Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Политическая жизнь Камчатки => Политика в мире => Тема начата: Шаман от 02:13, 29 июня, 2016

Опрос
Вопрос: Простить или нет Эрдогана?
Вариант 1: Простить, только пусть компенсирует материальный ущерб голосов: 0
Вариант 2: Простить, но пусть компенсирует материальный ущерб и накажет виновных голосов: 1
Вариант 3: Нужно простить, скучаю по турецкому отдыху голосов: 0
Вариант 4: Нельзя прощать г*внюка голосов: 3
Название: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Шаман от 02:13, 29 июня, 2016
Лед кажется тронулся!
Президент Турции извинился перед Путиным за сбитый Су-24.
Т.е. первый пункт требований выполнен.
Остались 2 пункта: материальная компенсация за сбитый самолет и наказать виновных.
Судя по всему, исполнение остальных пунктов не за горами.
Отсюда вопрос: простить Эрдогана? Отменить санкции к Турции?
На мой взгляд - нельзя пока Эрдоган у власти.
Слишком хитрож*пый и неадекватный политик.
Фактически по его вине могла начаться 3-я мировая, если бы не стальные яйца сами знаете у кого.
Отдых турецкий мне лично безразличен.
Помидоры тоже. Мир и стабильность важнее...
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Romesh от 11:35, 29 июня, 2016
Это политика - без общения невозможно сосуществование. Конечно, прощать нужно, но не безоглядно. То, что Эрдоган принес извинения, говорит о многом - прочувствовал он, как оно - ссориться с Россией! А за глупость, которую он совершил, турки сами его скоро уберут.  Да, и военные с Серыми волками, в придачу, сейчас на него ополчатся - ему же нужно будет наказать виновных, а виновные тот, кто сбил самолет и тот, кто расстрелял летчика. Эти люди известны, и  других Россия не примет. Так что... Сколько в Турции было военных переворотов? Будет еще один...
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Vatcek от 12:39, 29 июня, 2016
Цитата: Шаman от 02:13, 29 июня, 2016Президент Турции извинился

Слишком оптимистично воспринимаете  его  набор фраз.
Словосочетание "извиняемся за сбитый самолет"  вроде   :repa: не прозвучало.

Это больше напоминает проверку: будет РФ твердо  стоять на своем?
Эрдогаша наверное надеется отделаться малой кровью.

Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Romesh от 12:48, 29 июня, 2016
Цитата: Vatcek от 12:39, 29 июня, 2016
Слишком оптимистично воспринимаете  его  набор фраз.
Словосочетание "извиняемся за сбитый самолет"  вроде   :repa: не прозвучало.

Это больше напоминает проверку: будет РФ твердо  стоять на своем?
Эрдогаша наверное надеется отделаться малой кровью.
Сегодня утром в новостях привели дословный перевод текста извинения: слово извините в тексте присутствует. Диктор специально на этом акцентировал внимание. И обещание наказать виновных тоже есть.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Отшельник от 12:58, 29 июня, 2016
Цитата: Шаman от 02:13, 29 июня, 2016
Остались 2 пункта: материальная компенсация за сбитый самолет и наказать виновных.

Слышал другую версию.
Осталось 2 пункта:
- материальная компенсация за сбитый самолет;
- моральная компенсация семье погибшего в денежном эквиваленте, как принято в судебных исках.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Romesh от 13:31, 29 июня, 2016
Цитата: Отшельник от 12:58, 29 июня, 2016
Слышал другую версию.
Осталось 2 пункта:
- материальная компенсация за сбитый самолет;
- моральная компенсация семье погибшего в денежном эквиваленте, как принято в судебных исках.
Эти два пункта идут как один - материальная компенсация, а наказать виновных - отдельный пункт. По крайней мере, так это озвучил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков (сегодня в утренних вестях).
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Vatcek от 16:45, 29 июня, 2016
Цитата: Romesh от 12:48, 29 июня, 2016Сегодня утром в новостях

:) Утром уже был на рабочем месте.
Надо вечером телек посмотреть.
Но всё равно "по Станиславскому": не верю в осознание и искренность турцияпаши
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: -1Кельвин от 17:05, 29 июня, 2016
Перед Путиным извинился, у него и надо спрашивать. Мы то причем?
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Шаман от 21:16, 29 июня, 2016
Цитата: Vatcek от 16:45, 29 июня, 2016Но всё равно "по Станиславскому": не верю в осознание и искренность турцияпаши
Искренности и осознания нет и не будет. Это вынужденный шаг.

Цитата: -1Кельвин от 17:05, 29 июня, 2016Мы то причем?
Вы тут причем. У Порошенко ни кто не будет просить прощения.

Сегодня состоится телефонный разговор Путина и Эрдогана.
Правильный ход. Нужно показать что парень на верном пути.
Но дальше все должно быть долго и болезненно.

Как сказал герой в одном из мной любимых фильмов: "Хочу что-бы легкие ему вытащили через ж*пу".
Это конечно образно говоря.
На самом деле, ждем смену власти в Турции.
Потом еще может снова навестим семьей турецкие пляжи...
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: -1Кельвин от 21:31, 29 июня, 2016
Цитата: Шаman от 21:16, 29 июня, 2016Вы тут причем.
Эрдоган не просил прощения у граждан РФ. Я тут не причем. Постарайтесь понять эту не сложную логику. :yes
Цитата: Шаman от 21:16, 29 июня, 2016Но дальше все должно быть долго и болезненно.
Боюсь, что потом придется так же ответить за отпускников и вежливых.
ИМХО Капкан приготовили знатный.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: -1Кельвин от 21:41, 29 июня, 2016
Цитата: Шаman от 21:16, 29 июня, 2016Сегодня состоится телефонный разговор Путина и Эрдогана.
ИМХО Респект и уважуха будет президенту РФ, если он откажется от компенсации.

Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: -1Кельвин от 06:16, 30 июня, 2016
Судя по сообщениям СМИ РФ:
-опять, Кремль-Анкара браття навек, почти "один народ". :degsmile

:lol: :lol: :lol:

Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Vatcek от 08:35, 30 июня, 2016
Цитата: Шаman от 21:16, 29 июня, 2016Искренности и осознания нет и не будет. Это вынужденный шаг.

Ну так о том и речь: надо быть готовым к новым гадостям с его стороны.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: -1Кельвин от 13:48, 30 июня, 2016
Цитата: Vatcek от 08:35, 30 июня, 2016надо быть готовым к новым гадостям с его стороны.
Теперь клубнику и помидоры, из Турции, лучше мыть с хлоркой . :lol:
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Vatcek от 15:00, 30 июня, 2016
Цитата: -1Кельвин от 13:48, 30 июня, 2016Теперь клубнику и помидоры, из Турции, лучше мыть с хлоркой

А ширшее? Дальшее? Глубжее?
Не тырьте мелочь по карманам :)

Прирученный шакал всё равно остается шакалом.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: -1Кельвин от 16:27, 30 июня, 2016
Цитата: Vatcek от 15:00, 30 июня, 2016Прирученный шакал всё равно остается шакалом.
Согласен.
Даже прирученный медведь, останется медведем.
ps А вот если шакалу внушать то что он медведь, шакал станет медведем или медведей станут считать шакалами?  Vatcek как думаешь?
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: 4elovek от 20:05, 30 июня, 2016
Цитировать(https://meduza.io/image/attachments/images/000/030/472/large/oAjcqubIqdqGoc7WUjWt5Q.jpg)
https://meduza.io/short/2016/06/29/kak-opasnyy-otdyh-v-turtsii-stal-bezopasnym-v-odnoy-kartinke
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Гоcть от 21:56, 30 июня, 2016
Давно понятно, кто решает, простить или нет.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Vatcek от 22:19, 30 июня, 2016
Цитата: -1Кельвин от 16:27, 30 июня, 2016А вот если шакалу внушать то что он медведь, шакал станет медведем или медведей станут считать шакалами?  Vatcek как думаешь?

Вопрос не по теме.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Шаман от 02:09, 17 июля, 2016
Как показывают последние события, президенту Турции все таки достанут внутренности через одно место.
Если не физически, то морально...

Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Denny-boy от 20:12, 19 июля, 2016
Цитата: 4elovek от 20:05, 30 июня, 2016
https://meduza.io/short/2016/06/29/kak-opasnyy-otdyh-v-turtsii-stal-bezopasnym-v-odnoy-kartinke
Ох уж эти поспешные выводы. Полёты в Турцию запрещены, по понятным причинам. Эрдоган заявил, что намерен неистово сотрудничать с персами и русскими, попутно кинув какашку в сторону Вашингтона. Вашингтон сообщил Эрдогану, что за такое его могут выкинуть с НАТО. Главное впереди.
Мировой пузырь надутой фантиками экономики схлапывается на глазах. Количество неистово дружащих с владельцами реальных товаров и ресурсов будет расти в геометрической прогрессии. Британцы и турки это поняли одни из первых.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: -1Кельвин от 20:30, 19 июля, 2016
ЦитироватьОх уж эти поспешные выводы. Полёты в Турцию запрещены, по понятным причинам. Эрдоган заявил, что намерен неистово сотрудничать с персами и русскими, попутно кинув какашку в сторону Вашингтона. Вашингтон сообщил Эрдогану, что за такое его могут выкинуть с НАТО. Главное впереди.
Мировой пузырь надутой фантиками экономики схлапывается на глазах. Количество неистово дружащих с владельцами реальных товаров и ресурсов будет расти в геометрической прогрессии. Британцы и турки это поняли одни из первых.
Я не такого высокого полета птица.
Мне просто интересно, Эрдоган друг или ножвспину?  :degen
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Denny-boy от 20:36, 19 июля, 2016
Пока КМК ситуация не изменилась, полеты в Турцию запрещены, сотрудничество тоже заморожено, т.е. не друг. Эрдоган сделал много заявлений, и извинение за русских пилотов, и обещание видеть русских на авиабазе Инджерлик, и заявление о начале большого сотрудничества с Ираном и РФ. Но это всё слова. Как только будут дела от него так и станет известно кто он по мнению Кремля. Пока даже неизвестно Эрдоган это или его двойник, поставленный военной хунтой.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Шаман от 20:42, 19 июля, 2016
Цитата: -1Кельвин от 20:30, 19 июля, 2016
Я не такого высокого полета птица.
Мне просто интересно, Эрдоган друг или ножвспину?  :degen
Он РосПерец...

Я вам в другой теме ответил, что во всей истории у России только 2 друга, ну сейчас еще 3-й -  ВКС.
Остальные временные, куда ветер подует...
Сейчас для Турции ветер дует в сторону России.
Уже и пилоты сбившие СУ-24 арестованы...
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Denny-boy от 20:46, 19 июля, 2016
Немного уточню, Эрдоган будет теперь ножвспину всегда. Чтобы реабелитироваться хотя бы на треть ему надо очень много сделать, но былого доверия не будет. Даже если Кремль его примет, то будет выполнять самую грязную работу очень долго как некоторые.
В Турции ещё не окончен спектакль. Там пропало 27 боевых ударных вертолетов, им же где-то базироваться и обслуживаться надо. Да и для чего-то ж они пропали. Ну и курдов не забываем, которых поддерживают как русские так и американцы.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: -1Кельвин от 21:00, 19 июля, 2016
ЦитироватьПока даже неизвестно Эрдоган это или его двойник, поставленный военной хунтой.
ЖЖЖёёшь :coolgay
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: -1Кельвин от 21:02, 19 июля, 2016
Цитата: Скорпион от 20:46, 19 июля, 2016
Немного уточню, Эрдоган будет теперь ножвспину всегда. Чтобы реабелитироваться хотя бы на треть ему надо очень много сделать, но былого доверия не будет. Даже если Кремль его примет, то будет выполнять самую грязную работу очень долго как некоторые.
А вот это я погляжу.  :yes Спасибо.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Шаман от 21:54, 19 июля, 2016
Цитата: Скорпион от 20:46, 19 июля, 2016
Даже если Кремль его примет, то будет выполнять самую грязную работу очень долго как некоторые.
вытаскивать собственные кишки через ж*пу...
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Denny-boy от 22:51, 19 июля, 2016
Цитата: Шаman от 21:54, 19 июля, 2016
вытаскивать собственные кишки через ж*пу...
До такого не доходило, но верность приходилось доказывать, как и смывать предательство кровью и потом.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Denny-boy от 23:06, 19 июля, 2016
Ну вот к тому, что там ещё оперетта не завершилась есть инфа, что 27 военных кораблей пропали у турков. Это плюс к тому, что далеко не вся Турция сейчас под контролем Эрдогана, некоторые провинции как были под мятежниками так и есть сейчас. Это не считая того, что прямо сейчас военная база ВВС Инджерлик с авиацией США находится в глухой блокаде эрдогановских войск. Одна страна НАТО блокирует базу другой, пора за попкорном идти.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Denny-boy от 02:33, 20 июля, 2016
В данный момент, когда у нас ночь, более 5000 граждан РФ воюют в рядах ИГИЛ за Халифат. Вот так.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: -1Кельвин от 19:23, 21 июля, 2016
Похоже на то, что ИГИЛ (запрещенная организация в РФ) популярна среди населения РФ, как средства для бритья подмышек.  :degsmile
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Vatcek от 23:22, 21 июля, 2016
Думаю Реджепа не простили. "Уговорили" сделать то, что он должен был сделать.
И  дали понять что в следующий раз могут и не "успеть" предупредить.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: -1Кельвин от 06:23, 22 июля, 2016
Теперь уговорщики думают как в Бразилию олимпийцев отправить.   :lol:
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Romesh от 11:17, 22 июля, 2016
Сегодня турецкие власти заявили, что летчик, сбивший российский самолет, действовал самостоятельно, без приказа. А теперь еще и в заговоре участвовал... Короче, его будут судить сразу по двум статьям. Так что извинения и оправдания продолжаются. Видать, Эрдогану  сказали, что одного серого волка мало, вот он и решил летчиков сдать. Так, может быть попытка переворота из-за этого и произошла - типа ВВС обиделись на Эрдогана за своих летчиков?
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Шаман от 19:38, 08 августа, 2016
Ну, все, ... прогибаемся как можно ниже и на примем к самому...

Эрдоган разочаровался в ЕС и понадеялся на дружескую встречу с Путиным
Спойлер
«ЕС морочит нам голову на протяжении 53 лет. Мы методично доказываем свою честность и ждем того же от Евросоюза. Он должен отказаться от политики двойных стандартов», — заявил турецкий лидер.

В преддверии визита в Россию, который должен состояться 9 августа, Эрдоган также отметил: «Переговоры с моим другом [президентом РФ Владимиром] Путиным откроют новую страницу в двусторонних отношениях. Нашим странам предстоит многое сделать вместе».

12 сентября 1963 года, 53 года назад, было подписано соглашение об ассоциации Турции и Европейского экономического сообщества (предшественника ЕС). Международный договор должен был усилить взаимодействие в сферах политики, безопасности, торговых и культурных связей.
[свернуть]
https://lenta.ru/news/2016/08/07/mimimi_erdogan/

Только бизнес, ни чего личного...

Уверен, Россия напрямую заинтересована в Турции, как в участнике "Турецкого потока".
На него большие перспективы, плюс бабок вбухано уже прилично.
Чего стоит только логотип разработанный в некоей известной студии...

Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Denny-boy от 20:29, 08 августа, 2016
Вопрос в том, что турок может реально предложить ради прощения. Может он согласен с Асадом  помириться и жаждет видеть русскую военную базу на Босфоре.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Denny-boy от 20:59, 08 августа, 2016
В любом случае скоро узнаем что он готов предложить. Пред встречей с ним ВВП встретиться с главами Ирана и Азербайджана, возможно будет выясняться роль Турции в мусульманском мире и потребность уммы в Турции.
А может ВВП с мусульманами просто будут решать как Турции дальше жить и потом Эрдогана поставят перед фактом. Выбор у него небольшой, или в ЗАГС или в тюрьму.

Эрдоган прямо уже жаждет помириться:

Цитироватьhttp://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201608071843-fwcv.htm
Президент Турции Тайип Эрдоган сообщил, что считает главу России Владимира Путина своим другом и надеется открыть с ним «новую страницу» в отношениях
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Vatcek от 19:16, 09 августа, 2016
Морально Таип отдал, что должен был.
Ща материально "отдавать" будет.
И население его в этом поддержит.
Кстати, со слов "руссо туристо" побывавшего в Туретчине: многие местные не могут понять зачем сбивали СУ-24.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Denny-boy от 21:59, 09 августа, 2016
В сети ходят упорные слухи, что Эрдоган предложит возобновить турецкий поток, только сейчас он уже согласен просто охранять трубу, а не как раньше требовал её в собственность. Также турки возьмут обязательство выйти из НАТО и прекратить военные действия в Сирии. Посмотрим правда или нет.
Полный список:
Спойлер
1. Турецкий поток. Безусловно, самым главным кабальным договором стало согласие на строительство газопровода по российским условиям. То, что он будет построен - очевидно, также очевидно то, что теперь Турция станет просто обслуживать газопровод и получать деньги исключительно за его обслуживание. Охраной газопровода будут заниматься также турцкие компании, которые будет нанимать Газпром или другие организации, отвечающие за транспортировку газа. Первое время, вначале весны Турции предлагали более мягкие условия по газопроводу, но к лету условия ужесточились. Турция не будет владеть газопроводом, а следовательно не будет получать деньги за транзит газа.

2. Безвизовый режим. Односторонний безвизовый режим с Турцией. Граждане России смогут вьезжать на территорию Турции без виз, а вот граждане Турции в Россию - нет.

3. Сворачивание деятельности в Сирии, а также Ираке. Сложно сказать, что конкретно подразумевает данный договор, так как войска Турция из Ирака до сих пор не вывела, и вроде как не особо собирается. Между тем, уже становится известно, что боевики на севере Сирии перестали получить помощь от турецких "благотворительных" организаций. А ряд грузовиков разворачивают на границе.

4. Освобождение журналистов. Да, да, о таком пункте действительно идет речь. Эрдоган должен постепенно отпустить ряд оппозиционных журналистов, которых посадили за расследование деятельности Турции с боевиками ИГИЛ.

5. Безпрепятственный проход военных кораблей через Босфор. Речь идет о том, что Турция и Россия заключили дополнительно соглашение, которое позволяет России передислоцировать любые корабли любого тоннажа через проливы Турции без специальных согласований. Исключительно по уведомлению.

Эти пять пунктов Эрдоган подписал еще до ситуации с военными переворотом. Это было теми требованиями, на которые пошел Эрдоган ради примирения. А вот то, что Россия и Турция обсуждали после подавленного переворота куда интереснее.

6. Турция готова передать коды и шифрование "свой-чужой" авиации НАТО.

7. Турция готова начать сворачивание ряда миссий НАТО на территории своей страны.

8. Турция готова приостановить свое членство в НАТО
[свернуть]
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Vatcek от 23:26, 09 августа, 2016
Должность "заведующего струёй" всегда была престижной.
Паша хотел видимо большего: наверное  должность "хозяина струи".
А потом понял что, даже стоять рядом с трубой вполне выгодно.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Гоcть от 13:28, 10 августа, 2016
ЦитироватьЛеонид Каганов

Наша Таня громко плачет:
"Эрдоган не св**очь, значит?
Для чего же я на даче
вместо Турции гнила?
Без турецких помидоров,
без турецкого фарфора,
да ещё пальто и шторы
на помойку отнесла?

Для чего в сетях, как дура,
с ноября ругаю турок,
и пишу им "ты придурок"
ежедневно в Скайпе я?
Если нынче с четверга нам
говорят по всем экранам,
будто Путин с Эрдоганом
снова лучшие друзья?!"

Тише, Танечка, не плачь,
скоро будет новый ср*ч.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Denny-boy от 17:42, 10 августа, 2016
Про лучших друзей пока только Эрдоган говорит. С нашей стороны кроме практического расчёта ничего не заметил.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: -1Кельвин от 07:29, 11 августа, 2016
Главное плакаты низабудим нипрастим далеко не убирайте, мало ли чо! :degsmile
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: MVG от 16:05, 11 августа, 2016
Цитата: -1Кельвин от 07:29, 11 августа, 2016
Главное плакаты низабудим нипрастим далеко не убирайте, мало ли чо! :degsmile
У Вас есть такой плакат? И как Вы его использовали?
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Denny-boy от 16:22, 11 августа, 2016
Эрдоган на приёме у Путина, без комментариев.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Denny-boy от 23:30, 18 августа, 2016
По слухам американцы начали вывод ядерного оружия с Инджирлика и готовятся покинуть базу в Турции.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Гоcть от 19:06, 11 октября, 2016
ЦитироватьВ области экономики интересы двух стран заключаются в восстановлении прежних объемов сотрудничества. До инцидента с российским бомбардировщиком товарооборот между Россией и Турцией превышал 30 млрд долларов. Еще 15 млрд составляла косвенная торговля. Новая программа развития двусторонних связей (ее, как ожидается, подпишут до Нового года) предусматривает возвращение к этим показателям в течение 1-1,5 лет, и их последующее увеличение. Стратегическая цель - выйти на 100 млрд долларов.

Да кто бы сомневался.
Название: Re: Простить или нет Эрдогана?
Отправлено: Denny-boy от 15:06, 10 февраля, 2017
Трое турецких военнослужащих погибли и 11 пострадали при непреднамеренном ударе Воздушно-космических сил России на севере Сирии, заявили в Генштабе ВС Турции. Об этом сообщает Reuters.
Удар был нанесен утром 9 февраля по зданию, в котором находились турецкие силовики. «Представители России сообщили, что имела место ошибка в координатах нанесения удара, выразив сожаление и соболезнование турецкой стороне», — цитирует Анатолийское агентство заявление Генштаба Турции.

https://lenta.ru/news/2017/02/09/turkey/