиции в истории путинской России. Менее чем за двое суток до его проведения его перенесли на Болотную площадь, где организаторы намерены собрать 30 тысяч человек. Перенос уже вызвал бурю споров и эмоций. За этим шумом главное - не забыть самое важное: что этот митинг не принадлежит никакому конкретному записному оппозиционному лидеру, даже если он числится его заявителем. Этот митинг принадлежит тем 30 тысячам человек, которые собираются на него пойти. Ради 30 тысяч сограждан политикам не только можно, но и должно жертвовать своими амбициями.

...Нет, это не "революция сытых", не "революция теплых одеял" и не "революция хипстеров". Применять к происходящему слово "революция" не стоит даже в шутку: кто-то может не понять юмора и психануть. Это не революция, это мирная кампания гражданского протеста.

Для начала - насчет "сытых", "хипстеров" и "теплых одеял". Вот живет в городе N человек лет 25. Какой-нибудь корпоративный юрист, или дизайнер, или менеджер среднего звена, или пиарщик, или молодой ученый, или сисадмин, или, чего доброго, журналист. "Люди труда" его презирают, потому что он занимается какой-то непонятной и бесполезной фигней. Шляется по барам, ноет, что он бездарность и ему скучно, ездит в Берлин на концерт модной английской группы или автостопом от Стамбула до Бейрута. Творческая личность, мать его. И зарплата его по сравнению с получкой людей труда, конечно, сильно завышена. Кроме того, он отягощен высшим образованием, прочитанными книжками, посмотренным кино, послушанной музыкой, гаджетами, социальными сетями, интеллигентской рефлексией и прочей лабудой. Посмотришь - буржуазный паразит, да и только.

А теперь чуть внимательней. Со своей завышенной зарплаты он исправно платит налоги. Работодатель за него платит еще больше. Бесплатной медициной он, скорее всего, не пользуется - у него страховка. Он снимает квартиру и тем самым фактически содержит какое-нибудь почтенное семейство, которое за годы работы на родное государство получило мизерную пенсию (и которое, скорее всего, никаких налогов с этой ренты не платит).

Политикой этот хипстер если и интересуется - то только на уровне лайков в Facebook.

Это же идеальный гражданин: государство не тратит или почти не тратит на него денег, а только получает их от него, и права он при этом не качает.

Да, эти, мать их, творческие личности - меньшинство. Долго, очень долго они были молчаливым меньшинством.

И вот они заговорили.

Они долго к этому готовились: защищали Химкинский лес, тушили лесные пожары, искали пропавших людей, мониторили госзакупки, шли в наблюдатели на выборах. Государство презирало их за то, что они меньшинство; соотечественники презирали их за "теплые одеяла" и за то, что "жизни не знают".

Но вот они заговорили.

И сразу: "Революция!"

Нет, ребята, какой бы романтикой ни было наполнено слово "революция", какие бы светлые образы команданте Че или героев "Берега утопии" за этим словом ни маячили - это не революция. Это люди заговорили. Это люди наконец заявили во всеуслышание, что они существуют, что их много и что их ДОСТАЛО.

Достало, что кругом врут и воруют, что все друг друга презирают, что человек человеку - волк, что социальная политика понимается исключительно как раздача денег бабушкам и бюджетникам (при всей любви к ним, Россия не только из них состоит).

Достала слепоглухонемая власть, у которой спрашиваешь, просишь, требуешь, предлагаешь - а она ноль внимания. Достало, когда любой человек, который думает хоть чуть-чуть не так, как предписывает "линия партии и правительства", тут же объявляется "грантоедом", "шакалом у посольств" и черт знает чьим "наймитом".

И - да: достало, что "оргвыводы" в отношении начальства делаются только за плохие результаты "Единой России" на выборах, а не за плохие дороги, неубранный снег и разворовывание всего, что только можно. Достало, что людей сотнями бьют и гребут в автозаки за мелкие административные правонарушения (иногда реальные, чаще - выдуманные), а жулики, воры и фальсификаторы выборов остаются на свободе и надувают щеки в телевизоре.

Достало наглое лицемерие Владимира Чурова, который обвиняет во лжи моего коллегу и друга Илью Азара, который раскрыл конкретную фальсификацию на конкретном избирательном участке, дал показания и теперь пытается заставить правоохранительные органы провести расследование по его заявлению. То, что их надо заставлять выполнять их работу, достало особенно сильно.

Это не революция. Никто не собирается штурмовать Кремль, воевать с полицией и жечь машины. На организаторах субботнего митинга лежит гигантская ответственность: нельзя допустить, чтобы какой-нибудь злоумышленник или просто идиот из толпы спровоцировал полицейских или затеял какой-нибудь самопальный марш, нельзя дать никому ни малейшего повода объявить митинг сборищем экстремистов и маргиналов.

Это мирный гражданский протест, то есть - диалог с властью, какой бы неправедной она ни была. Это - выступление за гражданский мир.

Это не революция. Это даже не раскачивание лодки. Это отчаянная и, может быть, последняя попытка снять лодку с мели.
http://lenta.ru/columns/2011/12/09/protest/ (http://lenta.ru/columns/2011/12/09/protest/)

Вы блин ей хотя бы дно залатайте, мореплаватели. Про последний час, день, месяц, год, век....тоже достало. А вообще - флаг в руки, или барабан. Кто многого хочет, с того многое спросится. Надеюсь доживу и спрошу.

Маякните, если, кто собрался на флеш-моб в центре, обязательно буду. С ленточкой или без нее... всё равно... педросовское мурло должно знать и помнить о "сколь веревочке не виться..."

Goga за Камчатку нестоит беспокоится здесь все будет нармуль а вот Москвобад ,Татарстат,Новосибирск,это да если полыхнет то про мирную жизнь можно забыть ихмо .

Цитата: ПИСЕЦ от 00:05, 10 декабря, 2011
Goga за Камчатку нестоит беспокоится здесь все будет нармуль а вот Москвобад ,Татарстат,Новосибирск,это да если полыхнет то про мирную жизнь можно забыть ихмо .

Пережили голод, переживем и изобилье... :repa:

Цитата: NIA от 23:51, 09 декабря, 2011Маякните, если, кто собрался на флеш-моб в центре, обязательно буду. С ленточкой или без нее... всё равно... педросовское мурло должно знать и помнить о "сколь веревочке не виться..."

На всякий случай подъеду на площадь завтра... Авось повезет и все же будут люди к которым смогу помочь единицей в своем лице в списке неравнодушных..

Цитата: 212-й от 22:59, 09 декабря, 2011Это мирный гражданский протест, то есть - диалог с властью, какой бы неправедной она ни была. Это - выступление за гражданский мир.

Это не революция. Это даже не раскачивание лодки. Это отчаянная и, может быть, последняя попытка снять лодку с мели.

Люди призывают прийти на митинг с цветком в руке... Дабы ИЗНАЧАЛЬНО показать мирность своих намерений. Если нас и стращают тем, что завтрашнее мероприятие предвещает пролитие крови, то это как раз опять же на руку Медвепутам, мол, видите - пока молчите - все ровно и спокойно, а раз решили поговорить - получайте...


Вот отрывок из (так скажем) "памятке" об поведении на МИРНОМ митинге(речь идет о завтрашнем мероприятии):

Цитата: NIA от 23:51, 09 декабря, 20111. Не ведитесь на провокации. Прежде чем кричать что-либо вместе с теми, кто стоит рядом, подумайте, разделяете ли вы эти взгляды. Если это призыв к насилию - молчите или кричите "ФУ".
Мы же не стадо.

2. Пожалуйста, будьте внимательны к тем, кто стоит рядом. Не толкайте людей, старайтесь не создавать давки. Если вы видите пожилых людей - старайтесь их пропускать. На митинге будут и беременные женщины, будьте аккуратны, прошу. Мы ВСЕМ покажем, что мы - культурные люди, мы уважаем друг друга.

3. Если даже вы услышите человека, который ЗА единую россию - вы можете посмеяться, можете поговорить с ним, переубеждать его, но не применяйте НИКАКОЙ силы. Ребята, наша сила уже в том, что нас много и мы за правду. Мы не хотим и не будем кого-то бить. Успокаивайте всех, кто агрессивен. УЛЫБАЙТЕСЬ ЛЮДЯМ.

4. Ведите себя в рамках закона. Если кто-то, даже со сцены, призовет рушить стены Кремля - кричите ФУ, не соглашайтесь. НЕ ИДИТЕ МАРШЕМ ПО ГОРОДУ. Я объясню, почему: идущую толпу разобьют на группы и затаскают в автозаки. Нас выставят отморозками и революционерами. Это НЕ ТАК, мы все знаем.

5. Очень важный пункт. Ребята, полиция действительно за нас. Вы знаете, на выборах на моем участке были прекрасные полицейские. Они ослушались комиссию и не удалили меня с участка как наблюдателя (я им объяснила, что удаление незаконно). Они смотрели на меня смущенно и стыдились того, что их заставляют делать.
Ребята, если полиции скажут: мы теперь за народ, мы их защищаем, мы никого не бьем и не тесним - поверьте, они будут кричать от радости еще громче нас....

http://lady-spring.livejournal.com/75168.html (http://lady-spring.livejournal.com/75168.html)

карты розданы

Цитата: Антонина от 22:58, 09 декабря, 2011Группы обновляются и добавляются в реальном времени.

:cooler А, почему Севастополь забыли, нетолерантные вы наши.

Цитата: ВВ от 03:45, 10 декабря, 2011А, почему Севастополь забыли, нетолерантные вы наши.

Севастополь не *мы забыли, а лидеры того или иного сообщества... Либо вас просто нет.... (Вашей группы имеется ввиду)

Цитата: Александр Владимирович от 14:05, 09 декабря, 2011
Выборы грязные, подсчёт голосов фальсифицирован на 100%. Все на протестный митинг.

Как наблюдатель с прискорбием сообщаю, что на 31-32 участках ЕР победило честно. От наблюдателей с других слышал тоже самое. Так что Камчатка сказала своё ДА единоросам, а кандидатам одномандатникам просто призналась в любви.
Да, была мною предотвращена попытка грубой агитации на голосовании вне помещения, на 9-ой школе ходили по ветеранам и агитироволи перед приездом выездной УИК, но не это повлияло на результаты. На них больше повлияли "плётка" и "30 серебряников" от руководств организаций. Дополнительные "плётки" и "30 серебряников" были розданы нашим бюджетникам перед и после митинга в поддержку ЕР. Против чего митинговать то? Против наших с вами горожан с натурой послушных баранов(без обид)? Как говориться "Народ достоен своей власти". Пусть это будет на их личной совести, а митинговать наверное стоит только тем городам и областям, в которых были реальные фальсификации. ИМХО

Цитата: Divers от 04:57, 10 декабря, 2011Против чего митинговать то? Против наших с вами горожан с натурой послушных баранов(без обид)?

Так может, пусть эти бараны и живут при той власти которую выбрали за них *условно - досрочно...? А мы - адекватные люди, все же проявим участие? :193: :123:

Цитата: Антонина от 05:19, 10 декабря, 2011
Так может, пусть эти бараны и живут при той власти которую выбрали за них *условно - досрочно...? А мы - адекватные люди, все же проявим участие? :193: :123:

Чёто про "адекватность" с психами сложновато стало разговаривать. :repa:

Цитата: Divers от 04:57, 10 декабря, 2011Как говориться "Народ достоен своей власти".

Ну куда нафиг денется любая власть, если народ захочет? А он НЕ ХОЧЕТ.
Да, много бардака, воруют, врут, нарушают свои же понятия законы. Но дают жить как хочешь. И народ живет как хочет и может.И проблемы решаются, если это действительно проблемы. Лучше плохой мир, чем "хорошая" перестройка.

Для провокаторов на митинге 10 декабря выпустили инструкцию
http://www.publicpost.ru/theme/id/567/ (http://www.publicpost.ru/theme/id/567/)

http://cuamckuykot.ru/belaya-lenta-aims-to-bleed-2731.html (http://cuamckuykot.ru/belaya-lenta-aims-to-bleed-2731.html)

Белая лента — задача пролить кровь. Дмитрий Беляев.

 :lol:

Я буду рад, если у нас всё тихо пройдёт. А в остальной России кто выйдет на улицы? Те кто голосовал не за ЕР. Согласен, но в группах ВКонтакте посвящённым этим событиям регаются те, кто в своё время подписывался за явку с 19 до 20 на УИКи. И что, много народу припёрлось в это время? Гораааааздо меньше, чем рвало на себе рубаху. Много народу из этих блог-протестующих отсидится дома, а потом будет орать что был, подстраивая свои комменты под результат шествия. Ну возможно придут те, кто не поддерживает ЕР и не ходил голосовать. Ну это уже с их стороны глупо и не логично. Если пришли бы и отдали голос не ЕР, то результаты были бы иные. И опять же повторюсь, что не логично проигнорировать выборы, а потом выходить на акции протеста. К тем, кто испортил бюллетень это тоже относится.

Цитата: Divers от 13:05, 10 декабря, 2011
...не логично проигнорировать выборы, а потом выходить на акции протеста. К тем, кто испортил бюллетень это тоже относится.

Это с какого перепугу? Если избирателя не устраивает ни одна из зарегистрированных партий, если избиратель считает данные выборы фарсом - то почему он не имеет права голосовать "против всех"? Если ушлые политики убрали такую графу для голосования, то единственный способ выразить свою позицию - испортить бюллетень. И логичность присутствия этих избирателей на митингах протеста лично у меня сомнений не вызывает.

" А в остальной России кто выйдет на улицы?"

Да много кто выйдет. МВД прогнозирует около 350 000 человек по всей России. Зюганов предсказывает более 2 млн.

"Журналист телекомпании НТВ Алексей Пивоваров поставил руководству ультиматум: вести вечерний новостной эфир он не готов, если не будет освещена тема протестного митинга на Болотной площади, пишет «Коммерсантъ».

По данным источника «Ъ», тележурналист Алексей Пивоваров отказался выходить в эфир новостей в 19.00. Поводом стала информационная политика канала, не предполагающая полного освещения готовящегося митинга протеста против итогов прошедших парламентских выборов.


Если НТВ действительно, как утверждает «Ъ», не предполагает полного освещения субботнего митинга в Москве против фальсификации выборов Думу, то содержание их новостей в этот день будет, скорее всего, разительным образом отличатся от картины дня, которую предложат в субботу своим зрителям такие зарубежные телеканалы, как CNN International или BBC World News. Уже в пятницу в их эфире говорилось, что о том, что субботняя акция оппозиции в Москве, скорее всего, станет одним из самых важных событий в политической жизни России за последнее время."

Завтра Э. Кокойты подаёт в отставку. Очень показательно, внушает оптимизм...

Цитата: Динамо К от 13:48, 10 декабря, 2011
Завтра Э. Кокойты подаёт в отставку. Очень показательно, внушает оптимизм...

ага, грузинам

И вообще)).... ГУВД Москвы предоставило автобусы, с руководством милиции идут согласования у разных групп участников акций, в метро обьявления о митингах- где, когда, кто...
Некоторые губеры вступили в конфронтацию с Москвой "по политическим мотивам", проявились явные противоречия на фоне выборов в регионах....

Даю гарантию, начался демонтаж Единой России. Именно так. Путин от нее открестился сразу после выборов. У него новая игруха- ОНФ. Под танки бросят "Жалкого".  ЕР прекратит существование скорее всего в следующем году.
Если сейчас завяжется кипиш- ситуация выходит из- под контроля:недовольство ЕР и спизж.нными выборами перерастает в беспорядки-чрезвычайное положение- ЕР получает по шапке, летят все к еб.ням и в правительстве, команда ДАМа сливается, тандем лишь красивое слово-Путина на царство, новое политическое русло, модернизация политической системы страны, смена вывесок...

Цитата: Арчи от 13:41, 10 декабря, 2011
Это с какого перепугу? Если избирателя не устраивает ни одна из зарегистрированных партий, если избиратель считает данные выборы фарсом - то почему он не имеет права голосовать "против всех"? Если ушлые политики убрали такую графу для голосования, то единственный способ выразить свою позицию - испортить бюллетень. И логичность присутствия этих избирателей на митингах протеста лично у меня сомнений не вызывает.

Порча бюллетеня повышает процент ЕР и всех остальных партий, которые не нравятся в сумме. Голос же за маргинальные партии, которые в любом случае не прошли бы, больше походит на голосование против всех.
А вот у меня вызывает сомнения логичность. Митинги посвящены чему? Правильно! Результатам выборов. Если быть точнее победе ЕР. А те, кто испортил бюллетень, тем самым сказав что НИ ОДНА ПАРТИЯ ЕГО НЕ УСТРАИВАЕТ что будут там добиваться и против чего возмущаться? Если они не поддерживают ни одну из партий, то им должно быть ровно кто победит из них.  Будь то ЕР, будь то КПРФ, которые вносят огромный вклад в раскачку ситуации в стране.
Повторяюсь вновь и вновь - Если хотели бы реальных и кардинальных перемен, то была бы большая явка и большая отдача голосов не ЕР.
Я тоже в какой-то мере не доволен результатами, но лишь потому, что я считаю, что в парламенте должно быть равное кол-во основных партий. Четверть от алигархии, четверть от либерал-демократов, четверть от социал-демократов и дополняют пусть этот коктейль краснопёрые( только пусть уже перестанут мумиям поклоняться и двигают своё движение в современном русле). Пусть договариваются между собою и принимают качественные законы и решения.

А ещё вернуть надо практику балотирования самовыдвеженцев, не обременённых партийной идеологией, в ГД.

Запасаемся попкорном, смотрим движуху дальше :duel:

Цитата: хулиган от 14:16, 10 декабря, 2011
http://erman1950.livejournal.com/5658.html (http://erman1950.livejournal.com/5658.html)... :yes

В нашем современном мире практически все вопросы решаются деньгами, у Путина деньги есть, и его просто так не схарчишь еще и по тому что у него есть поддержка здравомыслящей части народа, нехилой кстати части. А в этом посте против Говорухина надо поменьше пафоса и выворачивания правды. На английском языке этот текст звучал бы непротиворечиво и логично, на русском - хрена, подленько и лживо.

Общество крайне негативно отнеслось к режиссеру Говорухину за связь с Путиным. Самые мягкие комментарии: "Позор!"

http://vestipk.ru/?id=15335 (http://vestipk.ru/?id=15335)   мда...

Цитата: хулиган от 14:18, 10 декабря, 2011к режиссеру Говорухину за связь с Путиным

как-то двусмысленно звучит...

Цитата: Divers от 14:06, 10 декабря, 2011
Митинги посвящены чему? Правильно! Результатам выборов. Если быть точнее победе ЕР.

Митинги посвящены ФАЛЬСИФИКАЦИЯМ, проще говоря. Нарушениям закона.

Цитата: Динамо К от 14:27, 10 декабря, 2011
Митинги посвящены ФАЛЬСИФИКАЦИЯМ, проще говоря. Нарушениям закона.

Боюсь если б по оглашённым результатам ЕР проиграло и оно же начало кричать о фальсификациях, то навряд ли была такая раскачка. Реальная цель митингов выглядит как свержение действующего режима. Народ же подогревают фальсификациями и нарушениями закона. Хочу заострить внимание, что те, кто тупо не пришёл по причине "За нас всё решили" и  им подобным видят единственный способ сменить власть не в выборах, а в революции. Среди портильщиков бюллетеней таких так же не мало, но им хоть хватило самосознания прийти на УИК...
Ответьте мне, а какова конечная цель этих акций озвучена? Отмена результатов выборов и перевыборы?

"Для меня это большая честь. Я глубоко уважаю Путина. И хотел бы ему помочь, если буду в состоянии. Вот и все мои мотивы".(Говорухин)
Просто и честно, и громоздить вымыслы по меньшей мере глупо, как минимум подло обливать дерьмом честного человека.
Смута какая то искусственная, неадекватная как путч.

Цитата: Divers от 14:39, 10 декабря, 2011
Боюсь если б по оглашённым результатам ЕР проиграло и оно же начало кричать о фальсификациях, то навряд ли была такая раскачка. Реальная цель митингов выглядит как свержение действующего режима. Народ же подогревают фальсификациями и нарушениями закона. Хочу заострить внимание, что те, кто тупо не пришёл по причине "За нас всё решили" и  им подобным видят единственный способ сменить власть не в выборах, а в революции. Среди портильщиков бюллетеней таких так же не мало, но им хоть хватило самосознания прийти на УИК...
Ответьте мне, а какова конечная цель этих акций озвучена? Отмена результатов выборов и перевыборы?

Конечная цель озвучена тысячу раз. ЦИК в отставку, закон о выборах, аннулирование выборов (в разных регионах). Если бы реальная цель выглядела как вы пишите, то это бы выглядело по другому))). К примеру, известные артисты Театра Табакова, или тот же Акунин, не выглядят для меня эдакими свержителями режима. Митинги РАЗРЕШЕНЫ И СОГЛАСОВАНЫ властями.

Цитата: Goga от 14:46, 10 декабря, 2011
"Для меня это большая честь. Я глубоко уважаю Путина. И хотел бы ему помочь, если буду в состоянии. Вот и все мои мотивы".(Говорухин)
Просто и честно, и громоздить вымыслы по меньшей мере глупо, как минимум подло обливать дерьмом честного человека.
Смута какая то искусственная, неадекватная как путч.

Во-во! А то толком не разобрались с ситуацией с результатами выборов  в правовом поле, но уже на команду "фас!" кинулис с криками "Ура!" на супостата. Да и не верится мне, что прям таки все эти акции спонтано родились в головах. Всё планировалось и раньше, как один из вариантов развития событий. В пользу этого говорят репортажи за бугром по поводу ситуации в России. Готовят общественное мнение.
Я выйду на улицу и  попрошу в руки автомат лишь тогда, когда посмеют к нам сунуться натовские миротворцы. Вот когда нужна будет реальная мобилизация гражданских сил,  а пока давайте решать сложившуюся ситуация в правовом поле.

Цитата: Динамо К от 14:52, 10 декабря, 2011
Конечная цель озвучена тысячу раз. ЦИК в отставку, закон о выборах, аннулирование выборов (в разных регионах). Если бы реальная цель выглядела как вы пишите, то это бы выглядело по другому))). К примеру, известные артисты Театра Табакова, или тот же Акунин, не выглядят для меня эдакими свержителями режима. Митинги РАЗРЕШЕНЫ И СОГЛАСОВАНЫ властями.

Ну хорошо, ЦИК разогнать и набрать новый не сложно, отменить результаты тоже вроде бы, а вот закон о выборах на пять минут могут состряпать и за 40 секунд принять только архаровцы из ЕР. На его разработку и принятие нужно время и не малое. Ну и если перевыборы, то тогда уже по новому закону о выборах проводить. А то, что согласованы и проведены... Так запрет был бы самоубийственным для власти. Тем более после стихийного шествия 6-го числа надо быть аккуратным в этом плане властям.

Цитата: Goga от 11:17, 10 декабря, 2011Да, много бардака, воруют, врут, нарушают свои же понятия законы.

Улыбнуло...))

Цитата: Goga от 11:17, 10 декабря, 2011И народ живет как хочет и может.И проблемы решаются, если это действительно проблемы. Лучше плохой мир, чем "хорошая" перестройка.

А вот это чепуха откровенная. Анекдот из жизни(из первых рук): Женщина, приходит и просит у наших властей хоть какой-нибудь угол (комнату в 9 квадратов, например) как одинокая мама 7-ми летней дочери. (Так уж вышло, что нет у нее ни квартиры, ни прописки - она ее покупает каждый год) А власти ей отвечают: чтобы получить комнату в общажитии, Вам нужно иметь ПОСТОЯННУЮ регистрацию. Ну не анекдот разве??? :hah:
Так что, я тоже обычно пусть за плохой - но все же мир, но не в этом случае. Дружить - уже просто нет сил.

Цитата: Divers от 13:05, 10 декабря, 2011К тем, кто испортил бюллетень это тоже относится.

Посмею не согласиться.. против всех - это тоже выбор.

Цитата: Антонина от 15:00, 10 декабря, 2011
Посмею не согласиться.. против всех - это тоже выбор.

Когда была такая графа, то она учитывалась в процентном соотношении результатов, а сейчас, когда её нет, порча бюллетеня = вообще не прийти на выборы, т.к. испоченные бюллетени не учитываются при подсчёте голосов.

Цитата: Антонина от 15:00, 10 декабря, 2011
Дружить - уже просто нет сил.

А Вас лично что так обессилило?

Цитата: Divers от 14:59, 10 декабря, 2011
Во-во! А то толком не разобрались с ситуацией с результатами выборов  в правовом поле, но уже на команду "фас!" кинулис с криками "Ура!" на супостата. Да и не верится мне, что прям таки все эти акции спонтано родились в головах. Всё планировалось и раньше, как один из вариантов развития событий. В пользу этого говорят репортажи за бугром по поводу ситуации в России. Готовят общественное мнение.
Я выйду на улицу и  попрошу в руки автомат лишь тогда, когда посмеют к нам сунуться натовские миротворцы. Вот когда нужна будет реальная мобилизация гражданских сил,  а пока давайте решать сложившуюся ситуация в правовом поле.Ну хорошо, ЦИК разогнать и набрать новый не сложно, отменить результаты тоже вроде бы, а вот закон о выборах на пять минут могут состряпать и за 40 секунд принять только архаровцы из ЕР. На его разработку и принятие нужно время и не малое. Ну и если перевыборы, то тогда уже по новому закону о выборах проводить. А то, что согласованы и проведены... Так запрет был бы самоубийственным для власти. Тем более после стихийного шествия 6-го числа надо быть аккуратным в этом плане властям.

Изначально, в день выборов, действия различных властных структур в разных регионах находились ВНЕ ПРАВОВОГО ПОЛЯ. То что 100% в море прголосовало за ЕР у нас- это повод для расследования. Это ВНЕ ПРАВОВОГО ПОЛЯ. И пр. и пр. Изначально, закон должно соблюдать государство, показывая пример своим гражданам.
Самая первая заявка на митинг была на 300 человек. Ком разросся. Принцип домино.
То что согласован, правильно, ибо пора придерживаться закона. Власть накосячила, она знает это. Теперь нужен диалог. А не провокации, погромы, водометы...

Цитата: k_rina от 15:12, 10 декабря, 2011А Вас лично что так обессилило?

Читайте тему.. Полностью, а не только последний пост. Не хочется одно и тоже писать и повторяться.

Цитата: Divers от 15:06, 10 декабря, 2011порча бюллетеня = вообще не прийти на выборы,

Порча бюллетеня - это с одной стороны надежда на то, что за тебя не проголосует Вася Иванов, с другой стороны - это своего рода акция протеста была. И это тоже не секрет..

Цитата: Антонина от 15:18, 10 декабря, 2011
Читайте тему.. Полностью, а не только последний пост. Не хочется одно и тоже писать и повторяться.

Прочитала, кроме бла-бла-бла с Вашей стороны ничего не увидела, потому и спрашиваю 

Лепший друг России подтягивается:

http://www.utro.ru/news/2011/12/09/1016033.shtml (http://www.utro.ru/news/2011/12/09/1016033.shtml)

Цитата: Динамо К от 15:13, 10 декабря, 2011
То что согласован, правильно, ибо пора придерживаться закона. Власть накосячила, она знает это. Теперь нужен диалог. А не провокации, погромы, водометы...

Дима, ты считаешь, что провокации и погромы невозможны со стороны оппозиции?

Цитата: Динамо К от 15:13, 10 декабря, 2011
Изначально, в день выборов, действия различных властных структур в разных регионах находились ВНЕ ПРАВОВОГО ПОЛЯ. То что 100% в море прголосовало за ЕР у нас- это повод для расследования. Это ВНЕ ПРАВОВОГО ПОЛЯ. И пр. и пр. Изначально, закон должно соблюдать государство, показывая пример своим гражданам.
Самая первая заявка на митинг была на 300 человек. Ком разросся. Принцип домино.
То что согласован, правильно, ибо пора придерживаться закона. Власть накосячила, она знает это. Теперь нужен диалог. А не провокации, погромы, водометы...

Так пусть тогда всем морякам станет известно, что они проголосовали 100% за ЕР и, если кто-то не согласен с этим, пусть заявят о себе. Отталкиваясь от этого можно отменить результаты их голосования и, при желании провести повторное голосование. Без всяких стихийных шествий при чём.
А то, что властные структуры вели себя плохо, так это не новость. Они и до этого вели себя из рук вон плохо, только вот что-то никто не вышел на митинги и не заявил ожелании на них пойти. Все молча, бубня на кухне, терпели. На фоне этого "терпели" и сработал принцип домино, который мы сейчас наблюдаем. Но опять же повторюсь, что именно выборы были точкой отсчёта.
А если уже говорить о административном ресурсе, с помощью которого принуждали к правильному голосованию, то никто не мешал проявить смекалистость, раз уж так страшен дядька начальник, да проголосовать дважды - первый раз с помощью нитки или проволочки, а второй раз по совести. Так же никто не мешал отказаться от премии за правильное поведение.
Особо хочу отметить тех, кого "заставили" идти на митинг, посвящённый победе ЕР. Только баранов можно заставить идти туда, куда пастух сказал. Да и если всё так плохо и гневно, то кто помешал отказаться от премии 500 рублей за участие в этом митинге? Кто мешал не заморать окончательно свою совесть перед самим собою? Никто!
И ещё:
Вчера мне позвонил ген.директор с моей работы и сказал, что ждёт от меня заявление по собственному. Чем раньше его пришлю - тем раньше мне придёт моя трудовая, а компинсация за отпуск могу уже не ждать. Его достала моя активность. "Все работают молча и не жалуются, а ты уже достал меня!"
Хочу уточнить, что фирма моя не на Камчатке находится и я находился в отпуске, который продлил за свой счёт. Так же не забывал держать свять со своими коллегами и активно агитировать против ЕР.
Но знать оно к лучшемуу. Пусть сейчас столкнулся с проблемами, но работы море. Можно и не по профилю устроиться.
Зато совесть чиста...

Цитата: k_rina от 15:29, 10 декабря, 2011
Дима, ты считаешь, что провокации и погромы невозможны со стороны оппозиции?

Уверен в них более чем!

Цитата: Динамо К от 14:04, 10 декабря, 2011

Даю гарантию, начался демонтаж Единой России. Именно так. Путин от нее открестился сразу после выборов. У него новая игруха- ОНФ. Под танки бросят "Жалкого".  ЕР прекратит существование скорее всего в следующем году.
Если сейчас завяжется кипиш- ситуация выходит из- под контроля:недовольство ЕР и спизж.нными выборами перерастает в беспорядки-чрезвычайное положение- ЕР получает по шапке, летят все к еб.ням и в правительстве, команда ДАМа сливается, тандем лишь красивое слово-Путина на царство, новое политическое русло, модернизация политической системы страны, смена вывесок...

Да, Путин - это голова, я бы лично палец в рот ему не положил, ага.
вы всегда носите свой пикейный жилет?

Если я, к примеру, даю гарантию, я тут же отвечаю чем-то. Чем отвечаете вы, если ЕР в следующем году не прекратит свое существование? Впрочем, если вы просто так, поболтать - почему бы нет?

КПРФ отмечает сокращение числа нарушений на выборах в ГД по Москве

http://ria.ru/politics/20111209/511427733.html (http://ria.ru/politics/20111209/511427733.html)

ЦитироватьКПРФ отмечает сокращение числа нарушений на выборах в ГД по Москве

Официальный сайт КПРФ от сегодняшнего числа говорит совсем другое:
Прошедшие выборы в Государственную Думу были нечестными и несвободными. Мы считаем их нелегитимными, как с моральной, так и с политической точек зрения
КПРФ заявляет, что прошедшие выборы в Государственную Думу были нечестными и несвободными.  Мы считаем их нелегитимными, как с моральной, так и с политической точек зрения. Ни президент Медведев, ни премьер-министр Путин не обеспечили гарантированных конституцией условий для проведения честных и демократических выборов в стране.

Мы не признаем объявленных результатов выборов в республиках Мордовия, Дагестан, Тыва, Чечня, Ингушетия. Мы отмечаем, что расширяется зона массовых нарушений и фальсификаций. Среди таких территорий Тамбовская, Саратовская, Ростовская, Тульская области, Краснодарский край, Санкт-Петербург и столичный регион.

Юридическая служба ЦК КПРФ подготовила заявления и обращения в суды, в правоохранительные органы по тысячам нарушений на выборах. Все эти факты и имена должностных лиц, связанных с незаконными деяниями, будут оглашены в специальной «Черной книге», которую КПРФ опубликует по итогам выборов.

КПРФ требует отменить итоги голосования в регионах, муниципалитетах, на избирательных участках, где зафиксированы грубые нарушения выборного законодательства.

Партия власти должна отправить в отставку и примерно наказать руководителей регионов, глав местных администраций и председателей избиркомов субъектов Российской Федерации, где зафиксировано тотальное надругательство над волеизъявлением граждан.

КПРФ выражает недоверие и требует отставки председателя Центральной избирательной комиссии В.Е. Чурова, как неспособного организовать честные и чистые выборы.
http://kprf.ru/party_live/100229.html (http://kprf.ru/party_live/100229.html)

Осталось только слетать в Вашингтон и попросить поддержки...

Цитата: Yolka от 17:26, 10 декабря, 2011
Официальный сайт КПРФ от сегодняшнего числа говорит совсем другое:
Прошедшие выборы в Государственную Думу были нечестными и несвободными. Мы считаем их нелегитимными, как с моральной, так и с политической точек зрения
КПРФ заявляет, что прошедшие выборы в Государственную Думу были нечестными и несвободными.  Мы считаем их нелегитимными, как с моральной, так и с политической точек зрения. Ни президент Медведев, ни премьер-министр Путин не обеспечили гарантированных конституцией условий для проведения честных и демократических выборов в стране.

Мы не признаем объявленных результатов выборов в республиках Мордовия, Дагестан, Тыва, Чечня, Ингушетия. Мы отмечаем, что расширяется зона массовых нарушений и фальсификаций. Среди таких территорий Тамбовская, Саратовская, Ростовская, Тульская области, Краснодарский край, Санкт-Петербург и столичный регион.

Юридическая служба ЦК КПРФ подготовила заявления и обращения в суды, в правоохранительные органы по тысячам нарушений на выборах. Все эти факты и имена должностных лиц, связанных с незаконными деяниями, будут оглашены в специальной «Черной книге», которую КПРФ опубликует по итогам выборов.

КПРФ требует отменить итоги голосования в регионах, муниципалитетах, на избирательных участках, где зафиксированы грубые нарушения выборного законодательства.

Партия власти должна отправить в отставку и примерно наказать руководителей регионов, глав местных администраций и председателей избиркомов субъектов Российской Федерации, где зафиксировано тотальное надругательство над волеизъявлением граждан.

КПРФ выражает недоверие и требует отставки председателя Центральной избирательной комиссии В.Е. Чурова, как неспособного организовать честные и чистые выборы.
http://kprf.ru/party_live/100229.html (http://kprf.ru/party_live/100229.html)

После такого заявления, КПРФ, как честные люди, должны сдать мандаты.  Ждем-с?

После того, что Смагин и Ко устроили на отдельно взятых УИКах им вообще надо распустить краевое отделение КПРФ...

ЦитироватьПосле такого заявления, КПРФ, как честные люди, должны сдать мандаты.  Ждем-с?

А чем, собственно, сдача мандатов отличается от позиции "не пойду на выборы"?  И там и там - равный отказ от попытки повлиять на ситуацию доступными средствами.

Что там в инете пишут, как проходит забастовка? А то у меня, что-то ничего не открывается, только заголовки читаю :( Про войска из Осетии, про аресты в Хабаровске...

В 22 ч по Камчатке будет прямая трансляция Евроньюс с Болотной площади.

Поступают вопросы, на них даются ответы.

Так всё таки: идти или не идти?
Ну ты погляди на результаты "цветных революций". Прикинь, где стало лучше? На Украине, после президентства чешуйчаторылого? В Киргизии, где "несогласные" выжигали узбекские кварталы? В Египте, где к власти пришли исламские отморозки? В Ливии, где при поддержке НАТО убиты десятки тысяч граждан?

Оно тебе надо, устроить в России то же самое?
Я считаю, что нынешняя власть должна быть свергнута!
Кто придёт на её место? Вместо гнусных жуликов и воров конкретно ты приведёшь хороших жуликов и воров? Кто это такие? Борис Немцов, Гарри Каспаров, Валерия Новодворская? Или, может, Борис Березовский с белой лентой? Надо быть конченым идиотом, дабы помогать подобным персонажам.

Выбеги на майдан — и тебя используют, как презерватив. Несколько более сообразительные граждане найдут тебе применение. А потом как использованный презерватив выкинут. Ключевое слово — используют.

Ибо неважно, чего хочешь лично ты. Тебя используют.
Неужели это опасно?
Нет, конечно не опасно. Так, убьют для начала человек пять-шесть. А дальше уже как пойдёт. Главное, помни: убьют просто потому, что ты пришёл и тем самым подготовил почву для убийства.
Но ведь я пойду не свергать власть, а требовать справедливости!
Ты пойдёшь туда, куда тебя поведут. Это тебе либо по малолетству, либо по недомыслию кажется, что это ты куда-то идёшь. Сборища организуешь не ты, рулишь ими не ты, направляешь их не ты. Ты — тупорылая массовка. Ты — баран, которого погонят на заклание ради чужих денег.

Если ты и есть баран — конечно, иди.
Если не баран — нет, не ходи.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051609312 (http://oper.ru/news/read.php?t=1051609312)

мужик прав

Актриса Ч.Хаматова будет ведущей митинга на Болотной площади
http://top.rbc.ru/society/10/12/2011/629247.shtml (http://top.rbc.ru/society/10/12/2011/629247.shtml)

Цитата: обыватель от 19:26, 10 декабря, 2011
.......мужик прав

А может наоборот? Прикрываясь чужими революциями, себя прикрывают?

В Москве протестующих на Болотной ждут внутренние войска из Северной Осетии
http://glavred.info/archive/2011/12/10/091029-5.html (http://glavred.info/archive/2011/12/10/091029-5.html)

Цитата: Ной от 19:57, 10 декабря, 2011
А может наоборот? Прикрываясь чужими революциями, себя прикрывают?

к сожалению, в который раз наблюдаю функциональную безграмотность. Это когда человек не способен определить основной смысл прочитанного текста. И это при том, что этот самый смысл не надо выискивать, он приведен прямым текстом.
Чужими революциями (революциями??? хм) не прикрываются. Их приводят в пример, дабы показать, чем могут кончиться уличные митингования и шествия. Впрочем, этим могут и не кончиться, если полиция будет поступать так, как ей положено. Как поступает правильная полиция Италии, Греции, ВБ или там США.

Разумный человек, а не баран, прежде чем принимать решение о своем участии в митинге, не гоблина будет читать, не меня и даже не Путина. Разумный человек просто проанализирует:
а) чего я хочу?
б) как этого можно добиться здесь и сейчас?
в) поможет ли в достижении моих желаний мое личное участие в митинге?
г) чего хотят организаторы митинга и кто они такие?
д) что будет со мной и страной в случае, если организаторы митинга добьются всего, чего они хотят?

ну и еще несколько вопросов помельче, типа  чем может закончиться этот конкретный митинг?

Цитата: обыватель от 20:15, 10 декабря, 2011
к сожалению, в который раз наблюдаю функциональную безграмотность. Это когда человек не способен определить основной смысл прочитанного текста. И это при том, что этот самый смысл не надо выискивать, он .......  чем может закончиться этот конкретный митинг?

Уважаемый, у тебя ничего не перегрелось? Чего ты все стращаешь? Они идут на разрешенный митинг. Власть так не ссыт, как ты. И чем же у нас заканчивались митинги последние скажем 10-15 лет? Революциями? Ты какой то не такой ..........

Это всё так, только закрытие в последние 10 лет всех клапанов, куда мог пар выйти привело к тому, что люди готовы выйти не за что-то, а тупо против и назло, особо не думая, что будет потом.
О том, что бесконечно держать плотно закрытой крышку у кипящей кастрюли нельзя, Кремль предупреждали сто раз уже. И давно можно было как-то настроить нормальный диалог с обществом. Госдеп тут не причём. Нам врагов не надо, мы и сами неплохо справляемся.

Цитата: Скорпион от 20:01, 10 декабря, 2011
В Москве протестующих на Болотной ждут внутренние войска из Северной Осетии
http://glavred.info/archive/2011/12/10/091029-5.html (http://glavred.info/archive/2011/12/10/091029-5.html)

отобрали у чеченцев 600 московских квартир и отдали осетинам?

вот, нашел сообщение с фото: http://www.partbilet.ru/publications/na_bolotnoy_ploschadi_zamechenyi_gruzoviki_s_yugoosetinskimi_nomerami_6663.html (http://www.partbilet.ru/publications/na_bolotnoy_ploschadi_zamechenyi_gruzoviki_s_yugoosetinskimi_nomerami_6663.html)
насколько я смог разглядеть, номера военные. 15 - это не код Сев. Осетии, как на гражданских номерах, это код МВД.
Вас опять дурят.

Дурят, конечно. Я сам при поиске реальных фото засёк подлог с фото 2007 года с ВВ, которые выдавали за свежие. Отсутствие грамотной современной информационной пропаганды у Правительства сейчас окажет ему медвежью услугу.

Цитата: Ной от 20:21, 10 декабря, 2011
Уважаемый, у тебя ничего не перегрелось? Чего ты все стращаешь? Они идут на разрешенный митинг. Власть так не ссыт, как ты. И чем же у нас заканчивались митинги последние скажем 10-15 лет? Революциями? Ты какой то не такой ..........

напомните, когда мы с вами выпивали? Хамить изволите? ну-ну.
митинг - разрешенный, кто бы спорил (правда, организаторы, как я понял, ну очень не хотят идти в разрешенное место, а хотят куда хотят - но это мелочи, ага). Но мы-то знаем, что провокации бывают и на разрешенных митингах. Разумеется, никакими революциями это не кончалось, но некоторым конкретным людям здоровье портилось, ага. Собст-но, провокации будут пресечены, не сомневаюсь. Но пострадавшие, скорее всего, будут.

вот-вот, вы подтверждаете мои слова о функциональной безграмотности. Когда человек понимает смысл написанного так, как он хочет, а не как написано. Смысл моего текста всего-навсего: не быть баранами, а быть разумным человеком. И, исходя из этого, принимать решения.

Жуть, что творится:
Обращение подполковника Анатолия Ермолина к офицерам силовых ведомств в преддверии митинга 10 декабря
Товарищи генералы, офицеры, сержанты и солдаты российских спецслужб и правоохранительных органов!
Имею честь обратиться к вам как офицер и командир оперативно-боевой группы спецназа, уже переживший в своей судьбе, что сегодня — за два дня до намеченного массового выступления российских граждан против фальсификации выборов — переживает большинство из вас.

Очень скоро через забрало своего защитного шлема вы увидете тех, ради кого  шли служить своему Отечеству. Это будут лица людей, очень похожие на ваших отцов и матерей, братьев и сестёр, добрых знакомых и соседей по лестничной клетке. В 91-м во время ГКЧП, в 93-м во время штурма Белого дома, ещё раньше в Баку, в Нахичевани и во время вильнюсских событий я не находил себе места, думая, как  должен поступить командир спецназа в ситуации силовой конфронтации с собственным народом.

Спасительный ответ на этот вопрос оказался прост, хотя и не очевиден с первого взгляда — продолжать служить своему народу даже тогда, когда политики и подчинённые им силовые министры ставят перед тобой задачи откровенно репрессивного характера. Мы хорошо знаем повадки наших политиков: в острых ситуациях они никогда не берут на себя ответственность и не принимают жизненно важных решений, успешные операции приписывают себе, а в случае провала крайними назначают людей в погонах. Это было всегда, и один из наиболее ярких примеров тому — Беслан.
продолжение - http://newtimes.ru/articles/detail/47358/ (http://newtimes.ru/articles/detail/47358/)

Цитата: обыватель от 20:33, 10 декабря, 2011
напомните, когда мы с вами выпивали? Хамить изволите? ну-ну.
митинг - разрешенный, кто бы спорил......
вот-вот, вы подтверждаете мои слова о функциональной безграмотности. Когда человек понимает смысл написанного так, как он хочет, а не как написано. Смысл моего текста всего-навсего: не быть баранами, а быть разумным человеком.

При чем тут выпивать? В инете всегда на ты. Не нравится - не общайся.
А себя я бараном никогда не считал и сейчас не считаю. Или ты себя пастухом мнишь? И априори ты всех людей, которые пойдут на митинг, обзываешь баранами. Хамишь? Да и  тебе, смотрю, это слово очень нгавится? Вот и применяй его к себе. У людей есть кое что, чего  у тебя нет. Так что хватит тут нытье разводить.

Цитата: обыватель от 20:15, 10 декабря, 2011
Разумный человек просто проанализирует:
а) чего я хочу?
б) как этого можно добиться здесь и сейчас?
в) поможет ли в достижении моих желаний мое личное участие в митинге?
г) чего хотят организаторы митинга и кто они такие?
д) что будет со мной и страной в случае, если организаторы митинга добьются всего, чего они хотят?
ну и еще несколько вопросов помельче, типа  чем может закончиться этот конкретный митинг?

все верно, типичное решение по ТРИЗ...советских разработок кстати :yaya:

"В говне брода нет!
Однажды я вступил в собачью какашку. Казалось бы – лишь ботинок замарал. Только ни в автобус, ни в магазин, ни в гости не зайдешь, пока ботинок не вымоешь – воняет! Ведь для того, чтоб от тебя пахло нечистотами вовсе не обязательно погрузиться в них по горло.
Так и наши грехи. Не обязательно погружаться «во все тяжкие». Достаточно мелких грехов, чтобы «пахнуть» ими."
http://o-val.ru/zp/0507.htm (http://o-val.ru/zp/0507.htm)
Хоть и поп, но грамотно излагает :lol: :lol: :lol:

 :degen
Геннадий Онищенко предостерег митингующих от гриппа
Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко заявил о растущем уровне заболеваний ОРВИ и гриппом в стране и выразил озабоченность возможностью массового заражения участников митингов и акций протеста. Как сообщает радиостанция "Маяк", "он обратил внимание на то, что время сейчас холодное, кроме того ожидается ухудшение погоды. Поэтому на демонстрации не стоит ходить людям с хроническими, эндокринными заболеваниями".
http://baikal24.ru/page.php?action=showItem&type=news&id=75651 (http://baikal24.ru/page.php?action=showItem&type=news&id=75651)

Депутат Рыков вновь откровенничает в Твиттере
За несколько часов до сегодняшних митингов депутат от "Единой России" Константин Рыков в своем Твиттере написал, что «хочет умереть за Россию», «забрав с собой человек 30». Депутат задаёт вопрос: «Интересно, что будут делать либералы, когда мы выйдем на улицу с оружием?» - сообщает "Эхо Москвы".
http://www.fontanka.ru/2011/12/10/017/ (http://www.fontanka.ru/2011/12/10/017/)

Во Владике вроде около 500 человек вышло, потоптались....около 20 полицейских, какое то количество в штатском...тихо мирно. А у нас скоко надинамили?

Начался митинг на Болотной


На Болотной площади в Москве начался митинг против фальсификаций на выборах, передает корреспондент "Ленты.ру". Мероприятие открыл Владимир Рыжков, сказав, что митинг начнется с песни, после чего заиграла композиция группы "Рабфак" "Наш дурдом голосует за Путина".

По официальным данным ГУ МВД по Москве, сейчас на Болотной площади собрались около семи тысяч человек. По оценками участников событий, количество людей на площади превысило десять тысяч человек. К месту проведения митинга продолжают сходиться люди.

Ранее колонна численностью около полутора тысяч человек выдвинулась в сторону Болотной с митинга на Площади Революции. Митингующие двигаются по согласованному с властями города маршруту - через Лубянскую площадь и Москворецкую набережную.

Первым на митинге выступил депутат от "Справедливой России" Илья Пономарев. За ним на трибуну поднялся писатель Борис Акунин.
http://lenta.ru/news/2011/12/10/durdom/ (http://lenta.ru/news/2011/12/10/durdom/)

На Болотной – 15 тысяч, митинг начали с песни
10.12.2011 14:53
Около 15 тысяч человек собрались к 14.30 на Болотной площади в Москве, где проходит согласованный митинг оппозиции. 
Такие данные дает РИА Новости со ссылкой на столичное  ГУ МВД.
На площади Революции находится около ста человек.
Как добавляет «Лента.ру», выступления на Болотной площади уже начались.  Мероприятие открыл Владимир Рыжков, сказав, что митинг начнется с песни, после чего заиграла композиция группы "Рабфак" "Наш дурдом голосует за Путина".
В то же время на официальном сайте столичной полиции появилось такое сообщение: "По оценкам экспертов, Лужков мост рядом с Болотной набережной перегружен большим количеством людей, собравшихся на общественно-политические мероприятия. Более того, эксперты не исключают возможности его обрушения. Московская полиция готовится освободить мост от людей".
http://www.fontanka.ru/2011/12/10/030/ (http://www.fontanka.ru/2011/12/10/030/)

Показали болотную площадь и мост по россия-24, народу точно много. Вроде спокойно.

На канале россия-24 выдали про митинг на болотной, потом прошел вброс про Миронова. Полит технология однако :repa:

Прямая трансляция с Болотной площади города Москва.
splane (http://www.ustream.tv/channel/splane#)

Типо РПЦ благословляет.
http://www.twitlonger.com/show/e667kc (http://www.twitlonger.com/show/e667kc)
Последнее предложение ключ.  :crazy

10 декабря: хроника
http://lenta.ru/chronicles/protest/ (http://lenta.ru/chronicles/protest/)

Насколько я понял, это постоянно обновляемая, опять таки, лента новостей по теме.

А Владивосток, Иркутск, Новосибирск тоже вышли на митинг...  :beer

Где же наш лидер...

Организаторы митинга на Болотной оценили численность в 80 тысяч человек

Численность митинга "За честные выборы" на Болотной площади в Москве по оценкам организаторов составила 80 - 85 тысяч человек. Об этом со сцены объявил ведущий акции Владимир Рыжков. Новый оценок численности от московской полиции пока не поступало; ранее столичное ГУВД заявляло о 25 тысячах участников.
http://lenta.ru/news/2011/12/10/eighty/ (http://lenta.ru/news/2011/12/10/eighty/)

Цитата: 212-й от 23:46, 10 декабря, 2011
10 декабря: хроника
http://lenta.ru/chronicles/protest/ (http://lenta.ru/chronicles/protest/)

Цитировать16:13 В толпе звучат свистки. Организаторы утверждают, что по данным полиции, на площади 100-150 тысяч человек. Верить ли этой информации, пока не понятно.

Цитировать16:18 Корреспондент "Ленты.ру" захватил максимально высокую точку обзора и смотрит на происходящее сверху. Оценивает количество людей примерно в 30 тысяч человек.

По России 24 прямая трансляция с Болотной.

Цитировать16:39 Со сцены передают привет из Брянска - там собрались три тысячи человек. Организаторы настаивают, что на Болотной 100-150 тысяч.

16:37 В прямом эфире "России 24" кадры с Болотной.

Выглянте в окошко!!!!!  Луна слева в затмение, прикольно

Цитата: Goga от 00:48, 11 декабря, 2011
Выглянте в окошко!!!!!  Луна слева в затмение, прикольно

А из нашего окна площадь Болотная видна. ;D Не, глянул, конечно, но не впечатлило особо. :)

Цитировать16:41 Над Болотной площадью летает беспилотник, его пытались сбить сигнальной ракетой. Со стороны сцены пошел дым.

16:40 Люди стоят только от сцены до Лужкова моста.

16:38 На Болотной площади настроение праздничное, около 50 тысяч людей продолжают кричать лозунги за честные выборы. Одни уходят, другие приходят. Омон стоит рядами у Каменного моста, на всей Кадашевской набережной автобусы с ОМОНом. Полицейские у ограждений улыбаются участникам митинга. Некоторые люди захватили еду.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1835697 (http://www.kommersant.ru/doc/1835697)

Цитировать16:53 "Интерфакс": участники митинга приняли резолюцию из пяти пунктов: немеленно освободить политзаключенных, отменить итоги сфальсифицированных выборов, отправить в отставку Чурова, расследовать факты нарушений на выборах, наказать виновных.
http://lenta.ru/chronicles/protest/ (http://lenta.ru/chronicles/protest/)

Цитировать16:55 По уточненным данным, дым на площади от горящего туалета. По словам корреспондента "Ленту.ру", горит подконтрольно. http://lenta.ru/chronicles/protest/ (http://lenta.ru/chronicles/protest/)

Без комментариев. ;D

Разходятся... Молодцы))) Теперь пусть в Кремле сменят штаны и задумаются.

Цитировать17:08 Митингующие дают власти две недели на принятие решения. 24 декабря соберутся снова. Участники акции на Болотной требуют проведения новых выборов. Уходят со словами: "Мы придем еще!"
http://www.kommersant.ru/doc/1835697 (http://www.kommersant.ru/doc/1835697)

Цитировать17:15 На Большом каменном мосту открыли полосу для пешеходов. Проехала одна мигалка, ее обсвистали. Другие проезжающие мимо машины сигналят.

Молодцы))) Надо было еще чего сделать)))

ЦитироватьУчастники митинга на Болотной потребовали новых выборов

Митинг против фальсификации выборов на Болотной площади в Москве завершился. По его итогам была принята резолюция из пяти пунктов. В частности, собравшиеся потребовали отмены итогов фальсифицированных выборов, отставки председателя Центризбиркома РФ Владимира Чурова, расследования всех фактов нарушений и фальсификаций, и немедленного освобождения политзаключенных.

Кроме того, звучали требования регистрации оппозиционных партий и принятия демократического законодательства о партиях и выборах. В заключение резолюции требуется проведение новых открытых и честных выборов.

Корреспонденты "Ленты.Ру" оценили число собравшихся в 35 тысяч человек. Организаторы митинга заявляли, что его численность составила 80 - 85 тысяч человек. При этом, по данным правоохранительных органов, в акции протеста приняли участие не более 25 тысяч человек, а к концу мероприятия численность участников снизилось до 12 тысяч человек.

В митинге приняли участие представители различных оппозиционных движений, как парламентских, так и не представленных в Госдуме. Несколько тысяч человек во главе с оппозиционерами Борисом Немцовым, Натальей Удальцовой и Евгенией Чириковой, присоединились к собравшимся после митинга на площади Революции.

Первые митингующие начали покидать Болотную площадь после 16:00, однако на их места по-прежнему продолжали приходить люди. Многие, покидая площадь, пели государственный гимн России. В это время из колонок звучала песня Виктора Цоя "Перемен!".

К 17:00 часам к болотной площади начали стягиваться дополнительные силы полиции. Как сообщает РИА Новости, полицейское оцепление в центральных районах Москвы сохранится до позднего вечера субботы.
http://lenta.ru/news/2011/12/10/overandout/ (http://lenta.ru/news/2011/12/10/overandout/)

Цитировать17:25 Андрей Исаев из "Единой России" говорит, что позиция митингующих на Болотной будет услышана государством.

Афигеть!!! У них слух ВДРУГ появился.

Цитата: 212-й от 00:54, 11 декабря, 201116:41 Над Болотной площадью летает беспилотник, его пытались сбить сигнальной ракетой.

Это Варламов "беспилотник" запускает)))
https://twitter.com/#!/varlamov/status/145478647262871552/photo/1

Ну что же, будем ждать нового митинга и реакции тандема. Не ответить на этот вызов конструктивно было бы с их двухголовой (?) стороны, как минимум, подло.

Цитата: 212-й от 01:46, 11 декабря, 2011как минимум, подло.

К подлости то им не привыкать, а вот хоть какую-то реакцию изобразить в любом случае придется. Слишком нехило "лодку раскачали". Главное, что не проканали никакие провокации. Полиции большой плюс.

... нормально так потусовались
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi407%2F1112%2F6b%2Ff1c3c48df4bf.jpg&hash=dbd06460a1f042fe0eb54af29cd70b1ea2f3a1a9)

Цитировать... поколение фэйсбук и мэйлру ...

(удалено цензурой)

Цитата: Андруха от 01:54, 11 декабря, 2011... реакцию изобразить

... есть у них спецы по креативу )))

Прямо скажем акция удалась более чем. Правда ЦИК уже заявил, что выборы отменять никто не будет, т.е. идите лесом.

 Ну че где тут те кто кричал что там всех расстреляют, а США под прикрытием митинга введет войска в кремль? @#$%звоны.
И Гоблин туда же, сто минусов ему в карму.

Что интересно, американцы тоже остались с носом и промахнулись.

Американский телеканал показал горящие улицы Москвы с пальмами
http://vz.ru/news/2011/12/8/545187.html (http://vz.ru/news/2011/12/8/545187.html)

На видео, которое вышло в эфир в США под названием «Протестующие выразили возмущение по поводу выборов в России», изображены уличные бои в южном городе на фоне пальм, при этом ведущая утверждает, что кадры были отсняты в Москве. Ее не смущает, что манифестанты в декабре одеты в легкую одежду, а разгоняют их сотрудники правоохранительных органов с надписями Police, а не «Полиция» на щитах.

Если верить сюжету, то протесты в Москве уже переросли в битье витрин, поджоги и метание «коктейлей Молотова» в полицейских, которые вступили в открытое столкновение с манифестантами. При этом по улицам города расставлены желтые телефонные будки, которых в Москве никогда раньше замечено не было.

Интересно и то, что кадры уличных баталий разбавлены интервью с реальными участниками митингов в Москве, на которых люди уже одеты в теплую одежду, а за их спинами никаких пальм не видно.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, премьер-министр России Владимир Путин в четверг прокомментировал акции оппозиции, недовольной итогами выборов. Он также ответил на критику госсекретаря США Хиллари Клинтон, которая назвала выборы в Госдуму в России несвободными. По его словам, заявление Клинтон о недемократичности парламентских выборов в России не опирается на реальные материалы, однако дало сигнал к началу активной работы некоторым «деятелям» внутри России.

Он также подчеркнул, что часть вышедших после выборов на демонстрации преследуют свои узкокорыстные цели, но людям должно быть предоставлено право высказывать свое мнение.

Между тем американский сенатор и экс-кандидат в президенты США Джон Маккейн через собственную страничку в этой соцсети выступил с «предостережением» – он увидел в поствыборной ситуации в России признаки «арабской весны» и предупредил об этом российское руководство. В ответ спикер Госдумы пятого созыва Борис Грызлов написал в своем Twitter, что «Маккейн все больше напоминает трусливого Мартовского Зайца. За окном декабрь, а ему весна мерещится)».

Граждане РФ из двух возможных выбрали третий невозможный вариант - провести мирный митинг, чего не ожиал никто)

Единоросс Рыков, «посчитав патроны», заявил в Twitter о желании умереть, забрав с собой 30 либералов
http://news2.ru/story/333029/password.php (http://news2.ru/story/333029/password.php)

Единоросс Рыков, «посчитав патроны», заявил в Twitter о желании умереть, забрав с собой 30 либералов
Депутат Госдумы от «Единой России» Константин Рыков заявил в Twitter за несколько часов до проведения митинга против фальсификации парламентских выборов, что «хочет умереть за Россию», «забрав с собой человек 30 либералов».

«Помни! Работаешь на Госдеп! Умрешь первым! Пощады не будет!», – написал (орфография и пунктуация автора сохранены. – «Газета.Ru») депутат в своем аккаунте в ночь на субботу.

«Посчитал патроны. Три магазина. Заберу с собой человек 30 либералов! Слава России  Интересно, что будут делать завтра либералы когда мы выйдем на улицу с оружием? Куда они смогут убежать? », – задался вопросом rykov. «Хочу завтра умиреть за Россию!», – заявил депутат-единоросс.

"Единая Россия" оценила сегодняшний митинг.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Favmalgin%2Fpic%2F000ed8w4&hash=dcc3db24d5c20d44658a780b77c6595327e33a15)
Прошедшая в субботу, 10 декабря, акция протеста на Болотной площади продемонстрировала, что оппозицию сегодня поддерживает меньшинство, но и с этими силами нужно выстраивать диалог. Такое мнение выразил первый замсекретаря Президиума Генсовета «Единой России» Андрей Исаев, комментируя итоги прошедшей в Москве протестной акции...
Вместе с тем, заметил он, на Болотной площади сегодня собрались «представители примерно 15 различных политических организаций, вместе они собрали 20 тыс человек, которые жестко оппозиционно настроены». "Это не очень много для многомиллионного города..."
По оценке первого замесекретаря Президиума Генсовета «Единой России», эти люди «недовольны, в первую очередь, коррупцией, бюрократизмом, непрозрачностью в системе ЖКХ».
«Мы тоже этим недовольны, - заявил Исаев. - Видимо, мы просто не смогли донести до них, что мы тоже недовольны этим и стремимся побороть. Значит, следующие месяцы, годы мы потратим на то, чтобы не только выстроить диалог, но и вовлечь их в совместную борьбу».
http://becky-sharpe.livejournal.com/1290169.html (http://becky-sharpe.livejournal.com/1290169.html)

Вот срань!

Они напоминают попов. Они любую хрень всегда повернут так, что они всегда правы ....

Пока ещё Единая ничего не поняла, к сожалению.... Вот это меня и беспокоит. Уже назначили следующий митинг на 24, потом следующий и т.д. Страшно, что если не отреагируют может быть взрыв.... А уж  начатое по-новой враньё народ разозлит сильнее....

Цитата: Tredent от 09:39, 11 декабря, 2011Ну че где тут те кто кричал что там всех расстреляют, а США под прикрытием митинга введет войска в кремль? @#$%звоны.

Некоторые недалекие граждане, почему-то считают, что первыми непременно стрелять будут сотрудники правоохранительных органов, хотя, как показывает мировая практика массовых выступлений первые пули летят зачастую из-за спины митингующих, а при более "удачном" стечении обстоятельств и им в спину... ;)  :degen

Цитата: RuSo от 11:09, 11 декабря, 2011
Некоторые недалекие граждане, почему-то считают, что первыми непременно стрелять будут сотрудники правоохранительных органов, хотя, как показывает мировая практика массовых выступлений первые пули летят зачастую из-за спины митингующих, а при более "удачном" стечении обстоятельств и им в спину... ;)  :degen

И что дальше? это произошло? Тока не надо говорить "а могло произойти". На вас рояль прямо щас может упасть, несмотря на то что вы сидите в своей квартирке.

Судя по выражению лиц из высшего чиновничества, которых вчера по ТВ показывали, они в растерянности и пока просто не знают как реагировать.
В ЖЖ есть инфа о срочном совещании у Суркова и мозговом штурме на тему, что делать с внезапно проснувшимся населением.

Сам факт что все прошло культурно, это уже хорошо.

Цитата: Скорпион от 10:26, 11 декабря, 2011
"Единая Россия" оценила сегодняшний митинг.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Favmalgin%2Fpic%2F000ed8w4&hash=dcc3db24d5c20d44658a780b77c6595327e33a15)
Прошедшая в субботу, 10 декабря, акция протеста на Болотной площади продемонстрировала, что оппозицию сегодня поддерживает меньшинство, но и с этими силами нужно выстраивать диалог. Такое мнение выразил первый замсекретаря Президиума Генсовета «Единой России» Андрей Исаев, комментируя итоги прошедшей в Москве протестной акции...
Вместе с тем, заметил он, на Болотной площади сегодня собрались «представители примерно 15 различных политических организаций, вместе они собрали 20 тыс человек, которые жестко оппозиционно настроены». "Это не очень много для многомиллионного города..."
По оценке первого замесекретаря Президиума Генсовета «Единой России», эти люди «недовольны, в первую очередь, коррупцией, бюрократизмом, непрозрачностью в системе ЖКХ».
«Мы тоже этим недовольны, - заявил Исаев. - Видимо, мы просто не смогли донести до них, что мы тоже недовольны этим и стремимся побороть. Значит, следующие месяцы, годы мы потратим на то, чтобы не только выстроить диалог, но и вовлечь их в совместную борьбу».
http://becky-sharpe.livejournal.com/1290169.html (http://becky-sharpe.livejournal.com/1290169.html)

По новостям "Россия 24" прошедший митинг назван самым массовым в истории современной России. ЕдРу надо, чтобы миллионы вышли на улицы?

Властям дали две недели
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=19045 (http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=19045)

Цитата: RuSo от 11:09, 11 декабря, 2011Некоторые недалекие граждане, почему-то считают, что первыми непременно стрелять будут сотрудники правоохранительных органов, хотя, как показывает мировая практика массовых выступлений первые пули летят зачастую из-за спины митингующих,

Постоянно ждите и будьте готовы к атакам боевиков-провокаторов. В Баку, Вильнюсе и особенно в Москве сценарий развития массового кровопролития выглядел одинаково: неизвестные снайперы убивали солдат и офицеров, призванных обеспечивать порядок во время массовых митингов. ...
Не надо думать, что снайперы и иного рода провокаторы — всегда оружие противостоящей вам толпы. Новейшая история показывает, что зашатавшаяся российская власть, готова исподтишка стрелять в спины своих же офицеров, чтобы пролить первую кровь и подтолкнуть своих защитников к более активным действиям.
из обращения Ермолина.

Цитата: MVG от 11:29, 11 декабря, 2011
По новостям "Россия 24" прошедший митинг назван самым массовым в истории современной России. ЕдРу надо, чтобы миллионы вышли на улицы?

Да, судя по фоткам с вертолёта, народу было действительно очень много. Пока официальных комментов от властей не поступало (кроме 1) есть надежда, что они не станут идти на конфронтацию. Сейчас у Правительства и ЕР такое положение, что не позавидуешь, почти любое движение будет в ущерб. Разве что если не начнут нормальный вменяемый диалог с обществом.

Цитата: Tredent от 09:39, 11 декабря, 2011Ну че где тут те кто кричал что там всех расстреляют, а США под прикрытием митинга введет войска в кремль? @#$%звоны.

Спокойнее. Никто не говорил, что это произойдет в обязательном порядке. Говорили лишь о потенциальной возможности и о том, как реагировать на такой ход событий. Почитайте внимательно посты, в частности мои, где обсуждался такой сценарий развития событий.

Я понимаю и разделяю Ваши чувства по поводу того, что наконец-то лед тронулся, вЕдРо поплыло. Но в отношениях между собой надо быть корректнее и спокойнее.

Цитата: Скорпион от 11:33, 11 декабря, 2011Сейчас у Правительства и ЕР такое положение, что не позавидуешь, почти любое движение будет в ущерб

да уж)))надо было им и президентские выборы 4 декабря делать)))

Если бы не скорые президентские выборы, то и со вчерашними митингующими никто бы не церемонился.

Цитата: Скорпион от 11:33, 11 декабря, 2011Сейчас у Правительства и ЕР такое положение, что не позавидуешь, почти любое движение будет в ущерб. Разве что если не начнут нормальный вменяемый диалог с обществом.

В шахматах такая ситуация называется цуцванг. Особенно данную ситуевину обостряет факт предстоящих мартовских выборов Президента.

Цитата из недавно просмотренного мной в нашем театре спектакля "Муж моей жены" : "Вот так и наши политики, когда сидят по уши в дерьме, всегда говорят: "Да-а-а, ситуация сложная!!"

Удивительно, как мы синхронно написали три последних сообщения! :)

Цитата: Скорпион от 11:39, 11 декабря, 2011Если бы не скорые президентские выборы, то и со вчерашними митингующими никто бы не церемонился.

К великому сожалению это именно так....
Сергей Маркелов: Ответ Кремля будет жёстким http://www.aif.ru/society/article/48050 (http://www.aif.ru/society/article/48050)

Life News публикует тайную переписку «Голоса» с Госдепом США
9 Декабря 2011
Версия для печати
Отправить ссылку другу



В распоряжении редакции оказалось 60 Мб частной переписки, подтверждающей финансирование деятельности, направленной на дискредитацию выборов в РФ.

Письмо от финансового аналитика USAID Юлии Косткиной





Life News удалось получить документы, свидетельствующие о характере сотрудничества проправительственных структур Соединенных Штатов Америки с Ассоциацией «Голос» в период подготовки к выборам депутатов Государственной думы.

Если до сих пор разговоры о том, что ассоциация некоммерческих организаций «Голос» спонсируется из-за океана, оставались не более чем разговорами, то теперь этому есть реальное доказательство.
http://stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=19034 (http://stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=19034)

Цитата: Tredent от 11:14, 11 декабря, 2011И что дальше? это произошло? Тока не надо говорить "а могло произойти". На вас рояль прямо щас может упасть, несмотря на то что вы сидите в своей квартирке.

Понимаете, что может случится произойдет тогда когда придет время- это касательно провокаций, а чего не может быть, того не будет никогда- это я про рояль )

Цитата: Скорпион от 11:20, 11 декабря, 2011Судя по выражению лиц из высшего чиновничества, которых вчера по ТВ показывали, они в растерянности и пока просто не знают как реагировать.

Конечно, они же телевизор не смотрят, газет ни читают, интернетом не пользуются, поэтому о возможности политических провокаций после выборов аля "цветные революции" узнали только вчера...  :lol:

От, клоуны :)
Около 70 человек проводят санкционированный пикет против итогов выборов в Госдуму у российского посольства в Лондоне. Одним из первых на митинге появился бизнесмен Евгений Чичваркин. Как он пояснил, проживающие за рубежом россияне пришли на митинг, "чтобы стать частью того, что может воздействовать на политическое руководство России через местные СМИ, общественных и политических деятелей".
Чуть позже на акции появился российский олигарх Борис Березовский, как всегда в окружении охраны. Большинство участников повязали символ акции - белую ленту - и держат лозунги против итогов выборов. Березовский, объявленный российскими властями международный розыск, также появился с антиправительственным плакатом. Полиция не препятствует ни пикету, ни выкрикиванию лозунгов, призывающих провести новые выборы.
http://www.utro.ru/news/2011/12/09/1016069.shtml (http://www.utro.ru/news/2011/12/09/1016069.shtml)

Лёгкий флэшмоб.
Что собственно изменилось?
Организаторы "набили руку", участники где то как то удовлетворены. Коммунистов я так понял слегка "опустили" за попытку удержать свой электорат от не подготовленного митинга, Власть реально выиграла, реально просчитаны силы оппозиции как внутренние так и внешние, объективно доказала себе прежде всего что она несмотря на вопли демократична. Закон страны не нарушен, все идет законно и чинно. Отстаивайте свое несогласие в судах.
Интернет сообщество удовлетворено - могем!
В очередной раз убедились в наличии жесткой цензуры на ТВ, странно что россия24 решилась показать сходку. После их показа "прорвало" остальные каналы.
Амеры в очередной раз сели в лужу, тоже все правильно, диссиденты знающие обстановку в стране уже давно уехали и новой ситуации не знают, новых диссидентов крайне мало, отсюда непрофессиональный прокол.
Масквичи слегка поправили свой рейтинг у "провинции".
Вроде всё :repa:

Цитата: RuSo от 12:00, 11 декабря, 2011Конечно, они же телевизор не смотрят, газет ни читают, интернетом не пользуются, поэтому о возможности политических провокаций после выборов аля "цветные революции" узнали только вчера...

Ты о провокациях ЦИКа?)

Цитата: Goga от 12:07, 11 декабря, 2011Вроде всё

Для Вас - всё.

Цитата: голдик от 12:16, 11 декабря, 2011
Для Вас - всё.

А для ВАС? поделитесь планами

Митинг в Питере :)
http://autopro-spb.livejournal.com/960.html (http://autopro-spb.livejournal.com/960.html)

Цитата: Goga от 12:24, 11 декабря, 2011
А для ВАС? поделитесь планами

Не только для нас, но и для Вас и для всех:

Цитата: Скорпион от 11:29, 11 декабря, 2011
Властям дали две недели
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=19045 (http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=19045)

Спёрто:

Спросить бы у тех кто на митинге был:
1.Митинг организован каспарышами
2.Ты их сторонник? (да, нет) если да-ты враг, нет-пункт 3
3. Ты зачем туда шел? справедливости? твой голос другой партии отдали? партии с результатом выборов согласились-на митинге не были, отказов от мест в думе нет. Что хотел добиться?
4.Ты сторонник каспарышей получается, нет?
5.На митинге организованном каспарышами был, ты  не их сторонник, партии за которых голосовал выборы признали, на выборы не ходил? а чего на митинге тогда? за каспарышей что ли? нет?
6.Блин, митинг организован каспарышами, ты на нем был, резолюцию приняли - ты за резолюцию?
Тебя попользовали, немцов отчитается (массовый митинг им организованный, ты в нем участвовал), он получит свое бабло - что получишь ты?
Ты - лошара.

ну ообщем в таком стиле,  как только начнет орать - едросовец, сурковец - слив защитан - лошара.

Фарс. Собчак, "пиз...е шубы",  городские сумасшедшие. Шоу. Гламурная тусня, VIP  зона, блин на митинге протеста!!!, VIP революсионеры.
Саахов ваш митинг поддержал, лошары - поздравляю, отличная компания. А Ющенко? поздравлял?

91 и 93 - тогда все всерьез, реально готовились умирать и умирали. Только вот итог... Эти же твари опять на трибуне, те кто тогда в результате во власть пришел.

Что требуют митингующие
1. Немедленного освобождения политических заключенных
2. Отмены фальсифицированных выборов.
3. Отставки Чурова и расследования всех фактов нарушений и фальсификаций, наказания виновных
4. Регистрации оппозиционных партий, принятия демократического законодательства о партии и выборах
5. Проведения новых открытых и честных выборов.
Не похоже, чтобы эти люди вышли просто выпустить пар, скорее, они пришли, чтоб показать, что они есть и что их много. И они ждут реакции от властей
---------------------------------
-Ходорковского что ли? или Березовского с Лужком?
В процентах - на скольких участках подтасовки? Не надо про все, именно про те где зафиксировано.
по 3 пункту только после 2-го.
Кто мешает регистрировать партию? набирай народ, регистрируй. Чем действующий закон о партиях не устраивает?
Приглашайте больше сторонних наблюдателей на избирательные участки, в чем проблема.
И какая реакция нужна от властей? Внятно пожалуйста. Танцы с бубнами?

Это мое трезвое "старчески маразматическое" мнение. Да, я недоволен властью, бизнесменами, и много еще чем, но не бастую и не митингую, работаю.
В чём мой интерес - объясните, ради чего опять что то ломать? Может стоит наконец что то построить?

Цитировать-Ходорковского что ли? или Березовского с Лужком?

А Лужок с Березовским уже заключенные? Как это я пропустила  :shoking

Цитировать1.Митинг организован каспарышами

Митинг на Болотной организован движением "Левый фронт". Откуда возник знак равенства между леворадикальным ЛФ и либеральным каспаровским "Парнасом"? Только потому, что каспарыши мелькали на трибуне?
Лично я еще не забыла, как наш сугубо беспартийный митинг приписывали эсерам.
Тогда вопрос следующий: на чью мельницу льют воду СМИ, пиаря участие в акции незарегистрированных либералов и старательно замалчивая, что в ней участвовали КПРФ, СР, "Яблоко"?

Цитата: Yolka от 14:14, 11 декабря, 2011
А Лужок с Березовским уже заключенные? Как это я пропустила  :shokingМитинг на Болотной организован движением "Левый фронт". Откуда возник знак равенства между леворадикальным ЛФ и либеральным каспаровским "Парнасом"? Только потому, что каспарыщи мелькали на трибуне? Тогда вопрос следующий: на чью мельницу льют воду СМИ, пиаря участие в акции незарегестрированных либералов и старательно замалчивая, что в ней участвовали КПРФ, СР, "Яблоко"?

http://www.utro.ru/peredovica/ (http://www.utro.ru/peredovica/)  - здесь в репортаже есть про СР (выступали), фотографии с КПРФ (вторая ), да и про Яблоко тоже.
http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/12/10_a_3922210.shtml (http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/12/10_a_3922210.shtml) -  тут тоже  про всех есть, правда про СР и Яблоко больше - так они в солистах были, а КПРФ удовлетворилось ролью массовки.

http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,35309.125.html (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,35309.125.html)
Перечитал всю тему заново. Полезно.

Цитата: Yolka от 14:14, 11 декабря, 2011А Лужок с Березовским уже заключенные? Как это я пропустила  :shoking

Подразумевалось от ответственности, в том числе уголовной.
КПРФ до последнего своих сдерживала, в последний момент не удержала и пошла, именно поэтому - массовка и освистана.
:degen
Смотрим РЕНтв

Цитироватьтут тоже  про всех есть, правда про СР и Яблоко больше - так они в солистах были, а КПРФ удовлетворилось ролью массовки.

На площади перед митингующими получили возможность выступить представители совершенно различных политических сил. От КПРФ слово было предоставлено Андрею Клычкову.
«Я благодарен всем, кто сегодня не побоялся и пришел на эту площадь. Я благодарю всех, кто пришел на выборы и проголосовал за любую партию, кроме «Единой России». Я благодарю всех, кто не поддался на уговоры провокаторов и не испортил бюллетень», - сказал Андрей Евгеньевич.
«Мы показали, что мы – объединенный народ, который не позволит над собой надругаться», - подчеркнул он.
«Наша общая задача – забрать наши голоса у «Единой России». Они должны понять, что у тех, кто голосует за КПРФ, «Справедливую Россию», «Яблоко», ЛДПР и другие партии, есть право на голос – и они будут его отстаивать», - добавил А. Клычков.
«И, несмотря на различия в политических взглядах и разногласия, мы стоим здесь плечом к плечу», - сказал он.
Рассказав о фальсификациях в день голосования, Андрей Евгеньевич подчеркнул, что эти выборы – нелигитимны и КПРФ будет добиваться пересмотра их результатов.
«Я призываю все политические партии, все политические силы, все общественные организации и профсоюзы, просто рядовых граждан объединиться и принять участие и в тех митингах протеста, которые коммунисты планируют провести 17-20 декабря по всей стране», - сказал А. Клычков.
Он подчеркнул, что коммунисты не держатся за свои депутатские мандаты в Госдуме, но будут добиваться, чтобы первыми их сдали единороссы, несущие ответственность за фальсификацию результатов выборов.
В общем, факт в том, что каспарыши там на прочих равных, а отнюдь не в устроителях.

ЦитироватьПодразумевалось от ответственности, в том числе уголовной.

"Немедленного освобождения политических заключенных" - что уж тут лично Вы подразумеваете, пусть будет на Вашей совести.

Революция п**датых шуб.... (http://marina-yudenich.livejournal.com/691245.html)
...надетых,к тому же, наизнанку. Из соображений жёсткой девичьей экономии.
И барышень, блюющих на бойцов ОМОН. В прямом, увы, смысле этого слова
Да, понимаю
Кому-то хотелось бы роз и тюльпанов, в крайнем случае - апельсинов
Оно и эстетичнее было бы, и - главное - действененее
Но...."выросло то, что выросло"(с)
Что выросло - помним из старой экранизации известной оперетки
В принципе, о бузе, которую учинили в понедельник и пытались учинить во вторник, можно бы ничего не писать
Ограничиться двумя цитатами, которые собственно сабж и начало поста

...на митинг я нацепила новую шубу... Когда я приехала на Чистые, начался ливень. И единственное, о чем я думала - не убить навеки пиздатую шубу... Шубу решила вывернуть подкладкой вверх. И прикрыть платком

.... это было очень круто. Особенно эпизод, когда мою подругу пытался свинтить омоновец, но она начала блевать прямо на него и её отпустили. Много драйва, много ада, так победим".

Так победим! Даешь блевотную революцию! :degen
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ridus.ru%2F_ah%2Fimg%2Fw5Sl6qPeM0QYY14r9nqvTw&hash=bc8c4dd87fee66da79e406a889f871b6cb3204c7)

Цитата: RuSo от 15:04, 11 декабря, 2011Так победим! Даешь блевотную революцию!

Нет, мы героически отсидимся дома у монитора)

Цитата: RuSo от 15:04, 11 декабря, 2011
Революция п**датых шуб.... (http://marina-yudenich.livejournal.com/691245.html)
..

Так победим! Даешь блевотную революцию! :degen

Господи, как уже надоела вся эта грязь... Вы руки собираетесь только после марта мыть?

А вы думаете белыми ленточками дерьмищще выгребать и ручки не испачкать? предупреждали ж Вот выш пиар и Березовский оценил.

ЦитироватьКПРФ до последнего своих сдерживала, в последний момент не удержала и пошла, именно поэтому - массовка и освистана.

О том, что партия будет участвовать в митинге 10-го, на их сайте объявили не то 6-го, не то 7-го. какой еще оперативности Вы от них хотите? Свой они заявили на 18-е, но здраво решили присоединиться к остальным. Теперь, КМК, для них самое разумное будет отменить 18-го и дождаться ответа от властей на резолюцию. Не фиг дробиться на части.

Проблемы надо решать а не в позу вставать, кто когда чего. Весь пар в свисток спустили.

Цитата: Yolka от 15:02, 11 декабря, 2011
На площади перед митингующими получили возможность выступить представители совершенно различных политических сил. От КПРФ слово было предоставлено Андрею Клычкову.
«Я благодарен всем, кто сегодня не побоялся и пришел на эту площадь. Я благодарю всех, кто пришел на выборы и проголосовал за любую партию, кроме «Единой России». Я благодарю всех, кто не поддался на уговоры провокаторов и не испортил бюллетень», - сказал Андрей Евгеньевич.
«Мы показали, что мы – объединенный народ, который не позволит над собой надругаться», - подчеркнул он.
«Наша общая задача – забрать наши голоса у «Единой России». Они должны понять, что у тех, кто голосует за КПРФ, «Справедливую Россию», «Яблоко», ЛДПР и другие партии, есть право на голос – и они будут его отстаивать», - добавил А. Клычков.
«И, несмотря на различия в политических взглядах и разногласия, мы стоим здесь плечом к плечу», - сказал он.
Рассказав о фальсификациях в день голосования, Андрей Евгеньевич подчеркнул, что эти выборы – нелигитимны и КПРФ будет добиваться пересмотра их результатов.
«Я призываю все политические партии, все политические силы, все общественные организации и профсоюзы, просто рядовых граждан объединиться и принять участие и в тех митингах протеста, которые коммунисты планируют провести 17-20 декабря по всей стране», - сказал А. Клычков.
Он подчеркнул, что коммунисты не держатся за свои депутатские мандаты в Госдуме, но будут добиваться, чтобы первыми их сдали единороссы, несущие ответственность за фальсификацию результатов выборов.
В общем, факт в том, что каспарыши там на прочих равных, а отнюдь не в устроителях."Немедленного освобождения политических заключенных" - что уж тут лично Вы подразумеваете, пусть будет на Вашей совести.

Можно говорить халва-халва , но от этого во рту слаще не станет.  Даже если кто-то там один от КПРФ выступил, ничего ровным счетом это не меняет. Все играли в чужую игру и шли прицепом, и профит получат не они.  Эта "несистемная" оппозиция, у которой раньше зрителей  было три калеки, поимела  почти всех "системных". Браво!

Вот и флаг Вам в руки
Где демонстрировать против демонстраций. Манифест контрреволюционера
http://ria.ru/analytics/20111210/512568615.html (http://ria.ru/analytics/20111210/512568615.html)

Цитата: Yolka от 15:02, 11 декабря, 2011"Немедленного освобождения политических заключенных" - что уж тут лично Вы подразумеваете, пусть будет на Вашей совести.

Пожалуйста озвучте фамилии "политических".

 Собственно вот такой вот вопрос простой, к тем кто скажем так не одобряет людей которые вышли на болотную. Есть люди которые считают что выборы были нечестными, они хотят отмены выборов, отставки чурова и тп что там приняли, надеюсь вы отрицать не будете что их нету?
Что им надо было сделать по вашему чтобы высказать свою позицию? чтобы не лить воду на мельницу как вы тут говорите "каспарышей" и остальное несистемной оппозиции.

Цитата: Tredent от 15:28, 11 декабря, 2011Что им надо было сделать по вашему чтобы высказать свою позицию? чтобы не лить воду на мельницу как вы тут говорите "каспарышей" и остальное несистемной оппозиции.

Организовать партию "белая лента" выбрать представителей и работать, млин, работать а не капризничать.
Про политических - только Навального туда не пишите, я вас умоляю

Цитата: Goga от 15:34, 11 декабря, 2011
Организовать партию "белая лента" выбрать представителей и работать, млин, работать а не капризничать.
Про политических - только Навального туда не пишите, я вас умоляю

Это конечно будет очень оперативное высказывание позиции с их стороны, и главное по всем каналом покажут как они будут организовывать партию и работать, а в чем выразился каприз? или высказывание своего мнения на митингах это называется капризом теперь?

Цитата: Goga от 15:34, 11 декабря, 2011работать а не капризничать

по 12 часов в сутки, голосовать как скажут, по первому требованию предьявлять своих детей педофилам.

Здесь-то Вы за себя, родненького, вон как заступаетесь, а ветке про детей, что-то ничего конструктивного и не сказали, одна демагогия и хомячество.

Цитата: Tredent от 15:38, 11 декабря, 2011
Это конечно будет очень оперативное высказывание позиции с их стороны, и главное по всем каналом покажут как они будут организовывать партию и работать, а в чем выразился каприз? или высказывание своего мнения на митингах это называется капризом теперь?

Каприз — необычное сооружение, часто предназначенное для несоответствующих его виду нужд.

Цитата: Tredent от 15:28, 11 декабря, 2011
Собственно вот такой вот вопрос простой, к тем кто скажем так не одобряет людей которые вышли на болотную. Есть люди которые считают что выборы были нечестными, они хотят отмены выборов, отставки чурова и тп что там приняли, надеюсь вы отрицать не будете что их нету?
Что им надо было сделать по вашему чтобы высказать свою позицию? чтобы не лить воду на мельницу как вы тут говорите "каспарышей" и остальное несистемной оппозиции.

1. Если там есть люди, которые хотят отмены, отставки и прочее-прочее  - их право , куда идти.
2. Если партия позиционирует себя как политическая сила, то она ОБЯЗАНА думать где и с кем ей выступать и кому подыгрывать. Если она неразборчива в связях  - тем хуже ей ( и её сторонникам).
   

ЦитироватьОрганизовать партию "белая лента" выбрать представителей и работать, млин, работать а не капризничать.

Ну вот организовали движение "Левый фронт", собравший сторонников социалистического развития и работают. Митинги, в частности, организовывают.
И повторяю вопрос: кто первый вбросил инфу, что организаторы митинга - каспарыши, и на чью мельницу льют воду те, кто ее везде тиражирует?

ЦитироватьПро политических - только Навального туда не пишите, я вас умоляю

Считать умеете? Навальный до 24-го окажется на свободе естественным путем. :) Можно посчитать таковыми тех, кто вывел людей на Манежку. Так если их освободят - страна не рухнет. А если нет - думаю, организаторы это слопают при условии выполнения прочих пунктов.

Цитата: Goga от 15:48, 11 декабря, 2011
Каприз — необычное сооружение, часто предназначенное для несоответствующих его виду нужд.

Слив засчитан. И кстати я желаю вам чтоб вам когда нибудь продали в магазине просроченное стухшее молоко, тушёнку с крысиной тушкой внутри, подали тараканов в супе в ресторане, кинули с кредитом на машину, отобрали квартиру и вышвырнули на улицу. И вот когда это с вами случится, вспомните что вы тут написали, вытрите дерьмо с лысины и НЕ ВЗДУМАЙТЕ капризничать, идите работайте.

Цитата: k_rina от 15:50, 11 декабря, 2011
1. Если там есть люди, которые хотят отмены, отставки и прочее-прочее  - их право , куда идти.
2. Если партия позиционирует себя как политическая сила, то она ОБЯЗАНА думать где и с кем ей выступать и кому подыгрывать. Если она неразборчива в связях  - тем хуже ей ( и её сторонникам).
   

Слава богу это их право, спасибо а то я и не знал, так что им по вашему делать то надо было? не идти митинг? там же "каспарыши"
Это вы про кого щас? я про людей спрашивал, а не про силы.

Цитата: голдик от 15:41, 11 декабря, 2011
по 12 часов в сутки, голосовать как скажут, по первому требованию предьявлять своих детей педофилам.
Здесь-то Вы за себя, родненького, вон как заступаетесь, а ветке про детей, что-то ничего конструктивного и не сказали, одна демагогия и хомячество.

А что конструктивного говорить в выходные? я сказал что на работе тему подниму, завтра отчитаюсь.

Цитата: Yolka от 15:50, 11 декабря, 2011Считать умеете? Навальный до 24-го окажется на свободе естественным путем. :) Можно посчитать таковыми тех, кто вывел людей на Манежку. Так если их освободят - страна не рухнет. А если нет - думаю, организаторы это слопают при условии выполнения прочих пунктов.

То есть тех кто немножко нарушил закон и немножко наказан за это называем политическими, амнистируем. Чем тогда они лучше тех кто немножко неправильно подсчитал выборы?
И еще момент, а нафига такая оперативность? суетливо- справоцированная?

Цитата: Tredent от 15:57, 11 декабря, 2011Слив засчитан. И кстати я желаю вам чтоб вам когда нибудь продали в магазине просроченное стухшее молоко, тушёнку с крысиной тушкой внутри, подали тараканов в супе в ресторане, кинули с кредитом на машину, отобрали квартиру и вышвырнули на улицу. И вот когда это с вами случится, вспомните что вы тут написали, вытрите дерьмо с лысины и НЕ ВЗДУМАЙТЕ капризничать, идите работайте.

Бачили очи чо куповалы
Брежнева пережил
После горбатого - выжил
После Ельцина - выжил
Путина с Медведевым пережил\переживу
Опыт имеется.

ЦитироватьТо есть тех кто немножко нарушил закон и немножко наказан за это называем политическими, амнистируем. Чем тогда они лучше тех кто немножко неправильно подсчитал выборы?

Хотя бы тем, что те, кто немножко неправильно подсчитал выборы, затронули интересы всей страны, а те, кто вывел людей на Манежку, добивались наказания преступника. И добились, кстати. Видимо иначе не смогли. Т,е. все их преступление - в том, что митинг был не санкционирован. Не фиг убийц отпускать и провоцировать такие стихийные выступления.

ЦитироватьИ еще момент, а нафига такая оперативность? суетливо- справоцированная?

На Вас не угодишь. В последний момент собрались - вынужденно, не смогли сторонников удержать. Заранее собрались - опять плохо, суетятся. Вы уж сами с собой разберитесь.

ЦитироватьБрежнева пережил
После горбатого - выжил
После Ельцина - выжил
Путина с Медведевым пережил\переживу
Опыт имеется.

Так чего ж Вы тут кипятитесь, будто Вас на эти акции за шиворот тянут? Сидится Вам на попе ровно - и сидите дальше. Глядишь, еще кого-нибудь переживете и будете гордиться.

Цитата: Tredent от 15:57, 11 декабря, 2011
Слив засчитан. И кстати я желаю вам чтоб вам когда нибудь продали в магазине просроченное стухшее молоко, тушёнку с крысиной тушкой внутри, подали тараканов в супе в ресторане, кинули с кредитом на машину, отобрали квартиру и вышвырнули на улицу. И вот когда это с вами случится, вспомните что вы тут написали, вытрите дерьмо с лысины и НЕ ВЗДУМАЙТЕ капризничать, идите работайте.

Слава богу это их право, спасибо а то я и не знал, так что им по вашему делать то надо было? не идти митинг? там же "каспарыши"
Это вы про кого щас? я про людей спрашивал, а не про силы.

Хорошо, уточняю:   Право  - куда идти, основанное на осознанном выборе с кем идти.

Зря на меня наезжаете, таких как я много, за нас бороться надо а не отталкивать, если уж вы решили полезное для страны делать, научитесь убеждать, и отвечать на задаваемые вопросы

Вот я у оппонентов уже который раз прошу ответа на вопрос: почему при немалом количестве участвующих движений, партий и организаций это вдруг митинг именно каспарышей?  Ответа пока так и не услышала.
Я вот вспоминаю прошлую зиму... У нас это оказался "митинг эсеров", хотя они даже в агитации не участвовали, всего-то флагами на самом митинге потрясли - и помните, как нам было трудно от этого отмазаться? Ну, благо, нет у нас в городе никого, заявившего о себе как о стороннике Каспарова с Немцовым! А так же ж ведь элементарно - мы подаем заявку, они начинают громко агитировать - и что?  :repa:

Цитата: Yolka от 17:03, 11 декабря, 2011это вдруг митинг именно каспарышей?

Если не ошибаюсь, заявка на проведение митинга была подана представителем "солидарности". Но т.к., сия организация не имеет юридического статуса, то была зафиксирована просто фамилия.

щас по "Совершенно секретно" показывают первый митинг 05.12.11. очень интересно....Навальный,Троицкий и т.д.

Ошибаешься. Сергей и Анастасия Удальцовы, подавшие заявку на митинг - представители "Левого фронта". Перепутать крайне левых, ратующих за социализм и либералов-западников - это умудриться надо.
Кстати, СМИ, как обычно, данные по численности дают. Вот доча в Воронеже сходила, поделилась впечатлениями. По официальным данным 300 человек. Судя по этой фотке
http://vvoronezhe.ru/events/e27525401/ (http://vvoronezhe.ru/events/e27525401/)
крепко за тысячу.
А место там крайне неудачное - на небольшом треугольничке между дорогами с двух сторон и магазином с третьей.

Цитата: k_rina от 15:29, 10 декабря, 2011
Дима, ты считаешь, что провокации и погромы невозможны со стороны оппозиции?

Ну, по большому счету, это не оппозиция была на митингах. Это был народ отстаивающий свои права)). Там были представители разных партий, движений, организаций, но простых людей было больше. Мой знакомый с Ульяновска, ректор одного ВУЗа, абсолютно далекий от политики, поехал в Москву со своей женой и дочкой на митинг. На вопрос зачем ехать в Москву, он ответил "Меня унизили именно там, я еду вернуть свое человеческое достоинство в этом вопросе и расставить все точки для себя."
В Питере и Москве были представители Единой России на митингах. Партбилеты начнут ложиться на стол с понедельника. 

Касаясь, "руки Запада"...  Лучше всего сказал об этом Михаил Пашкин, председатель координационного совета профсоюза сотрудников милиции:

"Кто все время твердит, что митинги проплачены Западом? Что все оппозиционеры — агенты влияния Запада? Ответ: наши правители.

Но посмотрим реально, а что же делается на самом деле в России?

1. Половина бюджета «пилится» и вывозится на Запад — поддерживать их экономику.
2. Армия уничтожается планомерно и последовательно.
3. Сырье вывозится опять же на Запад. Мы стали его сырьевым придатком.
4. Промышленность в стране уничтожается. Наука не развивается.
5. Стабфонд хранится в иностранных банках, поддерживая ИХ экономику.
6. Умные и инициативные люди уезжают из страны.
7. На экранах ТВ вранье и разврат.
8. Страна вымирает, люди спиваются от безысходности и отсутствия средств.

Вообще-то Западу это и нужно — слабая и полностью зависимая от него Россия.
Это нам ЗДЕСЬ стараются внушить, что наше правительство самостоятельно принимает решения, что мы им резко отвечаем на угрозы. Но реальные дела говорят об обратном.

Есть такой способ вербовки агентов влияния на компромате. Все наши чиновники держат деньги — ТАМ, а ЗДЕСЬ сдают декларации о доходах, публикуемые в СМИ. Если кто-то думает, что западные спецслужбы идиоты, то они глубоко заблуждаются. На каждого нашего чиновника и его семейку ТАМ есть тооооолстая папка, содержащая сведения о счетах, имуществе, доходах и расходах.Даже записи телефонных переговоров — и те хранятся в этих электронных папочках в АНБ, БНД, и т.д. и т.п. И если за «бугром» захотят что-либо сделать в нашей стране — они это сделают, просто открыв нужный файл и позвонив тому, о ком в этом файле есть ВСЯ информация. Ведь если бы ТАМ только захотели, они давно бы арестовали все счета и имущество наших жуликов-чиновников на том лишь основании, что доходы не сходятся с расходами! Но не делают это по изложенным выше причинам.

Но вот то, что произошло сейчас, повергло в шок, как наших правителей, так и их западных хозяев. Так на кого работает «наше» правительство? — На транснациональные корпорации, чьи интересы он и защищает, взамен получая долю в их общем деле.

НИКОМУ НИКОГДА и НИГДЕ не нужна реальная власть народа. Ведь миром правят не правительства, а транснациональные корпорации. Вот они-то и указывают и Обаме и всем другим — что делать. С другой стороны на правительства западных стран воздействует население через свои объединения. Получается некий баланс сил. В России такого никогда не было, за исключением, разве, попыток создать Советы и передать им реальную власть. Не получилось. Может сейчас получится? А что если мы не будем надеяться на партии, которые себя изжили и создадим Советы, как в 1905 году Ивановские ткачи? Другого выхода видимо нет. "

И другую логику тут представить трудно.


"Если я, к примеру, даю гарантию, я тут же отвечаю чем-то. Чем отвечаете вы, если ЕР в следующем году не прекратит свое существование?"-обыватель.
"Даю гарантию"-в моем посте лишь оборот речи, словесная формула, подобные выражения часто используются в речи.
Но если вам нужны гарантии, что партия Единая Россия, как партия власти, прекратит свое существование, я их вам могу дать. Любые))...

ЦитироватьЗаявителями проведения митинга выступали представители движений «Левый фронт» и «Солидарность». Сначала они подали заявку на проведение акции 10 декабря на площади Революции на 300 человек. Но из-за большого количества желающих поучаствовать мэрия Москвы предложила перенести митинг на Болотную площадь, где может собраться до 30 тысяч человек.
http://www.vsesmi.ru/news/5733116/9292183/ (http://www.vsesmi.ru/news/5733116/9292183/)

Цитироватьесть заявка на согласованный митинг в эту субботу, 10 декабря, в 14 часов. Заявка подана «Солидарностью». МЫ ИДЕМ НА ЭТОТ МИТИНГ САМИ И ЗОВЕМ ТУДА ВСЕХ СВОИХ ДРУЗЕЙ, ЗНАКОМЫХ, РОДСТВЕННИКОВ.
http://smart-lab.ru/blog/offtop/27722.php (http://smart-lab.ru/blog/offtop/27722.php)

Цитата: Yolka от 17:19, 11 декабря, 2011
Ошибаешься. Сергей и Анастасия Удальцовы, подавшие заявку на митинг - представители "Левого фронта". Перепутать крайне левых, ратующих за социализм и либералов-западников - это умудриться надо.

А нафига крайне левые стоят вместе с либералами-западниками?  Если завтра , о чудо!, Путин уйдёт, вняв лозунгам  митингующих, ЕР исчезнет.  Эти, стоя вместе на трибуне сегодня, что делать будут? Только бить друг другу морды, выясняя , чей курятник правильнее и у какого петуха хвост красивее.   Зато нам интересно будет. Некоторое время.

Цитата: k_rina от 17:37, 11 декабря, 2011
А нафига крайне левые стоят вместе с либералами-западниками?  Если завтра , о чудо!, Путин уйдёт, вняв лозунгам  митингующих, ЕР исчезнет.  Эти, стоя вместе на трибуне сегодня, что делать будут? Только бить друг другу морды, выясняя , чей курятник правильнее и у какого петуха хвост красивее.   Зато нам интересно будет. Некоторое время.

Слушайте, а зачем заглядывать далеко вперед? Не получиться ничего рассмотреть, мало данных.
Пока люди разных взглядов просто собрались ВМЕСТЕ отстоять свои права. 

Цитата: Динамо К от 17:32, 11 декабря, 2011
Ну, по большому счету, это не оппозиция была на митингах. Это был народ отстаивающий свои права)). Там были представители разных партий, движений, организаций, но простых людей было больше.

Дима, кто организатор митинга? Простой народ?  Или некие политические движения, у которых есть политические интересы?  Я понимаю, организацию митинга КПРФ-СР, и туда идут их  левые сторонники, Яблоко-ПД   - туда правые сторонники.  Параллельно партии-участники выборов ведут работу по оспариванию результатов c документами на руках.  А митинг , когда  "каждой твари по паре", и все о светлом будущем....Ну как-то сомнительно, что они о простом народе пекутся.

Цитироватьзаявителями митинга являются лидер Левого фронта Сергей Удальцов, пресс-секретарь движения Анастасия Удальцова и член политсовета "Солидарности" Надажда Митюшкина.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4ee19224f266b (http://www.kasparov.ru/material.php?id=4ee19224f266b)

Щя вот Дима уволит Вову, и пойдет на новый срок.
Люблю фантастику.
Страна на перепутье, вариантов море.

Цитата: Динамо К от 17:45, 11 декабря, 2011
Пока люди разных взглядов просто собрались ВМЕСТЕ отстоять свои права. 

Это лирика. А физика такая:

1. Для системной оппозиции  - перераспределить завоеванные мандаты.
2. Для несистемной оппозиции - выйти из маргинального состояния,где они сейчас находятся. И добраться до руля.

И эта физика никаким боком не  относится к лирике отстаивания прав. Увы.

Цитата: k_rina от 17:46, 11 декабря, 2011
Дима, кто организатор митинга? Простой народ?  Или некие политические движения, у которых есть политические интересы?  Я понимаю, организацию митинга КПРФ-СР, и туда идут их  левые сторонники, Яблоко-ПД   - туда правые сторонники.  Параллельно партии-участники выборов ведут работу по оспариванию результатов c документами на руках.  А митинг , когда  "каждой твари по паре", и все о светлом будущем....Ну как-то сомнительно, что они о простом народе пекутся.

Флуктуации вакуума))). Когда-то же гражданское общество должно было появиться?)) Это как диодные светильники на фонарях- они во многих городах есть, плюсов больше. Раз!- и в городе у нас стали появляться-21 век)). И светлее и экономичнее...
Понятно, что куча партий и пр. Но см. требования. А то что сомнительно... Так в России мы))). Все сомнительно.

Цитата: k_rina от 17:57, 11 декабря, 2011
Это лирика. А физика такая:

1. Для системной оппозиции  - перераспределить завоеванные мандаты.
2. Для несистемной оппозиции - выйти из маргинального состояния,где они сейчас находятся. И добраться до руля.

И эта физика никаким боком не  относится к лирике отстаивания прав. Увы.

))))) Слушайте, лично мне было бы легче вступить в ЕР. Путь к рулю короче получается + пила под боком)). Пока лишь митинги- митинги. Причина-следствие. Нарушили закон-отвечай. А если бы да кабы, а что и кто рвется во власть и для чего, это гадание на кофейной гуще...
Капаец, об этом писал...
Mr. Freeman, part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=twSCvbTdYTc#ws)

Цитата: k_rina от 17:46, 11 декабря, 2011Дима, кто организатор митинга? Простой народ?  Или некие политические движения, у которых есть политические интересы?

http://graf-kahovsky.livejournal.com/308099.html (http://graf-kahovsky.livejournal.com/308099.html) познавательно... :yes

Сайт МГЕР:
"ПОМНИТЕ, в нынешних условиях надо поддерживать ТОЛЬКО В. ПУТИНа – он ГАРАНТ СТАБИЛЬНОСТИ в стране. Никакие «СР»-ы, «коммунисты», «либерал-демократы» сегодня уже не способны адекватно реагировать на вызовы закулисных кукловодов. Они не видят управления, не понимают способов его осуществления извне, из-за пределов России и продолжают принимать участие в сомнительных, провокационных акциях. Какие же они патриоты, после этого?

Ещё раз необходимо предостереч буйные головы, НЕ ПРИНИМАЙТЕ УЧАСТИЕ в провокационных мероприятиях!
НИКУДА НЕ ХОДИТЕ!

ПОМНИТЕ, на митингах не будет ничего нового, но участие в них может породить иллюзию всенародной поддержки, а это чревато фашизмом. Все мероприятия 10 и 11-го декабря вписаны в сценарий развала России. Все, принимающие в них участие, являются косвенными СОУЧАСТНИКАМИ ПОПЫТКИ РАЗВАЛА страны, тем более что в эти дни исполняется 20 годовщина разчленения СССР руками таких же «патриотов».

ВСПОМНИТЕ, сколько бед принесло это событие! Вы хотите его повторения, но с более худшими последствиями?

Кто-то «за бугром» очень хочет активизировать нездоровую матрицу разрушения, чтобы развалить Россию, организуя протестные выступления 11.12.2011 г.

Противостоять этому нужно как информационно, распространяя информацию в соцсетях об опасности и вредности уличных акций. Так и, если это потребуется, на силовом приоритете, пресекая руками полиции и спецслужб любые попытки взорвать ситуацию, спровоцировать беспорядки."

Андрей, спасибо.
k_rina

ЦитироватьА нафига крайне левые стоят вместе с либералами-западниками?  Если завтра , о чудо!, Путин уйдёт, вняв лозунгам  митингующих, ЕР исчезнет.  Эти, стоя вместе на трибуне сегодня, что делать будут?

Процитируй мне, пожалуйста, какой пункт из принятой на митинге резолюции, призывает к свержению Путина. Вот у нас с тобой тоже политические взгляды далеко не идентичны. Так, стало быть, мы и за солнышко не должны были вместе бороться?

ЦитироватьЯ понимаю, организацию митинга КПРФ-СР, и туда идут их  левые сторонники, Яблоко-ПД   - туда правые сторонники.  Параллельно партии-участники выборов ведут работу по оспариванию результатов c документами на руках.  А митинг , когда  "каждой твари по паре", и все о светлом будущем....Ну как-то сомнительно, что они о простом народе пекутся.

Не мы ли недоумевали, когда местные коммунисты устроили митинг на ту же тему, но на пару часов раньше? Их лидеры оказались умнее, как и лидеры прочих партий. Смысл устраивать десять сходок по две-три тысячи, когда можно устроить одну действительно массовую? А простому народу и вовсе пофиг чей-то пиар- они собрались все вместе, выразили свою позиции и все остались довольны.
Пиар делают СМИ, которые раздувают роль немцовых. Почему о немцовых и каспаровых кричат все, а об участии (большем, как ни крути) левых сил почти не слышно?  Либо потому, что приведенные имена способны отпугнуть многих, не желающих оранжада, либо кому-то очень хочется сделать каспарышам рекламу.
Хулиган

ЦитироватьСтояли просто друг с другом, чтобы сказать своим появлением, что нас надо замечать и слышать - по-моему, всем было похрену, кто организовал и какие там голубые или оранжевые со сцены говорили. Мы для себя пришли

ЧТД :)
Я тоже не вижу, какие бонусы на этом заработали всякие мелкие движения. А люди свое несогласие выразили, и их, надеюсь, услышат.

Цитата: хулиган от 18:09, 11 декабря, 2011
http://graf-kahovsky.livejournal.com/308099.html (http://graf-kahovsky.livejournal.com/308099.html) познавательно... :yes

Не очень))...Будем обьективны, к примеру, на Халактырском пляже людей соберется больше чем на площади у ЦУМа.
Тут вот инженер с Автокадом свое мнение выложил:
http://jedimik.wordpress.com/2011/12/10/10dekabrya/ (http://jedimik.wordpress.com/2011/12/10/10dekabrya/)
60 000

Цитата: Yolka от 18:28, 11 декабря, 2011
k_rinaПроцитируй мне, пожалуйста, какой пункт из принятой на митинге резолюции, призывает к свержению Путина.

Я написала слово лозунг , а не резолюция.  Что , таких лозунгов не было?
http://www.lenta.ru/photo/2011/12/10/bolotnaya1/#pic041 (http://www.lenta.ru/photo/2011/12/10/bolotnaya1/#pic041)

Ладно, цыплят по осени считают.  А это  - только начало.

Цитата: Динамо К от 18:19, 11 декабря, 2011"ПОМНИТЕ, в нынешних условиях надо поддерживать ТОЛЬКО В. ПУТИНа – он ГАРАНТ СТАБИЛЬНОСТИ в стране. Никакие «СР»-ы, «коммунисты», «либерал-демократы» сегодня уже не способны адекватно реагировать на вызовы закулисных кукловодов. Они не видят управления, не понимают способов его осуществления извне, из-за пределов России и продолжают принимать участие в сомнительных, провокационных акциях. Какие же они патриоты, после этого?

Так и хочется сказать- свет клином сошелся на Путине. Как же хочется некоторым лицам, обожествить отдельных политиков, представить их всероссийскими спасателями, незаменимыми "бэтменами".  Страна без них рухнет.
Да ничего подобного! Незаменимых политиков и людей нет. И страна без Путина-Медведева в хаос не рухнет. Как не рухнула после Сталина. И германия после Гитлера отстроилась.
У нас огромное количество достойных и умных людей, которым просто не дают шанса самореализации. Опасных конкурентов просто уничтожают (Лебедь). Дешевое словоблудие на сайте МГЕР. 
А по поводу митингов- обратили внимание, что почти во всех городах митинги прошли без эксцессов (исключенение Хабаровск)? Особенно в Москве. Тысяч 100 людей абсолютно разных политических взгядов требовали в основном одного- честности и законности на выборах. Выше в постах много говорили о закулисных партийных интригах, кто организовывал, чего добиваются и т.п. Но на митинги вышли простые честные люди, которым надоела эта закулисная борьба. Они хотят честно жить, работать, получать достойную зарплату, гордится страной. Им надоела эта власть зарвавшихся и зажравшихся чиновников и правительства, которые отняли самое последнее у народа- право на честные выборы. Я уверен, что такое было бы с ЛЮБОЙ партией власти сейчас, которая была бы у руля. И скорее всего такое будет в дальнейшем. И запад тут не при чем, навальные и каспаровы. В России всегда стихийный бунт рулил.   

Цитата: Скорпион от 15:07, 11 декабря, 2011Нет, мы героически отсидимся дома у монитора)

Ну нет, мы как бараны попремся куда нить на театральную площадь- а особо тупорогие и потомство еще малолетнее с собой приведут, а потом будем требовать переголосования- ведь это очень демократичный принцип, когда 3,13зданутое но крикливое меньшинство решает судьбу благоразумного большинства- в Госдепе поддержат, глядишь и гуманитарку подкинут когда снова жрать нечего будет...  :yaya: :degen   

Цитата: голдик от 15:10, 11 декабря, 2011Господи, как уже надоела вся эта грязь... Вы руки собираетесь только после марта мыть?

Мадам, я мою руки каждый день, более того, я даже туалетную бумагу пользую исключительно по назначению, а не как некоторые тут... так что вообще не понимаю ваших претензий о мне...  :degen

Цитата: Yolka от 18:28, 11 декабря, 2011
k_rinaНе мы ли недоумевали, когда местные коммунисты устроили митинг на ту же тему, но на пару часов раньше? Их лидеры оказались умнее, как и лидеры прочих партий. Смысл устраивать десять сходок по две-три тысячи, когда можно устроить одну действительно массовую? А простому народу и вовсе пофиг чей-то пиар- они собрались все вместе, выразили свою позиции и все остались довольны.
Пиар делают СМИ, которые раздувают роль немцовых. Почему о немцовых и каспаровых кричат все, а об участии (большем, как ни крути) левых сил почти не слышно?  Либо потому, что приведенные имена способны отпугнуть многих, не желающих оранжада, либо кому-то очень хочется сделать каспарышам рекламу.

Вот поэтому, в том числе, наши местные коммунисты и оказались практически невыборные, т.к. тямы не хватило возглавить процесс борьбы  за солнце.  И этот митинг мог быть под руководством КПРФ (или СР). И народ был бы доволен тем , что есть возможность высказаться , и лидерство себе обеспечили бы.  А так - массовка. Партия с претензией на взятие власти должна быть впереди .

Цитата: RuSo от 19:25, 11 декабря, 2011Мадам, я мою руки каждый день, более того, я даже туалетную бумагу пользую исключительно по назначению, а не как некоторые тут... так что вообще не понимаю ваших претензий о мне...  :degen

Ну, Слава Богу, что хоть в чем-то Вы нормальный человек. А то я уж подумала, что Вы из тех мест, где по 99% набралось, больно уж натурально Вы всякую .....описывали.

Цитата: голдик от 19:41, 11 декабря, 2011Ну, Слава Богу, что хоть в чем-то Вы нормальный человек. А то я уж подумала, что Вы из тех мест, где по 99% набралось, больно уж натурально Вы всякую .....описывали.

Мадам, не будем переходить на личности, поверьте, мне тоже найдется что вам сказать хорошего по содержанию ваших постов... ;)

Цитата: RuSo от 19:25, 11 декабря, 2011Ну нет, мы как бараны попремся куда нить на театральную площадь- а особо тупорогие и потомство еще малолетнее с собой приведут, а потом будем требовать переголосования- ведь это очень демократичный принцип, когда 3,13зданутое но крикливое меньшинство решает судьбу благоразумного большинства- в Госдепе поддержат, глядишь и гуманитарку подкинут когда снова жрать нечего будет... 

В ЖЖ ситуация объясняется просто: люди пытались решить ситуацию с вбросами и нарушениями законно - подали заявления в ЦИК и полицию. Итог сам знаешь. У них был выход, кроме как выйти на площадь? Если бы был приз за самый провокационный ход во всей этой истории, то ЕР взяла бы его с большим отрывом. Уж очень целенаправленно ситуацию накаляли.

Цитата: k_rina от 19:32, 11 декабря, 2011т.к. тямы не хватило возглавить процесс борьбы  за солнце. 

а кто бы им дал-то возглавить?)))

Какая роскошная картинка
http://zyalt.livejournal.com/492874.html (http://zyalt.livejournal.com/492874.html)

Цитировать
Вот поэтому, в том числе, наши местные коммунисты и оказались практически невыборные, т.к. тямы не хватило возглавить процесс борьбы  за солнце.  И этот митинг мог быть под руководством КПРФ (или СР). И народ был бы доволен тем , что есть возможность высказаться , и лидерство себе обеспечили бы.  А так - массовка. Партия с претензией на взятие власти должна быть впереди .

Я чегой-то не пойму: вот лично ты с чего так озабочена их рейтингом? Ладно бы я - я хоть сочувствующая. :)
Еще раз - люди, пришедшие туда, в большинстве своем плевали на партии. Они получили возможность показать свою позицию и дать понять власти, что она зарвалась и пора умерить аппетиты. Никаких конкретных бонусов ни устроителям, ни выступавшим я не вижу. Что - после этого митинга у незарегистрированных партий появятся шансы войти в правительство? Да куда ж там!
Неужели надо сидеть и молчать в норке только ради того, чтобы Немцову на 10 баксов меньше зарплату дали?

ЦитироватьЯ написала слово лозунг , а не резолюция.  Что , таких лозунгов не было?

Не по словам, а по делам судите их. Вот Путин красивые слова об образовании и науке говорит, а сам Фурсенку ставит. Жириновский пламенные оппозиционные речи толкает и в драку лезет, а на голосовании регулярно ЕР поддерживает.
Есть документ - резолюция митинга. Там ни слова о свержении власти.

Что требуют митингующие
1. Немедленного освобождения политических заключенных

2. Отмены фальсифицированных выборов.

3. Отставки Чурова и расследования всех фактов нарушений и фальсификаций, наказания виновных

4. Регистрации оппозиционных партий, принятия демократического законодательства о партии и выборах

5. Проведения новых открытых и честных выборов.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/12/10_a_3922210.shtml (http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/12/10_a_3922210.shtml)


П.1 ,4   - это требования  несистемщиков, которые кочуют у них от митинга к митингу. Теперь они могут говорить , что эти требования поддержали не 300-500 чел, а много тысяч ( цифры разнятся).   - это на тему , что они получили.

П.2,5  - с помощью этих требований выборы можно сделать перманентными. Проводим выборы - взрываем интернет - митинг с требованием проведения честных выборов. Походу снимаем неугодного председателя ЦИК (п.3)    :)

Цитата: k_rina от 21:17, 11 декабря, 2011П.2,5  - с помощью этих требований выборы можно сделать перманентными. Проводим выборы - взрываем интернет - митинг с требованием проведения честных выборов. Походу снимаем неугодного председателя ЦИК (п.3)   

А какие ещё есть способы бороться с ЦИКом?

Цитата: k_rina от 21:17, 11 декабря, 20111. Немедленного освобождения политических заключенных

Я смотрел онлайн-трансляцию с митинга. Речь шла только об арестованных за прошедшую неделю.

Цитироватьэто требования  несистемщиков, которые кочуют у них от митинга к митингу. Теперь они могут говорить , что эти требования поддержали не 300-500 чел, а много тысяч ( цифры разнятся).   - это на тему , что они получили.

Пункт раз благополучно сольют. В крайнем случае, выпустят парочку наиболее безвредных (а кто там из сидящих действительно опасен?). Пункт 4 - да и черт с ними. Хоть зарегистрированные, хоть нет - толку-то с того. Неужели регистрация самим фактом даст им массовые голоса на выборах?
Пункты 2 и 5 - не ты ли говорила, что выборы надо сделать ежегодными? Подумай: зато какие у нас будут дороги!..  ;)

Вообще, ей-ей, складывается впечатление, что часть форумчан откровенно разочарована отсутствием эксцессов - нет повода говорить: я же предупреждал!
Сейчас все в руках властей. Либо они, наконец, повернутся мордой к народу (давно пора), либо нет. В последнем случае может быть всякое. Но вина за это всякое будет лежать уж никак не на народе.

ЦитироватьЯ смотрел онлайн-трансляцию с митинга. Речь шла только об арестованных за прошедшую неделю.

А посаженные на 15 суток к тому времени всяко выйдут. :)

самый актуальный лозунг на болотной

Цитата: Yolka от 21:27, 11 декабря, 2011
Пункт раз благополучно сольют. В крайнем случае, выпустят парочку наиболее безвредных (а кто там из сидящих действительно опасен?). Пункт 4 - да и черт с ними. Хоть зарегистрированные, хоть нет - толку-то с того. Неужели регистрация самим фактом даст им массовые голоса на выборах?
Пункты 2 и 5 - не ты ли говорила, что выборы надо сделать ежегодными? Подумай: зато какие у нас будут дороги!..  ;)

Вообще, ей-ей, складывается впечатление, что часть форумчан откровенно разочарована отсутствием эксцессов - нет повода говорить: я же предупреждал!
Сейчас все в руках властей. Либо они, наконец, повернутся мордой к народу (давно пора), либо нет. В последнем случае может быть всякое. Но вина за это всякое будет лежать уж никак не на народе.А посаженные на 15 суток к тому времени всяко выйдут. :)

Нет, ну ради дорог я согласна на выборы каждый год.  :) По  установленному (не на митинге) графику .
И то, что мордой к народу  давно пора  - согласна.  А кем и как будут использоваться результаты митинга - время покажет.

Цитата: Yolka от 21:27, 11 декабря, 2011


Вообще, ей-ей, складывается впечатление, что часть форумчан откровенно разочарована отсутствием эксцессов - нет повода говорить: я же предупреждал!

:yes Эт точно!!! Кровушки хотелось...Потом бы началось "Госдеп", либералы-кровопийцы и пр. Но оказывается в стране есть граждане....

Цитата: Динамо К от 22:02, 11 декабря, 2011
:yes Эт точно!!! Кровушки хотелось...Потом бы началось "Госдеп", либералы-кровопийцы и пр. .....

Еще не вечер. Сплюньте через плечо .........

Цитата: Ной от 22:35, 11 декабря, 2011
Еще не вечер. Сплюньте через плечо .........

Поддерживаю

ЦИК отказался обсуждать отставку Чурова

10 декабря: хроника

Центризбирком РФ отказался рассматривать вопрос об отставке председателя ведомства Владимира Чурова, сообщает 11 декабря "Интерфакс".

Обсудить отставку Чурова предложил в воскресенье член ЦИК с правом совещательного голоса от КПРФ Кирилл Сердюков. Он пояснил, что отставка главы ЦИК стала одним из требований митинга на Болотной площади Москвы, который собрал десятки тысяч человек. Однако в поддержку Сердюкова высказался только один член комиссии, коммунист Евгений Колюшин.

В прошлый раз вопрос об отставке Чурова поднимался 9 декабря на заседании, посвященном подведению итогов парламентских выборов. Тогда с таким предложением выступил тот же Сердюков, но коллеги его не поддержали. 8 декабря с требованием об увольнении главы ЦИК выступил председатель партии "Яблоко" Сергей Митрохин. Чуров ответил на эту просьбу кратко: "Спасибо".

Вечером 10 декабря ЦИК отказался обсуждать еще одно требование протестующих в Москве и по всей России, касающееся отмены итогов выборов в Госдуму и назначения новых выборов. Заместитель председателя Центризбиркома Станислав Вавилов назвал подобные запросы безосновательными.

Демонстранты также выдвинули такие требования, как расследование всех случаев фальсификаций на выборах, наказание виновных, регистрация и допуск на выборы оппозиционных партий и, наконец, освобождение всех политзаключенных. К последним, в частности, относится популярный блогер Алексей Навальный и один из лидеров движения "Солидарность" Илья Яшин.

На выполнение этих требований оппозиционеры дали властям две недели. В противном случае они пообещали собрать в Москве еще более массовый митинг 24 декабря.
http://www.lenta.ru/news/2011/12/11/churov/ (http://www.lenta.ru/news/2011/12/11/churov/)

Вот эти чудаки на букву "М" доиграются, и кто потом окажется виноват - левые, правые, навальные? Не будите спящего медведя! Ну, не бесконечно терпение у людей. Сами же провоцируют.

Стёб по теме:
http://tor85.livejournal.com/2008863.html?thread=17767967#t17767967 (http://tor85.livejournal.com/2008863.html?thread=17767967#t17767967)

Цитата: Скорпион от 20:08, 11 декабря, 2011В ЖЖ ситуация объясняется просто: люди пытались решить ситуацию с вбросами и нарушениями законно - подали заявления в ЦИК и полицию. Итог сам знаешь. У них был выход, кроме как выйти на площадь?

Ну вышли, поорали, особо активные милицию позадевали и уехали примерять ярмо политзаключенных на 15 суток... на этом как бэ "ресурс" законных митингов и шествий исчерпан, дальше все либо плавно затухнет, либо пойдет по сценарию провокаций и раздувания истерии на этом фоне, и решать это будет точно не массовка... Других реальных вариантов я не вижу, результаты выборов точно никто пересматривать не будет... :smoke:
Лично моё мнение, что эти митинги бессмысленны, и ничего изменить они не в состоянии, масштаб маловат на 91-год не тянет, да и Путин далеко не Горбачев, а главное- в обществе еще достаточно здравомыслящих людей, которые помнят итоги "цветной революции" погубившей СССР и поставившей в конечном итоге Россию на грань развала, второй раз на те же грабли- увольте... Если начнется что-то серьезное, то кто-то поедет лес валить и подкреплять свои посты в интернете с призывами к законности и справедливости реальными делами- киркой и лопатой...  :degen 

Цитата: Yolka от 23:09, 11 декабря, 2011
Вот эти чудаки на букву "М" доиграются, и кто потом окажется виноват - левые, правые, навальные? Не будите спящего медведя! Ну, не бесконечно терпение у людей. Сами же провоцируют.

Я вот думаю, что некий исторический деятель, тебе лично симпатичный, просто не развел бы  весь этот политический зоопарк. :)
Вдруг, последуют его примеру?

Цитата: k_rina от 23:55, 11 декабря, 2011Я вот думаю, что некий исторический деятель, тебе лично симпатичный, просто не развел бы  весь этот политический зоопарк. :)

"в десятую годовщину Октябрьской Революции лидеры оппозиции в ВКП(б) провели демонстрации в главных городах страны: в Москве их организаторами были Л.Д. Троцкий и Л.Б. Каменев, а в Ленинграде – Г.Е. Зиновьев. Основные события развернулись в столице: в часы парада на Красной площади оппозиционеры устроили митинг перед зданием Моссовета, толпы студентов МГУ, сторонники Зиновьева, прорывались с Большой Никитской улицы на Моховую, едва не избив первого секретаря МК и МГК Н.А. Угланова. Они хотели соединиться с колонной троцкистов, поднимавшихся от Каменного моста, которые несли портреты Троцкого и Зиновьева и плакаты: «Выполним завещание Ленина!», «Долой кулака, нэпмана и бюрократа!», «Хранить большевистское единство!», «Долой оппортунизм!». Основная масса населения осталась равнодушной к призывам оппозиции, тем не менее, 14 ноября Зиновьев и Троцкий были исключены из ВКП(б).

После этого с политическим зоопарком было поконченно... ;)

ЦитироватьЯ вот думаю, что некий исторический деятель, тебе лично симпатичный, просто не развел бы  весь этот политический зоопарк. :)
Вдруг, последуют его примеру?

Если бы они заодно последовали и другому его примеру, и работали на страну, а не кучку олигархов - я была бы только за, и мне было бы сугубо фиолетово, сколько сроков просидит на троне гражданин Путин - хоть пожизненно. Но эти граждане пока только воруют и создают всякие комиссии по "де..." Поскольку они имеют все шансы, получив страну с атомной бомбой, оставить ее с сохой, то я категорически против и согласна терпеть ровно до тех пор, пока не вижу аналогов упомянутого деятеля среди противоположного лагеря. 

Быков уже успел отписаться:
Проблема не в диктате, не в засилье
коррупции — мне по фигу она —
а только в том, ребята, что в России
ужасно много сделалось говна.
Вина ЕдРа не в том, что там воруют, —
богаче мы не станем всё равно —
не в том, что там мухлюют и жируют;
вина в другом: они плодят говно.
Мы сами им становимся отчасти,
оно ползёт проказой по стране,
и каждый час, когда они у власти,
не может не сказаться на говне.
...
Иной юнец, позыв почуя рвотный,
мне возразит: какая, право, грязь!
Какие лица были на Болотной,
какая там Россия собралась,
какое поколенье молодое
стояло мирно вдоль Москвы-реки...
Да, собралась. Но сколько было воя:
раскачивают лодку, хомяки!
Продажные! Им платят из Америк!
Все сговорились! Им разрешено!
Говно ведь сроду ни во что не верит,
как только в то, что всё кругом говно.
Воистину, режим употребил нас.
Иные признаются без затей:
дороже всякой истины стабильность,
всех принципов важней судьба детей...
Всё тот же дух, зловонный и бесплотный,
проник в слова, в природу языка —
я говорю уже не о Болотной,
страна у нас покуда велика.
Приличий нет. Дискуссии съезжают
в мушиный зуд — какой тут, к чёрту, бунт?
Сейчас, когда кого-нибудь сажают,
кричат: «Пускай ещё и отъе...ут!».
Никто не допускает бескорыстья,
никто не отвечает за слова;
у каждого давно оглядка крысья, —
не обижайтесь, правда такова.
...
  Друзья мои! Никто не жаждет мести.
Подсчёты — чушь, и кризис — не беда.
Такого, как сейчас, забвенья чести
Россия не знавала никогда.
Иной из нас, от радости икая,
благословит засилие говна —
мол, жидкая субстанция такая
и для фашизма даже не годна;
но этой золотой, простите, роте
отвечу я, как злейшему врагу:
неважно, как вы это назовёте.
Я знаю: я так больше не могу.
Я несколько устал от карнавала,
от этих плясок в маске и плаще;
я не хочу, чтоб тут перегнивало
всё, что чего-то стоит вообще.
Я не хочу, чтоб это всё истлело,
изгадилось, покрылось сволочьём.
       Мне кажется, что только в этом дело.
       А больше, я так думаю, ни в чём.

Цитата: RuSo от 23:50, 11 декабря, 2011
Ну вышли, поорали, особо активные милицию позадевали и уехали примерять ярмо политзаключенных на 15 суток... на этом как бэ "ресурс" законных митингов и шествий исчерпан, дальше все либо плавно затухнет, либо пойдет по сценарию провокаций и раздувания истерии на этом фоне, и решать это будет точно не массовка... Других реальных вариантов я не вижу, результаты выборов точно никто пересматривать не будет... :smoke:
Лично моё мнение, что эти митинги бессмысленны, и ничего изменить они не в состоянии, масштаб маловат на 91-год не тянет, да и Путин далеко не Горбачев, а главное- в обществе еще достаточно здравомыслящих людей, которые помнят итоги "цветной революции" погубившей СССР и поставившей в конечном итоге Россию на грань развала, второй раз на те же грабли- увольте... Если начнется что-то серьезное, то кто-то поедет лес валить и подкреплять свои посты в интернете с призывами к законности и справедливости реальными делами- киркой и лопатой...  :degen

Т.е. требование к ЦИК соблюдать закон и проводить честные выборы это раздувание истерии и провокация?)

 Истерия щас идет в НТВшниках, вот это истерия, довольно мерзкое зрелище. Итоговые программы сегодня тоже мерзкие, особенно отличился 5ый, на его фоне и НТВ второй даже выглядит получше. Первый не смотрел потому как и так блевать тянуло от ящика.

А я вообще не стал смотреть. И так понятно, что оттуда дерьмецом потянет ......

Цитата: Yolka от 00:26, 12 декабря, 2011Быков уже успел отписаться:

Вот ещё из Быкова, опубликованное в "Новой газете". Называется "Неприличное. «И он ведет меня, как шлюху, в одну из розовых кабин, и мне опять не хватит духу сказать, что я не гражданин...»  (http://www.novayagazeta.ru/columns/49676.html)":
"Сон эротический — услада, дневным добытая трудом. Мне снится, что зачем-то надо с утра пойти в публичный дом. Я человек аполитичный, мне жалко выходного дня — зачем мне, собственно, публичный, здесь типа личный у меня! Но мрачный голос, как из ада, — точней, из адовых руин, — мне заявляет: «Дима, надо. Иначе ты не гражданин». Угроза эта мне знакома, она надежды не сулит. Выходит к нам хозяин дома — угрюмый, странный инвалид: фигура плюшкой, рожа крышкой, тяжелый дух сбивает с ног, одна башка его под мышкой, другая выслужила срок... Визжит народная стихия, как обезумевший койот, а бабы, собственно, такие, что даже дома не встает. Одна стара и в чем-то красном, другая — ссохшийся ранет... примкнуть бы, что ли, к «Несогласным», но гражданин я или нет? И так уж, кажется, рискую, сказав хозяину: хозя... Хозяин, я хочу другую. Он говорит: других нельзя. Я мог себе позволить это, я сам поклонник красоты. Но нету желтого билета у тех, кого приводишь ты.

Я говорю: «Да ну вас к черту! Ужель я волей обделен? Хозяин, можно я испорчу ваш этот розовый талон? Я здесь, мне времени не жалко, но можно я, восстав с колен, на нем не буду ставить галку, а нарисую, скажем, член?» Он отвечает мне: «Земеля, чего ты маешься, простак? Перед тобой талон борделя, член нарисован там и так. Направь себя в родное лоно, край для работы не почат... За порчу этого талона тебя из граждан исключат».

Тогда, почти уже раздетый, дрожа от слабости срамной, я закричал: «Ни с той, ни с этой!» — «Что ж, — молвил он, — тогда со мной».

    Он засмеялся, как хабалка, и распахнул свое пальто. «Но ты мужик», — я пискнул жалко. «Ну да, — ответил он. — И что? Хочу заметить, шуток кроме, хотя и несколько грубя, уж если ты в публичном доме, отъюзать могут и тебя. Ты отвергал мои подачки, ты распугал моих фемин, — короче, живо на карачки, иначе ты не гражданин». Не видя силы для отказа, я морщил потное чело, — скажи, а кроме садо-мазо у вас тут нету ничего? Но он сказал, не пряча взгляда: «Какой маньяк, едрена вошь! Допустим, есть простое садо, нацисты есть, нацистов хош? Все остальное много хуже-с, цивилизован я один. Да, ужас. Но не ужас-ужас. Вставайте в позу, гражданин. И так уж время я потратил, с тобой болтая, пустозвон».

Все это только сон, читатель. Но жизнь ведь тоже — только сон. И он ведет меня, как шлюху, в одну из розовых кабин, и мне опять не хватит духу сказать, что я не гражданин."

Цитата: Yolka от 00:26, 12 декабря, 2011Говно ведь сроду ни во что не верит,
как только в то, что всё кругом говно.

плюс сто!

http://blogs.mail.ru/mail/edik_kaziev/18DCD1017784E8E8.html (http://blogs.mail.ru/mail/edik_kaziev/18DCD1017784E8E8.html)

О прошедшей акции....

Д.Медведев: Я не согласен ни с лозунгами, ни с заявлениями на митинге

Сюжет: В защиту честных выборов: народный бунт заставил вспомнить 90-е
Блогеры: Митинг на Болотной – пока не победа
Западные СМИ: В России происходит не революция, а эволюция
Митинги за "честные выборы в России" прошли в разных странах мира

Президент Дмитрий Медведев прокомментировал выдвинутые во время субботнего митинга оппозиции требования, заявив, что не согласен ни с лозунгами, ни с требованиями.

Соответствующее сообщение появилось в блоге президента.

"По Конституции граждане России имеют свободу слова и свободу собраний. Люди имеют право высказывать свою позицию, что они вчера и сделали. Хорошо, что все прошло в рамках закона", - указал Д.Медведев.

Однако он отметил, что не согласен ни с лозунгами, ни с заявлениями, прозвучавшими на митингах.

"Тем не менее, - отметил глава государства, - мною было дано поручение проверить все сообщения с избирательных участков, касающиеся соблюдения законодательства о выборах".

Напомним, накануне замсекретаря президиума генсовета "Единой России" Андрев Исаев заявил, что "позиция митингующих на Болотной площади будет услышана государством и обществом".

"Люди, которые выражают свой протест против итогов голосования или против того, как проводились выборы, имеют на это право", - считает А.Исаев.

Между тем накануне в руководстве Центризбиркома заявили, что требования отменить результаты выборов в Госдуму VI созыва, прозвучавшие на митинге оппозиции, безосновательны.

"Выборы были признаны действительными, и нет никаких оснований для иных оценок. Для пересмотра итогов выборов нет оснований", - заявил зампред ЦИК РФ Станислав Вавилов.

Напомним, митинг на Болотной площади стал самым массовым в Москве за последние 15 лет. Правда, оценки количества участников сильно разнятся, Так, по данным представителей оппозиции, митингующих было до 150 тыс. человек. В ГУВД заявили, что число собравшихся не превысило 25 тыс. человек. Корреспонденты РБК оценили количество людей примерно в 80 тысяч.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/12/2011/629309.shtml (http://top.rbc.ru/politics/11/12/2011/629309.shtml)

Среди лозунгов был и такой "За честные выборы".

Цитата: Sable от 09:58, 12 декабря, 2011
Среди лозунгов был и такой "За честные выборы".

ДАМ ясно же сказал, что такой лозунг не поддерживает.

Цитата: Скорпион от 10:02, 12 декабря, 2011
ДАМ ясно же сказал, что такой лозунг не поддерживает.

Воще эти выборы нужно отменить и установить монархию

Только сейчас прочитала всю тему. Некогда, готовлюсь к госам, да и за два месяца предвыборки огромная куча дел накопилась.
             Мое мнение: мне не известено пока ни одного факта фальсификации выборов на Камчатке. Что меня возмущает в этой предвыборке, так это то, что было использовано масса грязных технологий со стороны ЕР по отношению к другим партиям. То, что был использован административный ресурс во время проведений собраний/встреч с кандидатами от ЕдРа, то что людей сгоняли насильно и порой в рабочее время. То, что весь город заклеен агитками ЕдРа в запрещенных местах и НИКТО в этом не виноват и уже не понесёт за это ответственности. Т.е. ЕдРо - правящая партия, партия власти сознательно нарушала закон,  причем карая за это же правонарушения другие партии. Возмущает использование местного телевидения в их предвыборных целях, естественно не оплаченных с предвыборного фонда и якобы новостийным блоком. Хотя на самом деле  Правительство и Зак. собрание проплачивает радио и телеканалам за освещение их деятельности, и проплачивает это "освещение"  нашими бюджетными деньгами. Возмущают провакационные и заведомо противозаконные баннеры против других партий. Возмущают выкупленные ЕдРом по Петропавловску баннеры, т.е. не было ДАЖЕ БЛИЗКО равенства в предвыборной агитации. Возмущают косвенные (обещания повышения зар.платы) и прямые (пакеты с символикой ЕдРа)подкупы избирателей. Если ты партия власти, то ты ОБЯЗАНА действовать в правовом поле...

На знаю, связано это с выборами или нет, или вообще очередная утка, но один человек из военных сказал, что сегодня отправили в отставку (или как-то по другому) Министра обороны Сердюкова Анатолия, не его место назначили Дмитрия Рогозина, который был руководителем партии "Родина", а сейчас дипломатом служит.
Может кто что знает об этих слухах?

Цитата: Rusalka от 16:39, 12 декабря, 2011
На знаю, связано это с выборами или нет, или вообще очередная утра, но один человек из военных сказал, что сегодня отправили в отставку (или как-то по другому) Министра обороны Сердюкова Анатолия, не его место назначили Дмитрия Рогозина, который был руководителем партии "Родина", а сейчас дипломатом служит.
Может кто что знает об этих слухах?

Сердюкова в отставку?  :shoking Ура!

его каждый год отправить не могут, все не получается :(
ПС: наверное Почтой России отправляют  :gy:

Ну, а чего после митингов нужен громкий информационный повод чтобы отвлеч людей - отставка давно и всеми нелюбимого министра отличный повод. Готовый сюжет - герой путин отчитывает фурсенко/голикову/сердюкова и отправляет в отставку, народ рукоплещет и голосует в 95% за путина.

Цитата: Rusalka от 16:39, 12 декабря, 2011На знаю, связано это с выборами или нет, или вообще очередная утка, но один человек из военных сказал, что сегодня отправили в отставку (или как-то по другому) Министра обороны Сердюкова Анатолия, не его место назначили Дмитрия Рогозина, который был руководителем партии "Родина", а сейчас дипломатом служит.
Может кто что знает об этих слухах?

Вообще-то это уже давно обсуждалось в инете, уже пару месяцев :)

Как говорится,  "и года не прошло":

Инициативу по подготовке очередного протестного мероприятия 24 декабря взяли в свои руки новые организаторы. Как говорят устроители прошедшего митинга, они соберут «активных» и обсудят «ситуацию»
.....
На митинге 10 декабря его участники приняли резолюцию, состоящую из пяти пунктов. Они потребовали признания прошедших выборов недействительными, проведения повторного голосования, отставки главы ЦИК Владимира Чурова. А также расследования нарушений, имевших место во время голосования 4 декабря, и изменения законодательства о выборах.

Видение дальнейшей работы по подготовке мероприятия у его инициаторов разное.

«За этими требованиями (пунктами резолюции – «Известия»), за сроком, следят теперь миллионы. Я считаю, сейчас ничего вот так запросто не закончится. Интернет позволяет нам самоорганизовываться. Причем самоорганизовываться по всей России», - заявила «Известиям» лидер «Движения в защиту Химкинского леса» Евгения Чирикова в ответ на вопрос, кто и как будет контролировать соблюдение пунктов резолюции.
......
По словам Чириковой, пока что организаторские функции решила взять на себя журналистка Евгения Альбац, главный редактор еженедельника The New Times.

- Евгения Альбац мне обещала, что соберет всех активных, чтобы обговорить эту ситуацию. Навальный, я, «Синие Ведерки», Сергей Удальцов и другие. Я думаю, что на таких встречах будет все решаться. Думаю, мы должны сами внутри себя все еще проговорить, - мечтает Чирикова.

У Сергея Удальцова, координатора движения «Левый фронт», иное видение будущего.
.......
-  Я предложил незамедлительно создать «Комитет национального спасения»   ( КНС,  ПНС ?   :shoking) , - гражданских сил, оппозиции, всех, кто сейчас поднялся. Чтобы волна не ушла в песок и пар не ушел в пустоту. Я-то хотел прямо на митинге оформить этот комитет, говорил – пусть это будет широкий состав от разных организаций и открытый для участия, - рассказал «Известиям» представитель «Левого фронта».
.....

- Оргкомитет следующей акции будет примерно в таком же составе – я , Анастасия Удальцова, Надежда Митюшкина из «Солидарности» и так далее. Идут переговоры с парламентскими партиями, сейчас важно, чтобы они преодолели страх. Ведь сейчас они в основном стоят в стороне, - рассказал Удальцов.

Каковы требования организаторов к власти на ближайшие дни?

- Мы договорились о двух требованиях на эти две недели – перевыборы и освобождение людей. Посмотрим, как власть будет реагировать, - сообщила Чирикова.

О дальнейшей перспективе она говорит общими фразами:

-  Очень надеюсь, что они (власть – «Известия») сделают какие-то шаги. Я хочу посмотреть, как они будут реагировать. Невозможно не отреагировать на самый массовый протест за последние десять лет.

Сергей Удальцов уже приготовил новые пункты требований.  Это подготовка нового избирательного кодекса, принятие его, проведение всеобщего референдума. На переходный период, по мнению активиста, нужно вести переговоры,  создавать переходное народное правительство с участием представителей действующей власти
(выделено мною) .
По его словам, теперь нужно «извлечь максимальный результат и не дать все это увести вникуда».

http://www.izvestia.ru/news/509322 (http://www.izvestia.ru/news/509322)

А вот еще другое видение :)
Алексей Кудрин считает необходимым создание новой правой партии

Москва. 12 декабря. INTERFAX.RU - Бывший министров финансов РФ Алексей Кудрин заявил в интервью газете "Ведомости", что готов участвовать в создании новой авторитетной правоцентристской партии и что он не считает себя единомышленником премьера Владимира Путина.
"Сегодня смело можно сказать, что спрос на создание такой структуры (правой партии - ИФ) настолько высок, что она обязательно начнет создаваться. Сейчас пойдут процессы консолидации либеральных и демократических сил. Я абсолютно в этом уверен, сам готов этому содействовать. Сейчас речь не идет о более отдаленной возможности возглавить этот процесс", - сказал он.
По его словам, "создание такой партии и будет серьезнейшим результатом этих выборов".
Он сообщил, что находится в контакте с Михаилом Прохоровым, но "сегодня у нас каких-то договоренностей по созданию партии нет".
Так как "в политической системе России отсутствует правый фланг, это существенно ухудшает спектр политических партий и возможности граждан реализовывать свои предпочтения в политической работе, на выборах", - подчеркнул он.
По словам Кудрина, само присутствие такой партии на политической арене, необязательно в Госдуме, способно изменить ситуацию в стране. Деятельность партии создаст политическую конкуренцию и спор по многим вопросам, отметил он.
"Например, повышение оборонных расходов совершенно не обсуждалось во время предвыборной кампании. Только правая партия способна такие вопросы поднимать - и поднимать их на новый уровень обсуждения, привлекая внимание населения. Так что выборы - лишь одна из стадий политической борьбы и политической работы", - подчеркнул экс-министр финансов РФ.
Оценивая результаты прошедших выборов, Алексей Кудрин сообщил, что сам не голосовал за "Единую Россию", и констатировал, что правящая партия теряет поддержку и ей придется искать компромиссы с другими партиями.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=221405 (http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=221405)

Цитата: Скорпион от 00:30, 12 декабря, 2011
Т.е. требование к ЦИК соблюдать закон и проводить честные выборы это раздувание истерии и провокация?)

И в этом все дело))). Соблюдать "Закон о выборах"- не в правовом поле. На наших глазах преступление превращается в галиматью и абсурд. Выборы признаны состоявшимися. По закону, отменить результаты нельзя.
Еще совсем недавно, до выборов, товарисчи руководители уверяли что цены в следующем году не поднимутся на внутреннем рынке ни на энергоносители, ни на перевозки и пр. Не стали даже ждать выборов президента- в следующем году, на газ для населения минимум на 15% вырастут цены ("мечты сбываются"), ЖКХ, РЖД, внутренние авиаперевозки. Озвучили. "Цена слова" и "Ценность закона"....

Цитата: Ной от 22:35, 11 декабря, 2011
Еще не вечер. Сплюньте через плечо .........

А вот наступление "вечера" полностью лежит на совести и плечах тандема и органов власти. Их попросили, потом в мягкой форме потребовали. Либо будет диалог и поиск компромисса , либо русская народная забава "Сам дурак" и тогда в одно не прекрасное утро может случиться "вечер"...

Цитата: голдик от 18:58, 12 декабря, 2011Алексей Кудрин считает необходимым создание новой правой партии

Что-то он в должности министра финансов  особую инициативу по созданию партии правового толка не проявлял. Самое обидно, что нету сейчас для большинства среднего класса той партии в нынешней системе, которая бы адекватно представляла их интересы

Цитата: голдик от 18:58, 12 декабря, 2011
А вот еще другое видение :)
Алексей Кудрин считает необходимым создание новой правой партии

Москва. 12 декабря. INTERFAX.RU - Бывший министров финансов РФ Алексей Кудрин заявил в интервью газете "Ведомости", что готов участвовать в создании новой авторитетной правоцентристской партии и что он не считает себя единомышленником премьера Владимира Путина.

есть ли предел лицемерию???

Цитата: Dvdov от 20:06, 12 декабря, 2011есть ли предел лицемерию???

А идейные имеются? :lol:

"ЕдРо" надеется сегодня вывести на Манежную 15 тысяч своих сторонников

"Единая Россия" проведет сегодня на Манежной площади в Москве митинг сторонников премьер-министра, лидера партии Владимира Путина и президента РФ Дмитрия Медведева.
Как сообщает РИА Новости, на акции, по данным партии, соберется более 15 тысяч человек.
Мероприятие названо "Слава России!", оно начнется в 16.00. Ожидается, что в нем примут участие не только члены партии, ее молодежного крыла - "Молодой Гвардии "Единой России" и представители Общероссийского народного фронта, но и лояльные власти молодежные движения - "Россия Молодая", "Местные", "Наши" и "Сталь".
Акция согласована.
http://www.fontanka.ru/2011/12/12/041/ (http://www.fontanka.ru/2011/12/12/041/)

Я что-то даже и не знала. что есть и местные и сталь :repa:

Цитата: голдик от 20:23, 12 декабря, 2011
"ЕдРо" надеется сегодня вывести на Манежную 15 тысяч своих сторонников

"Единая Россия" проведет сегодня на Манежной площади в Москве митинг сторонников премьер-министра, лидера партии Владимира Путина и президента РФ Дмитрия Медведева.
Как сообщает РИА Новости, на акции, по данным партии, соберется более 15 тысяч человек.
Мероприятие названо "Слава России!", оно начнется в 16.00. Ожидается, что в нем примут участие не только члены партии, ее молодежного крыла - "Молодой Гвардии "Единой России" и представители Общероссийского народного фронта, но и лояльные власти молодежные движения - "Россия Молодая", "Местные", "Наши" и "Сталь".
Акция согласована.
http://www.fontanka.ru/2011/12/12/041/ (http://www.fontanka.ru/2011/12/12/041/)

Я что-то даже и не знала. что есть и местные и сталь :repa:

Эти хунвэйбины и цзяо-фани в ЕРовском разливе уже давно ведут сбор молодежи в ВКонтакте, обещая на шару проезд кормежку и развлекуху. И при всей халяве, и сборам по городам и весям - всего-то 15 тыщ собрать планируют?

http://www.vestipk.ru/?id=15349 (http://www.vestipk.ru/?id=15349) очень познавательно.

Медведев не стал наказывать губернаторов, которые не стали мухлевать на выборах. "Виноват народ!", - решили власти
Mon, 12 Dec 2011 20:09:43
Низкий результат "Единой России" в ряде регионов на прошедших выборах в Госдуму, вопреки ожиданиям и угрозам президента, не стал поводом для массовых отставок губернаторов. Для "разбора полетов" более двух десятков руководителей регионов собрали в Кремле. "Никаких жертв не было. Был анализ итогов выборов. Анализировали причины, неудачи. С нас собирали мнения по поводу предстоящих в марте выборов", - рассказал один из участников встречи газете "Известия".

По данным издания, уцелел даже губернатор Архангельской области Илья Михальчук, которого давно называют первым номером в "расстрельном" списке Кремля. По словам источника газеты, близкого к его окружению, в результате консультаций "в верхах" ставленник Путина "в очередной раз вернулся и заверил всех, что продолжит свою работу".

Отставка Михальчука сейчас будет означать признание: губернатор виноват, что на выборах в регионе не использовался административный ресурс, а это может негативно сказаться на предстоящих президентских выборах, пояснил источник.

В свою очередь побывавший на встрече в Кремле глава Вологодской области Вячеслав Позгалев заявил, что "говорить о каком-то поражении или провале "Единой России" - неверно". По его словам, губернаторов собрали "не для того, чтобы искать виноватых или ругать", а для поиска причин: почему вдруг такими высокими темпами упали рейтинги партии в течение ноября месяца.

"Пришли к выводу, что электорат стал другим. Изменилось общество", - сообщил Позгалев. Власти также решили, что агитационная кампания единороссов велась старыми методами, в то время как образ "Единой России" как "партии добрых дел" уже неактуален. Люди стали жить лучше, и их беспокоят не бытовые, а морально-этические проблемы, пояснил собеседник "Известий". Теперь главам регионов поставили задачу готовиться к президентским выборам с "обновленными" установками, кардинально перестроив методы работы с электоратом.

Напомним, по итогам выборов в Госдуму 4 декабря в ряде регионов результаты партии власти оказались даже ниже 40%. Это, в частности, Ленинградская область (33,66%), Архангельская область (31,90%), Владимирская область (38,27%), Волгоградская область (35,68%), Вологодская область (33,41%), Смоленская область (36,23%), Свердловская область (32,71%), Томская область (37,5%), Мурманская область (32,02%), Костромская область (34,18%), Приморский край (33,43%), Карелия (32,26%).

Сразу после выборов президент Дмитрий Медведев пригрозил "сделать оргвыводы" в отношении тех региональных руководителей, которые были предложены на этот пост "Единой Россией", но не смогли обеспечить партии успех на думских выборах.

Первыми жертвами неудачной для единороссов думской кампании стали два мэра - Ульяновска (Александр Пинков) и Ахтубинска (Аманга Нарузбаев), подавшие на прошлой неделе заявления об отставке. Кроме них ответственность за проваленные выборы уже взял на себя лидер вологодского отделения "Единой России" Николай Тихомиров, бывший последние десять лет председателем парламента области: он подал в отставку накануне, сообщает "РБК".

По мнению издания, отставка грозит еще как минимум 18 губернаторам, чьи полномочия истекают в 2012 году. При этом список "кандидатов на вылет" во многом коррелирует с ноябрьским рейтингом политической выживаемости губернаторов, в котором эксперты напророчили уход 12 региональных руководителей, сообщает newsru.com. (http://newsru.com.)

Ну что, губеры, где были более-менее чистые выборы, полетели...Позгалев, Вологда..."Считаю невозможным руководить областью с таким уровнем доверия населения."
На Манежную подогнали более ста автобусов с молодежью....харчуются...

Цитата: Скорпион от 00:30, 12 декабря, 2011Т.е. требование к ЦИК соблюдать закон и проводить честные выборы это раздувание истерии и провокация?)

Т.е. требование к ЦИК-это требование к ЦИК, а истерия и провокации это они и есть... на самом деле, всё всегда просто в этом мире устроенно...  :degen

знакомая ходила на Болотную...
http://mashtol.livejournal.com/59409.html (http://mashtol.livejournal.com/59409.html)

Цитата: RuSo от 21:12, 12 декабря, 2011
Т.е. требование к ЦИК-это требование к ЦИК, а истерия и провокации это они и есть... на самом деле, всё всегда просто в этом мире устроенно...  :degen

А если по-русски и без дзен-буддийских притчей?

Цитата: Скорпион от 00:57, 13 декабря, 2011
А если по-русски и без дзен-буддийских притчей?

Хотел на пост RuSo написать пост на монгольском языке))). Но решил не обострять.

http://twitpic.com/7sax9n (http://twitpic.com/7sax9n)
Под флагами МГЕР, с барабанами...бабушки....

http://twitpic.com/photos/adagamov (http://twitpic.com/photos/adagamov)

Не знаю насколько правда, Агдамов и Ганапольский фото выложили с митинга в поддержку ПЖиВ....Максимум тысячи полторы. И комменты типа:
"Собственно, вот их 25 тысяч. Совсем заврались, это какой-то фарс."

"корреспондент "Коммерсанта" Александр Черных: "Митинг завершился тем, что "люди на сцене в тишине скандировали 'Россия!' "

Ну что....Обос.ались....Сидели бы уж дома все, чтоб не позориться. Это 25 000 "скандирующих "Путин! Конституция!". Где обещанные 170 000?)))

Сторонники Единой России (http://www.youtube.com/watch?v=xQ-iwaZQX2M#)

Сторонники Единой России на митинге (http://www.youtube.com/watch?v=gHKwilwWAgs#)

http://twitpic.com/7scdsk (http://twitpic.com/7scdsk)

нагнали и гастеров и детей....Позорище.

Интересный демотиватор:

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1-03.twitpicproxy.com%2Fphotos%2Flarge%2F470202367.jpg&hash=42a95b3a071a68f1633912f79f8326597ac85d25)

Цитата: Скорпион от 11:33, 11 декабря, 2011
Да, судя по фоткам с вертолёта, народу было действительно очень много. Пока официальных комментов от властей не поступало (кроме 1) есть надежда, что они не станут идти на конфронтацию. Сейчас у Правительства и ЕР такое положение, что не позавидуешь, почти любое движение будет в ущерб. Разве что если не начнут нормальный вменяемый диалог с обществом.

общество - это кто? Имена назовите, если несложно.

Где и когда вменяемое правительство вступало в диалог с об-вом? Вон, в Греции попытались было (я о несостоявшемся референдуме, ага) - так на них (на правительство) цыкнули из самых демократических стран. Ну а об-во успокоили принятым в цивилизованных странах способом (см., например, правильную работу правильной полиции в США, ВБ, Франции и т.д.).
Прислушиваться к общественным настроением правительство обязано. Но вступать в диалог и, тем более, выполнять требования толпы - это провоцировать эскалацию анархии. Было, проходили, и не только мы. Потому за бугром и не церемонятся.

Цитата: MVG от 02:18, 13 декабря, 2011
Интересный демотиватор:

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1-03.twitpicproxy.com%2Fphotos%2Flarge%2F470202367.jpg&hash=42a95b3a071a68f1633912f79f8326597ac85d25)

а что не так?
Мы (и президент в т.ч.) понимаем, что есть честные выборы (ну, относительно честные, абсолют в природе практически не бывает) и честные выборы в понимании вон той гопоты.

Цитата: Tredent от 09:39, 11 декабря, 2011
Ну че где тут те кто кричал что там всех расстреляют, а США под прикрытием митинга введет войска в кремль? @#$%звоны.
И Гоблин туда же, сто минусов ему в карму.

вы жалеете или радуетесь? как-то непонятно.

Ну а почему бы не допустить, что соотв. органы наконец-то правильно провели соотв. работу и, тем самым, пресекли провокации задолго до начала митинга?

Цитата: обыватель от 02:25, 13 декабря, 2011
а что не так?
Мы (и президент в т.ч.) понимаем, что есть честные выборы (ну, относительно честные, абсолют в природе практически не бывает) и честные выборы в понимании вон той гопоты.

А кто дал Вам право называть гопотой людей, запечатленных на фото? Вы лично знаете каждого? Или это просто взгляд "современного барина" на "сермягу", обнаглевшую до того, что собственное мнение иметь посмела?

Что не так?! А прочти-те ка лозунги! и не пытайтесь за людей думать, что они имели в виду под ними! Или же считаете, что честные выборы, это только тогда, когда ЕР побеждает?

Цитата: обыватель от 02:25, 13 декабря, 2011


Ну а почему бы не допустить, что соотв. органы наконец-то правильно провели соотв. работу и, тем самым, пресекли провокации задолго до начала митинга?

А почему не представить себе как это было на самом деле)))...

Moscow Fair Vote Demonstration Dec 10 - New Russian Quartet supported the 25,000 strong action (http://www.youtube.com/watch?v=WavclkIE63U#ws)

Чтобы погасить выступления и митинги, предпринята операция "Прохоров version 2.0". Таки он баллотируется в президенты и "полностью поддерживает митингующих на Болотной площади"...

Цитата: Tredent от 15:57, 11 декабря, 2011
Слив засчитан. И кстати я желаю вам чтоб вам когда нибудь продали в магазине просроченное стухшее молоко, тушёнку с крысиной тушкой внутри, подали тараканов в супе в ресторане, кинули с кредитом на машину, отобрали квартиру и вышвырнули на улицу. И вот когда это с вами случится, вспомните что вы тут написали, вытрите дерьмо с лысины и НЕ ВЗДУМАЙТЕ капризничать, идите работайте.

стухшее молоко - это происки кровавой гебни, ага. Крысиную тушку подкинул Чуров, тараканов в суп запустил Медведев, с кредитом на машину кинул Путин, а отобрала квартиру вся Единая Россия скопом.
Никогда никакая, самая идеальная власть не гарантирует вас от проблем. Это малолетство какое-то: сходим, помитингуем, чтобы у нас тараканов в супе не было. Или чтобы гаишники взяток не брали. И вот как только на нескольких уч-ках пересчитают голоса или когда вообще назначат перевыборы - ваот тут-то и начнется правильная жизнь.
За свои права надо бороться. И не на митингах толпой раз в месяц, а ежедневно. Тараканы в супе - заснял, вызвал администрацию, общество потребителей и т.д. Кинули с кредитом  - это как? подмахнул не глядя бумажонку? и тут власти виноваты? Взятку вымогают? - в органы. Из квартиры выкидывают? - в суд. Никто никогда за тебя это делать не будет. Это и называется - работать. Помимо просто зарабатывания денег, конечно.

Вот я, к примеру. В этом году выиграл суд у ЖКС и деньги с них получил (ну, немного, около 50 тыр, но ущерб от затопления компенсировали полностью). Мой старший судился с ГИБДД (сам, без адвоката), вернул себе права. Подруга жены отсудила квартиру, куда незаконно вселили семью. Шапочную знакомую, незаконно уволенную, восстановили на работе с выплатой за 6 мес. Сейчас бьемся за замену лифта, уверен - добьемся.

Цитата: MVG от 02:30, 13 декабря, 2011
А кто дал Вам право называть гопотой людей, запечатленных на фото? Вы лично знаете каждого? Или это просто взгляд "современного барина" на "сермягу", обнаглевшую до того, что собственное мнение иметь посмела?

Что не так?! А прочти-те ка лозунги! и не пытайтесь за людей думать, что они имели в виду под ними! Или же считаете, что честные выборы, это только тогда, когда ЕР побеждает?

я сам себе дал право. Или надо было у кого-то спросить?
Я себя барином не считаю, а считаю простым советским инженером.

Лозунги прочитал. И что?
По-прежнему считаю, что выборы были относительно честными, а та гопота хочет не просто честных выборов, ибо очевидно, что здесь и сейчас выборы показали реальный расклад предпочтений тех, кто пришел на выборы. И никакие пересчеты, никакие доказанные факты о нарушениях не изменят расклад сил в Думе. Эти хотят таких выборов, которые они, и только они признают честными. Ну, м.б., не те конкретно бараны, что держат правильные лозунги, а те, кто использует баранов.

Честные выборы - это когда нарушения (которые неизбежны, ага) не искажают реальной картины. Вот и все.

Цитата: Динамо К от 02:31, 13 декабря, 2011
А почему не представить себе как это было на самом деле)))...

Moscow Fair Vote Demonstration Dec 10 - New Russian Quartet supported the 25,000 strong action (http://www.youtube.com/watch?v=WavclkIE63U#ws)

а что тут представлять, видел.
И что? Тысячи баранов не могут ошибаться? Или забыли еще более многочисленные толпы баранов в 1990-1991? (у меня-то есть алиби, сначала меня не было в стране, а потом во всех выборах я никогда не голосовал за Ельцина, все бюллетени сохранил)

Цитата: обыватель от 02:54, 13 декабря, 2011
я сам себе дал право. Или надо было у кого-то спросить?
Я себя барином не считаю, а считаю простым советским инженером.

В таком случае, о простой советский инженер, я тоже могу дать сам себе право называть вас так, как посчитаю нужным, не спрашивая ни у кого? Например - тупоголовым ЕРовским зомби?

Цитата: обыватель от 02:54, 13 декабря, 2011
Лозунги прочитал. И что?
По-прежнему считаю, что выборы были относительно честными, а та гопота хочет не просто честных выборов, ибо очевидно, что здесь и сейчас выборы показали реальный расклад предпочтений тех, кто пришел на выборы. И никакие пересчеты, никакие доказанные факты о нарушениях не изменят расклад сил в Думе. Эти хотят таких выборов, которые они, и только они признают честными. Ну, м.б., не те конкретно бараны, что держат правильные лозунги, а те, кто использует баранов.

Честные выборы - это когда нарушения (которые неизбежны, ага) не искажают реальной картины. Вот и все.

Если "чо", могу сказать, что вы видите написанное - так и воспринимайте, а не пытайтесь экстраполировать предвзято-пренебрежительное отношение к политическим противникам на их лозунги. Есть что по сути самих лозунгов, без инсинуаций типа "что они подразумевают под этим"?

Нарушения неизбежны? Это - да. Исказили ли они реальную картину? - Однозначно! Нет? А подайте в суд, пусть пересчитают голоса хоть по одному из тех участков, о которых говорится, что были нарушения. Выиграйте его, как честный человек. Но что-то мне подсказывает, что начнется очередной съезд с темы.

Цитата: Динамо К от 20:56, 12 декабря, 2011
Ну что, губеры, где были более-менее чистые выборы, полетели...Позгалев, Вологда..."Считаю невозможным руководить областью с таким уровнем доверия населения."
На Манежную подогнали более ста автобусов с молодежью....харчуются...

пролетели не те губеры, где были честные выборы (относительно честные они были везде), а те губеры, которые плохо работали. Только и всего.
Народ отождествляет ЕР и своего губера, что понятно.
Про другие области не знаю, но вот Сердюков в Ленобласти действительно, мог бы работать и получше.

Цитата: MVG от 03:04, 13 декабря, 2011
В таком случае, о простой советский инженер, я тоже могу дать сам себе право называть вас так, как посчитаю нужным, не спрашивая ни у кого? Например - тупоголовым ЕРовским зомби?

Тупоголовый (есть остроголовые?) единороссовский оживший мертвец. Ну что ж, звучит пикантно.
от меня не убудет.

Цитата: MVG от 03:04, 13 декабря, 2011
Если "чо", могу сказать, что вы видите написанное - так и воспринимайте, а не пытайтесь экстраполировать предвзято-пренебрежительное отношение к политическим противникам на их лозунги. Есть что по сути самих лозунгов, без инсинуаций типа "что они подразумевают под этим"?

ну что ж, попробую объяснить очевидный ход моих мыслей.
1. Выборы состоялись, и, на мой взгляд, они относительно честные. Т.е. они настолько честные, насколько это вообще возможно в реальной жизни, где есть дураки, холуи и прочие прелести.
2. Эта публика держит плакаты "за честные выборы", очевидно, считая состоявшиеся нечестными. Видимо, они считают честными какие-то другие выборы.
3. Критериев признания выборов честными они не выдвигают. Тут, вы правы, я вынужден домысливать. Очевидно, критерий один - тот рез-т, который их устраивает.
Да не их, они, повторюсь, бараны, которые толком не знают и не могут сформулировать, а что, собст-но, они хотят. А тех, кто созвал этих баранов.

Впрочем, допускаю, что это я и президент неправильно поняли, и группа людей, вышедших на улицы с лозунгами, вышли в поддержку состоявшихся выборов и их честных итогов.

Цитата: MVG от 03:04, 13 декабря, 2011
Нарушения неизбежны? Это - да. Исказили ли они реальную картину? - Однозначно! Нет? А подайте в суд, пусть пересчитают голоса хоть по одному из тех участков, о которых говорится, что были нарушения. Выиграйте его, как честный человек. Но что-то мне подсказывает, что начнется очередной съезд с темы.

Чуров объявил рез-ты выборов. Вы их оспариваете?
Вы уверяете, что реальную картину нарушения исказили?
Докажите. onus probandi (бремя доказывания) лежит на обвинителе.

Мало того.
Предположим невероятное: будет признано судом (и никем иным, ага), что нарушения на одном из уч-ков серьезно исказили картину распределения голосов. Это будет означать всего-навсего, что искажена реальная картина на одном из уч-ков, а не в целом по стране. Экстраполяция, на мой взгляд, станет возможной, если искажения будут обнаружены в отношении не менее чем 3% всех проголосовавших избирателей (это около 2 млн человек). Полагаю, тут уточнять не надо, почему 3%?

Нормальные люди пришли и все пошло не по пиндосовскому сценарию.
В любом случае, Кремлевским карликам стоит серьезно задуматься.

Цитата: ВВ от 07:31, 13 декабря, 2011
Нормальные люди пришли и все пошло не по пиндосовскому сценарию.
В любом случае, Кремлевским карликам стоит серьезно задуматься.

рано выводы делать ,может ето репетицыя была или один из ходов . :smoke:

в любом случае наш народ не будет повторять участь Грузии или Украины. Все эти белые рога-ленточки и прочие атрибуты якобы революции у нас не прокатят  :yes

Цитата: Dvdov от 08:51, 13 декабря, 2011
в любом случае наш народ не будет повторять участь Грузии или Украины. Все эти белые рога-ленточки и прочие атрибуты якобы революции у нас не прокатят  :yes

нужно понимать какая енто мохина сколько стран ана перемалола пол шарика крышует и грабит, есть 100 способов зделать революцию на нас только опробывали небольше 10 в переди чудеса неземные . :devil

«Единая Россия» провела на
Манежной площади митинг
в честь Дня Конституции и в
поддержку кандидатуры
Владимира Путина на
президентских выборах.
Этот митинг воспринимали
как ответный Болотной
площади. Мероприятие
продлилось полчаса и
собрало около пяти тысяч
человек, по оценкам
корреспондента
«Газеты.Ru».

«Посмотрите на того, кто
стоит справа, и обнимите
его! Теперь посмотрите
налево и тоже
обнимите!» — доносился
почти до памятника Юрию
Долгорукому чей-то голос
с Манежной площади. Так
за 15 минут до начала
митинга «Единой России»
его организаторы крепили
единство партийных
активистов, членов «России
молодой», «Наших»,
«Молодой гвардии» и
заодно «Конгресса русских
общин». Возможно,
обниматься им было
тяжеловато: у актива в
руках были флаги и уже
знакомые участникам
протестной акции
оппозиции на
Триумфальной барабаны.
Барабаны доставили на
отдельном грузовике.
Манежная площадь была
оцеплена полицией,
выделившей коридор для
прохода на митинг от
станции метро «Площадь
Революции». По пути
участникам митинга
встречались люди на
ходулях и другие элементы
предновогоднего базара,
который ежегодно
открывается в этом месте.
Митинг вел заместитель
секретаря президиума
генерального совета
«Единой России» Андрей
Исаев, разрумянившийся
на свежем воздухе. Он,
как и все последующие
ораторы, выступал со
сцены, украшенной
портретами Владимира
Путина и Дмитрия
Медведева, на фоне
надписи «Слава России».
Оратор сообщил,
что за партию
«проголосовали миллионы
людей», а «Единая
Россия» — залог того, что
страна будет развиваться
стабильно и надежно».
Так, вступивший в
«Общероссийский
народный фронт» глава
движения автомобилистов
«Свобода выбора»
Вячеслав Лысаков говорил
про «белую лапшу в виде
ленточек», но особого
успеха не снискал. :lol:

А
количество хороших слов,
которые ораторы говорили
про Путина, так
зашкаливало, что было бы
уместно только на
поминках.
Люди реагировали на
выступления без
энтузиазма — гудели,
скандировали и кричали
довольно мало, в
основном этим занимались
те, кто стоял у самой
сцены, то есть не больше
пятисот человек.
Воздерживались они и от
общения с журналистами.
Все опрошенные
корреспондентом
«Газеты.Ru» участники
митинга ссылались на
каких-то «старших» — то
«в кепке», то «в черной
шубе» — и тщательно
скрывали свои имена. Тем
не менее удалось выяснить,
что люди постарше
представляли профсоюзы
или районные отделения
«Единой России», а
помладше –
прокремлевские движения.
«Путин хорошо правит, —
ответили «Газете.Ru»
девочки из Ярославля на
вопрос, почему они
пришли его поддержать. –
Когда был Медведев, при
нем случилось....ну
это....когда всех с работы
уволили... Кризис!» Из
Ярославля активисты
«Молодой гвардии»
приехали только на время
митинга, на четырех
автобусах. Москву они
посмотреть вряд ли
успеют: митинг в
поддержку результатов
выборов и Владимира
Путина продлился ровно 34
минуты. На него, по
оценкам корреспондента
«Газеты.Ru», собралось не
больше пяти тысяч
человек, причем до конца
остались тысячи две. МВД
потом дало другую цифру
– 25 тысяч, организаторы
анонсировали 20 тысяч.
Для ведомства 25 тысяч –
цифра универсальная: ее
же называли по итогам
акции недовольных
результатами выборов на
Болотной площади.

m.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/12/12_a_3925666.shtml
ссылка на данную статью. Извиняюсь,что в нескольких сообщениюх, телефон отказывался отправлять целиком...

"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США, и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры" – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки".
Йозеф Геббельс, 12 марта 1933 года.

Цитата: обыватель от 03:40, 13 декабря, 2011
Тупоголовый (есть остроголовые?) единороссовский оживший мертвец. Ну что ж, звучит пикантно.
от меня не убудет.
ну что ж, попробую объяснить очевидный ход моих мыслей.
1. Выборы состоялись, и, на мой взгляд, они относительно честные. Т.е. они настолько честные, насколько это вообще возможно в реальной жизни, где есть дураки, холуи и прочие прелести.
2. Эта публика держит плакаты "за честные выборы", очевидно, считая состоявшиеся нечестными. Видимо, они считают честными какие-то другие выборы.
3. Критериев признания выборов честными они не выдвигают. Тут, вы правы, я вынужден домысливать. Очевидно, критерий один - тот рез-т, который их устраивает.
Да не их, они, повторюсь, бараны, которые толком не знают и не могут сформулировать, а что, собст-но, они хотят. А тех, кто созвал этих баранов.

Впрочем, допускаю, что это я и президент неправильно поняли, и группа людей, вышедших на улицы с лозунгами, вышли в поддержку состоявшихся выборов и их честных итогов.
Чуров объявил рез-ты выборов. Вы их оспариваете?
Вы уверяете, что реальную картину нарушения исказили?
Докажите. onus probandi (бремя доказывания) лежит на обвинителе.

Мало того.
Предположим невероятное: будет признано судом (и никем иным, ага), что нарушения на одном из уч-ков серьезно исказили картину распределения голосов. Это будет означать всего-навсего, что искажена реальная картина на одном из уч-ков, а не в целом по стране. Экстраполяция, на мой взгляд, станет возможной, если искажения будут обнаружены в отношении не менее чем 3% всех проголосовавших избирателей (это около 2 млн человек). Полагаю, тут уточнять не надо, почему 3%?

Краткое содержание пунктов 1, 2, 3: "Меня устраивает то, что объявлено в качестве результатов выборов. Тех, кто не согласен со мной, я имею право оскорблять, как вздумается."

Назовите мне хотя бы один суд, который принял-таки к рассмотрению многочисленные жалобы, поданные оппозицией на нарушение законодательства, как в процессе подготовке к выборам, так и в процессе самих выборов и подсчета голосов.

И еще, надеюсь вам удалось пообщаться со своими - с теми баранами, которых подобно стаду согнали под присмотром "старших" и других пастухов, в прошедший понедельник на Манежную? Прокричать осанну Путину и многая лета волшебнику Чурову получилось? 

Цитата: Андруха от 13:29, 09 декабря, 2011
Повторяю для особо глухих и плохо читающих: НА КАМЧАТКЕ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО! БЫЛО ОТСУТСТВИЕ ИЗБИРАТЕЛЕЙ НА УЧАСТКАХ. Против чего я должен митинговать?

Против ОТСУТСТВИЯ ИЗБИРАТЕЛЕЙ НА УЧАСТКАХ. А против чего же исчо?

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.gazeta.ru%2Ffiles3%2F786%2F3925786%2Fmier-03-pic3-700x467-40589.jpeg&hash=262e50a5b8585a817b2bf27235525fdf9d7eae73)Москва, Манежная, 12.12.11. Это 25 тысяч человек?

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ridus.ru%2F_ah%2Fimg%2F7z_hYCAPbHlzg4Y-wkhFwA&hash=30a281bdf32a43a9bbd547ea71bd76f1fdbe9948)
Москва, Болотная, 10.12.11. И это тоже 25000 человек?

Кстати, сюда не вошла половина собравшихся на Болотной. Вот "сфера", правда мелкого масштаба:

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rccam.ru%2FDemo%2FLJ%2FBol%2FPano.jpg&hash=220dd696c3bea09fc3ca4afdc96adae54375d93a)

Мировая революция уже произошла. Революция в мозгах. В результате мозг большинства работает не на то, чтобы придумать как бы что-то улучшить, придумать что-то полезное для всех, изобрести, доставить удовольствие от слушания стихов, музыки, песен, живописи (отсюда отсутствие великих художников, писателей, изобретателей и поэтов), да хотя бы просто вырастить самую вкусную, большую и красивую репу или турнепс.

Мозг большинства работает с целью выработать нужную модель поведения для потребления как можно большего количества материальных благ. Это - следствие монетизации бытия и всех его проявлений. Это - следствие подмены жизни реальной, жизнью по экономическим законам, отражающим исключительно процессы товарообмена, но никак не "уровень жизни", ни способ жизни, ни саму по себе жизнь и социальные процессы в обществе. Так что можете успокоиться, дальше будет только хуже и митингуй - не митингуй, все равно получишь ...й :moral Некому изменять жизнь к лучшему. Мало того - никто из заявителей не знает, как сделать жизнь лучше, у каждого свое восприятие понятия "лучше", сводящееся в итоге к тёплой конуре и сытной жратве. Так что революция в очередной раз будет основана исключительно на очередном перераспределении капитала среди самых наглых, жестоких, беспринципных, хитрых персоналий - представителей большинства. :yes

Инопланетяне вышли на митинг :)
Неопознанный летающий объект вел наблюдение за собравшимися на Болотной площади
В то время, когда десятки тысяч людей собрались на Болотной площади на митинг протеста против фальсификаций на парламентских выборах, в небе над столицей за ними вел наблюдение неопознанный летающий объект. Так, по крайней мере, считают британские журналисты.
http://www.utro.ru/articles/2011/12/13/1016613.shtml (http://www.utro.ru/articles/2011/12/13/1016613.shtml)

Будем надееться на 2012 год. ......и всем воздаться по заслугам его .......

Твёрдая оферта
12.12.11 15:27 | Goblin | 189 комментариев »
Политика


Про цвет нации:

Идиоты, вы нарушили конвенцию. Зачем, что же вы творите? Мы полагали, что у нас с вами всё в ажуре. Это же вы — наши золотые детки. Мажоры наши ненаглядные. Мы вас любим, холим, нежим и лелеем. Мы с вами одной крови. Вы — основные выгодополучатели всего путинского периода. Это для вас — кредитные карты и форды-фокусы, интернет с твиттером, Старбакс и Жан-Жак. Это для вас горящие туры в Грецию и Египет. Это для вас чистенькая работа в редакциях, офисах и на телеканалах с окладами, которые провинции и не снились. Ельцин — наш общий дедушка, мы ему памятник поставили. Да только дедушка под конец совсем плох стал, мы могли всю страну прополимерить. И мы десять лет из кожи вон лезли, чтобы кормушку сохранить. Не только для нас, но и для вас, дурачье!

Мы придумали сотню степеней защиты. Для сброса левых настроений есть безобидный Зюганов, который годами водит свои красные хороводы. А для тех, кто разуверился в Зюганове, появился безобидный Кургинян. Для националистов попроще есть Владимир Вольфович, а для тех, кто покруче — "Русские марши". Чего ещё?

Мы не пускаем вас, тупиц, на Первый канал, потому что если вся страна вас услышит, вас порвут, никакие пулеметы не помогут. Вы что, забыли, что власть у нас — единственный европеец. Как и вы. Мы — ваша власть. Мудрая и спокойная. Мы вас прикрываем от огромной и чужой вам страны. Не забывайте, что ваши роскошные оклады ничем не обеспечены, кроме трубы. Вы же не конкурентоспособны все. Ни хрена ж делать не умеете, только чирикать в этих ваших сетях. Но мы вас любим. Мы надеемся на ваших внуков. Мы вместе с вами колонизаторы, мы колонизируем эту страну. Хотите передать это право чужим дядям? Но чужим дядям ни мы, ни вы не нужны. Вот вахтовик Вася нужен, а вы с вашей "Афишей" даром никому не уперлись. Чего ж вы такие трудные-то?
Твёрдая оферта

Напоминает по стилю манифест неизвестных отцов из "Обитаемого острова."

Цитата: Скорпион от 00:57, 13 декабря, 2011А если по-русски и без дзен-буддийских притчей?

Тогда читай исходный пост на который ты написал свое Т.Е., из него не следует что требование к ЦИК есть провокации и истерия... ;)

Цитата: Динамо К от 01:07, 13 декабря, 2011Хотел на пост RuSo написать пост на монгольском языке))). Но решил не обострять.

Не переживайте в следующий раз, я все ваши посты читаю с улыбкой...  :degen

Цитата: RuSo от 20:39, 13 декабря, 2011Тогда читай исходный пост на который ты написал свое Т.Е., из него не следует что требование к ЦИК есть провокации и истерия...

Извини, конечно, но твой иносказательный язык я в последнее время понимаю все меньше и меньше. Можно прямым текстом?

Цитата: обыватель от 02:54, 13 декабря, 2011я сам себе дал право. Или надо было у кого-то спросить?
Я себя барином не считаю, а считаю простым советским инженером.

Лозунги прочитал. И что?
По-прежнему считаю, что выборы были относительно честными, а та гопота хочет не просто честных выборов, ибо очевидно, что здесь и сейчас выборы показали реальный расклад предпочтений тех, кто пришел на выборы.

Цитата: обыватель от 03:40, 13 декабря, 2011Критериев признания выборов честными они не выдвигают. Тут, вы правы, я вынужден домысливать. Очевидно, критерий один - тот рез-т, который их устраивает.
Да не их, они, повторюсь, бараны, которые толком не знают и не могут сформулировать, а что, собст-но, они хотят. А тех, кто созвал этих баранов.

Барин...Бараны...Гопота...Советский инженер...

Вы как инженер ушедшей эпохи могли бы и язык подучить, да и общаться по человечески свойственно нормальным людям, в том числе и советским инженерам, то есть тем, кого к сожалению уже нет давно)).
Фальсификация выборов в ряде регионов на лицо. Речь об этом. Это причина. Митинги- следствие. Всё-точка.
То что вы считаете не знакомых вам людей, в основном людей взрослых, пришедших ЗА СЕБЯ, а не по приказу начальника, баранами и гопотой, делает вам не большую честь. И инженер вы видимо такой же.
Хороши бараны- Хаматова, Парфенов, Серебряников, Тодоровский, Виторган, Акунин и мн. пр. Посмотрите обзорные фото с площади, сколько пенсионеров, военных в форме...
 
Посмотрите с Манежной.... Дети. Узбеки, таджики (по русски плохо говорящие) и мн. пр.
Здесь не видится даже намека на противостояние. Противостояние интеллектуальное.

Р.С. Не кажется, что не равнозначно ставить на чашу весов 50 000 р. с ЖКС за затопленную квартиру и право человека на выбор?

Почему вы пришли на митинг ЕдРа? (http://www.youtube.com/watch?v=04PUvUSeKaY#ws)

Цитата: RuSo от 20:39, 13 декабря, 2011Не переживайте в следующий раз, я все ваши посты читаю с улыбкой...  :degen

Да, я по смайлику заметил. Но на самом деле, вы видимо пытаетесь писать иногда иносказательно, с юморком, но суть теряется. Мы это уже с вами обсуждали))...Ни хрена не понятно, что хотите сказать...

Цитата: голдик от 16:03, 13 декабря, 2011
Инопланетяне вышли на митинг :)
Неопознанный летающий объект вел наблюдение за собравшимися на Болотной площади
В то время, когда десятки тысяч людей собрались на Болотной площади на митинг протеста против фальсификаций на парламентских выборах, в небе над столицей за ними вел наблюдение неопознанный летающий объект. Так, по крайней мере, считают британские журналисты.
http://www.utro.ru/articles/2011/12/13/1016613.shtml (http://www.utro.ru/articles/2011/12/13/1016613.shtml)

Это был БПЛА скорее всего...2 штуки летало...

Вот оно скотство ЕР, кого вырастили

Правда о митинге ЕдРа на Манежке 12 декабря (http://www.youtube.com/watch?v=6punDAIZ_9k#)

Прочел в твиттере:

Цитировать@Alex_Yarosh
Alexander Yarosh
Кстати сегодня проходят митинги в поддержку "ЕР" в регионах, Архангельск 2500, Волгоград 3500, Камчатка 1500, Карелия-3000, Владивосток-1000

Это что за бред?

И еще, заметили, что по всем каналам в той или иной интерпретации идут передачи, фильмы, и так далее, о переворотах, митингах, восстаниях?... Подготовка соответствующей эмоциональной базы? Для чего?

Ага...."Колчака" два раза умудрился за день посмотреть....

Цитата: Скорпион от 11:37, 13 декабря, 2011
"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США, и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры" – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки".
Йозеф Геббельс, 12 марта 1933 года.

и вы туда же, фейк вытаскивать. Легковесно выглядит.
В сети уже подробно исследовали происхождение этой "цитаты". Оно примерно оттуда же, откуда тексты про 600 чеченских квартир, осетинский ОМОН и сокращение з/п военнослужащих в два раза.

Впрочем, независимо от авторства, доля правды в тексте есть. Нет?

Цитата: MVG от 11:52, 13 декабря, 2011
Краткое содержание пунктов 1, 2, 3: "Меня устраивает то, что объявлено в качестве результатов выборов. Тех, кто не согласен со мной, я имею право оскорблять, как вздумается."

Назовите мне хотя бы один суд, который принял-таки к рассмотрению многочисленные жалобы, поданные оппозицией на нарушение законодательства, как в процессе подготовке к выборам, так и в процессе самих выборов и подсчета голосов.

И еще, надеюсь вам удалось пообщаться со своими - с теми баранами, которых подобно стаду согнали под присмотром "старших" и других пастухов, в прошедший понедельник на Манежную? Прокричать осанну Путину и многая лета волшебнику Чурову получилось?

начну с конца.
видите ли, поскольку я не считаю себя бараном, то не хожу кричать "за" или "против", лишь бы покричать. У меня и желания-то такого не возникает, да и времени нет. Если вы думаете, что для меня есть различие между баранами с Манежки и с Болотной, то ошибаетесь. Впрочем, виноват, некоторое отличие таки есть: бараны с Манежки хотя бы не пытаются навредить. А так - ну бараны и бараны, ага.

Почему я вам должен называть суд? Во-первых, я не отслеживаю ситуацию, она мне неинтересна: выборы прошли, бурление говн стихает. Так что это вы, говоря о многочисленных нарушениях, должны приводить: а) факты нарушений; б) факты отказа в рассмотрении нарушений; в) факты отказа в апелляции. Вот и посмотрим, ага.

Те, кто не согласен со мной, - они просто имеют другие убеждения, их право. Человек, имеющий отличные от моих убеждения, для меня будет скорее оппонентом. А не бараном.
Бараны же - это те, кто выходит на улицы по призыву козлов, толком не представляя себе, что он хочет этим добиться и что в рез-те может произойти. Впрочем, выше, в тексте, приведенном  автором "ПИСЕЦ" (непонятно почему приписанном гоблину, да и приведенному неполностью) эти бараны описаны довольно подробно, ага.

Цитата: Динамо К от 21:43, 13 декабря, 2011


Барин...Бараны...Гопота...Советский инженер...

Вы как инженер ушедшей эпохи могли бы и язык подучить, да и общаться по человечески свойственно нормальным людям, в том числе и советским инженерам, то есть тем, кого к сожалению уже нет давно)).

я не просто советский инженер, но и бывший прораб. Так что по-человечески общаться вполне себе умею. Но не хочу.

Цитата: Динамо К от 21:43, 13 декабря, 2011
Фальсификация выборов в ряде регионов на лицо. Речь об этом. Это причина. Митинги- следствие. Всё-точка.

Фальсификацией является то, что признано судом (а не вами, не тетей Маней, и не Навальным с Курицыной и даже не мной, ага) фальсификацией. Все остальное - подозрения. На основании того, что кто-то где-то крикнул: выборы фальсифицированные, выскакивать на улицу - не признак ли инфантилизма и баранства?

Цитата: Динамо К от 21:43, 13 декабря, 2011
То что вы считаете не знакомых вам людей, в основном людей взрослых, пришедших ЗА СЕБЯ, а не по приказу начальника, баранами и гопотой, делает вам не большую честь. И инженер вы видимо такой же.
Хороши бараны- Хаматова, Парфенов, Серебряников, Тодоровский, Виторган, Акунин и мн. пр. Посмотрите обзорные фото с площади, сколько пенсионеров, военных в форме...

да, я посмотрел. Люди всякие. Но в данном случае они повели себя как бараны.

Цитата: Динамо К от 21:43, 13 декабря, 2011
 
Посмотрите с Манежной.... Дети. Узбеки, таджики (по русски плохо говорящие) и мн. пр.
Здесь не видится даже намека на противостояние. Противостояние интеллектуальное.

возможно, интеллект вообще у разных людей разный.
Однако не мной, но очень умным человеком сказано: толпа академиков ничем не отличается от толпы сантехников

Цитата: Динамо К от 21:43, 13 декабря, 2011
Р.С. Не кажется, что не равнозначно ставить на чашу весов 50 000 р. с ЖКС за затопленную квартиру и право человека на выбор?

ну, как вам сказать. Неравнозначно. Однако вот китайцы говорят: путь длиною в тысячу ли начинается с одного шага.
Мало того, убежден: для того, чтобы добиваться справедливости в своей жизни, в частных и мелких делах, нужно гораздо больше усилий и мужества, чем просто выйти с плакатиком в толпу. Проще и безопасней кричать "банду Ельцина Путина под суд", чем, например, бороться с гаишником, который вымогает деньги ни за что и изымает права (случай с моим старшим).

А право выбора - это хорошее дело. Вот я и выбрал. Трезво, расчетливо. Не потому, что мне так уж нравятся медвепуты, а потому, повторюсь, что прочие, на мой взгляд, еще хуже, а экспериментировать я не хочу.
И еще нюанс. Полагаю, никто не будет спорить, что, допустим, в 90-е выбор у нас был богаче. Не будем обсуждать темное дело с выборами-1996 (вас тогда тоже озаботили нарушения?), но прав-то у нас было просто-таки завались. Ну, конечно, поменьше, чем у, допустим, Б-ского, Х-ского, См-ского, Г-ского и пр, но много. А вот справедливости в чисто житейском смысле было много меньше, чем сейчас. Да, честно, говоря, на голодный желудок (да не свой, детишек) как-то все мысли были о том, как и где заработать на еду детям и себе, а не о праве выбора.
Голодному хочется жрать здесь и сейчас, а не справедливого подсчета голосов. И, увы, голодный голосует за первого попавшегося проходимца, который обещает его накормить. И ладно, если окажется Ельцин (хотя тоже не подарок, ага). А если гитлер?
Впрочем, это долгий разговор.

Цитата: MVG от 00:28, 14 декабря, 2011
Прочел в твиттере:
Это что за бред?

И еще, заметили, что по всем каналам в той или иной интерпретации идут передачи, фильмы, и так далее, о переворотах, митингах, восстаниях?... Подготовка соответствующей эмоциональной базы? Для чего?

Хорошо, что не смотрю ящик)

Пугают обывателей рейволюцией и погромами.

И вот час настал, после парламентских выборов в Москве начались самые масштабные за последние годы уличные выступления — то самое, для противодействия чему "Наши" и создавались много лет назад. Было понятно, что они тоже выйдут на улицы. Было понятно, что их тоже будет много. Но все равно было интересно — как пройдет их звездный час.

На фотографиях с митинга на Манежной в поддержку "Единой России" много смешного — и немолодые гастарбайтеры, слушающие речь Дмитрия Рогозина, и пенсионерки в жилетах "Молодой гвардии", и много чего еще. Никаких толп молодежи, ради которых все когда-то и затевалось, просто нет — потерялись по дороге, не смогли, не успели. Кажется, это идеальная иллюстрация понятному слову "провал". Вчера на Манежной площади провалилась вся государственная молодежная политика последних лет. И было бы логично сейчас предположить, что теперь-то "Наших" точно распустят. Я, кстати, допускаю, что их действительно распустят. Но об этом почему-то уже неинтересно рассуждать. Даже не знаю, почему.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1837023 (http://www.kommersant.ru/doc/1837023)

ЦитироватьЛидеры думских фракций КПРФ и ЛДПР – тех политических организаций, которые больше других были недовольны итогами состоявшихся 4 декабря выборов в Госдуму, – назвали митинги против фальсификации голосования на Болотной площади "оранжевой проказой" и "происками американских спецслужб".

:lol: :lol: :lol:
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/14/12/2011/629757.shtml (http://top.rbc.ru/politics/14/12/2011/629757.shtml)

Мнение с Украины:

http://www.fondsk.ru/news/2011/12/12/vybory-v-rossii-i-specoperacia-falsifikacia.html (http://www.fondsk.ru/news/2011/12/12/vybory-v-rossii-i-specoperacia-falsifikacia.html)

Мда .... походу совпали интересы загнобленного населения России и гребаной пендосии в вопросе недовольствия власти, правда, цель конечная  разная ..... диаметрально. (я не имею ввиду вылезших старых скелетов из шкафа ..... спалили бы их что ли)

Ходят разговоры. что некая группа в количестве 3 десятков людей готовит митинг 24 декабря в П-К против фальсификации выборов. Кто знает дайте знать. И ещё, что один из лидеров журналист и общественник Алексей Петров?

Цитата: обыватель от 04:18, 14 декабря, 2011Фальсификацией является то, что признано судом (а не вами, не тетей Маней, и не Навальным с Курицыной и даже не мной, ага) фальсификацией. Все остальное - подозрения. На основании того, что кто-то где-то крикнул: выборы фальсифицированные, выскакивать на улицу - не признак ли инфантилизма и баранства?

К сожалению, признать судом фальсификацию выборов, к примеру на каком-то определенном УИК, дело не одномоментное. Ну и суды уже проходят. И признают. И аннулируют итоги. Думается мне, вы с ЖКС деньги не на следующий день после затопления квартиры получили.

Подозрения это не то слово))). Я еще могу подозревать что-то, когда 100% промыслового судна голосуют за ЕР. Я даже могу подозревать когда старпом одного из судов говорит о жульничестве и "воровстве голосов" и показывает видео с телефона об этом- что подписи ставили на бюллетенях с уже поставленными галками за партию. Назовем это подозрением. Но то что происходило в ряде городов страны, иначе как преступлением назвать нельзя...

Цитата: Александр Владимирович от 22:47, 14 декабря, 2011Ходят разговоры.

http://vkontakte.ru/kam_elections (http://vkontakte.ru/kam_elections)

Цитата: Динамо К от 21:51, 13 декабря, 2011Это был БПЛА скорее всего...2 штуки летало...

Скорее всего... Думаю, с помощью них и производилась съемка, но вполне возможно, на борту были не только камеры.. На случай, как говориться... был и вертолет... Так же были подозрения, что использовались "глушилки" (был отвратительный сигнал у МТС и МЕГАФОНА).

Цитата: Дрюня от 14:13, 13 декабря, 2011Повторяю для особо глухих и плохо читающих: НА КАМЧАТКЕ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО! БЫЛО ОТСУТСТВИЕ ИЗБИРАТЕЛЕЙ НА УЧАСТКАХ. Против чего я должен митинговать?

Странно, а я читала (ПОВТОРЮ - ЧИТАЛА), что были. И даже конкретные цифры приведены в подтверждение слов...

Цитата: обыватель от 21:43, 13 декабря, 2011По-прежнему считаю, что выборы были относительно честными, а та гопота хочет не просто честных выборов, ибо очевидно, что здесь и сейчас выборы показали реальный расклад предпочтений тех, кто пришел на выборы.

Как Вы соизволили выразиться - "гопота", выдвинуло пять требований, а не одно.

Цитата: Moryak от 22:01, 13 декабря, 2011Вот оно скотство ЕР, кого вырастили

ОГРОМНОЕ СПАСИБО за видео.

Цитата: Ной от 21:51, 14 декабря, 2011Мда .... походу совпали интересы загнобленного населения России и гребаной пендосии в вопросе недовольствия власти, правда, цель конечная  разная ..... диаметрально. (я не имею ввиду вылезших старых скелетов из шкафа ..... спалили бы их что ли)

Цели на самом деле разные.

Еще украинские братья.  Про грабли рассказывают:
http://vz.ru/opinions/2011/12/12/546187.html# (http://vz.ru/opinions/2011/12/12/546187.html#)

Цитата: k_rina от 00:03, 15 декабря, 2011
Еще украинские братья.  Про грабли рассказывают:
http://vz.ru/opinions/2011/12/12/546187.html# (http://vz.ru/opinions/2011/12/12/546187.html#)

Хреновый украинский брат))... Вернее, совсем не украинский...
Коммент внизу к статье...
Илья Башинский (Калининград)
Большое спасибо автору. Из Украины-то, ясно море, все видно как на ладони. Твою мать, мало у нас своих шавок тявкает - еще и заграничных подтянули... *рукалицо*

А Саша Фидель уже давно живет в Израиле)))...В Киеве реденько появляется...
А "Европейский тигр" до 2006 г. набирал и 14% роста. И когда вновь началась грызня востока с западом темпы стали падать... И газовые аферы окончательно подкосили всякий рост...

"Безусловно, события в России – часть глобального политического пробуждения, и в отношении России я настроен более оптимистично, чем в отношении Египта. Я думаю, что политическое пробуждение, которое мы наблюдаем сейчас в России, произрастает не из разрушенных надежд или гнева, возникших вследствие социальных разрушений и подавления беспорядков. Это пробуждение рождено запросом на неотъемлемые права, который заявляет новый средний класс – молодые космополиты. Я считаю, что это политическое пробуждение в долгосрочной перспективе может привести к созданию настоящей демократии. При условии, конечно, что Путин не раздавит ее в самом зачатке. Но даже если он сделает это сейчас, впоследствии политические претензии будут выдвинуты снова, и на этот раз в более решительной  и резкой форме.

Нужно помнить об уникальности американского опыта. Американский опыт – это опыт сосуществования разных этносов и наций, которые были объединены в рамках демократического консенсуса. Уникальное происхождение этой страны – одна из причин того, почему США склонны симпатизировать движениям за демократию по всему миру, в том числе и в России.

Политическое пробуждение в США широко распространено, но, как я говорил раньше, далеко не каждое его проявление является демократическим. Я думаю, что некоторые его лозунги являются крайне невежественными, демагогическими, опасными и иногда даже эгоистичными. Но некоторые проявления этого движения вполне перспективные и обнадеживающие. Я считаю, что критика в адрес Уолл-стрит полностью оправдана, потому что Уолл-стрит превратилась в инструмент безответственных спекуляций, символ жадности и социального безразличия. Я не понимаю, как можно найти оправдание текущему положению дел в такой вполне богатой стране, как США, тому, что 25–30% национального благосостояния находится в руках менее 1% населения, в то время как у остальных – гораздо меньше."

Мнение этого человека, меня немного изумило...Особенно последние предложения...А это сам Збигнев Бжезинский)). Только не кидайте тухлыми яйцами!

"Размах глобального политического пробуждения в мире является результатом действия сил, заметно превосходящих те ресурсы, которые США могли бы задействовать в рамках пропагандистской кампании. Это результат последних двух столетий, за которые грамотность стала общепланетным явлением, сегодня люди имеют привычку читать сообщения о мире, в котором они живут, и если раньше это были памфлеты, то сегодня это газеты. Этот процесс был усилен с появлением радио, когда человеческий голос стал пересекать океаны и континенты, а затем телевидения, когда человека, произносившего речь, стало видно в самых далеких уголках, и, наконец, Интернета. Именно эта интеллектуализация населения создала условия для глобального политического пробуждения, притом что его содержательное философское и политическое наполнение всегда зависит от исторического и культурного контекста конкретной страны."
Тоже он, просто интересное мнение "мозга холодной войны"))

Западные друзья ни на йоту не отходятот ранее опробованных планов: выборы признаны нелигитимными, потом объявят Президента диктатором, а потом и БПЛА в ход пойдут.

Европарламент призвал российские власти провести повторные выборы в Госдуму
2011-12-15

РОССИЯ–ЕС В резолюцию по России, принятую Европарламентом, внесена поправка о проведении новых выборов в Госдуму, сообщил представитель пресс-службы ЕП Иштван Пергер. Ранее находящийся в Страсбурге сопредседатель незарегистрированной Партии народной свободы (ПАРНАС) Михаил Касьянов сообщил, что Европейский парламент призвал российские власти провести повторные парламентские выборы, зарегистрировав все оппозиционные партии. В проекте резолюции, которая была принята Европарламентом, депутаты выразили озабоченность в связи с «нарушениями процедур, недостатком беспристрастности СМИ, плохим обращением с независимыми наблюдателями и отсутствием разделения между партией и государством». Европейские депутаты также призвали российские власти реформировать избирательное законодательство в соответствии с нормами ОБСЕ и Совета Европы, чтобы «гарантировать свободные и демократические президентские выборы в 2012 году с равными возможностями для оппозиционных кандидатов».
http://www.ng.ru/world/2011-12-15/7_rf_es.html (http://www.ng.ru/world/2011-12-15/7_rf_es.html)

Цитата: Скорпион от 09:47, 15 декабря, 2011...Европарламент призвал российские власти провести повторные выборы в Госдуму...

Более медвежьей услуги российскому народу они оказать не могли. Теперь, чтобы "сохранить лицо" ЕР врядли пойдет на перевыборы. В принципе, и раньше шансы были крайне низки, а теперь уже и за ноль перекатились, в отрицательную сторону шкалы. Пойти на перевыборы, теперь обозначает, показать свою слабость перед европарламентом... :devil

Цитата: Дрюня от 15:12, 13 декабря, 2011


Мозг большинства работает с целью выработать нужную модель поведения для потребления как можно большего количества материальных благ. Это - следствие монетизации бытия и всех его проявлений. Это - следствие подмены жизни реальной, жизнью по экономическим законам, отражающим исключительно процессы товарообмена, но никак не "уровень жизни", ни способ жизни, ни саму по себе жизнь и социальные процессы в обществе.

в точку. В соседней темке посвященной безопасности детей в крае все сводят к выбиванию денег из бюджета для покупки тех. средств, словно это единственный фактор безопасности детей.

Цитата: MVG от 13:29, 15 декабря, 2011
Более медвежьей услуги российскому народу они оказать не могли. Теперь, чтобы "сохранить лицо" ЕР врядли пойдет на перевыборы. В принципе, и раньше шансы были крайне низки, а теперь уже и за ноль перекатились, в отрицательную сторону шкалы. Пойти на перевыборы, теперь обозначает, показать свою слабость перед европарламентом... :devil

Чем дальше, тем тупик ближе. Что интересно почти никаких оф. комментариев по ситуации не поступает, в Багдаде все спокойно.

Цитата: MVG от 13:29, 15 декабря, 2011
Более медвежьей услуги российскому народу они оказать не могли.

дык, для этого их и попросили чтоб ивропейские парламентарии спасли новоизбранных собратьев в ГД ;)
ПС у нас же на генетическрм уровне табу на ихние резолюции  :yes

Цитата: Антонина от 23:55, 14 декабря, 2011
Скорее всего... Думаю, с помощью них и производилась съемка, но вполне возможно, на борту были не только камеры.. На случай, как говориться... был и вертолет... Так же были подозрения, что использовались "глушилки" (был отвратительный сигнал у МТС и МЕГАФОНА).

Странно, а я читала (ПОВТОРЮ - ЧИТАЛА), что были. И даже конкретные цифры приведены в подтверждение слов...



Как Вы соизволили выразиться - "гопота", выдвинуло пять требований, а не одно.





ОГРОМНОЕ СПАСИБО за видео.


Цели на самом деле разные.

Вы тренируйтесь, тренируйтесь. Цитаты правильно делайте. А то вы мне чужие слова приписываете и комментируете. Это некорректно и подло.

Странно, а я читала (ПОВТОРЮ - ЧИТАЛА), что были. И даже конкретные цифры приведены в подтверждение слов...

Я тоже хочу почитать, большая просьба, выложите эту инфу на форуме или дайте ссылку







ОГРОМНОЕ СПАСИБО за видео.


Цели на самом деле разные.
[/quote]

Цитата: Дрюня от 14:16, 15 декабря, 2011
Вы тренируйтесь, тренируйтесь. Цитаты правильно делайте. А то вы мне чужие слова приписываете и комментируете. Это некорректно и подло.

Прошу прощения. Неправильно процитировала)) спасибо, за замечание, впредь буду внимательнее.

Власти решили повысить зарплаты в спецподразделениях по разгону митингов
http://ovesti.ru/news/3563-vlasti-reshili-povysit-zarplaty-v-specpodrazdeleniyah-po-razgonu-mitingov.html (http://ovesti.ru/news/3563-vlasti-reshili-povysit-zarplaty-v-specpodrazdeleniyah-po-razgonu-mitingov.html)

Цитата: Flomzik от 15:25, 15 декабря, 2011
Власти решили повысить зарплаты в спецподразделениях по разгону митингов
http://ovesti.ru/news/3563-vlasti-reshili-povysit-zarplaty-v-specpodrazdeleniyah-po-razgonu-mitingov.html (http://ovesti.ru/news/3563-vlasti-reshili-povysit-zarplaty-v-specpodrazdeleniyah-po-razgonu-mitingov.html)

Ага, видимо, так же как и воякам, перед выборами..

Цитата: Антонина от 15:31, 15 декабря, 2011

Ага, видимо, так же как и воякам, перед выборами..

Антонина ! Выше вы писали про фальсификации выборов на Камчатке, цитирую :  Странно, а я читала (ПОВТОРЮ - ЧИТАЛА), что были. И даже конкретные цифры приведены в подтверждение слов...  Будьте добры, выложите эту информацию на форуме или дайте ссылку! 

Цитата: НИКОЛАЕВИЧ от 15:44, 15 декабря, 2011
  Антонина ! Выше вы писали про фальсификации выборов на Камчатке, цитирую :  Странно, а я читала (ПОВТОРЮ - ЧИТАЛА), что были. И даже конкретные цифры приведены в подтверждение слов...  Будьте добры, выложите эту информацию на форуме или дайте ссылку!

Вечером оставлю точную ссылку. Сейчас с телефона в интернете- поэтому не очень удобно этим всем заниматься.

Цитата: НИКОЛАЕВИЧ от 15:44, 15 декабря, 2011
  Антонина ! Выше вы писали про фальсификации выборов на Камчатке, цитирую :  Странно, а я читала (ПОВТОРЮ - ЧИТАЛА), что были. И даже конкретные цифры приведены в подтверждение слов...  Будьте добры, выложите эту информацию на форуме или дайте ссылку!

Усть-Камчатский район УИК
№ 164. Во время выборов
было выдано бюллетеней
для голосования в Госдуму -
1441, для голосования в ЗС
КК по парт спискам - 1035,
для выборов в ЗС КК по
одномандатному округу -
1162 (данные из системы ГАС
"Выборы").

Сейчас по телеканалу "Совершенно секретно" показывают съёмку митинга. После того, что там сказано было отсутствие оф. комментариев власти выглядит то ли как испуг, то ли как непонимание, что делать дальше, то ли вообще как непонятно что.

Цитата: Скорпион от 16:39, 15 декабря, 2011
Сейчас по телеканалу "Совершенно секретно" показывают съёмку митинга.

Какого именно? Что говорят? Что показывают?
Будете нашим репортёром..

10.12.11, показывают выступление разных людей, понравилось как Парфёнов выступил. Он сразу предсказал, что собравшихся назовут американскими шпиёнами. Быков тоже неплохо сказал.

Цитата: Антонина от 15:54, 15 декабря, 2011
Усть-Камчатский район УИК
№ 164. Во время выборов
было выдано бюллетеней
для голосования в Госдуму -
1441, для голосования в ЗС
КК по парт спискам - 1035,
для выборов в ЗС КК по
одномандатному округу -
1162 (данные из системы ГАС
"Выборы").

Надеюсь, что вечером вы напишите более подробнее, а то я из это ничего не понял, где тут фальсификации! Может я не такой продвинутый по избирательной системе как вы! Поэтому просьба, поясните!

Цитата: Скорпион от 16:52, 15 декабря, 2011
10.12.11, показывают выступление разных людей, понравилось как Парфёнов выступил. Он сразу предсказал, что собравшихся назовут американскими шпиёнами. Быков тоже неплохо сказал.

Интересно было бы посмотреть и послушать..

Цитата: НИКОЛАЕВИЧ от 16:57, 15 декабря, 2011
Надеюсь, что вечером вы напишите более подробнее, а то я из это ничего не понял, где тут фальсификации! Может я не такой продвинутый по избирательной системе как вы! Поэтому просьба, поясните!

Написала вам л/с, если получится (проблема в наличии свободного времени), после 23часов выложу и сюда либо ссылки, либо цитаты.

Цитата: Динамо К от 21:43, 13 декабря, 2011Посмотрите с Манежной.... Дети. Узбеки, таджики (по русски плохо говорящие) и мн. пр.

Знаете почему так? Потому, что большая часть сознательных граждан страны никуда не ходит и не за кого\против кого не выступает по одной простой причине- тупо работает чтобы выживать и жить лучше, и им глубоко фиолетово на неизбежные единичные случаи подтасовки результатов выборов, кто там чего в интернете пишет, каковы результаты интернет-опросов, какая кодла бездельников собралась на какой-то площади тп. В свой возможно единственный выходной, а может и не выходной вовсе, они просто пришли и проголосовали как им велел разум, поэтому все интернет опросы отсос@ли в очередной раз... Я в этом плане более счастливый человек, у меня есть время периодически посидеть вечером в интернете, и иногда по выходным- но тем не менее людей этих понимаю...
Как то так...   

Цитата: RuSo от 20:22, 15 декабря, 2011...и им глубоко фиолетово на неизбежные единичные случаи подтасовки результатов выборов

Это как понимать? Неизбежно будет нарушаться закон? И Вам на это наплевать?

Толковая статья:
VIP-восстание против быдла (http://www.odnako.org/blogs/show_14689/)
Наметилась интересная тенденция. Статьи, освещающие "революцию в России", она же "снежная революция" и "революция Белых Лент", теперь строятся на списке участвующих звёзд. С одной стороны -- напоминает восторженную взахлёб светскую хронику. С другой -- во время чтения всех этих революционных статей в голове начинает звучать знакомый с детства голос Николая Николаевича Дроздова, рассказывающего о живой природе родного края.

Цитата: MVG от 20:28, 15 декабря, 2011Это как понимать? Неизбежно будет нарушаться закон? И Вам на это наплевать?

Вот лучше чем задавать кучу пустых вопросов, откройте толковый словарик и посмотрите слово "неизбежность", если оно вам не знакомо...

Цитата: RuSo от 20:30, 15 декабря, 2011
Вот лучше чем задавать кучу пустых вопросов, откройте толковый словарик и посмотрите слово "неизбежность", если оно вам не знакомо...

Вы бы не сливали ответ-то, а отвечали по существу вопроса. Значение каждого из выделенных мной слов я прекрасно понимаю. Оговорочка-то у Вас по Фрейду прямо-таки получилась  :brovki:

Цитата: MVG от 20:41, 15 декабря, 2011Вы бы не сливали ответ-то, а отвечали по существу вопроса. Значение каждого из выделенных мной слов я прекрасно понимаю. Оговорочка-то у Вас по Фрейду прямо-таки получилась

Для тех кто в танке, повторяю, в моем посте нет не метафор, не гипербол не случайных оговорок, все что там написано надо читать прямым текстом... Неизбежные подтасовки были и будут всегда (такова людская природа не могут все жить честно по закону, не выслуживаясь, не провоцируя, да даже просто фактор "исполнительного дурака") при любом режиме у руля- именно поэтому я назвал их неизбежными... Что непонятного?

Цитата: RuSo от 20:46, 15 декабря, 2011
Для тех кто в танке, повторяю, в моем посте нет не метафор, не гипербол не случайных оговорок, все что там написано надо читать прямым текстом... Неизбежные подтасовки были и будут всегда (такова людская природа не могут все жить честно по закону, не выслуживаясь, не провоцируя, да даже просто фактор "исполнительного дурака") при любом режиме у руля- именно поэтому я назвал их неизбежными... Что непонятного?

А теперь немного подумайте над тем, что сами написали: выслуживаться и играть роль "исполнительного дурака" можно только тогда, когда есть, что исполнять и перед кем выслуживаться. то есть, дана команда, ее исполняют, чувствуя безнаказанность.

При нормальном режиме, каждую жалобу на факты нарушения законодательства должны были разобрать и примерно наказать всех, допустивших это. А при нынешнем режиме - "неизбежные единичные подтасовки"  :lol: И даже нет попыток проверить хотя бы самые вопиющие факты. Более того, наш Президент заявил, что он не согласен с лозунгами оппозиции. А основной лозунг был - "За честные выборы!".

Цитата: RuSo от 20:22, 15 декабря, 2011
Знаете почему так? Потому, что большая часть сознательных граждан страны никуда не ходит и не за кого\против кого не выступает по одной простой причине- тупо работает чтобы выживать и жить лучше, и им глубоко фиолетово на неизбежные единичные случаи подтасовки результатов выборов, кто там чего в интернете пишет, каковы результаты интернет-опросов, какая кодла бездельников собралась на какой-то площади тп. В свой возможно единственный выходной, а может и не выходной вовсе, они просто пришли и проголосовали как им велел разум, поэтому все интернет опросы отсос@ли в очередной раз... Я в этом плане более счастливый человек, у меня есть время периодически посидеть вечером в интернете, и иногда по выходным- но тем не менее людей этих понимаю...
Как то так...   

Цитата: RuSo от 20:29, 15 декабря, 2011Наметилась интересная тенденция. Статьи, освещающие "революцию в России", она же "снежная революция" и "революция Белых Лент", теперь строятся на списке участвующих звёзд. С одной стороны -- напоминает восторженную взахлёб светскую хронику. С другой -- во время чтения всех этих революционных статей в голове начинает звучать знакомый с детства голос Николая Николаевича Дроздова, рассказывающего о живой природе родного края.

1) Ну хрень это))...Можно не открывать толковый словарь. Хрень фиолетовая. А раз уж вы на мой пост о Манежной писали ваше мнение, то припомнить не трудно как МГЕР, обещали что придут на их митинг многие десятки тысяч россиян. А москвичи и проигнорировали в итоге Манежную.
И люди не хотят выживать. Они хотят жить. Потому вынуждены выходить на улицы.

2) По поводу звезд и пр. Вы же баранами и гопотой называли участников митинга на Болотной. Помните? Так вам, и таким как вы и приходиться обьяснять что различные артисты, парфеновы, военные, ученые и пр. не бараны, а граждане. Такие как вы упорно не признают, что граждане МОГУТ собраться и отстаивать свои права.
И копать глубоко можно до посинения, от пиндосов и мирового правительства, до сатанистов и марсиан, причина на поверхности- люди не хотят чтобы их наглым образом наеб.вали.

Цитата: RuSo от 20:46, 15 декабря, 2011
Неизбежные подтасовки были и будут всегда (такова людская природа не могут все жить честно по закону, не выслуживаясь, не провоцируя, да даже просто фактор "исполнительного дурака") при любом режиме у руля- именно поэтому я назвал их неизбежными... Что непонятного?

RuSo turisto oblico ammorale ?))

Фатум, безысходность и плевки с печки.

Цитата: MVG от 21:06, 15 декабря, 2011А теперь немного подумайте над тем, что сами написали: выслуживаться и играть роль "исполнительного дурака" можно только тогда, когда есть, что исполнять и перед кем выслуживаться. то есть, дана команда, ее исполняют, чувствуя безнаказанность.

Да я то как бэ подумал, а потом написал... а чего вы хотите я понять не могу... Поделиться своим взглядом? Просто поспорить?  :smoke:

Цитата: MVG от 21:06, 15 декабря, 2011При нормальном режиме, каждую жалобу на факты нарушения законодательства должны были разобрать и примерно наказать всех, допустивших это.

Ну нормальный режим, это фантазия у вас в голове, а на практике оно как-то так, как я написал... Я уж не прошу вас привести критерии нормальности, мне оно не интересно особо, что для вас нормальный режим, мне же и сейчас режим вполне нормалный, что касается высшего политического руководства... Повторюсь, нормальный- не идеальный, и не безнадежный...
Вы утверждаете что каждую жалобу непременно надо разобрать и всех наказать, а вариант что это может быть намеренная дезинформация  не рассматриваете даже, или у нас такая чистоплотная оппозиция, которая ничем подобным никогда заниматься не будет, ведь они ж за "честные выборы"...

Цитата: MVG от 21:06, 15 декабря, 2011И даже нет попыток проверить хотя бы самые вопиющие факты. Более того, наш Президент заявил, что он не согласен с лозунгами оппозиции. А основной лозунг был - "За честные выборы!".

Кто вам сказал что нет попыток? Только потому что об этом в интернете не написали? Ну так в интернете не все пишут... По поводу заявлений президента- у него много ляпов, что теперь, но я надеюсь суть что он хотел сказать вы и так уловили, если не придраться к словам...

Цитата: Динамо К от 21:39, 15 декабря, 20111) Ну хрень это))..

Хрень- это ваша партия, лозунги и т.н движение... а я свое мнение высказал, если есть что по существу сказать- вэлкам, а так мне тоже фиолетово кто там вам чего обещал...

Цитата: Динамо К от 21:39, 15 декабря, 2011И люди не хотят выживать. Они хотят жить. Потому вынуждены выходить на улицы.

Ну вы прям открытие сделали мне, а я то наверное как-то не так написал да? Повторюсь- большая часть населения даже той же отдельно взятой Москвы, как обычно пропадала на работе... А те 25 тыс. бездельников (я склонен больше верить сведениям органов, кто профессионально занимается подсчетом людей на митингах, но если хотите можно и 50 тыс. написать) это мелочь, на фоне многомиллионного населения этого мегаполиса, в других городах страны вообще выступления были мизерными что и упоминать о них не стоит...

Цитата: Динамо К от 21:39, 15 декабря, 2011По поводу звезд и пр. Вы же баранами и гопотой называли участников митинга на Болотной. Помните?

Помню что гопотой не называл, а вот баранами-да, и сейчас от своих слов не отказываюсь... Бараны под предводительством козлов...

А бараны это все, кто собирается не под лозунгами ЕР?

Цитата: Скорпион от 22:50, 15 декабря, 2011А бараны это все, кто собирается не под лозунгами ЕР?

Не поверишь! под лозунгами ЕР тоже баранов, надо полагать, хватает...

А кто тогда небараны?

"Ты Не посчитай Себя стоящим Только здесь вот, в сущем, В настоящем, А вообрази себя идущим На границе прошлого с грядущим".
(Л.Мартынов).

Цитата: RuSo от 22:36, 15 декабря, 2011Да я то как бэ подумал, а потом написал... а чего вы хотите я понять не могу...

Вообще-то, если думать, а не "как бэ", то подтасовки не являются неизбежными, так как один человек подтасовать результаты выборов даже на одном участке не может. Любая подтасовка есть результат "коллективного творчества" вышестоящих партийных организаций, спускающих "контрольные цифры", членов УИКов, являющихся сторонниками или зависимыми от какой-либо конкретной партии, а так же правоохранительных органов, принимающих сторону преступников, подтасовывающих результаты голосования и членов вышестоящих УИКов, не обращающих внимания на жалобы и реальные доказательства преступления. Не последнее место в этой системе занимают и надзорные организации в лице прокуратуры, спускающие все на тормозах, а так же судебная власть, зачатую предвзято расследующая те жалобы, что все же доходят до суда.

Таким образом, один "исполнительный дурак", будь он даже председателем УИКа, не может в одиночку подтасовать выборы, так как это всплывет наружу моментально при реально действующих инструментах власти, при условии, что они действуют не в угоду какой-то партии, а согласно закону. И наоборот, подтасовки становятся "неизбежными" при жестком прессинге системы.

Реально неизбежными могут являться не подтасовки, а другие нарушения, так как избирательное законодательство - вещь сложная, и соблюсти его во всех тонкостях даже при желании, довольно трудно. Подсчет же голосов - действие, по большей части, механическое. Подтасовка результатов поэтому является умышленным преступлением, возможным лишь при попустительстве и прямом принуждении системой.

Цитата: RuSo от 22:36, 15 декабря, 2011Помню что гопотой не называл, а вот баранами-да, и сейчас от своих слов не отказываюсь... Бараны под предводительством козлов...

Человек, прораб, инженер, мыслитель по настоящему принципу bellum omnim contra omnes, толкует "всё в кучу" под лозунгом  verba volant, scripta manent.

"Все бараны, гопота и пр., там наверху красавцы и удальцы- ибо просто так ничего не бывает, с**а, замысел бога, я вообще при шпаге мусью- эволюционирую исковыми требованиями к сантехникам ЖЭКа, и таки бью их, а обсчество токмо так и развивается, поверьте, чернь.  А ежели выползли бараны, так козлы проплаченные ведут, ибо бараны безмолвны, а у козлов рога- значит, зело, умны..."- прошу прощения что адаптировал ваш слог и написал в вашем стиле и манере.

Вы пишите "людям надо выживать"- вам говорят "люди хотят жить а не выживать"- "ну вы открытие сделали? я ж так и написал" (цитаты не точные-смысл точный). И все в том же духе...
А партии нет, как и движения. Лозунг сейчас один "Честные выборы!".
suum cuique....


   

"Путин: Мы- за безопасные выборы!"  Зима. Снег. На улице
минусовая температура. Идет
по улице прохожий и видит:
сидит в песочнице девочка в
легком платьице и играет.
Мужик, ошалев от увиденного,
подходит к девочке и
спрашивает:
- Девочка, почему ты так
легко одета? Сейчас ведь
холодно, зима
-Нет, – отвечает девочка. –
Сейчас лето.
- Да какое ж лето? – говорит
мужик. – Ты посмотри: снег
кругом, мороз...
Девочка разводит руками:
- Ну, вот такое хреновое лето!
Анекдот
Послушав Владимира Путина,
я прихожу к выводу, что
выступает абсолютно
неадекватный человек – как та
девочка из анекдота. Ему
говорят: зимой надо одеваться
тепло. Не, сейчас лето,
отвечает Путин! Ему говорят:
чтобы работала сварка, нужны
электроды графитированные.
Не, возьмите бамбуковые
палки, отвечает Путин. Ему
говорят:  в стране полная
задница! Не, у нас все классно,
отвечает Путин.
Скажете, я утрирую? Отнюдь!
После событий на Болотной
площади 10 декабря уже даже
ребенку понятно: народ
больше не намерен мириться
с враньем и
очковтирательством. Не
прокатывают проверенные
штампованные методы! А
посему даже критики Путина
ждали хотя бы чего-то нового!
Действительность превзошла
все ожидания! Путин понес
такую ахинею, что даже
сторонникам Путина
становится неуютно. Уже
просто хочется крикнуть ему –
да заткнись ты уже! Хватит,
надоело слушать бред, от
которого уши вянут!
Но Путин продолжает нести
бред. Почему?
Первая мысль – он
неадекватен. Причем, это не
так далеко от истины.
Второй вариант – ему
страшно. Потому что финал
приближается с
неизбежностью снежного
кома. 
yuriblog.ru/?p=5192

Ответ несогласных на высказывание Путина о митингах.

http://tvrain.ru/news/pensionnaya_reforma_shag_vpered_dva_nazad-72968/ (http://tvrain.ru/news/pensionnaya_reforma_shag_vpered_dva_nazad-72968/)

Цитата: Скорпион от 22:57, 15 декабря, 2011А кто тогда небараны?

Скорп, ацтань, а? Че ты вечно к моим постам цепляешься... Потролить охото?

Цитата: MVG от 00:51, 16 декабря, 2011Вообще-то, если думать, а не "как бэ", то подтасовки не являются неизбежными, так как один человек подтасовать результаты выборов даже на одном участке не может. Любая подтасовка есть результат "коллективного творчества" вышестоящих партийных организаций, спускающих "контрольные цифры", членов УИКов, являющихся сторонниками или зависимыми от какой-либо конкретной партии, а так же правоохранительных органов, принимающих сторону преступников, подтасовывающих результаты голосования и членов вышестоящих УИКов, не обращающих внимания на жалобы и реальные доказательства преступления. Не последнее место в этой системе занимают и надзорные организации в лице прокуратуры, спускающие все на тормозах, а так же судебная власть, зачатую предвзято расследующая те жалобы, что все же доходят до суда.

Спорим может? Я могу свой бюллетень вынести продать или отдать кому угодно, кто проголосует от моего имени за удобного ему кандидата... это подтасовка? Несомненно...
А все что вы расписали, это сугубо ваши домыслы подчерпнутые из интернета...

Цитата: Динамо К от 01:07, 16 декабря, 2011Человек, прораб, инженер, мыслитель по настоящему принципу bellum omnim contra omnes, толкует "всё в кучу" под лозунгом  verba volant, scripta manent.

Я не прораб, не инженер вы меня с кем то путаете... еще раз говорю, гопотой я никого не называл, если вы имете иные сведения, можете меня процетировать, это будет быстрее и по честному... ;)

Цитата: Динамо К от 01:07, 16 декабря, 2011Вы пишите "людям надо выживать"- вам говорят "люди хотят жить а не выживать"- "ну вы открытие сделали? я ж так и написал" (цитаты не точные-смысл точный). И все в том же духе...

Еще раз убеждаемся, что наша оппозиция политические импотенты- могут только болталогией заниматься... дословно, моя цитата: "Потому, что большая часть сознательных граждан страны никуда не ходит и не за кого\против кого не выступает по одной простой причине- тупо работает чтобы выживать и жить лучше"...

Цитата: RuSo от 11:37, 16 декабря, 2011Скорп, ацтань, а? Че ты вечно к моим постам цепляешься... Потролить охото?

Потому что мало толковых оппонентов для дискуссий. А мы ведь здесь именно для этого?)
Да и полгода уже не дискутировали. Давай ещё чуть-чуть? Только с конкретикой, без дзен-буддистских плевков, ок?)

Цитата: RuSo от 22:36, 15 декабря, 2011Ну вы прям открытие сделали мне, а я то наверное как-то не так написал да? Повторюсь- большая часть населения даже той же отдельно взятой Москвы, как обычно пропадала на работе... А те 25 тыс. бездельников (я склонен больше верить сведениям органов, кто профессионально занимается подсчетом людей на митингах, но если хотите можно и 50 тыс. написать)

К слову, внизу 2 фото, согласно официальным комментам численность митингов одинакова, однако достаточно беглого взгляда на фото, чтобы увидеть...:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi405%2F1112%2F76%2Fe649340ce34d.jpg&hash=0d9984e8d6b2db49a267d672e37dc08462652e19)


(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fl-pics.livejournal.com%2Fdrugoi%2Fpic%2F016zs1z2.jpg&hash=6eafd4d61b11b3f66fb0ae0e87755e4ec281e62e)


:)

Цитата: RuSo от 11:37, 16 декабря, 2011Спорим может? Я могу свой бюллетень вынести продать или отдать кому угодно, кто проголосует от моего имени за удобного ему кандидата... это подтасовка? Несомненно...
А все что вы расписали, это сугубо ваши домыслы подчерпнутые из интернета...

Спорим! ;) Однозначно! Ибо протестующие, да и я тоже, говорим именно о подтасовках голосов в процессе подсчета голосов. то есть о фальсификациях итогов выборов в первую очередь. Так что Вы изволите подменять одно другим, что свойственно троллям  :degen.

А то, что в качестве примера привели Вы, это есть махинация с бюллетенями в процессе голосования. Такие махинации тоже имели место. У этой схемы даже есть свое название - "карусель". Вычисляется она довольно просто в процессе голосования - достаточно следить наблюдателям, чтобы каждый вошедший взял бюллетень, зашел в кабинку и бросил его в урну для голосования. А так же, чтобы в урну для голосования никто не вбросил вместо бюллетеня чистых листов бумаги или еще чего-либо, чтобы подменить ими бюллетени. Несоответствие количества выданных и найденных в урне при подсчете голосов бюллетеней так же может говорить о подобных махинациях.

Другое дело, что такие махинации были, зафиксированы, но даже видеоролики об этом, по мнению руководства страны - "не говорят ни о чем". Опять же система защищает своих "исполнительных дураков", на самом деле выполнявших прямые ЦУ для воплощения грязных технологий.

Цитата: RuSo от 11:37, 16 декабря, 2011Еще раз убеждаемся, что наша оппозиция политические импотенты- могут только болталогией заниматься... дословно, моя цитата: "Потому, что большая часть сознательных граждан страны никуда не ходит и не за кого\против кого не выступает по одной простой причине- тупо работает чтобы выживать и жить лучше"...

Не причисляйте меня к оппозиции)), я гражданин этой страны всего лишь. Но считаю что это веско)).
Политическая импотенция-ваше кредо. По крайней мере с такими убеждениями и на этом форуме.
Вы считаете, что отстаивать свои права в суде, по искам из-за НЕЗАКОННОГО вселения в квартиру, НЕЗАКОННОГО лишения прав и пр.- это нахождение в современном правовом поле, я ИЗНАЧАЛЬНО считаю, что любые НЕЗАКОННЫЕ проявления и действия власти в отношении своих граждан- и вселение и лишение прав ВНЕ РАМОК ЗАКОНА, т.е. НЕЗАКОННО- не в правовом поле, ибо это логично, да к тому же должно и наказываться в РАМКАХ ЗАКОНА.
Это не идеализм, только так мы сможем стать людьми- ВСЕ СОБЛЮДАЮТ ЗАКОН. ЛЮБОЙ ЗАКОН.
Проще говоря, то что вашего "старшего" лишили незаконно прав (суд признал насколько я понимаю)- это, простите за тавтологию...НЕЗАКОННО. Это не правильно)). Изначально не должно быть такой ситуации, не должен человек бегать по адвокатам, инстанциям, судам и отстаивать свои права, если он в этой ситуации находился в рамках закона.

Вы меня простите, вы в Албании не жили?
"ТУПО РАБОТАТЬ ЧТОБЫ ВЫЖИВАТЬ И ЖИТЬ ЛУЧШЕ" и "ЛЮДИ НЕ ХОТЯ ВЫЖИВАТЬ, ОНИ ХОТЯ ЖИТЬ"- абсолютно разные выражения, по смыслу и эмоциональному окрасу. Вы предлагаете ВЫЖИВАТЬ И ЖИТЬ ЛУЧШЕ, я предлагаю ЖИТЬ достойно. Вся разница....

Про гопоту- можете перечитать свои посты, пару тройку раз в негативе было. Не хочу искать и тыкать, времени жалко)))...

Это не пиндосы...Это "братское" ZDF )))
Чистой Воды Афера - Немцы отожгли про "Выборы-2011" (http://www.youtube.com/watch?v=qDt9QzgfGGs#ws)

Немцы да, удивили. В то время как западные СМИ после отмашки Вашингтона стараются давить на власти России более-менее корректно, немцы принялись за дело в очень жёстком стиле. Сегодня на радио "Свобода" обсуждались проблемы демократии в арабских странах и ... ну вы догадались где.

Прошу извинить что вмешиваюсь. Фальсификация действительно имела место быть. У меня теща была наблюдателем на этих выборах на небольшом участке в Москве. Победили коммунисты на ее участке, с небольшим перевесом всего в несколько голосов. Результаты тупо переписали в пользу ЕР, подписывать она отказалась, за нее видимо подписались. В школе, где она работает - такая же херня. После выборов им накрывали поляну в ресторане, по 10 тыр в качестве неофициальной премии.
Ну а насчет баранов и козлов - тут я однозначно согласен. Разве "оппозиционные" партии вывели этих баранов? Нет. Партии согласились с результатами, по сути партии просто продали голоса за кормушку в думе оставаясь вечной оппозицией ни за что не отвечая, они не хотят брать на себя ответственность.
Вот такой протест был бы более правдивым, но в то же время глупым
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi2.imageban.ru%2Fout%2F2011%2F12%2F11%2F80f321281f63374d0e36a4c91d534cfa.jpg&hash=a33f3621990e01ec7157b1a19c5409d7b33506f4)

Цитата: Скорпион от 11:54, 16 декабря, 2011Потому что мало толковых оппонентов для дискуссий. А мы ведь здесь именно для этого?)
Да и полгода уже не дискутировали. Давай ещё чуть-чуть? Только с конкретикой, без дзен-буддистских плевков, ок?)

У меня последнее время тупо времени не хватает дискутировать нормально... поэтому я сюда все больше отдохнуть и поразвлечься захожу...  :degen

Цитата: Скорпион от 12:02, 16 декабря, 2011К слову, внизу 2 фото, согласно официальным комментам численность митингов одинакова, однако достаточно беглого взгляда на фото, чтобы увидеть...:

В инете где-то была статья, человек пересчитал людей на Мосту у него получилось 800 с чем-то штук, исходя из этого был сделан вывод что всего на площади было в районе 25 тыс. человек вместе с теми кто просто шел мимо, пришел поглазеть че делается и тд, что близко к официальным подсчетам... Ссылку я не запомнил...

Цитата: MVG от 13:48, 16 декабря, 2011Ибо протестующие, да и я тоже, говорим именно о подтасовках голосов в процессе подсчета голосов. то есть о фальсификациях итогов выборов в первую очередь. Так что Вы изволите подменять одно другим, что свойственно троллям  :degen.

Вы этого не уточняли, а я не умею додумывать за людей...
Кстати, по поводу ваших заявлений что никто по фактам обращений проверок не проводит: В Краснодаре завели дело о вбросе бюллетеней за "Единую Россию"
http://lenta.ru/news/2011/12/16/vbros/ (http://lenta.ru/news/2011/12/16/vbros/)

Цитата: MVG от 13:48, 16 декабря, 2011Другое дело, что такие махинации были, зафиксированы, но даже видеоролики об этом, по мнению руководства страны - "не говорят ни о чем".

На них видно что голосуют за ЕР? А если вброс был за "Яблоко"?

Цитата: Динамо К от 16:26, 16 декабря, 2011Вы считаете, что отстаивать свои права в суде, по искам из-за НЕЗАКОННОГО вселения в квартиру, НЕЗАКОННОГО лишения прав и пр.- это нахождение в современном правовом поле, я ИЗНАЧАЛЬНО считаю, что любые НЕЗАКОННЫЕ проявления и действия власти в отношении своих граждан- и вселение и лишение прав ВНЕ РАМОК ЗАКОНА, т.е.

Хм... вот хотел съязвить вам, но чет настроения нет, поэтому просто обращаю ваше внимание, что вы меня путаете с другим пользователем, уже второй раз...

Цитата: Динамо К от 16:26, 16 декабря, 2011"ТУПО РАБОТАТЬ ЧТОБЫ ВЫЖИВАТЬ И ЖИТЬ ЛУЧШЕ" и "ЛЮДИ НЕ ХОТЯ ВЫЖИВАТЬ, ОНИ ХОТЯ ЖИТЬ"- абсолютно разные выражения, по смыслу и эмоциональному окрасу. Вы предлагаете ВЫЖИВАТЬ И ЖИТЬ ЛУЧШЕ, я предлагаю ЖИТЬ достойно. Вся разница....

Очень принципиальная разница, я бы сказать...  :lol: У вас в вашем восприятии слово "выживать" только отрицательную окраску имеет? Ну даже если так, я мог бы вообще не писать это слово, смысл от этого моего поста не изменился бы в общем, правда у вас один повод цепляться к словам отпал бы... :)

По фото даже глянуть разве кол-во народу равно? При чем тут 25 000 на первой фото?

Цитата: RuSo от 19:11, 16 декабря, 2011Хм... вот хотел съязвить вам, но чет настроения нет, поэтому просто обращаю ваше внимание, что вы меня путаете с другим пользователем, уже второй раз...

Цитата: RuSo от 19:11, 16 декабря, 2011Очень принципиальная разница, я бы сказать...  :lol: У вас в вашем восприятии слово "выживать" только отрицательную окраску имеет? Ну даже если так, я мог бы вообще не писать это слово, смысл от этого моего поста не изменился бы в общем, правда у вас один повод цепляться к словам отпал бы..

))))) На планшете на обывателе и на Антонине, ваш аватар висит) Страннаааа)))).......Сорри... Вы даже не судились!))

Выживать- 1) оставаться в живых, продолжать существовать, несмотря на неблагоприятные условия для жизни; 2) воспроизводиться в последующих поколениях, сохраняя свойственные виду признаки - "Данный вид простейших выживает почти при любых условиях"- Вики
Я не цеплялся к словам...Вы же их пишите!)) 

А теперь итоги митинга 10 декабря, устами Путина:
1) Либерализация законодательства по регистрации политических партий и кандидатов.
2) Строгий контроль избирательных комиссий гражданами, установка более 90 000 камер на участках и пр.
3) Восстановление выборности губернаторов и членов СФ.
Это малая толика...

Он любит говорить...Он не держал слово не однократно. К тому же выборы маячат. Но СЛОВО сказано.

ЦитироватьНу а насчет баранов и козлов - тут я однозначно согласен. Разве "оппозиционные" партии вывели этих баранов? Нет. Партии согласились с результатами, по сути партии просто продали голоса за кормушку в думе оставаясь вечной оппозицией ни за что не отвечая, они не хотят брать на себя ответственность.

– Валерий Федорович, митинг коммунистов назначен на 18 декабря. Между тем, результаты голосования стали известны уже 5 декабря. Почему акции протеста пришлось ждать так долго?
– Здесь все идет последовательно. 4 декабря был день голосования, а уже 5 декабря лично я проводил митинг протеста на Пушкинской площади. Туда пришли более трех тысяч человек, возмущенные хамством на выборах. Разгоряченные еще, не выспавшиеся, – но уже пришли. И мы – партия – поставили тогда задачу и дальше проводить различные протестные мероприятия, чтобы добиться пересмотра результатов фальсифицированных выборов в Госдуму.

Почему именно 18 декабря? Есть закон о проведении митингов, шествий и пикетов. В соответствии с ним, подать заявку на место и время проведения акции следует не ранее 15 дней, и не позднее 10 дней до мероприятия. Нужно получить разрешение на митинг, а не бросать людей на амбразуру, чтобы их хватали, били, отправляли в кутузки, а потом еще и судили, как произошло 6 декабря на Триумфальной площади. Я, кстати, был на Триумфальной. А потом три дня занимался тем, что высвобождал людей – наших наблюдателей, простых москвичей – из московских судов. Чтобы им не присудили 10 суток отсидки за участие в митинге.

Поэтому для митинга на Лубянке мы, в соответствии с законом, подали заявку еще 28 ноября, и получили официальное «добро» на его проведение. Это митинг в поддержку честных выборов. Наш лозунг – «Всех фальсификаторов под суд». Коммунисты за то, чтобы все выявленные нарушения были проведены и получили соответствующую оценку либо в Следственном комитете, либо в прокуратуре, либо в судах. Чтобы общественность узнала об этом и осудила тех, кто куролесил по Москве в «каруселях» и пачками вбрасывал бюллетени за «Единую Россию».
http://kprf.ru/actions/100375.html (http://kprf.ru/actions/100375.html)
Так что адресуйте свои упреки тем, кто дюже громко шумит об участии одних, и замалчивает других организаторов и другие акции.

ЦитироватьНа них видно что голосуют за ЕР? А если вброс был за "Яблоко"?

А какая разница? Все равно фальсификация и выборы следует признать нелегитимными.

Цитата: RuSo от 19:11, 16 декабря, 2011Вы этого не уточняли, а я не умею додумывать за людей...

Не умеете, а беретесь  :lol:

Цитата: RuSo от 19:11, 16 декабря, 2011На них видно что голосуют за ЕР? А если вброс был за "Яблоко"?

Да хоть за Союз Михаила Архангела! Есть факт, надо разбираться! Но насчет того, что делалось это именно в пользу ЕР, тоже немало зафиксированных наблюдателями фактов.

Цитата: Yolka от 19:51, 16 декабря, 2011
http://kprf.ru/actions/100375.html (http://kprf.ru/actions/100375.html)
Так что адресуйте свои упреки тем, кто дюже громко шумит об участии одних, и замалчивает других организаторов и другие

Может вспомним 96-й год?

"Только негодяи или дураки могут думать, что пролетариат сначала должен завоевать большинство при голосованиях, производимых под гнётом буржуазии, под гнётом наёмного рабства , а потом должен завоёвывать власть." (В.И. Ленин, 10 октября 1919 г. - 5 изд., 39, 212-223).

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi081.radikal.ru%2F1111%2F01%2Faa3b1495a856.jpg&hash=839b003159ebc3599ce230e483b45563b811eb46)

Цитата: RuSo от 19:11, 16 декабря, 2011Кстати, по поводу ваших заявлений что никто по фактам обращений проверок не проводит: В Краснодаре завели дело о вбросе бюллетеней за "Единую Россию"
http://lenta.ru/news/2011/12/16/vbros/ (http://lenta.ru/news/2011/12/16/vbros/)

Первая ласточка? Дай Бог, не последняя!  :biggrin:

96-й - безусловно, 100 минусов дядюшке Зю в карму. Но я, не будучи знакома с реальной обстановкой в партийной верхушке, не могу исключить, что там есть свои течения и власть его не является несомненной и неизменной. КПРФ из всех парламентских - единственная настоящая партия, со своей идеологией и немаленькой историей а не группа сторонников, набранная актуальным лидером. Зюганов рано или поздно уйдет, а партия никуда не денется.

Цитировать"Только негодяи или дураки могут думать, что пролетариат сначала должен завоевать большинство при голосованиях, производимых под гнётом буржуазии, под гнётом наёмного рабства , а потом должен завоёвывать власть." (В.И. Ленин, 10 октября 1919 г. - 5 изд., 39, 212-223).

Тогда Вам в "Левый фронт".  :)  Вот я, например, очень мало о них знаю, как, вероятно, большинство из присутствующих. Кто даст гарантию, что в недрах ЛФ не зреют свои Ленины-Троцкие и даже сам товарищ Сталин?
Если подумать, то что из себя представляли большевики еще в первой половине 17-го? Такая же, по сути, мелкая партия, которую мало кто воспринимал всерьез. Но власть валялась на дороге, и они под шумок ее подобрали.
Другой вопрос, что прежде чем страна от сохи до атомной бомбы дошла, много всякого грустного случилось. Опять же: вот даже, допустим, пришли большевики к власти, но в противостоянии Сталин - Троцкий победил Лев Давыдович...
Так что - лотерея, увы, с невеликим шансом на выигрыш. На такое можно только от полной безнадеги решится, когда лучше мизерный шанс, чем никакого.
В общем, лучше бы властям все-таки согласиться на эволюцию.

Цитата: Yolka от 20:44, 16 декабря, 2011
96-й - безусловно, 100 минусов дядюшке Зю в карму. Но я, не будучи знакома с реальной обстановкой в партийной верхушке, не могу исключить, что там есть свои течения и власть его не является несомненной и неизменной. КПРФ из всех парламентских - единственная настоящая партия, со своей идеологией и немаленькой историей а не группа сторонников, набранная актуальным лидером. Зюганов рано или поздно уйдет, а партия никуда не денется.

Течения там действительно есть, вон они отделяются
Там и Машковцев вон среди них.
Коммунисты хотят убрать Зюганова (http://www.youtube.com/watch?v=dxUbFCMkid8#)

Тем самым дядя Зю еще и разделяет коммунистическое движение, разумно..

ЦитироватьТогда Вам в "Левый фронт".  :)

куда мне я сам решаю, место наблюдателя меня вполне устраивает.

ЦитироватьВот я, например, очень мало о них знаю, как, вероятно, большинство из присутствующих. Кто даст гарантию, что в недрах ЛФ не зреют свои Ленины-Троцкие и даже сам товарищ Сталин?

Если уж сравнивать с ЛФ с кем либо из начала прошлого века, то на большевиков они не похожи, скорее на СРов, потому как вступают в союз с немцовыми.

ЦитироватьЕсли подумать, то что из себя представляли большевики еще в первой половине 17-го? Такая же, по сути, мелкая партия, которую мало кто воспринимал всерьез. Но власть валялась на дороге, и они под шумок ее подобрали.

Власть валялась на дороге - это какая-то нелепость. За власть шла борьба и борьбу эту выиграли большевики, не потому что хитрее были, а потому что двоевластие (временное правительство и советы) долго держаться не может, а большевики - единственные кто заявили "всю власть советам".

ЦитироватьДругой вопрос, что прежде чем страна от сохи до атомной бомбы дошла, много всякого грустного случилось. Опять же: вот даже, допустим, пришли большевики к власти, но в противостоянии Сталин - Троцкий победил Лев Давыдович...
Так что - лотерея, увы, с невеликим шансом на выигрыш.

Не соглашусь, Сталин победил Троцкого в противостоянии вовсе не по случайности лотереи. История не знает слова "бы". Сталин был ближе к исторически сложившемся особенностям русского народа, вот и стал вождем.

ЦитироватьНа такое можно только от полной безнадеги решится, когда лучше мизерный шанс, чем никакого.

Ну как тут не согласиться.. конечно пока есть чем жить никто на такие крайности не пойдет

ЦитироватьВ общем, лучше бы властям все-таки согласиться на эволюцию.

вы им угрожаете?

Цитата: Динамо К от 19:36, 16 декабря, 2011Он любит говорить...Он не держал слово не однократно.

Что правда - то правда. Пустозвон ещё тот...

Цитата: Динамо К от 19:28, 16 декабря, 2011))))) На планшете на обывателе и на Антонине, ваш аватар висит) Страннаааа))))..

И правда,  странно))

Цитата: Динамо К от 16:26, 16 декабря, 2011Это не пиндосы...Это "братское" ZDF )))

Улыбнуло, спасибо))))

Цитата: Yolka от 20:44, 16 декабря, 2011. КПРФ из всех парламентских - единственная настоящая партия, со своей идеологией и немаленькой историей а не группа сторонников, набранная актуальным лидером.

Сдулась, как мне кажется и эта настоящая партия. Такие же прислужнички при Медвапутах.http://video.mail.ru/mail/antonina_golovin/_myvideo/12.html (http://video.mail.ru/mail/antonina_golovin/_myvideo/12.html)

Цитата: mishka от 21:33, 16 декабря, 2011вы им угрожаете?

:lau:

Снимите контрацептивы с аватарок. Царь стесняется.

Цитата: Sable от 09:39, 17 декабря, 2011Снимите контрацептивы с аватарок. Царь стесняется.

:lol: :lol: :lol:
На фонтанке ему уже новое имя придумали, но повторить здесь стесняюсь :shuffle

Цитата: голдик от 09:42, 17 декабря, 2011
:lol: :lol: :lol:
На фонтанке ему уже новое имя придумали, но повторить здесь стесняюсь :shuffle

Ну в "личку" мне тогда напишите.

Цитата: Динамо К от 23:38, 14 декабря, 2011
К сожалению, признать судом фальсификацию выборов, к примеру на каком-то определенном УИК, дело не одномоментное. Ну и суды уже проходят. И признают. И аннулируют итоги. Думается мне, вы с ЖКС деньги не на следующий день после затопления квартиры получили.

не сразу, ага.
Причем, что примечательно: я не побежал с пикетом к Смольному, а собрал необходимые документы и экспертизы, что стоило денег и времени. Затем попытался договориться. Затем нанял адвоката. Затем поменял адвоката. Затем выиграл суд, получил на руки решение и отнес в ЖКС. Спустя примерно месяц на указанный мною счет получил деньги.
Что поделаешь, хотите жить в правовом гос-ве - поступайте по правилам.

Цитата: Динамо К от 23:38, 14 декабря, 2011

Подозрения это не то слово))). Я еще могу подозревать что-то, когда 100% промыслового судна голосуют за ЕР. Я даже могу подозревать когда старпом одного из судов говорит о жульничестве и "воровстве голосов" и показывает видео с телефона об этом- что подписи ставили на бюллетенях с уже поставленными галками за партию. Назовем это подозрением. Но то что происходило в ряде городов страны, иначе как преступлением назвать нельзя...

называйте, как угодно.
Даже если вы считаете, что совершено беззаконие, следует добиваться справедливости только и исключительно законными методами. В данном случае - не толпой на митинге, а судом. Да, время, да, деньги. Но нельзя требовать от власти беззаконных решений ради исправления беззаконности.

Цитата: Антонина от 23:55, 14 декабря, 2011

Как Вы соизволили выразиться - "гопота", выдвинуло пять требований, а не одно.

я этого не знал, речь шла о фото с митинга, на котором мне бросились в глаза лозунги "за честные выборы" и подчеркнутая строка, где было написано, что Медведев не согласен с лозунгами.

А толпа может выдвигать сколько угодно требований. Законны требования - следует их выполнять в соотв. законными процедурами. Незаконные - ну, тут все понятно.

Кстати, "за честные выборы" - это что, требование или таки благое пожелание? По мне, так это просто лозунг.

Цитата: обыватель от 19:56, 17 декабря, 2011
называйте, как угодно.
Даже если вы считаете, что совершено беззаконие, следует добиваться справедливости только и исключительно законными методами. В данном случае - не толпой на митинге, а судом. Да, время, да, деньги. Но нельзя требовать от власти беззаконных решений ради исправления беззаконности.

Одна маленькая ремарка: митинг был законный, а следовательно, к незаконным действиям его отнести невозможно. И еще одно: от чего-то суды прокуратура и суды стали принимать жалобы лишь после митинга. Материалы те же самые, оформлены точно так же, случаи те же самые, а до митинга не принимал, только после. Так что митинг - законное действие для принуждения власти к исправлению незаконности:)

Цитата: Динамо К от 21:39, 15 декабря, 2011
1) Ну хрень это))...Можно не открывать толковый словарь. Хрень фиолетовая. А раз уж вы на мой пост о Манежной писали ваше мнение, то припомнить не трудно как МГЕР, обещали что придут на их митинг многие десятки тысяч россиян. А москвичи и проигнорировали в итоге Манежную.
И люди не хотят выживать. Они хотят жить. Потому вынуждены выходить на улицы.

нормально: хочешь жить - выходи на улицу. Стесняюсь подумать, куда надо выходить, когда хочешь жрать и того, что с этим рифмуется.

то нас, проголосовавших за ЕР, обвиняют в том, что мы похерили идеи свободы ради нормальной жизни, то наоборот, вроде как наши оппоненты выходят на улицы ради этой самой нормальной жизни.
Это офисные-то хомячки выживают? Впрочем, возможно. Нахватали кредитов, дрожат от любого движения бровей непосредственного начальника, ибо ничего толком делать не умеют и в любой момент могут быть заменены на таких же, но дешевле. Да, тут не позавидуешь. А, видимо, "честные выборы" (ну, в их понимании) вернут им уверенность и поднимут уровень жизни хотя бы до моего. Ну-ну.

Цитата: Динамо К от 21:39, 15 декабря, 2011
2) По поводу звезд и пр. Вы же баранами и гопотой называли участников митинга на Болотной. Помните? Так вам, и таким как вы и приходиться обьяснять что различные артисты, парфеновы, военные, ученые и пр. не бараны, а граждане. Такие как вы упорно не признают, что граждане МОГУТ собраться и отстаивать свои права.
И копать глубоко можно до посинения, от пиндосов и мирового правительства, до сатанистов и марсиан, причина на поверхности- люди не хотят чтобы их наглым образом наеб.вали.

Я называл болотомитингующих баранами, не путайте.
И с удовольствием повторюсь: толпа академиков (хотя какие там были академики, так, гопота, ага) ничем не отличается от толпы сантехников, и те, и другие суть бараны. Почему-то я уверен, что толпы, поддерживавшие гитлера, были такие же артисты, парфеновы, военные, ученые и пр., ну, с поправкой на свое время. Законы управления толпой открыты не вчера.

Цитата: MVG от 20:07, 17 декабря, 2011
Одна маленькая ремарка: митинг был законный, а следовательно, к незаконным действиям его отнести невозможно. И еще одно: от чего-то суды прокуратура и суды стали принимать жалобы лишь после митинга. Материалы те же самые, оформлены точно так же, случаи те же самые, а до митинга не принимал, только после. Так что митинг - законное действие для принуждения власти к исправлению незаконности:)

забавно.
Нет, ну, насколько я знаю, митинг законный. Заяву на который подали в ноябре. Когда еще не было незаконности.
Нормальному человеку, не барану, уже этого достаточно, чтобы заподозрить, что его хотят использовать втемную.

Цитата: Скорпион от 22:57, 15 декабря, 2011
А кто тогда небараны?

те, кто не ходит на митинги по пустяковым поводам.

Цитата: обыватель от 19:56, 17 декабря, 2011не сразу, ага.
Причем, что примечательно: я не побежал с пикетом к Смольному, а собрал необходимые документы и экспертизы, что стоило денег и времени. Затем попытался договориться. Затем нанял адвоката. Затем поменял адвоката. Затем выиграл суд, получил на руки решение и отнес в ЖКС. Спустя примерно месяц на указанный мною счет получил деньги.
Что поделаешь, хотите жить в правовом гос-ве - поступайте по правилам.

Цитата: обыватель от 19:56, 17 декабря, 2011

не сразу, ага.
Причем, что примечательно: я не побежал с пикетом к Смольному, а собрал необходимые документы и экспертизы, что стоило денег и времени. Затем попытался договориться. Затем нанял адвоката. Затем поменял адвоката. Затем выиграл суд, получил на руки решение и отнес в ЖКС. Спустя примерно месяц на указанный мною счет получил деньги.
Что поделаешь, хотите жить в правовом гос-ве - поступайте по правилам.

называйте, как угодно.
Даже если вы считаете, что совершено беззаконие, следует добиваться справедливости только и исключительно законными методами. В данном случае - не толпой на митинге, а судом. Да, время, да, деньги. Но нельзя требовать от власти беззаконных решений ради исправления беззаконности.

О, а вот и вы))). Там часть моих постов адресованная вам "слетела" RuSo, отображение страниц косячило))...
Если не трудно, перечитайте....Призывать жить в правовом государстве вы должны были тех, кто нарушил закон, по вашей логике, вы призываете себя...

Еще раз-МИТИНГИ СОГЛАСОВАНЫ И РАЗРЕШЕНЫ властями- все в правовом поле и в рамках закона, то что люди отстаивают права на улице- общемировая практика. Суды по выборам, повторюсь, дело не одномоментное- если возврат автомобильных прав может подождать 30 дней для одного человека, по аналогии с вашим делом, то возврат автомобильных  прав большинству населения государства, по аналогии с выборами- дело сверхважное и срочное. Т.е. если незаконно лишили прав одного человека, в масштабах страны это не критично, если перестанет передвигаться большинство- коллапс.
А законы в России как дышло, но потихонечку и потихонечку суды идут, признают...

Цитата: Динамо К от 19:36, 16 декабря, 2011А теперь итоги митинга 10 декабря, устами Путина:

Это ж надо так гиперболизировать... я давно заметил что фантазия у "несогласных" развита неимоверно...  :lol:

Цитата: MVG от 20:28, 16 декабря, 2011Первая ласточка? Дай Бог, не последняя!  :biggrin:

Ну для вас то наверное первая, да...

Цитата: обыватель от 20:23, 17 декабря, 2011
забавно.
Нет, ну, насколько я знаю, митинг законный. Заяву на который подали в ноябре. Когда еще не было незаконности.
Нормальному человеку, не барану, уже этого достаточно, чтобы заподозрить, что его хотят использовать втемную.

Вас забавляет, что митинг был-таки законным? Ну, а о том, что фальсификации будут, можно было догадаться по той грязной предвыборной компании, которую вела ЕР. Так что превентивная подача такой заявки на митинг вполне обоснована. В конц-концов, случилось бы, что выборы прошли бы честно, митинг и отменить можно. Так что человеку, а не барану, вполне ясна не только законность, но и обоснованность митинга и предварительной подачи заявки на него.

Цитата: обыватель от 20:23, 17 декабря, 2011
те, кто не ходит на митинги по пустяковым поводам.

А может быть не бараны -те, для кого нарушение его избирательных прав не является пустяком? Так-то вернее будет, на мой взгляд.

Цитата: MVG от 20:58, 17 декабря, 2011
А может быть не бараны -те, для кого нарушение его избирательных прав не является пустяком? Так-то вернее будет, на мой взгляд.

мои права не были нарушены.
Как не были нарушены права тех, кто не пришел на выборы, кто испортил свой бюллетень и т.д. Таких на митинге, как я понял, было большинство.

Путины и прочие будут числить население в «баранах» до того момента, пока не появляется серьезная сила. После они начинают судорожно искать точку опоры, проводить компромиссные решения, идти на уступки и так далее. :yes
Были в истории примеры, когда путины и им подобные «перегибали палку». Тогда их сметали с пути все те же, кого они числили «в баранах».
Открытое оскорбление властью общества – не признак большого ума. Скорее, следствие безнаказанности. И лидер жуликов и воров в очередной раз определил вектор развития государства. Если до его глупой раздачи ярлыков он мог проскочить по принципу «а, все равно выберут», то сейчас он получил направленное движение, готовое растоптать за нанесенное оскорбление. Если не на мартовских выборах, то после голосования и подтасовок. :devil

По крайней мере, я знаю одно. На грядущих выборах я буду использовать свой административный ресурс. Я буду заниматься агитацией (я не буду регистрировать печатные материалы в избиркомах!), я буду всячески противодействовать зарвавшемуся кремлевскому хаму. Пусть знают, что за «баранов» - придется ответить. :nunu:

Мои права - были нарушены. Я - против четвертого срока Путина.

Цитата: обыватель от 20:23, 17 декабря, 2011те, кто не ходит на митинги по пустяковым поводам.

)))) О как...Наеб..ово в масштабах страны-повод пустяковый. Возможно, но от этого многое зависит сейчас- соблюдать закон))... А в общем...обывательский троллинг.)) Бараны-не бараны-гопота-не гопота.... Собрались отстоять честные выборы- гопота; военные организовали митинг с призывом о полном расследовании причин гибели Курска- бараны; правительство обещало не поднимать цены на топливо, но подняли, народ тихонько митингнул))- гопота и пр. и пр.... Но вот выкидывают из квартиры не законно, или потолок протек- "что стоило денег и времени" начинается, беготня по судам..."правовое поле".

Цитата: обыватель от 21:26, 17 декабря, 2011
мои права не были нарушены.
Как не были нарушены права тех, кто не пришел на выборы, кто испортил свой бюллетень и т.д. Таких на митинге, как я понял, было большинство.

Ваши права не нарушили, а если чьи-то нарушили - это пустяк, по поводу которого не стоит протестовать. Так чтоли получается?Да и насчет того, кто пришел на митинг, это Ваше предвзятое, основанное на чистых предположениях, мнение. Если я не прав и у Вас есть доказательства того, что на митинге было большинство именно проигнорировавших выборы и испортивших свои бюллетени - предъявите их, в доказательство того, что это не словоблудие с целью уйти от признания собственной неправоты.

Цитата: Алексей Петров от 21:28, 17 декабря, 2011

Мои права - были нарушены. Я - против четвертого срока Путина.

про нарушения прав - в суд.

да вы, оказывается, еще и малограмотны. Кол-во сроков не ограничивается.
      
Глава 4. Президент Российской Федерации

Статья 81

1. Президент Российской Федерации избирается сроком на шесть лет гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании.

2. Президентом Российской Федерации может быть избран гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет.

3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.

а уж считать "сроком" исполнение обязанностей президента согласно конституции взамен малоадекватного алкаша - верх логики.


Во читаю я вас тут, читаю.
Вертятся, как не пойми кто. Ну не хотите вы путина, не нравится он вам. Мне, кстати, тоже не очень, но выше я уже разъяснил, почему придется за него голосовать. Уж не знаю, чем лично вам он напакостил, возможно, плюнул в вашу кастрюлю с борщом. Ну ладно, все уже поняли, что Путин - бяка.
Ну так напишите: а вот такой-то - вот он молодец, вот при нем все будет гораздо лучше.
Вы чего хотите-то? Чтобы не было Путина, это понятно.
Ну а второй ход: а кто? "Имя, сестра, имя!"

Вот и получается, что ваша агитация направлена на баранов. Типа, мы объясним, что Путин - гад, и назавтра все, как олин, проголосуют против. А не бараны всегда зададут следующий в опрос: а потом?

Цитата: RuSo от 20:53, 17 декабря, 2011Это ж надо так гиперболизировать.. . я давно заметил что фантазия у "несогласных" развита неимоверно...

"Несогласных" это я? Если я, то вы о чем в данном случае? В чем "гиперболизировать" заключалось? В том что сказал Путин? Или как я интерпретировал его слова, цитированные почти слово в слово?

Цитата: Алексей Петров от 21:28, 17 декабря, 2011Открытое оскорбление властью общества – не признак большого ума.

Полагаю, ВВП обращался не к обществу в целом. Он обращался к своему избирателю - плебсу, кто тащится от "мочить в сортирах" и довольно ржет перед ящиком, когда их вождь называет всякую непонятную для них "либирастию" - баранами, да еще и с гандонами на одежде... Он именно им слал свои незамысловатые месседжи и сознательно провел зримую линию раскола общества - тут рабочий, рвущийся в столицу вместе с настоящими трудягами - работягами спасать его от проплаченных Госдепом уродов, а там  - агенты забугорья, враги России и шняряющие на Болотной в поисках приработка студенты.

Цитата: обыватель от 22:00, 17 декабря, 2011Ну ладно, все уже поняли, что Путин - бяка.
Ну так напишите: а вот такой-то - вот он молодец, вот при нем все будет гораздо лучше.
Вы чего хотите-то? Чтобы не было Путина, это понятно.
Ну а второй ход: а кто? "Имя, сестра, имя!"

Лично я не хочу чтоб не было преступников во власти, людей руководствующихся преступными методами... И по мне, хоть Зюганов, хоть Миронов, а хоть и шутник М. Веллер ( пошутил он давеча о президентстве своем) президент, хуже гарантированно не будет, лучше возможно, ибо путей движения вперед становиться больше на порядок, как и уход от единственного пути стояния на месте и множественных путей сваливания в деградацию.
И Ок, определились кто "бараны", но теперь стала видна прослойка "баранов-мазохистов"... :yes

Шуру Каретного - в Президенты!

Судя по реакции засланцев ЕР -  бздят "товарищи"...

Понимают, что большинство не по партийной указке на митинг пришли, а действительно задолбались беспредел терпеть..

Что касается Камчатки то это застой не следующие 5 лет.... местные рыбные олигархи выкупили места... ср*ть они хотели на население Камчатки, даже на тех кто за них голосовал...

Цитата: Динамо К от 22:13, 17 декабря, 2011Лично я не хочу чтоб не было преступников во власти, людей руководствующихся преступными методами...

Описка...Я не вступил в ЕР...

Цитата: Катарсис от 22:41, 17 декабря, 2011
Судя по реакции засланцев ЕР -  бздят "товарищи"...

"неубедительной показалась беседа Путина с народом доктору психологических наук, президенту компании «Никколо М» Екатерине Егоровой. Специалист обратила внимание на мимику, жесты, модуляции голоса, определенные выражения Путина, сделав вывод, что он чем-то раздражен и, может быть, разочарован – но в любом случае это «был совсем другой человек, нежели тот, к кому мы привыкли на таких крупных эфирах», - заявила Егорова в интервью «Коммерсанту». По ее мнению, премьер-министра выдали также неудачные шутки – например, про «белые ленточки» оппозиции.

На вопрос о том, насколько уверенно держался Путин, Егорова ответила: «Мне кажется, что не очень. Он очень раздражен сложившейся ситуацией, потому что она не такая, к которой он привык. Он чувствует, что ситуация изменилась. Это не значит, что его не будет. Но сегодня у него, видимо, нет внутреннего сформулированного ответа".

http://www.corrupcia.net/articles/fact-5546.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter (http://www.corrupcia.net/articles/fact-5546.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)

бздят разочаровнно, раздраженно....

Но как всегда останутся при власти...  Дорого конечно, но это бизнес...

Цитата: обыватель от 22:00, 17 декабря, 2011"Имя, сестра, имя!"

О-о-о! Совами религиозного фанатика заговорили, хоть и из художественной литературы взятыми.... Симптоматично...

А "имя" могу назвать - Миронов. Человек, имеющий опыт руководящей работы, политик со стажем, гораздо более симпатичный мне по взглядам, чем бывший Президент, человек. Подозреваю, сейчас будет рассказ о грехах Миронова :)

Цитата: обыватель от 22:00, 17 декабря, 2011
про нарушения прав - в суд.

Спасибо. Жаль, не процитировали мне про право обращаться. Я бы "всесторонне" посмеялся.
В сад. К землеройкам. Так надежнее.

Цитата: обыватель от 22:00, 17 декабря, 2011
да вы, оказывается, еще и малограмотны.

ЦПШ. 4 класса. И бесплатных лекций почти не читаю. Некогда.

Цитата: обыватель от 22:00, 17 декабря, 2011
Во читаю я вас тут, читаю.

Мы, конечно, куда менее интересны, нежели порнушка, пулялки-стрелялки, пивко по гаражам с корефанами... Но, нас надо читать, а то, мы того и гляди, учиним что-либо по недоразумению...

Цитата: обыватель от 22:00, 17 декабря, 2011
Вот и получается, что ваша агитация направлена на баранов. Типа, мы объясним, что Путин - гад, и назавтра все, как один, проголосуют против. А не бараны всегда зададут следующий в опрос: а потом?

Гладко у вас все получается. Потом - потом госдеп даст нам еще бабла на строительство светлого завтра. Олбрайт с Кондолизой распилят Кремль, а по Москве-реке будут барражировать натовские Мистрали.

Цитата: Динамо К от 22:01, 17 декабря, 2011"Несогласных" это я? Если я, то вы о чем в данном случае? В чем "гиперболизировать" заключалось? В том что сказал Путин? Или как я интерпретировал его слова, цитированные почти слово в слово?

Вы вы... Гиперболизация залючается в построении причинно-следственных связей прошедших митингов и перспективных решений ВВП...

Цитата: NIA от 22:02, 17 декабря, 2011Он обращался к своему избирателю - плебсу, кто тащится от "мочить в сортирах" и довольно ржет перед ящиком, когда их вождь называет всякую непонятную для них "либирастию" - баранами, да еще и с гандонами на одежде...

Да, к 90% взрослого населения...  :degen

Цитата: Динамо К от 22:13, 17 декабря, 2011Лично я не хочу чтоб не было преступников во власти, людей руководствующихся преступными методами...

Правовой нигилизм ОПАзиции налицо, с одной стороны они призывают власть к соблюдению закона, с другой стороны сами плевать на него хотели, ставят противозаконные методы борьбы выше законных, называют человека преступником в обход презумпции невиновности... что это как не когнитивный диссонанс мышления... С такими не пропадем, за такими мы пойдем!.. :degen

Хорошо, что сейчас можно тупо поржать над такими индивидами в интернете и забыть, а в начале 90-ых под их вопли и призывы "за честные выборы из более чем 1-го кандидата" была развалена целая страна...  :smoke:

Цитата: RuSo от 00:10, 18 декабря, 2011
Хорошо, что сейчас можно тупо поржать над такими индивидами в интернете и забыть, а в начале 90-ых под их вопли и призывы "за честные выборы из более чем 1-го кандидата" была развалена целая страна...  :smoke:

Мы воруем и не работаем....они тоже воровать  будут  и работать не будут....
Так что бараны с гондонами на одежде жуйте травку... Так что ли?

Цитата: Катарсис от 00:18, 18 декабря, 2011Так что бараны с гондонами на одежде жуйте травку... Так что ли?

Ну как-то так...

ну что, бараны с гондонами или гондоны с баранами, последнее наверное правильней будет, наоскорблялись? Вот на этом власть и держится

Цитата: RuSo от 00:20, 18 декабря, 2011
Ну как-то так...

Часто из кормушки вылетают... Так что не расслабляйся, держись зубами крепче... И главное фанатично верь...

Цитата: Ной от 00:23, 18 декабря, 2011
ну что, бараны с гондонами или гондоны с баранами, последнее наверное правильней будет, наоскорблялись? Вот на этом власть и держится

Вот  вся возня даже не для (ради) народа... между собой грызутся за подогрев под жопой...

Обидно,то многие ведутся на то, что некоторым олигархам есть дело до проблем народа...

Цитата: RuSo от 00:10, 18 декабря, 2011
Вы вы... Гиперболизация залючается в построении причинно-следственных связей прошедших митингов и перспективных решений ВВП...

Петросяновщина))))... Давайте без пустого вашего троллинга-
А-причина=фальсификация выборов / А-следствие=митинги и акции протеста по России.
В-причина=митинги и акции протеста по России / В-следствие= "перспективные решения ВВП".

1) Либерализация законодательства по регистрации политических партий и кандидатов.- требования были выдвинуты и озвучены="перспективные решения ВВП"
2) Строгий контроль избирательных комиссий гражданами, установка более 90 000 камер на участках и пр.- требования были выдвинуты и озвучены="перспективные решения ВВП"-исключая камеры))...
3) Восстановление выборности губернаторов и членов СФ. -требования были выдвинуты и озвучены="перспективные решения ВВП"

90 000 камер не в счет.))  Ежу понятно что это ерундистка, как средство контроля прозрачности и соблюдения законности выборов, но они будут стоять в школах, хоть какой-то плюс)).
А Несогласные это вы- с большой буквы- несогласные со здравым смыслом... 

Вся "прогрессивность" в хитрой формуле "ЖИМ-ЖИМ"...

Цитата: RuSo от 00:10, 18 декабря, 2011Да, к 90% взрослого населения...  :degen

Если уж говорить о гиперболизациях, то вот это - самая яркая гипербола.  :brovki:

Цитата: RuSo от 00:10, 18 декабря, 2011Правовой нигилизм ОПАзиции налицо, с одной стороны они призывают власть к соблюдению закона, с другой стороны сами плевать на него хотели, ставят противозаконные методы борьбы выше законных, называют человека преступником в обход презумпции невиновности... что это как не когнитивный диссонанс мышления... С такими не пропадем, за такими мы пойдем!.. :degen

Не будете ли Вы столь любезны перечислить эти "противозаконные методы"? Желательно в первую очередь назвать именно те, что ставятся выше законных оппозицией. :yes

Цитата: Динамо К от 21:35, 17 декабря, 2011
)))) О как...Наеб..ово в масштабах страны-повод пустяковый. Возможно, но от этого многое зависит сейчас- соблюдать закон))... А в общем...обывательский троллинг.)) Бараны-не бараны-гопота-не гопота.... Собрались отстоять честные выборы- гопота; военные организовали митинг с призывом о полном расследовании причин гибели Курска- бараны; правительство обещало не поднимать цены на топливо, но подняли, народ тихонько митингнул))- гопота и пр. и пр.... Но вот выкидывают из квартиры не законно, или потолок протек- "что стоило денег и времени" начинается, беготня по судам..."правовое поле".

есть простое объяснение: выйти толпой на митинг, орать "банду Путина под суд!" - дело нестрашное, несложное, и где-то даже модное.
А вот добиться справедливости здесь и сейчас, в доме, на работе - это чревато. В масштабах страны - это вообще. Кто-то против, чтобы в масштабах страны все было честно? Я таких не знаю. Вон, даже Путин исключительно за это.
Вы ему не верите? Странно, я тоже. Ну так а почему я должен верить кому-то другому, например, организаторам митинга "за честные выборы"? не хочу быть бараном.

Цитата: Динамо К от 22:13, 17 декабря, 2011
Лично я не хочу чтоб не было преступников во власти, людей руководствующихся преступными методами... И по мне, хоть Зюганов, хоть Миронов, а хоть и шутник М. Веллер ( пошутил он давеча о президентстве своем) президент, хуже гарантированно не будет, лучше возможно, ибо путей движения вперед становиться больше на порядок, как и уход от единственного пути стояния на месте и множественных путей сваливания в деградацию.
И Ок, определились кто "бараны", но теперь стала видна прослойка "баранов-мазохистов"... :yes

мазохисты - это те, кто желает экспериментировать на себе. Но остальных-то в это зачем тащить? Идите под управление Зю, Ми. Веллера (если они согласятся, конечно, похоже, их больше интересует процесс, а не рез-т), папы римского, далай-ламы, да кого хотите. Если вам не жалко своих детей и родственников - и их прихватите.
А я вот (и еще сколько-то миллионов жителей России, ага) не желаю экспериментировать ни над собой, ни даже над вами.
Хотя, кстати, приму любой выбор населения России. Вы сами-то верите в то, что предложенные вами кандидатуры смогут увлечь за собой народы?

Цитата: MVG от 23:23, 17 декабря, 2011
О-о-о! Совами религиозного фанатика заговорили, хоть и из художественной литературы взятыми.... Симптоматично...

А "имя" могу назвать - Миронов. Человек, имеющий опыт руководящей работы, политик со стажем, гораздо более симпатичный мне по взглядам, чем бывший Президент, человек. Подозреваю, сейчас будет рассказ о грехах Миронова :)

зачем?
Миронов мне активно не нравится, в т.ч. по личным причинам (мы тут в Питере чуть больше сталкивались с ним и его организацией). Кроме того, по моему частному мнению, Миронов - несамостоятельная фигура, и вполне мог оказаться зиц-президентом при Путине: Сергей Миронов и Борис Грызлов подписали политическое соглашение, в котором обе партии заявили, что они обязуются стремиться к коалиционным действиям: «Справедливая Россия» поддерживает стратегический курс Президента России Д. А. Медведева и Председателя Правительства В. В. Путина по стратегическим вопросам внешней политики, национальной безопасности, основ конституционного строя, неприятия экстремизма

Однако агитацией против кого бы то ни было заниматься не собираюсь.

Цитата: Алексей Петров от 23:47, 17 декабря, 2011
Спасибо. Жаль, не процитировали мне про право обращаться. Я бы "всесторонне" посмеялся.
В сад. К землеройкам. Так надежнее.
ЦПШ. 4 класса. И бесплатных лекций почти не читаю. Некогда.
Мы, конечно, куда менее интересны, нежели порнушка, пулялки-стрелялки, пивко по гаражам с корефанами... Но, нас надо читать, а то, мы того и гляди, учиним что-либо по недоразумению...
Гладко у вас все получается. Потом - потом госдеп даст нам еще бабла на строительство светлого завтра. Олбрайт с Кондолизой распилят Кремль, а по Москве-реке будут барражировать натовские Мистрали.

ваш ответ весьма содержателен.
Полагаете, именно так надо агитировать против Путина?


Нет, собст-но, против Путина и агитировать не надо, как я уже заметил, мы (т.е. большинство) хотим быть "за".
За того, кто сможет обеспечить стране и нам жизнь, как минимум, не хуже, чем при Путине. Из вашего многословного ответа я понял, что дальше, чем "проснуться назавтра без Путина" вашей фантазии не хватает. Ну или вы успешно скрываете от нас, потенциальных избирателей, дальнейшее предполагаемое вами развитие ситуации.
Даже фамилии кандидатов во всенародно избранные  президенты не называете. Не интересуетесь мнением или стесняетесь сказать?

Цитата: обыватель от 04:04, 18 декабря, 2011
Нет, собст-но, против Путина и агитировать не надо, как я уже заметил, мы (т.е. большинство) хотим быть "за".

:lol2: :lol2: :lol2: :lol: :lol: :lol:
Даже, если тупо предположить, что выборы в Госдуму не были сфальсифицированы, даже если все проголосовавшие на прошедших выборах проголосуют так же, то и тогда будет два тура: 1 - в котором победит Путин и второе место займет кто-то из кандидатов (если согласно прошедшим "выборам", то Миронов) и 2 - в котором победит кандидат "НЕ Путин".

Цитата: обыватель от 04:04, 18 декабря, 2011
<skip> вашей фантазии не хватает. Ну или вы успешно скрываете от нас
<skip>
Не интересуетесь мнением или стесняетесь сказать?

Обыватель, очень тяжело обсуждать чужую фантазию? И сподвигать на продолжение беседы -тоже тяжело, да?
В лоб говорю - не работает тупое уверение что "вас - большинство". Голосовавшие за Путина - в большинстве - меньшинство. И оспаривать, Обыватель, это сообщение, стоит не прячась за сетью и ником. И в "меньшинстве" - ставьте правильно ударение. :lol:

И не надо мне про мои законные - не законные методы. С врагом я буду воевать любым оружием. Тем более, враг не брезгует ничем. Вот, даже провокационные беседы затевает. :puke
А люди устали честно жить с государством, пусть оно теперь вернет долги, станет честным, - потом и люди к нему вернутся. Пока - духовная эмиграция и открытый протест - так, характеризующие обстоятельства.

Скрываю, Обыватель, тут Вы правы. Так как, числю Путина в подонках. Так устроит? Я агитирую? О, да, Обыватель! Против Путина. Всегда. И против Невзорова с Раенко. И против депутата ЗАКСа Лиманова. Я считаю, что убийцам в ЗАКСе не место. Это так, для примера, что люди знают многое. :yes

Обыватель, почем опиум для народа? :devil

Мишка

ЦитироватьЕсли уж сравнивать с ЛФ с кем либо из начала прошлого века, то на большевиков они не похожи, скорее на СРов, потому как вступают в союз с немцовыми.

ЛФ – не партия, а движение, объединяющее несколько партий, так что там можно поискать аналоги и тех и других – вполне в стиле: большевики, левые эсеры и анархисты. Но - применительно к Болотной - строго говоря, проведение совместного митинга нельзя считать политическим союзом. Слишком разная идеология, вплоть до противоположной. И, к счастью, ЛФ и "Солидарность" и не обещают длительного плодотворного сотрудничества.  :)

ЦитироватьВласть валялась на дороге - это какая-то нелепость. За власть шла борьба и борьбу эту выиграли большевики, не потому что хитрее были, а потому что двоевластие (временное правительство и советы) долго держаться не может, а большевики - единственные кто заявили "всю власть советам".

Так ить бороться за власть и властвовать – две большие разницы. Вот ВП на какое-то время эту борьбу выиграло – и что? Получили орех, а что с ним делать – фиг его знает.

ЦитироватьНе соглашусь, Сталин победил Троцкого в противостоянии вовсе не по случайности лотереи. История не знает слова "бы". Сталин был ближе к исторически сложившемся особенностям русского народа, вот и стал вождем.

Ой, да при чем тут национальные особенности! Вот у Берии со Сталиным общего было больше, чем у Хрущева. Стало быть, согласно такой логике, и с пресловутыми национальными особенностями, тоже. Однако это не помешало Хрущову Берию уничтожить, а на вчерашнего кумира вылить ушаты дерьма. И народ послушно стал плевать в могилу того, на кого недавно молился. Победил бы ранее Троцкий Сталина – задним числом историки нашли бы кучу обоснований того, что Лев Давыдович «был ближе к исторически сложившемся особенностям русского народа».
Штука в том, что народ – он разный даже в пределах одной нации. И всегда можно найти подходящую для обоснования нужной точки зрения черту.

Цитироватьвы им угрожаете?

Что вы, я за них боюсь.  :) Играть с огнем в доме опасно, а глупые дети, возомнившие себя великими правителями, этого не понимают. А дом-то – наш.
Обыватель

ЦитироватьЭто офисные-то хомячки выживают? Впрочем, возможно. Нахватали кредитов, дрожат от любого движения бровей непосредственного начальника, ибо ничего толком делать не умеют и в любой момент могут быть заменены на таких же, но дешевле.

ЦитироватьЯ называл болотомитингующих баранами, не путайте.

Вот смотрю на тех, кого я знаю в реале...
Биолог, кандидат наук, в конце ноября вернулся с рейса к берегам Антарктики на «Академике Иоффе».
Наши бывшие камчадалы-геологи. Не все из них до сих пор работают по специальности, не потому, что не хотят или не умеют, а потому, что в геологии сейчас... грустно.
Никого из них не могу назвать офисным хомячком, «дрожащим от любого движения бровей непосредственного начальника, ибо ничего толком делать не умеют».  Вы уверены, что вы в своей области более профессиональны и талантливы, небаранистый вы наш? Или просто в кайф оскорблять людей, которых вы не знаете, и которые все равно в морду не дадут, ибо не подозревают о вашем существовании.
ЗЫ. К вопросу о мотивациях...
Один из знакомых в споре с более острожным товарищем, которого смущает наличие среди устроителей "Солидарности":
"Так, Боря, иди за коммунистов, ты же помнишь, что при них геологу было хорошо. Или уж не плачь, когда опять полевое довольствие в два раза урежут".

Цитата: Алексей Петров от 15:30, 18 декабря, 2011
Обыватель, очень тяжело обсуждать чужую фантазию? И сподвигать на продолжение беседы -тоже тяжело, да?
В лоб говорю - не работает тупое уверение что "вас - большинство". Голосовавшие за Путина - в большинстве - меньшинство. И оспаривать, Обыватель, это сообщение, стоит не прячась за сетью и ником. И в "меньшинстве" - ставьте правильно ударение. :lol:

И не надо мне про мои законные - не законные методы. С врагом я буду воевать любым оружием. Тем более, враг не брезгует ничем. Вот, даже провокационные беседы затевает. :puke
А люди устали честно жить с государством, пусть оно теперь вернет долги, станет честным, - потом и люди к нему вернутся. Пока - духовная эмиграция и открытый протест - так, характеризующие обстоятельства.

Скрываю, Обыватель, тут Вы правы. Так как, числю Путина в подонках. Так устроит? Я агитирую? О, да, Обыватель! Против Путина. Всегда. И против Невзорова с Раенко. И против депутата ЗАКСа Лиманова. Я считаю, что убийцам в ЗАКСе не место. Это так, для примера, что люди знают многое. :yes

не понимаю, зачем вы долдоните одно и то же. Я уже понял, что для вас Путин и Ко - бяки и враги. Хотя было бы интересно все-таки узнать, что лично вам (не стране, не народу - тут ваши лозунги понятны, ага) плохого сделал Путин. Просто у вас такая личная неприязнь, что тут возможны только два варианта: либо вы лично претерпели от лично же Путина, либо вы просто прыщавый "юноша бледный со взором горящим", который личные проблемы непременно персонифицирует и непременно в публичную фигуру. Однако второе я с негодованием отвергаю - вот и остается вариант, что ваш враг Путин пакостит именно вам.

Ну да ладно.
Ну а все-таки - что потом? Расцветут розы, все бросят пить - и заживем? Поскольку вы тщательно уходите от ответа, остается предположить, что вы людей держите за баранов, которые должны ломануться за вами, не подумав о последствиях.
Ну плохой Путин. Ну уберем. Убедите меня (да-да, лично меня) в том, что сразу после этого мне будет лучше - и вы не найдете более преданного сподвижника в вашей священной борьбе. Я открыт для ваших аргументов. Меня убедите - остальных будет уже проще, уверяю вас. Не потому, что другие глупее - они не глупее меня. Просто: и наработаете опыт, и поймете, что работает, что нет, и, наконец, просто отточите на мне свою дальнейшую программу.

Впрочем, тут один меня уже вовсю агитирует. Только почему-то его аргументы на меня не действуют. Наверное, трудно найти человека, на которого подействуют аргументы типа "гавно", "мyдак". Разве что барана, ага.

Цитата: Алексей Петров от 15:30, 18 декабря, 2011

Обыватель, почем опиум для народа? :devil

а вы интересуетесь купить или продать?

ЦитироватьНу плохой Путин. Ну уберем. Убедите меня (да-да, лично меня) в том, что сразу после этого мне будет лучше - и вы не найдете более преданного сподвижника в вашей священной борьбе. Я открыт для ваших аргументов.

А никто вам таких гарантий не даст. Их нету. И не будет. С очень высокой вероятностью лучше не станет.
Но в положении, когда существующая система гибельна без вариантов, даже мизерный шанс - лучше отсутствия таковых вовсе.
Собственно, нынешняя ситуация тому подтверждение. Чем дольше страна протянет со сменой курса, тем хуже для нее. Если власть не перестанет разворовывать страну, наплевав на ее народ, то взрыв рано или поздно неизбежен. Но я боюсь даже думать, что будет, если мы дотянем до момента, когда окончательно проржавеет зонтик, который только и защищает нас от ливийского варианта.
Все-таки хотелось бы рещать внутренние проблемы своими силами, а не с помощью внешних демократизаторов.

Цитата: Yolka от 16:51, 18 декабря, 2011
Вот у Берии со Сталиным общего было больше, чем у Хрущева. Стало быть, согласно такой логике, и с пресловутыми национальными особенностями, тоже. Однако это не помешало Хрущову Берию уничтожить, а на вчерашнего кумира вылить ушаты дерьма. И народ послушно стал плевать в могилу того, на кого недавно молился. Победил бы ранее Троцкий Сталина – задним числом историки нашли бы кучу обоснований того, что Лев Давыдович «был ближе к исторически сложившемся особенностям русского народа».

на могилу лучшего друга физкультурников плевал не народ, вы не путайте. Плевали в основном те же, кто его славословил.
И почему "задним числом"? Просто по прошествии времени историки (а кто же еще?) анализируют причины тех или иных событий и их рез-ты. Нормальная работа.

Цитата: Yolka от 16:51, 18 декабря, 2011

ОбывательВот смотрю на тех, кого я знаю в реале...
Биолог, кандидат наук, в конце ноября вернулся с рейса к берегам Антарктики на «Академике Иоффе».
Наши бывшие камчадалы-геологи. Не все из них до сих пор работают по специальности, не потому, что не хотят или не умеют, а потому, что в геологии сейчас... грустно.
Никого из них не могу назвать офисным хомячком, «дрожащим от любого движения бровей непосредственного начальника, ибо ничего толком делать не умеют».  Вы уверены, что вы в своей области более профессиональны и талантливы, небаранистый вы наш? Или просто в кайф оскорблять людей, которых вы не знаете, и которые все равно в морду не дадут, ибо не подозревают о вашем существовании.

и что, эти ваши знакомые тоже ходили на болото?
Вы почему-то считаете, что эти ваши замечательные знакомые и бараны с болотной одно и то же. Дело ваше, я ваших знакомых не знаю.
А уж профессионализмом и талантливостью мериться - зачем?

Цитата: Yolka от 16:51, 18 декабря, 2011
ЗЫ. К вопросу о мотивациях...
Один из знакомых в споре с более острожным товарищем, которого смущает наличие среди устроителей "Солидарности":
"Так, Боря, иди за коммунистов, ты же помнишь, что при них геологу было хорошо. Или уж не плачь, когда опять полевое довольствие в два раза урежут".

вообще-то звучит так: "сходи, будет больше денег". А говорили, что "за честные выборы", за свободу.


Почему меня сегодня не было на Болотной?
Да потому, что я ещё двадцать лет назад понял одну важную истину - нельзя участвовать в делах тьмы! И тот, кто оправдывает себя тем, что «других митингов» нет, или, что не важно, где ты протестуешь, важно показать власти свой протест, тот просто глупец, занимающийся самообманом и всего лишь тупо повторяющий путь тех идиотов, которые в конце 80-х на своих хребтах втащили Ельцина и всю его либеральную хевру во власть. Только их ещё хоть как-то можно оправдать, а вот вас - нечем.
http://shurigin.livejournal.com/312899.html (http://shurigin.livejournal.com/312899.html)

каждый (особенно те, у кого кипит уже совсем сильно, поэтому не приходить на митинги он уже не может) должен для себя ответить вопрос: какой результат ты хочешь в конце? «Прогнать Путина» — это не результат. И «прогнать Единую Россию» — тоже. Ибо ни то, ни другое не является конечным состоянием. В конечном состоянии кто-то должен занять их место. И вот тут надо определиться, кто и как.
http://lex-kravetski.livejournal.com/395370.html (http://lex-kravetski.livejournal.com/395370.html)

Никакие перевороты и бунты вообще не могут изменить страну. Они могут только заменить одну верхушку на другую, попутно покорежив жизни многим людям. Страну может, опять же, изменить только мелкая, кропотливая работа на местах. Соблюдать закон. Требовать того же от ближайшего окружения. Не давать взяток. Создавать общественные организации, советы и т.д. Организовывать профсоюзы. Вообще контролировать происходящее на нижнем уровне. Черт возьми, у нас большинство населения, причем образованного населения, не может толком устроить ни ТСЖ, ни родительский комитет в школе! Нам нужно, если на то пошло, реорганизовывать общество, а не власть. Демократия возможна только СНИЗУ. И начинается она отнюдь не в Москве и не в Кремле. И уж тем более ее нельзя добиться на митинге. Это вообще не такая штука, которой можно требовать. Потому что ее нельзя дать. Ее можно только сделать своими руками.

Работа предстоит мелкая. Хуже вышивания. (с)
http://merry1978.livejournal.com/448782.html (http://merry1978.livejournal.com/448782.html)

ну вот примерно так.
Это не агитация - это прояснение позиции. Моей и еще многих и многих вменяемых людей.

А вы просто думайте.
И не будьте баранами, которых взрослые дяди манят такими красивыми и вкусными морковками. Эти дяди скорее всего окажутся козлами. Теми самыми, которые работают на мясокомбинате.

Цитата: обыватель от 17:53, 18 декабря, 2011Ну плохой Путин. Ну уберем. Убедите меня (да-да, лично меня) в том, что сразу после этого мне будет лучше - и вы не найдете более преданного сподвижника в вашей священной борьбе.

А кто сказал, что Вас кто-то должен убеждать? Это Вы тут всех пытаетесь убедить, что кто не за бывшего Президента - тот баран. А вам отвечают, от чего считают бараном, блеющим в ЕРовском стаде Вас, а не себя. Добавлю, что не исключен тот вариант, когда лично Вам  станет хуже после того, как Путин уйдет с первых постов государства. Противники Путина считают, что ВВП зазвездился, думает в основном не о благе народа, а о своей выгоде и выгоде ограниченного круга "соратников". Люди постараются, чтобы его мечты о политическом театре одного актера в роли "вождя нации" не состоялись.

Каждый политик должен знать, что его могут не выбрать, что на его место может придти другой, а потому надо работать на благо большинства избирателей, чтобы поддерживать свой рейтинг. Наш Премьер, похоже, забыл об этом, стал считать себя непогрешимым, а в результате его рейтинг упал.

Цитата: Yolka от 18:12, 18 декабря, 2011
А никто вам таких гарантий не даст. Их нету. И не будет. С очень высокой вероятностью лучше не станет.
Но в положении, когда существующая система гибельна без вариантов, даже мизерный шанс - лучше отсутствия таковых вовсе.
Собственно, нынешняя ситуация тому подтверждение. Чем дольше страна протянет со сменой курса, тем хуже для нее. Если власть не перестанет разворовывать страну, наплевав на ее народ, то взрыв рано или поздно неизбежен. Но я боюсь даже думать, что будет, если мы дотянем до момента, когда окончательно проржавеет зонтик, который только и защищает нас от ливийского варианта.
Все-таки хотелось бы рещать внутренние проблемы своими силами, а не с помощью внешних демократизаторов.

"С очень высокой вероятностью лучше не станет."

"а если нет разницы - зачем платить больше?"

Спасибо, не надо.
ну а что делать - я выше привел рецепт. Не самый плохой, по-моему:
Работа предстоит мелкая. Хуже вышивания. (с)

Цитироватьи что, эти ваши знакомые тоже ходили на болото?

Нет, они ходили на митинг, который состоялся на Болотной площади. :) И собираются пойти 24-го. При этом никто из них не поддерживает "Солидарность".

ЦитироватьА уж профессионализмом и талантливостью мериться - зачем?

А зачем вы чохом всех, пришедших на митинг, записали в бездарные офисные хомячки, будто лично у каждого трудовую книжку проверили?

Цитироватьвообще-то звучит так: "сходи, будет больше денег". А говорили, что "за честные выборы", за свободу.

Вообще-то смысл процитированного не "будет больше денег", а "сможешь нормально работать".
Не, вы что, правда думаете, что если бы власти все предыдущие годы не вели себя по отношению к собственной стране как оккупанты, то народ озаботился бы честность выборов? Да оно бы и не понадобилось.

Цитироватьа если нет разницы - зачем платить больше?

Затем, что малая вероятность лучше нулевой.

ЦитироватьНикакие перевороты и бунты вообще не могут изменить страну.

Страна, скажем, 1910 года ничем не отличается от страны 1950, а та, в свою очередь, от страны 1990-м? Не согласна.

ЦитироватьРабота предстоит мелкая. Хуже вышивания

Кстати, с тем, что обществу тоже нужны перемены, я не спорю. Только не вижу, как одно исключает другое. Есть масса вопросов, которые решаются только на правительственном уровне.
И еще меня всегда удивляло: откуда работающий человек берет время на беготню по инстанциям и судам? Митинги хоть в выходные устраивают. :)

Цитата: MVG от 18:36, 18 декабря, 2011
А кто сказал, что Вас кто-то должен убеждать? Это Вы тут всех пытаетесь убедить, что кто не за бывшего Президента - тот баран. А вам отвечают, от чего считают бараном, блеющим в ЕРовском стаде Вас, а не себя. Добавлю, что не исключен тот вариант, когда лично Вам  станет хуже после того, как Путин уйдет с первых постов государства. Противники Путина считают, что ВВП зазвездился, думает в основном не о благе народа, а о своей выгоде и выгоде ограниченного круга "соратников". Люди постараются, чтобы его мечты о политическом театре одного актера в роли "вождя нации" не состоялись.

Каждый политик должен знать, что его могут не выбрать, что на его место может придти другой, а потому надо работать на благо большинства избирателей, чтобы поддерживать свой рейтинг. Наш Премьер, похоже, забыл об этом, стал считать себя непогрешимым, а в результате его рейтинг упал.

любезный, вы функционально безграмотны, увы. Вы даже не можете понять, что вы читаете. Специально для вас повторюсь:

тот, кто против Путина - не баран, тот просто против Путина.
Баран - тот, кто выходит свергать Путина, не представляя себе, что будет потом. Баран тот, кто выходит протестовать только ради протеста.
Потому что просто орать "мы за честные выборы!" - много ума не надо. Вот самим  сделать их реально честными - вот тут нужно приложить и ум, и труд. И только самим - не надейтесь, что придет кристально честный дядя, который сделает, как надо.
Просто орать "мы против Путина!" - тоже много ума и смелости не надо. Вот сделать лидера, да такого, чтобы ему поверили, чтобы народ решил, что этот лидер будет работать лучше Путина - это ведь работать надо. С умом, с энергией, с затратами и душевными, и материальными.

Время до марта еще есть. Вперед, работайте.

Цитата: Yolka от 18:44, 18 декабря, 2011
Нет, они ходили на митинг, который состоялся на Болотной площади. :) И собираются пойти 24-го. При этом никто из них не поддерживает "Солидарность".

"скажи мне, кто твой друг..." Ну, не друг, так, попутчик. Небрезгливые они у вас какие-то.

знаете, И.Бродский очень не любил сов.власть. Вот его слова: "если Евтушенко против колхозов, то я - за". Если "солидарность" или там Немцов, или Касьянов, или Шендерович против этой власти - увы, мне приходится быть "за". Очень не хочется - но приходится.

Цитата: Yolka от 18:44, 18 декабря, 2011
А зачем вы чохом всех, пришедших на митинг, записали в бездарные офисные хомячки, будто лично у каждого трудовую книжку проверили?

проверил не у каждого.
Так я что-то не понял: они сейчас геологи ли таки подрабатывают хомячками?

Цитата: Yolka от 18:44, 18 декабря, 2011
Вообще-то смысл процитированного не "будет больше денег", а "сможешь нормально работать".

да?
в вашей цитате было только про "полевые", а про "нормально работать" я должен был сам додумывать?

Цитата: Yolka от 18:44, 18 декабря, 2011
Не, вы что, правда думаете, что если бы власти все предыдущие годы не вели себя по отношению к собственной стране как оккупанты, то народ озаботился бы честность выборов? Да оно бы и не понадобилось.

какая гарантия, что другие власти будут себя вести по-другому?

Цитата: Yolka от 18:44, 18 декабря, 2011
Затем, что малая вероятность лучше нулевой.

откуда у вас убеждение, что будет лучше? И для страны, и для меня?
м.б., у вас есть кандидатуры во власть?

Цитата: Yolka от 18:44, 18 декабря, 2011
Страна, скажем, 1910 года ничем не отличается от страны 1950, а та, в свою очередь, от страны 1990-м? Не согласна.

вы принципиально не читаете дальше первой фразы?

Никакие перевороты и бунты вообще не могут изменить страну. Они могут только заменить одну верхушку на другую, попутно покорежив жизни многим людям. Страну может, опять же, изменить только мелкая, кропотливая работа на местах.
во такая мелкая, кропотливая работа по изменению страны и велась. Хотя что-то менялось и независимо от проводимой работы, просто в силу развития производительных сил и производственных отношений.

Цитата: обыватель от 03:08, 18 декабря, 2011
мазохисты - это те, кто желает экспериментировать на себе. Но остальных-то в это зачем тащить?

Вы явно путаете. Во первых я написал "бараны-мазохисты". Во вторых мазохист, не экспериментатор!- это человек, получающий удовлетворение посредством душевного или физического страдания во время партнерских отношений.
В нашем случае, простите в вашем, более походит этот термин как характеристика, описание склада личности, склонного к идеализации и сакрализации страданий. Проецируя термин на наш народ в массе своей, на ментальную составляющую во взаимоотношениях с государством, он может характеризовать его полностью. Примеры думаю не нужны?

Проще говоря, партнерские отношения с государством, во многих вопросах, да и в примерах приведенных вами (незаконные действия органов власти- трата личных средств, времени, энергии на преодоление "садистских" наклонностей органов власти- получение удовлетворения от возврата в правовое поле и восстановление законности)- больше похожи на садомазохизм. Еще более они напоминают взаимоотношения патикус-педикатор криминального характера.
Посему, "на пальцах" могу доказать, что нашему народу, во все времена (точнее, века с ХV), не нужен был лидер, царь, вождь....нужен был криминальный педикатор.
И очень противно видеть, что отстаивание ПРАВА гражданами, считается кем-то отклонением от нормы. А отстаивание своих прав этими "кем-то", более всего и есть девиация, ибо первые пытаются искоренить причину в глобальном плане, а "кем-то" пытается вернуть статус-кво в локальном, но считает это борьбой за ПРАВА...
Это я вам как специалист по сексуальным девиациям говорю)))... 

Цитата: Yolka от 18:44, 18 декабря, 2011
Нет, они ходили на митинг, который состоялся на Болотной площади. И собираются пойти 24-го. При этом никто из них не поддерживает "Солидарность".

Вот, хоть убей, не могу понять этой логики:  я не поддерживаю  "Солидарность" ( я даже, может , освистывал их  на митинге), но опять к ним пойду.   В быту даже с кем  пить  выбирают, а если не выбирают, то потом попадают  в криминальные сводки, как пострадавшие.    Умело собрали митинг в составе "у кого суп жидок, а у кого жемчуг мелок", и те , у кого "суп жидок " увлеченно помогают отстаивать интересы владельцев жемчуга, объясняя свои действия оскорбленным  чувством справедливости.  Так вопрос в том, кто это чувство будет конвертировать в политкапитал. Получается, что "Солидарность", которую эти "никто их них" не поддерживают.

Цитата: k_rina от 19:25, 18 декабря, 2011
Вот, хоть убей, не могу понять этой логики:  я не поддерживаю  "Солидарность" ( я даже, может , освистывал их  на митинге), но опять к ним пойду. 

Я ненавижу партию Единая Россия, но я им сейчас помогаю в одной программе по инновациям в крае- я работаю с людьми, членами этой партии, на общее благо. Причем я безвозмездно))), они как обычно)))...

Цитата: Динамо К от 19:37, 18 декабря, 2011
Я ненавижу партию Единая Россия, но я им сейчас помогаю в одной программе по инновациям в крае- я работаю с людьми, членами этой партии, на общее благо. Причем я безвозмездно))), они как обычно)))...

Ты работаешь не не перехват власти, а на созидание. Кстати, если ЕР вместе с тобой или ты вместе с ней работаешь на общее благо, может, не все в этой конторе безнадежно?

Цитата: RuSo от 00:10, 18 декабря, 2011Правовой нигилизм ОПАзиции налицо, с одной стороны они призывают власть к соблюдению закона, с другой стороны сами плевать на него хотели, ставят противозаконные методы борьбы выше законных, называют человека преступником в обход презумпции невиновности... что это как не когнитивный диссонанс мышления... С такими не пропадем, за такими мы пойдем!.

Там чуть ниже было сообщение про описочку))). Частичка "не"...Очепяточка))... Нигилизм, это когда в девизе над аватаром слова на немецком языке, которые были на многих концлагерях во время войны, на самом аватаре солдаты КА с красным флагом и горящий Белый дом, в "ногах" "Боже покарай Америку", на деле отстаивание криминальных интересов людей финансирующих и себя и Америку, а в мыслях венегрет... Самый что ни есть нигилизм..

Цитата: k_rina от 19:44, 18 декабря, 2011Ты работаешь не не перехват власти, а на созидание. Кстати, если ЕР вместе с тобой или ты вместе с ней работаешь на общее благо, может, не все в этой конторе безнадежно?

Ну да...А мой знакомый ректор с Ульяновска вместе с семьей, ездил в Москву на митинг именно чтоб перехватить эту власть... И Акунин приезжал перехватить. И программист знакомый с Mail.ru тоже ходил перехватить её, еще и плакатов напечатал (лично его возмутило то, что в ультимативной форме на ресурсе запретили рекламу всех партий кроме ЕР)...
Я не работаю с ЕР, упаси бог, я помогаю разрабатывать одно направление в крае. Безнадежно ВСЁ)). Просто не могу тут писать об этом. Но отмечу- инновации и модернизации- это огромные федеральные деньги при пиле...

Цитата: Динамо К от 21:01, 18 декабря, 2011
...... Но отмечу- инновации и модернизации- это огромные федеральные деньги при пиле...

Или пила при деньгах ..... и кто бы сомневался?

Цитата: Динамо К от 21:01, 18 декабря, 2011
Ну да...А мой знакомый ректор с Ульяновска вместе с семьей, ездил в Москву на митинг именно чтоб перехватить эту власть... И Акунин приезжал перехватить. И программист знакомый с Mail.ru тоже ходил перехватить её, еще и плакатов напечатал (лично его возмутило то, что в ультимативной форме на ресурсе запретили рекламу всех партий кроме ЕР)...
Я не работаю с ЕР, упаси бог, я помогаю разрабатывать одно направление в крае. Безнадежно ВСЁ)). Просто не могу тут писать об этом. Но отмечу- инновации и модернизации- это огромные федеральные деньги при пиле...

Повторяю с существенным сокращением свой пост от 12 декабря:

Инициативу по подготовке очередного протестного мероприятия 24 декабря взяли в свои руки новые организаторы. Как говорят устроители прошедшего митинга, они соберут «активных» и обсудят «ситуацию»

Видение дальнейшей работы по подготовке мероприятия у его инициаторов разное.

  У Сергея Удальцова, координатора движения «Левый фронт», иное видение будущего.
.......
-  Я предложил незамедлительно создать «Комитет национального спасения»   ( КНС,  ПНС ?   :shoking) , - гражданских сил, оппозиции, всех, кто сейчас поднялся. Чтобы волна не ушла в песок и пар не ушел в пустоту. Я-то хотел прямо на митинге оформить этот комитет, говорил – пусть это будет широкий состав от разных организаций и открытый для участия, - рассказал «Известиям» представитель «Левого фронта».
.....

- Оргкомитет следующей акции будет примерно в таком же составе – я , Анастасия Удальцова, Надежда Митюшкина из «Солидарности» и так далее. Идут переговоры с парламентскими партиями, сейчас важно, чтобы они преодолели страх. Ведь сейчас они в основном стоят в стороне, - рассказал Удальцов.

Сергей Удальцов уже приготовил новые пункты требований.  Это подготовка нового избирательного кодекса, принятие его, проведение всеобщего референдума. На переходный период, по мнению активиста, нужно вести переговоры,  создавать переходное народное правительство с участием представителей действующей власти

По его словам, теперь нужно «извлечь максимальный результат и не дать все это увести вникуда».

http://www.izvestia.ru/news/509322  (http://www.izvestia.ru/news/509322)

       Этот репортаж  меня  убеждает в том, что умело использовали тонкие струны души  и ректора , и программиста, и геологов и прочих, прочих.   Потому только при таком развитии (создание переходного правительства)  событий эти ребята могут добраться до власти. А ректор, программист, геолог останутся при своих интересах.
       
   

Цитата: k_rina от 19:25, 18 декабря, 2011Вот, хоть убей, не могу понять этой логики

Тебе не кажется, что мы ходим по кругу? :)
Ведь я сейчас опять спрошу: в чем заключается этот политкапитал? Вот что-нибудь более осязаемое, чем "их право заявлять", и способное повлиять на их политический вес? Они получат посты в правительстве? Голоса избирателей?
Т.е. посты в правительстве они, может, когда-нибудь и получат - и Немцов, и Касьянов уже вполне во власти отметились, вылетели оттуда в результате интриг, может, опять войдут, но тут уж митинг не причем. А голоса им не светят, сколько бы митингов они не собирали.
ПО твоей же ссылочке дальше:
О том, что в свою очередь намерена предпринять «Единая Россия», которая стала главной мишенью лозунгов на митинге, «Известиям» рассказал первый замсекретаря президиума генсовета партии Сергей Железняк. Он сообщил, что «Единой Россией» запланирован митинг «Слава России!» в День конституции. Ожидается много народу, людей, которые заинтересованы в мирном развитии России — гораздо больше, чем у оппонентов
Оно заметно?
Гы, если прикинуть пропорцию: из проголосовавших за ЕР на митинг в ее поддержку пришел такой же процент, как из проголосовавших против ЕР - на Болотную...  :lol:

ЦитироватьПотому только при таком развитии (создание переходного правительства)  событий эти ребята могут добраться до власти.

Ты в это веришь? Лично я - нет. Хотя ЛФ в варианте альтернативы я бы рассмотрела. В отличие от "Солидарности".
Обыватель

Цитироватьзнаете, И.Бродский очень не любил сов.власть.

Знаете, Бродский не является для меня высшим авторитетом ни в малейшей степени. :)

ЦитироватьТак я что-то не понял: они сейчас геологи ли таки подрабатывают хомячками?

Маркс и Энгельс – два разных человека. :)
Речь ведь не об одном человеке. Большая часть продолжает работать в геологии. Некоторые ушли в свой бизнес.

Цитироватьв вашей цитате было только про "полевые", а про "нормально работать" я должен был сам додумывать?

А тут не надо додумывать. Полевое довольствие – это, грубо говоря, количество жратвы, которое отряд может взять с собой в поле. Т.е. есть возможность взять харчей на месяц – месяц и проработаешь, иначе придется лапу сосать.

Цитироватькакая гарантия, что другие власти будут себя вести по-другому?

Цитироватьоткуда у вас убеждение, что будет лучше? И для страны, и для меня?

Никакой и ниоткуда. См. выше.
Вот вы настойчиво требуете, чтоб мы вас убедили. А я не считаю, что мы в принципе можем друг друга убедить. Дело в том, что вы, вероятно, видите какие-то перспективы для страны при сохранении нынешнего курса. Я их не вижу. В упор. 
Соответственно, если впереди полная задница, я шарахнусь в сторону, даже не зная, что там ждет. Вполне возможно, такая же задница, но вдруг?...  А покорно идти в предлагаемую гарантированную задницу - ой, как бы не было хуже - увольте.
Вот в конце восьмидесятых я не считала социалистический путь полностью себя дискредитировавшим и на митинги за ЕБНа не ходила. Там, на мой взгляд, была альтернатива более пристойная.

[quote author=k_rina link=topic=35807.msg671031#msg671031 date=1324201611. На переходный период, по мнению активиста, нужно вести переговоры,  создавать переходное народное правительство с участием представителей действующей власти[/quote]

Не хочу никого пугать)))). Но только вчера перечитывал "Постановление Народного Правительства «О социально-экономическом развитии Российской Федерации и регионов 2007 г.»...Это так, к слову. "Не бойтесь- это есть ")))

Цитата: Динамо К от 19:14, 18 декабря, 2011
Вы явно путаете. Во первых я написал "бараны-мазохисты". Во вторых мазохист, не экспериментатор!- это человек, получающий удовлетворение посредством душевного или физического страдания во время партнерских отношений.
В нашем случае, простите в вашем, более походит этот термин как характеристика, описание склада личности, склонного к идеализации и сакрализации страданий. Проецируя термин на наш народ в массе своей, на ментальную составляющую во взаимоотношениях с государством, он может характеризовать его полностью. Примеры думаю не нужны?

Проще говоря, партнерские отношения с государством, во многих вопросах, да и в примерах приведенных вами (незаконные действия органов власти- трата личных средств, времени, энергии на преодоление "садистских" наклонностей органов власти- получение удовлетворения от возврата в правовое поле и восстановление законности)- больше похожи на садомазохизм. Еще более они напоминают взаимоотношения патикус-педикатор криминального характера.

гос-во, если вы не в курсе, всегда есть аппарат подавления. Ну, не без садизма, конечно. Хотя вряд ли это делается осознанно, просто работает бездушный механизм, по пути подавляя неловко подставившихся. Впрочем, находятся люди, которую эту машину используют себе на пользу. Тоже, наверное, извращенцы.
А свобода есть осознанная необходимость. В т.ч. и необходимость подчиняться диктату власти и законов. Считаете, что это - мазохизм?
Разумеется, когда диктат превышает порог терпимости, следует взрыв. Чего хотелось бы избежать, ага.

Цитата: Динамо К от 19:14, 18 декабря, 2011
Посему, "на пальцах" могу доказать, что нашему народу, во все времена (точнее, века с ХV), не нужен был лидер, царь, вождь....нужен был криминальный педикатор.

По части стабильного отношения к руководителям России у нашей прогрессивной общественности немалый опыт. Её не устраивали Николай I Павлович, Александр II Николаевич, Александр III Александрович и Николай II Александрович Романовы. Её не устраивали Владимир Ильич Ульянов, Иосиф Виссарионович Джугашвили, Никита Сергеевич Хрущёв (за исключением его деяний по разрушению значительной части выстроенного Джугашвили), Леонид Ильич Брежнев, Юрий Владимирович Андропов, Константин Устинович Черненко, Михаил Сергеевич Горбачёв (в последние пару лет его деятельности, когда он попытался чуть притормозить свой — и всей страны — бег к обрыву). Её не устраивали Борис Николаевич Ельцин (после первых 2–3 лет его деятельности на посту президента России да нескольких предвыборных месяцев 1996 го), Владимир Владимирович Путин, Дмитрий Анатольевич Медведев (после решения не баллотироваться на второй срок — то есть когда он показал, что и сам себя не в полной мере устраивает). Её не устраивали Леонид Макарович Кравчук, Леонид Данилович Кучма, Виктор Андреевич Ющенко (когда в 2005 м отправил в отставку Юлию Владимировну Григян), Виктор Фёдорович Янукович. И уж подавно её не устраивает Александр Григорьевич Лукашенко. Пожалуй, единственный, кто устраивал нашу прогрессивную общественность — Александр Фёдорович Керенский, ибо сам вышел из стройных рядов нашей прогрессивной общественности. Правда, не вполне ясно, кого — кроме нашей прогрессивной общественности — устраивает сама наша прогрессивная общественность.

Я её не виню. Сам ещё недавно был активнейшим её членом.

http://www.odnako.org/blogs/show_14734/ (http://www.odnako.org/blogs/show_14734/)

Цитата: Динамо К от 19:14, 18 декабря, 2011
И очень противно видеть, что отстаивание ПРАВА гражданами, считается кем-то отклонением от нормы. А отстаивание своих прав этими "кем-то", более всего и есть девиация, ибо первые пытаются искоренить причину в глобальном плане, а "кем-то" пытается вернуть статус-кво в локальном, но считает это борьбой за ПРАВА...

зачем передергивать?
Просто я не считаю тупое стояние на митинге, организованном сомнительными личностями с не менее сомнительными целями (что бы они там не говорили, ага) отстаиванием своих прав. Кстати, за бугром ситуация аналогичная: хомячки выплескивают свое недовольство на демонстрациях, так же собираются толпами за свои права, иногда "нипадеццки" устраивают беспорядки и дерутся с полицией - но власти потом что хотят, то и делают.

А что я считаю реальной борьбой за свои права - уже написал выше.

Цитата: Динамо К от 19:14, 18 декабря, 2011
Это я вам как специалист по сексуальным девиациям говорю)))...

когда мне понадобится мнение специалиста вашего профиля, я непременно обращусь к вам. Пока же в ваших услугах не нуждаюсь, слава Богу.

Цитата: обыватель от 23:18, 18 декабря, 2011

гос-во, если вы не в курсе, всегда есть аппарат подавления. Ну, не без садизма, конечно. Хотя вряд ли это делается осознанно, просто работает бездушный механизм, по пути подавляя неловко подставившихся. Впрочем, находятся люди, которую эту машину используют себе на пользу. Тоже, наверное, извращенцы.
А свобода есть осознанная необходимость. В т.ч. и необходимость подчиняться диктату власти и законов. Считаете, что это - мазохизм?
Разумеется, когда диктат превышает порог терпимости, следует взрыв. Чего хотелось бы избежать, ага.

Госуда́рство — это особая форма организации общества, действующая на ограниченной территории. Государство обладает определёнными средствами и методами применения власти внутри общества, устанавливает определённый порядок взаимоотношений между членами общества, и вовлекает в свою деятельность всё население на установленной и экспансируемой территориях. Порядок взаимоотношений между членами общества и применения власти определяется: конституцией, законами и другими правовыми документами государства, которые являются частью формального устройства государства; а также обычаями, сформировавшимися внутри общества независимо от государства, которые являются основаниями для понимания законов государства и определяют неформализованный порядок применения и трактовки законов.

В современных развитых государствах, его основными целями трактуются: сохранение нормальных взаимоотношений между членами общества, заключающихся в обеспечении определённого уровня безопасности жизни и собственности людей, то есть безопасности их личной, научной, творческой и коммерческой деятельности; реализация и сохранение общих для членов общества материальных и духовных целей и ценностей, таких как свобода, мораль, справедливость, медицина, образование, дороги, экология. Одним из фундаментальных принципов, который может способствовать реализации заявленных целей, является демократия, то есть общественный выбор лиц, обладающих властью и управляющих государственными органами власти. Однако в некоторых странах демократия носит имитационный характер, и существует лишь видимость того, что органы государственной власти служат обществу. На практике, в этих странах правящая группа обеспечивает нужный исход выборов с помощью средств воздействия на массы и манипуляций общественным мнением.-Вики

Теперь уловили РАЗНИЦУ? Конечно "нет"? В следующей серии, разберем понятие "баран-мазохист", оно уже появилось в инете.

Цитата: обыватель от 23:18, 18 декабря, 2011
......Пока же в ваших услугах не нуждаюсь, слава Богу.

Вроде все время красиво говоришь, и вроде как на правду похоже, только гнильцой что ли или тухлятинкой несет. Толстовец что ли? Или того хуже. Такие как ты наиболее опасны для общества, чем те, которые открыто себя проявляют. Жаль дурдома политические отменили - сульфазин, я думаю, прочистил бы мозги (или что там). А каторга еще лучше - Достоевскому помогло .........

Цитата: обыватель от 23:18, 18 декабря, 2011зачем передергивать?
Просто я не считаю тупое стояние на митинге, организованном сомнительными личностями с не менее сомнительными целями (что бы они там не говорили, ага) отстаиванием своих прав. Кстати, за бугром ситуация аналогичная: хомячки выплескивают свое недовольство на демонстрациях, так же собираются толпами за свои права, иногда "нипадеццки" устраивают беспорядки и дерутся с полицией - но власти потом что хотят, то и делают.

А что я считаю реальной борьбой за свои права - уже написал выше.

Вы и есть передёрг)). Либо прикидываетесь.
На митинге говорят видели флажок геев, чего-то не зацепились за него... Предвидя ваш пост- в руководстве МГЕР они есть.

Цитата: обыватель от 23:18, 18 декабря, 2011
когда мне понадобится мнение специалиста вашего профиля, я непременно обращусь к вам. Пока же в ваших услугах не нуждаюсь, слава Богу.

Эээ нет, батенька! Ну что вы, милейший?- сульфазинчик самый и есть! Надо любезный, надо!

Цитата: Yolka от 21:56, 18 декабря, 2011
ОбывательЗнаете, Бродский не является для меня высшим авторитетом ни в малейшей степени. :)

Бродского я привел не как высший авторитет, но как пример не самого глупого человека, который вынужден был поддерживать даже то, что ему совсем не нравится, лишь бы не солидаризироваться (ага!) с очевидной мразью (ну, по его мнению).

Цитата: Yolka от 21:56, 18 декабря, 2011
Маркс и Энгельс – два разных человека. :)

надо же. А не четыре: Карл, Маркс, Фридрих и примкнувший к ним Энгельс?

Цитата: Yolka от 21:56, 18 декабря, 2011
Речь ведь не об одном человеке. Большая часть продолжает работать в геологии. Некоторые ушли в свой бизнес.

а вот которые в геологии работают - они как, работают, нормально? Нет, ну я понимаю, эфф.менегеры, скорее всего, достали и их, как и меня. Но работу ваши знакомые таки делают, наверное. И на совесть, будучи профессионалами. Ну, как и я.
Только я вот жил во времена, когда профессионалы в этой стране были просто не нужны. Вообще. Не геологи, не инженеры - вообще никто. Сейчас - нужны. И я не хочу повторения тех времен.
Странно лечить головную боль от эфф. менегеров гильотиной.

Цитата: Yolka от 21:56, 18 декабря, 2011
А тут не надо додумывать. Полевое довольствие – это, грубо говоря, количество жратвы, которое отряд может взять с собой в поле. Т.е. есть возможность взять харчей на месяц – месяц и проработаешь, иначе придется лапу сосать. Никакой и ниоткуда.

полагаете, гипотетические новые власти обеспечат жратвой?

Цитата: Yolka от 21:56, 18 декабря, 2011
Вот вы настойчиво требуете, чтоб мы вас убедили. А я не считаю, что мы в принципе можем друг друга убедить. Дело в том, что вы, вероятно, видите какие-то перспективы для страны при сохранении нынешнего курса. Я их не вижу. В упор. 

создайте сами перспективы. Или хотя бы найдите того, кто сможет вам их дать.
Не торопитесь ломать "до основанья, а затем...". О чем я и пишу здесь который день (просто второй день делаю сложные расчеты на машине, иногда отвлекаясь на болтовню)

Цитата: Yolka от 21:56, 18 декабря, 2011
Соответственно, если впереди полная задница, я шарахнусь в сторону, даже не зная, что там ждет. Вполне возможно, такая же задница, но вдруг?...  А покорно идти в предлагаемую гарантированную задницу - ой, как бы не было хуже - увольте.

в этом смысле я оптимист. Не в смысле "все шикарно, а завтра будет еще лучше". А как оптимист, который уверен: может быть еще хуже.

я много езжу по стране. Вот позавчера вернулся из Екатеринбурга.
Работают люди. Много строится. Прилично зарабатывают. Очень много недовольных эфф. менегерами. Но дело делают.
Так что: проблемы - вижу, задницы - не вижу.

Цитата: Yolka от 21:56, 18 декабря, 2011
Вот в конце восьмидесятых я не считала социалистический путь полностью себя дискредитировавшим и на митинги за ЕБНа не ходила. Там, на мой взгляд, была альтернатива более пристойная.

не было альтернативы.
Нас просто использовали. И сейчас хотят использовать.
Будьте бдительны. Не будьте баранами.

Цитата: Динамо К от 23:36, 18 декабря, 2011
Госуда́рство — это особая форма организации общества, действующая на ограниченной территории. Государство обладает определёнными средствами и методами применения власти внутри общества, устанавливает определённый порядок взаимоотношений между членами общества, и вовлекает в свою деятельность всё население на установленной и экспансируемой территориях. Порядок взаимоотношений между членами общества и применения власти определяется: конституцией, законами и другими правовыми документами государства, которые являются частью формального устройства государства; а также обычаями, сформировавшимися внутри общества независимо от государства, которые являются основаниями для понимания законов государства и определяют неформализованный порядок применения и трактовки законов.

В современных развитых государствах, его основными целями трактуются: сохранение нормальных взаимоотношений между членами общества, заключающихся в обеспечении определённого уровня безопасности жизни и собственности людей, то есть безопасности их личной, научной, творческой и коммерческой деятельности; реализация и сохранение общих для членов общества материальных и духовных целей и ценностей, таких как свобода, мораль, справедливость, медицина, образование, дороги, экология. Одним из фундаментальных принципов, который может способствовать реализации заявленных целей, является демократия, то есть общественный выбор лиц, обладающих властью и управляющих государственными органами власти. Однако в некоторых странах демократия носит имитационный характер, и существует лишь видимость того, что органы государственной власти служат обществу. На практике, в этих странах правящая группа обеспечивает нужный исход выборов с помощью средств воздействия на массы и манипуляций общественным мнением.-Вики

Теперь уловили РАЗНИЦУ? Конечно "нет"? В следующей серии, разберем понятие "баран-мазохист", оно уже появилось в инете.

а, так вы - верующий в демократию?
Ну что ж, тогда все ясно, с верующими я не дискутирую.

Цитата: обыватель от 23:51, 18 декабря, 2011а, так вы - верующий в демократию?
Ну что ж, тогда все ясно, с верующими я не дискутирую.

А вы нет? А 50 000?!

Цитата: Ной от 23:37, 18 декабря, 2011
Вроде все время красиво говоришь, и вроде как на правду похоже, только гнильцой что ли или тухлятинкой несет. Толстовец что ли? Или того хуже. Такие как ты наиболее опасны для общества, чем те, которые открыто себя проявляют. Жаль дурдома политические отменили - сульфазин, я думаю, прочистил бы мозги (или что там). А каторга еще лучше - Достоевскому помогло .........

знакомая фразеология.
Большевизм неискореним, все те же "комиссары в пыльных шлемах". Только теперь не за мировую революцию, а за всемирную демократию?

Такое состояние вообще свойственно молодости, "блажен, кто смолоду был молод". Ну не все, понятно, взрослеют, но это не вина их, а беда.

Цитата: Динамо К от 23:52, 18 декабря, 2011
А вы нет? А 50 000?!

нет.

Цитата: обыватель от 23:56, 18 декабря, 2011знакомая фразеология.
Большевизм неискореним, все те же "комиссары в пыльных шлемах". Только теперь не за мировую революцию, а за всемирную демократию?

Такое состояние вообще свойственно молодости, "блажен, кто смолоду был молод". Ну не все, понятно, взрослеют, но это не вина их, а беда.

Историческая необходимость момента! Ответить на троллинг красным террором!

Цитата: обыватель от 23:56, 18 декабря, 2011
знакомая фразеология.
Большевизм неискореним, все те же "комиссары в пыльных шлемах". Только теперь не за мировую революцию, а за всемирную демократию?
Такое состояние вообще свойственно молодости, "блажен, кто смолоду был молод". Ну не все, понятно, взрослеют, но это не вина их, а беда.

Большевизм - это количественный показатель, и нас точно, больше.
Только хуже те, кто впадает в детство и выйти из него уже не имеют возможности (да по ходу  и желания). А менторный тон бросьте,  вы нелепы в своих потугах казаться мудрым. Скромнее надо быть. Все равно чужие мысли повторяете.

Цитата: Ной от 00:13, 19 декабря, 2011Большевизм - это количественный показатель, и нас точно, больше.
Только хуже те, кто впадает в детство и выйти из него уже не имеют возможности (да по ходу  и желания). А менторный тон бросьте,  вы нелепы в своих потугах казаться мудрым. Скромнее надо быть. Все равно чужие мысли повторяете.

Культурная столица, аднака....

Цитата: Динамо К от 00:20, 19 декабря, 2011
Культурная столица, аднака....

Скорее столица культуры, которой уже нет ......

ЦитироватьТолько я вот жил во времена, когда профессионалы в этой стране были просто не нужны. Вообще. Не геологи, не инженеры - вообще никто. Сейчас - нужны.

Да ну?!
Не знаю, в какой области вы профессионал, но геология умирает. Вместе с профессионалами. Наше поколение – сорокоты – это «молодые кадры».  Геологов младше на всю Камчатку можно пересчитать по пальцам, и я не уверена, что для всех предприятий в сумме понадобятся обе руки.
Престиж профессии на нуле в отличие от советских времен, когда «я - геолог» звучало гордо. Ладно я – я всего лишь исполнитель и на лавры не претендую, но когда начальник геологической службы горнодобывающего предприятия вынужден бегать на цирлах, исполняя прихоти некомпетентного московского хозяина, ибо кто девочку ужинает... – это унизительно. Это раньше старший геолог геологоразведочной партии, работающей на сколько-нибудь важном направлении, мог свободно пройти к министру на прием, а теперь он – наемное быдло, которое должно делать, что велено, и не рыпаться.
Я ж в этой среде выросла...  Мне есть, с чем сравнивать. :(
Вообще для страны, которая живет за счет продажи полезных ископаемых, такое положение более, чем странно. Но очевидно, что те, которые задают тон, уверены, что на их век хватит, и руководствуются принципом "после нас хоть потоп".

Цитироватьполагаете, гипотетические новые власти обеспечат жратвой?

Ну, это смотря кто...
Объемы геологической съемки наращивались даже в годы ВОВ. Это у нынешних  эффективных менеджеров на них средств не нашлось.

Цитироватьсоздайте сами перспективы. Или хотя бы найдите того, кто сможет вам их дать.
Не торопитесь ломать "до основанья, а затем...".

Предлагаете баллотироваться в президенты? :)
Видите ли, я после долгих сомнений и терзаний с геологией в этом году тоже распрощалась, так что лично у меня перспективы на ближайшее время, может, и будут. Но вот незадача – мне этого мало. Ибо «под перелатанным российским небосводом родился я – под ним же и помру» ( С. Паламарь).  Так что перспективы страны отделить от личных не могу.

Цитироватьне было альтернативы
Нас просто использовали.

Тут уж или-или. Либо вас использовали, либо это был единственный возможный путь. По мне так альтернатива была, и даже не единственная. Можно было сохранить статус кво – не лучший вариант, но и не худший, если сравнивать со свершившимся. Можно было выбрать китайский путь. Вероятно, и другие варианты придумать можно.

ЦитироватьРаботают люди. Много строится. Прилично зарабатывают. Очень много недовольных эфф. менегерами. Но дело делают.
Так что: проблемы - вижу, задницы - не вижу.

А я вот вижу развал и упадок во всех сферах, кроме потребления. Причем потребление-то основано на проедании наследия Союза. Что будем проедать, когда оно кончится?

В конце концов давайте посмотрим кто выиграл в результате развала СССР? Навскидку:
власть взяла банда проходимцев которую называли "Семья", а потом после ЕБН, "Бригада", большинство заинтересованых кричат об интеграции, при этом подразумевают дальнейшее расчленение России, не говорю уже о Западе в лице пресловутого НАТО - драх нах остен в полном разгаре, народ России уменьшается, горлопанили в свое время о больших потерях Советской Армии в Афганистане, сегодня, в мирное время на территории России гибнет людей больше в разы  (за год),  и ведь сопят в тряпочку, молчат педерасты и т.п.
Сей Обыватель из той же банды моральных уродов ...... или просто дегенерат ......

Цитата: Ной от 01:28, 19 декабря, 2011
В конце концов давайте посмотрим кто выиграл в результате развала СССР? Навскидку:
власть взяла банда проходимцев которую называли "Семья", а потом после ЕБН, "Бригада", большинство заинтересованых кричат об интеграции, при этом подразумевают дальнейшее расчленение России, не говорю уже о Западе в лице пресловутого НАТО - драх нах остен в полном разгаре, народ России уменьшается, горлопанили в свое время о больших потерях Советской Армии в Афганистане, сегодня, в мирное время на территории России гибнет людей больше в разы  (за год),  и ведь сопят в тряпочку, молчат педерасты и т.п.
Сей Обыватель из той же банды моральных уродов ...... или просто дегенерат ......

Вижу, вы также сожалеете о СССР, как и я, чем мне симпатичны. Однако, вы категоричны, что обычно свойственно молодости. Поэтому я сделаю вид, что не заметил вашей ругани в мой адрес. Не убудет.

Тем более странно, что вы, понимая, к чему привели бездумные выступления баранов в 1990-1991, не понимаете, что сейчас вас снова толкают туда же. Удивляет ваша неколебимая уверенность, что будет по-другому. Не одно столетие назад было сказано, что революцию делают идеалисты, а пользуются ее плодами подлецы. Вся история ХХ века подтверждает эти слова. И нет ни малейших оснований думать, что вот сейчас-то будет по-другому. Да так же будет, только хуже.
Зря вы не читаете ссылки, которые я здесь давал. Там люди, часто противоположные по взглядам, анализируя нынешнюю ситуацию, приходят к тому же выводу: нынешние протесты организованы теми, кто не заинтересован в сохранении России. Независимо от того, что там вытворяет власть, и от того, чего хотят протестующие.

Я вам привел рецепт (не мой), что и как нужно делать здесь и сейчас. Но вас, похоже, он не устраивает: это же так скучно.

Ёлка
Нет желания флудить про историю, поэтому по теме:

ЦитироватьЛФ – не партия, а движение, объединяющее несколько партий, так что там можно поискать аналоги и тех и других – вполне в стиле: большевики, левые эсеры и анархисты. Но - применительно к Болотной - строго говоря, проведение совместного митинга нельзя считать политическим союзом. Слишком разная идеология, вплоть до противоположной. И, к счастью, ЛФ и "Солидарность" и не обещают длительного плодотворного сотрудничества.

И какие партии объединяет в себе ЛФ? Вы ничего не путаете? Их союз с западниками не только на болотной, они уже давно в акциях "31", марш несогласных, может что еще, я не знаю. Их союз с немцовыми говорит либо о том что цели общие (развалить Россию), либо в убеждениях не тверды, мягкотелы (а такие власть не удержат). Предположим даже, чисто теоретически, что они за народ, и что союз Удальцова, Лимонова, Немцова, Навального в итоге добьется своего и им достанется власть. А что дальше? А дальше пути расходятся как минимум "налево" (Удальцов, Лимонов) и "направо" (Немцов, Навальный). И у каждого свой электорат. Даже гражданская война тут может светить. Во всяком случае ни о каком созидании такого союза не может быть и речи. Ну а практически - так никто из них созидать не собирается, это видно по их действиям, собирают они своими лозунгами не НАРОД, а ТОЛПУ.

Цитата: обыватель от 02:59, 19 декабря, 2011Не одно столетие назад было сказано, что революцию делают идеалисты, а пользуются ее плодами подлецы. Вся история ХХ века подтверждает эти слова

поясните пожалуйста о каких подлецах говорите в истории хх века. Догадываюсь что не о Ленине и Сталине

Вот наглядная картина ситуации

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi412%2F1112%2F54%2F330102544412.jpg&hash=618651f8cfd49834ff8d63b0519b6f16d1eee983)
А́ктор (от лат. actor — деятель) — субъект политики.

Цитата: mishka от 08:36, 19 декабря, 2011
Вот наглядная картина ситуации

так в принцыпи и есть, населенеи как разменная монета...

Цитата: обыватель от 02:59, 19 декабря, 2011Тем более странно, что вы, понимая, к чему привели бездумные выступления баранов в 1990-1991, не понимаете, что сейчас вас снова толкают туда же. Удивляет ваша неколебимая уверенность, что будет по-другому. Не одно столетие назад было сказано, что революцию делают идеалисты, а пользуются ее плодами подлецы. Вся история ХХ века подтверждает эти слова. И нет ни малейших оснований думать, что вот сейчас-то будет по-другому. Да так же будет, только хуже.
Зря вы не читаете ссылки, которые я здесь давал. Там люди, часто противоположные по взглядам, анализируя нынешнюю ситуацию, приходят к тому же выводу: нынешние протесты организованы теми, кто не заинтересован в сохранении России. Независимо от того, что там вытворяет власть, и от того, чего хотят протестующие.

Обыватель, родненький!!! Да что ж вы с этой революцией носитесь?! Не нужна она- её и не будет, если власть, именно те люди- финансовая и реальная политическая элита, все эти наши кардинальчики, наш золотой "миллиард" менее 1% населения (и Бзежинский в США о нем тоже пишет, о своем, америкосовском 1% "богов"), к этому не прибегнет.
Не нужна революция, НО- время повернуться к народу именно власти. Сейчас, или никогда. Или пусть уходят, мирно. Сколько этот цирк будет продолжаться? Кардинальные (от слова кардинал)) изменения нужны сейчас- пока есть Люди и их идеи, пока есть средства, пока остались еще работающие, но уже обломки, советской машины. Рухнет нефть- а она рухнет, вопрос времени- и все, финита ля комедиа, мы ни х.я не создали за эти 20 лет, мы ни к чему не пришли, нет пути, нет общего народа, нет будущего. Есть- разделение исчезающего народа, мертвая денежная вера, идеология колбасы и рулона бумаги.
Они ничего не сделают- они думают не конструктивно изначально, ибо безответственны. С ними нельзя договориться, т.к. они безинициативны, потому что не умеют и не хотят работать.
НЕЛЬЗЯ доводить до точки кипения. То, что еще совсем недавно т.н. "путинские люди", такие как Кудрин или Рошаль и пр. в открытую критикуют ВВП- плохой звоночек. А он- гондоны и бараны)). Он накаляет обстановку открыто, края потеряны...
И если могут разогнать митинг с 300 участниками, надавать по шапке, закрыть, в СМИ обоср..ь, то когда 30 000, митинги во многих городах, нужно решать проблему мирно, даже через мракобесие и хамство "лидеров"...

Цитата: обыватель от 02:59, 19 декабря, 2011Тем более странно, что вы, понимая, к чему привели бездумные выступления баранов в 1990-1991, не понимаете, что сейчас вас снова толкают туда же. Удивляет ваша неколебимая уверенность, что будет по-другому. Не одно столетие назад было сказано, что революцию делают идеалисты, а пользуются ее плодами подлецы. Вся история ХХ века подтверждает эти слова. И нет ни малейших оснований думать, что вот сейчас-то будет по-другому. Да так же будет, только хуже.
Зря вы не читаете ссылки, которые я здесь давал. Там люди, часто противоположные по взглядам, анализируя нынешнюю ситуацию, приходят к тому же выводу: нынешние протесты организованы теми, кто не заинтересован в сохранении России. Независимо от того, что там вытворяет власть, и от того, чего хотят протестующие.

Цитата: обыватель от 02:59, 19 декабря, 2011Тем более странно, что вы, понимая, к чему привели бездумные выступления баранов в 1990-1991, не понимаете, что сейчас вас снова толкают туда же. Удивляет ваша неколебимая уверенность, что будет по-другому. Не одно столетие назад было сказано, что революцию делают идеалисты, а пользуются ее плодами подлецы. Вся история ХХ века подтверждает эти слова. И нет ни малейших оснований думать, что вот сейчас-то будет по-другому. Да так же будет, только хуже.
Зря вы не читаете ссылки, которые я здесь давал. Там люди, часто противоположные по взглядам, анализируя нынешнюю ситуацию, приходят к тому же выводу: нынешние протесты организованы теми, кто не заинтересован в сохранении России. Независимо от того, что там вытворяет власть, и от того, чего хотят протестующие.

Обыватель, родненький!!! Да что ж вы с этой революцией носитесь?! Не нужна она- её и не будет, если власть, именно те люди- финансовая и реальная политическая элита, все эти наши кардинальчики, наш золотой "миллиард" менее 1% населения (и Бзежинский в США о нем тоже пишет, о своем, америкосовском 1% "богов"), к этому не прибегнет.
Не нужна революция, НО- время повернуться к народу именно власти. Сейчас, или никогда. Или пусть уходят, мирно. Сколько этот цирк будет продолжаться? Кардинальные (от слова кардинал)) изменения нужны сейчас- пока есть Люди и их идеи, пока есть средства, пока остались еще работающие, но уже обломки, советской машины. Рухнет нефть- а она рухнет, вопрос времени- и все, финита ля комедиа, мы ни х.я не создали за эти 20 лет, мы ни к чему не пришли, нет пути, нет общего народа, нет будущего. Есть- разделение исчезающего народа, мертвая денежная вера, идеология колбасы и рулона бумаги.
Они ничего не сделают- они думают не конструктивно изначально, ибо безответственны. С ними нельзя договориться, т.к. они безинициативны, потому что не умеют и не хотят работать.
НЕЛЬЗЯ доводить до точки кипения. То, что еще совсем недавно т.н. "путинские люди", такие как Кудрин или Рошаль и пр. в открытую критикуют ВВП- плохой звоночек. А он- гондоны и бараны)). Он накаляет обстановку открыто, края потеряны...
И если могут разогнать митинг с 300 участниками, надавать по шапке, закрыть, в СМИ обоср..ь, то когда 30 000, митинги во многих городах, нужно решать проблему мирно, даже через мракобесие и хамство "лидеров"...

Цитата: Динамо К от 20:12, 19 декабря, 2011Есть- разделение исчезающего народа, мертвая денежная вера, идеология колбасы и рулона бумаги.

Ого, мои идеи в чьих устах, а сколько было времени в спорах потеряно)
А вообще по теме если на улицы выйдут 500 человек, их разгонят, если 50000, будут спокойно стоять рядом и улыбаться, а если 150000, то полиция перейдет на сторону протестующих.

Цитата: Динамо К от 19:51, 18 декабря, 2011Там чуть ниже было сообщение про описочку))). Частичка "не"...Очепяточка))...

Те же яйца, вид с боку- вы называете человека преступником, примеряя на себя функции судьи, уважаемый словоблуд...  :smoke:

Цитата: Скорпион от 20:21, 19 декабря, 2011А вообще по теме если на улицы выйдут 500 человек, их разгонят, если 50000, будут спокойно стоять рядом и улыбаться, а если 150000, то полиция перейдет на сторону протестующих.

Наивный ты... с чего полиция должна перейти на сторону протестующих? Вот почитай, человек вполне здраво пишет, из первых уст так сказать:
http://omon-moscow.livejournal.com/12320.html (http://omon-moscow.livejournal.com/12320.html)

Цитата: Скорпион от 20:21, 19 декабря, 2011
Ого, мои идеи в чьих устах, а сколько было времени в спорах потеряно)
А вообще по теме если на улицы выйдут 500 человек, их разгонят, если 50000, будут спокойно стоять рядом и улыбаться, а если 150000, то полиция перейдет на сторону протестующих.

Не понял?! Скорп, это о чем?))) Или это к спору об автомойке?)

Цитата: RuSo от 20:38, 19 декабря, 2011
Наивный ты... с чего полиция должна перейти на сторону протестующих? Вот почитай, человек вполне здраво пишет, из первых уст так сказать:
http://omon-moscow.livejournal.com/12320.html (http://omon-moscow.livejournal.com/12320.html)

Хорошая ссылка, хотя и он под конец пишет не факты, а то, что ему кажется.
Советую послушать подкаст Хрусталёва по теме митингов: http://rasha.podfm.ru/214/ (http://rasha.podfm.ru/214/)

Цитата: RuSo от 20:34, 19 декабря, 2011
Те же яйца, вид с боку- вы называете человека преступником, примеряя на себя функции судьи, уважаемый словоблуд...  :smoke:

Я что-то канву потерял)), хоть вкратце расшифруйте, про яйца не надо, суть т.с.... Вы не о том, что следователи ЕГО называли преступником по уголовному делу возбужденному против НЕГО? Я примерил функции судьи, уважаемый рукоблуд? Или клаваблуд, как угодно...

Цитата: RuSo от 20:38, 19 декабря, 2011
Наивный ты... с чего полиция должна перейти на сторону протестующих? Вот почитай, человек вполне здраво пишет, из первых уст так сказать:

Остается лишь комменты оттуда же вставить:


-"Не раскачивайте лодку", "Лишь бы небыло войны... " бла бла бла...
А что нам нужно? путлеровский застой , воровство, подтасовки на выборах, израиль в думе и 282ая статья для русских?


-"Спасибо за политинформацию. Никакой "Снежной революции" нет и в помине. Удивительно где вы ее увидели. Люди протестуют против массовых фальсификаций на выборах, а вы тут про "козни США" байки рассказываете."


Придите в себя и не перевирайте...

И кстати т.н. "белые ленточки" с прошлого года встречались в сети, к примеру в РБ.

Цитата: Динамо К от 22:09, 19 декабря, 2011Я что-то канву потерял)), хоть вкратце расшифруйте, про яйца не надо, суть т.с....

"Лично я не хочу чтоб не было преступников во власти, людей руководствующихся преступными методами... " - Ваши слова, речь в сообщении шла о Путине, теперь пожалуйста, скажите каким судом он объявлен преступником, или хрен с ним- следователем (поминуя ваш правовой нигилизм) и какие методы управления страной вы считаете преступными, уважаемый словоблуд? ;)

Цитата: Динамо К от 22:16, 19 декабря, 2011Остается лишь комменты оттуда же вставить:

Лучше б вы вообще пост приигнорировали, чем идиотов цитировать...  :degen Впрочем, как-то с умным людьми в рядах ОПАзиции напряженка, поэтому выбирать не приходится, понимаю...  :lol:

Я вообще против преступников во власти. Тот кто использует преступные методы- преступник. Касаясь уголовного дела возбужденного в отношении ВВП, думаю можно найти в сети еще что-то. Инфа о уголовном деле №144128 ( «Дело Путина») еще встречается. Дел было много!)))
А как вы на ресурсах определяете ИДИОТОВ? Один из комментов как раз принадлежит майору МВД. Рукоблудствуйте на здоровье...У вас еще есть время.


4.08.2010 14:07
Виктор Резунков
Бывший старший следователь по особо важным делам, а ныне – активист правозащитной организации "Белая лента" Андрей Зыков обратился в Следственный комитет при Прокуратуре РФ.

Он попросил провести проверку на предмет наличия экстремистской деятельности в действиях премьер-министра Владимира Путина, главы РЖД Владимира Якунина, министра образования и науки Андрея Фурсенко и других друзей премьера – членов кооператива "Озеро". Андрей Зыков убежден в том, что эти граждане, фактически оккупировавшие берега озера "Комсомольское", нарушили сразу несколько российских законов:

– В УК Российской Федерации есть статья 282-я, которая предусматривает ответственность за возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства. Там как раз говорится о социальной розни, о том, что нельзя, чтобы группа населения демонстрировала пропаганду исключительности, превосходства, либо неполноценности человека по признакам его социального положения. Действия группы кооператива "Озеро" как раз пропагандируют исключительность и превосходство ее членов."

Узнаете?- "Озеро" и "Белая лента"?


"– Почему дело вообще возбудили, если тогда уже все понимали, что нити ведут к Путину?

– Его возбудили, так как тогда никто не ожидал, что в качестве подозреваемых пойдут такие высокие лица. Думали, по делу будет проходить мелкая сошка – сотрудники корпорации никому не известной фирмы «Двадцатый трест».

Уголовное дело возбудили в июне 1999 года. Генпрокуратура прекратила его 31 августа 2000 года. Владимир Путин уже был президентом, а «его» дело еще шло. "
http://xashtuk.wordpress.com/2011/09/11/mep1csg8-3r5/ (http://xashtuk.wordpress.com/2011/09/11/mep1csg8-3r5/)
http://anticorruption.ucoz.com/news/zabytoe_ugolovnoe_delo_putina_144128/2011-09-14-24 (http://anticorruption.ucoz.com/news/zabytoe_ugolovnoe_delo_putina_144128/2011-09-14-24)
http://www.flb.ru/info/49248.html (http://www.flb.ru/info/49248.html)
"Вы расследовали еще какие-нибудь преступ%D

"Вы расследовали еще какие-нибудь преступления, в которых мог быть замешан нынешний премьер-министр?
- У Олега Калиниченко в свое время был архив по Путину. Из него следовало, что Владимир Владимирович, будучи председателем комитета внешнеэкономических связей правительства города, вообще очень много брал взяток. Это подтверждается и сейчас в моих беседах с людьми, которые в те годы организовывали совместные предприятия. По сути, только ленивый ему взяток не давал. Без визы Путина открыть совместное предприятие было практически невозможно. А открыть его и не «занести» было нонсенсом, наглостью."
http://www.newsland.ru/news/detail/id/777893/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/777893/)

"Путин обвинялся в том, что «выдавал лицензии на вывоз за рубеж для продажи по бартеру нефти, леса, цветных и редкоземельных металлов сомнительным и малоизвестным фирмам, зачастую созданным накануне. Помимо этого, в большинстве случаев лицензии выдавались заранее — до заключения договоров с западными партнерами и без предъявления документов о наличии товаров»[5]. Путин обвинялся в том, что назначал демпинговые цены, и в результате нанес городу значительный материальный ущерб. По мнению М.Салье имели место «фантастические, баснословные размеры комиссионных, которые предусматривались все теми же договорами, — от 25 до 50 %. При этом санкции за непоставку продовольствия были ничтожны» Отмечается в частности, Путин лично выдавал лицензии на поставку нефтепродуктов фирме, во главе которой стоял дважды судимый уголовник, арестовывавшийся за махинации также в США; что он заключил договор на сумму 6 миллионов немецких марок с фирмой, уставной капитал которой составлял 16 тысяч марок.[6] С другой стороны, по словам М.Салье, если цены на сырье занижались, то цены на продовольствие завышались, хотя и не столь существенно;«но, поскольку объёмы были большие, разница была очень существенная, что, несомненно, наносило ущерб городу.»[7] По оценкам М.Салье, только от договоров с сомнительными фирмами город претерпел ущерб не менее 92 млн долларов. Кроме того, М.Салье отмечает таинственные «исчезновения» сырья. Отмечаются такие факты, как "исчезновение 997 тонн особого чистого алюминия стоимостью более 717 млн.долларов. По словам М.Салье, «договора и лицензии на этот вид ресурсов депутатской группе не были предъявлены». «Точно также исчезло неизвестно куда 20000 тонн цемента. Осталось также 100000 тонн хлопка на сумму 120 млн.долларов, и т. д., и т. д.» С учетом этих «исчезновений», Салье определяет ущерб, нанесенный Путиным городу, в 850 млн долларов.[6]"-http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E1%EE%F2%E0_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0%E0_%CF%F3%F2%E8%ED%E0_%E2_%EE%F0%E3%E0%ED%E0%F5_%E2%EB%E0%F1%F2%E8_%D1%E0%ED%EA%F2-%CF%E5%F2%E5%F0%E1%F3%F0%E3%E0_%28%CB%E5%ED%E8%ED%E3%F0%E0%E4%E0%29
http://www.zaks.ru/new/archive/view/83713 (http://www.zaks.ru/new/archive/view/83713)
на Яндекске 49 000 000 ответов- читайте)))

«Генеральным директором ОАО «Двадцатый трест» Никешиным С.Н. направлено письмо за № 73 от 09.02.96 в адрес исполняющего обязанности мэра <...> Путина В.В. с коммерческим предложением по организации отдыха участников Великой Отечественной войны и ветеранов труда в Испании на базе введенного в строй в 1995 г. апартамент-отеля («Ла Палома») в г. Торревьеха. В.В. Путиным издано распоряжение за № 529-р от 23.05.96 «Об организации отдыха ветеранов ВОВ Санкт-Петербурга в Испании», которым дано указание: <...> Комитету экономики и финансов обеспечить финансирование данного мероприятия <...>».
Общая сумма договора составила 4,0 млрд неденоминированных рублей (примерно 800 тыс. долларов). Ревизоры сообщили: «В нарушение договора <...> в список лиц, отправляющихся на отдых в Испанию <...> включены граждане, не имеющие отношения ни к ветеранам ВОВ, ни к числу деятелей науки и искусства <...>. Начальник Управления федерального казначейства Каретин В.Н. с двумя членами семьи <...>, председатель совета директоров ОАО «Двадцатый трест» Камалетдинов Р. с двумя членами семьи <...>, начальник УНР-10 Вороной А. с тремя членами семьи <...>, вице-президент АООТ «Корпорация Двадцатый трест» Молошников Г.С. <...>». -http://www.ladno.ru/ccc/2588.html


Беслан. Фото с http://old.lenta.ru (http://old.lenta.ru) 04.06.2008 (12:27)

Потерпевшие от теракта в Беслане требуют возбудить уголовное дело против Владимира Путина

update: 04.06.08 (17:27)


Группа потерпевших в бесланском теракте 2004 года, участников общественной организации "Голос Беслана" 4 июня направила в Генеральную прокуратору заявление с требованием возбудить уголовное дело против премьер-министра России, бывшего президента Владимира Путина. Текст заявления поступил в распоряжение редакции Собкор®ru.

Сопредседатель "Голоса Беслана" Элла Кесаева сообщила Собкор®ru: "В своем заявлении генеральному прокурору мы просим расследовать действия бывшего президента Владимира Путина и допросить его для выяснения обстоятельств отказа от переговоров и применения танков, огнеметов, гранатометов по зданию школы. Также мы просим возбудить уголовное дело в отношении бывшего президента Владимира Путина по ряду статей УК РФ".
"Согласно статье 5 закона "О борьбе с терроризмом" борьба с террористами осуществляется в целях защиты прежде всего личности, а уже затем - общества и государства", - напомнили авторы заявления в Генпрокуратуру.

Пострадавшие в бесланском теракте требуют привлечь Владимира Путина за нарушения статьи 33 ("Виды соучастников преступления"), части 3 статьи 34 УК РФ ("Ответственность соучастников преступления"), части 2 статьи 108 ("Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление"), части 1 статьи 111 ("Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью"), части 1 статьи 112 ("Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью"), части 1 статьи 114 ("Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление"), части 1 статьи 115 ("Умышленное причинение легкого вреда здоровью"), пункта "г" части 2 статьи 117 ("Истязание"), части 3 статьи 286 ("Превышение должностных полномочий"), части 2 статьи 293 ("Халатность") и, наконец, части 3 статьи 294 УК РФ ("оспрепятствование осуществлению правосудия и производству предварительного расследования") как гаранта прав человека, верховного главнокомандующего Вооруженными силами, руководителя Советом безопасности, руководителя ФСБ, как организатора преступного сообщества, результатом действий ( бездействия) которого стала гибель, ранения людей."

Если сказать честно все эти рожи во власти достали, достали их гнусавые речи о великом национальном лидере без национальности, победе демократии и всеразвивающей экономике, строительстве школ, дорог и ФОКов. Я выйду на улицу только лишь потому, что бы выкинуть их с кабинетов и отправить на скамью революционного народного трибунала, что бы они рассказали всем жителям России как они грабили, издевались и издеваются над народами России. И глубоко нас"ать будет в первых рядах Лимонов, Ивашёв или Навальный с Мироновым я поддержу любой протест, которых скинет этих зажиревших, ох"вших скотов с пъедестала власти. Пора уже понять, если мы сейчас дадим слабину, завтра они придут за нами, выкинут нас с квартир и домов лишь потому, что землю под моим домом выкупил какой-то ублюдок, а бумагу ему подписал такой же ублюдок с администраци.  Отберут последнее, в том числе и детей, продадут их за границу, чтобы покрыть наши долги в системе ЖКХ и Электроэнергии, где тарифы завышенны в 6 раз.  И ещё у нас кто митинг готовит или нет 24 декабря.

С митингом затык. Отказали, но очень по хитрому. Один из иннициативной группы отозвал свою подпись под заявлением.
М-ля, пока в рядах недовольных не будет единства - так и будут давить каждого по одиночке, а другие будут стоять, смотреть и радоваться что не его загружают в воронок.

Цитата: Sable от 21:21, 20 декабря, 2011С митингом затык. Отказали, но очень по хитрому. Один из иннициативной группы отозвал свою подпись под заявлением.

То есть организатор (в терминах закона) свою подпись не отзывал, а администрация уведомление завернула? Было бы интересно почитать переписку несогласных с городскими властями. Не получится сканы бумаг сюда выложить?

P.S. Так я и не пойму, наверное, эту хитрость, когда на митинг численностью 30 человек подаётся уведомление от трёх подписантов...

P.P.S. Можно собрание устроить))

Цитата: RuSo от 22:46, 19 декабря, 2011скажите каким судом он объявлен преступником, или хрен с ним- следователем (поминуя ваш правовой нигилизм) и какие методы управления страной вы считаете преступными, уважаемый словоблуд?

Забыл добавить, Зыков А.А. – старший следователь по особо важным делам Отдела расследования преступлений в сфере коррупции и экономики Следственного управления Следственного Комитета при министерстве внутренних дел Российской Федерации по Северо-Западному федеральному округу.
Всего только одним этим (№144128) делом занималось 4 следователя МВД, 2 сотрудника прокуратуры.
Вернусь к "Белой ленте")). Помните майора Дымовского? Вот он и организовал ПО "Белая лента" в начале 2009 г. и Зыков в нее вошел. Питерское отделение этой организации имеет прямое отношение к организации этого сайта http://www.belayalenta.com/ (http://www.belayalenta.com/) который так переполошил всех своим нахождением на сервере в США.

Цитата: Динамо К от 22:16, 20 декабря, 2011Всего только одним этим (№144128) делом занималось 4 следователя МВД, 2 сотрудника прокуратуры.

Еще раз... решение суда есть? Нет... тогда извольте не употреблять термин преступник... Уважаемый... ну вы в курсе... ;)

Цитата: Динамо К от 22:16, 20 декабря, 2011Вернусь к "Белой ленте")). Помните майора Дымовского? Вот он и организовал ПО "Белая лента" в начале 2009 г. и Зыков в нее вошел. Питерское отделение этой организации имеет прямое отношение к организации этого сайта http://www.belayalenta.com/ (http://www.belayalenta.com/) который так переполошил всех своим нахождением на сервере в США.

О ну этим персонажам надо верить, такие не обманут...
Кстати по поводу США, признаю, искать след США в событиях на Болотной площади просто паранойя... пофиг что американцы сами палятся:
"Администрация Барака Обамы, несмотря на обещанные Дмитрием Медведевым «жесткие меры», пообещала сенатору Марку Кирку, блокировавшему вплоть до конца прошлой недели утверждение Майкла Макфола послом в Москву, не делиться с Россией секретной информацией по противоракетной обороне без разрешения конгресса, пишет журнал Foreign Policy.

«Я поддерживаю кандидатуру Макфола (на должность посла в Москву) еще и потому, что он сослужит хорошую службу в работе с (российской) оппозицией и правозащитниками», – цитирует Кирка Reuters.

Макфол был утвержден послом в России в конце прошлой недели. "
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/20/n_2141226.shtml (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/20/n_2141226.shtml)

:lol:

ВОт еще одна хорошая статья:
ХОМЯЧКАМ И ПИНГВИНАМ (http://shurigin.livejournal.com/315994.html)
Портал ЛайфНьюс выложил у себя прослушку переговоров Немцова с сотоварищами о митингах, их участниках, и том, как и на чьи деньги они проводятся. Этому великовозрастному детинушке даже не хватило ума задуматься над тем, что его естессно пишут, поэтому он не стеснялся в выражениях и характеристиках своим "однопартийцам" и "однодельцам". После ознакомления с этими записями, если у кого-то ещё останутся иллюзии что его 10 декабря не использовали, то тут уже я не виноват. Мазохизм это к психиатору!

Прав был Путин называя вас контрацептивами- используют и выкинут...  В острословии ему не откажешь... :degen

Цитата: Sable от 21:21, 20 декабря, 2011
С митингом затык. Отказали, но очень по хитрому. Один из иннициативной группы отозвал свою подпись под заявлением.
М-ля, пока в рядах недовольных не будет единства - так и будут давить каждого по одиночке, а другие будут стоять, смотреть и радоваться что не его загружают в воронок.

Он как-то это объяснил?

Цитата: MVG от 22:59, 20 декабря, 2011
Он как-то это объяснил?

А че тут объяснять? Засланная св**очь. Яйца отбить, чтоб не повадно было,  миндальничаете, ну-ну, правдоискатели. Вот она правда -  вас   к-и-н-у-л-и ...... и будут дальше нас всех  .......

Цитата: RuSo от 22:55, 20 декабря, 2011Прав был Путин называя вас контрацептивами- используют и выкинут...  В острословии ему не откажешь...

Не слушал, догадываюсь)))) Я к Немцову как-то очень холодно отношусь...Как и к Путину.
Отправляю вас опять к комментам ресурса вами приведенного, их читал:

"Материал тройного действия: и митинг рекламируют, и власти обвиняют в "незаконной прослушке" и "сливе", и протухшего Немцова изображают свежим перцем. "
"Я чета не пойму, вполне рабочие разговоры... организационного плана...
Я примерно так же выражаюсь , когда организую большие конференции. "
"На самом деле все вот как:
Шуригина используют, ему подсунули запись и он спроецировал на вас хомяки ту инфу которую ему поручили донести. Немцов используюет Навального через Чирикову, путлер использует немцова транслирует через медведа, НТВ использует сурков, суркова-чубайс, чубайса и немцова с жириновским жиды прислали. А сейчас путлер поручил расследовать все офшоры своим нквд-шным генералам и они пошли расследовать свои оффшоры... :)
Пошли нах.й все политики, они нас всеравно на.бут. Наша цель чтобы политики были подконтрольны народу (через выборы, партии и СМИ). Пусть грызут друг друга. Путлер не дает этого делать, выборы фальсифицирует , СМИ закрутил, партии сделал карманные другие не регистрирует. Поэтому путлера с этой системой нахюй.

Все на митинг 24-го."

"Слушаю, пока ничего криминального не услышал, ну наглый, ну самовлюбленный и т.д. т.п

От всего этого бесит только одно, то что система управления страной - это пиаршоу. т.е. упсешность определяется способностью на.бать окружающих - от этого и тошнит.

А то, что впервые хомячки вышли на улицы - это б.ядь не потому что Немцов или компания развели Госдеп на бабло... все не так просто!!!"

"Влад, ну не повторяйте же за другими ерунду. Про Немцова и прочих проф. оппозиционеров всем всё и так было давно ясно, без всяких гэбешных сливов. Они там сбоку припёка и никому не интересны по большому счёту. А если у них вдруг на фоне протестов популярность вырастет (очень сомневаюсь), так это к Путину с его волшебным Чуровым вопрос."

Пора взрослеть RuSo...
И вам подарить фото кондома "putin"?))

Цитата: Dvdov от 09:17, 19 декабря, 2011
так в принцыпи и есть, населенеи как разменная монета...

Не хочешь быть разменной монетой - не участвую в политике никак, даже сочувствием, становись в позу страуса. Есть еще вариант - быть актором, но для этого нужно иметь как минимум твердые убеждения

Цитировать10 февраля 2011 года в городе Москве по решению Общероссийского офицерского собрания состоялся военный трибунал по рассмотрению разрушительной деятельности Путина В.В.
С обвинительной речью на заседании трибунала выступил депутат Государственной Думы, Заслуженный юрист РФ Илюхин В.И. Вам предлагается речь главного обвинителя и выдержка из приговора военного трибунала.
текст по ссылке http://viktor-iluhin.ru/node/361 (http://viktor-iluhin.ru/node/361)
...........................
Приговор военного трибунала Общероссийского офицерского собрания

г. Москва 10 февраля 2011 г.

Трибунал в составе председательствующего генерал-майора Копышева Е.И., членов трибунала контр-адмирала Поповича В.А., полковника Усова В.М.
с участием Главного обвинителя государственного советника юстиции 2-го класса Илюхина В.И. защитника Прокопенко Н.М.
при секретаре судебного заседания подполковнике Федосеенкова В.В.
рассмотрев в закрытом судебном заседании материалы обвинения о противоправной и разрушительной деятельности Путина В.В.,
П О С Т А Н О В И Л:
    Деятельность Путина Владимира Владимировича, бывшего президента Российской Федерации, бывшего Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами, ныне Председателя Правительства России, в сфере обеспечения обороны страны признать несовместимой с национальными интересами, как носящую осознанно враждебный характер и причинившую невосполнимый ущерб внешней безопасности Российской Федерации.
    Считать невозможным дальнейшее пребывание В.В.Путина на государственной службе, а его деятельность подлежит тщательному расследованию правоохранительными органами РФ и дальнейшей судебно-правовой оценке.
    Решение трибунала довести до сведения действующего Президента РФ, военнослужащих армии и флота, всех граждан Российской Федерации.

Председатель: Е.И. Копышев, генерал-майор

    Члены:
    В.А. Попович, контр-адмирал
    В.М. Усов, полковник

Уж кого-кого, а Илюхина ни бараном, ни тем более козлом не назовешь, потому что:

Цитировать4 ноября 1991 года возбудил против президента СССР Михаила Горбачева уголовное дело по статье 64 Уголовного Кодекса РСФСР (измена Родине) в связи с нарушением клятвы и Конституции СССР. Через два дня был уволен из Прокуратуры СССР.

ЦитироватьВ сентябре—октябре 1993 года Илюхин принял участие в событиях, связанных с противостоянием между парламентом и президентом России. После того как, согласно указу Ельцина, были распущены Верховный Совет и Съезд народных депутатов Российской Федерации, Илюхин собранием народных депутатов, именовавшим себя Х съездом, был назначен прокурором и возбудил уголовное дело «по факту антиконституционных попыток прекращения деятельности съезда народных депутатов, Верховного Совета, законно избранных судебных органов». Находился в здании Верховного Совета России, когда верные президенту войска начали его обстрел

ЦитироватьПосле убийства Льва Рохлина в 1998 году стал председателем Движения в поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки (ДПА), которое имеет 76 региональных отделений и объединяет сотни тысяч участников.

ЦитироватьВ 1999 году был главным обвинителем в процедуре конституционного отрешения от должности президента России, выступил с обвинительной речью перед депутатами Госдумы. До импичмента Б. Н. Ельцина не хватило 17 голосов.

ЦитироватьВёл своё расследование Катынского дела. Отстаивал советскую версию. Летом 2010 выступил с сенсационным заявлением о масштабных фальсификациях исторических документов на высшем уровне во времена Ельцина

Цитировать10 февраля 2011 года выступил главным обвинителем на военном трибунале возглавляемого им Общероссийского офицерского собрания, который вынес решение, согласно которому «Владимир Путин в годы своего президентства допустил ряд действий, подпадающих под признаки измены родине»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D1%8E%D1%85%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D1%8E%D1%85%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)

По любому выдти надо. Предлагаю всем собраться возле памятника вождю и учителю в 13.00. пообщаться. А, то подумаешь запретили, да пошли они на хер своим запретом, никто не вправе нам запретить собираться и обсуждать то, что мы хотим. Запретили, смешно, и так в 13.00. на площади В.И. Ленина.

Вот, помнтся, смотрел я новости по итогам еще 11-го числа... Так там был такой сюжет - в одном из городов люди собрались без разрешения. Их хотели сначала разогнать, но потом отстали, объявив, что их мероприятие - не митинг, а городской сход, который не требует согласования и разрешения. А есть ли какие-нибудь нормы, определяющие отличие между митингом и сходом?

Цитата: Ной от 23:05, 20 декабря, 2011
А че тут объяснять? Засланная св**очь. Яйца отбить, чтоб не повадно было,  миндальничаете, ну-ну, правдоискатели. Вот она правда -  вас   к-и-н-у-л-и ...... и будут дальше нас всех  .......

Как минимум, нужно рассказать здесь об этом несгибаемом борце, чтобы люди знали, на что этот человек способен или не способен (если запугать его удалось и этим путем принудить к отзыву подписи).

Чуть позже расскажу. Времени не хватает. Вкратце - нас всех "запрессовали", причём к каждому нашли индивидуальный подход. С удивлением для себя узнал новость, что оказывается борьба с бандитизмом теперь не важна, так как РУБОП преобразовался в отдел по борьбе с экстремизмом.

Цитата: Sable от 13:44, 21 декабря, 2011
Чуть позже расскажу. Времени не хватает. Вкратце - нас всех "запрессовали", причём к каждому нашли индивидуальный подход. С удивлением для себя узнал новость, что оказывается борьба с бандитизмом теперь не важна, так как РУБОП преобразовался в отдел по борьбе с экстремизмом.

Это новость? Уже несколько лет как идёт соревнование кто больше "экстремистов" из пальца навысасывает. За это дают премии, звания и прочие бонусы. Игра серьёзная.

Цитата: mishka от 08:36, 19 декабря, 2011Вот наглядная картина ситуации

да чо там, вот настоящая наглядная картинка, ыы:(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvasya-lozhkin.ru%2Ffiles%2Fpaintings%2Fgimage_65.jpg&hash=c2b6bc02a8243b2ec468489087a4527ff450a1c7)

Цитата: MVG от 12:53, 21 декабря, 2011
Вот, помнтся, смотрел я новости по итогам еще 11-го числа... Так там был такой сюжет - в одном из городов люди собрались без разрешения. Их хотели сначала разогнать, но потом отстали, объявив, что их мероприятие - не митинг, а городской сход, который не требует согласования и разрешения. А есть ли какие-нибудь нормы, определяющие отличие между митингом и сходом?

О проблема! Назвать это Вече Питерское! И главное в колокол подолбить......Хотя попы засцут, Ярослав душка, с властями собачится не будет....А больше колоколов то и нету! :shoking Вот для чего большевики церкви то сносили!

Цитата: Sable от 13:44, 21 декабря, 2011Чуть позже расскажу. Времени не хватает. Вкратце - нас всех "запрессовали", причём к каждому нашли индивидуальный подход. С удивлением для себя узнал новость, что оказывается борьба с бандитизмом теперь не важна, так как РУБОП преобразовался в отдел по борьбе с экстремизмом.

Так организованная преступность искоренена давно, она теперь легализована, а экстримисты-бомбисты на каждом шагу))) Вы даже не представляете, сколько человек с этого безобидного форума на прослушке стоит (не шутка))), сколько читателей "при исполнении" (очень интересно связанных с топливными энюжками))...

Цитата: Динамо К от 19:05, 21 декабря, 2011
Так организованная преступность искоренена давно, она теперь легализована, а экстримисты-бомбисты на каждом шагу))) Вы даже не представляете, сколько человек с этого безобидного форума на прослушке стоит (не шутка))), сколько читателей "при исполнении" (очень интересно связанных с топливными энюжками))...

И еще сексоты, ваш покорный слуга  :degen

Цитата: mishka от 08:40, 21 декабря, 2011Уж кого-кого, а Илюхина ни бараном, ни тем более козлом не назовешь,

А еще "баран" Скуратов, помните такого?

"В конце 1998 - начале 1999 г. генеральный прокурор Юрий Скуратов под давлением премьер-министра Е. Примакова санкционировал возбуждение ряда дел о коррупции, затронувших интересы ближайшего окружения президента Ельцина (так называемой Семьи), в том числе управделами Кремля Павла Бородина.
Путин принял активное участие в дискредитации Скуратова. Неустановленными лицами была произведена секретная видеозапись "человека, похожего на генерального прокурора " в компании с двумя проститутками. От имени президента Путин потребовал от Скуратова во избежание скандала добровольно покинуть свой пост. После отказа Скуратова запись сексуальных развлечений "человека, похожего на генпрокурора" была продемонстрирована по государственному телеканалу РТР. Видеозапись руководителю РТР Михаилу Швыдкому предоставил лично, цитата: "человек, похожий на директора ФСБ Путина". Несколько позже пленка была также продемонстрирована по каналу ОРТ в программе Сергея Доренко.
    7 апреля 1999 года директор ФСБ Путин сообщил в своем выступлении на телевидении, что предварительная оценка экспертов ФСБ и МВД признала видеозапись сексуальных развлечений генпрокурора подлинной, и вновь высказался за добровольную отставку Скуратова. Он также заявил, что "мероприятие", зафиксированное на видеопленке, оплачивалось "лицами, проходящими по уголовным делам", расследуемым генпрокуратурой, и потребовал "объединить" материалы двух уголовных дел: дела по ст. 285 УК РФ ("злоупотребление служебным положением") против Скуратова и дела по ст. 137 ("вмешательство в частную жизнь") - против лиц, незаконно следивших за генпрокурором.
В конечном итоге лица, сделавшие скандальную видеозапись, остались официально неизвестными, а идентичность Скуратова и "человека, похожего на генерального прокурора" так и не была установлена юридически. Правда, видеозапись имела своим результатом фактическое отстранение Скуратова от должности.".

Так что Немцов еще легко отделался)))

Цитата: MVG от 12:53, 21 декабря, 2011А есть ли какие-нибудь нормы, определяющие отличие между митингом и сходом?

Цитироватьсобрание - совместное присутствие граждан в специально отведенном или приспособленном для этого месте для коллективного обсуждения каких-либо общественно значимых вопросов

Уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия.

Новые бараны желающие выступить на митинге 24 числа, не полный список)):
Александр Абрамович ("Новые левые")
Рустем Адагамов (блогер drugoi)
Борис Акунин, писатель
Сергей Алексашенко («Парнас»)
Евгения Альбац, журналист
Виктор Анпилов («Трудовая Россия»)
Михаил Аркадьев, дирижер
Арс Пегас, поэт
Лия Ахеджакова, актриса
Кирилл Барабаш («За ответственную власть»)
Анатолий Баранов («Левый фронт»)
Олег Басилашвили, актер
Станислав Белковский, политолог
Александр Белов («Русские»)
Андрей Бузин («Голос»)
Дмитрий Быков, поэт
Илья Азар, журналист
Илья Варламов, блогер
Михаил Веллер, писатель
Михаил Вельмакин, преподаватель вуза
Алексей Венедиктов, журналист
Петр Верзилов, художник
Алексей Гаскаров (антифашист, бывший «Химкинский заложник»)
Михаил Горбачев, общественный деятель
Александр Гордон, телеведущий
Дмитрий Городов (блок анархистов)
Борис Гребенщиков, музыкант
Геннадий Гудков («Справедливая Россия»)
Дмитрий Гудков («Справедливая Россия»)
Сергей Давидис («Солидарность»)
Алексей Девотченко, актер
Михаил Делягин, экономист
Дмитрий Демушкин («Русские»)
Гейдар Джемаль («Левый фронт»)
Оксана Дмитриева («Справедливая Россия»)
Вячеслав Егоров («Гражданское действие»)
Михаил Ефремов, актер
Михаил Задорнов, писатель
Земфира, певица
Леонид Ивашов («Военно-державный союз»)
Андрей Илларионов, экономист
Сергей Канаев (Федерация Автомобилистов России)
Гарри Каспаров («Солидарность»/ОГФ)
Михаил Касьянов («Парнас»)
Олег Кашин, журналист
Константин Кинчев, музыкант
Вера Кичанова («Либертарианская партия»)
Константин Крылов («Русское общественное движение»)
Илья Константинов
Валерий Кубарев («Народная избирательная коммиссия»)

Ого, сам Горби будет?

Это не все...Продолжение:

Георгий Васильев (бизнесмен, музыкант)
Георгий Жуков ("Фонд развития электронной демократии")
Георгий Сатаров
Герман Стерлигов
Григорий Добромелов, политолог
Григорий Перельман, математик
Даниил Константинов, "Лига обороны Москвы"
Даниил Коцюбинский
Данила Линделе
Дарья Гармоненко («Солидарность»)
Дарья Митина (РКСМ, «Левый фронт»)
Денис Мурашкин, гражданский активист
Денис Яцутко, литератор
Дмитрий Бобров
Дмитрий Галковский, философ
Дмитрий Пучков
Евгений Гришковец, актер
Евгений Павлов, журналист
Евгений Чичваркин, бизнесмен
Евгений Шестаков (eu_shestakov)
Егор Бычков, гражданский активист
Егор Жуков ("Фонд развития электронной демократии)
Егор Холмогоров (доктор наук, аналитик ЦБ)
Екатерина Андреева, телеведущая
Екатерина Поличенкова
Елена Костюченко (ЛГБТ-активистка)
Елена Курошева, предприниматель
Елена Панфилова
Елена Токарева, журналист
Елизавета Глинка (doctor_liza)
Женя Отто («Комитет за Рабочий Интернационал»)
Иван Алексеев (Noize MC), музыкант
Иван Засурский
Иван Миронов
Иван Охлобыстин
Иван Стариков
Иван Тютрин ("Солидарность")
Игорь Артемов (РОНС)
Игорь Виттель
Игорь Константинов
Игорь Костиков, экономист-правозащитник
Игорь Николаев
Игорь Чубайс
Игорь Яковенко (СОТВ)
Илья Будрайтскис («Российское социалистическое движение»)
Ирина Карацуба, историк
Кирилл Гончаров (Молодежное Яблоко)
Кирилл Рогов
Константин Богомолов
Константин Боровой
Константин Сивков, военный
Кузьма Круазе, приличный человек
Леонид Волков, депутат гордумы Екатеринбурга
Леонид Развозжаев ("Левый Фронт")
Лолита Цария
Людмила Алексеева (МХГ)
Максим Виторган

Стас Кучер, журналист
Татьяна Лазарева, телеведущая
Илья Лазаренко («Национально-демократический альянс»)
Эдуард Лимонов («Другая Россия»)
Марина Литвинович, политолог
Елена Лукьянова (КПРФ)
Андрей Лошак, журналист
Николай Ляскин, гражданский активист
Владимир Милов («Демократический выбор»)
Сергей Митрохин («Яблоко»)
Дмитрий Муратов, журналист
Юрий Мухин («За ответственную власть»)
Алексей Навальный, гражданский активист
Борис Немцов («Солидарность»)
Юрий Новиков («Народная избирательная коммиссия»)
Валерия Новодворская («Демократический союз»)
Дмитрий Орешкин, журналист
Леонид Парфенов, телеведущий
Анатолий Павлов («Российская партия спасения»)
Сергей Пархоменко, журналист
Виктор Пелевин, писатель
Владимир Познер, телеведущий
Илья Пономарев («Справедливая Россия»)
Захар Прилепин, писатель
Павел Рассудов ("Пиратская партия России")
Евгений Ройзман, гражданский активист
Ольга Романова, журналист
Анастасия Рыбаченко («Солидарность»)
Владимир Рыжков («Парнас»)
Александр Рыклин («Солидарность»)
Божена Рынска, журналист
Андрей Савельев («Великая Россия»)
Юрий Сапрыкин, журналист
Ксения Собчак, телеведущая
Валерий Соловей, политолог
Светлана Сорокина, журналист
Гарик Сукачев, музыкант
Татьяна Толстая, писатель
Владимир Тор («Русское общественное движение»)
Артемий Троицкий, журналист
Сергей Удальцов («Левый фронт»)
Людмила Улицкая, писатель
Марк Фейгин («Солидарность»)
Ирина Хакамада, общественный деятель
Чулпан Хаматова, актриса
Александр Храмов («Русский гражданский союз»)
Всеволод Чернозуб («Солидарность»)
Наталья Чернышева («Гражданское действие»)
Евгения Чирикова («Движение в защиту Химкинского леса»)
Сергей Шаргунов, писатель
Юрий Шевчук, музыкант
Виктор Шендерович, писатель
Василий Шумов, музыкант
Константин Янкаускас («Солидарность»)
Ирина Ясина, общественный деятель
Илья Яшин («Солидарность»)
DINO MC47, музыкант
Аксинья Гурьянова, писатель
Александр Архангельский, журналист
Александр Батов
Александр Васильев, музыкант
Александр Дугин
Александр Кабаков, писатель
Александр Морозов, журналист, философ
Александр Никонов, публицист
Александр Новиков, музыкант
Александр Пельш
Александр Подрабинек, правозащитник
Александр Привалов, журналист
Александр Проханов
Александр Ф. Скляр
Александр Харчиков ("17 марта")
Александр Хатов
Александр Цвиров, простой российский интеллигент
Александр Чуев («Справедливая Россия»)
Александр Шведов (Русское Анти-Ордынское Движение)
Алексей Кортнев, музыкант
Алексей Широпаев («Национально-демократический альянс»)
Алексей Этманов
Алена Попова, блогер
Алина Витухновская ("Республиканская Альтернатива")
Анастасия Волочкова
Анастасия Удальцова
Анатолий Вассерман, журналист, политический консультант
Анатолий Чубайс  :moral
Андрей Клычков (КПРФ)
Андрей Кураев, диакон
Андрей Ладо, журналист
Андрей Макаревич, музыкант
Андрей Паршев, писатель
Андрей Пионтковский, политолог
Андрей Смирнов, режиссер
Андрей Шальнев («Либертарианская партия»)
Анна Каретникова, ("Солидарность")
Антон Беляков («Справедливая Россия»)
Антон Стременовский, мелкий предприниматель
Антон Сусов ("Русский Гражданский Союз — национал-демократы")
Артём Драгунов («Зелёный Легион России»)
Артем Козлюк (Пиратская партия России)
Артём Хромов (Российский Студенческий Союз)
Борис Дубин (Левада-Центр)
Борис Кагарлицкий, социолог
Борис Миронов, писатель
Борис Стомахин
Вадим Штепа
Валентина Евдокимова, пенсионерка
Валерий Викторович Кубарев
Валерий Рашкин (КПРФ)
Василий Уткин, спортивный комментатор
Вера Акулова («Российское Социалистическое Движение»)
Виктор Геращенко
Влад Тупикин (анархист)
Владимир Бортко
Владимир Буковский
Владимир Епифанцев
Владимир Истархов, писатель
Владимир Квачков, русский офицер
Владимир Лавров, академик РАН
Владимир Рязанский, музыкант, предприниматель
Владимир Сиротин (Левое Социалистическое Действие)
Владимир Соловьёв, телевудущий
Владимир Улас (КПРФ)
Владимир Холстинин, музыкант
Владимир Шахиджанян, психолог
Владимир Шахрин (Чайф)
Владислав Карабанов ("Агентство Русской Информации")
Володар Коганицкий (сообщество Зелёная Лента)
Вячеслав Дацик
Вячеслав Егоров
Георгий Боровиков

Извиняюсь, длинно и сбито- сеть ужасно работает...

"Уважаемый участник ............!

24 декабря продолжается Всероссийская кампания "За честные выборы". В Москве состоится митинг, в котором намерены принять участие уже более 30 000 человек. Митинги и пикеты заявлены в десятках российских городов, акции солидарности пройдут во многих странах мира.
Основные требования кампании: отмена результатов фальшивых "выборов", отставка председателя ЦИК Чурова, расследование всех выявленных подлогов с наказанием виновных, демократизация избирательной системы (в т.ч. регистрация всех оппозиционных партий).

Цитата: Динамо К от 15:37, 22 декабря, 2011Новые бараны желающие выступить на митинге 24 числа, не полный список)):

список весьма доставляющий
особенно если вообразить сочетания на одной сцене
Джемаль - Крылов
Каспаров - Анпилов
Альбац - Демушкин
Гребенщиков - Задорнов
Кинчев - Ахеджакова
Гаскаров - Белов
:degen

Там оставят человек 20. А Чичваркин разве не в розыске?

Это люди которые высказали желание выступить. Но чтобы выступить, надо пройти голосование, оно открытое, т.е. за кого больше народа отдаст голоса)), тот и будет выступать..."Рыжий" звонил и предложил "свои услуги" организаторам. Я в шоке...

вау
да это паноптикум настоящий
Дацик веселит, он опять сбежал, что ли?
из-за одного сочетания "Дацик - Пелевин" миллионы придут
или представьте "Дугин - Буковский", "Шендерович - Стерлигов", ыы

Цитата: Скорпион от 16:00, 22 декабря, 2011Там оставят человек 20. А Чичваркин разве не в розыске?

Одна компания предложила услуги в организации телемоста с разными странами... Какой-то узбекский дядя собирается подарить 300 пледов ручной работы для сугреву участников)))... 

Цитата: Ismail от 16:09, 22 декабря, 2011вау
да это паноптикум настоящий
Дацик веселит, он опять сбежал, что ли?
из-за одного сочетания "Дацик - Пелевин" миллионы придут
или представьте "Дугин - Буковский", "Шендерович - Стерлигов", ыы

Дацик это Адъ! Как стал чемпионом мира загадка для меня... Он явно не будет выступать)))... Веллер еще вроде хотел приехать, его бы я послухал...

Ну Рыжий всегда нос по ветру держал и вовремя умел переметнуться. Видать почуял скорый конец ведра.

Веллер по-моему с головой не дружит. Какой-то неуравновешенный судя по видео.

Цитата: Скорпион от 16:13, 22 декабря, 2011Ну Рыжий всегда нос по ветру держал и вовремя умел переметнуться. Видать почуял скорый конец ведра.

он ни разу не был в ведре

Цитата: Ismail от 16:22, 22 декабря, 2011
он ни разу не был в ведре

Я ж говорю чуйка у него звериная

Цитата: Ismail от 16:22, 22 декабря, 2011он ни разу не был в ведре

И Путин не был... "Никакого прямого отношения к партии Единая Россия никогда не имел"...Так, если чё.