обывательские разговорчики

Автор обыватель, 20:22, 07 декабря, 2008

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Гог

Цитата: обыватель от 03:22, 29 мая, 2021вклад США в мировое развитие колоссален

:degen У них задел на развитие был офигенный.  #pop;
Прорва относительно высокообразованных "не нужных европке" переселенцев на новый, комфортный материк со слаборазвитыми аборигенами. Безжалостный геноцид всего и вся на этом материке. Бесплатная рабсила в виде негров, мясо бизонов, индеек, сахарный тростник, кофе, какао, плодородные земли, полезные ископаемые. Что бы и не взлететь? Подавили сопротивление у себя в стране, причесали окружающие странки. Материк по сути подчинён одной стране, все реальные враги за океаном. История как у прародительницы - Англии. Остров мля, только большой.
Но всё хорошее кончается. Рано или поздно.
Так было с грейтбритан, так началось и с "исключительной" нацией. Исключающей любые интересы других кроме своих.
Предсказуемо всё. Правда не быстро это "развитие" происходит, не в течении жизни одного поколения, но происходит. Россию вон за столетие два раза пересобирали под новые требования, врагов меньше не становится. Вот занялись бы геноцидом соседей может и повторили "великолепную" судьбу америки.     :lol:
Наша лучше. Для всех. Как внутренних народов так и внешних. По Правде и Справедливости делаем. Обычно. Трудно, с кровью, но правильно.
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)

Мудрый Бo

Цитата: Гог от 00:20, 04 июля, 2021Наша лучше. Для всех. Как внутренних народов так и внешних. По Правде и Справедливости делаем. Обычно. Трудно, с кровью, но правильно.

Буквально неделю назад слышал почти такими же словами высказывание от иностранного инженера, который работает у нас в глубинке. На полном серьезе размышляет о переезде на ПМЖ. На мой вопрос чем у нас лучше говорит сам не знаю, но чувствую, что лучше)

обыватель

Цитата: Гог от 00:20, 04 июля, 2021
:degen У них задел на развитие был офигенный.  #pop;
Прорва относительно высокообразованных "не нужных европке" переселенцев на новый, комфортный материк со слаборазвитыми аборигенами. Безжалостный геноцид всего и вся на этом материке. Бесплатная рабсила в виде негров, мясо бизонов, индеек, сахарный тростник, кофе, какао, плодородные земли, полезные ископаемые. Что бы и не взлететь? Подавили сопротивление у себя в стране, причесали окружающие странки. Материк по сути подчинён одной стране, все реальные враги за океаном. История как у прародительницы - Англии. Остров мля, только большой.
Но всё хорошее кончается. Рано или поздно.
Так было с грейтбритан, так началось и с "исключительной" нацией. Исключающей любые интересы других кроме своих.
Предсказуемо всё. Правда не быстро это "развитие" происходит, не в течении жизни одного поколения, но происходит. Россию вон за столетие два раза пересобирали под новые требования, врагов меньше не становится. Вот занялись бы геноцидом соседей может и повторили "великолепную" судьбу америки.     :lol:
Наша лучше. Для всех. Как внутренних народов так и внешних. По Правде и Справедливости делаем. Обычно. Трудно, с кровью, но правильно.
дело ведь не в том, почему так получилось, это тема отдельного рассмотрения. И не в том, чем это кончится - тут я согласен, ничем хорошим такое кончиться не может. В т.ч. и для нас, увы.
А в том, что вклад США в развитие мировой цивилизации колоссален - и это факт. Причем сделано это практически за ХХ век, и сделано это руками и мозгами действительно выдающихся людей, рабочих, инженеров, да тех же фермеров и музыкантов. И, пожалуй,  бизнесменов тож. Но не той шушеры, что делает деньги, рисует их или печатает из воздуха, а тех, кто, как Форд или там Хьюз организовывал производство.

И вот про Правду и справедливость. Хорошо бы, конечно, так. Надеюсь, в конечном счете так и будет. По крайней мере, у нас была хорошая мечта: коммунизм. К сожалению, мечту превратили в религию, со своими апостолами, пророками, еретиками и отступниками и, главное, со своей "церковной иерархией".


Луноликая

Не в ХХ ли веке началась иммиграция из России великих учёных, инженеров и так далее? Ну, тут тоже так же: тут вижу, тут не вижу.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Гог

Цитата: Луноликая от 09:29, 21 июля, 2021Не в ХХ ли веке началась иммиграция из России великих учёных, инженеров и так далее?

Эмиграция населения началась не в 20 веке. :moral :degen
Великое переселение народов у всех на слуху.  #pop;
Да блин заселение Америки и Австралии по сути та же эмиграция. Пришли но не встроились в местный люд а насадили свои порядки.
Сейчас насадить местным свою культуру и порядки стало сложнее.
А миграция людей вещь обычная. Не нужны здесь - пойдём туда где кормят. Благо условия принимающая сторона выставила благоприятные.
Если твой дом разрушили то жить то где то надо. Непатриотично зато жизненно. :repa:
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)


Луноликая

Цитата: Гог от 11:29, 21 июля, 2021
Эмиграция населения началась не в 20 веке. :moral :degen
Великое переселение народов у всех на слуху.  #pop;
Да блин заселение Америки и Австралии по сути та же эмиграция. Пришли но не встроились в местный люд а насадили свои порядки.
Сейчас насадить местным свою культуру и порядки стало сложнее.
А миграция людей вещь обычная. Не нужны здесь - пойдём туда где кормят. Благо условия принимающая сторона выставила благоприятные.
Если твой дом разрушили то жить то где то надо. Непатриотично зато жизненно. :repa:
Я имела ввиду- зачем приписывать только американцам заслуги, когда много умов приехали туда из многих стран. Тот же китайский учёный из Хуйваня, с ковидом [emoji1]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

обыватель

Цитата: Луноликая от 11:33, 21 июля, 2021
Я имела ввиду- зачем приписывать только американцам заслуги, когда много умов приехали туда из многих стран. Тот же китайский учёный из Хуйваня, с ковидом [emoji1]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk
а почему приписывать? Это факт: американцы разного происхождения, хоть первого поколения, хоть второго и последующих - они американцы. А что страна смогла сделать так, что туда устремились умы из многих стран - это плохо? ну да, ну да, здесь и много денег и возможностей, и удаленность от неспокойных  регионов и от мировых войн, и еще много чего. Конечно, ехали не только туда - но именно приехав в США, люди смогли реализовать свой потенциал. Не в Канаде, Аргентине или там в Австралии, но в США.

В конце концов, славу России тоже представляют не только коренные русаки или там малороссы, но и потомки эфиопов, шотландцев, немцев, датчан (это я еще не беру представителей народов, входящих в состав РИ и СССР, грузин, поляков, якутов, евреев и пр.). Приехали к нам, и великие дела их или их потомков послужили России и миру.


Луноликая



Цитата: обыватель от 17:23, 21 июля, 2021
Не в Канаде, Аргентине или там в Австралии, но в США.



Да, но почему то, в Канаде люди живут лучше, чем в США. Значит, не в потенциале весь секрет.



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.


Гог

Цитата: Луноликая от 11:33, 21 июля, 2021зачем приписывать только американцам заслуги, когда много умов приехали туда из многих стран
Сумели организовать государство так что работать на него стало выгодно, да и условия жизни всяко лучше чем в глухой сибирской тайге или на Таймыре.
Да плюс верховенство доллара. Долги то обычно нужно отдавать, а кто ж с ковбоя штаны снимет?  :degen Патроны то ещё есть.
Цитата: Луноликая от 00:06, 22 июля, 2021Да, но почему то, в Канаде люди живут лучше, чем в США. Значит, не в потенциале весь секрет.
А в АЭ вообще местные как сыр в масле катаются. Тепло там. Родился - тебе на счёт раз и много днюжков положили. И работа тебе высокооплачиваемая и преференции всякие. Каддафи вот хотел с долларовой иглы слезть - не дали. Прикиньте сколько бумажных президентов в Арабских Эмиратах должно быть. Нефти сколько продано? Да хрен они всем своим народом такую сумму смогут сожрать за 1000 лет. Их кровные в американских банках это американский долг перед ними. Вот и тратят шейхи грины на всякую фигню, острова создают, строят всякое симпатишное. :bams:   
Ну а чё, вдруг ковбой деньгу зажмёт. Враз народец передохнет.

А насчёт Канады вообще фигня. В 1900 году их всего 5 500 500 особей было.  :degen  В 2018 аж 38 миллионов стало. :kult: :lol:
Из Вики
"Канада — страна иммигрантов. Глобальная репутация Канады как высокоразвитой, мирной, свободной от этнических смут и конфликтов страны, где можно вырастить детей в спокойной обстановке, безусловно способствует росту иммиграции в страну. Новые канадцы, как принято здесь называть новоприбывших иммигрантов, в подавляющем большинстве селятся в крупных городах, что обусловлено ситуацией на рынке труда и имеющимися контактами. Через некоторое время почти все переезжают в пригороды, окружающие любой североамериканский город. Иммиграция вносит значительный вклад в экономику страны, начиная с правительственных пошлин и сборов за рассмотрение заявлений и заканчивая финансовым вкладом въезжающих, особенно семейных, от покупки недвижимости и мебели и будущими налоговыми поступлениями в бюджет.

Канада является третьей в мире страной по численности украинского населения (после Украины и России). По данным за 2011 год, число канадцев-украинцев составляло 276 тысяч человек, а ещё около 1 млн имели украинские корни[6]."

Да, основная масса народа нифига не на севере страны обретается. Аналог Сибири им не подходит для жизни почему то. :kult: :lol:

И опять жеж, войны не было, ресурсов прорва. Чего б не процветать?  #pop;
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)

обыватель

Про кино и немного ностальгии

Обычно я телевизор не смотрю. Включаю каждый день, пусть бубнит что-то там, звуковой фон создает. Смотрю редко, все больше познавательное, типа «как это устроено», «как это работает», путешествия всякие.
Но вот моя девушка, занимаясь всякими хозяйственными делами, любит, чтобы в это время   по ящику шел какой-нибудь советский фильм, который «можно смотреть спиной». И обычно попадаем на что-то такое.
В последние годы по нашему телевизору уже начинают доставать советские фильмы. Такое впечатление, что поставлена задача: закормить советской киноклассикой публику до тошноты, до отвращения, чтобы только увидев знакомые заставки, люди переключались на что-то более-менее свежее, типа «пусть говорят» или там «камеди клаб».
Кто-то когда-то сказал, что советские артисты в советских фильмах с каждым годом играют все лучше. Не согласен абсолютно. Считаю, что часто смотреть одни и те же советские фильмы вредно, фильмы от этого только портятся. К примеру, после ...дцатого просмотра фильма Рязанова начинаешь понимать, что Деточкин — мерзавец и вор, Лукашин — алкаш и пошлый ловелас, Самохвалов — невинная жертва ушлой бабенки, Анатолий Ефремович — хитренький начальник отдела легонькой промышленности (конечные субтитры, по-моему, должны быть такими: через 9 мес у Новосильцева было 2 мальчика и ... мальчик, а он стал начальником отдела. А то и замом Самохвалова — мымру-то после такого адюльтера однозначно сняли бы с должности, схема-многоходовочка сработала). Про «бедного гусара» я уже писал. И т. д.

А вот на днях в очередной раз наткнулся на замечательный фильм замечательного советского режиссера Элема Климова «Добро пожаловать или посторонним вход запрещен». Чудесный фильм. И сделан отлично, и не скажешь, что это первая серьезная работа режиссера.
А как там показан пионерлагерь! Я в детстве немало побывал в таких лагерях на Камчатке, девушка моя пионерила в лагерях Курской области — но у нас очень похожие воспоминания, причем во много совпадающие с показанным в фильме.
Я был в «строителе», «Костре» (это в Паратунке было), «Океане» (недалеко от Коряк). Они разные, но очень похожие: деревянные бараки, дорожки, линейки, футбольное поле, столовая, где крутили фильмы. Ну конечно, с нашей камчатской спецификой, но очень похоже на показанное в фильме. В «Костре», помню, дружил с девочкой, у которой жила бабушка в Паратунке. Так мы с этой девочкой лазили к бабушке на огород, клубнику ели.
В общем приятно смотреть фильм.

Но вот нельзя часто смотреть. Потому что начинаешь видеть то, что, скорее всего, авторы и  не думали показывать, оно само как-то получилось.
Ну вот, например, поведение Кости Иночкина. Вопиющее нарушение дисциплины в виде прямого нарушения запрета и переплывания реки — ну, если бы это было где-то на даче, то и ладно, поругать и простить. Хотя, м.б., и выпороть бы невредно. Но в лагере, в детском коллективе — только изгнание. Дура пионервожатая уговаривает тов. Дынина вернуть Иночкина. Для чего? Чтобы все дети поняли, что можно нарушать дисциплину, запреты, можно делать все, что хочешь, если проплываешь за сколько-то секунд. Или что одним можно, а другим нельзя. Или всем можно, и плевать на правила и смешного Дынина.
Вы вспомните, с чего начинается фильм. Дети купаются, а потом эта же дура одного не досчитывается. Черт побери, если тебе доверили детишек, если ты ответственный человек — у тебя сердце не екнет? Ты уверена, что в следующий раз при купании кто-то еще из детей не решит, что он тоже хороший пловец, не хуже Иночкина, да и не попадет в какой-нито омут? Ему можно — а мне нельзя? Что ты потом родителям скажешь? Ну дура... Впрочем, кто хоть раз был в ситуации ответственности за группу, да еще детей, да чтоб один потерялся — тот понимает, что после такого ты будешь первый, кто двумя руками будет за удаление подобного Иночкина из коллектива. Я был. Хотя об этом позже.

А вот пацаны решили имитировать эпидемию с целью сорвать родительский день. Забавно. Но детишки ладно, онижедети. Но мы-то с вами знаем, чем чревато массовое заболевание контингента в пионерлагере Как это отразится на руководстве лагеря — это ладно, что там Дынина жалеть. А вот детишек законопатили бы в карантин, и тут не только до речки, до туалета типа сортир ходили бы под конвоем. Так что реакция тов. Дынина на эту проказу вполне естественна и еще весьма либеральна.

А помните ехидные комментарии уже вожатых на костюмы для карнавала. Ну да, есть же папиросная бумага, марля, еще какая-то ерунда и чисто теоретически можно руками самих детишек изготовить оригинальные костюмчики. Оригинальные — да. Я уж не говорю о том, что эти «костюмчики» дотянули бы до самого карнавала и не развалились бы в процессе передвижения носителей. Но ведь по-любому они выглядели бы убого, примитивно. Ну а дети, что потом вспоминали бы они об этом карнавале? Как их припахали лепить всякую ерунду, а потом еще и шагать в этом под смешки и подколки окружающих? Ну не знаю, я бы не стал.

Апофеозом фильма и вообще, конечно, был сам родительский день. Ну, как его оживили вожатые-диссиденты и ребятня — это замечательно. Хотя, конечно, злостного нарушителя выдвигать в символы этого праздника — это перебор, на мой взгляд. Но вершиной глупости и надругательства над здравым смыслом был призыв т-ща Митрофанова: ребята, айда купаться! Полагаю, нормальный ответственный взрослый человек никогда так не сказал бы. Черт побери. Неорганизованная масса людей, половина — дети, и ты зовешь всех в некий проточный водоем. Ты не знаешь, есть ли там оборудованные места для купания, какое там дно, какое течение, есть ли спасатели, в конце концов. Это не говоря о том, что далеко не все и плавать-то умеют. А случись что? А это т-щ Митрофанов сказал нам купаться — мы и пошли. Да не пошли, побежали. Вот оно и случилось. Виноваты, разумеется, Митрофанов и Дынин, кто же еще? Не режиссер же со сценаристом.

А уж изгнание Дынина вместо Иночкина из лагеря.... За что мужик пострадал? Ну ладно, он ретроград, угнетатель Иночкина и сторонник проверенных и утвержденных форм развлечений. Но разве это повод в разгар пионерского сезона снимать начальника лагеря? Впрочем, понятно, что это уже чистая фантазия авторов.

Вообще, на мой взгляд, этот фильм, как никакой другой, показывает уровень зрелости шестидесятников (есть еще произведения Стругацких, особенно ранние — вот уж где разгул шестидесятничества со всем его инфантилизмом. Но мне нравятся). Это замечательный фильм, поставленный чертовски талантливыми людьми. А Элем Климов — так вообще классик. Кроме разбираемого фильма, я помню из его работ только «Агонию» (к сожалению, сильно порезанную, а режиссерская версия не сохранилась) и, конечно, мощный фильм «Иди и смотри». Эти фильмы, считаю,  must see каждый человек. Но тут уж, говоря словами известного персонажа,  «сам — выдающийся феномен, подкован исключительно... но вот по той же причине нет равновесия в голове...».  Творить они еще могут, но в реальной жизни...
Собственно, итоги деятельности Э.Климова на посту главы Союза кинематографистов  после скандального съезда, когда под руководством агента влияния, члена политбюро  А.Яковлева старая гвардия киношников была отодвинута от управления,  говорят сами за себя. С самыми благими намерениями, которыми подло воспользовался один гад, сначала развал кинопроизводства параллельно с выпуском чернухи, которую сейчас никто и не вспомнит, в потом и развал кинопроката. А ведь хотели как лучше. Говорят, потом Климов вспоминал, что ему помешали всякие там Рыжковы и прочие. Ну а что ты хотел, чтобы тебя все поддержали и бурно одобряли? Потому что ты точно знаешь, как правильно, а остальные


обыватель

Про кино и немного ностальгии (окончание)

дураки и ретрограды? Ну вот типичное поведение подростка, который точно знает, как надо правильно обустроить Россию и мир, и которому мешают эти гадкие и тупые взрослые. Интеллигенты, вашу мать. Всем рулить и ни за что не отвечать.

Но талантливые весьма. И «добро пожаловать...» - очень хороший фильм. Правда, я его, как и  большинство тогдашних фильмов, смотрю уже не ради сюжета, а ради игры хороших и знакомых актеров, а также антуража. Нравится мне смотреть на тогдашние интерьеры, пейзажи, улицы, да просто лица людей. Да и снято великолепно, профессионально, сейчас так не снимают (ну, по-моему). Ностальгия...

и да, насчет ностальгии, как я был воспитателем в пионерлагере.
Это было году эдак в 1986-1987, точно не помню. От конторы меня направили в подшефный пионерлагерь где-то в р-не Рощино в Ленобласти. Ну, не одного, нас несколько было. И мне достался первый отряд, самые старшие, лет 13-14. И еще, для полного экстрима, в отряде не было вожатых, т. е. я один на примерно 25-30 гавриков обоего пола.
Ну ничего, справился. Это было не очень трудно, учитывая, что до этого  я был начальником участка управления монтажных работ. Для укрепления дисциплины сначала врезал одному особо охамевшему подростку, пришлось. Потом присмотрелся и назначил самого авторитетного парня командиром отряда, а самую авторитетную девчонку комиссаром. Конечно, они отнекивались, но хватило мелких ништяков для убеждения. Жесткая дисциплина: нежелающие спать или просто тихо лежать в тихий час драили корпус, вечером нежелающие спать бегали круги вокруг корпуса или снова драили полы. Купание на озере, понятно, строго по расписанию и под наблюдением. Как-то начали у меня отпрашиваться купаться в свободное время. Разумеется, я не разрешил, причем разъяснил, почему. Знал, что некоторые тайком бегают на озеро, жарко было. И они знали, что я знаю.
Ребята мне очень понравились. Смешные такие. Как-то на веранде в тихий час сидел, тренькал на чьей-то гитаре. Обычный пацанский набор из 70-х: «дом восходящего солнца», «тополя все в пуху», что-то там еще. Сбацал вступление из «дым над водой» -  так прибежали те, кто в это время драил полы, решили, что я это сам сочинил (сам был в шоке, что дети 80-х не знают такую классику). Потом разнесли по отряду, что я супер-пупер-гитарист — еле отбрехался.
Приехал из города парнишка из предыдущей смены, встречался с моими тайком. Захожу в палату, смотрю: тарелка с едой из столовой, сам парнишка прячется под кроватью (похоже на Иночкина, только не злостный нарушитель дисциплины, а просто нелегал). Ну что, договорился в столовой, стали кормить парнишку легально. И ночевал он по-человечески, нашлась свободная кровать. Да он и был-то пару дней. Думаю, не от хорошей жизни в городе  парнишка приехал в лагерь, да и друзья у него в отряде были — незачем было его гонять.
Девчонки были еще забавнее. Вроде бы по возрасту примерно одинаковые, но начали созревать неодновременно. И вот одна — плоская пигалица, а другая — вполне себе оформившаяся девчушка со всеми полагающимися вторичными половыми признаками. У меня, конечно, и в мыслях не было смотреть на них по-другому, кроме как на детей. Но некоторые уже вовсю пытались кокетничать. Тогда я попросил приехать мою девушку, она все равно с ребенком сидела дома. Девчушки поняли, что у них нет шансов даже гипотетических.
Помнится, была такая девчонка довольно высокого роста, выше меня. С роскошными рыжими волосами. Так эта бедняжка постоянно сутулилась. Пришлось как-то на танцах ее пригласить и объяснить популярно: не сутулься, все равно ниже не будешь, а фигуру испортишь, это не ты длинная, это они короткие. И вообще в модели девушек ниже 180 см не берут. Не знаю, помогло ли мое разъяснение, вроде бы сутулиться перестала.
Хорошо, нормально так отдохнул. Правда, заболел гриппом, где-то простудился. И потому вынужден был уехать домой раньше, благо вожатые в отряде уже появились. Через несколько дней, когда оклемался, приехал за  какими-то док-тами, уже не помню. Зашел по старой памяти в корпус. Девчонки визжали и вешались на шею, парни тоже вроде бы рады были видеть. Думаю, я был не самым плохим воспитателем. И с дисциплиной у меня было все хорошо. Как и хотел т-щ Дынин в фильме «Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен».

Гог

Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)

k_rina

Цитата: Гог от 00:20, 26 декабря, 2021
Сара жжёт. :degen

Она-то  жжёт, но её визави -  из асбеста.  И , увы, они погоду делают.

Луноликая

Мне одной стало не по себе от :"врезал одному", "полы мыли в наказание"?
Дети в лагерь приезжали отдыхать. Или это был концлагерь?
Сейчас бы вы попробовали такое вытворить, и сами бы драили полы в местах, не столь отдалённых.


Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

k_rina

Цитата: Луноликая от 12:51, 26 декабря, 2021
Мне одной стало не по себе от :"врезал одному", "полы мыли в наказание"?
Дети в лагерь приезжали отдыхать. Или это был концлагерь?

Своевременное обозначение  границ дозволенного благотворно сказывается на психическом здоровье  молодого индивида. С возрастом проблем у него будет меньше. И коллектив вразнос не пошёл.  А физический труд   и для ума, и для тела полезен.  Так что 5 баллов Обывателю.


Цитата: Луноликая от 12:51, 26 декабря, 2021
Сейчас бы вы попробовали такое вытворить, и сами бы драили полы в местах, не столь отдалённых.
Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Вот в этом-то и проблема нынешней педагогики.  "Прав" у ребенка много, обязанностей ноль. А потом это избалованное нечто выходит во взрослую жизнь, а там , внезапно,  мир не крутится вокруг него....

Луноликая

Цитата: k_rina от 14:07, 26 декабря, 2021
Своевременное обозначение  границ дозволенного благотворно сказывается на психическом здоровье  молодого индивида. С возрастом проблем у него будет меньше. И коллектив вразнос не пошёл.  А физический труд   и для ума, и для тела полезен.  Так что 5 баллов Обывателю.


Вот в этом-то и проблема нынешней педагогики.  "Прав" у ребенка много, обязанностей ноль. А потом это избалованное нечто выходит во взрослую жизнь, а там , внезапно,  мир не крутится вокруг него....
Я уважаю ваше мнение. Наверное, поэтому, родители были рады сбагрить чадо в лагеря. А чадо и не думало нажаловаться на преподавателя/учителя/вожатого на физическое насилие в школе/лагере, так как чадо бы обвинили: "сам виноват".
Опять же, я не согласна с теми, кто говорит, что школа должна воспитывать детей. Нет, школа должна обучать, а воспитывать должны родители.
И да, меня бы привело в бешенство, если какой то вожатый треснул бы моего сына по башке! А этому вожатому известно, какими трудами мне стоило выносить беременность, какие у меня появились проблемы всвязи с этим, как трудно мне было растить ребёнка одной? Лично я бы засудила такого "педагога".

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

k_rina

Цитата: Луноликая от 14:30, 26 декабря, 2021
Опять же, я не согласна с теми, кто говорит, что школа должна воспитывать детей. Нет, школа должна обучать, а воспитывать должны родители.
И да, меня бы привело в бешенство, если какой то вожатый треснул бы моего сына по башке! А этому вожатому известно, какими трудами мне стоило выносить беременность, какие у меня появились проблемы всвязи с этим, как трудно мне было растить ребёнка одной? Лично я бы засудила такого "педагога".

Ну , если эти самые границы дозволенного для ребенка будут обозначены родителями, то шанс получить по башке от вожатого будет  нулевой. Ну, разве что сам вожатый  - неадекват.  А вот , если родители ребенку позволяют всё, то лучше, если этот ребенок по башке немного получит раньше,  в юном возрасте, пока еще мозги гибкие, чем  во взрослом возрасте - наотмашь.

Луноликая

Цитата: k_rina от 14:57, 26 декабря, 2021
Ну , если эти самые границы дозволенного для ребенка будут обозначены родителями, то шанс получить по башке от вожатого будет  нулевой. Ну, разве что сам вожатый  - неадекват.  А вот , если родители ребенку позволяют всё, то лучше, если этот ребенок по башке немного получит раньше,  в юном возрасте, пока еще мозги гибкие, чем  во взрослом возрасте - наотмашь.
Нет, вы неправильно меня поняли. Я сама воспитываю своего сына строго, и нравится ему это, или не нравится, я должна ему донести, как это на самом деле должно быть.
Вы же видите по моим постам, что я довольно жёстко отношусь к тем или другим высказываниям, это касается к моим родным, и они это знают. Люблю своих, но когда надо- да, прочту лекцию, да так, что со мной не разговаривают пару дней. И да, я могу им резко сказать, или поправить. Это МОИ РОДНЫЕ, и я желаю им только лучшего там, в той жизни, когда они окажутся одни, без моей поддержки и советов.
Но если кто то из вне позволит себе приложить руку к моим любимым - поплатятся по закону.
Мне кажется, каждая мать согласится.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Vatcek

Цитата: Луноликая от 14:30, 26 декабря, 2021А чадо и не думало нажаловаться на преподавателя/учителя/вожатого

В те времена жаловаться  вообще считалось чем-то непристойным.  А среди детворы тем более.

Цитата: Луноликая от 14:30, 26 декабря, 2021меня бы привело в бешенство, если какой то вожатый треснул бы моего сына по башке

Смотря ЗА ЧТО, и смотря как.
Возможно ещё и спасибо скажу.
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

Луноликая

Цитата: Vatcek от 19:33, 26 декабря, 2021
В те времена жаловаться  вообще считалось чем-то непристойным.  А среди детворы тем более.

Смотря ЗА ЧТО, и смотря как.
Возможно ещё и спасибо скажу.
Нет! Это мой ребёнок и мне решать, трескать его или нет! И конечно, чужой дядя или тётя не в праве трогать моего ребёнка!


Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Гог

Цитата: Луноликая от 14:30, 26 декабря, 2021Нет, школа должна обучать, а воспитывать должны родители.
Меня вот тоже с детства поражало - с какого хрена УЧИТЕЛЬ занимается ВОСПИТАНИЕМ меня? Учить учи, но в душу не лезь. И началось это с детсада. НЯНИ тоже воспитывали, заставляли молча сносить обиды от мажориков. Так то я не буйный был, мне и одному скучно никогда не было. Три дня в одиночке в Москве в комнате матери и ребёнка один одинёшенек просидел и ничего. Маманя на какой то учёбе была фабзайцем. :degen Белка там была, в колесе бегала и на улице дофига народу разного шастало, да и игрушки какие никакие были. Тихий, спокойный и не доставучий ребёнок был. Если не лезли с нотациями. С тех пор на желающих повоспитывать смотрю с предубеждением. :degen
Цитата: k_rina от 14:57, 26 декабря, 2021шанс получить по башке от вожатого
:yes А вожатый такой же балбес как и ты, только повзрослее. Но не факт что умнее тебя. Сильнее, да. И по праву силы может себе позволить дать леща карапузу. Проходили. :repa:
Цитата: Луноликая от 19:58, 26 декабря, 2021И конечно, чужой дядя или тётя не в праве трогать моего ребёнка!
Как бэ согласен.  #pop;
Но до определённой грани.  :smoke:
Если малолетний утырок потерял берега то приструнить его (заодно и мамашу) сам бог велел. :degen
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)

k_rina

Цитата: Гог от 22:03, 26 декабря, 2021
:degen :yes А вожатый такой же балбес как и ты, только повзрослее. Но не факт что умнее тебя. Сильнее, да. И по праву силы может себе позволить дать леща карапузу. Проходили. :repa:

Так в рассказе от Обывателя там не карапузы, а отроки 13-14 лет.  Это когда борзость уже прёт, а в мозгах ветер.  Самое время по загривку получать и полы мыть.  Для складывания правильной картины мира.

Цитата: Гог от 22:03, 26 декабря, 2021
Если малолетний утырок потерял берега то приструнить его (заодно и мамашу) сам бог велел. :degen

Вот-вот.

Луноликая

Цитата: Гог от 22:03, 26 декабря, 2021
Меня вот тоже с детства поражало - с какого хрена УЧИТЕЛЬ занимается ВОСПИТАНИЕМ меня? Учить учи, но в душу не лезь. И началось это с детсада. НЯНИ тоже воспитывали, заставляли молча сносить обиды от мажориков. Так то я не буйный был, мне и одному скучно никогда не было. Три дня в одиночке в Москве в комнате матери и ребёнка один одинёшенек просидел и ничего. Маманя на какой то учёбе была фабзайцем. :degen Белка там была, в колесе бегала и на улице дофига народу разного шастало, да и игрушки какие никакие были. Тихий, спокойный и не доставучий ребёнок был. Если не лезли с нотациями. С тех пор на желающих повоспитывать смотрю с предубеждением. :degen :yes А вожатый такой же балбес как и ты, только повзрослее. Но не факт что умнее тебя. Сильнее, да. И по праву силы может себе позволить дать леща карапузу. Проходили. :repa: Как бэ согласен.  #pop;
Но до определённой грани.  :smoke:
Если малолетний утырок потерял берега то приструнить его (заодно и мамашу) сам бог велел. :degen
С молодыми утырками,  как ты выразился, должны работать люди, специально обученные. А за то, что ребёнок/подросток совершил какой-то глупый проступок, (мы все это делали- чаллендж учителям или вожатым- это другое). В пионерских лагерях, в основном, находились дети из более менее нормальных семей.

Я предлагаю сейчас топик стартеру представить своего ребёнка или внука в данной ситуации- какой то взрослый дядя даёт хорошего подзатыльника любимому сыну или внуку.
Вы чо, в своём уме? Да я лично придушу этого дядю. И мне ничего за это не будет.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Луноликая

Цитата: k_rina от 22:16, 26 декабря, 2021
Так в рассказе от Обывателя там не карапузы, а отроки 13-14 лет.  Это когда борзость уже прёт, а в мозгах ветер.  Самое время по загривку получать и полы мыть.  Для складывания правильной картины мира.

Вот-вот.
Не важно, карапузы,  или отроки. Я плачу за лагерь, где мой сын/внук должен отдыхать, а не получать подзатыльники и чистить туалеты. 
Даже если это была оплата от работы.  Неважно. НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА БИТЬ МОЕГО РЕБЁНКА.  Я УБЬЮ ЛИЧНО КАЖДОГО, КТО ПРОСТО ПОДНИМЕТ ПАЛЕЦ. НЕТ ТАКОГО ЗАКОНА.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Луноликая

Вы, люди, с ума сошли? Вы даёте бить и использовать своих детей чужим людям??????
Кто, если не вы должны обеспечить своим детям безопасность? Почему какой то дядя должен бить вашего ребёнка,  даже если была оплошность???????
Вы же не бьете своего клиента/пациента за какую-то ошибку? Почему вы считаете, что за ошибки ваших детей кто то должен их бить и заставлять их делать то, что они не обязаны делать?????
Вы охренели???? Какие вы родители после этого?
Да, мой сын не подарок, но я САМА С ЭТИМ РАЗОБРАЛАСЬ. И мой ребёнок уважает меня за то, что никто не смел с ним поступать так, как не положено по закону. 
Какие вы родители после этого?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.




Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика