Не так давно бывший губернатор обратился к авиаперевозчикам с просьбой не повышать расценки на самолеты летом. Но, губернатор ушел, остальные руководители края, а тем более - государства пока не проявляют особого интереса к этому вопросу. Даже на нашем форуме тема об обращении Кузьмицкого вылилась в обсуждение вопроса, где купить билеты со скидкой...
А у авиакомпаний как всегда летом становится вдруг "страшно невыгодно" летать на Камчатку и цены на билеты на предстоящий сезон уже выражаются цифрами, близкими 50 тысячам на одного пассажира в эконом-классе. Отчего-то зимой продавать билеты на полуостров в пределах 9000 рублей в одну сторону авиакомпании могли, а вот летом - никак не получается... Дошло до того, что сложилась вообще сюрреалистическая ситуация, когда билеты из Хабаровска в Москву вдвое дешевле билетов на Камчатку на одни и те же даты. Причем, по другим направлениям в стране, за исключением Чукотки, такого летнего повышения цен не происходит. Из европейской части страны дешевле слетать в Америку. Билеты обойдутся в 200 евро...
Как Вы считаете, не пришла ли пора напрямую обратиться к Премьеру с просьбой разобраться в данной ситуации?
Цитата: MVG от 20:46, 11 марта, 2011Как Вы считаете, не пришла ли пора напрямую обратиться к Премьеру с просьбой разобраться в данной ситуации?
а то к нему не обращались с этой просьбой ??
Цитата: Васька КОТ от 12:48, 11 марта, 2011
а то к нему не обращались с этой просьбой ??
шепотом обращались ;) ... и ничего, наверное есть заинтересованные лица в бездействии. Хотя в выборный год какие чудеса не случаются, могут и услышать :repa:
Аэрофлотовцы как то заявили что цены большие,потому что у нас монополисты в Петропавловске по еде в самолеты и мол это они цены гнут :lol:
Я вчера на июнь с Москвы смотрела - цена около 8000 (и это не по президентской), в ту сторону дороже.
Цитата: Васька КОТ от 12:48, 11 марта, 2011
а то к нему не обращались с этой просьбой ??
Кто, когда? Здесь, на месте, единицы? Или во время телемостов в потоке остальных вопросов? Нужно не голословное обращение, типа: "Ой, как же нам дорого! Хотим дешевле!". Желательно собрать как можно больше людей, единую группу, возможно, собрать подписи, привязать все это к очередной предвыборной компании. А в обращении обязательно должно быть хотя бы элементарное экономическое обоснование. Ведь не дураки же мы и сможем посчитать, из чего складывается стоимость билета, и какова она должна быть.
А еще, вспомните ситуацию с чаовыми поясами. Много дали бы одно-два обращения от одиночек с требованием не переводить Камчатку в другой часовой пояс? Как показала практика, результат достигается массовостью, организованной и планомерной работой по давлению на властные структуры. Если мы сможем мотивированно заявить требования и не прекращать этого действия до достижения результата, а не успокаиваться, вговорившись, как это было в случаях предыдущих обращений одиночек, результат будет достигнут! Ведь каждому трезвомылящему человеку ясно, что летом расходы на авиаперевозки должны быть ниже, а не выше. Следовательно билеты летом дорожать не могут.
Цитата: Анна Николаевна от 13:01, 11 марта, 2011Я вчера на июнь с Москвы смотрела - цена около 8000 (и это не по президентской), в ту сторону дороже.
Посмотрите на июль - сентябрь, самый пик отпусков и турсезона.
Цитата: MVG от 21:07, 11 марта, 2011Посмотрите на июль - сентябрь, самый пик отпусков и турсезона.
Посмотрела - дело дрянь! минимум 30000...
Цитата: Анна Николаевна от 13:12, 11 марта, 2011
Посмотрела - дело дрянь! минимум 30000...
Вот и мне эта ситуация крайне не нравтся!
О каком "развитии туризма на Камчатке" говорил Путин, если гораздо дешевле жителю европейской части страны слетать в США (билеты из МСК стоят около 200 евро), чем по своей же собственной стране? Так и будут россияне летать на отдых в Турции с Тайландами, оставляя свои деньги, заработанные в России, вкладывая их в экономику стран дальнего зарубежья.
Уважаемые форумчане!
Может быть, у кого-то есть данные (не умозрительно-предположительные, а чем точнее, тем лучше), из чего складывается цена на авиабилет?
Честно скажу, что пока еще достаточно глубоко не копал, но, предполагаю, что основные составляющие:
1)Стоимость горючего
2)Количество мест в данном типе самолета
3)Услуги обслуживания в аэропорту вылета и в аэропоту прибытия
4)Процент амортизации самолета
5)Зарплата экипажа
6)Оплата услуг авиадиспетчеров
8.)Прибыль авиакомпании
9)Налоги, сборы, страховки.
Поправляте, дополняйте, чтобы знать, куда копать дальше.
Большая часть цены на летние билеты к нам - накрутка монополии. Они об этом прямо в прессе писали сами не стесняясь.
Цитата: MVG от 20:46, 11 марта, 2011Как Вы считаете, не пришла ли пора напрямую обратиться к Премьеру с просьбой разобраться в данной ситуации?
А смысл? Думаете о этом ни кто не знает? Я так полагаю,что всё это делается целенаправленно. Складывается впечатление,что премьер создаёт себе некий ореол "всемогущего" сначала его "слуги" проблему создают, а он эту уже проблему решает во все услышание в средствах массовой информации. И сразу рейтиги,уважение,почетание. Не помню кто из власти приезжал на Камчатку и высказался, мол на Камчатке должны жить вахтовым методом.А что сразу к премьеру? Баллы для ЕР? У нас есть и местная власть. Или? Или они могут лишь стрелки часов крутить? Скоро выборы может хоть одно хорошее дело сделают (может и не надо, а то ещё что нибудь хлёсткое придумают)
Цитата: Скорпион от 13:59, 11 марта, 2011
Большая часть цены на летние билеты к нам - накрутка монополии. Они об этом прямо в прессе писали сами не стесняясь.
Это понятно. Однако, надо все же посчитать реальные расходы, чтобы понять, какова накрутка в зимний период и в летний. Это нужно, чтобы не просто голословно указать в обращении, что вот, де, "накручивают", а указать, хотя бы приблизительно, сколько. Нужно же будет доказать, что это сезонное удорожание происходит не по объективным причинам, а именно по той причине, что авиперевозчики - монополисты в пассажиропотоке, а следовательно это ценовой сговор, ограничение права граждан РФ на свободу передвижения и прямой удар по госбюджету, выплачивающему компенсации бюджетникам и оплачивающему полную стоимость прелетов служащим силовых структур и членам их семей. А так же - палка в колеса развитию туризма в регионе и упущенная возможность получить прямое субсидирование региона не из госбюджета, а из кошелька граждан собственной и других стран, которые смогли бы приехать на полуостров, если бы цены на авиабилеты были реальными. В настоящее же время граждане Росии, которые хотели бы приехать к нам, но не могут в виду дороговизны перелета, тратят свои деньги в том числе и за рубежом, а это напрямую противоречит интересам государства, так как вывозится денежная масса, в основном в виде валюты.
Цитата: Lёxus от 13:59, 11 марта, 2011
А смысл? Думаете о этом ни кто не знает? Я так полагаю,что всё это делается целенаправленно. Складывается впечатление,что премьер создаёт себе некий ореол "всемогущего" сначала его "слуги" проблему создают, а он эту уже проблему решает во все услышание в средствах массовой информации. И сразу рейтиги,уважение,почетание. Не помню кто из власти приезжал на Камчатку и высказался, мол на Камчатке должны жить вахтовым методом.А что сразу к премьеру? Баллы для ЕР? У нас есть и местная власть. Или? Или они могут лишь стрелки часов крутить? Скоро выборы может хоть одно хорошее дело сделают (может и не надо, а то ещё что нибудь хлёсткое придумают)
Знают, так же, как знали о нелепости затеи с переносом часовых поясов. К Премьеру от того, что именно он недавно говорил о необходимости развития туризма у нас, а проблема дороговизны авиабилетов - препятствие на пути к выполнению его слов. Кроме всего прочего - он глава исполнительной власти. Это его епархия. Местные власти могут, разумеется, помочь в решении этой проблемы, но, опять-таки только через Правительство. Так что и к местным властям тоже надо будет обратиться.
Насчет "баллов для ЕР" могу сказать следующее: мне все равно, какой политической масти Председатель Правительства. Решать вопросы между регионами и корпорациями такого уровня, как "Аэрофлот" - его работа. А то, что год выборный, а следующий "еще выборнее" только наруку нам. Лучше будут шевелиться.
Цитата: MVG от 22:16, 11 марта, 2011ограничение права граждан РФ на свободу передвижения и прямой удар по госбюджету
Да я Вас умоляю. Это удар простым людям (ниже пояса). Бюджет-это бездна, Московский кошелёк. А я ездил за кордон отдыхать и БУДУ! На то масса причин!
Цитата: MVG от 23:16, 11 марта, 2011Это понятно. Однако, надо все же посчитать реальные расходы
Значит непонятно :degen, не надо ничего считать, и по 10 т.р. продавать билеты выгодно, только зачем если можно продать за 40 т.р.? И все равно купят, ибо с острова никуда не денешься и альтернативы не найдешь, кроме того Камчатский народ считается довольно богатеньким, так что можно ободрать, зная что все равно мы никуда не пожалуемся и никто нам не поможет, власть поможет только если это позволит лишний раз пропиариться, если нет, то и заморачиваться не будут.
Инфу по цене они тебе не дадут - коммерческая тайна. Такое только ФАС РФ может потребовать.
Цитата: MVG от 22:23, 11 марта, 2011А то, что год выборный, а следующий "еще выборнее" только наруку нам. Лучше будут шевелиться.
Терзают Очень сомнения. Обещать могут а вот с реальными делами проблема. По АКРОСУ тоже премьер проблему "решал" и что?
Цитата: Lёxus от 14:26, 11 марта, 2011
Да я Вас умоляю. Это удар простым людям (ниже пояса). Бюджет-это бездна, Московский кошелёк. А я ездил за кордон отдыхать и БУДУ! На то масса причин!
Хорошо, пусть не "удар", пусть - лишняя статья расходов, которую можно очень сильно сократить (совсем убрать не получится, так как силовики все равно за счет бюджета будут летать).
Насчет "ездить за кордон" - всегда пожалуйста! Я же говорю не о том, чтобы запретить ездить за границу или насильно перенаправлять пассажирские и туристические потоки. Есть масса людей, которые напрямую говорят, что если бы не высокая стоимость перелета до Камчатки, поехали бы отдыхать не за границу, а на Камчатку, о которой давно мечтают. Нам не нужны все туристы России, но та часть из них, которая хочет приехать к нам в регион, должна иметь на это больше возможностей (ведь перелет по собственной стране), чем на поездку в дальнее зарубежье. Несправедливо, когда билеты в Австралию и на Камчатку стоят одинаково! Не выгодно жителям Камчатки, не выгодно потенциальным гостям полуострова, не выгодно и госбюджету. Выгодно авиакомпаниям, получающим гарантированную добавочную прибыль в период масовых отпусков и турсезона.
Цитата: Lёxus от 14:31, 11 марта, 2011
Терзают Очень сомнения. Обещать могут а вот с реальными делами проблема. По АКРОСУ тоже премьер проблему "решал" и что?
Остается только один выход: сложить руки и сидеть на попе ровно? Я предпочитаю действовать. Теребить тех, кто обязан решать такие проблемы, не давать им спокойно сидеть в своих кабинетах.
Цитата: Скорпион от 14:31, 11 марта, 2011
Инфу по цене они тебе не дадут - коммерческая тайна. Такое только ФАС РФ может потребовать.
:) Инфу по цене авиатоплива не дадут? А ее так трудно узнать? Или трудно узнать сколько стоят услуги аэропорта "Петропавловск-Камчатский"? А может быть, трудно посчитать примерную сумму амортизации самолета (ведь о совсем точных до рубля расчетах я не говорю, важна схема). Главное - не упустить основных составляющих. Далее, нужно грамотно составить сам текст обращения. И это тоже не все. Нужно еще заинтересовать население сбором этих подписей.
Но, остается маленькая надежда на другой вариант решения этой проблемы: Думаю, "там, где надо" после событий декабря - февраля на полуострове (часовые пояса), внимательно следят за этим и не только форумом. Есть шанс, что умные люди решат не допускать в предвыборный период несанкционированных брожений в умах и постараются сыграть на опережение. Но, подчеркиваю, это только шанс, маленький, но он есть :-).
Цитата: Borov от 14:30, 11 марта, 2011
Значит непонятно :degen, не надо ничего считать, и по 10 т.р. продавать билеты выгодно, только зачем если можно продать за 40 т.р.? И все равно купят, ибо с острова никуда не денешься и альтернативы не найдешь, кроме того Камчатский народ считается довольно богатеньким, так что можно ободрать, зная что все равно мы никуда не пожалуемся и никто нам не поможет, власть поможет только если это позволит лишний раз пропиариться, если нет, то и заморачиваться не будут.
Ок, можно и так, пусть даже без рассчетов. Просто собрать факты о стоимости билетов по различным авиакомпаниям и портам отправления при полетах на Камчатку в разные сезоны. Присовокупить, что в зимний сезон реальные расходы всегда выше, все это оформить в одном тексте и начинать работу по сбору подписей. Одной моей явно будет мало. Вся надежда на то, что откликнутся земляки.
Так есть у кого-нибудь кокретные предлолжения по поводу текста и технологии работы. Помощь в любом случае нужна. Надеюсь, за период борьбы с переносом часовых поясов не все еще выдохлись?
в технических характеристиках летательных аппаратов объем расхода топлива... например на час полета:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Часовой_расход_топлива_самолётов
или пассажиро-километр... в граммах
можно умножить объем керосина на его цену, и будет себистоимость топливных затрат.
Ил-96-300 1й час — 8300 кг, следующие — 7500 кг/ч, два последних — 5000
8300 + (7500 х 6) + (5000 х 2) = 64300 кг керосина на перелет в 9 часов. 300 человек максимум
при цене в 25 руб. получается 1 607,5 тыс. руб. поделить на 300 чел - 5 358,3 тыс. на человека стоимость топлива...
Сейчас вообще странная ситуация - до Москвы лететь в три раза дальше, чем до Хабаровска или Владивостока, а билеты стоят в три раза дешевле. И как это объяснить с точки цен на авиатопливо? Мне в Хабаровск приходится летать через Москву - дешевле намного получается, но перелеты уж больно утомительные.
Цитата: Dvdov от 15:41, 11 марта, 2011
в технических характеристиках летательных аппаратов объем расхода топлива... например на час полета:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Часовой_расход_топлива_самолётов
или пассажиро-километр... в граммах
можно умножить объем керосина на его цену, и будет себистоимость топливных затрат.
Ил-96-300 1й час — 8300 кг, следующие — 7500 кг/ч, два последних — 5000
8300 + (7500 х 6) + (5000 х 2) = 64300 кг керосина на перелет в 9 часов. 300 человек максимум
при цене в 25 руб. получается 1 607,5 тыс. руб. поделить на 300 чел - 5 358,3 тыс. на человека стоимость топлива...
Добавим к этой сумме 500 руб/чел на питание в полете (стандартный набор, если не накручивать ресторанные накрутки больше не стоит), и еще по паре тысяч с человека на обслуживание в аэропорту и зарплату экипажу (то есть, в кассу авиакомпании попадает еще 750 тыр за полет в одну сторону) Ну, пусть еще 1000 на прибыль компании, то есть еще 300 тыр. В итоге, при полной загрузке борта (а летом по другому не бывает) билет должен стоить около 9000 руб/чел, ну, пусть 10 тыр.
Цитата: Saya от 15:47, 11 марта, 2011
Сейчас вообще странная ситуация - до Москвы лететь в три раза дальше, чем до Хабаровска или Владивостока, а билеты стоят в три раза дешевле. И как это объяснить с точки цен на авиатопливо? Мне в Хабаровск приходится летать через Москву - дешевле намного получается, но перелеты уж больно утомительные.
Возможно, это делается целенаправленно, чтобы не пытались люди сэкономить, прилетев в Хабаровск, а дальше поехав поездом :)
Цитата: MVG от 23:57, 11 марта, 2011это делается целенаправленно
Вот это правильно! А в нашей родной и могучей если ты не при власти,то можешь хоть сидеть хоть лежать на попе ровно. Добиваться- у кого? Пытаюсь вспомнить хоть одно деяние власти направленное на благо населения,; ну ни чего припомнить не получается.
Авиакомпании обслуживающие Камчатку ни когда не будут работать себе в убыток, даже просто не много снижать цену перелёта понимая что другого пути с полуострова нет и не будет. Они же не навязывают услугу-желаешь лететь,лети.
Цитата: MVG от 14:57, 11 марта, 2011
:) Инфу по цене авиатоплива не дадут? А ее так трудно узнать? Или трудно узнать сколько стоят услуги аэропорта "Петропавловск-Камчатский"? А может быть, трудно посчитать примерную сумму амортизации самолета (ведь о совсем точных до рубля расчетах я не говорю, важна схема). Главное - не упустить основных составляющих. Далее, нужно грамотно составить сам текст обращения. И это тоже не все. Нужно еще заинтересовать население сбором этих подписей.
Но, остается маленькая надежда на другой вариант решения этой проблемы: Думаю, "там, где надо" после событий декабря - февраля на полуострове (часовые пояса), внимательно следят за этим и не только форумом. Есть шанс, что умные люди решат не допускать в предвыборный период несанкционированных брожений в умах и постараются сыграть на опережение. Но, подчеркиваю, это только шанс, маленький, но он есть :-).
В принципе у тебя есть все шансы повторить успешную эпопею Андрухи, который с сотоварищами доказал, что и несколько человек в поле воины и могут достичь поставленной цели.
Узнать это всё можно, но очень приблизительно, там масса нюансов. Если верить представителю АК Сибирь, их как раз за низкие цены выкурили с Дальнего Востока конкуренты.
Цитата: MVG от 15:57, 11 марта, 2011
Возможно, это делается целенаправленно, чтобы не пытались люди сэкономить, прилетев в Хабаровск, а дальше поехав поездом :)
Горячо. Именно поэтому на российский рынок не пускают иностранные авиакомпании и банки, чтобы на следующий день все клиенты к ним не убежали.
Да блин. Жаль. Но может кто и пробьёт нашу систему.
Цитата: Lёxus от 16:31, 11 марта, 2011
Вот это правильно! А в нашей родной и могучей если ты не при власти,то можешь хоть сидеть хоть лежать на попе ровно. Добиваться- у кого? Пытаюсь вспомнить хоть одно деяние власти направленное на благо населения,; ну ни чего припомнить не получается.
Авиакомпании обслуживающие Камчатку ни когда не будут работать себе в убыток, даже просто не много снижать цену перелёта понимая что другого пути с полуострова нет и не будет. Они же не навязывают услугу-желаешь лететь,лети.
Насчет того, что "все равно", уже прецендент был - часовые пояса. Тогда тоже многие говорили, что, мол, все решено и ничего сделать нельзя... Но ведь сделали же!
А вот насчет конкуренции авиакомпаниям, это правильно! Надо бить в эту сторону тоже. Морское пассажирское сообщение с материком восстанавливать надо. Ну, нет сейчас морпорта пассажирского, ну и что? Пирсы же есть. Порт есть. По большому счету это основное. А для продажи билетов можнолюбой офис использовать, не обязательно прямо в порту.
Сильно сомневаюсь, что будет много желающих 3-4 дня провести в океане, поблёвывая с палубы.
Цитата: Скорпион от 17:04, 11 марта, 2011
В принципе у тебя есть все шансы повторить успешную эпопею Андрухи, который с сотоварищами доказал, что и несколько человек в поле воины и могут достичь поставленной цели.
Узнать это всё можно, но очень приблизительно, там масса нюансов. Если верить представителю АК Сибирь, их как раз за низкие цены выкурили с Дальнего Востока конкуренты.
У одного не получилось бы и у Андрухи. У одного и у меня не получится, тем более, что под такой вопрос и митинг собрать практически не реально (митинговать у местных офисов авиакомпаний?). Хотя, при освещении такого митинга в СМИ в предвыборную компанию могло бы горы свернуть! Даже если пришло бы 50 человек. Можно, конечно, подготовиться, сделать одиночный пикет или пикет группы. Тоже могло бы иметь эффект. Референдум здесь проводить не о чем, так как это не вопрос законодательства.
Единственное реальное средство достижения в этом плане чего бы то ни было, я пока вижу лишь в сборе подписей под обращением к Премьеру и новому губернатору. Обращение в антимонопольный коммитет. Обращение к нашему депутату в Госдуме. Но в любом случае - в массовых обращениях граждан. Не в одиночных разовых письмах от отдельных персон. Так что все зависит от того, насколько быстро население поймет, что этого добиваться нужно. Возможно, представители турфирм могли бы оказать поддержку, так как стоимость билетов напрямую касается их интересов...
Цитата: Lёxus от 18:07, 11 марта, 2011Да блин. Жаль. Но может кто и пробьёт нашу систему.
А может быть не "кто-то"? Если Вы заинтересованы в этом тоже, то почему бы не принять участие хотябы в попытка пободаться с системой? Ведь не обязательно ждать действий от других. Можно и самому действовать.
Цитата: Скорпион от 18:20, 11 марта, 2011Сильно сомневаюсь, что будет много желающих 3-4 дня провести в океане, поблёвывая с палубы.
В советсткое время, когда и билеты на самолет были куда демократичнее и доступнее, желающие находились. И суда комфортабельные были. "Антонина Нежданова", "Мария Уланова", "Советский Союз". Я сам в детстве плавал во Владивосток на "Неждановой" и "Улановой". Ничего в этом страшного нет.
Так что морской транспорт - реальная конкуренция авиаперевозчикам.
Кстати, обязательно нужно упомянуть риск прекращения доступа на полуостров воздушным путем в результате возможного извержения. Тот же Кизимен уже посылал "приветы" Петропавловску. Да и под боком у города четыре действующих вулкана. Бабахнет Горелый или Авачинский и все - мы не на острове даже, а на другой планете. Самолеты не летают, корабли не ходят....
Цитата: MVG от 02:26, 12 марта, 2011У одного не получилось бы и у Андрухи. У одного и у меня не получится, тем более, что под такой вопрос и митинг собрать практически не реально (митинговать у местных офисов авиакомпаний?). Хотя, при освещении такого митинга в СМИ в предвыборную компанию могло бы горы свернуть! Даже если пришло бы 50 человек. Можно, конечно, подготовиться, сделать одиночный пикет или пикет группы. Тоже могло бы иметь эффект. Референдум здесь проводить не о чем, так как это не вопрос законодательства.
правильно говоришь...особенно пофиг на билеты.кому их оплачивают...а так же не забываем про программу для молодежи и пенсионеров... хотя вопрос конечно интересный...
Цитата: MVG от 02:36, 12 марта, 2011В советсткое время, когда и билеты на самолет были куда демократичнее и доступнее, желающие находились. И суда комфортабельные были. "Антонина Нежданова", "Мария Уланова", "Советский Союз". Я сам в детстве плавал во Владивосток на "Неждановой" и "Улановой". Ничего в этом страшного нет.
В советское время многое было по-другому, например время проезда к месту отпуска в отпуск не входило. Если ехать на корабле, то 8 дней просто псу под хвост сейчас улетят. Также во многих организациях сейчас московская мода разбивать отпуска на периоды по 2 недели. Так что конкуренции авиа пока нету. Даже если и сделают паром, то будут на нём бабушки к внукам во Владик плавать, которым пофиг на время в пути. Да и подсчёты показывают, что стоимость авиа будет немногим больше, чем морской путь, топливо очень дорогое сейчас, а будет ещё сильно дороже скоро.
Цитата: Скорпион от 01:04, 12 марта, 2011Если верить представителю АК Сибирь, их как раз за низкие цены выкурили с Дальнего Востока конкуренты.
АК Сибирь сейчас под названием S7 airlines. И у нас они летают. На осень билеты до Владивостока 18000 в обе стороны, летом 28000.
А тем кому оплачивают на некоторых предприятиях теперь устонавливают лимит 35000. К гос.учреждениям это конечно не относится, полиция предпочитает на Кубу летать.
Я за любой кипишь,чем смогу тем помогу!
Цитата: Скорпион от 18:51, 11 марта, 2011
В советское время многое было по-другому, например время проезда к месту отпуска в отпуск не входило. Если ехать на корабле, то 8 дней просто псу под хвост сейчас улетят. Также во многих организациях сейчас московская мода разбивать отпуска на периоды по 2 недели. Так что конкуренции авиа пока нету. Даже если и сделают паром, то будут на нём бабушки к внукам во Владик плавать, которым пофиг на время в пути. Да и подсчёты показывают, что стоимость авиа будет немногим больше, чем морской путь, топливо очень дорогое сейчас, а будет ещё сильно дороже скоро.
Ну, не 8, а 6 дней, это точно, потому что шел теплоход два с половиной дня и прихдил в обед третьего дня во Владивосток. Далее, само по себе плавание на комфортабельном теплоходе, на борту которого есть ресторан, бар, кино-концертный зал, библиотека, бассейн - уже вид отдыха, подобие короткого морского круиза. Думаю, что в современных условиях можно и несколько других вариантов развлечений на борту продумать. Теплоход берет на борт больше пассажиров. На теплоходе нет ограничения по весу багажа. Так что в морском сообщении с материком не мало плюсов.
Были на теплоходе и места на пассажирской палубе, с креслами, типасамолетных, только расстояния между креслами больше. Так там билеты вообще были дешевыми. Две ночи провести в таком кресле - не сахар, разумеется, но в каютах третьего класса вполне приемлемо было.
Цитата: Анна Николаевна от 19:09, 11 марта, 2011
АК Сибирь сейчас под названием S7 airlines. И у нас они летают. На осень билеты до Владивостока 18000 в обе стороны, летом 28000.
А тем кому оплачивают на некоторых предприятиях теперь устонавливают лимит 35000. К гос.учреждениям это конечно не относится, полиция предпочитает на Кубу летать.
Я за любой кипишь,чем смогу тем помогу!
Спасибо за предложение помощи. В первую очередь нужно, на мой взгляд, сформировать аргументированное и взвешенное обращение к Премьеру и губернатору. Остальные задачи возникнут позже.
Цитата: MVG от 19:15, 11 марта, 2011
Ну, не 8, а 6 дней, это точно, потому что шел теплоход два с половиной дня и прихдил в обед третьего дня во Владивосток. Далее, само по себе плавание на комфортабельном теплоходе, на борту которого есть ресторан, бар, кино-концертный зал, библиотека, бассейн - уже вид отдыха, подобие короткого морского круиза. Думаю, что в современных условиях можно и несколько других вариантов развлечений на борту продумать. Теплоход берет на борт больше пассажиров. На теплоходе нет ограничения по весу багажа. Так что в морском сообщении с материком не мало плюсов.
Были на теплоходе и места на пассажирской палубе, с креслами, типасамолетных, только расстояния между креслами больше. Так там билеты вообще были дешевыми. Две ночи провести в таком кресле - не сахар, разумеется, но в каютах третьего класса вполне приемлемо было.
У тебя 14 дней отпуска, тебе из них 6 предстоит провести на судне и 2 на самолете, на отпуск останется 6 дней, сам так поедешь?
Цитата: Анна Николаевна от 19:09, 11 марта, 2011
А тем кому оплачивают на некоторых предприятиях теперь устонавливают лимит 35000.
это вы много взяли ))) у нас меньше было, у нас было - только до москвы, а если не до москвы, то взять бумажку, что до того места билет стоит меньше, чем до москвы и не превысил "лимит".
а вот интересно, этот "лимит" обоснован, где в законе сказано?
Цитата: Зай-КотоПёс от 03:36, 12 марта, 2011а вот интересно, этот "лимит" обоснован, где в законе сказано?
нет этого в законе.
Цитата: Анна Николаевна от 03:09, 12 марта, 2011А тем кому оплачивают на некоторых предприятиях теперь устонавливают лимит 35000
берите 35...и потом по факту через суд...
много их таких...и транспортный сбор обязанны оплачивать...
сейчас урезали деньги на проезд, пока олимпиаду не проведут вся страна будет на голодном пайке
Цитата: Анна Николаевна от 03:09, 12 марта, 2011полиция предпочитает на Кубу летать.
это да, у них всё ни как у людей :) оплата проезда происходит не по территории России, а в любую точку планеты.
Цитата: Скорпион от 19:24, 11 марта, 2011
У тебя 14 дней отпуска, тебе из них 6 предстоит провести на судне и 2 на самолете, на отпуск останется 6 дней, сам так поедешь?
При таких услвиях -нет, разумеется. Но! 1)Не у всех отпуск длится две недели. У многих больше. 2)Не всем нужно еще куда-то далеко лететь из Владивостока. 3)Если будет морское сообщение со Владивостоком, возможно, часто потока отпускников перейдет на Приморье, где летом тоже тепло, море, фрукты 4)Путешествовать таким образом могут не только отпускники. К примеру - командированный, студенты и так далее 5)Для туристов, приезжающих на Камчатку, это отнюдь не плохой вариант.
вы чо ??
оплачиваемый отпуск минимум 52 дня. + донорские и т.д...
с оплатой проезда к месту отдыха раз в 2 года (даже пенсионерам).
законодательство еще ни кто не менял.
а вот все молчат и проглатывают - потом и получают... :gy:
Вот у меня возник такой вопрос: а из каких средств оплачивается проезд работников частных предприятий?
Это тоже деньги бюджета? И если да, то из какого - краевого или федерального?
Цитата: MVG от 04:03, 12 марта, 2011Вот у меня возник такой вопрос: а из каких средств оплачивается проезд работников частных предприятий?
Это тоже деньги бюджета?
Из собственных средств предприятия. Бюджеты тут не при чем, насколько я знаю.
Цитата: Анна Николаевна от 03:09, 12 марта, 2011полиция предпочитает на Кубу летать.
И в Доминикану.
Цитата: MVG от 04:03, 12 марта, 2011Вот у меня возник такой вопрос: а из каких средств оплачивается проезд работников частных предприятий?
Это тоже деньги бюджета? И если да, то из какого - краевого или федерального?
это соц гарантии для лиц проживающих на крайнем севере... но обязанность по предоставлению этих льгот возложена в настоящее время только на муниципальные и государственные предприятия.
для частных предприятий это, вроде как, право а не обязанность. Возможно. что-то и компенсируется им потом за счет бюджетных средств, но вряд ли (точно не знаю)
MVG не знаю чем смогу помочь, но я готов.
PS налоги я уже оплатил :lol:
Цитата: 212-й от 20:07, 11 марта, 2011Из собственных средств предприятия. Бюджеты тут не при чем, насколько я знаю.
Как-то странно... Это что же, получается, что предприятие, где работает, скажем 100 человек, должно из своей прибыли выделить 35000Х100=3.500.000 рублей в год на оплату проезда сотрудников? Как-то нелепо.
Но, в любом случае, даже если оплачивается из бюджета региона, это немалые деньги.
Все же хотелось бы понять, в действительности ли это деньги из прибыли предприятия. Если так, то это дает конкурентное преимущество предприятиям остальной части России. Если из краевого бюджета, то эти деньги можно было бы пустить на другие цели. Даже если они спускаются из федерального бюджета, то в таком случае куда честнее просто сразу отдать их авиакомпаниям, раз уж так хочется их отдать именно им, а цены на билеты сделать гуманными.
Цитата: MVG от 02:26, 12 марта, 2011Единственное реальное средство достижения в этом плане чего бы то ни было, я пока вижу лишь в сборе подписей под обращением к Премьеру и новому губернатору. Обращение в антимонопольный коммитет. Обращение к нашему депутату в Госдуме.
А еще можно задать вопросы прежде всего Роспотребнадзору, Транспортной прокураторе, ну и министру Росавиации тоже.
Цитата: Анна Николаевна от 03:09, 12 марта, 2011А тем кому оплачивают на некоторых предприятиях теперь устонавливают лимит 35000.
Уточните у них на основании какого такого документа они это устанавливают. Не забывайте про большое количество работников Ипешников, им чаще всего вообще никто ничего не опалчивает.
Цитата: MVG от 04:03, 12 марта, 2011Вот у меня возник такой вопрос: а из каких средств оплачивается проезд работников частных предприятий?
Это тоже деньги бюджета? И если да, то из какого - краевого или федерального?
Бюджетникам сейчас тоже какая-то странная схема оплаты - частично из федерального, частично из средств учреждений, например, школ, больниц. Частники если оплачивают - так это называется гордо - социальная ответственность перед обществом и орут они об этом на каждом углу.
Цитата: MVG от 03:53, 12 марта, 20111)Не у всех отпуск длится две недели. У многих больше.
Ну у меня 2 месяца и я один фиг не поплыву сперва во Влад, чтобы потом неделю трястись по монгольским степям до Европейской части России. Большинство людей летит именно на море или в Евр. часть или в Европу, им Приморье нафиг не надо.
Цитата: Васька КОТ от 04:00, 12 марта, 2011оплачиваемый отпуск минимум 52 дня
расскажи это своей.... кому-нибудь) даже на форуме немало людей, которым дают отпуск не более 2 недель.
Ну Куба,да Доминикана-получше будет- ну пусть хоть кто-то пользуется, что вы злые такие. Авиаторы-они ж вроде как почти частные предприятия. И работают по принципу Шереметьево (Кручу верчу-обмануть хочу) я про D,E,F
Цитата: Капаец от 20:19, 11 марта, 2011MVG не знаю чем смогу помочь, но я готов.
PS налоги я уже оплатил :lol:
Спасибо!
Как я уже сказал, на мой взгляд, первое, что нужно сделать - систематизировать информацию: какая компания летает из каких аэропортов, сколько стоят билеты в эконом-классе и по месяцам, чтобы показать динамику цен в течение года. Далее, сравнить динамику цен на рейсы этой же компании по другим направлениям. Это уже даст какую-то начальную картину.
Далее, можно попробовать сравнить цены с ценами на рейсах, выполняемых сравнимые расстоянияя по всему миру, но в первую очередь нашими российскими авиаперевозчикми.
А самое первое, что нужно сделать, это определиться со списком компаний, летающих к нам.
И так, начинаю список: "Аэрофлот", "Якутия", "Трансаэро", "Россия", "Вим-авиа" (http://vim-avia.com) Кто еще летает к нам?
ЦитироватьИз собственных средств предприятия. Бюджеты тут не при чем
Совершенно верно, так и есть.
ЦитироватьНе забывайте про большое количество работников Ипешников, им чаще всего вообще никто ничего не опалчивает.
ИП сам себе контора, при желании может и оплатить.
Сибирь писали, но не уверен
Цитата: Капаец от 04:37, 12 марта, 2011ИП сам себе контора, при желании может и оплатить.
много таких ИП, горящих желанием?)
J7 , Владавиа.
Цитата: 212-й от 04:07, 12 марта, 2011Вот у меня возник такой вопрос: а из каких средств оплачивается проезд работников частных предприятий?
Это тоже деньги бюджета?
Из собственных средств предприятия. Бюджеты тут не при чем, насколько я знаю.
Только из собственных, причем в основном ездят на свои кровные. Я вот только зимой летаю....( на билеты летом не потяну :() Может где-то и есть какие-то подзаконные акты, что кто-то что-то должен, но будем говорить, что это нереально :(
Цитата: Васька КОТ от 20:11, 11 марта, 2011
это соц гарантии для лиц проживающих на крайнем севере... но обязанность по предоставлению этих льгот возложена в настоящее время только на муниципальные и государственные предприятия.
для частных предприятий это, вроде как, право а не обязанность. Возможно. что-то и компенсируется им потом за счет бюджетных средств, но вряд ли (точно не знаю)
В итоге, как ни крути, это деньги из краевого бюджета или из кармана предприятия. Что плохо отражается как на конкурентоспособности предприятий, так и на бюджете.
Цитата: Скорпион от 20:33, 11 марта, 2011Ну у меня 2 месяца и я один фиг не поплыву сперва во Влад, чтобы потом неделю трястись по монгольским степям до Европейской части России. Большинство людей летит именно на море или в Евр. часть или в Европу, им Приморье нафиг не надо.
:) И мне не надо, но ведь кому-то надо :) Наличие выбора морем или по воздуху, уже само по себе хорошо.
Если бы экранопланы запустили, чтобы путь занимал менее суток до Влада, то это было бы да, а пароходы отжили свой век.
Цитата: 212-й от 20:07, 11 марта, 2011
Из собственных средств предприятия. Бюджеты тут не при чем, насколько я знаю.
Трудовым кодексом предусмотрена оплата проезда работникам предприятий, которые финансируются только из федерального бюджета. Местные краевые и городские бюджетники оплачивают проезд по тому же принципу, что и федералы. На это есть соответствующие постановления в крае и городе. Все остальные - за счет средств работодателя.
Я работаю в муниципальном унитарном предприятии, под бюджеты мы не попадаем. У нас норма по оплате проезда закреплена в коллективном договоре. В конце года собираю заявления в график отпусков, где работники указывают, желают ли они воспользоваться правом оплаты проезда к месту отдыха. Из приблизительно 85 работающих в этом году хотят оплаты проезда человек 20-25. Полетит по факту меньшее количество. Исходя из кол-ва желающих экономисты составляют свои планы, бюджеты или как их там :)
Лимит по сумме дир. порывается установить, но это незаконно. Требует покупать билеты заранее, пока цены не взвинчены. Вот такая у на "кухня" по оплате проезда.
Да, кстати, минимальный отпуск не должен быть менее 52 календарных дней (28 + 24 "северных"). Ну это по закону, а в ИП, ООО и пр. свои "законы" :(
И так, я беру на себя компанию ВИМ-Авиа, и буду прорабатывать е сайт на вопрос изучения и сравнения тарифов. Кто-нибудь хочет взять на себя еще одну компанию?
Цитата: Скорпион от 04:34, 12 марта, 2011даже на форуме немало людей, которым дают отпуск не более 2 недель.
30 у меня, не опалчиваемый. Ну зп позволяет многое. Знаю людей, у которых зп 12 000 и без дороги, вот это задница полная. :(
Цитата: MVG от 04:35, 12 марта, 2011"Якутия"
Не летает уже, в смысле на столицу. Только на Красноярск, Краснодар.
Цитата: MVG от 04:35, 12 марта, 2011"Россия
Тоже самое. Уже где-то разузнавали, только совместные перевозки, присосавшись к Аэрофлоту.
Цитата: Lёxus от 04:38, 12 марта, 2011J7
Это яблочный или апельсиновый к нам прилетает? :lol: Может все-таки S7=Сибирь.
Цитата: Лимонка от 20:52, 11 марта, 2011
Трудовым кодексом предусмотрена оплата проезда работникам предприятий, которые финансируются только из федерального бюджета. Местные краевые и городские бюджетники оплачивают проезд по тому же принципу, что и федералы. На это есть соответствующие постановления в крае и городе. Все остальные - за счет средств работодателя.
Я работаю в муниципальном унитарном предприятии, под бюджеты мы не попадаем. У нас норма по оплате проезда закреплена в коллективном договоре. В конце года собираю заявления в график отпусков, где работники указывают, желают ли они воспользоваться правом оплаты проезда к месту отдыха. Из приблизительно 85 работающих в этом году хотят оплаты проезда человек 20-25. Полетит по факту меньшее количество. Исходя из кол-ва желающих экономисты составляют свои планы, бюджеты или как их там :)
Лимит по сумме дир. порывается установить, но это незаконно. Требует покупать билеты заранее, пока цены не взвинчены. Вот такая у на "кухня" по оплате проезда.
Да, кстати, минимальный отпуск не должен быть менее 52 календарных дней (28 + 24 "северных"). Ну это по закону, а в ИП, ООО и пр. свои "законы" :(
Понятно, от чего лимит стараются ввести, чтобы хватило как можно на больше людей денег, а кроме того, сэкономленные средства тоже можно найти, куда потратить. Вот возникает вопрос о фактическом навязывании местным предприятиям социальных обязанностей, которые выливаются в расходы, требующие отвлечения средств предприятия.
Цитата: MVG от 21:05, 11 марта, 2011Ведь каждому трезвомылящему человеку ясно, что летом расходы на авиаперевозки должны быть ниже, а не выше. Следовательно билеты летом дорожать не могут.
Вы наверняка что-то слышали про спрос и предложение. Так вот, летом спрос в разы выше, чем зимой. А самолётов у авиакомпаний летом в разы больше не становится. Поэтому в разы повышаются цены на билеты. О чём разговор?
ЦитироватьО чём разговор?
Разговор о том, что заработная плата в РФ является исключением этого чудесного закона экономики.
Цитата: 4elovek от 22:43, 11 марта, 2011
Вы наверняка что-то слышали про спрос и предложение. Так вот, летом спрос в разы выше, чем зимой. А самолётов у авиакомпаний летом в разы больше не становится. Поэтому в разы повышаются цены на билеты. О чём разговор?
разговор о том, что вместо того, чтобы решить проблему нехватки самолетов в сезон-пик, авиакомпании тупо задирают цены в разы. Точно знаю, что на перевозках на курорты авиакомпании не задирают цены, а увеличивают число рейсов, даже привлекая сторонние борта
Цитата: 4elovek от 06:43, 12 марта, 2011Вы наверняка что-то слышали про спрос и предложение. Так вот, летом спрос в разы выше, чем зимой. А самолётов у авиакомпаний летом в разы больше не становится. Поэтому в разы повышаются цены на билеты. О чём разговор?
насколько я знаю..летом самолетов летает больше..это зимой некоторые простаивают просто
http://www.avskam.ru/news/8308.aspx
8 сентября 2010 г.
РОСТ ЦЕН НА РЯД АВИАБИЛЕТОВ В РОССИИ СОСТАВИЛ 300%
-
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) провела анализ данных Центра регистрации тарифов о более чем 650 тыс. тарифов на 3,1 тыс. маршрутах, установленных 90 авиакомпаниями в период с 2007г. по I полугодие 2010г., сообщает РБК.
При этом было выявлено 380 маршрутов с ежегодным объемом перевозок более 1 тыс. человек, на которых в период с сентября 2008г. по июнь 2010г. рост тарифа класса "нормальный эконом" (тариф экономического класса, не имеющий ограничений по условиям применения) составил от 30% до 300% и более.
По словам заместителя руководителя ФАС Анатолия Голомолзина, данные тарифы устанавливались авиакомпаниями, доля которых на маршруте составляла более 35%.
В связи с результатами анализа ФАС поручила своим территориальным управлениям провести проверку обоснованности тарифов авиакомпаний на маршрутах, где выявлен их значительный рост. При установлении признаков нарушений антимонопольного законодательства им предписано принять меры реагирования.
Поддержание высоких тарифов происходит при неполной загрузке воздушных судов. Показатель занятости пассажирских кресел на международных линиях на 8% выше аналогичного показателя на внутренних линиях. У авиакомпаний имеется большой набор тарифных планов, но при этом потребителям неясна взаимосвязь уровня тарифов и оказываемых услуг: процедуры как формирования, так и применения тарифов непрозрачны.
"Система продаж билетов, реализуемых авиакомпаниями даже при неполной загрузке рейса, не обеспечивает приемлемого для пассажиров снижения тарифов", - отмечает ФАС.
По словам Голомолзина, наибольшее воздействие на формирование стоимости перевозки оказывает стоимость авиатоплива. Напомним, в 2008-2010гг. ФАС и ее территориальные органы возбудили более 80 дел о нарушении антимонопольного законодательства на рынках авиатоплива и услуг по обеспечению горючим. В результате принятых мер и вследствие изменения конъюнктуры рынка цены на авиатопливо в разных аэропортах РФ снизились в 1,5 раза по сравнению с максимумом в период кризиса. Это позволило снизить долю авиатоплива в затратах авиакомпаний с 40-45% до 24%, что, однако, не привело к снижению цен на авиабилеты.
Высокая стоимость билетов обусловлена и неразвитостью конкуренции, прежде всего - на региональных и на местных маршрутах. Слабо развита сеть региональных и местных аэропортов. Вместе с тем выход на воздушную линию нового перевозчика приводит к снижению тарифа в среднем до 30%.
Стоимость авиабилетов в Калининград оказалась необоснованно завышенной
16 июля, 2010
В результате проверки, проведенной УФАС по Калининградской области весной 2010 года, выяснилось, что на рынке пассажирских авиаперевозок по маршрутам Москва — Калининград и Санкт-Петербург — Калининград монополистами являются две авиакомпании: «Аэрофлот» и «Россия». Анализ стоимости билетов на этих маршрутах показал, что тарифы необоснованно высоки.
Каким образом этим авиакомпаниям удалось добиться конкурентного преимущества на этих направлениях, выясняет сейчас региональная антимонопольная служба. Есть предположение, что «Аэрофлот» и «Россия» зашли на этот рынок несколько лет назад с дешевыми ценами, которыми вытеснили своих конкурентов, после чего у них появилась возможность поднять цены на свои услуги до чрезвычайно высокого уровня.
Обе компании не предоставили информации по экономическому обоснованию своих тарифов, в связи с чем им направлено уведомление о штрафах за затягивание рассмотрения дела.
В настоящее время в Калининграде невозможно приобрести дешевые авиабилеты даже на октябрь — вполне вероятно, что авиакомпании специально закрыли дешевые тарифы на этот период. Поскольку выяснить это не представляется возможным, УФАС будет анализировать динамику цен авиакомпаний за последние несколько лет.
Возбуждено дело по признакам нарушения ч.1 ст.10 ФЗ «О защите конкуренции» в части ущемления интересов других лиц. Дело о необоснованном завышении цены на авиабилеты будет рассматриваться 19 июля. В пояснениях руководителя УФАС по Калининградской области сказано, что если в повышении тарифов на авиабилеты будут установлены нарушения антимонопольного законодательства, будут наложены штрафы как на должностных лиц авиакомпаний, так и на сами компании.
http://severavia.ru/news/kaliningrad-avia.html
http://severavia.ru/news/visokaya-cena-biletov.html
В октябре 2010 года Федеральная антимонопольная служба пришла к выводу, что авиакомпания «Сибирь» нарушает закон о конкуренции в связи с завышенной ценой на авиаперевозки.
Исследование документов, представленных компанией «Сибирь», показало, что рост цен на авиабилеты не является обоснованным.
«ОАО «Авиакомпания «Сибирь» не убедило комиссию ФАС в том, что рост цен на авиабилеты маршрута Новосибирск — Чита — Новосибирск обоснованны экономически, поэтому «Сибирь» получит предписание о прекращении нарушения антимонопольного законодательства», — заместитель начальника управления новосибирской ФАС Александр Ельчанинов.
Перед этим, в августе, Арбитраж Красноярского края подтвердил правильность решения ФАС о взыскании с «Аэрофлота» ста тридцати семи миллионов рублей незаконного дохода, полученного от неоправданного завышения цен на авиаперевозки пассажиров по маршруту Красноярск — Норильск.
«Аэрофлот» проигнорировал предупреждение регионального министерства Красноярского края, которое потребовало от «Аэрофлота» использование действующих тарифов на авиаперевозки — 8,5 тысячи рублей, включая НДС и топливный сбор.
Выяснилось, что «Аэрофлот», являясь монополистом на маршруте Красноярск — Норильск — Красноярск, самовольно повысив цены на авиабилеты, нарушил установленные правила ценообразования. Арбитраж Красноярска подтвердил законность решения антимонопольной службы.
Во время поездки по Дальнему востоку премьер-министр России В.В. Путин заметил, что черезчур высокие тарифы на авиабилеты связаны с низкой конкуренцией среди авиакомпаний и в этой сфере ФАС должна себя вести более активно.
Основным фактором формирования цены на авиаперевозки является стоимость топлива для самолетов.Неоправданное завышение цен чаще всего связано с махинациями с топливными надбавками. И также большой соблазн у авиакомпаний вызывают те маршруты, на которых они являются монополистами.
ФАС России пристально наблюдает за авиакомпаниями, которым запрещено использовать цены для увеличения прибыли выше установленного законом процента, но многие авиаперевозчики находят в законодательстве лазейки, или рассчитывают на невнимательность антимонопольной службы.
http://www.ugavia.ru/reference/avia-rules/fares
Стоимость авиабилета определяется:
тарифами на авиабилеты;
аэропортовыми сборами (таксами), размер которых зависит от аэропортов, через которые проходит Ваш маршрут, и не зависит от агентства, в котором Вы приобретаете авиабилет;
скидками, устанавливаемыми авиакомпаниями;
условиями продажи (класс обслуживания; сезон; время, за которое приобретается билет; возможность изменения даты вылета и возврата билета; приобретается ли билет в одну сторону или "туда и обратно"; срок пребывания в пункте назначения);
категорией пассажира (детский, молодежный, семейный, для инвалидов, для моряков, для военностужащих и их семей, для депутатов гос.думы, для пенсионеров).
Почему в Тунис или Египет слетать стоит дешевле, чем на российское Черноморское побережье? Этот вопрос, как выяснилось, волнует не только самих путешественников, но и Федеральную антимонопольную службу. Как рассказал "Известиям" начальник управления контроля транспорта и связи Константин Сеничкин, ФАС уже направила запросы в авиакомпании, Минтранс и Росавиацию с просьбой объяснить, откуда берутся такие высокие цены на внутренние рейсы. Пока антимонопольщики ждут ответа, "Известия" сделали попытку провести собственное расследование.
Почему в рекламе цена одна, а при покупке другая? Почему соседние места в самолете стоят по-разному? Почему лететь туда бывает в несколько раз дешевле, чем обратно? В общем, вопросов возникает масса. Глава ФАС Игорь Артемьев как-то сравнил систему ценообразования на авиабилеты со скрытой комиссией в банках: "Тебе говорят о процентной ставке в 12%, а на самом деле набегает 70%"....
http://fin.izvestia.ru/tourism/article1258883
http://www.ato.ru/content/aviatarify-i-sebestoimost-perevozok-sravnitelnaya-dinamika-dolgosrochnye-tendentsii-i-osenni
http://www.ato.ru/content/stoimost-aviaperevozok-i-dokhody-naseleniya-sotsialnyi-aspekt
еще пара ссылок по анализу себестоимости авиаперевозок
http://altapress.ru/story/56240/
В конце прошлой недели ФАС России завершил анализ динамики авиатарифов на различных маршрутах страны. Установленные в Барнауле тарифы признаны завышенными, и теперь авиакомпании ждут очередных проверок. Стоит заметить, что размер стоимости авиабилета в России не регулируется государством и не ограничивается изначально: он формируется исключительно по законам рынка и на усмотрение самих перевозчиков. В итоге круг замыкается, а вопросы остаются как у пассажиров, так и у антимонопольщиков.
12-13 октября 2010 года в Москве прошел восьмой международный форум "Крылья России", на котором обсуждались насущные проблемы отрасли, и, пожалуй, центральным событием было заседание "круглого стола" с участием представителя авиационных властей и крупнейших авиакомпаний России.
Выступая на заседании "круглого стола", заместитель министра транспорта Валерий Окулов довольно бурно отреагировал на вопрос о новых инициативах ФАС по проверке авиатарифов. "Коллеги, ‑ обратился он к залу, ‑ если авиакомпании не выработают свою четкую позицию по этому вопросу, инициативы ФАС загонят нас в угол".
Читать полностью: http://marketing.rbc.ru/articles/18/10/2010/562949978982020.shtml
smarshik, спасибо за ссылки, будем изучать. Однако, большая часть "дорогих" билетов по другим направлениям никак не идет в сравнение с самыми дешевыми билетами по направлению на Камчатку в пик сезона. Даже если удастся в итоге придти к тому, чтобы у нас не происходило сезонное повышение цены на авиаперевозки, это уже будет большое облегчение.
Фактически же есть лишь один путь экономическими методами заставить перевозчиков не повышать тарифы - создание конкуренции. Морской транспорт - один из вариантов. К сожалению, авиакомпании зарубежных стран не допустят до перевозок по территории России. Иначе японские, китайские или южно-корейские авиакомпании стали бы реальными соперниками и мощным стимулом для наших авиакомпаний получать прибыль не за счет повышения тарифов, а за счет улучшения качества работы, увеличения числа рейсов и так далее.
Но, увы, реальность такова, что гораздо проще, чем создать конкурентную базу для российских перевозчиков, повлиять на них административно. И вот тут у нас есть шанс - приближающиеся выборы, когда политики просто так не смогут отмахнуться от проблем граждан. Надо только правильно подойти к раскачиванию этой проблемы, чтобы в верхах власти поняли, что она действительно важна.
Цитата: Скорпион от 21:10, 11 марта, 2011
что за мутант?
Татарское нашествие. :lol: http://www.topairlines.ru/content/airlines/Tulpar_Air.html На Хабаровск от нас летают, может еще куда.
Цитата: 4elovek от 22:43, 11 марта, 2011
Вы наверняка что-то слышали про спрос и предложение. Так вот, летом спрос в разы выше, чем зимой. А самолётов у авиакомпаний летом в разы больше не становится. Поэтому в разы повышаются цены на билеты. О чём разговор?
Про спрос и предложение слышали, разумеется. Однако, даже в экономике и рыночных отношениях далеко не все сводится к такой простой, казалось бы, схеме. Во-первых, существуют и иные, кроме повышения цены на билет способы регулирования спроса. Варинты: увеличение числа рейсов, восстановление морского пассажирского сообщения. Во-вторых, данный вид спроса искуственно подогревается из бюджетов страны, региона или предприятия. Следовательно рост цен не имеет ничего общего с рыночными механизмами. В-третьих авиаперевозчики являются монополистами в пассажиропотоке. Следовательно должны подвергаться тем же правилам регулирования, что и остальные монополии.
Если у авиакомпаний нет достаточного числа самолетов, то отчего на рынок не пускают тех, у кого эти самолеты есть? Тех же зарубежных авиаперевозчиков.
Цитата: MVG от 20:20, 11 марта, 2011
Как-то странно... Это что же, получается, что предприятие, где работает, скажем 100 человек, должно из своей прибыли выделить 35000Х100=3.500.000 рублей в год на оплату проезда сотрудников? Как-то нелепо.
раскатали губу, перелет оплачивается раз в два года.
Вчера при рассчетах упустили один момент, что не все места на самолете относятся к одному и тому же классу. То есть, за счет относительно высокой стоимости билетов бизнес-класса может быть снижена цена билетов в эконом-классе. Так что 10000 в эконом-классе, это уже довольно высокая цена на билет.
Цитата: Зай-КотоПёс от 12:32, 12 марта, 2011раскатали губу, перелет оплачивается раз в два года.
Хорошо, пусть даже 3,5 миллиона предприятие тратит не за год, а за два. Это, по сути, не сильно меняет ситуацию. Зато возникают следующие вопросы: 1) Почему свобода передвижения граждан России, проживающих на территории Камчатски , ограничена возможностью выезда на материк один раз в два года? Ведь отпуск-то положен ежегодно! 2)Откуда брать деньги на билеты родственникам (супругам и детям)? Ведь возможны ситуации, когда человек работает на частном предприятии, которое не имеет возможностей оплачивать проезд сотрудникам. Следовательно, эти билеты по не самой низкой цене оплачиваются из бюджета семьи.
Разумеется, самый главный вопрос был и остается, почему мы лишены возможности просто пойти и купить билет в сезон отпусков, не задумываясь о субсидиях?
Цитата: MVG от 20:46, 12 марта, 2011Хорошо, пусть даже 3,5 миллиона предприятие тратит не за год, а за два. Это, по сути, не сильно меняет ситуацию. Зато возникают следующие вопросы: 1) Почему свобода передвижения граждан России, проживающих на территории Камчатски , ограничена возможностью выезда на материк один раз в два года? Ведь отпуск-то положен ежегодно! 2)Откуда брать деньги на билеты родственникам (супругам и детям)? Ведь возможны ситуации, когда человек работает на частном предприятии, которое не имеет возможностей оплачивать проезд сотрудникам. Следовательно, эти билеты по не самой низкой цене оплачиваются из бюджета семьи.
Разумеется, самый главный вопрос был и остается, почему мы лишены возможности просто пойти и купить билет в сезон отпусков, не задумываясь о субсидиях?
Ответ неоднократно звучал: "Не нравится, п...е отсюда." Видимо по заказу Китая проводится зачистка территории.
Цитата: smarshik от 07:32, 12 марта, 2011«Аэрофлот» и «Россия» зашли на этот рынок несколько лет назад с дешевыми ценами, которыми вытеснили своих конкурентов, после чего у них появилась возможность поднять цены на свои услуги до чрезвычайно высокого уровня.
Цитата: smarshik от 07:35, 12 марта, 2011Во время поездки по Дальнему востоку премьер-министр России В.В. Путин заметил, что черезчур высокие тарифы на авиабилеты связаны с низкой конкуренцией среди авиакомпаний и в этой сфере ФАС должна себя вести более активно.
Цитата: smarshik от 07:35, 12 марта, 2011ФАС России пристально наблюдает за авиакомпаниями, которым запрещено использовать цены для увеличения прибыли выше установленного законом процента, но многие авиаперевозчики находят в законодательстве лазейки, или рассчитывают на невнимательность антимонопольной службы.
Цитата: smarshik от 07:45, 12 марта, 2011Глава ФАС Игорь Артемьев как-то сравнил систему ценообразования на авиабилеты со скрытой комиссией в банках
Цитата: smarshik от 07:52, 12 марта, 2011размер стоимости авиабилета в России не регулируется государством и не ограничивается изначально: он формируется исключительно по законам рынка и на усмотрение самих перевозчиков. В итоге круг замыкается, а вопросы остаются как у пассажиров, так и у антимонопольщиков.
Цитата: smarshik от 07:54, 12 марта, 2011заместитель министра транспорта Валерий Окулов довольно бурно отреагировал на вопрос о новых инициативах ФАС по проверке авиатарифов. "Коллеги, ‑ обратился он к залу, ‑ если авиакомпании не выработают свою четкую позицию по этому вопросу, инициативы ФАС загонят нас в угол".
Приходят жители Дальнего Востока к Авиа перевозчикам.
Снизьте стоимость авиабилетов, нас орда
А авиаторы им - А нас рать!
Цитата: Скорпион от 12:49, 12 марта, 2011Ответ неоднократно звучал: "Не нравится, п...е отсюда." Видимо по заказу Китая проводится зачистка территории.
Ну и что с того, что такой "ответ" звучит? Значит, надо очень серьезно думать на следующих выборах, за кого голос отдаем. Не хочет данная политическая сила решать наболевшие проблемы, значит, ей не место в следующий раз "у руля". Пусть дадут порулить тем, кто захочет работать. А вопрос с транспортной изоляцией Камчатки из разряда тех, которые решать обязаны местное и федеральное правительства, а депутаты всех уровней обязаны инициировать законодательно работу в данном направлении, ибо, транспортная доступность любого региона является вопросом государственного уровня. Тем более, раз в результате фактической изоляции полуострова нарушаются конституционные права граждан и происходят неоправданные потери бюджетов всех уровней. Так что у нас есть сейчас в руках очень хорошее средство воздействия на власть.
Цитата: Lёxus от 13:19, 12 марта, 2011Приходят жители Дальнего Востока к Авиа перевозчикам.
Снизьте стоимость авиабилетов, нас орда
А авиаторы им - А нас рать!
Естественно, что любая компания, если ей это позволят законы и отсутствие совести, будет стремиться снять с потенциальных клиентов стружку по макимуму. И обращения только в сами авиакомпании останутся скорее всего без ответа. В лучшем случае будут отписки о "высоких затрата", которые несут несчастные авиаперевозчики, работающие прямо-таки себе в убыток. Поэтому необходимо не только в обязательном порядке обращаться в Правительство, Госдуму и во все остальные инстанции, которые призваны решать вопросы такого рода, но, в обязательном порядке такие обращения должны быть массовыми и мотивированными, а так же постоянными.
Цитата: MVG от 23:16, 12 марта, 2011но, в обязательном порядке такие обращения должны быть массовыми и мотивированными, а так же постоянными.
Почти согласен. Только это мне напоминает картику- Мам я завтракать хочу! (покормили)
Мам я обедать хочу! (покормили) Мам я ужинать хочу! (покормили) Мам я какать хочу! (...) Мама я покакала!
Цитата: Lёxus от 15:42, 12 марта, 2011
Почти согласен. Только это мне напоминает картику- Мам я завтракать хочу! (покормили)
Мам я обедать хочу! (покормили) Мам я ужинать хочу! (покормили) Мам я какать хочу! (...) Мама я покакала!
Должно быть немного не так: Надо сделать! (не сделали) Надо сделать!! (не сделали) - уволили нахрен таких слуг народа. А механизм увольнения все-таки в руках народа - выборы. Только действовать будет при условии, что как стадо не будут голосовать за любого, кто накануне выборов красиво говорить будет. Да, этого добиться трудно. Так что пока надо не давать им спокойно жить, чтобы знали, что и требовать от них будут, а не просто четыре-пять лет спокойного существования у кормушки их ожидает.
Цитата: MVG от 00:25, 13 марта, 2011А механизм увольнения все-таки в руках народа - выборы.
:degsmile :degsmile :degsmile
Офигенно позитивно пошутили!!!
Цитата: Lёxus от 16:27, 12 марта, 2011
:degsmile :degsmile :degsmile
Офигенно позитивно пошутили!!!
Конечно это будет только шуткой, если считать, что от каждого ничего не зависит. В таком случае остнется только два выхода: валить из страны или сидеть и тихоноко ныть, что все плохо, но сделать ничего нельзя.
Цитата: MVG от 01:08, 13 марта, 2011валить из страны
Да да в Австралию! :yaya:
MVG, уважаемый, я в теме. Что делать? Как раскачать депутатов и губера на инициативу обращения к Правительству?
Каким образом вы видите оказание давление на авиакомпании и тарифы? Тема с фонариками ввиду увеличения светового дня не прокатит...Что будем делать. Мне раз в два года с ребёнком проезд оплачивают. Но хочу иметь возможность летать тогда, когда хочу. И мочь это делать! :cooler
Цитата: treff от 19:55, 12 марта, 2011
MVG, уважаемый, я в теме. Что делать? Как раскачать депутатов и губера на инициативу обращения к Правительству?
Каким образом вы видите оказание давление на авиакомпании и тарифы? Тема с фонариками ввиду увеличения светового дня не прокатит...Что будем делать. Мне раз в два года с ребёнком проезд оплачивают. Но хочу иметь возможность летать тогда, когда хочу. И мочь это делать! :cooler
Спасибо за предложение помощи!
Повторюсь, что, на мой взгляд, сначала надо собрать фактический материал: какие авиакомпании летают к нам, когда, по каким тарифам зимой-весной-летом-осенью, сравнить их с тарифами тех же авиакомпаний по другим направлениям. Это нужно для того, чтобы не просто на эмоциях заявлять, что "хотим дешевле", а иметь доказательную базу. На это изучение отвести срок, допустим, месяц.
Параллельно определиться, в какие инстанции потребуется подавать обращение. Сформировать сам текст обращения. Собрать подписи как можно большего числа жителей края.
В момент начала сбора подписей надо будет постараться подключить к освещению этой темы как можно больше интенет изданий и прочих СМи, что, как показал опыт, очень эффективное оружие.
И прошу всех предлагать методы воздействия. Так как не только фонарики, но и референдум и прочие методы , использованные в процессе протестов против "реформы" часовых поясов в данном случае будут неприемлемы.
Обращаться, на мой взгляд нужно: к Президенту, Премьеру, в Думу, к Губернатору, были ранее предложены еще несколько инстанций. Короче, надо действовать. Под лежачий камень, как известно, вода не течет.
Народ! Кто не равнодушен и хочет помочь, не спрашивайте у меня, как, ведь я - не специалист по противодействию чиновникам. Предлагайте свои методы и способы, ведь я - не гений и не светоч борьбы. Просто меня задолбала эта ситуация и я ищу способы повлиять на нее. Буду в меру сил стараться сделать что-то. Если я буду не один, шансы на результат возрастут. Если я буду один, результаты, возможно, будут, но к одиночкам у нас относятся наплевательски, так что шанс на результат будет мизерный.
Понимаю, что это не та проблема, когда можно помитинговать и пошуметь. Понимаю, что многие выдохлись в процессе протестов по часовым поясам, и природная росийская инертность и пофигизм побеждают. Но, очень просто сказать себе, что, мол, бороться тут бесполезно и сложить лапки. А можно все же что-то делать. Жду Ваших предложений по методам и тактике работы. Не думаю, что это нужно только горстке из всех, посещающих форум.
моджет к Навальному за советом обратиться? :)
Я с вами, только пока кроме писем ничего придумать не могу....
Цитата: Dvdov от 02:01, 13 марта, 2011моджет к Навальному за советом обратиться? :)
Я тоже думал об этом. Но, ведь нельзя же просто обратиться к Навальному, сказав ему, мол, разберитесь в этой проблеме. На мой взгляд, деже ему нужно сначала дать понять, в чем конкретно суть проблемы, чтобы было видно, что это - канал распила бюджетных денег.
Пока у меня складывается примерно такой план обращения: 1)Сезонность повышения цен и их экономическая неоправданность 2)Затраты бюджетов на компенсацию - фактически перекачка денег в карманы "дружественных" коммерческих структур под благовидным прикрытием помощи населению 3)Ущемление конституционных прав жителей Камчатского края. 4)Утерянные возможности для развития туротрасли на Камчатке. 5)Косвенный дополнительный налог на предприятия Камчатского края.
Цитата: голдик от 09:30, 13 марта, 2011Я с вами, только пока кроме писем ничего придумать не могу....
Спасибо за предложение. Любое действие лучше, чем тихое недовольство, высказываемое на кухнях. Так что пока Вы можете взять на себя часть работы по подготовке таких обращений. Например - изучите тарифы "Аэрофлота" по схеме: 1)Тарифы по направлению Москва - Петропавловск-Камчатский по месяцам: каждый месяц начало - середина - конец. 2) Выделить пики повышения тарифов. 3)Сравнить их с тарифами по другим направлениям по тем же периодам, выделив пики повышения, если таковые появятся. 4)Сравнить уровень повышения цен по тарифам на Камчатку и по другим направлениям. 5)Сравнить тарифы этой компании из Хабаровска и/или Владивостока по направлениям Хабаровск (Владивосток) - Москва и Хабаровск (Владивосток) - Петропаловск-Камчатский, обратив при сравнении особое внимание на периоды пиков тарифов.
ок!
Кто возмется за такую же работу в отношение других авиакомпаний?
Требуется так же помощь в расчете приблизительной себестоимости перелетов к нам на разных типах самолетов. Предпочтительно, с учетом разных портов отправления.
в том то и дело, что никто помагать не будет, и поговорка про утопающих тут как нельзя кстати!
- бюджетники будут летать раз в два года, и без разицы какой тариф
- бюджетники вояки - тем более, каждый год хоть
- те кто работает на частном предприятии будут ждать окончания сезона, чтоб дешевле обошлось
- туристы как ни летали, так и не будут летать
- федеральные бабки как шли авиакомпаниям по тройному тарифу, так и будут идти, и волки сыты и офцы целы...
Цитата: Dvdov от 00:02, 14 марта, 2011
в том то и дело, что никто помагать не будет, и поговорка про утопающих тут как нельзя кстати!
- бюджетники будут летать раз в два года, и без разицы какой тариф
разница есть...у меня намерение вывозить ребенка каждый год, поэтому очень даже важно какой тариф.
Я уже сказал, что никого силой тянуть на это на собираюсь. Кто хочет хотябы попытаться в очередной раз пробить стену, может помогать мне, точнее, уже нам, так как несколько человек предложило свою помощь.
кастати, сегодня слушал по тк России 1 аналитика, который говорил, что стоимость топлива в цене на билет составляет порядка 25%. Просто не понятно, почему один билет одного и тогоже класса стоит 7 тыс.р. зимой и 70 тыс.р. летом, где тут эти 25% зарыты?
и еще сказал, типо того: цены будут увеличиваться, пока авиакомпании сами не поймут что слишком завысили цены, а виной тому пассажиры, так как их все устраивает, объем пассажирских перевозок растет.
Меня просто убивает то, что я вынуждена летать на отдых в страны Юго-Восточной Азии через Москву (тяжело переношу длительные перелеты), а не через Владивосток. Перелет получается в три раза быстрее, но почему-то стоит дороже в три раза. В Таиланд сейчас можно слетать из Москвы по горящей путевке на две недели всего за 12-14 тыс. руб. Плюс билет в Москву и обратно - 10 тыс. руб. А через Владивосток такой отдых обходится порядка 70 тыс. руб, как пишет Светлана Соловьева в статье "Русский остров Пхукет" ("Домашняя" газета).
Обнаружил очередную фишку в работе "Аэрофлота". Может кому-нибудь пригодится.
При бронировании билета ("туда и обратно") Петропавловск-Камчатский - москва - Петропавловск-Камчатский получаю стоимость 16677+19177=35854.
А при оформлении той же поездки двумя разными билетами ("в одну сторону") - 19677+10777=30454
Разница в общей стоимости составляет 5400 рублей. Это 15% от 35854 и 17,7% от 30454.
Особых неудобств от оформления двух документов я не испытал. Единственный очевидный минус такого способа проявляется при необходимости отказаться от билетов или изменить дату вылета и дату возврата - двойной штраф.
В службе поддержки ничего внятного пояснить не смогли.
Цитата: MVG от 12:36, 12 марта, 2011
Вчера при рассчетах упустили один момент, что не все места на самолете относятся к одному и тому же классу. То есть, за счет относительно высокой стоимости билетов бизнес-класса может быть снижена цена билетов в эконом-классе. Так что 10000 в эконом-классе, это уже довольно высокая цена на билет.
Хохма по этому поводу. ))
Был момент, когда в прошлом году Аэрофлот продавал эконом и бизнес практически по одной цене, но граждане все равно не брали бизнес. Так Аэрофлот продавал лишние билеты в эконом, а потом непоместившихся счастливчиков запихивал в бизнес (кстати и обслуживали их там по бизнесу). Вот такая гримаса авиационного сервиса. )) Кстати, многие из тех кто, пользуется бизнесом, после этого переключились на Трансаэро.
Цитата: Saya от 15:48, 18 апреля, 2011
В Таиланд сейчас можно слетать из Москвы по горящей путевке на две недели всего за 12-14 тыс. руб. Плюс билет в Москву и обратно - 10 тыс. руб. А через Владивосток такой отдых обходится порядка 70 тыс. руб, как пишет Светлана Соловьева в статье "Русский остров Пхукет" ("Домашняя" газета).
В авиабизнесе не все так просто, как кажется непосвященному человеку.
Например есть такие понятия, как "регулярные рейсы" и "чартерные рейсы". У этих рейсов разная экономика.
Регулярные рейсы выполняются по расписанию, как правило, независимо от наличия пассажиров и заполненности самолетов. Кстати, ни кто особо не задумывался над тем, что когда в июне забитый самолет летит из П-К в Москву, то обратно он возвращается практически пустым? И тоже самое происходит в августе. А расход топлива уменьшается не на много, не говоря уж о других расходах.
Чартерные рейсы выполняются по мере необходимости и, как правило, всегда имеют загрузку 100%. Т.е. чартерный рейс всегда гарантировано окупается, плюс еще всякие разные нюансы.
Кстати, о «горящих путевках». Авиакомпании к ним ни какого отношения не имеют. Турфирма полностью выкупает чартерный рейс и реализация мест/путевок - это чисто ее проблема. Не раскупленные вовремя «горящие путевки» - это неликвиды. Их надо продать хоть по какой-то цене, лишь бы что-то заработать, все равно зря пропадают. Поэтому такие путевки могут стоить в разы меньше, чем обычные и, формально, не окупать даже стоимости авиабилета. Просто продав 70-80% путевок турфирма уже отбила все расходы и получила минимально-необходимую прибыль, дальше уже идет «сладкое». ))
Цитата: MVG от 12:46, 12 марта, 2011
1) Почему свобода передвижения граждан России, проживающих на территории Камчатски , ограничена возможностью выезда на материк один раз в два года? Ведь отпуск-то положен ежегодно!
А разве кто-то запрещает вам летать с Камчатки на Камчатку хоть каждый день, если успеете на обратный самолет?
Цитата: MVG от 12:46, 12 марта, 2011
2)Откуда брать деньги на билеты родственникам (супругам и детям)? Ведь возможны ситуации, когда человек работает на частном предприятии, которое не имеет возможностей оплачивать проезд сотрудникам. Следовательно, эти билеты по не самой низкой цене оплачиваются из бюджета семьи.
В смысле, откуда. А откуда берут деньги? Из тумбочки, конечно. Бред какой-то.
Есть льготы бюджетникам. Бюджетники ими пользуются. При чем здесь работники частных предприятий, родственники и т.п.?
Вы еще спросите - почему военным надбавку за звание дают или паек, а другим нет. И почему у госслужащих пенсии 50-75% от зарплаты, а у простых смертных нет.
И почему вас останавливают только билеты на проезд!? Может тогда и о курортах поговорим (в Ниццу хачу за госсчет три раза в пять лет!), бесплатном жилье, да и, фигли, давайте жрачку бесплатно раздавайте нам!!!
Начали с нормальной темы про неадекватные цены на билеты, а понесло в какую-то демагогию.
-----------
Двукратный рост стоимости билетов в летний период вполне обосновывается неравномерностью загрузки самолетов. Самолеты в одном из направлений вынуждены летать пустыми, потому что сначала работают только на вывоз людей, а потом только на ввоз. Плюс повышенный спрос также побуждает авиакомпании заработать в горячий сезон.
Хотите решить эту проблему? Организуйте граждан Камчатки на то, чтобы они ездили на материк не все разом, а равномерно в течение года. Организуйте учет, кто в этом году зимой, кто осенью, кто летом ... Объясните, что в целях снижения цен на билеты ... Думаете, согласятся? :lol:
Другая причина того, что билеты вырастают в цене более чем в два раза, - бюджет. Если бы он оплачивал не любую стоимость билетов, а в пределах какой-то рассчитанной суммы, то авиакомпаниям приходилось бы подстраиваться под возможности потребителей. А так ... Кстати, тоже тема лишний раз поговорить об откатах. ))
Цитата: Dvdov от 22:13, 14 марта, 2011почему один билет одного и тогоже класса стоит 7 тыс.р. зимой и 70 тыс.р. летом
Потому что жадные твари...
Гос регулирование нужно. Пару-тройку бы за необоснованные тарифы посадили бы, другие поостереглись наживаться безмерно. Или влепить статью геноцид народа (а оно так и есть, поскольку с Камчатки кроме как самолётом не выбраться) и расстреливать охреневших от жадности чиновников аэрокомпаний. С багажом тоже хрень замутили и никто же их не остановит.
Цитата: 4elovek от 22:51, 10 июня, 2011
Обнаружил очередную фишку в работе "Аэрофлота". Может кому-нибудь пригодится.
При бронировании билета ("туда и обратно") Петропавловск-Камчатский - москва - Петропавловск-Камчатский получаю стоимость 16677+19177=35854.
А при оформлении той же поездки двумя разными билетами ("в одну сторону") - 19677+10777=30454
Разница в общей стоимости составляет 5400 рублей. Это 15% от 35854 и 17,7% от 30454.
Особых неудобств от оформления двух документов я не испытал. Единственный очевидный минус такого способа проявляется при необходимости отказаться от билетов или изменить дату вылета и дату возврата - двойной штраф.
В службе поддержки ничего внятного пояснить не смогли.
Сталкивались, сезонность это называется. Туда летите в сезон повышенного спроса, а обратно, к примеру в конце июня, то есть пониженный спрос, вот и выгоднее брать отдельно.
Цитата: must-die от 20:03, 13 июня, 2011а оно так и есть, поскольку с Камчатки кроме как самолётом не выбраться)
Открытие сделали? А мы тут живем и не знаем как отсюда то выбраться. :lol:
Цитата: must-die от 11:03, 13 июня, 2011
Потому что жадные твари...
Не тварее вас. :yes
Цитата: ФигТеДама от 20:35, 13 июня, 2011Открытие сделали? А мы тут живем и не знаем как отсюда то выбраться. :lol:
Хамите...
Зачем?
Цитата: ФигТеДама от 20:36, 13 июня, 2011Не тварее вас.
Обычных сотрудников аэросферы (к которым как понимаю вы относитесь) я не имел ввиду и ни в коем разе не хотел обидеть...
Тарифы и правила утверждает руководство (хозяева этих компаний), вот их на кол...
В субботу взяла билеты на Москву 2 сентября туда и 9 сентября обратно, мне обошлось 14050. Не по президентской программе. В воскресенье подружка пошла покупать билеты чтоб лететь с нами. По президентской программе ей называли цены от 7500 до 8600 в одну сторону, не по президентской 12.000 в одну сторону. На вопрос, а как же наша покупка, ей ответили быть такого не может. Где логика? Или мы куда то не туда купили...да вроде проверила, Домодедово, Москва....
ЦитироватьПрокуратура уличила российские авиакомпании в завышении цен на билеты
Российские авиакомпании необоснованно завышают стоимость билетов на регулярные рейсы, используя устаревшие нормативные акты. К таким выводам, пишут в номере от 2 августа «Ведомости», пришла Генпрокуратура по итогам проверки, проведенной совместно с Федеральной антимонопольной службой.
Генпрокурор Юрий Чайка в письме к премьеру Дмитрию Медведеву, которое попало в распоряжение издания, отмечает, что стоимость билета эконом-класса в среднем завышена в полтора раза. Это происходит, в том числе, путем навязывания пассажирам дополнительных услуг, в которых, по словам Чайки, они не нуждаются.
Причиной сложившейся ситуации Чайка назвал устаревшие нормативы, действующие в авиационной отрасли. Эти нормативы вводились в начале 1990-х годов, когда в России действовала лишь одна авиакомпания, «Аэрофлот», и поэтому не содержат механизмов рыночного регулирования.
Указанные нормативы ограничивают прибыль перевозчика 20 процентами от себестоимости перевозки. При этом авиакомпании, отметил Чайка, включают в себестоимость расходы, которые не являются операционными, в том числе, на рекламу и аренду офисных помещений.
В письме Чайка попросил Медведева поручить Минтрансу разработать комплекс нормативно-правовых мер, которые позволили бы обеспечить доступность воздушного транспорта. Пресс-секретарь премьера Наталья Тимакова заявила, что в настоящее время по письму Генпрокурора готовится поручение вице-премьера Аркадия Дворковича.
http://lenta.ru/news/2013/08/02/ticket/ (http://lenta.ru/news/2013/08/02/ticket/)
Цитата: 4elovek от 14:02, 05 августа, 2013расходы, которые не являются операционными, в том числе, на рекламу и аренду офисных помещений.
Я что-то не поняла, а какие это, в таком случае, расходы? И за счет чего авиаперевозчик должен покрывать расходы " в том числе, на рекламу и аренду офисных помещений" ?
Цитата: Альбина 41 от 18:48, 25 июля, 2011
В субботу взяла билеты на Москву 2 сентября туда и 9 сентября обратно, мне обошлось 14050. Не по президентской программе. В воскресенье подружка пошла покупать билеты чтоб лететь с нами. По президентской программе ей называли цены от 7500 до 8600 в одну сторону, не по президентской 12.000 в одну сторону. На вопрос, а как же наша покупка, ей ответили быть такого не может. Где логика? Или мы куда то не туда купили...да вроде проверила, Домодедово, Москва....
Смотрели цены на билеты.. нервный тик скосил надолго :shoking в одну сторону - минимум 25 тыр в конце сентября..
В конце сентября можно будет купить билеты намного дешевле. Сейчас все цены завышены, а осенью начнутся акции и распродажи. В октябре прошлого года во Владивосток и обратно можно было слетать за 7,5 тыс.руб Уральскими авиалиниями, в Москву туда-обратно за 10.
В феврале этого года в кассе Аэрофлота продавали за 8 тыс. по президентской программе, я покупала по интернету в марте за 10160 руб, президентская в это время у Трансаэро была 13 тыс.руб.
Сезонность у нас очень сильно выражена, и покупать летом билеты на осень, на мой взгляд, не стоит.
Не попадаю я под президентскую программу :o ..у меня уже прописка не камчатская.. я ренегатка и отщепенка :degen
Я тоже не попадаю, возраст не тот :) Поэтому стараюсь летать в феврале и сентябре, период самых низких цен, разных акций и спецпредложений.
Жаль, что к нам не летают авиакомпании-лоукостеры. А вот в Китае доступны рейсы моей любимой AirAsia. Цены просто нереально низкие.
В феврале была акция Zero, так перелет вообще стоил ноль, только аэропортовский и топливный сбор.
В сентябре прошлого года муж купил по интернету билеты Сайгон-Сингапур-Куала Лумпур-Пномпень всего по 3800 руб. Это был такой тур, сказка! Из Пномпеня в Сайгон возвращались на автобусе за 6$.
А вот в Сайгон( Хошимин) из Петропавловска-Камчатского и обратно самый дешевый вариант нашли за 27000 руб. Это тоже очень дешево.
Сейчас планируем поездку на осень, цены на билеты пока просто неподступные :(
Цитата: Saya от 03:09, 07 августа, 2013
Жаль, что к нам не летают авиакомпании-лоукостеры.
В России после убийства Авиановы и Скай-Экспресса лоукостеров просто не осталось.
Да и по правилам перевозок летать они могут на маршруты на длинее чем на 2 часа полета, а куда можно долететь из Петропавловска за 2 часа ? Только до Анадыря, Магадана и Южно-Сахалинска. Кому туда надо ?
когда аэрофлот ток ввалился на рейс птр-владик билеты стоили 5 тыр
через два месяца *внезапно* стало как у всех - по 15