Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Философия жизни => Тема начата: Klassic от 20:36, 10 июля, 2008

Название: Смысл жизни.
Отправлено: Klassic от 20:36, 10 июля, 2008
 Вы когда нибудь задумывались для чего живете!? Наверняка задумывались. С самого детства человек может представить себя ввиде вольного мореплавателя или космонавта. Но жизнь берет свое и человек понимает,
чтобы кем либо стать нужны терпение, труд, связи ну и в конечном счете везение.

Так вот в чем вопрос, кем вы себя представляете? Для чего живете или для кого? Может ваши детские мечты воплотились в реальность? Видите ли вы себя свободным человеком или все же зависимым от кого-либо? Прошу хорошенько подумать прежде чем писать ответ.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: хулиган от 21:54, 10 июля, 2008

Цитата: Klassic от 05:36, 11 июля, 2008Так вот в чем вопрос, кем вы себя представляете? Для чего живете или для кого? Может ваши детские мечты воплотились в реальность? Видите ли вы себя свободным человеком или все же зависимым от кого-либо? Прошу хорошенько подумать прежде чем писать ответ.
Это вечный баян :bayan и похоже на социальный опрос!!! :yes а почему  бы Вам сначала (самой,самому-пол не указан) не ответить на свой же вопрос??? :moral
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ERiC от 13:06, 17 июля, 2008

Цитата: Klassic от 05:36, 11 июля, 2008Так вот в чем вопрос, кем вы себя представляете? Для чего живете или для кого? Может ваши детские мечты воплотились в реальность? Видите ли вы себя свободным человеком или все же зависимым от кого-либо?
вижу я себя в материальном мире человеком. с думя руками и двумя ногами. в обществе? ну я как бы наемный рабочий. работаю за деньги.. свой круг общения? я что то из себя представляю, не абсолютный ноль, хотя сам же для себя в этом не уверен.
Для чего живу? не знаю. "Смерть стОит того что бы жить" (В.Цой) пока живу, а там посмотрим, более детально не эфемерно есть кое что, но это не публичное..
для кого? ну для тех кто рядом, кто меня знает. или надо назвать имена этих людей и адреса? ;)
детские мечты? да я их уже и не помню то.. могу сказать что многое во мне изменилось с детства, и то что имело значение тогда, теперь не вызывает в голове и мыслей, а то что есть сейчас, тогда не могло бы поместиться в голову и быть осмысленным (ну это уже личное - просто, "я так считаю")
свободен ли я ? в какой то мере да, в какой то мере нет. есть какие то обязательства.. я например обязан появляться на работе я подписывал трудовой договор где есть пункт "обязанности". будучи без семьи, без кредитов, без работы, без друзей, я бы подумал о том - свободен ли я? и то не решился бы ответить.. я не свободен летать, я не свободен от проблемы дышать кислородом, от наступающей смерти.. рассуждать можно много и долго.
давайте как то сузим рамки разговора что ли?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 05:32, 20 июля, 2008
Цитата: Klassic от 05:36, 11 июля, 2008Прошу хорошенько подумать прежде чем писать ответ.

Так хорошо подумал, что расхотелось отвечать.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Klassic от 15:52, 20 июля, 2008

Цитата: хулиган от 06:54, 11 июля, 2008Это вечный баян  и похоже на социальный опрос!!!  а почему  бы Вам сначала (самой,самому-пол не указан) не ответить на свой же вопрос???
Ваше слово - закон. Я выложу рассказ о своей жизни когда закончу(Извиняюсь что долго отвечал, денег не было на инет положить).
Вкратце о себе: Жизнь предоставляла и предоставляет мне множество испытаний. Как и многим другим людям жизнь у меня не мед. В данный момент я стремлюсь закончить учебу в технаре и обрести долгожданную свободу.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Бесстыжий муравей от 15:57, 20 июля, 2008
Цитата: Klassic от 15:52, 20 июля, 2008
Ваше слово - закон. Я выложу рассказ о своей жизни когда закончу(Извиняюсь что долго отвечал, денег не было на инет положить).
Вкратце о себе: Жизнь предоставляла и предоставляет мне множество испытаний. Как и многим другим людям жизнь у меня не мед. В данный момент я стремлюсь закончить учебу в технаре и обрести долгожданную свободу.
свободу от чего?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 23:26, 20 июля, 2008
Ура, хоть кого-то эта тема заинтересовала. Наконец-то.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ERiC от 23:08, 21 июля, 2008
толко что разговор в аське:
я: как жить?
мне: молча
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ERiC от 23:10, 21 июля, 2008

Цитата: Бесстыжий муравей от 00:57, 21 июля, 2008свободу от чего?
согласен. тоже не совсем понятно от чего свободу то?

Цитата: Klassic от 00:52, 21 июля, 2008Я выложу рассказ о своей жизни когда закончу
боюсь мы его уже не прочтем. ;)

Цитата: Klassic от 00:52, 21 июля, 2008Вкратце о себе: Жизнь предоставляла и предоставляет мне множество испытаний. Как и многим другим людям жизнь у меня не мед. В данный момент я стремлюсь закончить учебу в технаре
как это вяжется с темой:?

Цитата: Klassic от 05:36, 11 июля, 2008Вы когда нибудь задумывались для чего живете!?

Цитата: Klassic от 05:36, 11 июля, 2008Так вот в чем вопрос, кем вы себя представляете? Для чего живете или для кого?
будем флудить или общаться по теме?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Perla Negra от 03:41, 22 июля, 2008
Живём мы - потому что папа с мамой родили.

А смысл каждый волен придумать себе сам
Какого-то "этакого", "космического" смысла нет. На планете вообще слишком много людей. Так что существование их скорее бессмысленно.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 04:10, 22 июля, 2008
Остается только одно: Ждать абсолютно бессмысленного конца своего совершенно случайного существования.

Правда сторонники подобных идей обычно выражаются в третьем лице, не "мое существование бессмысленно", а "их существование", или "существование человечества". Так проще переносить свою экзистенциальную тревогу.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ERiC от 04:20, 22 июля, 2008
ага. могу выразить то чего некоторые ждут:
я - унылое говно (УГ) мое существование бессмысленно. зазря трафик трачу ;)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 12:10, 22 июля, 2008
бросаем офиснопланктонную работу и на поиски смысла жизни.

читать Авиценну, Бьярна Страуструпа и ранние сочинения Ксении Собчак, запивая водкой.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Бесстыжий муравей от 13:02, 22 июля, 2008
Цитата: Фяфяудд от 12:10, 22 июля, 2008
бросаем офиснопланктонную работу и на поиски смысла жизни.

читать Авиценну, Бьярна Страуструпа и ранние сочинения Ксении Собчак, запивая водкой.
Думаешь, Гри-гри УГ, потому что читает Авиценну?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 16:52, 22 июля, 2008
Он дальше всех нас продвинулся по этому пути.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: nevidimka от 23:10, 22 июля, 2008
интересная тема=)Но зачем так сложно?Давайте назовем ее "Раскажи о себе", или ,например," Дистертационная работа первокурсника ПТУ о потугах человеческого мышления и экспрессиях детского самосознания"?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 01:03, 23 июля, 2008
Цитата: nevidimka от 08:10, 23 июля, 2008Дистертационная работа первокурсника ПТУ ...

А Вы на каком курсе?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Зайчуган от 14:39, 09 октября, 2008
Давненько тема создана. и толкового особо ничего не написано. Однако, чтоб не плодить близких по сути тем, решил написать кое что в этой и спросить кое о чем уважаемых форумчан.

Вот дОжил я до своих 32 лет. И тоска меня грызет в последнее время лютая(((( ибо отсутствуют смыслы и стимулы в жизни(((

Гляжу на своих знакомых, друзей, товарищей и окружающих в целом. Все живут одинаково. Работа, дом, отпуск, встречи с друзьями, разговоры ни о чем, мечты купить новую шмотку (машину, дачу и пр.). Скушно. До тошноты. А когда спрашиваю - прямо, в лоб "Зачем живеш? Для чего? Что движет тобой на жизненном пути?" Делают круглые глаза (правда не все), и тУпят. Нечего им сказать по существу, живут как все, по инецции, в соответствии со сложившимися традициями и устоями.

Вот и вопрос я хочу задать вам, уважаемые форумчане - "Что является для вас стимулом жить? Что - тот ветер, который наполняет паруса той лодки каковой вы являетесь в безбрежном океане вселенной?"

Безмерно буду признателен за содержательные ответы.

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: yellow от 15:09, 09 октября, 2008
Бабло! Куча бабла!  :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Рябина от 15:35, 09 октября, 2008
Кризис тридцатника мужчины.
Закономерный этап взросления и переоценки себя и своих ценностей. Придется идти вперед.
Ничего, что я с таким менторским тоном и "Космополитеном" томиком по психологии за четвертый класс под мышкой? )

Я сама и ветер и паруса. И плыть по течению мне совсем не скучно, я получаю удовольствие именно от этого и именно так понимаю жизнь конкретно для себя. Я хочу впитывать впечатления, пытаться осмысливать их и умнеть (надеюсь). Качественно улучшаю ноосферу в меру своих скромных возможностей. Всё, что непосредственно меня окружает, закономерное следствие моего подхода к жизни и следующего из него ежедневно выбора. И стремление купить шторы в спальню вовсе не унижает моего человеческого достоинства. И думаю я о них вовсе не потому, что мне, пустоголовой, больше ничего в голову не лезет. Я хочу доставить удовольствие себе, добавить уюта в дом. Это мой выбор. Если хочется дать человечеству вакцину от рака - так надо вставать прямо сейчас и идти. Всегда есть выбор.
Большая ошибка, мне кажется, считать, что я вот мучаюсь несовершенствами мира вообще и себя в частности, пытаюсь осмысленно жить, а других кроме как купить подешевле средство для мытья унитаза ничего не волнует.
Жизнь шире, много шире того, что конкретный человек способен вложить в слово "смысл".

Пойдем от противного. Семья погибла в автокатастрофе. Квартира сгорела. Друзья отказались общаться. Работа ваша никому не нужна. Тоски поменьше станет? Или проступят отсутсвовавшие смыслы и стимулы?

Вопрос, я куда-то иду или просто перебираю ногами, копируя окружающих, делает честь человеку. Только не своим терзаньям, сомненьям и страданьям надо, единственным, не отказывать в смысле, а осмотреть свою жизнь. Может быть она уже наполнена истинными ценностями, слегка припорошенными фантиками хлама. Можно поменять всё без исключения вокруг себя. Придет ли внутреннее равновесие - большой вопрос. Потому как всё, всё начинается и заканчивается только внутри тебя самого.
Не хочется гнаться за материальным - не гонись, не хочется жить, как все - иди своим путем. Только это не мир несовершенный причиняет страдания, а твой собственный выбор на сегодняшний день не приносит удовлетворения. Можно выбор сделать другой, можно изменить отношениек прежнему. Ты имеешь место быть. В этом и есть глубокий, многомногомногомерный, смысл.
Ну я так думаю.



Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ERiC от 18:19, 09 октября, 2008

Цитата: Зайчуган от 23:39, 09 октября, 2008"Что является для вас стимулом жить?
это действительно более узкий вопрос нежели "смысл жизни"

Цитата: yellow от 00:09, 10 октября, 2008Бабло! Куча бабла!
это стимул? имхо бред. на кой черт тебе деньги если это просто бумажки. представь крушение мира, война на несколько лет, разруха цивилизации и ты больше ничего за деньги не купишь.. а жить то еще можно..

Цитата: Рябина от 00:35, 10 октября, 2008Качественно улучшаю ноосферу в меру своих скромных возможностей.
:hlop:
Цитата: Рябина от 00:35, 10 октября, 2008Вопрос, я куда-то иду или просто перебираю ногами, копируя окружающих, делает честь человеку.
:yes также считаю.

я живу. живу конечно не 30 лет, а на десятку меньше, но задумываюсь ли я о смысле жизни? да конечно. задумываюсь ли я о причинах и стимулах к существованию. сложно сказать, я ищу их, и нахожу.
хотел найти для себя этот смысл и искал его давно. это было стимулом к жизни раньше, потом пытался понять что есть жизнь и мир окружающий меня, зачем нужны все эти старания и страдания если им придёт конец. не важно оценит мои действия кто то или не оценит. ведь когда меня не станет, значит мне уже будет все равно как будут думать обо мне (меня ж уже не будет).
жизнь - она только то что мы видим вокруг себя, или нечто больше? а может быть есть ещё какие-то более тонкие миры? а может быть жизнь не кончается и не обрывается? я не атеист и не верующий. я агностик, я сомневаюсь во всем, и даже солепсизм мне не чужд - я его не принимаю, но не расцениваю как полный бред. вдруг действительно мы и не живем, и нет никого кроме меня, и меня нет, есть только мои мысли, которые никак не относятся к моему телу, к этому телу, а я не есть я. вдруг это все сон? или я снюсь кому то.. или я снюсь самому себе, а вы являетесь все персонажами моего сна? да мало ли чего.. ни подтвердить ни опровергнуть никто этого не сможет. вы скажете "я мыслю - значит я живу" ну да вы живете, а я являюсь вашим сном. может быть так. ?.
материальные ценности конечно для меня не отсутствуют, но имеют куда меньшее значение чем знания разума. РАзум. и тем не менее есть много картин мира, с которыми я могу соглашаться и могу не соглашаться. я допускаю их разумом, но не верю в них, не верю что такое может быть...
мир многообразен и найти в нем истину не возможно - истины нет. есть лишь субъективные понятия. небо синее? это не истина. небо синее для планеты земля? может быть, и то это для нас с вами, а для собак (если таки у них черно-белое восприятие мира) небо серое. истин много, все в мире относительно самого субъекта высказывания.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Rara_Avis от 18:55, 09 октября, 2008

Цитата: Рябина от 00:35, 10 октября, 2008стремление купить шторы в спальню вовсе не унижает моего человеческого достоинства.
Правильно! Даешь комфорт!
Размышлять о смысле жизни гораздо удобнее в теплом и светлом доме, чем в сыром промозглом подвале )
Вспомнила цитату: "Знаю я этих одухотворенных дамочек: Феллини, Антониони, а дома жрать нечего!" :)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Моисей от 23:44, 09 октября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 18:55, 09 октября, 2008
Правильно! Даешь комфорт!
Размышлять о смысле жизни гораздо удобнее в теплом и светлом доме, чем в сыром промозглом подвале )
Хм, а как насчёт палатки на берегу океана? И ночь и млечный путь над головой...

Когда есть цель или мечта - есть стимул в жизни. Мечта иль цель у каждого своя...
Чем больше думаю о жизни, тем меньше она мне нравится.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Рябина от 00:32, 10 октября, 2008
Значит думаете не о жизни, а о себе.

А палатка, я думаю, подороже моих штор будет. )
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Rara_Avis от 00:36, 10 октября, 2008
Цитата: Моисей от 08:44, 10 октября, 2008Хм, а как насчёт палатки на берегу океана?
Насчет палатки я очень даже. Только не круглый год )))
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Rara_Avis от 00:37, 10 октября, 2008
У меня есть, кстати, палатко. Очень комфортная вещь. Правда, только летом.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Ульзана от 02:29, 10 октября, 2008
Иийехууу!!))).. Зайчуган, дорогой!!)).. не далее, как год назад ты меня утешал по тому же поводу))).. что, и тебя настигло?))).. а у меня уже проходит)))... теперь я тебя с наслаждением лечить буду))).. смысел жизни – он у каждого свой)).. зависит, какую планку человек себе ставит.. у кого-то – в детях, у кого-то – в счастии человечества (и не возьмусь судить, что выше..), а у кого-то – прожить без бед, наслаждаясь процессом жития и уйти легко, не познав дряхлости и болезней..  ну, это мой бред)).. слушай, а если серьёзно, неужели ты правда ждёшь содержательных и желательно исчерпывающих ответов на вопрос, над которым люди бьются с тех пор как осознали себя людьми?)))..
Может, смысл жизни именно в его поиске??.. а?.. как тебе такой пассаж?))..

P.S. Жёлтый!! Не одна, а ДВЕ кучи бабла!!!.. а лучше – ТРИ!!!.. целиком за!!)))

P.P.S. ERiC, твоя серьёзность выдаёт твой возраст))).. но это очень здорово, молодость – вообще не грех!))... кто-то определял молодость, как недостаток, который с возрастом проходит)).. ну, это так, к слову)))... мне импонируют твои рассуждения.. ищи и обрящешь. правда..))
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Зайчуган от 09:57, 10 октября, 2008
Хорошие ответы. Спасибо)))) Надеюсь еще ктонить напишет))))

2_Ульзана понимаешь, мне не интересны общие  рассуждения о смысле жизни, я тебе и сам могу теорий, взглядов и концепций понарассказать. Мне интересно - что именно например для тебя Ульзана является стимулом жить, какова причина того что ты утром встаешь с постели, дышишь, предпринимаешь какие-то действия, общаешься, работаешь и пр. и пр.

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: чертенок13 от 11:45, 10 октября, 2008
Ой..прочитала..ажно такая тоска взяла, и простите, но мне по сути не понравились ответы, вот только  Рябину понравилось читать, как и всегда. «Не понравились»  - это не какая то моя высокомерная оценка, а просто мне от их прочтения сделалось как то нехорошо, почувствовала свои стремления, планы какими-то убогими, приземленными. Наверное, есть процент людей в мире, чья роль, чей смысл в жизни..ну реально глобальны и бесспорны. Великие ученые, великие актеры..там все понятно, все там круто красиво и глобально...И мне до прочтения этой темы казалось, что вот с обычной массой людей тоже все понятно, только под другому. Смысл жить есть, он очевиден, он есть стимул, но просто...более локален и прост. Когда рождались оба моих сына, меня прямо расплющивало еще прям на родильном столе от того, ну ни фига я героиня, что вытворила..родила сына!!! В тот момент это казалось смыслом жизни. Основным. Потом был момент, когда сначала старший сам сел на горшок и пописал самостоятельно, почти не намочив штанишки, потом аналогичное прошла и с первым. И в этот момент мне казалось, да как это круто, что я не просто родила, но еще и огого как воспитала. Понимаю, что это мелочи в глобальном смысле, но в моем личном смысле жизни это было ой-ой-ой как круто. Было ощущение, что воспитываю личность и факт самостоятельного прихода к горшку есть свидетельство того, что я иду по верному пути! Потом старший стал учить буквы. И все на лету буквально. Я видела, что ему азартно и нравится это дело. Так я каждое утро видела смысл просыпаться еще и в том, чтобы дать ему новую букву!!! Кто знает, мож я поэта ращу! Мож ученого! И этоЯ...ЯЯЯ...делаю это! Я его родила и учу! Делаю! Формирую! Это мой смысл жизни! И ведь есть результаты от того, что живу! Потом еще момент...долгий период тяжкого безденежья и отказывания себе во всем. Потом муж звонит с работы и говорит, мол все, зайка...разгреблись..теперь все хорошо будет..и приходит домой с большими сумками..В одну из них сразу кинулись дети и визжали, доставая кучу соков, бананов, компотиков, сырков-йогуртов и колбасок. Они визжали доставая все это. Они были голодны? Да нифига подобного! Просто им было круто, весело, что так много всего и все это папа им купил! Младшему то вообще по фиг было, он тока кашки кушал и смеси молочные..просто заразился весельем брата. А муж стоял смотрел на них счастливой улыбкой и говорил: вот он смысл жизни.. а потом дал один из пакетов мне. Там было ..ну вот просто типично женский набор по мужскому выбору. Штук пять разных гелей для душа, пара шампуней, несколько скрабов, два крема ночных один для сухой кожи,  другой для жирной, несколько лосьонов. Набор расчесок. Хм...мне было так классно! И ради вот таких моментов простой радости стоит тоже жить. По сути мало что из выбранного мужем реально мне было нужно, но тем не менее все гели-лосьоны-крема я с удовольствием измазала таки.  И еще в тот же безденежный момент. Это все длилось около двух месяцев и, казалось, этот период жесткой экономии никогда не кончится. И страшно хотелось всего того, чего не могла себе позволить. Облизывалась около киосков с тортами. А мой муж экономил на своих обедах, и как я узнала  позднее на работе курил дешевые сигареты и купил нам тортик. Это был самый вкусный тортик на свете. Такой желанный. И муж..такой любимый. И только ради того, чтобы после этого тортика сделать ему приятно – утром вставать пораньше и делать ему кофе, печь его любимые блинчики, когда он начинает о них мечтать поздно вечером, целовать его заспанное лицо с утра...в нос, в щеки, в колючий подбородок..вот для этого хочется жить. Ну блин правда..какой то убогий и приземленный смысл жизни получается..Но  у меня почему то так.
   
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: хулиган от 11:55, 10 октября, 2008

Цитата: Зайчуган от 18:57, 10 октября, 2008какова причина того что ты утром встаеш с постели, дышиш, предпринимаеш какието действия, общаешся, работаеш и пр. и пр.
а это уже просто физиология...
:yes ничего с этим поделать нельзя.... :lol: и еще не в обиду..."ш" в окончаниях с "Ь" пишется...глаз режет... :smoke:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Лайса от 12:00, 10 октября, 2008
я год хотела на Коряку подняться. я поднялась. Трижды))
Можете смеяться, но для меня было смыслом достичь кой-чего в альпинизме. И я такой кайф от процесса ловила. это не передать словами. Мне кажется, что жить надо в кайф. Сейчас я сама нахожусь в состоянии кризиса. вроде был такой - кризис 25-ти он не такой масштабный как 30-ка у мужуков, но он есть. Появляются вопросы на котоыре нет ответа и масса чего еще.
Я продолжаю стараться жить в кайф. От многого из того, что я делаю - я получаю удовольствие ни с чем не сравнимое.
И мне каджется, что вот мой маленький и такой родной смысл жизни прост - получать от жизни кайф. ВСЕ!
Цели обновляются постоянно, но пока путешествие от точки к точке доставляет удовольствие - я буду идти. Идти и радоваться, что вот сегодня я пролезла чуть выше, увидела чуть больше и испытала такое, что вчера мне и не снилось.
сумбурно? наверняка, но это я.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Рябина от 13:07, 10 октября, 2008
Понятно, что каждый как-то отвечает на этот вопрос, и это интересно.
Ну а какой смысл вообще может быть, чтобы послушать и сказать - дааа, вот это смысел так смысел - живи.
Цыганка нагадала, что твой праправнук решит проблему глобального потепления и докажет теорему Шмюнкеглоссера?
Как вообще определить, что вот такая или эдакая интерпритация может считаться смыслом.

Чтобы не было мучительно больно за бесцельно... Общеизвестно. И все согласны.
Я не могу сказать, что живу так уж ярко, наполненно и реализую хотя бы большую половину того, что потенциально могу претворить в жизнь. Но только в каждый момент я, не делая что-то и уступая своей лени и овощной натуре, я не терзаюсь - ах, а могла бы сейчас с аквалангом плыть, нобеля получать или революцию организовывать. Сижу, смотрю в окно, как листья опадают, в сотый раз перечитываю одну и ту же книжку, потому что я так выбрала и мне так хорошо.
(знаете, как желающий похудеть ест ночью из холодильника и мучается - и не похудел, и от еды удовольствие не получил.  если уж ты встал ночью и ешь, так наслаждайся этой колбасой, твой выбор не так уж плох, поверь.)
Вот я и стараюсь не мучаться несвершенным, а не забывать чувствовать вкус своей жизни прямо в настоящем.

И еще. Смыслы и их мучительное осознание - это конечно замечательно. Главное, не приходить в процессе раздумий к тому, что вот сплош и рядом по планете шастают подозрительные недоличности, чье существование совершенно смысла лишено, и, не родись они, планета бы только раздышалась. Вот такое нехорошо и неправильно.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ERiC от 14:53, 10 октября, 2008
какие замечательные ответы! можно сказать тема наполнилась смыслом. :)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Феникс от 20:29, 10 октября, 2008
Смысл жизни в Самой Жизни. Жизнь, как занимательный интересный процесс... Жизнь во Всех Проявлениях!!!!!
Я ЖИВУ И ЛЮБЛЮ ЖИ-И-И-И-И-И-И-И-И-ТЬ!!!!!!
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Ульзана от 19:46, 13 октября, 2008
сорри, от случая к случаю захожу))..
Зайчуган, дорогой, а тебе зачем знать что для меня является смыслом жизни?.. тебе какая польза от этого? просто праздное любопытство? или исследование какой-нибудь?)).. нет, пойми меня правильно, я не против послужить поведенческой моделью для тебя, я этого достоин!!))))
я так понимаю, что ты ставишь вопрос либо всеобъемлющий – о смысле Самой Жизни, о конечном её смысле.. либо у тебя возрастная хандра))).. ни в первом ни во втором случае ответов нет.. кроме утешения для второго случая, что это пройдёт)).. а есть некоторое количество мнений, которое скорее всего тождественно количеству индивидуумов, это мнение имеющих))
Если я не опоздал и ты ещё не определился - перечитай посты по теме.. я просто очарован)).. все разные и все правильные.. я давно в таком восторге от форума не был..)).. Rara Птичка, Жёлтый, Чертёнок, Лайса, Рябинка, ERiC, Antaratma – респектища и благодарности в виде плюсов вам!!)))
Люди живут.. и в самой жизни обретают её смысл))..
У каждого из нас своя ниточка жизни.. и все вместе мы составляем прекрасное и непостижимое полотно Жизни... какой смысл у одной ниточки?))..
Анекдот хочешь?
Умер старик. В хорошем возрасте умер, когда не жалко уже.. и тоже вот маялся перед смертью – Господи, для чего же я жил-то??.. ну не грешил, ну, деток вырастил, даже правнуков понянчил.. ну, дом построил там, дерево.. друзьями богат был и не за деньги был любим.. ну так многие так..  а я зачем??..
ну вот, стоит он пред очами Господа и просит:
-Господи, вот жил я как слепец и не умел понять смысла жизни моей..  ну хоть теперь скажи мне предназначение моё!..
а Господь говорит ему: а помнишь, в 1967 году ты отдыхал с семьёй на курорте на Чёрном море?
– ну, помню, вроде.. так давно это было..
А помнишь, в парке вечером к тебе подошёл мужик и попросил закурить?
– ну, как будто было..
– а ты ему что ответил?
- да ничего не ответил, Господи, просто дал сигарету..
- вот это и  было твоё предназначение в этой жизни..
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 07:56, 02 ноября, 2008
Цитата: Antaratma от 20:29, 10 октября, 2008
Смысл жизни в Самой Жизни. Жизнь, как занимательный интересный процесс... Жизнь во Всех Проявлениях!!!!!
Я ЖИВУ И ЛЮБЛЮ ЖИ-И-И-И-И-И-И-И-И-ТЬ!!!!!!

А масло маслянное и благодаря этой маслянистости оно мне интересно и я его люблю. Информативно.
Суть сообщения в интересе и любви, как внутренних переживаниях.

Во Всех проявлениях жизнь Вам, вряд ли, будет интересна. Есть и трагичные проявления, причем касающиеся не кого-то, а непосредственно себя самого.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 14:42, 02 ноября, 2008
Цитата: Stanislav от 07:56, 02 ноября, 2008
Во Всех проявлениях жизнь Вам, вряд ли, будет интересна. Есть и трагичные проявления, причем касающиеся не кого-то, а непосредственно себя самого.

не ко мне, конечно, обращение, но все-таки...

отчего же и нет?
всяко - ценный жизненный опыт, и мы достаточно разумные и адекватные люди, чтобы отдавать себе отчет в том, что жизнь - не сплошь кайфушка, в конце концов, мы не знали бы радости, если не знали бы печали...
для меня лично - достаточно ЖИТЬ: каждое утро глядеть на медленно меняющее свой глубокий цвет небо, прятаться от пронизывающего ветра, укутавшись в теплый шарф, щурить глаза от мерцающего в солнечных лучах снега, трепать соседского пса за ухо, улыбаться людям и говорить с ними, плакать от обиды и боли, работать, дарить людям знания и любовь, уставать и ждать сна в бессонницу...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 14:52, 02 ноября, 2008
Цитата: Рябина от 13:07, 10 октября, 2008
Как вообще определить, что вот такая или эдакая интерпритация может считаться смыслом.

определяется субъективно. Даже если это убеждение какой-то группы, чтобы оно стало действительно смыслом, а не маской, каждый должен интериоризирвать это убеждение - то есть принять его и сделать собственным. Когда некотрое понятие или убеждение становится смыслом, к нему изменяется отношение человека - оно становится ценностным, то есть человеку значимо это убеждение, ценно, он руководствуется им в жизни и относительно этого аспекта соизмеряет и оценивает свои и чужие поступки. То, что человек ищет себе смысл жизни, а еще лучше, если он его себе создает (выбирает из так сказать предложенных жизнью - расставляет приоритеты), и живет в соответствии с этим смыслом, говорит об определенном уровне зрелости личности.

Уважаемый Автор темы, что двигало Вами в момент создания темы мне понять не дано, да я и не пытаюсь, но увидев раздел "Философия Жизни" вовсе не обязательно было кидаться в глобал - СМЫСЛ ЖИЗНИ и, кинувшись в него, не указать собственную версию. Рассказ о Вашей жизни мало наполнен смысловым содержанием, к сожалению; буду рада увидеть Ваш рост...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Феникс от 15:01, 02 ноября, 2008
Цитата: Stanislav от 07:56, 02 ноября, 2008А масло маслянное и благодаря этой маслянистости оно мне интересно и я его люблю. Информативно.
Суть сообщения в интересе и любви, как внутренних переживаниях.

Во Всех проявлениях жизнь Вам, вряд ли, будет интересна. Есть и трагичные проявления, причем касающиеся не кого-то, а непосредственно себя самого.
Вы путаете свойства внешних признаков с более глубоким свойством жизни. И тут же про него пишете. Качество переживания. Да, есть жизнь как процесс, как определяет его биологи. Но жизнь очень многообразна. Очень. Видите камень у дороги? Он мертв? Вы берете свойство своего сознания и переживаете его. Вдыхаете в камень свою жизнь. И вот вместо квантовой флуктуации, некоего десятимерного математического измерения, структуры, что из себя и представляет "камень" на начальном этапе своего творения превращается в форму, цвет, ощущения. На самом деле это величайшее чудо! Вы видите дерево? Нет, даже не то, что видите, вы его создали. Из некоей структуры. Вы видите, и осознаете, (попытайтесь провести аналогию) как из некоей сжатой точки энергия, руководствуясь космологическими принципами (и свойствами Сознания) взметнулась из этой точки, разделяясь на противоположности одна из которых взорвалась вверх, раскинув над землей потрясающий фрактал веток и листьев, а другая часть его ушла вниз раскинув такую же фрактальную сеть корней. Вы резонируете с тем, что предлагает вам Природа, Абсолют, вы вдыхаете свою немалую долю сознания в форму Абсолюта и при таком тесном сотрудничестве "на выходе" получаете реальность, которая есть Жизнь, во всех Проявлениях
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 15:08, 02 ноября, 2008
кто сказал Вам, что камень мертв?
жизнь как процесс и порождает ее восприятие субъектом этой жизни. Процессуальная и сознательная стороны в жизни взаимосвязаны, и без этой взаимосвязи собственно мы бы не беседовали с Вами не о смысле, не о жизни. не о процессе, не о сознании. Человек, как и камень или дерево собственно, существо цельное, и разделять жизнь, ощущения от жизни и попытки понимания жиз, на мой взгляд, не стОит.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Феникс от 15:09, 02 ноября, 2008
Как вообще определить, что вот такая или эдакая интерпритация может считаться смыслом.

Все в ваших руках. Переживайте, но растождествляйтесь с результатом, с действием. Не привязывайтесь к нему. Скользите с легкостью по волнам Жизни, но не ныряйте глубоко. Биологическя жизь человека в "этом пространстве" в космических масштабах всего лишь мимолетная вспышка. Как вспышка частицы, кванта жизни...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Феникс от 15:09, 02 ноября, 2008
Цитата: Катёнок от 15:08, 02 ноября, 2008кто сказал Вам, что камень мертв?
кто сказал Вам, что камень мертв???)))
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Феникс от 15:13, 02 ноября, 2008

Цитата: Катёнок от 15:08, 02 ноября, 2008Человек, как и камень или дерево собственно, существо цельное, и разделять жизнь, ощущения от жизни и попытки понимания жиз, на мой взгляд, не стОит.
Я не знаю, что такое есть "человек"... Я не знаю, что такое есть "дерево"...
Я только сознаю НЕЧТО эту общую линию из которой можно создать все что угодно и дать этому название
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 15:17, 02 ноября, 2008
ур-ра!!!! камень жив!!!
Вы все-таки различаете камень и дерево и не говорите про ручей - море, хотя кто вам мешает это сделать....
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Феникс от 15:22, 02 ноября, 2008
Цитата: Катёнок от 15:17, 02 ноября, 2008и не говорите про ручей - море, хотя кто вам мешает это сделать
говорю говорю, может быть просто тихо и неслышно...
Ветка жизни в камне минимальна, в отличие, например от более сложных структур, но если в вас достаточно Жизни, то вы можете заставить камень проявить себя более "жизненно"... опять масло маслянное, скажут товарищи... и баран - овчинный
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 15:40, 02 ноября, 2008
А так ли важно, что они скажут, у каждого в голове свое масло, свои бараны и тараканы...
И если кто-то называет ручей морем - это его личное дело и его выбор. И если кто-то считает себя достаточно Жизненным, чтоб увидеть жизнь камня или облака, я только рада за него, хотя...

Вот, что мне вспомнилось:

Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты – это ты.
А я – это я.
И если нам случилось встретить друг друга – это прекрасно.
А если нет – этому нельзя помочь.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Феникс от 15:45, 02 ноября, 2008

Цитата: Катёнок от 15:40, 02 ноября, 2008Ты – это ты.
А я – это я
Ты, это всего лишь другой я
Я, это всего лишь другая ты

И если нам случилось встретить друг друга – это прекрасно.
А если нет – этому нельзя помочь.

Красиво.

а вот еще...
Тысячи звезд
Смотрят тысячи разных снов
В этом пространстве связи друг с другом
Не ищут они
И, может быть, потому что не встретиться им
Никогда...
Их
...Передвиженья легки

Чудо-цветок
В истоме лениво раскрыл
Лепестки
Тайну свою не торопясь раскрывать
Никому
Но каждый кто
Тайну случайно познает
Его
...Попадет в западню

Неизмеримо создание схожее с рыбой большой
Медленно и грациозно штудирует
Плоскость свою
И если кто-то
Гипнозом его остановлен губ
В недрах его
Навсегда пропадет

Тысячи звезд
Смотрят тысячи разных снов
Чудо-цветок
В истоме лениво раскрыл лепестки
Неизмеримо создание,
Схожее с рыбой большой,
И...
...это все ОКЕАН...
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Ffoxy_s_pace%2Fpic%2F0001r19d&hash=24fa6eda7dc21353061ab37be8dab74a43f84d2f)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 15:49, 02 ноября, 2008
редко удается вложить в слова действительно стОящие мысли, это - великолепный пример
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Феникс от 16:29, 02 ноября, 2008
Как египетская Богиня вы должны знать тайну сакрального Цветка Жизни...
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shungite.ru%2Ffiles%2Fshungiteru%2Freg_images%2Fart50.jpg&hash=78c94852e1fe7bc3d9cf3f04bcbe1168ca571d09)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 03:36, 03 ноября, 2008
Цитата: Катёнок от 14:42, 02 ноября, 2008
не ко мне, конечно, обращение, но все-таки...

Если по-существу, то ничего плохого в этом нет.

Цитата: Катёнок от 14:42, 02 ноября, 2008
всяко - ценный жизненный опыт, и мы достаточно разумные и адекватные люди, чтобы отдавать себе отчет в том, что жизнь - не сплошь кайфушка, в конце концов, мы не знали бы радости, если не знали бы печали...

Я бы не был настолько уверен насчет разумности и адекватности.

Цитата: Катёнок от 14:42, 02 ноября, 2008
для меня лично - достаточно ЖИТЬ: каждое утро глядеть на медленно меняющее свой глубокий цвет небо, прятаться от пронизывающего ветра, укутавшись в теплый шарф, щурить глаза от мерцающего в солнечных лучах снега, трепать соседского пса за ухо, улыбаться людям и говорить с ними, плакать от обиды и боли, работать, дарить людям знания и любовь, уставать и ждать сна в бессонницу...

Возможные негативные проявления жизни несколько шире, чем пронизывающий холод за теплым шарфом, плачь от обиды и боли, а так же бессонница. Есть такие состояния как ужас, чувство безысходности, переживания "краха мира", различные страхи, связанные со своим "Я", например, страх сойти с ума и т.п.

Для кого-то достаточно стать отверженным любимым человеком, чтобы испытать большинство из описанных переживаний с попыткой суицида. Не сказал бы я, что эти проявления обогащают. Как и подобные проявления со стороны близких людей. Можно сходить на экскурсию в онкологические мед.учреждения или хоспис, чтобы более трезво смотреть на возможные проявления жизни.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 03:55, 03 ноября, 2008
Цитата: Antaratma от 15:01, 02 ноября, 2008
Вы путаете свойства внешних признаков с более глубоким свойством жизни.

Раскройте же мне его, чтобы я перестал их путать.

Цитата: Antaratma от 15:01, 02 ноября, 2008
Видите камень у дороги? Он мертв? Вы берете свойство своего сознания и переживаете его. Вдыхаете в камень свою жизнь. И вот вместо квантовой флуктуации, некоего десятимерного математического измерения, структуры, что из себя и представляет "камень" на начальном этапе своего творения превращается в форму, цвет, ощущения. На самом деле это величайшее чудо! Вы видите дерево? Нет, даже не то, что видите, вы его создали. Из некоей структуры. Вы видите, и осознаете, (попытайтесь провести аналогию) как из некоей сжатой точки энергия, руководствуясь космологическими принципами (и свойствами Сознания) взметнулась из этой точки, разделяясь на противоположности одна из которых взорвалась вверх, раскинув над землей потрясающий фрактал веток и листьев, а другая часть его ушла вниз раскинув такую же фрактальную сеть корней. Вы резонируете с тем, что предлагает вам Природа, Абсолют, вы вдыхаете свою немалую долю сознания в форму Абсолюта и при таком тесном сотрудничестве "на выходе" получаете реальность, которая есть Жизнь, во всех Проявлениях

Довольно своеобразная попытка изложения своих мысле.
Я, пожалуй, не буду с Вами спорить насчёт того, что я вдыхаю в камень жизнь, вижу какую-то точку из которой раскинулись фракталы, резонирую с природой и абсолютом, вдыхаю ... впрочем об этом уже было. Это, по всей видимости, очевидно. По крайней мере, для Вас.

Вы мне вот что объясните - зачем слова: сознание, природа, абсолют, жизнь и проявления Вы пишете с большой буквы? В чем прикол?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ERiC от 05:09, 03 ноября, 2008

Цитата: Stanislav от 03:36, 03 ноября, 2008Возможные негативные проявления жизни несколько шире, чем пронизывающий холод за теплым шарфом, плачь от обиды и боли, а так же бессонница. Есть такие состояния как ужас, чувство безысходности, переживания "краха мира", различные страхи, связанные со своим "Я", например, страх сойти с ума и т.п.

Для кого-то достаточно стать отверженным любимым человеком, чтобы испытать большинство из описанных переживаний с попыткой суицида. Не сказал бы я, что эти проявления обогащают. Как и подобные проявления со стороны близких людей. Можно сходить на экскурсию в онкологические мед.учреждения или хоспис, чтобы более трезво смотреть на возможные проявления жизни.
а я бы сказал что это часть Жизни и они обогащают нас. Богатырь - тот кто накопил знаний, знания - опыт облеченный в теорию, так вот этот опыт получать надо самому. чтобы научиться дышать через подушку, надо пытатсья, теории тут будет мало. чтобы понять стихи Пушкина надо пережить любовь, чтобы понять тех кто писал про отвержение надо побывать самому отверженным.
про мед учреждения - не спорю, такие проявления очень не желательны, но они тоже составляют часть жизни, раз мы говорим о них, значит они существуют, если мы бы не знали о них, если бы мы не говорили, значит их бы не было, но такого не может быть, потому что всегда есть среди нас те кто говорит, что есть то что мы не видим, то что мы не знаем, и верит в это. поэтому в этом мире Жизнь это проявление всех наших мыслей, всех идей. и отвергать болезни, муки, страхи - так же глупо как говорить что человек не может жить вне Земли.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 05:49, 03 ноября, 2008
Цитата: ERiC от 05:09, 03 ноября, 2008
а я бы сказал что это часть Жизни и они обогащают нас. Богатырь - тот кто накопил знаний, знания - опыт облеченный в теорию, так вот этот опыт получать надо самому. чтобы научиться дышать через подушку, надо пытатсья, теории тут будет мало. чтобы понять стихи Пушкина надо пережить любовь, чтобы понять тех кто писал про отвержение надо побывать самому отверженным.
про мед учреждения - не спорю, такие проявления очень не желательны, но они тоже составляют часть жизни, раз мы говорим о них, значит они существуют, если мы бы не знали о них, если бы мы не говорили, значит их бы не было, но такого не может быть, потому что всегда есть среди нас те кто говорит, что есть то что мы не видим, то что мы не знаем, и верит в это. поэтому в этом мире Жизнь это проявление всех наших мыслей, всех идей. и отвергать болезни, муки, страхи - так же глупо как говорить что человек не может жить вне Земли.

Так о чем это я...? Ах, да.
Земля с большой буквы понятно - это планета. А слово жизнь-то с большой буквы зачем писать?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ERiC от 09:06, 03 ноября, 2008

Цитата: Stanislav от 05:49, 03 ноября, 2008А слово жизнь-то с большой буквы зачем писать
дабы выделить в предложении и акцентировать на этом словек внимание, показывая что это явялется главным, что о этом идет речь в предложении.
че не понятного? наезд по пустяку считаю, более существенная критика есть ? ;) (свой русский считаю не идиальным, подтверждаю это и признаю, по этому не стоит тут тыкать носом в это  :blush2: )
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 09:11, 03 ноября, 2008
Цитата: ERiC от 09:06, 03 ноября, 2008
дабы выделить в предложении и акцентировать на этом словек внимание, показывая что это явялется главным, что о этом идет речь в предложении.
че не понятного? наезд по пустяку считаю, более существенная критика есть ? ;) (свой русский считаю не идиальным, подтверждаю это и признаю, по этому не стоит тут тыкать носом в это  :blush2: )


Дело не в русском языке, это очевидно. Ошибки могут быть у всех.
Выделение некого слова с большой буквы подразумевает его особый смысл. Об этом смысле и хотелось бы узнать.

P.S. ну а про наезды - см. подпись.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ERiC от 11:33, 03 ноября, 2008

Цитата: Stanislav от 09:11, 03 ноября, 2008Об этом смысле и хотелось бы узнать.

Цитата: ERiC от 09:06, 03 ноября, 2008дабы выделить в предложении и акцентировать на этом словек внимание, показывая что это явялется главным, что о этом идет речь в предложении.
я ответил для Вас? ;) или Вы
Цитата: Stanislav от 09:11, 03 ноября, 2008Каждый видит то, что хочет и может увидеть.
не сочли ответ убедительным. ?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 12:12, 03 ноября, 2008
Ну, как говорится, сами напросились.

Цитата: ERiC от 05:09, 03 ноября, 2008
а я бы сказал что это часть Жизни и они обогащают нас.

Что такое богатство?

Цитата: ERiC от 05:09, 03 ноября, 2008
Богатырь - тот кто накопил знаний, знания - опыт облеченный в теорию, так вот этот опыт получать надо самому.

БОГАТЫРЬ м. татарск. человек рослый, дородный, дюжий и видный; необычайный силач; смелый и удачливый, храбрый и счастливый воин, витязь. Сказочные богатыри, великаны, побивающие одним махом десятки врагов и разные чудища. || Богатырями назывались (в твер. и др.) лубочные картинки, разные изображения для народа, cuб. панки. Южн. зап. богатина, богач. Богатырь дивится, чем худак живится? Богатырка, женщина-богатырь. Богатыренок м. мальчик-богатырь; богатыришко(а?) умалит. и унизит., богатырище, богатырчище(‑ща?) увелич. и бранно. Сморчком глядит, а богатырем кашу (щи) уплетает. Горе-богатырь пьян с вина на алтын. Богатырь Аника, сказочный герой; не от Аники ли, при Петре I? Богатырев, принадлежащий богатырю; богатырский, принадлежащий, свойственный богатырям. Богатырство ср. состояние, свойство богатыря. Счастье лучше богатырства. Богатырщина ж. богатырский быт, времена; || сказки и предания о богатырях. Он сказывает богатырщину. Богатырствовать, витяжествовать, искать богатырских похождений и совершать доблестные воинские подвиги. (Даль)

"БОГАТЫ'РЬ (в былинах бога́тырь), я́, м. [от перс. bähādūr].
Герой русских былин, преимущ. совершающий военные подвиги. Наиболее известный б. — Илья Муромец. || Силач, храбрец. Б. ты будешь с виду и казак душой. Лрмнтв." (Ушаков)

Как видите, Ваше определение является очень оригинальным. Я никак не упаляю Вашего права придумывать словам новые значения, но в общении с другими людьми все же лучше использовать их привычный смысл, чтобы быть понятым.

Теперь к знаниям. Берём, например, математику. Какой там опыт облечён в теорию? Там теория облекается в опыт.

С определениями у Вас не очень хорошо получается. Продолжим...

Относительно самому/не самому. Какой опыт надо получать самому? Кому это надо? И, самое важное, кто так решил?

Цитата: ERiC от 05:09, 03 ноября, 2008
чтобы научиться дышать через подушку, надо пытатсья, теории тут будет мало.

А зачем это вообще делать? В этом есть некий тайный смысл? Я предпочитаю не перекрывать себе насильно дыхательных путей без особой нужды. Я знаю (согласно вашего определения знания, это значит, что я имею опыт в этом, но это не так), что при половом акте некоторые "гурманы" придают остроту ощущения удушая друг - это не из этой серии?

Цитата: ERiC от 05:09, 03 ноября, 2008
чтобы понять стихи Пушкина надо пережить любовь, чтобы понять тех кто писал про отвержение надо побывать самому отверженным.

Чтобы понять Пушкина достаточно знать тот язык, на котором он написал своё произведение. Он писал на русском и на французском. Понимание  у каждого своё. Вы же не претендуете на обладание истинного понимания?

Цитата: ERiC от 05:09, 03 ноября, 2008
про мед учреждения - не спорю, такие проявления очень не желательны, но они тоже составляют часть жизни, раз мы говорим о них, значит они существуют, если мы бы не знали о них, если бы мы не говорили, значит их бы не было, но такого не может быть, потому что всегда есть среди нас те кто говорит, что есть то что мы не видим, то что мы не знаем, и верит в это.

Прочел. Много думал. А в чём смысл?

P.S. Кстати слово жизнь забыли написать с большой буквы. Или в этой части сообщения не на нем делается акцент.

Цитата: ERiC от 05:09, 03 ноября, 2008
поэтому в этом мире Жизнь это проявление всех наших мыслей, всех идей. и отвергать болезни, муки, страхи - так же глупо как говорить что человек не может жить вне Земли.

В принципе да, хотя, конечно, не факт, особенно для человека живущего вне Земли.
Я так и не понял кто там что-то отвергает?

Мне, как землянину, хотелось бы более простого изложения идей.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ERiC от 13:01, 03 ноября, 2008

Цитата: Stanislav от 12:12, 03 ноября, 2008А зачем это вообще делать? В этом есть некий тайный смысл? Я предпочитаю не перекрывать себе насильно дыхательных путей без особой нужды. Я знаю (согласно вашего определения знания, это значит, что я имею опыт в этом, но это не так), что при половом акте некоторые "гурманы" придают остроту ощущения удушая друг - это не из этой серии?
нет это не из этой серии. просто душили меня как то...

Цитата: Stanislav от 12:12, 03 ноября, 2008"БОГАТЫ'РЬ
БОГАТсво наТЫРевший. (Тырить и собирать это одно и тоже, это сейчас у слова Тырить негативное значение.) собравший богатство. богатством можно назвать только знания, денег еще не было, когда формировался русский язык.

Цитата: Stanislav от 12:12, 03 ноября, 2008Чтобы понять Пушкина достаточно знать тот язык, на котором он написал своё произведение.
я знаю язык, но я не понимаю стихов. может это от того что я не разумен, глуп? может просто мне не хватает знаний чтоб понять стихи? так это оттого что я язык не знаю? может и не знаю, но мне кажется что я все же скрытый смысл стихов не могу найти потому что мне не с чем аналогию делать.

Цитата: Stanislav от 12:12, 03 ноября, 2008Мне, как землянину, хотелось бы более простого изложения идей.
Если за меня этого не сделают другие, то я сам об этом расскажу.
прошу прощения - я после ночной смены - сейчас спать, потом посмотрим.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Феникс от 13:15, 03 ноября, 2008

Цитата: Stanislav от 12:12, 03 ноября, 2008Я знаю (согласно вашего определения знания, это значит, что я имею опыт в этом, но это не так), что при половом акте некоторые "гурманы" придают остроту ощущения удушая друг - это не из этой серии?
))))))))) Я тоже знаю многа букав в своей голове и выражовываний. И умею увязывать их синтаксически и лингвистически...ну и (хе-хе) логически, конечно.)))
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Феникс от 16:59, 03 ноября, 2008
Прикольное сочетание...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 17:48, 03 ноября, 2008
Цитата: Stanislav от 03:36, 03 ноября, 2008
Для кого-то достаточно стать отверженным любимым человеком, чтобы испытать большинство из описанных переживаний с попыткой суицида. Не сказал бы я, что эти проявления обогащают. Как и подобные проявления со стороны близких людей. Можно сходить на экскурсию в онкологические мед.учреждения или хоспис, чтобы более трезво смотреть на возможные проявления жизни.
Насчет разного рода медицинских учреждений, должна Вам сказать, что знаю о них достаточно много, возможно даже больше чем Вы. Знаю людей, переживших рак, знаю тех, кто в стадии стойкой ремиссии живет с оглядкой на возвращение болезни, и поверьте, этот опыт обогатил их намного больше, чем опыт всей жизни "до". Жизнь человека, перенесшего тяжелое заболевание всегда делится на "до" и "после", и эти части жизни разительно отличаются друг от друга. Вот Вы посоветовали мне сходить на экскурсию... А все потмому, что вы делаете поспешные выводы.
Человек, говорящий о том, что страдания не дают опыта жизни, который можно положительно переосмыслить, сам вряд ли много страдал. Но это не упрек - это просто другая жизнь.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 03:48, 04 ноября, 2008
Цитата: ERiC от 13:01, 03 ноября, 2008
нет это не из этой серии. просто душили меня как то...

Это героично.

Цитата: ERiC от 13:01, 03 ноября, 2008
БОГАТсво наТЫРевший. (Тырить и собирать это одно и тоже, это сейчас у слова Тырить негативное значение.) собравший богатство. богатством можно назвать только знания, денег еще не было, когда формировался русский язык.

"Научные" изыскания "аля Михаил Задорнов" меня не впечатляют.

Цитата: ERiC от 13:01, 03 ноября, 2008
я знаю язык, но я не понимаю стихов. может это от того что я не разумен, глуп? может просто мне не хватает знаний чтоб понять стихи? так это оттого что я язык не знаю? может и не знаю, но мне кажется что я все же скрытый смысл стихов не могу найти потому что мне не с чем аналогию делать.

Если прочесть можете, значит понимаете. Понимание у каждого своё. Нету критерия его истинности. Стихи могут нравится или не нравится, а это категория субъективная.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 03:50, 04 ноября, 2008
Цитата: Antaratma от 13:15, 03 ноября, 2008
))))))))) Я тоже знаю многа букав в своей голове и выражовываний. И умею увязывать их синтаксически и лингвистически...ну и (хе-хе) логически, конечно.)))

Да Вы - молодец.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 04:00, 04 ноября, 2008
Цитата: Катёнок от 17:48, 03 ноября, 2008
Насчет разного рода медицинских учреждений, должна Вам сказать, что знаю о них достаточно много, возможно даже больше чем Вы. Знаю людей, переживших рак, знаю тех, кто в стадии стойкой ремиссии живет с оглядкой на возвращение болезни, и поверьте, этот опыт обогатил их намного больше, чем опыт всей жизни "до". Жизнь человека, перенесшего тяжелое заболевание всегда делится на "до" и "после", и эти части жизни разительно отличаются друг от друга. Вот Вы посоветовали мне сходить на экскурсию... А все потмому, что вы делаете поспешные выводы.

Я думаю, что в личке мы решили этот вопрос.
Пример с онкологией является только лишь примером, с которым, к сожалению, сталкивается все большее число людей. Помимо неё есть еще много не менее печальных тем.

Цитата: Катёнок от 17:48, 03 ноября, 2008
Человек, говорящий о том, что страдания не дают опыта жизни, который можно положительно переосмыслить, сам вряд ли много страдал. Но это не упрек - это просто другая жизнь.

Вы считаете, что страдания это ценность, в отсутствии которой можно человека упрекать?
Я не желаю никому обретать такие ценности.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 13:36, 04 ноября, 2008
Цитата: Stanislav от 04:00, 04 ноября, 2008
Вы считаете, что страдания это ценность, в отсутствии которой можно человека упрекать?
Я не желаю никому обретать такие ценности.

я, помнится сказала, что это НЕ УПРЕК - ЭТО ПРОСТО ДРУГАЯ ЖИЗНЬ.
это я сказала к тому, что человек, не переживший страданий, едва ли пойметчеловека, с ними столкнувшегося, даже если он представит себе эти ужасы, они будут лишь в его представлении, а не в его субъективной реальности, тогда как ждя другого - они более чем реальны.
Поэтому я, например, если не понимаю, а лишь пытаюсь представить, что человеку плохо, на говорю: как я тебя понимаю!, а спрашиваю: чем я могу тебе помочь?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 05:00, 05 ноября, 2008
Цитата: Катёнок от 13:36, 04 ноября, 2008
я, помнится сказала, что это НЕ УПРЕК - ЭТО ПРОСТО ДРУГАЯ ЖИЗНЬ.

Вы уж простите, Катёнок, но я сторонник того, что ничего не говорится просто так.
Если Вы упомянули про упрек, значит Вы предполагали, что это может быть упреком. Зачем бы Вы иначе об этом писали?

А потом человек такое изворотливое существо (не подумайте, что это лично про Вас), что может извлечь выгоду даже из страданий. Например, хвастаясь какой он герой преодолевший ужас. На мой взгляд это очень ярко выражено у экзистенциалистов-атеистов.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 23:41, 05 ноября, 2008

Цитата: Stanislav от 05:00, 05 ноября, 2008Каждый видит то, что хочет и может увидеть.
...а также слышит и читает...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Рябина от 15:48, 28 января, 2009
Вот принято метаться в поисках этого самого смысла, без него прямо жизнь не жизнь.
То ли все можно, то ли надо "мордой в рельсину ткнуться", переполнившись мировой скорбью, то ли бессмыслица повсеместно кругом, и  диссонирует она с нами, такими смыслящими, то ли глупо все до невозможности, а, как подметил Федор наш Михайлович, ничего так не боится человек, как быть смешным в глазах окружающих, ну а самые-самые мыслящие не выносят быть смешными в собственных глазах.
Глядим вокруг и ищем.
А если попроще. Вот родился с ребенок, и уже со смыслом - хотя не нравится мне это слово применительно к слову жизнь, скорее с тем содержанием жизни, которое спасает от так гнетущего взрослого человека ощущения бессмыслицы.
Ребенок может жить, если кто-то принял его в этом мире, кто-то ждал. Может полноценно развиваться, если хотя бы кто-то рад просто факту его существования без всяких но и если. А второе - ребенок наделен постоянной готовностью дарить любовь. Безотносительно внешности и социальной успешности объекта приятия. Просто рад факту существования того, кого он принял в ближний круг (а дверь в этот круг всегда открыта, и запасы любви кажутся стороннему наблюдателю неистощимыми), упоен самой возможностью общаться.
Быть нужным кому-то и самому отдавать тепло
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Alexey от 16:04, 28 января, 2009
Нет смысла в жизни и смириться с этим тяжело, но как только вы с этим смиритесь, тогда и обретете счастье  :smoke:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 02:41, 29 января, 2009
Цитата: Grant от 16:04, 28 января, 2009
Нет смысла в жизни и смириться с этим тяжело, но как только вы с этим смиритесь, тогда и обретете счастье  :smoke:

... тогда и превратитесь в животное.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ERiC от 14:39, 29 января, 2009

Цитата: Stanislav от 11:41, 29 января, 2009... тогда и превратитесь в животное.

Цитата: Stanislav от 11:41, 29 января, 2009"Каждый видит то, что хочет и может увидеть."
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Alexey от 14:41, 29 января, 2009

Цитата: ERiC от 00:39, 30 января, 2009

Цитата: Stanislav от 12:41, 29 Января, 2009
... тогда и превратитесь в животное.


Цитата: Stanislav от 12:41, 29 Января, 2009
"Каждый видит то, что хочет и может увидеть."
:yes
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Alexey от 16:04, 29 января, 2009

Цитата: Stanislav от 12:41, 29 января, 2009... тогда и превратитесь в животное.
У животных кстати есть четкий смысл-это выжить!
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: . от 02:45, 30 января, 2009
Цитата: Grant от 16:04, 29 января, 2009
У животных кстати есть четкий смысл-это выжить!

Они Вам сами сказали, что у них такой смысл жизни или Вы решили за них, исходя из своих собственных представлений о смысле?

Насколько известно, на основании наблюдений, у животных отсутствует самосознание и такое сложное мышление, как у человека, и поэтому само понятие смысл к их бытию не применим. Считается, что животные живут инстинктами, а не руководствуются смыслом.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: SectorCBAT от 23:15, 07 марта, 2009
Насчет смысла жизни, мое


К нему пришла однажды мысль,
Мы все умрем.
И он тогда себя спросил,
Зачем живем?

Он умер, а вопрос стоит,
Как судно в штиль,
Как туча в воздухе висит:
Зачем он жил?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Olvin от 18:39, 09 марта, 2009
Уже некоторое время пожив я выработал для себя определённый смысл жизни.

В жизни нужно стараться получать как можно больше удовольствия и стремиться приобретать как можно больше власти. Власти как над собой, так и над миром (то есть над вещами, людьми и пр.). Таким образом, вы никогда не потеряете смысл жизни, так как вы никогда не пресытитесь всеми возможными видами удовольствия и никогда не достигнете абсолютной власти над миром (абсолютной власти над собой - может быть). При этом следует поступать по совести и чтить уголовный кодекс.
Это о смысле для каждого конкретного человека.

Что касается о каком-то конечном смысле, к которому мы все стремимся, как к нашей цели - то это достижение абсолютного знания о мире и о себе, и, как следствие, абсолютной власти над миром (власти не какого-то конкретного индивида, а всего человечества). Если коротко, то конечная цель - стать богом, или сверхчеловеком (кому как нравится. :) ).
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ERiC от 00:48, 28 апреля, 2009

Цитата: Olvin от 04:39, 10 марта, 2009коротко, ... стать богом
а зачем?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Шкипер от 02:43, 28 апреля, 2009

Цитата: Olvin от 04:39, 10 марта, 2009В жизни нужно стараться получать как можно больше удовольствия и стремиться приобретать как можно больше власти. Власти как над собой, так и над миром (то есть над вещами, людьми и пр.). Таким образом, вы никогда не потеряете смысл жизни, так как вы никогда не пресытитесь всеми возможными видами удовольствия и никогда не достигнете абсолютной власти над миром (абсолютной власти над собой - может быть). При этом следует поступать по совести и чтить уголовный кодекс.
Это о смысле для каждого конкретного человека.
В общем тусить и командовать... Спросите у человека, прошедшего войну, какой смысл был его жизни, когда он кровь проливал? А его погибшие товарищи? За "потусить" жизнь отдали? :shuffle

Мелковатый какой-то смысл для каждого человека, скорее это для конкретного...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Баффетёнок от 03:44, 28 апреля, 2009
Мужчины не знают кому служить, женщины не знают кого любить (Проект Россия)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: kzkz от 05:44, 28 апреля, 2009
Цитата: Klassic от 06:36, 11 июля, 2008Так вот в чем вопрос, кем вы себя представляете?
личностью, человеком
Цитата: Klassic от 06:36, 11 июля, 2008Для чего живете или для кого?
Ни для кого. Но для того что бы утром просыпаться и видеть до боли знакомые вещи, радоваться вообще тому что ты живешь. Вот для этого.
Цитата: Klassic от 06:36, 11 июля, 2008Может ваши детские мечты воплотились в реальность?
какие-то воплотились, какие-то нет Просто не все мечты были раельными.
Цитата: Klassic от 06:36, 11 июля, 2008Видите ли вы себя свободным человеком или все же зависимым от кого-либо?
все мы под Богом ходим. А в остальном - свободна полностью
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 20:42, 23 ноября, 2009
Здравия всем. хотелось бы возобновить потухшую дискуссию.
Хотел создать тему "Зачем живем?", однако передумал... сейчас я попробую тему перечитать и возможно дополню что-то, однако пока задаю вопрос вновь всем тем кто сейчас готов дать какой то ответ.
Зачем жить? для чего я каждый день встаю и иду на работу, ем и сплю, для чего нужно это? почему я не должен взять и сдохнуть прямо сейчас? вот уже какое то время последнее я постоянно думаю об этом и борюсь с желанием наложить на себя руки... я не вижу ничего что должно было бы меня удерживать, и спрашиваю почему Вы живете? просто ли не задумываетесь, или есть какой то стимул?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Скиф от 21:04, 23 ноября, 2009
В 2007 я попал в армию. Ко мне приехала мама и как раз, когда начинался сериал Махно, я жил на квартире. так вот в рекламе была такая фраза "Жить надо! Закон такой" Зачем, почему.... потому-что должен. Своим родителям в первую очередь. Богу... (тут как правило следуют скептические ухмылки со стороны потенциальных суицидников) ну если не верите, то просто подумайте. Вам выпал куш. Просто охрененный куш. Один из МИЛЛИАРДОВ!!!! Только подумайте, если бы в момент зачатия к финишу пришел не ваш сперматозоид, а другой. Из того же генетического набора получился другой человек. Или зачатие произошло не в тот момент, а секундой позже. Предположим, кто-то стукнул дверью. Или ваши родители не повстречались бы. Тут уже получается шанс 1:х где икс это число с десятком если не сотней нулей. Так значит надо использовать этот куш, предоставленный Богом, или если вы в него не верите, матерью природой, на все сто. Только это не значит общебыдловское "возьми от жизни все" надо возвращать долги этому миру. А именно вкалывать вкалывать и вкалывать, что бы кому-то стало лучше, для усиления нашего подвида. Подвида потомков скифов и сарматов.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Моисей от 21:05, 23 ноября, 2009
Цитата: ERiC от 13:06, 17 июля, 2008
"Смерть стОит того что бы жить" (В.Цой)
"Секс стоит того, чтобы жить", хе-хе, (Моисей).

Проходят годы, дни, столетья
И никогда их не вернуть
Пора приходит посмотреть мне
на пройденный по жизни путь
Стоя на крыше мирозданья
Я думаю который год
Мне нет прощенья-оправданья
Живу как пьяница и мот
И смысла в жизни я не вижу
Лишь жду весны мечту тая
Что снова навострю я лыжи
И в лес сбегу - Там счастлив я!
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 21:28, 23 ноября, 2009

Цитата: Зайчуган от 23:39, 09 октября, 2008Все живут одинаково. Работа, дом, отпуск, встречи с друзьями, разговоры ни о чем, мечты купить новую шмотку (машину, дачу и пр.). Скушно. До тошноты.
да есть такое, иногда думаю об этом, но не это меня заставило задать вопрос.
Цитата: Рябина от 00:35, 10 октября, 2008Не хочется гнаться за материальным - не гонись, не хочется жить, как все - иди своим путем. Только это не мир несовершенный причиняет страдания, а твой собственный выбор на сегодняшний день не приносит удовлетворения. Можно выбор сделать другой, можно изменить отношениек прежнему. Ты имеешь место быть. В этом и есть глубокий, многомногомногомерный, смысл.
уже ближе, только тут моё мировоззрение подсказывает что это всё следует из того что ты уже есть, и жить надо, и поэтому уже идет вопрос "как", а если все же попробовать ответить на вопрос не "как" а "зачем"


Цитата: Моисей от 08:44, 10 октября, 2008Чем больше думаю о жизни, тем меньше она мне нравится.
:druzja:


Цитата: . от 12:36, 03 ноября, 2008Есть такие состояния как ужас, чувство безысходности, переживания "краха мира", различные страхи, связанные со своим "Я", например, страх сойти с ума и т.п.
вот как раз чувство безысходности я сейчас и испытываю и задаю вопрос о смысле жизни в разрезе "Зачем жить?"...


Цитата: Olvin от 03:39, 10 марта, 2009В жизни нужно стараться получать как можно больше удовольствия и стремиться приобретать как можно больше власти.
а зачем, а что потом? а для чего?

Цитата: Баффетёнок от 12:44, 28 апреля, 2009Мужчины не знают кому служить, женщины не знают кого любить (Проект Россия)
и что есть решение?*

Цитата: Скиф от 06:04, 24 ноября, 2009Своим родителям в первую очередь
ну должен ли я им или нет, это уже исходя из моего понимания мира, а я считаю что уже не должен. я не просил чтоб меня рожали и я тут мучился. это еще надо подумать кто кому чего должен...


Цитата: Скиф от 06:04, 24 ноября, 2009Так значит надо использовать этот куш
это не ответ на вопрос зачем жить, по крайней мере для меня, ну выпал куш, ну я и не против если б куш не выпал или я готов отойти в сторонку и отдать его любому другому.

Цитата: Моисей от 06:05, 24 ноября, 2009Лишь жду весны мечту тая
а я каждый день жду смерти, знаю что это уже что то из болезненного, но я живу как робот в ожидании смерти, и потому задаю вопрос "зачем??" стоит ли утруждать себя и других?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 00:56, 24 ноября, 2009

Цитата: NoneName от 05:42, 24 ноября, 2009Зачем жить? для чего я каждый день встаю и иду на работу, ем и сплю, для чего нужно это? почему я не должен взять и сдохнуть прямо сейчас? вот уже какое то время последнее я постоянно думаю об этом и борюсь с желанием наложить на себя руки... я не вижу ничего что должно было бы меня удерживать, и спрашиваю почему Вы живете? просто ли не задумываетесь, или есть какой то стимул?

Это значит, что вы дурак и не хотите признаваться себе, что смысл существования ценен. Если у вас нет ориентиров - то вы потерялись. Это не значит, что надо приходить на форум и вещать о том, что в жизни нет смысла. Это значит, что нужно просто пережить очередной депресняк и найти занятие себе по душе.

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 01:00, 24 ноября, 2009
Цитата: NoneName от 06:28, 24 ноября, 2009стоит ли утруждать себя и других?
раз задаете такие вопроы, значит, не
Цитата: NoneName от 06:28, 24 ноября, 2009живу как робот в ожидании смерти
пока есть вопрос, человек будет искать на него ответ, но когда вопроы закончатся, тогда смерть и придет.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: osenь от 01:18, 24 ноября, 2009

Цитата: NoneName от 06:28, 24 ноября, 2009вот как раз чувство безысходности я сейчас и испытываю и задаю вопрос о смысле жизни в разрезе "Зачем жить?"...
Чувак, просто ты готов к тому, чтобы перейти на новый уровень через понимание бессмысленности этой самой жизни. Да, что тут говорить, как такового универсального смысла в ней нет. Есть цели, которые если приглядеться все ложные, есть люди, которые сегодня с тобой, а завтра их нет. Переживёшь это разочарование в себе  появятся новые силы и снова почувствовуешь вкус жизни. Я уверена ;) Просто будешь смотреть на нее иначе
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 08:40, 24 ноября, 2009

Цитата: azl от 09:56, 24 ноября, 2009Если у вас нет ориентиров - то вы потерялись
очень проницательно...

Цитата: Катёнок от 10:00, 24 ноября, 2009раз задаете такие вопроы, значит, не
руководство к действию?
Цитата: Катёнок от 10:00, 24 ноября, 2009пока есть вопрос, человек будет искать на него ответ, но когда вопроы закончатся, тогда смерть и придет.
это откуда-то (из-чего-то) следует?

Цитата: osenь от 10:18, 24 ноября, 2009Да, что тут говорить, как такового универсального смысла в ней нет.
это я признаю, я лишь спрашиваю зачем жить раз смысла нет? можно утверждать что кто-то нашел свой смысл, но все равно нагрянет смерть и результаты жизни окажутся пылью...

Цитата: osenь от 10:18, 24 ноября, 2009Переживёшь это разочарование в себе  появятся новые силы и снова почувствовуешь вкус жизни.
Как и зачем это?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: osenь от 09:09, 24 ноября, 2009
тут НЕТ ЦЕЛИ. то есть ты ее придумаешь еще, чтобы придать жизни хоть какойто смысл, и не раз, но единственно верной и важнейшей мегацели, которую как некоторые считают каждый когдато должен найти , в жизни нет ИМХО. И не надейся)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 13:52, 24 ноября, 2009

Цитата: NoneName от 17:40, 24 ноября, 2009очень проницательно...
Хы... Вы приходите сюда для чего? чтобы вам конкретно сказали зачем надо жить, а вы при этом будете охаивать одну цель за другой.

ВЫ похожи на нахлебника, который ничего не делает по дому, но при этом ему не нравится бардак, невкусная еда, отсутсвие внимания...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Alexey от 16:56, 24 ноября, 2009
Когда живые организмы эволюционировали, они не думали о смысле и не могли думать, есть только естественное стремление всего живого к выживанию. Радуйтесь что вам, одному из миллионов сперматозоидов, удалось прорваться в этот прекрасный мир жизни и делайте все, чтобы в нем было как можно больше радости и счастья для вас и окружающих!
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: DelMaster от 17:57, 24 ноября, 2009
Нет в жизни цели кроме той которую мы сами перед собой ставим.
Можно поставить одну большую и всю жизнь к ней идти, можно много мелких.
Можно даже не быть оригиналом и идти к общепринятым целям,
можно даже не ставить себе никаких других целей кроме как поесть, поспать, дожть до понедельника,
но в любом случае жизнь это возможность, а как ей распорядится - дело каждого.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 19:14, 24 ноября, 2009

Цитата: NoneName от 17:40, 24 ноября, 2009это откуда-то (из-чего-то) следует?
из чего-то пишется сперва раздельно.ю потом с дефисом. Это первое. Второе: я вам ни руководств, ни выводов давать не буду, потому что, во-первых, психологическую помощь оказывается только платно, ибо это работа такая, а раздаривать ее себе дороже, во-вторых, свои проблемы каждый человек решает сам, иначе он теряет свободу выбора. Ну и в-третьих, я лишь выразила свое мнение по проблеме утраты смысла жизни.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 19:18, 24 ноября, 2009

Цитата: Olvin от 03:39, 10 марта, 2009В жизни нужно стараться получать как можно больше удовольствия и стремиться приобретать как можно больше власти. Власти как над собой, так и над миром (то есть над вещами, людьми и пр.).
Оспидя, скукота-то какая...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Скиф от 19:37, 24 ноября, 2009
Я так понял, суицидника можно опускать и забрасывать помидорами?  :degen
Тогда начну
Цитата: NoneName от 06:28, 24 ноября, 2009ну должен ли я им или нет, это уже исходя из моего понимания мира, а я считаю что уже не должен. я не просил чтоб меня рожали и я тут мучился. это еще надо подумать кто кому чего должен...
Бред восьмилетнего ребенка.

Цитата: NoneName от 06:28, 24 ноября, 2009а я каждый день жду смерти, знаю что это уже что то из болезненного, но я живу как робот в ожидании смерти, и потому задаю вопрос "зачем??" стоит ли утруждать себя и других?
Ну так сходи на восьмой. Там помогут
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 19:46, 24 ноября, 2009
ну, восьмой это крайняя мера, как правило, если была неудачная попытка. А так, подберите центр практической пихологии и запишитесь на конультацию  :blush2:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 20:18, 24 ноября, 2009

Цитата: azl от 22:52, 24 ноября, 2009Хы... Вы приходите сюда для чего? чтобы вам конкретно сказали зачем надо жить, а вы при этом будете охаивать одну цель за другой.
я жду помощи и поддержки
Цитата: azl от 22:52, 24 ноября, 2009ВЫ похожи на нахлебника, который ничего не делает по дому, но при этом ему не нравится бардак, невкусная еда, отсутсвие внимания...
может быть похож, хотя я так не думаю...

Цитата: Borov от 01:56, 25 ноября, 2009Радуйтесь что вам, одному из миллионов сперматозоидов, удалось прорваться в этот прекрасный мир жизни
я никак не могу понять, почему я должен этому радоваться?



Цитата: Borov от 01:56, 25 ноября, 2009и делайте все, чтобы в нем было как можно больше радости и счастья для вас и окружающих!
а зачем? и почему именно радости? а может лучше страданий?


Цитата: Катёнок от 04:14, 25 ноября, 2009психологическую помощь оказывается только платно
какое циничное время.. я посильную психологическую помощь в свое время другим людям оказывал безвозмездно.
Цитата: Катёнок от 04:14, 25 ноября, 2009во-вторых, свои проблемы каждый человек решает сам, иначе он теряет свободу выбора.
а я выбора не вижу, потому и обратился за советом.

Цитата: Скиф от 04:37, 25 ноября, 2009Ну так сходи на восьмой. Там помогут
откуда такая уверенность?

Цитата: Катёнок от 04:46, 25 ноября, 2009запишитесь на конультацию 
нет уж спасибо.

я просто по-человечески спрашиваю, а не прошу чтоб меня послали куда-нибудь. ((
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Скиф от 20:22, 24 ноября, 2009

Цитата: NoneName от 05:18, 25 ноября, 2009какое циничное время.. я посильную психологическую помощь в свое время другим людям оказывал безвозмездно.
Вот я и смотрю..... ладно промолчу, а то шаманы забанят  :degen


Цитата: NoneName от 05:18, 25 ноября, 2009откуда такая уверенность?
Там всем помогают.  :degen
Цитата: NoneName от 05:18, 25 ноября, 2009я никак не могу понять, почему я должен этому радоваться?
А думаешь, засохнуть у папки на трусах тебе было б лучше?  :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 20:26, 24 ноября, 2009
Цитата: NoneName от 05:18, 25 ноября, 2009я посильную психологическую помощь в свое время другим людям оказывал безвозмездно.
когда это становится професией, приходится стать циником, чтоб не потерять себя, не растратить, чтоб на близких осталось, а не только на клиентов. Вы себе не представляете, как начинают бесить фразы "вам как психологу это должно быть жутко интересно! Послушайте..." Так что, извините, но цинизм в данном случае спасительный.

Ну не хотите на консультацию - бог с вами. Мое дело предложить - ваше дело отказаться. Раз у вас такая eустановка, то вам и психолог не поможет. Выам предлагают помощь, варианты, а вы откидываете их всех словами "нет, это не поможет. у меня все плохо. и это не поможет. у меня все плохо". Вы дискредитировали каждый совет, данный вам в теме.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: osenь от 20:48, 24 ноября, 2009
Цитата: Скиф от 05:22, 25 ноября, 2009А думаешь, засохнуть у папки на трусах тебе было б лучше?
:degsmile круто сказано!
А вообще...

Цитата: NoneName от 05:18, 25 ноября, 2009я просто по-человечески спрашиваю, а не прошу чтоб меня послали куда-нибудь. ((
Понятно, что хочется услышать четкий ответ на вопрос о смысле, чтобы раз - и просветление  :gy: ну не получишь ты его.
Чтоб снова почувствовать удовольствие от этой жизни поставь цель. Например.... переехать в другой город, заняться делом к которому душа лежит, влюбиться и пр. У меня сработало) :shy:


Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 20:50, 24 ноября, 2009

Цитата: osenь от 05:48, 25 ноября, 2009У меня сработало)
влюбитья целенаправленно сработало?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Скиф от 21:00, 24 ноября, 2009

Цитата: Катёнок от 05:50, 25 ноября, 2009влюбитья целенаправленно сработало?
А ты как думала? Это вам не теория, это практика. А в жизни все иначе, чем в книгах :moral
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 21:07, 24 ноября, 2009

Цитата: Скиф от 06:00, 25 ноября, 2009А в жизни все иначе, чем в книгах
от художественных - да, отличается, но не всегда.  :moral
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Dvdov от 21:11, 24 ноября, 2009
а смысл в чем?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Скиф от 21:13, 24 ноября, 2009

Цитата: Катёнок от 06:07, 25 ноября, 2009от художественных - да, отличается, но не всегда.
А от научных всегда!  :gy:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Скиф от 21:13, 24 ноября, 2009

Цитата: Dvdov от 06:11, 25 ноября, 2009а смысл в чем?
Как в чем? Влюбишься, такой гемор начнется, уже не до суицида будет
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Marta от 21:21, 24 ноября, 2009
Скиф.. твои сме*уёчки в этой теме - неуместны..  :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Скиф от 21:24, 24 ноября, 2009
Цитата: Marta от 06:21, 25 ноября, 2009Скиф.. твои сме*уёчки в этой теме - неуместны..
Не, ну я просто глянул, все начали паренька помидорами закидывать, ну и я тоже решил. До этого-то я серьезно отвечал  :blush:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 21:26, 24 ноября, 2009
ну хорошо, чтоб было понятнее - я просто уже 2 месяца как живу без жены, она в командировке, вот поэтому то и хандра... и как бороться?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Marta от 21:28, 24 ноября, 2009
Цитата: NoneName от 21:26, 24 ноября, 2009
ну хорошо, чтоб было понятнее - я просто уже 2 месяца как живу без жены, она в командировке, вот поэтому то и хандра... и как бороться?

Ну, так она же вернётся.. )))
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: osenь от 21:32, 24 ноября, 2009
Цитата: Скиф от 06:13, 25 ноября, 2009Как в чем? Влюбишься, такой гемор начнется, уже не до суицида будет
ну) если по такому принципу, то проще всего пардон расстройство желудка помогает.
Цитата: Катёнок от 20:50, 24 ноября, 2009
влюбитья целенаправленно сработало?
да, было такое. Все таки правду говорят, про "любовь - сильнейший из аффектов") у меня был стресс и тоже никакого смысла в жизни не наблюдалось, и вдруг это светлое чувство. Если сердце свободно, то можно влюбиться просто пожелав этого и приглядевшись к окружающим. Мне тогда повезло, рядом оказался удивительный человек)
а если любимый человек уже есть - то чеж жаловацо на отсутсвие смысла?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 21:32, 24 ноября, 2009
Marta, спасибо за поддержку, однако время идет, а жизнь течет и с каждым днем все труднее и труднее...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Marta от 21:36, 24 ноября, 2009
Цитата: NoneName от 21:32, 24 ноября, 2009
Marta, спасибо за поддержку, однако время идет, а жизнь течет и с каждым днем все труднее и труднее...

Хм.. Без расставаний не было бы встреч! ))) Представляете как замечательно вам будет, когда она вернётся?!!! )))
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 21:46, 24 ноября, 2009

Цитата: Marta от 06:36, 25 ноября, 2009Представляете как замечательно вам буде
только этим и живу, но тяжело, ой как не легко жить так потому и появляются столь странные мысли
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: helly от 21:50, 24 ноября, 2009

Цитата: NoneName от 05:42, 24 ноября, 2009почему я не должен взять и сдохнуть прямо сейчас? вот уже какое то время последнее я постоянно думаю об этом и борюсь с желанием наложить на себя руки...
и эти мысли действительно вызваны именно тем, что жена в командировке? :shoking
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Marta от 22:07, 24 ноября, 2009
Цитата: helly от 21:50, 24 ноября, 2009
и эти мысли действительно вызваны именно тем, что жена в командировке? :shoking

Я вот тоже как-то сбита с толку причиной..  :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 22:10, 24 ноября, 2009
эти мысли вызваны одиночеством.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: osenь от 22:11, 24 ноября, 2009
Цитата: NoneName от 06:46, 25 ноября, 2009только этим и живу, но тяжело
она что так нескоро вернётся?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 22:13, 24 ноября, 2009
Ой все, больше не могу молчать
Уважаемый, Безымянный, Вы вот теперь представьте себе такую картину, только ярко, красочно, живо. Вот одолевает Вас Ваше одиночество - вешаетесь Вы (травитесь, топитесь, вены вскрываете) - Вам же жизнь не мила. Возвращается Ваша супруга из командировки - и? Ну как? Прикольно?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: helly от 22:22, 24 ноября, 2009
Цитата: Катёнок от 22:13, 24 ноября, 2009
Ой все, больше не могу молчать
Уважаемый, Безымянный, Вы вот теперь представьте себе такую картину, только ярко, красочно, живо. Вот одолевает Вас Ваше одиночество - вешаетесь Вы (травитесь, топитесь, вены вскрываете) - Вам же жизнь не мила. Возвращается Ваша супруга из командировки - и? Ну как? Прикольно?
Действительно!
И добавить нечего....
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Dvdov от 22:24, 24 ноября, 2009
Цитата: NoneName от 22:10, 24 ноября, 2009
жена в командировке
об этом только мечттать:
"Вот тогда бы мы дел наделали вот тогда б зажгли..."
:999:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Моисей от 22:40, 24 ноября, 2009
Цитата: NoneName от 21:26, 24 ноября, 2009
ну хорошо, чтоб было понятнее - я просто уже 2 месяца как живу без жены, она в командировке, вот поэтому то и хандра... и как бороться?
Ну и при чём тут смысл жизни, проблема  не в нём,  а в тебе.
Есть смысл жизни - нет смысла жизни... какая разница? Если жить интересно, то о нём и думать некогда. Следовательно тебе надо найти то, что тебе интересно или что-то новое.
Например приходи на сосульку в субботу (см. тему форума "альпинизм")

"Чем больше думаю о жизни, тем меньше она мне нравится." А из этого вывод один - не думай о жизни. Просто живи!
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 00:46, 25 ноября, 2009

Цитата: NoneName от 05:18, 25 ноября, 2009я жду помощи и поддержки

Сакраментально: Если задумывешься о смысле жизни - значит или устал от праздности, но работать неохота, либо устал работать, но отдыха не предвидится. 

Все очень просто: надо научится ценить то, что есть.


Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 20:32, 25 ноября, 2009

Цитата: azl от 09:46, 25 ноября, 2009либо устал работать, но отдыха не предвидится. 
мой случай.

Цитата: azl от 09:46, 25 ноября, 2009надо научится ценить то, что есть.
что для этого надо сделать?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 20:41, 25 ноября, 2009

Цитата: NoneName от 05:32, 26 ноября, 2009что для этого надо сделать?
А вам ваша работа нравится? Нравилась?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 21:24, 25 ноября, 2009

Цитата: azl от 05:41, 26 ноября, 2009А вам ваша работа нравится? Нравилась?
устраивает. но больше 20 часов в сутки работать не могу. а в те свободные часы от работы голова ..... ну думаю понятно...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 21:27, 25 ноября, 2009
NoneName , брат, ты что там? На галерах?..
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 21:39, 25 ноября, 2009
на 2х работах. (на одной просто можно поспать, потому это вполне реально). а коллеги с другой работы мне самые близкие люди, которых я вижу почти каждый день, иначе б уже точно с катушек съехал бы давно..
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Marta от 21:53, 25 ноября, 2009
Я так и не поняла нескольких моментов..  :bams:
1. Как долго продлится командировка жены?
2. Причина отправиться к праотцам - эта самая командировка жены?
:smoke:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 22:13, 25 ноября, 2009

Цитата: Marta от 06:53, 26 ноября, 2009Как долго продлится командировка жены?
долго! пока нет конца срока, точно что ее я не увижу в этом году
2. одиночество.
я живу как в тюрьме. как будто меня бросили или вернее заключили "в зону" на неопределенный срок, (ясно что тут у нас не зона, а жизнь по-проще, хотя обедом не кормят "за так", а надо на него денег достать)... и... ну даже не знаю как сказать... я вижу все в серых тонах.. (может потому что у нас все вокруг серое? и небо и город и дома и дороги) и по среди всего этого я - никому не нужный...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Dvdov от 22:16, 25 ноября, 2009
Цитата: Marta от 21:53, 25 ноября, 2009
Я так и не поняла нескольких моментов..  :bams:
1. Как долго продлится командировка жены?
2. Причина отправиться к праотцам - эта самая командировка жены?
:smoke:
тоже согласна, что это даже может и неплохо?  :smoke:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 22:21, 25 ноября, 2009
Цитата: NoneName от 07:13, 26 ноября, 2009по среди всего этого я - никому не нужный...
Так "Я" все таки посреди всего

Никто уж не любит меня
Не уважает никто...
Станет червяк светляком
После смерти

Почти Басё
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Dvdov от 22:53, 25 ноября, 2009
надо будет, когда остааанусь один, так же тонко намекну: жены нет, детей нет, скучнаааа ...
вдруг кто отзаветцо  :yaya:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 23:25, 25 ноября, 2009

Цитата: NoneName от 07:13, 26 ноября, 2009долго! пока нет конца срока, точно что ее я не увижу в этом году
а Вы не думали, каково женам, у кого мужья в море?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 23:28, 25 ноября, 2009

Цитата: Катёнок от 08:25, 26 ноября, 2009а Вы не думали, каково женам, у кого мужья в море?
раньше не думал, но этот вопрос я уже себе задал.. ответа пока не нашел..
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Marta от 23:32, 25 ноября, 2009
Всё пройдёт - пройдёт и это..
Нужно перетерпеть.. пережить..  :smoke:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 23:32, 25 ноября, 2009
Цитата: Катёнок от 08:25, 26 ноября, 2009не думали, каково женам, у кого мужья в море?
Да как, как. Охренительно! Сначала тяжело, да. А потом чем чаще муж на суше, тем больше хочеца, штоб он ушел в море...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 23:33, 25 ноября, 2009

Цитата: NIXO от 08:32, 26 ноября, 2009Да как, как. Охренительно! Сначала тяжело, да. А чем чаще муж на суше, тем больше хочеца, штоб он ушел в море...
у кого как
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 23:36, 25 ноября, 2009
И никакого романьтизьма. Никаких алых парусов, это романтическая подростковая бредятина. Нет, конечно алые паруса и красивые и смелые капитаны есть, несомненно, но это все совершенно предстает по-другому. Не все так  как нам, любымым хотелось бы
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 23:38, 25 ноября, 2009

Цитата: NIXO от 08:36, 26 ноября, 2009Никаких алых парусов
А кто-то говорил про паруса? Тут ведь речь-то о другом
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 10:20, 26 ноября, 2009

Цитата: NoneName от 06:39, 26 ноября, 2009на 2х работах. (на одной просто можно поспать, потому это вполне реально). а коллеги с другой работы мне самые близкие люди, которых я вижу почти каждый день, иначе б уже точно с катушек съехал бы давно..

Всё ясно, вы просто пожаловаться пришли.  :)
Не волнуйтесь - все устают. ВЫ и сами знаете, что вам нужен отдых и нужны друзья. Неужели вы хотели этот совет получить?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Ульзана от 15:14, 26 ноября, 2009
Цитата: NoneName от 20:18, 24 ноября, 2009
я жду помощи и поддержки..
я просто по-человечески спрашиваю, а не прошу чтоб меня послали куда-нибудь. ((

вот тебе моя помощь и поддержка!..))

в фильме "данди-крокодил" был эпизод:
суицидный персонаж: я хочу броситься вниз!
Данди: хорошо, я подожду, пока вы закончите..))))

ты хочешь, чтобы с тобой поцацкались и выразили поддержку а ты в это время будешь хандрить и погружаться в депрессию?
ты ждёшь мудрых советов, которые ты будешь тут же отвергать?..
тогда это не сюда, это на восьмой и за деньги..

дорогой Безымянный, у нас страна советов, советы дают бесплатно и всем.. вот тебе ещё один:
перестань быть ТАКИМ эгоистом и таким слабаком..

мне близка позиция Скифа - используй свой шанс!! он есть и даже не один!))

а если это слишком лениво для тебя - подумай о жене.. классный сюрприз ей будет!)).. заходит он а квартиру, а тут такие качели!.. и вонища.. и видок у тебя пр этом будет самый завлекательный: глазки наружу, на плече буро-синий язык, штаны отвисли от дерьма, под тобой лужа))
есть вариант выкинуться из окна, но можно случайно выжить.. тут думать надо.. будешь доживать парализованным калекой..
можно травануться.. но хорошие яды очень трудно достать и стоят дорого, а от дешёвых могут быть жуткие боли, я ты напрягаться не любишь..
можно порезать горло.. но после смерти вид будет как у чернильницы с открытой крышкой - неэстетично, море крови.. да и мужество для этого требуется - самого себя самого любимого резать.. тоже самое вены..
топиться тоже очень мучительно и больно..
ну вот, даже не знаю, что ещё посоветовать..
может просто жить?)) сменить работу, поменять обстановку, увлечься чем-нибудь, найти хобби.. уделять время не только себе, а кому-то ещё.. осознать, что ты кому-то нужен - тем же друзьям и родным, что тебя любят и твоё предательское самоубийство причинит им страдания, которых они не заслужили..
есть варианты, есть шансы..))
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: гость 111 от 15:44, 26 ноября, 2009
правильно там выше написано, когда у нас в жизни происходит то, что нам интересно или что нас хоть как-то занимает мы не думаем о каком-то "смысле", а вот когда ничего не происходит или происходит плохое, мы спрашиваем себя "ну, и в чем собственно смысл"...

итого: нужно делать так, чтобы было чем заняться...
вязание, домашняя зверушка, спорт, дети.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 15:45, 26 ноября, 2009

Цитата: Зай-КотоПёс от 00:44, 27 ноября, 2009вязание
во! точно! пущай дяденька жене на возвращение из командировки свитерог свяжет  :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: гость 111 от 15:46, 26 ноября, 2009
очень тяжело видеть единственный смысл в собственной смерти, а еще тяжелее, когда думаешь, что в итоге все умрут... поочереди.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: гость 111 от 15:47, 26 ноября, 2009
Цитата: Катёнок от 15:45, 26 ноября, 2009
во! точно! пущай дяденька жене на возвращение из командировки свитерог свяжет  :degen
есть такое искусство, кажется японское, сексуальная утеха, связывают человека художественно, ну и что-то там с ним еще делают, не вдавалась в подробности. Вобщем пусть книжку поищет, пригодится  :brovki:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Alexey от 18:09, 26 ноября, 2009

Цитата: NoneName от 06:18, 25 ноября, 2009я никак не могу понять, почему я должен этому радоваться?

Тебе бы в рабство в подвал в какой нибудь на пару месяцев, сам бы понял  :yes
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 20:46, 26 ноября, 2009

Цитата: Зай-КотоПёс от 00:47, 27 ноября, 2009есть такое искусство, кажется японское, сексуальная утеха, связывают человека художественно, ну и что-то там с ним еще делают, не вдавалась в подробности. Вобщем пусть книжку поищет, пригодится 
вот это совет! :coolgay
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Скиф от 20:49, 26 ноября, 2009

Цитата: Зай-КотоПёс от 00:47, 27 ноября, 2009есть такое искусство, кажется японское, сексуальная утеха, связывают человека художественно, ну и что-то там с ним еще делают, не вдавалась в подробности. Вобщем пусть книжку поищет, пригодится
Называется Шибари.  :coolgay выглядит красиво
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 20:50, 26 ноября, 2009

Цитата: Скиф от 05:49, 27 ноября, 2009Называется Шибари.   выглядит красиво
пробовал?  :brovki: расскажи
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Скиф от 20:54, 26 ноября, 2009

Цитата: Катёнок от 05:50, 27 ноября, 2009пробовал?   расскажи
Только читал и картинки видел. Ниче интересного. Обычная сада маза
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Военмор от 20:58, 26 ноября, 2009
Цитата: Катёнок от 20:50, 26 ноября, 2009
пробовал?  :brovki: расскажи

 что  за  "страсти-мордасти" !?.. :devil :o

 кроме  ОЖИДАЕМОЙ  СТРАШИЛКИ  от кого либо ,  луЦЦе  вспомнить , что  у япошек есть  и  другое :

 например  СОЗЕРЦАНИЕ   весенней сакуры... :brovki: :gy:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 21:12, 26 ноября, 2009

Цитата: Военмор от 05:58, 27 ноября, 2009например  СОЗЕРЦАНИЕ   весенней сакуры...
ога, а еще харакири - "праведное" самоубийство, и "сэпуку"  - самоубийство "низкое" от безысходности и глупости. Вот, вроде даже не оффтоп
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Ульзана от 23:36, 26 ноября, 2009
Цитата: Катёнок от 21:12, 26 ноября, 2009
ога, а еще харакири - "праведное" самоубийство, и "сэпуку"  - самоубийство "низкое" от безысходности и глупости.
вот это, думаю, Безымянному ближе и роднее)))
однако, Катёнок, ты ошибаешься: сэппуку - общее название ритуального самоубийства, а харакири - вид ритуального самоубийства через вспарывание живота с целью показать, что внутри  него всё чисто, в смысле помыслы чисты - ну японцы, что возьмёшь))
существовало сэппуку через перерезание горла, сонной артерии, вонзание шпильки для волос в сонную артерию (чисто женское), даже через принятие яда.. но самураи и люди, причислявшие себя к ним предпочитали сэппуку посредством харакири.. существует 12 схем вспарывания живота..
а в знак особой милости дозволялось, чтобы ближайший друг отсёк самоубийце голову, но только после того, как тот вспорет живот по всем правилам и наклонится, подставив шею под удар и при этом не запятнает себя страхом, криками боли и другим недостойным поведением.. кстати, перед харакири рекомендовалось вставить себе в задний проход пробку из ваты - опять же эстетизму для - чтобы не полезло из бездыханного тела всяческое непотребство.. пардон за натурализм))).. это я просвещаю безымянного))
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 00:49, 27 ноября, 2009

Цитата: Ульзана от 08:36, 27 ноября, 2009однако, Катёнок, ты ошибаешься: сэппуку - общее название ритуального самоубийства, а харакири - вид ритуального самоубийства через вспарывание живота с целью показать, что внутри  него всё чисто, в смысле помыслы чисты - ну японцы, что возьмёшь))
черт егознает, мож и ошибаюсь, привела то, что вычитала
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: shaniy от 00:56, 27 ноября, 2009

Цитата: Ульзана от 08:36, 27 ноября, 2009это я просвещаю безымянного))


Цитата: Ульзана от 08:36, 27 ноября, 2009а в знак особой милости дозволялось, чтобы ближайший друг отсёк самоубийце голову

Офигеть...Куда темка - то зашла...Мож кто и в друзья напросится?  :str:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Ульзана от 02:24, 27 ноября, 2009
Цитата: Катёнок от 00:49, 27 ноября, 2009
черт егознает, мож и ошибаюсь, привела то, что вычитала
а много всякой херни пишут.. особенно вредно читать журналюг - можно невзначай поверить))
на самом деле сэппуку и харакири - разные прочтения одних и тех же иероглифов.. впоследствии к этой разнице в прочтении присоединилась и небольшая смысловая разница, впрочем, нечёткая.. много интересного в этой теме, как и во всём японском))
вот, кстати, обычный прибор для сэппуку - вакидзаши (вакидзаси) на подставочке.. кому очень везло мог совершить сэппуку кусунгобу - специальным кинжалом для харакири.. но такой был не у всех и считался величайшей семейной реликвией..
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Военмор от 05:38, 27 ноября, 2009
Цитата: Ульзана от 11:24, 27 ноября, 2009Прибор для сэппуку.jpg (18.79 Кб, 500x370 - просмотрено 0 раз.)


     инфа  для  списка  любознательных ...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 13:01, 27 ноября, 2009

Цитата: Ульзана от 11:24, 27 ноября, 2009на самом деле сэппуку и харакири - разные прочтения одних и тех же иероглифов..
да, они написаны в разном порядке
Спасибо, Ульзана, за разъяснение
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: гость 111 от 13:07, 27 ноября, 2009
Это конечно все весело,
но со стороны, высмеивать состояние человека иногда приводит нежелательному результату...
он, судя по отсутствию реплик с его стороны, не нашел поддержки  :zha:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 13:19, 27 ноября, 2009
Цитата: Зай-КотоПёс от 13:07, 27 ноября, 2009
Это конечно все весело,
но со стороны, высмеивать состояние человека иногда приводит нежелательному результату...
он, судя по отсутствию реплик с его стороны, не нашел поддержки  :zha:
А иногда как раз к желательному  :yes
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 20:44, 27 ноября, 2009
было любопытно почитать Ваши рассуждения о способах самоубийства и обсуждении оных.
поддержку я нахожу в спиртном, хотя отношение у меня к нему негативное, как и к табаку, но без этого сейчас я вообще не представляю жизнь. ну и конечно работа-работа-работа. чем больше занят, тем меньше мыслей посторонних. правда как тут заметили, иногда переработка вываливается в минус, и от усталости задаешь вопрос "зачем" так стараться, зачем так впрягаться, а так же что будет дальше....
и все равно большое спасибо за какие то рекомендации, хоть немного, но меня это отвлекло. надеюсь никому не принес вреда.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Ульзана от 00:35, 28 ноября, 2009
блин, только хотел сказать, что спиртного - ни в коем случае.. в таком состоянии ни к чему хорошему не приведёт.. на себе многократно проверено)))
Безымянный, а ты где так угробляешься? может правда сменил бы работу?
ты заходи, не пропадай))) будем отслеживать твоё настроение))
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Dvdov от 00:42, 28 ноября, 2009
я п наоборот бухал! тока не от тоски, а от того что возможность представилась  :ylala:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 00:49, 28 ноября, 2009

Цитата: Ульзана от 09:35, 28 ноября, 2009а ты где так угробляешься? может правда сменил бы работу?
зачем? это ж деньги! работа-деньги, деньги-долги, кредиты... как и все люди, моя жизнь полезна чтобы питать финансовую систему.

Цитата: Dvdov от 09:42, 28 ноября, 2009я п наоборот бухал! тока не от тоски, а от того что возможность представилась 
спиртное это яд. и оно убивает мозг и человека, гордиться тут не чем и тем более стремиться к этому.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: гость 111 от 01:06, 28 ноября, 2009
:) вспомнилася старенький анекдот, где студент рассказывает про верблюдов:
- двугорбые животные, живут в пустыне, питаются...
- ну, а суть?
- а ссуть в песок

в чем смысл, в чем смысл? да нет его, нам прсто страшно подумать, что на самом деле никакого смысла нет. Вот бежит таракан, в чем смысл его существования? я его тапком бац! Боже! Смерть его, как и жизнь - бессмысленна.
Смысл бытия -  это очередная сказка, сродни той, что наша смерть тоже имеет смысл и наши страдания тоже. Что стоит перейти, перетерпеть, прожить и дальше будет лучше или что-то изменится...
На самом деле это защитная реакция мозга, типа инстинкта самосохранения, если человек, как машина, встал и не с места, нужно срочно дать ему пинка, срочно начать разгадывать хотя бы общемировой вопрос - "а в чем смысл?"
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Ульзана от 01:13, 28 ноября, 2009
вот и не стремись.. кто же тебя стремит, кроме тебя самого?)).. пить надо в удовольствие, а не от тоски.. спиртное усиливает твоё внутреннее состояние.. кто по натуре весёлый - тот ещё веселее, кто агрессивен - агрессивнее, сентиментальный - соответственно.. кто склонен к депресии.. всё понятно, в общем))
а насчёт денег.. как писал один наш знаменитый форумчанин: жить нужно ради непрерывной выплаты кредита!))))
смотри на это проще и не ощущай себя жертвой))
у меня к деньгам вообще очень лёгкое отношение.. у меня для депрессии другие поводы находятся)))

Цитата: Зай-КотоПёс от 01:06, 28 ноября, 2009
:) вспомнилася старенький анекдот, где студент рассказывает про верблюдов:
- двугорбые животные, живут в пустыне, питаются...
- ну, а суть?
- а ссуть в песок

в чем смысл, в чем смысл? да нет его, нам прсто страшно подумать, что на самом деле никакого смысла нет. Вот бежит таракан, в чем смысл его существования? я его тапком бац! Боже! Смерть его, как и жизнь - бессмысленна.
Смысл бытия -  это очередная сказка, сродни той, что наша смерть тоже имеет смысл и наши страдания тоже. Что стоит перейти, перетерпеть, прожить и дальше будет лучше или что-то изменится...
На самом деле это защитная реакция мозга, типа инстинкта самосохранения, если человек, как машина, встал и не с места, нужно срочно дать ему пинка, срочно начать разгадывать хотя бы общемировой вопрос - "а в чем смысл?"

Безымянный, ты понял, что делать? - срочно в петлю, вслед за котопсами!
Зая, если твоя овощная жизнь не имеет смысла, не нужно причёсывать под эту идею весь остальной мир))
прочитала где-то мысль, она тебе понравилась своим цинизмом, теперь суёшь её не к месту..
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Dvdov от 01:22, 28 ноября, 2009
Цитата: Ульзана от 01:13, 28 ноября, 2009
жить нужно ради непрерывной выплаты кредита!))))
это н е жизнь  :str:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Dvdov от 01:27, 28 ноября, 2009
Цитата: NoneName от 00:49, 28 ноября, 2009
спиртное это яд. и оно убивает мозг и человека, гордиться тут не чем и тем более стремиться к этому.
ну ёпрст... где ж гордость то показана? возможность надо использовать, чтоб жену  радостным и довольным встретить, а не с мешками под глазами...
или нытье это гордость?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: гость 111 от 01:30, 28 ноября, 2009
Цитата: Ульзана от 01:13, 28 ноября, 2009
Зая, если твоя овощная жизнь не имеет смысла, не нужно причёсывать под эту идею весь остальной мир))
прочитала где-то мысль, она тебе понравилась своим цинизмом, теперь суёшь её не к месту..
рада, что мое высказывание показалось вам циничным  :gy:
моя жизнь столь же наполнена смыслом, что и ваша, не больше и не меньше.
а вот про петлю вы зря, хочется все же надеятся, что в закаканном виде меня лицезрели в последний раз в далеком детстве
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Ульзана от 01:32, 28 ноября, 2009
Цитата: Dvdov от 01:22, 28 ноября, 2009
это н е жизнь  :str:
этот форумчанин - непревзойдённый флудер и юморист))) так что не стоит воспринимать эту фразу как жизненную позицию))
Цитата: Dvdov от 01:27, 28 ноября, 2009
или нытье это гордость?
блин, нытьё - не гордость, однозначно!!.. а нытьё на публику - вообще..  Безымянный, срочно меняй жизненную позицию!))
Зай, если бы это была твоя мысль, я бы изрядно удивился)).. эта глупая мысль про защитную реакцию моска и инстинкт якобы самосохранения давно озвучена и всем известна..
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Dvdov от 01:35, 28 ноября, 2009
Цитата: Ульзана от 01:32, 28 ноября, 2009
этот форумчанин - непревзойдённый флудер и юморист))) так что не стоит воспринимать эту фразу как жизненную позицию))
для кого юмор, а для кого и кабалла...  :vis:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: гость 111 от 01:39, 28 ноября, 2009
Цитата: Ульзана от 01:32, 28 ноября, 2009
эта глупая мысль про защитную реакцию моска и инстинкт якобы самосохранения давно озвучена и всем известна..
нда...ну, тогда я как тот несчастный композитор, который хотел поразить своими произведениями мир, а оказалось, что все это кем-то уже написано

уговорили:
"попробую таблетки, что там в маминой аптечке?
блин, только ношпа, аспирин и от поноса свечки!" :bams:

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Ульзана от 01:40, 28 ноября, 2009
Цитата: Dvdov от 01:35, 28 ноября, 2009
для кого юмор, а для кого и кабалла...  :vis:

блин! я так и знал, что за всем этим жидовский заговор!!))))
Цитата: Зай-КотоПёс от 01:39, 28 ноября, 2009
нда...ну, тогда я как тот несчастный композитор, который хотел поразить своими произведениями мир, а оказалось, что все это кем-то уже написано

этого несчастного композитора зовут плагиатор)))
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: shaniy от 08:55, 28 ноября, 2009

Цитата: Ульзана от 10:13, 28 ноября, 2009в чем смысл, в чем смысл? да нет его, нам прсто страшно подумать, что на самом деле никакого смысла нет. Вот бежит таракан, в чем смысл его существования? я его тапком бац! Боже! Смерть его, как и жизнь - бессмысленна.
В масштабах человечества, моя жизнь может и не имеет ценности, но я не парюсь по этому поводу. Достаточно того, что я нужна своим близким, и они мне нужны. А если от моего существования кому-то теплее ,то и значит живу не зря. Вот как-то так.....
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Marta от 18:40, 28 ноября, 2009
Ай-яй-яй.. последняя цитата не Ульзаны )))
А смысл жизни - в самой жизни.. всё просто..  :smoke:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: 212-й от 22:55, 28 ноября, 2009
Смысл (как плод ума, плод воспитания, воспринятых воззрений), в моём понимании, можно искать в том, что хоть как-то понимаешь... А что такое жизнь?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 08:48, 29 ноября, 2009
С точки зрения биологии ответ вполне даже точный и конкретный)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Рябина от 11:30, 29 ноября, 2009
Цитата: 212-й от 22:55, 28 ноября, 2009
Смысл можно искать в том, что хоть как-то понимаешь...

Если нет возможности осознать и получить доказательства своей правоты, так зачем отравлять себе существование?
Человек внутри системы и посмотреть на нее со стороны не может ни при каких обстоятельствах в силу самой своей природы. Но это не означает бессмысленности. Если я не знаю всех правил игры, это не значит, что я не могу получать удовольствия от участия в ней, особенно если учесть, что все другие участники находятся в одинаковом со мной положении.

Все изнывающие искатели "смысла" ищут в большинстве своем "бессмыслие" и все их мысли крутятся именно вокруг этого понятия. Кто-то хочет, что бы его переубедили в бессмысленности сущего, а кто-то маниакально хочет убедиться именно в этом. Причем тут та самая гордыня во всей красе - ахты охты, все бессмысленно, я иду по стрелочке без указателя, так не должен ли я сойти с дистанции прямо сейчас, идти вслепую без конкретного пучка морковки на веревочке перед лицом ниже моего царственного достоинства.
Я считаю, стОит победить совершенно естественные для подростка заигрывания со смертью, осознать себя (на это потребуется как раз вся жизнь) и набраться  смелости. Именно смелости идти один на один с собой без четких однозначных указателей.
"Без смысла ни жить не быть не могу" - это обычная (и вполне естественная) трусость. имха, имха...

Смысл найти совершенно невозможно. Обычно под этим термином понимают поиски "содержания" жизни: наиболее удобного, наиболее продуктивного, наиболее социально приемлимого и тыды
А т.к. индивидуальности различны - то и желаемые или предлагаемые культурой, религией, родителями, собственными страстями и слабостями содержания различны. Кто-то доволен своим/чужим выбором, кто-то нет.
Вписать себя в свое же видение мира, быть в мире с самим собой, переосмысливать опыт - единственное доступное содержание.

Если бабочка не сравнима со звездной системой, то это не означает, что она бессмысленна в широком смысле, рисунок ее крыла шире и осмысленнее, если хотите, звездной туманности, потому что на крыло кто-то смотрит и это на смотрящего влияет. Ну а дальше можете провести аналогию с человеком и глобальными инфополями (уж простите мне мои дилетансткие термины), Богом, природой, кто с чем примирился....

Цитата: 212-й от 22:55, 28 ноября, 2009
А что такое жизнь?
Тут, как я понимаю, суть полемики в содержании самой полемики. Вопрос задан, но все предлагаемые варианты ответа приняты быть не могут в принципе - ответа-то в конце учебника нет, чтобы удостовериться.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 12:18, 29 ноября, 2009

Цитата: 212-й от 07:55, 29 ноября, 2009А что такое жизнь?
:smoke:
Жизнь это процесс.
"Вы любите детей? Нет, но сам процесс...... :shuffle :degen :degen :degen"
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 12:19, 29 ноября, 2009
Ну хорошо, все что происходит, все на что мы обращаем внимание в наших головах. Согласен. Но  позвольте спросить, как повлиять самому на себя? Как выйти из круга? О чем я : я понимаю что свое существование пытаюсь чем то оправдать, и вижу вокруг только то что его не оправдывает. Однако, я так же знаю что своими идеями, устремлениями я могу раскрасить свой мир в другие краски, и это не даст того смысла который я ищу, но это даст цель или цели достижение которых для меня будет стимулом жить. Как для женщины становится целью вырастить и воспитать своего малыша, как для дельца становится целью бОльший охват рынка, как для творца становится целью успешное самовыражение с донесением своего мироощущения до зрителя/потребителя. Простой осмотр вокруг себя не даст цели ввиду тусклости мира. Какие же существуют способы (внесоциальные, без взаимодействия с другими индивидами) изменить себя так, чтобы можно было увидеть(понять, безусловно, ну и желательно внутренне принять/согласиться) какую либо цель, движение к которой будет стимулом к жизни?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: гость 111 от 12:46, 29 ноября, 2009
а это уже от вас и зависит, как было вам говорено. Вы с женой к какой-то цели стремились?
От ответа зависит и выбор предположений:
1. Почему вы не можете продолжить идти к той цели, к которой шли вместе.
2. Жена отошла в сторону, а вы теперь стоите на перекрестке и крутитесь вокруг своей оси, столько путей (на свете много занятий, неправда ли? базнес, дети, животные, марки в конеце концов, интернет предлагает очень обширную программу ;)) а вы все смотрите себе под ноги и думаете, а в чем смысл :) за вас этого решить никто не сможет  :uzon:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 12:53, 29 ноября, 2009

Цитата: Зай-КотоПёс от 21:46, 29 ноября, 2009вы теперь стоите на перекрестке и крутитесь вокруг своей оси, столько путей (на свете много занятий, неправда ли? базнес, дети, животные, марки в конеце концов, интернет предлагает очень обширную программу ) а вы все смотрите себе под ноги и думаете, а в чем смысл  за вас этого решить никто не сможет 
Хм. ну где то есть доля истины. Но Вы меня не поняли, я спросил
Цитата: NoneName от 21:19, 29 ноября, 2009как повлиять самому на себя? Как выйти из круга?
Цитата: NoneName от 21:19, 29 ноября, 2009Какие же существуют способы () изменить себя так, чтобы можно было увидеть() какую либо цель, движение к которой будет стимулом к жизни?
одного осознания что я кручусь вокруг себя мало. да я признаю что я в болоте, но вопрос именно как выбраться. когда нет желания двигаться, то не всегда помогает просто сказать "надо", иногда необходим пинок.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 12:54, 29 ноября, 2009

Цитата: Зай-КотоПёс от 21:46, 29 ноября, 2009Вы с женой к какой-то цели стремились?
От ответа зависит и выбор предположений:
1. Почему вы не можете продолжить идти к той цели, к которой шли вместе.
я осознал, что не шел ни к какой цели. я просто плыл по течению.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: гость 111 от 13:06, 29 ноября, 2009
Вот вам совет из одного фильма ("Доктор Хаус") когда он избавился от наркотической зависимости, ему не чем стало заниматься, стало скучно, ничего не было в радость и он боялся вновь вернуться к наркотикам. Психолог ему сказал, на свете миллионы занятий, если вам не понравилаись шахматы, попробуйте готовку, не понравилась готовка попробуйте танцы, вот когда вы переберете все, тогда мы задуемся о том, что у вас проблема.
А пинком к тому, что надо бороться и искать послужил наркотический бред и голлюцинации, для людей с попыткой с\у  - откачивание (после него как обычно приходит какое-нить озорение, что жизнь прекрасна), для кого-то несчастный случай или смерть близкого человека. А для других людей все эти случаи могут ничего не значить и они будут продолжать тонуть. Думаете при этом кто-то захочет прыгнуть с вами? - нет. Посюсюкаются и отойдут в сторону. Один пинок от Ульзана, один от КотоПса, третий от еще кого-то. А вы будете стоять и говорить "мне не больно , курица довольна" :)  Потому что опять же решение принимаете вы и выбирать какой из пинков вас сдвинет с места вам самому!
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Рябина от 15:03, 29 ноября, 2009
Цитата: NoneName от 12:19, 29 ноября, 2009
все, что происходит,  в наших головах.
Это почему же интересно?
Я лично такого самомнения стесняюсь )
Взаимосвязи мира так сложны, масшатбны и ювелирны, что уложить их в наши слабые головы ну никак не представляется возможным.
Просто сознание - единственно доступный нам способ восприятия окружающей действительности (и кто знает, как там субъективизм переплетен с реальностью, и есть ли она вообще эта реальность и как проявляется - проблема перед которой пока что человечество неизбежно пасует), наше сознание (вдобавок завязанное на нашу внутреннюю индивидуальность)- наш единственный инструмент принятия внешнего.
И я лично рискну предположить, что бытие поширше будет того, что предлагают нам наши пять чувств, пусть даже помноженные на опыт многих поколений.

Цитата: NoneName от 12:19, 29 ноября, 2009
я свое существование пытаюсь чем то оправдать
Легко дорисовать модель вселенной, в которой вы живете. Я-центрическая называется.
Версию существования вы отметаете, как оскорбляющую честь и достоинство. Нет, вас устроит только Существование.
Именно с большой буквы, а иначе как же. Не могу ж я быть просто, нет, я не просто.
"Махайте меня, махайте" убеждайте меня, что я весь суть-смысл-пользы  в планетарном, да что там, во вселенском масштабе.
Вы только не обижайтесь на мои выпады. Я считаю человека чудом и ценностью, каждого. И в смысле его нисколько не сомневаюсь. Просто я по-стариковски считаю сомнения в этом проявлением юношеского максимализма, основанного на эго-центризме чистой воды.

Цитата: NoneName от 12:19, 29 ноября, 2009
и вижу вокруг только то что его не оправдывает.
Хорошо. Ну а что вас устроит? Какие доказательства вы готовы принять?
Дерево генерирует кислород, древесина используется в народном хозяйстве.
Мыши-полевки участвуют в пищевой цепи.
Далее варианты. Вы способны повлиять на судьбы человечества. Вы оставите след в умах миллионов.
Вы сконструируете звездолет. Решите проблему вирусных инфекций. Вас полюбит женщина. От вас родится новый человек.
Ну что за смысл вы ищете? Ищу то, не знаю что, когда увижу, узнаю.
Ищете вы себя. Как все. Пока что ищете в форме социального приятия.
Болезненность поисков продиктована недовольством собой. Отсюда и недовольство миром.
Психология человека такова, что между этими понятиями можно ставить знак равенства.

Цитата: NoneName от 12:19, 29 ноября, 2009
Простой осмотр вокруг себя не даст цели
Еще как даст.
Мир грандиозен. Его великолепие выше понимания.

Цитата: NoneName от 12:19, 29 ноября, 2009
ввиду тусклости мира
Вы с такой убежденностью это говорите. Позвольте с вами не согласиться.
Да в ножке жука больше механики, гидродинамики, аэродинамики, органического синтеза и химических технологий, чем человечество насобирало в виде знаний по крупицам не за одну сотню лет. Но это применительно к физической картине. Уже и не говорю о массивах знаний и эмоционального взаимодействия (взаимообогащающего, заметьте) между индивидумами.
Может ваши брови слишком нахмурены? Вот и видится вам мир через щелочку лишенным красок.

Цитата: NoneName от 12:19, 29 ноября, 2009
как повлиять самому на себя?
без взаимодействия с другими индивидами
Вынуждена вас огорчить. Путь отказа от любви к другим людям - путь саморазрушения,тупик.
Самосовершенствование без принятия других людей невозможно.
Не надо бояться жизни и других людей.
Счастье именно и только во взаимодействии. Эмоциональное одиночество - сумерки сознания, в большинстве случаев психическое расстройство. Ничего конструктивного.

Цитата: NoneName от 12:19, 29 ноября, 2009
стимулом к жизни
А без стимула жить не получается?
Ищете в самом себе, а ждете чего-то внешнего.
Если без стимуляции не получается, то это говорит о слабости, об отсутствии внутреннего стержня.
Его и логичнее искать.
Метания всегда болезненны. Особеннно, если они без четкой цели. (увы, это наш случай)
(хотя жизненный опыт личностного роста и ценен сам по себе)
Придется глубоко вздохнуть и попытаться успокоиться. А потом набраться смелости посмотреть жизни в лицо.
И ничего не требуя от нее, самому сделать шаг навстречу.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 19:40, 29 ноября, 2009
Рябина, какой обширный ответ! очень конструктивно. но Вы меня несколько недопоняли. Я говорил о себе в данный момент. например тусклость мира я как раз и привел для большей ясности присутствующих - мир тускл для меня, ввиду моего эмоционального состояния, я прекрасно понимаю что каждый видит что то свое, о чем я сказал - что мир в наших головах. я отнюдь не имел ввиду что нет реальности, или то что мы видим является конечной реальностью, я лишь выразился о том, что мы видим мир своими пятью чувствами и все это концентрируется в наших головах, и если я вижу лишь серость и грязь, вонь и холод, это лишь часть мира, однако это та часть которая сейчас заполняет мою голову, как голову ребенка заполняет мир внутри квартиры где он живет.
Однако, я говорю о том что знаю что мир вокруг меня может быть и вероятнее всего является не столь удручающим каким я его вижу..
простой осмотр вокруг себя позволяет увидеть как все плохо. это как расист будет доказывать что во всем виноваты некто другой рассы, считая себя и "свое племя" жертвой, сложность в том что он не хочет, не может или не готов (может все сразу даже) принять что не может быть так что "его племя" идеально (как пример тут лишь).
я вижу все в серых красках, и знаю что необходимо сменить палитру, но для этого нужны какие то действия, эти самые действия делать я не готов... почему, подскажет кто нибудь, но не я.
Цитата: Рябина от 00:03, 30 ноября, 2009ынуждена вас огорчить. Путь отказа от любви к другим людям - путь саморазрушения,тупик.
в мире есть что то абсолютно доказанное? насколько я знаю нет ничего такого, следовательно это Ваша точка зрения. хотя я глуп задавать такой вопрос тут. вряд ли есть люди готовые ответить на это и способные адекватно общаться, т.е. если ответ существует, то о нем вероятно не известно.
Цитата: Рябина от 00:03, 30 ноября, 2009А без стимула жить не получается?
ээ. ну я вроде бы еще как живу, значит получается. можно только задаться вопросом жизнь ли это, хотя в рамках социума это считается таки жизнью.
Цитата: Рябина от 00:03, 30 ноября, 2009Если без стимуляции не получается, то это говорит о слабости, об отсутствии внутреннего стержня.
ага согласен. а какое красивое словосочетание "внутренний стержень" еще бы знать что это может значить.. да желательно не абстрактно, да желательно с примером хоть одним.
Цитата: Рябина от 00:03, 30 ноября, 2009Легко дорисовать модель вселенной, в которой вы живете. Я-центрическая называется.
Версию существования вы отметаете, как оскорбляющую честь и достоинство. Нет, вас устроит только Существование.
Именно с большой буквы, а иначе как же. Не могу ж я быть просто, нет, я не просто.
да нет. наоборот. я как раз признаю свое никчемное существование, и не стремлюсь ни к чему глобальному, скорее это как раз те самые метания в поисках себя, места, где я буду нужен хоть кому то.
Цитата: Рябина от 00:03, 30 ноября, 2009Ищете в самом себе, а ждете чего-то внешнего.
ага! Вы точно указали на это!. спасибо Вам и низкий поклон. (я серьезно!). И вправду в жизни так у меня выходит. ищу в себе, а жду чего то извне.. черт. описание моей жизни. возможно потом я смогу это применить.

Цитата: Рябина от 00:03, 30 ноября, 2009Метания всегда болезненны. Особеннно, если они без четкой цели.
мне видится это и есть жизнь.


Цитата: Рябина от 00:03, 30 ноября, 2009Придется глубоко вздохнуть и попытаться успокоиться. А потом набраться смелости посмотреть жизни в лицо.
И ничего не требуя от нее, самому сделать шаг навстречу.
у жизни есть лицо? и как туда взглянуть? у Вас уже вышло?
красивая фраза. только тут мне метафора не дала пищи уму. ((
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Скиф от 19:53, 29 ноября, 2009

Цитата: NoneName от 04:40, 30 ноября, 2009мне видится это и есть жизнь.
Ага, это и прекрасно. Никитин писал, что душа есть только, когда она болит. Именно эти метания, поиск Истины и составляют основу нашего существования, отличие нас от коров, свиней, бактерий. Если душа болит, значит она есть. Если не знаешь, зачем живешь, значит ты живешь, а не просто существуешь. Или уже задумался о том, чем существование отличается от жизни. И это гуд.

А у меня вот нежданно негаданно появился смысл жизни.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: гость 111 от 22:27, 29 ноября, 2009
хы, что пинок Рябины тоже не смог сдвинуть вас с места?  :)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Ульзана от 22:37, 29 ноября, 2009
Цитата: Зай-КотоПёс от 13:06, 29 ноября, 2009
.. Потому что опять же решение принимаете вы и выбирать какой из пинков вас сдвинет с места вам самому!
очень согласен с Заей))
понимаешь, Безымянный, прежде чем получить пинок и начать двигаться, человек должен стать способным воспринять этот пинок.. а так, без этой готовности можно все ноги об индивидуума отбить, а он всё равно будет ныть, что ему нужен пинок.. ты пока не готов.. очень надеюсь, что именно - ПОКА..
Рябина, Зай, Марта, 212-й тебе говорят правильные  и мудрые вещи.. но ПОКА они - бисер перед известным парнокопытным..  тебе бы поменьше эгоцентризма и лени - и жизнь наладится!))
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Рябина от 19:17, 30 ноября, 2009
Что-то мне подсказывает, что тут чуток почикали )))
Или я ошибаюсь?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NoneName от 23:33, 30 ноября, 2009

Цитата: Рябина от 04:17, 01 декабря, 2009Что-то мне подсказывает, что тут чуток почикали )))
Или я ошибаюсь?
не знаю, насколько я слежу за темой, не вижу чтоб чьих то сообщений не было... или внутри постов что то отсутствует?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: гость 111 от 19:01, 21 января, 2010
Хм, вот услышала еще такое: "Смысл жизни в том, чтобы жить как можно дольше и как можно лучше"
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: mutant от 19:12, 21 января, 2010
А какой жизни? И чьей жизни? Смысл моей здесь. Любить себя родимого.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: гость 111 от 19:15, 21 января, 2010
Цитата: mutant от 19:12, 21 января, 2010
Любить себя родимого.
что поддверждает высказывание выше...неужели и вправду?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 21:21, 21 января, 2010
У каждого он свой, все люди разные. Кто-то тратит годы на накопление бабла, тряпок и железок и считает, что остальные должны за это им восхищаться. Кто-то наоборот уходит в глушь и читает книги, которые мы не имеем возможности прочесть из-за постоянной суеты. Другой находит смысл в семье. Просто будь собой и не смотри на других.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 21:47, 21 января, 2010

Цитата: РЎРєРѕСЂРїРёРѕРЅ от 06:21, 22 января, 2010Просто будь собой и не смотри на других.
Как выясняется, слово просто здесь неуместно, поскольку указанное - как раз одно из наиболее трудных вещей
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Dvdov от 21:57, 21 января, 2010
вот Катенок - фсе знает! :)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Скиф от 21:58, 21 января, 2010
А я почитал сегодня тему и вспомнил Портоса. " Я дерусь просто потому-что дерусь"
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 22:00, 21 января, 2010

Цитата: Dvdov от 06:57, 22 января, 2010вот Катенок - фсе знает!
да ну!  :shoking
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 00:18, 22 января, 2010
Тут есть разные точки зрения. Сейчас читаю книгу одного чудака, который просто взял и ушёл жить в лес на берег пруда, потому что считал, что в городе он теряет драгоценные годы жизни на ерунду и ненужную суету. Было это 170 лет назад в Америке. Это совсем не сложно. Надо просто сделать, что ты действительно давно хотел сделать)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Guest от 00:56, 22 января, 2010
забыла сейчас фамилию известного кардиолога, недавно читала с ним интервью, ему под 90, он в прекрасной форме, до сих пор оперирует, а это не ха-ха, а по 5-8 часов у операционного стола на ногах, порой ночами + сумашедшая ответственность.
Его спрашивали про секрет молодости, понравился ответ, что видит его в своей профессии, привел пример многих известных кардиологов, некоторые до 100 оперировали. Наверное в том, что: а) профессия подразумеваем высокую организованность; б) врачебная специальность часто дает понимание правильного образа жизни, а в их темпе по-другому никак;  б) большой нервный накал, НО абсолютная уверенность в полезности того, что делаешь, поэтому совершенно здоровый сон после работы = крепкая нервная система.

и вот в его фразе про абсолютную уверенность в пользе деятельности я и вижу смысл жизни - ИМХО :smoke: уйти в лес, улететь на Луну - здорово, но если это исключительно эгоистичное решение, то на мой взгляд бессмысленное, вряд ли меня прельстит смысл в производстве  отходов человеческой жизнедеятельности. ИМХО :pom:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 01:01, 22 января, 2010
Каждому своё. Кто-то читает книги античных и думает о жизни в лесу, кто-то оперирует.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:55, 22 января, 2010

Цитата: Скорпион от 10:01, 22 января, 2010Каждому своё. Кто-то читает книги античных и думает о жизни в лесу, кто-то оперирует.
"Каждому своё".. Знать бы ещё - кто (или что) наделяет каждого этим самым своим?
Но это уже разговор отдельной темы...

Добавлено: 01:57, 22 января, 2010

Цитата: Guest от 00:56, 22 января, 2010
Согласен. Смысл жизни - нести людям счастье. Без этого никогда сам не будешь счастлив в полной мере.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Guest от 02:00, 22 января, 2010
Цитата: Скорпион от 01:01, 22 января, 2010
Каждому своё. Кто-то читает книги античных и думает о жизни в лесу, кто-то оперирует.
да не в конкретном виде деятельности смысл, а в мотивации - надо что-то "производить", приносящее пользу окружающим, чтобы в этом не было сомнения, без разницы как. Думаю, педагог/нянечка в детском доме не сомневается в пользе и правильности того, что она делает и т.д.т.д. Психолог, который рубит бабки в дорогой частной практике (семью все же надо кормить), а в свободное время работающий бесплатно с суицидниками или девиантными детьми, или....заслуживает уважения.
Читать античных авторов - не вопрос, если передаешь свои знания или занимаешься научной исторической деятельностью. А если просто читаешь, "пукая в диван" (утрированно, прошу прощения за натурализацию) и после прочтения ничего, только поел-сходил в туалет и спать, то такую жизнь я лично считаю бессмысленной - ИМХО.
Жить в лесу, чтобы спасать лес - одно, а жить в лесу, чтобы сбежать от общества - вырождение, т.к. абсолютно непродуктивно и подводит черту под конкретной генетической линией, не справившейся с издержами жизни в социуме - тоже ИМХО :)

ЗЫ кстати, помню спор насчет интеллигентности. В последнее время часто путают интеллектуала с интеллигентом, часто сопутствующие понятия (не обязательно), но все же разные. Интеллектуал понятно кто, а вот интеллигент - человек, для которого интересы общества превыше своих. Жить исключительно своим личным психологическим комфортом - тоже мещанство только без материального аспекта - ИМХО.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ВЛАД-Z от 02:01, 22 января, 2010
Так или иначе, а человек - существо общественное. Каким бы ни был он индивидуалистом-мизантропом, он все равно живёт за счёт и ради других людей. Как бы ни доказывал с пеной у рта, что ненавидит и презирает общество с его "стадной моралью", сам всегда будет держаться поближе к стаду. Впрочем, это уже другой сказ.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 02:32, 22 января, 2010
Цитата: Guest от 02:00, 22 января, 2010
да не в конкретном виде деятельности смысл, а в мотивации - надо что-то "производить", приносящее пользу окружающим, чтобы в этом не было сомнения, без разницы как. Думаю, педагог/нянечка в детском доме не сомневается в пользе и правильности того, что она делает и т.д.т.д. Психолог, который рубит бабки в дорогой частной практике (семью все же надо кормить), а в свободное время работающий бесплатно с суицидниками или девиантными детьми, или....заслуживает уважения.
Читать античных авторов - не вопрос, если передаешь свои знания или занимаешься научной исторической деятельностью. А если просто читаешь, "пукая в диван" (утрированно, прошу прощения за натурализацию) и после прочтения ничего, только поел-сходил в туалет и спать, то такую жизнь я лично считаю бессмысленной - ИМХО.
Жить в лесу, чтобы спасать лес - одно, а жить в лесу, чтобы сбежать от общества - вырождение, т.к. абсолютно непродуктивно и подводит черту под конкретной генетической линией, не справившейся с издержами жизни в социуме - тоже ИМХО :)

ЗЫ кстати, помню спор насчет интеллигентности. В последнее время часто путают интеллектуала с интеллигентом, часто сопутствующие понятия (не обязательно), но все же разные. Интеллектуал понятно кто, а вот интеллигент - человек, для которого интересы общества превыше своих. Жить исключительно своим личным психологическим комфортом - тоже мещанство только без материального аспекта - ИМХО.
Чтобы не кидаться беспочвенными комметами следовало бы ознакомиться с человеком о котором идёт речь)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Guest от 07:33, 22 января, 2010
Цитата: Скорпион от 02:32, 22 января, 2010
Чтобы не кидаться беспочвенными комметами следовало бы ознакомиться с человеком о котором идёт речь)
вы сейчас про кого? :smoke: про лесника что ли? ну тогда расскажите, что значимого для окружающих он сделал, чтобы захотелось последовать или пойти на аналогичный по смыслу поступок :yes или в том и был его поступок и польза обществу, что избавил от своего присутствия? или как? в чем смысл-то?  отговорки про ненужную суету - ширма, чем его НЕсуета нужнее? :smoke:

Цитата: Скорпион от 00:18, 22 января, 2010
Т Надо просто сделать, что ты действительно давно хотел сделать)
а в этом я вижу высшую степень эгоизма - ИМХО. Если кому-то не 3 года от роду, то он не имеет морального права "просто" делать то, что действительно давно хочет. Может кому-то давно хочется прибить соседа?  чем взрослее человек, тем бОльшими обязательствами он опутан, собственно взросление индивидуума в его возрастающей ответственности и заключается - ИМХО, если этого нет - инфантилизм.
Вот у меня у знакомой муж хотел уйти в церковь и....ушел, бросив свою многодетную семью с малолетними детьми, жену без работы....ему так захотелось и все, тем, что он выписался из квартиры, считает выполнил долг перед ними. :smoke:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: mutant от 14:12, 22 января, 2010
Цитата: Зай-КотоПёс от 19:15, 21 января, 2010
что поддверждает высказывание выше...неужели и вправду?
Если я в данный момент не счастлив, то как я кого-то могу сделать счастливым.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ВЛАД-Z от 02:51, 23 января, 2010

Цитата: mutant от 23:12, 22 января, 2010Если я в данный момент не счастлив, то как я кого-то могу сделать счастливым
А тут уж средства выбирайте сами. Было бы желание.
Это тем проще и быстрее у Вас получится, если Вы относитесь к той высокой нравстенной категории людей, которые чувствуют себя несчастливыми, если у других со счастьем напряги.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Отшельник от 20:09, 24 января, 2010
Цитата: Guest от 07:33, 22 января, 2010
вы сейчас про кого? :smoke: про лесника что ли? ну тогда расскажите, что значимого для окружающих он сделал, чтобы захотелось последовать или пойти на аналогичный по смыслу поступок :yes или в том и был его поступок и польза обществу, что избавил от своего присутствия?

Об интересном опыте жизни в лесу Генри Торо (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BE,_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8_%D0%94%D1%8D%D0%B2%D0%B8%D0%B4) познакомился еще студентом. С тех пор обращал внимание, что в высказываниях в основном американских деятелей культуры изредка упоминается этот философ и именно в контексте его жизни в лесу. Значит он оставил всё-таки значительный след в американской культуре.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 20:41, 24 января, 2010
Цитата: Guest от 07:33, 22 января, 2010
вы сейчас про кого? :smoke: про лесника что ли? ну тогда расскажите, что значимого для окружающих он сделал, чтобы захотелось последовать или пойти на аналогичный по смыслу поступок :yes или в том и был его поступок и польза обществу, что избавил от своего присутствия? или как? в чем смысл-то?  отговорки про ненужную суету - ширма, чем его НЕсуета нужнее? :smoke:
а в этом я вижу высшую степень эгоизма - ИМХО. Если кому-то не 3 года от роду, то он не имеет морального права "просто" делать то, что действительно давно хочет. Может кому-то давно хочется прибить соседа?  чем взрослее человек, тем бОльшими обязательствами он опутан, собственно взросление индивидуума в его возрастающей ответственности и заключается - ИМХО, если этого нет - инфантилизм.
Вот у меня у знакомой муж хотел уйти в церковь и....ушел, бросив свою многодетную семью с малолетними детьми, жену без работы....ему так захотелось и все, тем, что он выписался из квартиры, считает выполнил долг перед ними. :smoke:
Конечно мерить ценность и успешность чьей-то жизни можно только по выполненными обязательствам, счету в банке и т.п.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 13:52, 08 февраля, 2010

Цитата: Скорпион от 05:41, 25 января, 2010
Конечно мерить ценность и успешность чьей-то жизни можно только по выполненными обязательствам, счету в банке и т.п.
А по вашему жизнь человека ценна сама по себе? просто в связи с фактом рождения индивида?

Я лично считаю что жизнь отдельно взятого человека ценна только для него самого, для других ценность его жизни - это ценность производимого им труда. Это если семейные отношения не учитывать.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 14:46, 08 февраля, 2010

Цитата: azl от 22:52, 08 февраля, 2010Я лично считаю что жизнь отдельно взятого человека ценна только для него самого, для других ценность его жизни - это ценность производимого им труда. Это если семейные отношения не учитывать.
Ключевая фраза - ценность производимого им труда. Труд бывает не только в производстве чугунных чушек. И почему семью не учитывать? По-большому счёту только ради неё всё и делается.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Антиглобалист от 14:59, 08 февраля, 2010
я тоже считаю, что ради потомства надо жить...
заодно и возможность реинкарнироватся будет через пару тройку поколений. ;)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 15:23, 08 февраля, 2010
Цитата: Скорпион от 14:46, 08 февраля, 2010
Ключевая фраза - ценность производимого им труда. Труд бывает не только в производстве чугунных чушек. И почему семью не учитывать? По-большому счёту только ради неё всё и делается.
Потому что в конечном счете все сводится к тем самым чугунным чушкам.

Семья, религия и педагогика, искусство и менеджмент, точные науки и среднее специальное образование и т.д.  - это все нужно для производства совокупного материального продукта. Реального богатства нации, которое можно превратить как в "соху", так и в "дубину".

Те кто в этом конкретном производстве не участвуют, или те, кто ставят свою науку на службу т.н. высоким целям - суть отщепенцы и бесполезные лодыри. Морально, некоторые может и имеют такое право, но эти люди скорее достойны жалости, чем уважения(как например, самоубийцы).

Уточняю:
Семью я не учитываю не в том смысле, что она не нужна, а в том, что в общем случае семью можно рассматривать как предприятие, в которое надо вкладывать лучшие человеческие качества: любовь, терпимость, самопожертвование (и получать их обратно в качестве дивидендов). Здесь тоже можно найти эквивалент труда, но это несомненно сложнее чем можно описать в двух предложениях, поэтому я и сказал "не учитывая семью".
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Антиглобалист от 15:54, 08 февраля, 2010
очень глубоко копаете...можно не успеть выбраться.

Цитата: azl от 00:23, 09 февраля, 2010Потому что в конечном счете все сводится к тем самым чугунным чушкам.
в них только считают...
земля тоже по большому счёту гора кремния, однако...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 19:09, 08 февраля, 2010

Цитата: azl от 00:23, 09 февраля, 2010Потому что в конечном счете все сводится к тем самым чугунным чушкам.
Это ваше мнение. Я с ним не согласен.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 22:12, 08 февраля, 2010
Цитата: Скорпион от 19:09, 08 февраля, 2010
Это ваше мнение. Я с ним не согласен.
Дык, может стоит развернуть? Это не будет оффтопиком.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 22:18, 08 февраля, 2010
Можно попробовать.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Olvin от 00:02, 12 февраля, 2010
Мне кажется, главное, чтобы человек был счастлив, не нанося при этом вреда другим людям. В свободном обществе каждый может найти свой путь и совершенствоваться в своих определённых областях, забросив другие. Как, например, литературный герой Шерлок Холмс находил счастье в расследовании преступлений и был в этом вопросе профессионалом. А кто-то в результате своего жизненного пути приходит к выводу, что ему будет лучше жить в лесу, ну и прекрасно, не вижу здесь проблемы.
Людей для производства и потребления всегда хватит, не надо бояться, что все по лесам разбредутся. :)
Не все хотят участвовать в глупом потребительстве, нам навязываются ненужные потребности, обязательства, лучше почаще задумываться, а нужно ли мне это.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 11:01, 12 февраля, 2010
Цитата: Olvin от 00:02, 12 февраля, 2010
Мне кажется, главное, чтобы человек был счастлив, не нанося при этом вреда другим людям. В свободном обществе каждый может найти свой путь и совершенствоваться в своих определённых областях, забросив другие. Как, например, литературный герой Шерлок Холмс находил счастье в расследовании преступлений и был в этом вопросе профессионалом. А кто-то в результате своего жизненного пути приходит к выводу, что ему будет лучше жить в лесу, ну и прекрасно, не вижу здесь проблемы.
Людей для производства и потребления всегда хватит, не надо бояться, что все по лесам разбредутся. :)
Не все хотят участвовать в глупом потребительстве, нам навязываются ненужные потребности, обязательства, лучше почаще задумываться, а нужно ли мне это.
В этом вашем свободном обществе не существует других способов существования кроме взаимодействия с этим обществом. Исключительный случай - полный выпад из общества вообще - уйти в лес - единственный способ проявления т. н. свободы.

Если он приемлем для некоторого бывшего участница "социума" - то следует задуматься о его душевном состоянии, не более.

Человек - существо социальное, он предназначен для жизни в обществе и для взаимодействия с ним. Любое взаимодействие подразумевает некоторый протокол общения, по определению исключающий т.н. свободу.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Olvin от 14:25, 12 февраля, 2010

Цитата: azl от 20:01, 12 февраля, 2010В этом вашем свободном обществе не существует других способов существования кроме взаимодействия с этим обществом.
Существует - натуральное хозяйство. Для этого не обязательно уходить в лес.


Цитата: azl от 20:01, 12 февраля, 2010Любое взаимодействие подразумевает некоторый протокол общения, по определению исключающий т.н. свободу.
Не согласен. Взаимодействовать - это не значит перестать быть свободным, если у человека есть альтернатива и он может всегда поменять один тип взаимодействия на другой тип, который ему более подходит. Если же его принуждают к определённому типу взаиподействия - то это несвобода и такое общество не свободно.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 15:04, 12 февраля, 2010

Цитата: Olvin от 23:25, 12 февраля, 2010Существует - натуральное хозяйство. Для этого не обязательно уходить в лес.
ну-ну...
а где для своего хазяйства взять землю? есть конечно выбор:
1. взять в аренду. - значит надо уже взаимодействовать, иначе денег неоткуда будет взять.
2. уйти в лес.

Цитата: Olvin от 23:25, 12 февраля, 2010Не согласен. Взаимодействовать - это не значит перестать быть свободным, если у человека есть альтернатива и он может всегда поменять один тип взаимодействия на другой тип, который ему более подходит. Если же его принуждают к определённому типу взаиподействия - то это несвобода и такое общество не свободно.
ну-ну.
а как обеспечить т.н. спектр взаимодействий? чтобы было из чего выбирать?
Вот я покупаю хлеб по 20-ть рублей, а хочу по 5, есть ли у меня альтернатива, учитывая, что я во всем остальном своей жизнью доволен и менять ни чего не хочу.

По-вашему выходит, что свободных обществ не существует в принципе, тогда почему они так именуются?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Olvin от 16:14, 12 февраля, 2010

Цитата: azl от 00:04, 13 февраля, 2010а где для своего хазяйства взять землю? есть конечно выбор:
1. взять в аренду. - значит надо уже взаимодействовать, иначе денег неоткуда будет взять.
2. уйти в лес.
Продать квартиру и купить домик в деревне. Если нечего продать, то действительно остаётся только уйти в лес. К счастью в России много пустующей земли и если забраться в чащобу поглуше, то весьма вероятно, что вас никто не потревожит.

Цитата: azl от 00:04, 13 февраля, 2010Вот я покупаю хлеб по 20-ть рублей, а хочу по 5, есть ли у меня альтернатива, учитывая, что я во всем остальном своей жизнью доволен и менять ни чего не хочу.
Есть: покупаете хлебопечь и печёте хлеб самостоятельно.
Если серьёзно, то вы взяли какую-то мелкую частность: хочу то, а вынужден делать это. Надо соизмерять желаемое с возможным.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 17:24, 12 февраля, 2010

Цитата: Olvin от 01:14, 13 февраля, 2010Продать квартиру и купить домик в деревне. Если нечего продать, то действительно остаётся только уйти в лес. К счастью в России много пустующей земли и если забраться в чащобу поглуше, то весьма вероятно, что вас никто не потревожит.
ага... это именно то, что я и имею в виду.

Цитата: Olvin от 01:14, 13 февраля, 2010Есть: покупаете хлебопечь и печёте хлеб самостоятельно.
Если серьёзно, то вы взяли какую-то мелкую частность: хочу то, а вынужден делать это. Надо соизмерять желаемое с возможным.
Это конечно называется свободой. Ни в чем не ограниченной.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Olvin от 17:28, 12 февраля, 2010

Цитата: azl от 02:24, 13 февраля, 2010Это конечно называется свободой. Ни в чем не ограниченной.
А где я говорил про ничем не ограниченную свободу?
Вы передёргиваете.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 17:49, 12 февраля, 2010
Цитата: Olvin от 17:28, 12 февраля, 2010
А где я говорил про ничем не ограниченную свободу?
Вы передёргиваете.

возможно. Я лишь хочу показать, насколько свобода на самом деле затасканный термин, на деле ничего не означающий. Это флаг и фетиш, пока не покажешь контекст рамок применения.

Например заявленная свобода в выборе хлеба оборачивается несвободным распоряжением своим временем. Когда начнешь печь свой - непременно будешь тратить время на него. Как правило вся свобода состоит в выборе из двух-трех путей, один из которых выбрать никак нельзя, а другой было бы круто, но не по силам.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Olvin от 18:06, 12 февраля, 2010
Цитата: azl от 02:49, 13 февраля, 2010Например заявленная свобода в выборе хлеба оборачивается несвободным распоряжением своим временем.
Это вопрос расстановки приоритетов.

Цитата: azl от 02:49, 13 февраля, 2010Как правило вся свобода состоит в выборе из двух-трех путей, один из которых выбрать никак нельзя, а другой было бы круто, но не по силам.
2-3 пути лишь в мелких частностях. А в глобальных жизненных вопросах путей бесконечно много.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 09:37, 15 февраля, 2010

Цитата: Olvin от 03:06, 13 февраля, 2010Это вопрос расстановки приоритетов.
Правильно.

Цитата: Olvin от 03:06, 13 февраля, 20102-3 пути лишь в мелких частностях. А в глобальных жизненных вопросах путей бесконечно много.
Техническое ограничение - один человек может выбрать только один путь. При этом вся наша свобода - это расстановка приоритетов в зависимости от внешних, независимых от нас условий, и склада характера. То есть больше никаких факторов больше нет.
1. внешние условия.
2. склад характера.
Понимаете? Если у вас нет внешних условий для достижения цели - (цель, например, стать космонавтом), вы цели никогда не достигнете. Тоже самое и для характера, который производная от образования и воспитания.

Свободное общество - это такое общество, которое дает понятие о возможных целях в раннем возрасте всем своим детям. И дает полные спектр возможностей для их достижения. Свободное общество - это не то, где все люди могут выбирать (у людей вообще всегда есть выбор) - а то, где предоставляется большой спектр возможностей, чтобы выбирать из них.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 14:26, 15 февраля, 2010
Флуд о хлебопечках удален
Далее прошу высказываться по теме
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Olvin от 18:01, 15 февраля, 2010

Цитата: azl от 18:37, 15 февраля, 2010Техническое ограничение - один человек может выбрать только один путь
Какое ж это ограничение? Это просто следствие того, что один человек может выбрать один путь. Это же очевидно. На свободу никак не влияет.
Цитата: azl от 18:37, 15 февраля, 2010При этом вся наша свобода - это расстановка приоритетов в зависимости от внешних, независимых от нас условий, и склада характера. То есть больше никаких факторов больше нет.
1. внешние условия.
2. склад характера.
А воля? А чувства? Чувства могут возникнуть или не возникнуть при одних и тех же условиях и при одном и том же характере. Волевым усилием человек может преодолеть многие преграды внешних условий. Вы слишком упрощаете. Человек не биоробот, полностью детерминированный внешней средой и своей генетикой и воспитанием.

Цитата: azl от 18:37, 15 февраля, 2010Свободное общество - это такое общество, которое дает понятие о возможных целях в раннем возрасте всем своим детям. И дает полные спектр возможностей для их достижения. Свободное общество - это не то, где все люди могут выбирать (у людей вообще всегда есть выбор) - а то, где предоставляется большой спектр возможностей, чтобы выбирать из них.
Здесь соглашусь. Я бы добавил, что в свободном обществе обязательно должна присутсововать социальная справедливость и равенство всех перед законом.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 10:30, 16 февраля, 2010

Цитата: Olvin от 03:01, 16 февраля, 2010Какое ж это ограничение? Это просто следствие того, что один человек может выбрать один путь. Это же очевидно. На свободу никак не влияет.
Почему же, если у нас есть возможность выбрать только одно, но при этом есть желание выбрать несколько. Разве это не ограничение? Или вы таки предложите новую трактовку термина?

Цитата: Olvin от 03:01, 16 февраля, 2010Вы слишком упрощаете. Человек не биоробот, полностью детерминированный внешней средой и своей генетикой и воспитанием.

Ну попробуйте доказать своё утверждение доводами (примерами, когда действия человека обусловлены не только его характером и положением).
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Olvin от 00:09, 17 февраля, 2010
Цитата: azl от 19:30, 16 февраля, 2010Почему же, если у нас есть возможность выбрать только одно, но при этом есть желание выбрать несколько. Разве это не ограничение? Или вы таки предложите новую трактовку термина?
Приведите примеры, когда есть желание выбрать несколько.

Цитата: azl от 19:30, 16 февраля, 2010Ну попробуйте доказать своё утверждение доводами (примерами, когда действия человека обусловлены не только его характером и положением).
В 1505 г. папа Юлий II пошёл походом на Болонью, дабы выгнать оттуда род де Бентивольо, владевший этим городом около 100 лет. Попутно он решил также выкинуть Джовампаголо Бальони из Перуджи, тираном которой тот был. Подойдя к Перудже, папа, будучи очень смелым не стал дожидаться войска, но вошёл в город безоружным, несмотря на то, что Джовампаголо собрал в нём много людей для защиты. Папа, сопровождаемый только свитой, отдался в руки своего врага.
Репутация у Джовампаголо была довольно сильно подмочена. Он сожительствовал с сестрой и ради власти убил двоюродных братьев и племянников. Всем, кто знал его было очевидно, что у него нет совести и в нём не могло пробудиться какое либо благочестивое чувство. Казалось бы как должен был поступить Джовампаголо исходя из своего характера и положения? Ясно, что он должен был захватить папу вместе с богатой добычей и таким образом одержать победу. Но вместо этого он, как жалкий трус вышел вместе с папой из города и позволил таким образом папе установить в Перудже власть церкви.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 09:53, 17 февраля, 2010

Цитата: Olvin от 09:09, 17 февраля, 2010Приведите примеры, когда есть желание выбрать несколько.
Например, вам хочется уйти на более денежную работу, но предложение ограничивается только неинтересной лично вам работой. Хочется интересную и при этом высокооплачиваемую работу. И всегда есть третий вариант: ждать.
то есть хочется вариант 1 и 2 одновременно, а приходится выбирать либо 1, либо 2, либо 3.

Цитата: Olvin от 09:09, 17 февраля, 2010В 1505 г. папа Юлий II пошёл походом на Болонью, дабы выгнать оттуда род де Бентивольо, владевший этим городом около 100 лет.
Я вам скажу, что исторические и политические примеры - это очень плохие примеры из-за того, что истинные мотивы тех или иных действующих лиц могут быть не принесены или искажены. Вы мне по сути предлагаете додумывать за участников события, в то время как спектр их мотивов достаточно велик и практически недоказуем.

Приведите гипотетический логический пример, когда выбор персонажа не обусловлен ни его положением, ни его характером, но при этом имеется достаточно данных чтобы исключить влияние этих двух факторов.

Что же касается действий Джовампаголо в описанном вами историческом примере, сможете ли вы опровергнуть сделки любого рода между папой и Джовампаголо? Можно ли исключить психическое расстройство Джовампаголо? То бишь заболевание, когда в принципе невозможно говорить об адекватности решений.

Если не можете, тогда конечно можно приводить в качестве примера вообще любое действие любого пациента псих. больницы.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 11:21, 17 февраля, 2010
Любой приведенный пример будет отвергнут вами на основании недостаточных данных.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 12:37, 17 февраля, 2010

Цитата: Скорпион от 20:21, 17 февраля, 2010Любой приведенный пример будет отвергнут вами на основании недостаточных данных.
Любой пример, в котором недостаточно данных, чтобы исключить какие-то особые мотивы сторон.

Хотя с другой стороны, olvin доказал, что человек - это не только его положение, и характер. Его поведение может быть обусловлено еще и:
1. болезнью.
2. особыми, доступными только ему знаниями.

Есть ли еще какие-то характеристики человека помимо его положения в обществе, его характера, его заболеваний и специфичных знаний, влияющих на его поведение и выбор?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 12:41, 17 февраля, 2010
При желании всегда можно сказать, что данных недостаточно.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 12:59, 17 февраля, 2010
Цитата: Скорпион от 12:41, 17 февраля, 2010
При желании всегда можно сказать, что данных недостаточно.
Скорп, ну вот умный же человек.
Ну как можно объяснить поведение человек без боя сдавшего город?

Можно конечно сказать, что вот он так поступил из-за провиденья, но тогда так можно объяснить вообще любое человеческое поведение, в том числе и поведение душевнобольных.

Можно сказать, что он что-то знал - тогда да, инфы недостаточно, и это таки обусловлено его текущим положением в обществе.

Можно сказать, что он раскаялся - тогда это характер.

Можно сказать вообще все что угодно, но в любом случае, если решение адекватно - то оно принято исходя из текущих условий и характера. Если неадекватно - оно принято из-за недостатка информации или болезни. Все. Других вариантов просто нету.

Вот Olvin, вы привели пример. А теперь скажите, чем обусловлено поведение человека, который сдал город без боя? Ткните пальцем, пжалста.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Olvin от 17:36, 17 февраля, 2010

Цитата: azl от 18:53, 17 февраля, 2010Например, вам хочется уйти на более денежную работу, но предложение ограничивается только неинтересной лично вам работой. Хочется интересную и при этом высокооплачиваемую работу. И всегда есть третий вариант: ждать.
то есть хочется вариант 1 и 2 одновременно, а приходится выбирать либо 1, либо 2, либо 3.
Я просил вас привести пример, когда хочется сразу несколько. А приведённый вами - это когда хочется одного - набор невзаимоисключающих параметров.

Цитата: azl от 21:37, 17 февраля, 2010Есть ли еще какие-то характеристики человека помимо его положения в обществе, его характера, его заболеваний и специфичных знаний, влияющих на его поведение и выбор?
Воля и чувства. Характер - это набор характеристик человека, связанных с его генетикой и воспитанием. Поступок Джавомпаголо, думаю, был вызван параличом воли. Это бывает. Это характер по-вашему?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 17:46, 17 февраля, 2010

Цитата: Olvin от 02:36, 18 февраля, 2010Я просил вас привести пример, когда хочется сразу несколько. А приведённый вами - это когда хочется одного - набор невзаимоисключающих параметров.
В контексте примера, читайте внимательно, предложение ограничено либо высокой ЗП и неинтересной работой, либо низкой ЗП и интересной работой. То есть взаимоисключающие, либо то, либо то. Но обычно хочется и того и другого.

Цитата: Olvin от 02:36, 18 февраля, 2010Воля и чувства. Характер - это набор характеристик человека, связанных с его генетикой и воспитанием.
Вы что же, хотите сказать, что воля и чувства не обусловлены ни воспитанием, ни генетикой? А чем же тогда?
чувства - это 5 видов сенсоров - чистая генетика.
воля - твердость характера и убежденность - отличная производная воспитания.

Цитата: Olvin от 02:36, 18 февраля, 2010Поступок Джавомпаголо, думаю, был вызван параличом воли.
Что это такое ? с кем бывает?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Olvin от 19:51, 17 февраля, 2010

Цитата: azl от 02:46, 18 февраля, 2010В контексте примера, читайте внимательно, предложение ограничено либо высокой ЗП и неинтересной работой, либо низкой ЗП и интересной работой. То есть взаимоисключающие, либо то, либо то. Но обычно хочется и того и другого.
Предложение ограничено, а мы спорили вроде по ограничению на хотение, то есть хочется сразу несколько. А тут хочется вполне определённый набор.

Цитата: azl от 02:46, 18 февраля, 2010Вы что же, хотите сказать, что воля и чувства не обусловлены ни воспитанием, ни генетикой? А чем же тогда?
Воля - работой человека над собой, чувства - неизвестно чем, загадки мозга. Я имел ввиду чувства типа любви, ненависти и т. п.

Цитата: azl от 02:46, 18 февраля, 2010Что это такое ? с кем бывает?
Да со многими бывает. Это когда опускаются руки и человек не способен на волевое усилие.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ФигТеДама от 19:56, 17 февраля, 2010
У некоторых вся жизнь сводится к поиску ее смысла, в итоге пропускаются все радости и прелести ее. Я думаю, что надо просто жить, сообразуясь со своими желаниями, реализуя себя, а в конце жизни каждый из нас ответит на этот вечный вопрос: "А в чем же был смысл моей жизни?"   
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 21:53, 17 февраля, 2010

Цитата: Olvin от 04:51, 18 февраля, 2010А тут хочется вполне определённый набор.
То есть не несколько.


Цитата: Olvin от 04:51, 18 февраля, 2010Воля - работой человека над собой, чувства - неизвестно чем, загадки мозга. Я имел ввиду чувства типа любви, ненависти и т. п.
Ясно, вы кажется совершенно не хотите причислять волю и чувства как части характера. Я же не считаю что эти вещи не связаны. В связи с этим мне представляется, что вы цепляетесь к словам.

Цитата: Olvin от 04:51, 18 февраля, 2010Да со многими бывает. Это когда опускаются руки и человек не способен на волевое усилие.
Да, и это тоже не часть характера.


Добавлено: 21:57, 17 февраля, 2010


Цитата: ФигТеДама от 04:56, 18 февраля, 2010У некоторых вся жизнь сводится к поиску ее смысла, в итоге пропускаются все радости и прелести ее. Я думаю, что надо просто жить, сообразуясь со своими желаниями, реализуя себя, а в конце жизни каждый из нас ответит на этот вечный вопрос: "А в чем же был смысл моей жизни?"   
Ога, тот кто ищет кусок хлеба на пожрать не задумывается зачем он его ищет.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ФигТеДама от 22:25, 17 февраля, 2010

Цитата: azl от 06:53, 18 февраля, 2010га, тот кто ищет кусок хлеба на пожрать не задумывается зачем он его ищет.

Ну откуда Вы знаете о чем он мыслит ища на кусок хлеба? 
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 09:07, 18 февраля, 2010
Цитата: ФигТеДама от 22:25, 17 февраля, 2010
Ну откуда Вы знаете о чем он мыслит ища на кусок хлеба? 
А о чем он может думать?
О его роли в судьбе государства, или о вкладе Черемухина в авиацию?
смешно же.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Olvin от 17:46, 18 февраля, 2010

Цитата: azl от 06:53, 18 февраля, 2010То есть не несколько.
Да.

Цитата: azl от 06:53, 18 февраля, 2010Ясно, вы кажется совершенно не хотите причислять волю и чувства как части характера. Я же не считаю что эти вещи не связаны. В связи с этим мне представляется, что вы цепляетесь к словам.
Тут сложный вопрос, может волю и можно причислить к характеру. Но чувства никак нельзя, так как они могут возникнуть, а могут и не возникнуть у челвоека с определённым характером в определённой ситуации. Их возникновение - тайна нашей психики. Чувство, возникшее у Джавомпаголо и приведшее к параличу его воли возникло совершенно неожиданно. Все его подданные ожидали от него иного поведения, а он так вот учудил.
И каждый может так учудить, все будут ожидать одного (в соответствии с его характером), а человек может повести себя совсем по другому, так как ему не свойственно. Это я и имел ввиду, говоря, что человек не биоробот, полностью детерминированный средой, генетикой и воспитанием.

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ФигТеДама от 19:44, 18 февраля, 2010

Цитата: azl от 18:07, 18 февраля, 2010А о чем он может думать?
О его роли в судьбе государства, или о вкладе Черемухина в авиацию?
смешно же.

Ну а о чем монахи-отшельники думали? Неудачный пример, но все же. Руку то для подояния они протягивали иногда, а вот о смысле задумывались. Не права?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: azazell от 09:22, 19 февраля, 2010

Цитата: ФигТеДама от 04:44, 19 февраля, 2010
Ну а о чем монахи-отшельники думали? Неудачный пример, но все же. Руку то для подояния они протягивали иногда, а вот о смысле задумывались. Не права?
Нет. Монахи отшельники называются так потому, что уходят жить из социума. Они с этого момента сами себя обеспечивают.

Те кто выдает себя в городах за монахов отшельников - проходимцы, зарабатывающие себе на кусок хлеба в чуть меньше чем в 100 % случаев. Сектанты.


Религия начинается там и тогда, где мошенник встречает дурака. Поэтому проходимцы всё знают о смысле жизни, как и граф Калиостро о получении золота из ртути.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Антиглобалист от 14:01, 21 февраля, 2010
ну они тоже себя обеспечивают...
а на социум смотрят как на явление на котором можно заработать.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Одуванчик от 12:08, 14 октября, 2013
по мне так просто жить - смысл жизни
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 12:23, 14 октября, 2013
 :repa: Просто жить - это не интересно, это могут все. Надо помимо этого себе задачи ставить и их добиваться, по мере сил. Сразу насыщеннее жизнь событиями, да и самому рост мастерства и умений...в общем не лишнее это совсем. :repa: :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Одуванчик от 12:25, 14 октября, 2013
Цитата: Goga от 12:23, 14 октября, 2013
:repa: Просто жить - это не интересно, это могут все. Надо помимо этого себе задачи ставить и их добиваться, по мере сил. Сразу насыщеннее жизнь событиями, да и самому рост мастерства и умений...в общем не лишнее это совсем. :repa: :degen
ну а кто сказал, что у меня не интересная жизнь?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 12:28, 14 октября, 2013
Цитата: Одуванчик от 12:08, 14 октября, 2013по мне так просто жить - смысл жизни
А что значит "просто жить"? Что в это "просто жить" вкладывается?

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Одуванчик от 12:55, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 12:28, 14 октября, 2013
А что значит "просто жить"? Что в это "просто жить" вкладывается?
я же говорю
Цитата: Одуванчик от 12:08, 14 октября, 2013
по мне так просто жить - смысл жизни
я не могу это объяснить, оно не объясняемо, ну наверное так: проснуться и порадоваться что день хороший (солнечный или дождливый), что дети есть, работа есть, что кушать хочется и надо поесть, что друзья есть, что с деревьев опадает последняя листва, задуматься, а почему я не увидела своего любимого дворника в детском саду? :) , это список неиссякаемый, я могу очень долго так писать, а ты можешь по своему все понять, ну в общем как всегда
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 13:29, 14 октября, 2013
Цитата: Одуванчик от 12:55, 14 октября, 2013я не могу это объяснить, оно не объясняемо, ну наверное так: проснуться и порадоваться что день хороший (солнечный или дождливый), что дети есть, работа есть, что кушать хочется и надо поесть, что друзья есть, что с деревьев опадает последняя листва, задуматься, а почему я не увидела своего любимого дворника в детском саду?  , это список неиссякаемый, я могу очень долго так писать, а ты можешь по своему все понять, ну в общем как всегда
Мои мысли озвучила
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 13:40, 14 октября, 2013
Цитата: Одуванчик от 12:55, 14 октября, 2013я не могу это объяснить, оно не объясняемо, ну наверное так: проснуться и порадоваться что день хороший (солнечный или дождливый), что дети есть, работа есть, что кушать хочется и надо поесть, что друзья есть, что с деревьев опадает последняя листва, задуматься, а почему я не увидела своего любимого дворника в детском саду?  , это список неиссякаемый, я могу очень долго так писать, а ты можешь по своему все понять, ну в общем как всегда
ну а смысл-то в чем?! ))

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Одуванчик от 13:49, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:40, 14 октября, 2013
ну а смысл-то в чем?! ))
даже в том, что ты есть :)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 13:58, 14 октября, 2013
Наверно, в человеческой жизни множество смыслов. Сам смысл жизни как таковой, это продолжение сложно-организованного процесса (в него я, например, помещаю как органическую жизнь, так и жизнь кристаллов и минералов, звездную плазму, горение светил, движение галактик, т.е. множество форм жизни) А смыслом человеческой жизни может стать, например, независимость собственного суждения от, пускай даже большинства взглядов и мнений? Любовь, излучаемая сердцем просто так, а не по-отношению к чему-либо? Доброта и добродетель? Ответственность, смелость и искренность? Может?..
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катарсис от 14:22, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:58, 14 октября, 2013
Наверно, в человеческой жизни множество смыслов. Сам смысл жизни как таковой, это продолжение сложно-организованного процесса (в него я, например, помещаю как органическую жизнь, так и жизнь кристаллов и минералов, звездную плазму, горение светил, движение галактик, т.е. множество форм жизни) А смыслом человеческой жизни может стать, например, независимость собственного суждения от, пускай даже большинства взглядов и мнений? Любовь, излучаемая сердцем просто так, а не по-отношению к чему-либо? Доброта и добродетель? Ответственность, смелость и искренность? Может?..

Иногда не стоит все систематизировать...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 14:34, 14 октября, 2013
Цитата: Катарсис от 14:22, 14 октября, 2013Иногда не стоит все систематизировать.. .
Верно,  :yes а ВСЕ систематизировать и не получится. Гейзенберг не пущает... ))))
А вы часто систематизируете? А в какой момент?..

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катарсис от 14:49, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 14:34, 14 октября, 2013
Верно,  :yes а ВСЕ систематизировать и не получится. Гейзенберг не пущает... ))))
А вы часто систематизируете? А в какой момент?..

Часто, особенно все что связано с работой и планированием на перспективу (это про все, не только про работу)...

При этом не мало периодов, когда я просто наслаждаюсь жизнью, моментами жизни и ничего не систематезирую...Особенно это касается моей семьи.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 15:25, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:40, 14 октября, 2013ну а смысл-то в чем?!

смысл в том, что ты еще не сдох, раз проснулся  :lol:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: meow! от 15:40, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:40, 14 октября, 2013
ну а смысл-то в чем?! ))
Иногда задумываюсь об этом, но ответы приходят в голову разные. Сегодня я думаю что он в том, чтобы просто жить и наслаждаться жизнью, а это возможно только если осуществляешь свои мечты, постоянно что то улучшаешь в себе или в окружающем мире
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 15:44, 14 октября, 2013
Тут такое дело... Чувство, само по себе не систематизировано. Оно возникает, ощущается... Оно есть или его нет. А вот все остальное может быть упорядоченно. Вы ведь планируете, например, съездить с семьей на отдых, чтобы наслаждаться жизнью где-нибудь на теплом море??.. Одеть обуть детей, чтобы им было тепло и комфортно? Подарить жене, пускай простенький, но красивый подарок. В этих действиях есть своеобразная систематизация, как не крути. Так-же и любые другие действия. А на каком фоне осуществляются действия.. есть ли еще при этом некие чувства?..  ;) Есть еще один щекотливый момент; зачастую человек так приучает себя  врать (себе самому), что одно явление он может назвать совсем другим. Например, навязывание сугубо своих собственных взглядов и действий другим (кому эти взгляды ну совсем не подходят), (само)любование этими действиями в другом лице человек может назвать "заботой". "Я о тебе забочусь, а ты не делаешь, так, как я хочу!" И ведь, поступает он так НЕОСОЗНАННО. Ему кажется что вот ЭТО ТАК и все! И так - правильно! Ну, и аргументацию всегда можно подобрать, на словах, конечно.. ))) Недавно вот, пример с моим знакомым электриком. Стоят с ним рядом две подруги, которым он электрику в доме делал и советуют, как ему делать правильно А, ведь ни капли в электрике не петрят, кроме как в фунциях вкл. и выкл. Так они еще и возмущаются, что он их не слушает, как бы говоря -Мы ТАКИЕ УМНЫЕ, а ты нас не слушаешь (дурак)"! Эгоизм, он в разных формах проявляется, ага... А любовь, например. Я уже писал где-то, что, просто в действиях не найти любви. Любовь, это ЧУВСТВО. А вот любить и действовать - другое дело.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 15:51, 14 октября, 2013
Цитата: meow! от 15:40, 14 октября, 2013что то улучшаешь в себе или в окружающем мире
Улучшая себя улучшаешь мир. Как не крути. В своем лице, по-крайней мере. Тогда уже и смысл некоторый появляется, наверно, так?..  ;)
Чтобы искать смысл, наверно, нужно саму жизнь начать воспринимать правильно. Гармонично. Тогда и будет иметь смысл искать смыслы! )))))  Это почти как в сказке "Про Федота стрельца, удалого молодца"
"А ведь так ищи, что хочешь.. Черта лысого найдешь"

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 15:55, 14 октября, 2013
Цитата: Катёнок от 15:25, 14 октября, 2013смысл в том, что ты еще не сдох, раз проснулся
А если не проснулся, значит сдох? Странная логика. Вопрос, А КТО это будет осознавать, если ты все-таки "не проснулся"?

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Одуванчик от 16:08, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 15:44, 14 октября, 2013
Есть еще один щекотливый момент; зачастую человек так приучает себя  врать (себе самому), что одно явление он может назвать совсем другим. Например, навязывание сугубо своих собственных взглядов и действий другим (кому эти взгляды ну совсем не подходят), (само)любование этими действиями в другом лице человек может назвать "заботой". "Я о тебе забочусь, а ты не делаешь, так, как я хочу!" И ведь, поступает он так НЕОСОЗНАННО.
Если я живу для себя и хочу жить хорошо, то должен следить за своим здоровьем, стать профессионалом высокого класса. Тогда свое дело я буду делать легко. Думаю, общество от этого не пострадает. Если я буду лечить больного для себя, его выздоровление станет для меня моим кровным интересом, ибо успешная работа позволит мне решить свои личные проблемы. И больной от такого подхода не пострадает. Если я живу для себя, то никогда не буду брать деньги за плохо сделанную работу, потому что буду понимать, что мне это невыгодно: приобретя плохую репутацию, я вообще лишусь заработка. А если придется работать бесплатно, я все равно буду стараться сделать все как можно лучше, потому что если схалтурю раз-другой, то выйду из формы. И когда появится выгодное дело, не смогу его сделать как следует. Если я живу для себя, то не буду кричать на подчиненного, потому что знаю, что после этого его производительность упадет и я не смогу получить максимальной прибыли. Если я живу для себя, то буду заботиться о своей жене, буду стараться сделать так, чтобы она была здоровой, отдохнувшей, веселой. Нет, не для нее, а для себя. Ведь мне нужно, чтобы она меня любила. А как она сможет проявить свою любовь ко мне, если будет больной, уставшей или в плохом настроении? Если я живу для себя, то постараюсь как можно быстрее избавиться от своих детей. А как это можно сделать, не испытывая особого беспокойства? Воспитывать их так, чтобы они как можно быстрее стали высококвалифицированными специалистами. Думаю, от этого они тоже не останутся внакладе. Если я живу для себя, то буду хорошо относиться к своим родителям, хотя бы потому, что понимаю: дети мне подражают. Если они будут видеть мое плохое отношение к родителям, то потом будут плохо относиться ко мне. Если я живу для себя, то буду стремиться укрепить свою отчизну, потому что знаю, что только крепкое государство сможет защитить меня от преступников. Но если я в своем правительстве не уверен, то потрачу свои силы для собственной защиты. Если я живу для себя и стал главой государства и хочу остаться им, то все сделаю, чтобы моему народу было хорошо. Тогда он не пожалеет сил и средств, чтобы укрепить свое государство.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 16:11, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 15:55, 14 октября, 2013А КТО это будет осознавать, если ты все-таки "не проснулся"?

А КОМУ тогда будет дело до смысла?  :lol:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 16:20, 14 октября, 2013
Цитата: Катёнок от 16:11, 14 октября, 2013А КОМУ тогда будет дело до смысла? 
Закончатся старые смыслы, начнутся новые..  :yes
Цитата: Одуванчик от 16:08, 14 октября, 2013Если я живу
Милый Одуванчик.. ) Все это конечно так, но слишком много "ЕСЛИ" и "ДОЛЖЕН"..  :)

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Одуванчик от 16:41, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 16:20, 14 октября, 2013
:yesМилый Одуванчик.. ) Все это конечно так, но слишком много "ЕСЛИ" и "ДОЛЖЕН"..  :)
можно без если и без должен, у каждого свое  :) :) :)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: meow! от 16:50, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 15:51, 14 октября, 2013
Улучшая себя улучшаешь мир. Как не крути. В своем лице, по-крайней мере. Тогда уже и смысл некоторый появляется, наверно, так?..  ;)
Ну, если в философском смысле, что мы все частички мира - тогда да. Если я сделаю красивую прическу или накачаю пресс можно сказать что мир станет чуть-чуть прекраснее)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 17:03, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 16:20, 14 октября, 2013Закончатся старые смыслы, начнутся новые..
ты ж сдох (в примере выше) :shoking
ах да, реинкарнация...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 17:45, 14 октября, 2013
Цитата: Одуванчик от 12:55, 14 октября, 2013я не могу это объяснить
А ничего и не надо обьяснять. Иной раз вылезешь тёплой звёздной ночью на балкон, посмотришь на небосвод и хочется взлететь и всё обнять. Или почуять себя в гармонии с окружающей тайгой в походе, или морем, чуйство такое умиротворяющее... :p Но это текущее состояние, а жить то НАДО дальше, а значит в завтра надо заглядывать и цели себе ставить....в общем проза. :degen
Цитата: Катёнок от 16:11, 14 октября, 2013А КОМУ тогда будет дело до смысла?  :lol:
Логично. Твои смыслы если не стали смыслами ещё кого то умрут вместе с тобой. Делимся смыслами, авось кому то пригодятся, а значит твоя воля и после тебя будет воплощаться, другими. Мдя. :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Одуванчик от 17:58, 14 октября, 2013
Цитата: Катёнок от 17:03, 14 октября, 2013
ты ж сдох (в примере выше) :shoking
ах да, реинкарнация...
кстати дааааа :shoking
Цитата: Goga от 17:45, 14 октября, 2013
А ничего и не надо обьяснять. Иной раз вылезешь тёплой звёздной ночью на балкон, посмотришь на небосвод и хочется взлететь и всё обнять. Или почуять себя в гармонии с окружающей тайгой в походе, или морем, чуйство такое умиротворяющее... :p Но это текущее состояние, а жить то НАДО дальше, а значит в завтра надо заглядывать и цели себе ставить....в общем проза. :degenЛогично. Твои смыслы если не стали смыслами ещё кого то умрут вместе с тобой.
а что мешает по большому счету наслаждаться все тем же воздухом и ставить себе цели  :blush2:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 18:03, 14 октября, 2013
Цитата: Одуванчик от 17:58, 14 октября, 2013а что мешает по большому счету наслаждаться все тем же воздухом и ставить себе цели  :blush2:
Можно либо стоять и наслаждаться окружающим, либо бежать выбирая пути, не до наслаждений. :kult: :lol:
Хотя наслаждение в процессе бега тоже бывает, но уже другое. :shuffle :degen 
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: симаргл от 18:10, 14 октября, 2013
Цитата: Катарсис от 14:22, 14 октября, 2013
Иногда не стоит все систематизировать...

есть хорошая поговорка, что миром правят не законы, а знаки.

систиматизацией занимается ваше эго без вас на подсохнательном уровне, вы же плывете по солнечной реке СВА пока 'ненаучетесь играть на своем пианино' (день сурка)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 18:16, 14 октября, 2013
Цитата: meow! от 16:50, 14 октября, 2013Если я сделаю красивую прическу или накачаю пресс можно сказать что мир станет чуть-чуть прекраснее)
А может ваше "Я" для СЕБЯ не мусорить, например, на улице? Чтобы сделать мир чуточку прекрасней не только для эго?..  ;)
Цитата: Катёнок от 17:03, 14 октября, 2013ты ж сдох (в примере выше)
ах да, реинкарнация...
???
Катенок, а ты знаешь, что такое смерть на самом деле? Открою секрет...

Попробуй сесть ровно, расслабиться и остановить внутреннюю жвачку - диалог. О том, что это ТАК, а то - ЭДАК. Что вот тут сказали подобным образом и я ПОДУМАЛА что... Что надо пожрать и пос...ть, потом конечно и еще посмотреть сериальчик, отписаться на форуме, отправить детей в садик, попилить мужа, или потребовать чего-нибудь, я же женщина! Нужно убрать все это из сознания (и все подобное вообще). Перестать мыслить до такой глубины, чтобы некому было что либо сказать в твоем сознании. Чтобы мысли не было за что либо зацепится.  Во время погружения в безмолвие ты сможешь увидеть страсти, кипящие в твоем сознании глубоко-глубоко, "бесов" или "ангелов", все раи или ады про которых так любят говорить религии. Ты много сможешь увидеть и осознать, без оправдательных актов эго, без его удобных объяснений. Но ты сможешь пройти эти этапы, до того момента, когда все это перестанет занимать тебя. Тебе откроется НЕЧТО... Сможешь так проделать?! Если ты это проделаешь, до конца, до самой глубины оставшись в абсолютном безмолвии, то поймешь... :yes
Поймешь, что вот это все и есть - "СМЕРТЬ"  :lol: :lol: Останется отбросить тушку, но обратной дороги уже не будет.. Да и с оставшейся тушкой обратной дороги не будет  ;)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 18:18, 14 октября, 2013
Цитата: симаргл от 18:10, 14 октября, 2013систиматизацией занимается ваше эго без вас на подсохнательном уровне
И по определенным канонам, к которым приучили.. Приучили именно ТАК строить Мир

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 18:24, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 18:16, 14 октября, 2013Нужно убрать все это из сознания
Если ум дисциплинированный то он автоматом лишнее отсекает, но это только в процессе тренировок нарабатывается. Трудно не думать о белой обезьяне. :degen
Цитата: NiХ0 от 18:16, 14 октября, 2013Тебе откроется НЕЧТО...
Не факт. Можно легко влететь в депрессию. :moral :degen

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 18:27, 14 октября, 2013
Цитата: Goga от 18:24, 14 октября, 2013Не факт. Можно легко влететь в депрессию.
Можно и с ума сойти.  :yes А можно и нет.. ))))))
Цитата: Goga от 18:24, 14 октября, 2013Если ум дисциплинированный
УМ не может быть дисциплинированный, так, как не может быть дисциплинированный.. молоток , например. Или дисциплинированные плоскогубцы. Ум, это один из инструментов. Сознание не в инструменте.  ;)

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 18:28, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 18:16, 14 октября, 2013Открою секрет...

ну как помрешь, заходи  :)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 18:35, 14 октября, 2013
Цитата: Катёнок от 18:28, 14 октября, 2013ну как помрешь, заходи 
Нет, уж лучше ты заходи..  ;)

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 19:08, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 18:27, 14 октября, 2013Ум, это один из инструментов. Сознание не в инструменте. 
Ну Ёёёёё, Ум это один из параметров сознания, способ внутренней организации мышления, упрощённо алгоритм поиска решений. :repa:
И самосознание именно в мозге, не в пятке. :gy: :lol:
Цитата: Катёнок от 18:28, 14 октября, 2013ну как помрешь, заходи  :)
Цитата: NiХ0 от 18:35, 14 октября, 2013Нет, уж лучше ты заходи.. 
Нафиг, нафиг, визитов оттель нам ещё недоставало.... :moral :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 19:24, 14 октября, 2013
Ум, это..
Цитата: Goga от 19:08, 14 октября, 2013способ внутренней организации мышления
О! Абсолютно верно. "Разум", верней Сознание не в уме. И не в мозге. Там лишь некоторая частичка осознания, алгоритм, ум.  Почитайте внимательно теорию Сантьяго (теории живых систем Г. Бэйтсона и У. Матураны)
Цитата: Goga от 19:08, 14 октября, 2013Нафиг, нафиг, визитов оттель нам ещё недоставало....
Откель-откель?! )))) Неужели вы так и не поняли, что нет никаких "оттель" или "откель".  :lol: Есть интерпретация, которую называют "жизнью" по-ряду признаков (выведеных из ума, не без помощи его, по-крайней мере) Вот когда интерпретация ума заканчивается, этот момент и называют "смертью" )))))))

ЗЫ
Катенок, мне не важно знать о тебе. ) Важно, что ты знаешь о себе.  Может быть я это вообще не тебе написал, а?..  :repa:  ;)

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 19:32, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 19:24, 14 октября, 2013Почитайте внимательно теорию Сантьяго (теории живых систем Г. Бэйтсона и У. Матураны)
Данунах. Этих теорий и гипотез море, реально пока всё зыбко.  :degen Скучно. :repa:
Цитата: NiХ0 от 19:24, 14 октября, 2013Сознание не в уме. И не в мозге.
Да, компьютер это не только процессор.... :brovki: :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 19:39, 14 октября, 2013
Цитата: Goga от 19:32, 14 октября, 2013реально пока всё зыбко
Патамушта ум нэ вэчен (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frybinsk20.narod.ru%2FSmile%2F_pic-smile%2F56.gif&hash=a79d9aad905da5bdc81ca6c86eb39dc0b24aefc4)
Цитата: Goga от 19:32, 14 октября, 2013Да, компьютер это не только процессор....
От самого начала и до такого законченного явления как - "компьютер" очень всего дохег'ища!

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 20:30, 14 октября, 2013
http://crustgroup.livejournal.com/68159.html#cutid1 (http://crustgroup.livejournal.com/68159.html#cutid1)
И обнаружилось нечто невообразимое, за что исследователь и вписал себя в историю. Получалось, что мозг, судя по его активности, уже «принял решение», а человек лишь спустя короткий промежуток времени его воспроизводил.
Опыт проводили не единожды и результат был всегда един: сначала обнаруживалась работа мозга, потом спустя примерно полсекунды человек якобы «принимал решение». Экспериментаторы даже успешно предугадывали еще не случившееся решение в случае многих испытуемых. Получалось, что то, что мы ощущаем как сознательное волевое решение («мотив, свобода воли») является уже лишь следствием  («окончательным результатом») работы нашего мозга. :degen
Другими словами: не «Я» принимало решение, решение приняло наше «Оно» за 300 миллисекунд до того, как эту «красивую картинку» в её окончательном, готовом виде показали нашему «Я».
Поэтому «Я» обычно уже задним числом, получив такую «квитанцию», пытается осознать, что же произошло в крокодильем мозгу за 0,3 секунды до этого и что там уже пытаются делать мотонейроны параллельно с тем, что мы называем «свободой воли». :lol:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 21:05, 14 октября, 2013
Кстати, в качестве комментария - тут еще вопрос в том, что "рассудочная деятельность" - это очень-очень медленно и энергозатратно. А это значит, что все, что можно - нужно автоматизировать в "бессознательном".

Отсюда же "великая иллюзия сознания" или хотя бы просто человеческое зрение, которое, как известно, цветное лишь на 1% площади глаза. Цельная же цветная картинка - это результат бешено быстрой экстраполяции и наличия правильного алгоритма вращения глаза. :coolgay :lol:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катарсис от 21:31, 14 октября, 2013
Специально для Никсо (возможно вам понравиться):

http://www.ponimanie.net/ (http://www.ponimanie.net/)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Игорь А.К. от 23:48, 14 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 18:18, 14 октября, 2013
И по определенным канонам,
" Кто не согласен с маршрутом ,
   тот может сойти ..." И . Тальков    :)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 00:11, 15 октября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 23:48, 14 октября, 2013" Кто не согласен с маршрутом ,
   тот может сойти ..." И . Тальков 
Да давно уже  :lol:
Цитата: Катарсис от 21:31, 14 октября, 2013Специально для Никсо (возможно вам понравиться)
Спасибо, а вы сами-то как к этому?

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 00:33, 15 октября, 2013
http://www.ponimanie.net/ (http://www.ponimanie.net/)
Кстати, хорошо изложено, почитайте  ;)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катарсис от 08:35, 15 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 00:11, 15 октября, 2013
Спасибо, а вы сами-то как к этому?

Есть интересные моменты, там на форуме обсуждений много. Что то я для себя отметил...
У Багаева история интересная, он долго Любки преподавал, а в определенный момент раз и все... (вроде много путешествовал).
Я уже давно там не бываю, но одно время мне было интересно...наверно сейчас я от них уже взял то что мне нужно...  :)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: meow! от 19:59, 15 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 18:16, 14 октября, 2013
А может ваше "Я" для СЕБЯ не мусорить, например, на улице? Чтобы сделать мир чуточку прекрасней не только для эго?..  ;)?
Воу воу полегч, не знаю чье там я мусорит, уж точно не мое!
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 18:41, 19 октября, 2013
Немного про обиды.
http://znay-obo-vcem.livejournal.com/584577.html (http://znay-obo-vcem.livejournal.com/584577.html)
Для эльфов, да и просто для ерундиции полезно.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fznay_obo_vcem%2F50758017%2F549700%2F549700_600.jpg&hash=4fe0d787d318f232d28f75a1fca450c1d5be93f8)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 22:37, 20 октября, 2013
Цитата: meow! от 19:59, 15 октября, 2013не знаю чье там я мусорит, уж точно не мое!
Любое "я" так утверждает, а меж тем мусор присылают на нашу планету злобные рептилоиды  :yes

Цитата: Goga от 18:41, 19 октября, 2013http://znay-obo-vcem.livejournal.com/584577.html
Получается простой принцип – «реакция – действие»
Ну да, автоматика.  :yes И где там разум?..
Хорошая статья. )
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 22:46, 20 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 22:37, 20 октября, 2013И где там разум?

:degen разум как раз в том что б понимать как оно устроено и держать себя в лапах, ибо сапиенс. :repa: :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: симаргл от 00:46, 21 октября, 2013
Цитата: Goga от 21:05, 14 октября, 2013
Кстати, в качестве комментария - тут еще вопрос в том, что "рассудочная деятельность" - это очень-очень медленно и энергозатратно. А это значит, что все, что можно - нужно автоматизировать в "бессознательном".

Отсюда же "великая иллюзия сознания" или хотя бы просто человеческое зрение, которое, как известно, цветное лишь на 1% площади глаза. Цельная же цветная картинка - это результат бешено быстрой экстраполяции и наличия правильного алгоритма вращения глаза. :coolgay :lol:

тоесть их мы не видим потому что..... мы их не должны видеть по протоколу, но они есть, типа суслики
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 08:02, 21 октября, 2013
Цитата: симаргл от 00:46, 21 октября, 2013мы не видим потому что
Между глазами и сознанием ещё туева хуча приспособ на программном уровне обрабатывающие картинку. В реале мы видим не то что видим а то что нам подсовывают эти предпроцессоры. Вот с цветом уже упомянул, потом система распознавания образов - когда книгу читаем то не побуквенно это дело делаем а словами и сочетаниями, разумеется при частом чтении. Перемена букв в слове порой никак не мешает понять фразу. Да там много приколов. :yes :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: голдик от 08:27, 21 октября, 2013
Интересно, когда лежишь и падаешь в какую-то мглу, которая тебя очень мягко обволакивает, когда ты пытаешься пошевелить рукой, но такая слабость, что ты этого не можешь, хочешь кого-то позвать, но и это не можешь и только постоянный голос ребенка дает какие-то силы вынырнуть оттуда, причем усилия это просто неимоверны, можно ли  без "проводника" вернуться?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 13:35, 21 октября, 2013
Цитата: Goga от 22:46, 20 октября, 2013разум как раз в том что б понимать как оно устроено и держать себя в лапах, ибо сапиенс.
Вы опять забываете, что РАЗУМ, это гораздо больше, чем просто "сапиенс"  :yes А "сапиенс", это просто ЧСВшное самоназвание вида. Вкупе с определенной степенью некоего "понимания".

Цитата: голдик от 08:27, 21 октября, 2013Интересно, когда лежишь и падаешь в какую-то мглу, которая тебя очень мягко обволакивает, когда ты пытаешься пошевелить рукой, но такая слабость, что ты этого не можешь, хочешь кого-то позвать, но и это не можешь и только постоянный голос ребенка дает какие-то силы вынырнуть оттуда, причем усилия это просто неимоверны, можно ли  без "проводника" вернуться?

В этом месте иногда слышен звук ветра.. Не надо шевелить "руками" или "ногами". Это не имеет смысла  :)
Неоткуда уходить и некуда возвращаться  ;)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 19:26, 21 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 13:35, 21 октября, 2013что РАЗУМ, это гораздо больше, чем просто "сапиенс"
Хех, РАЗУМ - это в смысле ВСЕЛЕНСКИЙ чёль?   :degen
Разум у человека разумного.... :repa: Как определение вполне. А с проявлениями СВЕРХ не сталкивался, даже действия сверхлюдей эээммм.. людей верхнего мира  :shuffle :degen на сверх не тянут, ну максимум на продвинутость или хитрожопость. Ну это дело обычное. :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: симаргл от 20:04, 21 октября, 2013
Цитата: голдик от 08:27, 21 октября, 2013
Интересно, когда лежишь и падаешь в какую-то мглу, которая тебя очень мягко обволакивает, когда ты пытаешься пошевелить рукой, но такая слабость, что ты этого не можешь, хочешь кого-то позвать, но и это не можешь и только постоянный голос ребенка дает какие-то силы вынырнуть оттуда, причем усилия это просто неимоверны, можно ли  без "проводника" вернуться?

бывает так, неимооверным усилием воли сдерживаешь свой страх, страх окутавший и впитавшийся в поры твоего тела, страх вызывающий желание кричать и убежать в это мгновенье.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: симаргл от 20:15, 21 октября, 2013
далее: когда просыпаешся еще чувствуешь запах этого страха, но это потом когда проснешся. страх наступает в тот момент когда ты замечаешь его/это опускает на тебя свой пронизываюзий взгляд и внем угроза,  ненависть, бехграничная злоба. потом идет борьба.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: симаргл от 20:32, 21 октября, 2013
стремительное развитие событий не имеет стадий подготовки, молнеиносно проходит атака, подсознательно на уровне мышечной реакции ставишь блок патаясь осветить себя крестом, но вовремя останавливаешься, ты здесь хозяин положения....
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 22:01, 21 октября, 2013
Цитата: Goga от 19:26, 21 октября, 2013Разум у человека разумного....Как определение вполне. А с проявлениями СВЕРХ не сталкивался
Что-ж вы на человеке разумном-то зациклились? ))) Что, такая "точка отсчета" прям для понимания всего-всего?... ))))))) Уж поверьте, с проявлением разумного в номо сапиенсе сталкиваешься не часто. В деревьях разума иногда побольше будет  ;)  А что такое для вас СВЕРХ-разумное? То-же самое, что характерно для сапиенса, только "подразогнанное"  :lol: :lol: Перестаньте смотреть фантастику.  :moral
Цитата: симаргл от 20:04, 21 октября, 2013бывает так, неимооверным усилием воли сдерживаешь свой страх, страх окутавший и впитавшийся в поры твоего тела, страх вызывающий желание кричать и убежать в это мгновенье.
А что страшит-то? Обычно, один из самых сильных страхов эго , это боязнь потерять контроль и вообще - пропасть, растворится, "умереть" )).

ЗЫ Симаргл, а вы боитесь БОГА?
Послушайте, Juno Reactor - Angels And Men. Это о вашей боязни, вполне вероятно  :yes
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: симаргл от 22:07, 21 октября, 2013
вероятней всего вы меня не поняли и скорее всего по причине моей недосказанностм, я хотел описать эпизод боя в астрале
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 22:14, 21 октября, 2013
Цитата: симаргл от 22:07, 21 октября, 2013вероятней всего вы меня не поняли и скорее всего по причине моей недосказанностм, я хотел описать эпизод боя в астрале
А зачем надо было биться? Да и с кем?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: симаргл от 22:18, 21 октября, 2013
боюсь ли я бога, вы наверно имеете в виду ортодаксальную веру византийской церкви кафонического толка, от нее я ушел самостояткльно к нашим пращурам по причине разных путей, мой путь жить по совести, а артодоксальная вера отлукавого
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: симаргл от 22:22, 21 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 22:14, 21 октября, 2013
А зачем надо было биться? Да и с кем?

зачем, незнаю там где я иногда хожу они появляются и суть их агрессия и лютая ненависть. кто они, незнаю.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 23:13, 21 октября, 2013
Цитата: симаргл от 22:22, 21 октября, 2013зачем, незнаю там где я иногда хожу они появляются и суть их агрессия и лютая ненависть. кто они, незнаю.
Может быть стоит с ними познакомится ближе? А лучше всего - с самим собой, и не надо далеко ходить.. ) Потом придется, конечно отправится, но будут ли там битвы и агрессия?  ;)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: симаргл от 23:17, 21 октября, 2013
хех, я сам решу как мне поступать )
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 23:24, 21 октября, 2013
 :pain25 своя рука - владыка... Только чур не жаловаться! ))))
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 16:28, 23 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 22:01, 21 октября, 2013Что-ж вы на человеке разумном-то зациклились? ))) Что, такая "точка отсчета" прям для понимания всего-всего?... ))))))) Уж поверьте, с проявлением разумного в номо сапиенсе сталкиваешься не часто. В деревьях разума иногда побольше будет    А что такое для вас СВЕРХ-разумное? То-же самое, что характерно для сапиенса, только "подразогнанное"  :lol: :lol: Перестаньте смотреть фантастику.  :moral
Да вот как то диалога на словесном уровне ни с кем кроме сапиенса не получается. Некоторых правда и монологи в пустоту устраивают и даже знамения какие то видят. С обезьянами правда кое что получается на языке жестов, да городские зверушки начали разумничать по своему, но это прикладное и простенькое по нашим понятиям.
Насчёт проявления разумного в действиях некоторых личностей - это от нежелания понять корни их действий, на самом деле все действия имеют подоплеку, и совершаются по необходимости как реакция на мнимые или фактические события.
Насчёт деревьев - не уверен что там именно разум, скорее просто процесс преджизни, думающего центра в принципе нет.
И да, моя точка зрения на разум антропоцентрична, хотя допускаю наличие и более разумных и сверхразумных сущностей,
но не сталкивался лично. :degen :lol: Отсюда по принципу Оккама танцую от того что есть. :brovki:

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 16:46, 23 октября, 2013
Цитата: Goga от 16:28, 23 октября, 2013Да вот как то диалога на словесном уровне ни с кем кроме сапиенса не получается
А вы со словесного пропутешествуйте и по другим.  :yes
Цитата: Goga от 16:28, 23 октября, 2013Насчёт деревьев - не уверен что там именно разум, скорее просто процесс преджизни, думающего центра в принципе нет.
Что за "преджизнь", что это за словесное понятие?  :lol: Жизни там полно! )) И осознание ее со стороны существа - дерева, тоже присутствует. А зачем ему думать? Дерево действует, производит процессы, обладает системой ввода-вывода информации, разумно живет, то-бишь  ;)
Цитата: Goga от 16:28, 23 октября, 2013С обезьянами правда кое что получается на языке жестов, да городские зверушки начали разумничать по своему, но это прикладное и простенькое по нашим понятиям.
А по понятиям обезьяны или другой зверушки вы "человечничаете". Простенько  :yes Либо по другим понятиям. )

Цитата: Goga от 16:28, 23 октября, 2013И да, моя точка зрения на разум антропоцентрична, хотя допускаю наличие и более разумных и сверхразумных сущностей
Но, вероятно вы опять таки допускаете разумность, которая либо строится по человеческому алгоритму восприятия и интерпретации, либо представляет более "разогнанную" версию разума человека. Скорее всего вы не можете выйти за собственное восприятие, считающее себя разумным, по-этому не видите другие формы разума, которые в ваш концепт "разумности" просто не вписывается. Зачастую, это из-за "царизма" в человечьем уме.. "Царь природы" ведь - вершина эволюции, которая всегда более "разумна", чем... ))))))

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Archi от 17:08, 23 октября, 2013
Цитата: голдик от 08:27, 21 октября, 2013
Интересно, когда лежишь и падаешь в какую-то мглу, которая тебя очень мягко обволакивает, когда ты пытаешься пошевелить рукой, но такая слабость, что ты этого не можешь, хочешь кого-то позвать, но и это не можешь и только постоянный голос ребенка дает какие-то силы вынырнуть оттуда, причем усилия это просто неимоверны, можно ли  без "проводника" вернуться?
Когда меня впервые посетило такое явление, я тоже ипугался до жути (всплыли в сознании рассказы о том, "как домовой душит"). Правда, никаких голосов или ещё чего подобного не наблюдалось. Ни разу. Впоследствии, когда подобное стало если не привычным, то по крайней мере не страшным - даже пытался исследовать эти ощущения.

Думается мне, что это мозговой центр, отвечающий за опорно-двигательную функцию, ошибочно диагностируя начало фазы сна, "засыпает" раньше центра, отвечающего за сознание. За верность терминологии не ручаюсь, но в общем картина примерно такая, как мне показалось из наблюдений.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 17:45, 23 октября, 2013
Цитата: Арчи от 17:08, 23 октября, 2013такое явление
Которое называют "сонный паралич"
Цитата: Арчи от 17:08, 23 октября, 2013Думается мне, что это мозговой центр, отвечающий за опорно-двигательную функцию, ошибочно диагностируя начало фазы сна, "засыпает" раньше центра, отвечающего за сознание.
а вы можете сказать, в каком месте находится, это сознание?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 18:43, 23 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 16:46, 23 октября, 2013"разогнанную" версию разума человека.
Хех, зачем плодить сущности?
Разум обозначивает себя действием носителя. Разум без носителя не существует. Первый признак разума - любопытство.
Степень разумности определяется диапазоном воздействия носителя на окружающий мир.
Человек научился воздействовать на микромир, до размеров нанр, да и в плане макро тоже достаточно крут. Ни одна известная животинка таким диапазоном воздействия а значит и знанием не обладает.
Кроме того следов иного разума тоже не обнаружено, во всяком случае повторяющихся, регулярного постороннего разумного воздействия не выявлено. Даже частица Бога - бозон нифига не доказывает наличия сверхразума.
Вот такая проза.
Всякие "разумные кристаллы" - фикция, максимум программный автомат с жёсткой структурой, пусть и сложной, со сложным но ограниченным поведением. А, ещё есть понятие разума в форме энергии, ну тут тоже пока пшик. Ибо энергия без источника тупо рассеивается, да и сгустков и плёнок энергетических с достаточным сроком жизни а тем более разумным поведением не выявлено.
Растения это потому и преджизнь что проявляют себя как конечные автоматы, сложные но не более того. :repa:

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 15:39, 25 октября, 2013
Цитата: Goga от 18:43, 23 октября, 2013Разум обозначивает себя действием носителя. Разум без носителя не существует.
Это недоказано. А планета, например, может быть разумной? Ведь, Земле ни один миллиард лет. И на ней происходят изменения. Грамотные, разумные. Меняются и совершенствуются условия. Столько факторов и различных форм жизни, а ей надо баланс соблюдать, искать взаимодействия. Человек по сравнению с ней - олух. Со своим собственным видом ужиться не может, не говоря уже про другие...
Цитата: Goga от 18:43, 23 октября, 2013Первый признак разума - любопытство.
:lol: Кто сказал? Может у вас - да это так. Но не все упирается только в ваше понимание
Цитата: Goga от 18:43, 23 октября, 2013Всякие "разумные кристаллы" - фикция, максимум программный автомат с жёсткой структурой, пусть и сложной, со сложным но ограниченным поведением.
Но ведь и человек (тело) действует по программам.
Цитата: Goga от 18:43, 23 октября, 2013А, ещё есть понятие разума в форме энергии, ну тут тоже пока пшик. Ибо энергия без источника тупо рассеивается, да и сгустков и плёнок энергетических с достаточным сроком жизни а тем более разумным поведением не выявлено.
Каким способом выявляли и где? Честно говоря, не представляю, как например муравей может рассуждать о деятельности более сложной, чем программа построения муравейника и взаимоотношения между ними. Он может рассуждать так: Коли высшая цель нашего разумного общества - построение муравейника и содержание царицы, дающей благое потомство и продолжающее нашу родовую линию в пространстве и времени, то при отсутствии подобных признаков любую другую форму жизни мы можем назвать преджизнью и действием на автомате при отсутствии разума. Муравей здесь попадается в ловушку значимости собственных способов наблюдения, которые он считает единственно верными.
ЦитироватьРастения это потому и преджизнь что проявляют себя как конечные автоматы, сложные но не более того.
Ну так и люди, получается, это тоже такие сложные автоматы. В руку иглой ткнули, одернул конечность. Почувствовал опасность - убежал. Система ввод-вывод. Она у всех есть. И реакции.  :yes

Еще раз спрошу, так где же расположено СОЗНАНИЕ?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: голдик от 17:20, 25 октября, 2013
Цитата: Арчи от 17:08, 23 октября, 2013Думается мне, что это мозговой центр, отвечающий за опорно-двигательную функцию, ошибочно диагн
Это было не перед сном)). Я сильно перенервничала,  чувствуя, что проваливаюсь, прилегла и в какой-то момент до меня дошло, что сама не выкарабкаюсь. В тот момент я не хотела возвращаться.... Помог, вернее заставил голос сына...

Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 19:45, 25 октября, 2013
Цитата: NiХ0 от 15:39, 25 октября, 2013Это недоказано. А планета, например, может быть разумной? Ведь, Земле ни один миллиард лет. И на ней происходят изменения.
Хех, разум не зацикливается на себе, это неразумно, он взаимодействовать обязан с внешней материей и другими сущностями. Следов таких взаимодействий нет.
Да, кстати, если ты разумен то присутствие паразитов на твоей шкуре это опровергает, во всяком случае планку разумности однозначно сильно понижает. А паразиты это те кто за твой счёт живут и размножаются и не важно как они выглядят, червяки там или банкиры. :degen
Цитата: NiХ0 от 15:39, 25 октября, 2013Но ведь и человек (тело) действует по программам.
Ага, но есть высшая нервная деятельность, информационная, в которой довольно часты или скажем довольно регулярны случаи подавления инстинктивных программ, иррациональные. То есть имеем внешнее управление внутренними процессами, мураши тому пример, это ведь жизнь и какой никакой разум. Другое дело масштаб их воздействия на среду. В общем адекватен разуму. 
Цитата: NiХ0 от 15:39, 25 октября, 2013как например муравей может рассуждать о деятельности более сложной, чем программа построения муравейника и взаимоотношения между ними.
Муравей не знаю а вот матка это легко делает, опять же в пределах своего разума. Как только уровень абстракции мирмиков осилит следующий уровень мы это сразу увидим :yes :degen Не дай боже. :lol:
Цитата: NiХ0 от 15:39, 25 октября, 2013Ну так и люди, получается, это тоже такие сложные автоматы.
Да. Любой разум обязан иметь "под рукой" связки подпрограмм. Мы не задумываясь совершаем кучу разных дел которые выполняет подкорка, древняя часть мозга.
Но разум всегда имеет возможность вмешаться в выполнение подпрограмм и в ручном режиме провести процесс по другому. Такие штуки тоже заметны.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Archi от 20:18, 25 октября, 2013
Цитата: голдик от 17:20, 25 октября, 2013
Это было не перед сном)). Я сильно перенервничала,  чувствуя, что проваливаюсь, прилегла и в какой-то момент до меня дошло, что сама не выкарабкаюсь. В тот момент я не хотела возвращаться.... Помог, вернее заставил голос сына...
Ну тогда мы о разном говорим. У Вас что-то на нервной почве случилось, видимо

И ещё - это не обязательно происходит в начале сна. Можно и среди ночи "проснуться" вот в таком состоянии, когда ни рукой ни ногой не двинуть.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: голдик от 22:48, 25 октября, 2013
Цитата: Арчи от 20:18, 25 октября, 2013Можно и среди ночи "проснуться" вот в таком состоянии, когда ни рукой ни ногой
У меня в прошлом году ребенок такое ощущал несколько ночей подряд - стал боятся, спал только держа меня за руку. :)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 16:18, 27 октября, 2013
Цитата: голдик от 22:48, 25 октября, 2013ребенок такое ощущал несколько ночей подряд

подросток?


Все такие умные говорить, шо смерть фуфло, а вы бы попробовали пережить да хотябы то же онкологическое заболевание, посмотрела бы я на вас...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 21:11, 27 октября, 2013
Цитата: Катёнок от 16:18, 27 октября, 2013посмотрела бы я на вас...
Когда отходняк догоняет после пережитого стресса тоже колбасит не по детски. Думаю это каждый хоть раз в жизни переживал.
Онкология да, фигово, внезапно точно узнаешь что смертен и срок конца примерно знаешь и как бонус знаешь как будешь умирать. Тяжело это.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Magic от 05:30, 02 ноября, 2013
Онкология давно не пример, не нагнетайте. Прекрасно люди выздоравливают, и до старости живут.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 19:18, 08 ноября, 2013
Цитата: Magic от 05:30, 02 ноября, 2013не нагнетайте.
Жизнь неизлечима, обязательно кончается смертью. :shoking :lol: :kult:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Катёнок от 21:00, 08 ноября, 2013
Цитата: Magic от 05:30, 02 ноября, 2013
Онкология давно не пример, не нагнетайте. Прекрасно люди выздоравливают, и до старости живут.
но от нее по прежнему умирают, заметьте

хорошо, СПИД  :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Одуванчик от 12:07, 08 февраля, 2014
ЦитироватьСамое  ценное.


Один человек в детстве был дружен со стариком–соседом. Но время шло, появился колледж и увлечения, затем работа и личная жизнь. Каждую минуту молодой мужчина был занят, и у него не было времени ни вспомнить о прошлом, ни даже побыть с близкими.
Однажды он узнал, что сосед умер – и неожиданно вспомнил: старик многому научил его, стараясь заменить мальчику погибшего отца. Ощутив свою вину, он приехал на похороны.

Вечером, после погребения, мужчина зашел в опустевший дом покойного. Всё было так, как и много лет назад. Вот только маленькая золотая коробочка, в которой, по словам старика, хранилась самая ценная для него вещь, исчезла со стола. Подумав, что ее забрал кто-то из немногочисленных родственников, мужчина покинул дом.

Однако через две недели он получил посылку. Увидев на ней имя соседа, мужчина вздрогнул и открыл коробку. Внутри лежала та самая золотая коробочка.

В ней оказались карманные золотые часы с гравировкой: «Спасибо за время, что проводил со мной».

И он понял -- самым Ценным для старика было время, проведённое со своим маленьким другом. С тех пор мужчина -- СТАРАЛСЯ как можно больше времени уделять - жене и сыну.

Жизнь измеряется не количеством вдохов. Она измеряется – Временем, добрым Вниманием и Добрыми делами, которые мы -- ОТДАЛИ и Сделали своим ближним.

Время утекает от нас каждую секунду. И его нужно тратить -- прямо сейчас.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 14:30, 08 февраля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 12:53, 08 февраля, 2014После Сочи наше хомячье поголовье пустят под нож :o
А когда было иначе? :repa: :degen
Мавр сделал своё дело......... :lol: :gy:
Ничё, перестроитесь в соответствии с генеральной линией партии новыми ветрами :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: -Blender- от 04:56, 09 февраля, 2014
Цитата: Klassic от 20:36, 10 июля, 2008Вы когда нибудь задумывались для чего живете!? Наверняка задумывались. С самого детства человек может представить себя ввиде вольного мореплавателя или космонавта. Но жизнь берет свое и человек понимает,
чтобы кем либо стать нужны терпение, труд, связи ну и в конечном счете везение.

Так вот в чем вопрос, кем вы себя представляете? Для чего живете или для кого? Может ваши детские мечты воплотились в реальность? Видите ли вы себя свободным человеком или все же зависимым от кого-либо? Прошу хорошенько подумать прежде чем писать ответ.

Дед Фрейд говорил, что размышления о смысле жизни - удел людей с неудовлетворенным либидо...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Одуванчик от 11:21, 09 февраля, 2014
Цитата: -Blender- от 04:56, 09 февраля, 2014
Дед Фрейд говорил, что размышления о смысле жизни - удел людей с неудовлетворенным либидо...
а я бы добавила, что в состоянии депрессии человек приходит к таким размышления, поскольку когда ему хорошо, то ему вообще в голову не приходят подобные мысли  :)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 11:30, 09 февраля, 2014
У Фрейда самого с головой проблемы были.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: -Blender- от 05:08, 13 февраля, 2014
Цитата: Одуванчик от 11:21, 09 февраля, 2014а я бы добавила, что в состоянии депрессии человек приходит к таким размышления, поскольку когда ему хорошо, то ему вообще в голову не приходят подобные мысли 

И видимо по этой причине удовлетворение либидо хорошо снимает стресс, прогоняя депрессию. Вывод закономерен...))
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Одуванчик от 14:47, 13 февраля, 2014
Цитата: -Blender- от 05:08, 13 февраля, 2014
И видимо по этой причине удовлетворение либидо хорошо снимает стресс, прогоняя депрессию. Вывод закономерен...))
ага, еще и вывод, что все кто в ветке этой отметился тоже чего-то не удовлетворен  :smoke: :smoke: :smoke:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: -Blender- от 04:44, 17 февраля, 2014
Цитата: Одуванчик от 14:47, 13 февраля, 2014ага, еще и вывод, что все кто в ветке этой отметился тоже чего-то не удовлетворен

Абсолютно верно замечено  :yes
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: -Blender- от 04:47, 17 февраля, 2014
Цитата: Одуванчик от 14:47, 13 февраля, 2014ага, еще и вывод, что все кто в ветке этой отметился тоже чего-то не удовлетворен 

Абсолютно верно замечено, если исходить из того, что Фрейд был прав, рассуждая на эту тему. А если он был неправ? :smoke:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 19:47, 17 февраля, 2014
Анекдот
Умирает старый мудрый ребе Мойша. Вокруг него сгрудились люди, чтобы услышать перед смертью последние слова, вероятно, весьма мудрые...
И вот Мойша слабеющим голосом начинает изрекать
-Послушайте, жизнь, это рекаа...
И тут один пацан из толпы
-Да это х..ня!
Мойша (сделав небольшую паузу)
-ну.. тогда не рекаа..
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 09:31, 12 мая, 2014
http://xommep.livejournal.com/157378.html#cutid1
"Это показывает, что либеральный миф о любви русских к халяве на самом деле основан на факте, что русские зачастую избегают монетизации отношений, строят отношении на доверии, в противовес "торжеству закона" в Западной цивилизации, и не только. Слово, честь и совесть на нашей земле ещё что-то значат, поэтому зачастую люди пользуются "халявой", чтобы потом отплатить сторицей - без всяких законов, расписок и юристов. С точки зрения тоталитарного Запада это - варварство, а с нашей - вековые традиции русского народа."

http://xommep.livejournal.com/157609.html#cutid1
"Хотелось бы в очередной раз пообличать и поразжигать, и понадругаться, и всё нам тем же - над базисом ценностей либерального общечеловека, в которого сейчас массово пытаются превратить русских людей по всему миру. Но, похоже, всё же не на тех напрыгнули. Поэтому - начнём, хотя и издали."

:coolgay
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: -Blender- от 13:52, 14 мая, 2014
Цитата: Goga от 09:31, 12 мая, 2014"Это показывает, что либеральный миф о любви русских к халяве на самом деле основан на факте, что русские зачастую избегают монетизации отношений, строят отношении на доверии, в противовес "торжеству закона" в Западной цивилизации, и не только. Слово, честь и совесть на нашей земле ещё что-то значат, поэтому зачастую люди пользуются "халявой", чтобы потом отплатить сторицей - без всяких законов, расписок и юристов. С точки зрения тоталитарного Запада это - варварство, а с нашей - вековые традиции русского народа."

Дело не в халяве и стремлении получить что-нибудь на шару. Дело в том, что ценности русской культуры основаны на доброте и заботе о коллективе, а также всех его участников.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Зефирик от 06:37, 16 мая, 2014
Цитата: Одуванчик от 14:47, 13 февраля, 2014
  ага, еще и вывод, что все кто в ветке этой отметился тоже чего-то не удовлетворен  :smoke: :smoke: :smoke:
Да-да)))
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: old-guy от 15:57, 20 мая, 2014
Цитата: Одуванчик от 12:07, 08 февраля, 2014Она измеряется – Временем, добрым Вниманием и Добрыми делами, которые мы -- ОТДАЛИ и Сделали своим ближним.

Бред! Любой опыт хорош!
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: old-guy от 16:03, 20 мая, 2014
Цитата: Одуванчик от 11:21, 09 февраля, 2014У Фрейда самого с головой проблемы были.
Если какой-то дурачек говорит о том, что земля вокруг солнца крутится - то ему конечно не следует верить.

Цитата: Одуванчик от 11:21, 09 февраля, 2014а я бы добавила, что в состоянии депрессии человек приходит к таким размышления, поскольку когда ему хорошо, то ему вообще в голову не приходят подобные мысли 
Депрессия - это реакция органихма на неправильную жизнь. Залившись антидепрессантами и прогнав дурные мысли прочь, вместо того чтобы решить проблему, мы медленно, но верно убиваем себя.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 08:20, 22 мая, 2014
Цитата: old-guy от 16:03, 20 мая, 2014что земля вокруг солнца крутится - то ему конечно не следует верить.
По Фрейду всё вокруг Х и П крутится.  :yes :degen Ну бред жеж, не всё так однозначно.  :repa: :gy:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: old-guy от 12:26, 22 мая, 2014
Цитата: Goga от 08:20, 22 мая, 2014
По Фрейду всё вокруг Х и П крутится.  :yes :degen Ну бред жеж, не всё так однозначно.  :repa: :gy:
Шта простите?

Ваш родной язык русский? Вы понимаете меня?  :repa:

Вы Фрейда хоть один труд в руках держали? Хоть раз? Или вам интересней рассказывать свободные интерпретации со слов уборщиц в супермаркете?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: NiХ0 от 03:40, 28 мая, 2014
Цитата: -Blender- от 13:52, 14 мая, 2014Дело в том, что ценности русской культуры основаны на доброте и заботе о коллективе, а также всех его участников.
Ну почему это "ценности русской культуры" то?!  :lol: Задорнова переслушали? Возьмем неразумное (с точки зрения "царя природы", конечно))) животное. Вот есть в его распоряжении коллектив - семья. Неужели там нет заботы? И "русскость", пихаемая куда ни попадя здесь не причем. Можно сказать, что подобная забота обеспеченна природными инстинктами. Значит, получается что сама природа даже на уровне инстинкта обеспечила животное качеством, которое может быть выражено определенным действием, называемое "заботой". И оно выражается. В воспитании потомства, в защите, в добыче пропитания для членов этого маленького коллектива - семьи. В заботе же социальной в человеческой среде много хитростей. Что вы вообще имеете ввиду под понятием "заботы" среди людей в отношении участников коллектива?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 09:29, 28 мая, 2014
Цитата: old-guy от 12:26, 22 мая, 2014Ваш родной язык русский? Вы понимаете меня?
Русский, русский. :yes А насчёт понимания,  :repa: могу понимать даже старых геев, не бином Ньютона чай. Что так раззадорило то?
Цитата: old-guy от 12:26, 22 мая, 2014Вы Фрейда хоть один труд в руках держали? Хоть раз?
В смысле КНИГУ ? У меня в библиотеке навалом всяких, в электронной. Почитываю многих. Вообще, с появлением у меня первого компа я только тем и занимаюсь что собираю значимые и не очень книжки себе тудым, ну и почитываю само собой. Фантастика больше нравится.  :shuffle :degen
Цитата: NiХ0 от 03:40, 28 мая, 2014Что вы вообще имеете ввиду под понятием "заботы" среди людей в отношении участников коллектива?
Не стесняйся, растолкуй. :repa: Занятно послушать\почитать твою версию.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: old-guy от 10:27, 29 мая, 2014
Цитата: Goga от 09:29, 28 мая, 2014
Русский, русский. :yes А насчёт понимания,  :repa: могу понимать даже старых геев, не бином Ньютона чай. Что так раззадорило то?В смысле КНИГУ ? У меня в библиотеке навалом всяких, в электронной. Почитываю многих. Вообще, с появлением у меня первого компа я только тем и занимаюсь что собираю значимые и не очень книжки себе тудым, ну и почитываю само собой. Фантастика больше нравится.  :shuffle :degenНе стесняйся, растолкуй. :repa: Занятно послушать\почитать твою версию.
Геев то вы может и пеонимаете, а вот мою простенькую фразу понять оказались не в состоянии. Судя по тому что вы там невпопад наптсали.

Книжки - они не только для чтения, но и для осмысления. Если весь фрейд у вас сводится к "все вокруг х и п крутится", то лучше продолжайте читать фантастику, там думать не надо.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 18:53, 29 мая, 2014
Цитата: old-guy от 10:27, 29 мая, 2014а вот мою простенькую фразу понять оказались не в состоянии.

Ну так просвЯти болезного, чего через губу цедишь?  :repa:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: old-guy от 19:49, 30 мая, 2014
Цитата: Goga от 18:53, 29 мая, 2014
Ну так просвЯти болезного, чего через губу цедишь?  :repa:
Всенепременно....
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Одуванчик от 09:08, 01 июня, 2014
- А...алло, это телефон доверия?
- Слушаю вас.
- Я... понимаете, я хочу покончить жизнь
самоубийством.
- От вас жена ушла?
- Как вы догадались?
- Ну вы же не первый сюда звоните.
- Д-да... да, конечно, вы правы... То есть, на
самом деле, она давно ушла, четыре года
уже...
- И что ж вы только сейчас надумали?
- Вы понимаете, сегодня мой день
рожденья... Ну то есть был, то есть вчера –
сейчас ведь уже заполночь...
- Без четверти два, если быть точным.
- Да... И вот сегодня, то есть вчера, мне
исполнилось сорок лет...
- Поздравляю.
- Не с чем тут поздравлять... Я весь вечер
просто просидел на кухне. У меня и гостей-
то не было...
- Не звали, или не пришли?
- Да некого мне звать! Жена ушла, нового
никого с тех пор... как-то не сложилось...
друзей в общем-то тоже нет... с работы, что
ли, кого? Как будто мне там эти рожи не
опостылели... никто там, кстати, даже и не
вспомнил, что у меня юбилей...
- Стало быть, с карьерой у вас тоже не
сложилось.
- Да какая там карьера! Сижу там каждый
день, как проклятый, с девяти до шести, а
меня до сих пор воспринимают, как
мальчика на побегушках! Илья, сделай то,
Илья, сбегай туда... поксерь эти бумаги и
отнеси Петру Егорычу... У Петра Егорыча,
между прочим, для этого секретарша есть!
Дура двадцатилетняя с наштукатуренной
мордой... Мой начальник на четыре года
моложе меня и говорит мне "ты", а я ему –
на "вы" и по отчеству...
- Ну хорошо. А что вы сделали, чтобы это
изменить?
- В смысле, что сделал? Говорю же,
работаю там каждый день, как...
- Это я понял. Вы приходите на работу,
которую терпеть не можете – поправьте
меня, если я ошибаюсь...
- Ненавижу!
- Ну еще бы. Приходите и тупо отсиживаете
от сих и до сих, мечтая, чтобы день
поскорее закончился. Никакой инициативы,
естественно, не проявляете, планами и
перспективами не интересуетесь, любое
поручение воспринимаете, как наказание, а
не как повод проявить себя – не говоря уже
о том, чтобы выйти на начальство с
собственными идеями. Творческий подход
вам чужд. Так чего ж вы хотите? По-моему,
отношение к вам как к работнику – вполне
адекватное.
- Просто мне не повезло с работой.
- Так за чем же дело стало? На свете
тысячи профессий. И миллионы рабочих
мест.
- Да, но... в сорок лет как-то поздно
начинать все сначала.
- Что же мешало вам подумать об этом
раньше?
- Ну, я не знаю... привык как-то... надеялся,
что-то еще изменится...
- Надеялись, но ничего не предпринимали.
Ясно. Жена вас только поэтому бросила, или
и другие причины были?
- Ну, поэтому тоже... Чего ты, говорит,
добился, работаешь за гроши, повышения и
то попросить не можешь... другие каждый
год в тропиках отдыхают, а у нас даже дачи
в Подмосковье нет... машина – старый
"жигуль", да и тот ты разбить умудрился...
- Разбили?
- Ну джип передо мной встал как
вкопанный, а я что сделаю? Так и влетел
ему в зад... а гаишникам что, кто сзади, тот
и виновник... еле расплатился... А "жигуль"
так и ржавеет битый под окнами, и не
продашь его, и починить не на что, не
говоря о том, чтоб новый купить...
- Четыре года?
- Почти пять уже...
- И за это время вы не только не смогли
скопить денег на новую машину, но и не
пытались найти более денежную работу? Да
и за все предыдущие годы тоже...
- Ну, вы же знаете, в какой стране мы
живем!
- Знаю. Некоторые жители этой страны к
сорока годам стали миллиардерами.
- Ага, а скольких при этом убили?
- Среди кандидатов в миллиардеры или
среди людей, способных заработать хотя
бы на "Форд", извиняюсь, "Фокус"?
- Ну нету у меня способностей к бизнесу...
не всем дано.
- Понятно. Значит, работать под чужим
началом вы не умеете, начать свое
собственное дело не можете. Ну а что вам
дано, в таком случае?
- В смысле?
- В прямом. Хоть какие-то таланты у вас
имеются? Пусть даже коммерчески
невостребованные.
- Н-ну... я не знаю...
- Может, вы стихи пишете?
- В институте писал, потом забросил...
- Прочтите что-нибудь.
- Ну, я уже не помню... ну... вот, например:
Когда гуляли с тобой
Мы под полной луной,
И полночная звезда
Глядела с неба на тебя...
- Ясно. Достаточно. Ну, про музыку и
живопись я уже и не спрашиваю... Это вы
будущей жене такое писали?
- Н-нет... была другая девушка,
одногруппница... я, по правде сказать, тогда
так и не решился с ней объясниться...
- Ясно. И ни под какой звездой вы с ней
тоже не гуляли. А с будущей женой вас,
очевидно, мама познакомила?
- А вот и нет! Ну то есть не совсем... тетя.
- Итак, жена бросила вас потому, что вы –
тряпка и размазня без каких-либо
заметных способностей, будь то в
возвышенных или в практических областях.
Это все, или есть еще причины? Лысина,
дурной запах изо рта или от ног?
- Откуда вы...
- Опыт, Илья, опыт. Знаете, сколько таких
историй я уже выслушал? Ну давайте,
договаривайте уж до конца. Раз позвонили,
то нечего скрытничать. Вы импотент, не так
ли?
- Нет! Ну то есть не совсем... ЭТО-то я могу,
а вот детей у нас никак не получалось...
Доктор жене сказал – с ее стороны все в
порядке...
- А вам что сказал доктор? Вы
обследовались?
- Вы понимаете, я с детства ужасно боюсь
ходить по врачам...
- Понимаю. Знаете, в чем ваша главная
проблема, Илья?
- В чем?
- В том, что вы лузер. Классический и
безнадежный.
- Кто?
- Господи, вы и английского не знаете?
Loser. На русский это слово обычно
переводят как "неудачник", но это в корне
неверный перевод, демонстрирующий,
кстати, всю разницу между западным и
российским менталитетом. "Лузер"
происходит от глагола to lose –
"проигрывать". Проигравший всегда знает,
что сам виноват в своем проигрыше, и
окружающие это знают, и относятся
соответствующе. И поэтому, кстати,
западный проигравший сохраняет шанс
добиться выигрыша в будущем. Но у
русских не так. "Неудачник" происходит от
слова "удача". Русские во всем винят
слепой случай, рок, фатум, обстоятельства,
ближних, дальних, работу, природу, весь
мир – но только не самих себя! И вместо
того, чтобы пытаться что-то реально
исправить, они будут умиляться
собственной непутевостью, жрать водку и
читать Достоевского!
- Я не пью водку! Ну чуть-чуть разве что...
когда на работе что-нибудь отмечают и
всем наливают...
- Но уж Достоевского-то любите.
- Да, люблю!
- Ну еще бы. Ведь он писал о таких, как вы.
И к тому же так приятно ощущать себя
интеллигентным человеком, не имея за
душой никаких реальных достижений.
Только видите ли в чем дело, Илья. В XIX
веке вы были нужны хотя бы
Достоевскому. Сейчас – вообще никому.
Абсолютно. Вы – нуль. Ничтожество. Пустое
место.
- И... это говорите мне вы? Сотрудник
телефона доверия? Я думал...
- Вы думали, что вас тут будут утешать и
отговаривать? Вы позвонили, чтобы
услышать сладкую ложь вместо правды?
Странные у вас представления о доверии...
Собственно, вы и врачей боитесь по той же
причине. И, что самое интересное, я ведь не
сказал вам ничего нового. Вы же позвонили
потому, что сами поняли свою никчемность
по всем статьям. Точнее, поняли вы это
давно, ну а признали только тогда, когда
вам стукнул сороковник. Вот, кстати, еще
одна классическая глупая пошлость у таких,
как вы – привязывать оценки своей жизни к
круглым датам. Да какое значения имеют
эти цифры, круглые лишь потому, что у нас
на руках по десять пальцев? Если человек
ничего из себя не представляет в возрасте
тридцать девять лет одиннадцать месяцев
двадцать дней – неужели надо ждать еще
десять дней, чтобы признать его жизнь
провальной? Неужели за эти дни что-то
изменится? Вы ведь сами сказали – вам
уже поздно пытаться начать жизнь заново.
Не могу с этим не согласиться.
- И что же по-вашему... мне и в самом деле
стоит... ну...
- Вы с этого и начали разговор, не так ли?
Впрочем, нет, не так. У вас кишка тонка
даже на это. Настоящие самоубийцы
никому не звонят посреди ночи, даже
записки редко оставляют – они просто идут
и делают свое дело. А истеричные
психопаты и ничтожества, неспособные
обратить на себя внимание ничем иным,
поднимают шум на всю округу: "Ах,
смотрите, смотрите, мне плохо! Ах, жалейте,
утешайте меня, не то я с собой что-то
сделаю!" Только ничего вы не сделаете.
Поговорив со мной, вы уляжетесь в свою
одинокую постельку и до утра будете
жалеть себя, а утром с больной головой
опять потащитесь в ненавистный офис,
чтобы делать там работу за директорскую
секретаршу, которую вы ненавидите и
считаете дешевой шлюхой потому, что она
никогда не даст такому, как вы. Описать
вам дальнейшие перспективы, Илья?
Впереди у вас – ничего, кроме одинокой
старости. Без семьи, без друзей, без
любимого дела. Без денег, что весьма
немаловажно. И без приличного здоровья,
учитывая ваше отношение к медицине и
отсутствие силы воли, необходимой для
поддержания себя в форме. И вы все это
понимаете не хуже меня. Но, тем не менее,
не сделаете то единственное разумное, что
еще можете сделать. Потому что вы трус.
- А вот и сделаю! Сделаю, черт бы вас
побрал! И моя смерть будет на вашей
совести!
- Ну разумеется, пенять на зеркало – как
это умно и оригинально...
- Я уже влез на стул! Послушайте... я понял,
это такая шоковая психотерапия, да?
Сейчас вы скажете, что на самом деле не
все так плохо? Только говорите скорее,
потому что я и в самом деле стою на стуле
с петлей на шее...
- Никакой психотерапии. Терапия в вашем
случае бессильна. Советую проверить
прочность веревки. Будет очень обидно
упасть и сломать себе копчик.
- Я сделаю это! На самом деле сделаю!
Считаю до трех! Раз... Ну? Два-а-а... А, будь
оно все проклято! Три!к
Шум падающего стула и почти сразу за ним
– короткий стук ударившейся об пол
трубки. Я знаю, это не инсценировка. Я
плавно опускаю трубку на рычаг.
Ну да, номер моего телефона всего одной
цифрой отличается от телефона доверия. И
я чертовски не люблю, когда меня будят
звонками по ночам.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Гоcть от 22:08, 20 декабря, 2014
Андрей Родин
Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е,  оглядываясь назад, трудно поверить, что нам удалось дойти до сегодняшнего дня

В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности.
Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда.

Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас. Часами мы мастерили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки, а когда впервые неслись с горы, вспоминали, что забыли приделать тормоза.
После того, как мы въезжали в колючие кусты несколько раз, мы разбирались с этой проблемой.
Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари, там, где они были.

Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания.

Мы ели пирожные, мороженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел, потому что мы все время носились и играли. Из одной бутылки пили несколько человек, и никто от этого не умер. У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший дом, ведь видиков тоже не было!

Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны! Как мы вообще выжили?

Мы придумывали игры с палками и консервными банками, мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не прорастали у нас в животе.
Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те, кто не попали, научились справляться с разочарованием. Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они оставались на второй год. Контрольные и экзамены не подразделялись на 10 уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле. На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцов!

Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям. Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от армии, практически не существовало. Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить!?

Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим.

Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю. Нам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как циники купили у молодежи свободу взамен за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики... С их общего согласия... Для их же собственного блага...
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: alex2006 от 01:50, 13 января, 2015
Мне очень нравится один фильм, думаю, что и вам он знаком:

«... Для меня ты всего лишь маленький мальчик. . Ты даже не понимаешь — о чем ты говоришь! ? Ты никогда не уезжал из Бостона?
Если бы я спросил тебя об искусстве, ты дал бы мне полный отчет по книгам, которые ты читал. . Микель Анжело. . ты много знаешь о нем из книг: его работы. Политические взгляды, его отношения с папой римским, сексуальную ориентацию. . верно?
Но я уверен, что ты не знаешь как пахнет в Сикстинской часовне. . ты никогда там не стоял и не разглядывал изумительную роспись на потолке.
Если я спрошу тебя о женщинах, ты выдашь мне картину своих предпочтений, возможно ты несколько раз и спал с кем-то. . но ты не сможешь сказать: каково это — проснуться рядом с женщиной и чувствовать себя счастливым. .
Ты крутой парень! Если я спрошу тебя о войне — ты забросаешь меня цитатами из Шекспира..?! Да?
Но ты никогда не был на войне. . ты никогда не держал голову своего лучшего друга на коленях, видя какон делает свой последний вздох. .

Если я спрошу тебя о любви — ты процитируешь мне сонет. . Но никогда ты не смотрел на женщину и был полностью уязвим. . Ты не чувствовал себя так, как будто Бог, специально для тебя, послал ангела, который спасет тебя от глубин ада. .
И тебе неизвестно, что такое — быть самому ангелом для нее. . также сильно любить ее. . пройти с ней через все. . и через рак. .
Ты не знаешь, каково спать в больнице два месяца на стульях, держа ее за руки, потому что врачи видят по твоим глазам, что часы для посещения — правила их — не для тебя. .

Ты не знаешь о настоящей потере, потому что такое можно понять, когда любишь кого-то. . Сомневаюсь, что ты любил. .
Я смотрю на тебя и не вижу образованного и уверенного в себе человека.
Я вижу перепуганного, обкакавшегося малыша» . .

Немного прерву свое наслаждение этим монологом. . Мне кажется, что тот, кто способен задавать себе вопрос о смысле жизни именно последним и является. . Нет смысла искать смысл там, где он есть как изначальный принцип. .

«Может это ты сейчас совершенство? Может это ты и боишься разрушить? Это слишком сложная философия, так ты можешь всю жизнь прожить так и никого не узнав до конца и не поняв.
Моя жена пукала, когда нервничала. Она обладала всеми видами идеосинкразии, она даже во сне пукала. Однажды она сделала это так громко, что разбудила себя и собаку. Она проснулась и спросила: «это ты? » Я сказал: «Да! » Не мог же я ей сказать правду!
Но, Уилл, она мертва уже два года, а я все вспоминаю такие вещи. . это прекрасные вещи. . я так скучаю по этим мелочам. . Маленькие особенности ее характера, о которых знал только я, но только это и делало ее моей женой. .
Она тоже мне многое прощала, тоже знала многие мои гадости. . люди называют это особенностями личности. . но это не так. . очень даже отличные мелочи. .
Мы всегда должны выбирать — кого впускать в наш странный маленький мир.
Ты тоже не совершенен, позволь говорить с тобой напрямую. Та девушка, которую ты встретил, она тоже не совершенна. . Главный вопрос здесь: совершенны ли вы друг для друга. . В этом все дело. . это и есть интимное единство. . Узнать — правильный ли ты сделал выбор — нужны очень близкие отношения. . а такому не у кого не научишься.. .»
Источник: Из фильма "Умница Уилл Хантинг", 1997

Мы все подвержены року любого искателя - поиски причинности нашей жизни. Рано или поздно это приведет нас к Смерти - Духовной или Физической...потому что этого рока следует как можно дольше избегать... Все равно мы зайдем в тупик, так как в этом случае у нас не Путь, а псевдопуть, призывающий нас все время искать СМЫСЛ ЖИЗНИ...
Я так считаю, что идея поиска смысла овладевает человеческой личностью, эта личность перестает существовать как реальность... Она, личность, становится иллюзией или посредственностью.
А как известно, любая посредственность - иллюзия, так как это и есть ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ... принадлежность чего-либо, каким-либо существующим средствам, средам или обстоятельствам...
А вам как кажется? Или как вы считаете? Согласны? Не согласны?!
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Каркуша от 02:06, 13 января, 2015
Цитата: alex2006 от 01:50, 13 января, 2015Микель Анжело
Васильевич
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Отшельник от 02:25, 13 января, 2015
Цитата: Каркуша от 02:06, 13 января, 2015
Васильевич

:lol:
Вуди Ален пошёл еще дальше. Гротескно показал американца, прибывшего в Рим и говорившем: "Майкл Анжело".  :lol:

Никак не могу серьезно относиться к тексту с такими фразами:
Цитата: alex2006 от 01:50, 13 января, 2015
ты никогда не держал голову своего лучшего друга на коленях, видя какон

Какого какона я должен видеть?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: ВВ от 02:46, 13 января, 2015
чет много букв для смысла
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 21:10, 16 января, 2015
Цитата: Planer от 22:08, 20 декабря, 2014Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами
Лет в шесть подружка проболталась что родичи её витаминами подкармливают и показала где они лежат. :shuffle Вот мы компашкой в 7 рыл сожрали 300грамовый пузырёк с витамином К.  :shy:
Родичей напугали до усрачки, у всех кто налопался морды красные хоть прикуривай. :lol: на пузе реакция потом пошла, всё чесалось зверски. Никто не умер, был показательно-принародно выдран кипятильником, инцидент замяли. :degen
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Serxio от 02:06, 01 февраля, 2015
Цитата: Klassic от 20:36, 10 июля, 2008
Вы когда нибудь задумывались для чего живете!?

Для меня жизнь это любовь, семья, родина и работа.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: alex2006 от 20:07, 08 марта, 2015
"Для меня жизнь это любовь, семья, родина и работа." - цитирую предыдущий ответ...
Вообще-то, для мужчины важно иметь понимание следующего порядка: родина, служение народу, семья
Само слово МУЖ+ЧИНа говорит о внутреннем смысле жизни мужчины,  если он таковым является...
Только в этом случпе ЖЕН  ЩИ НА  содержит в себе только одно - служение МУЖ+ЧИНе...
Все остальное в нас от лукавого... лживого исполнения не своего предназначения... Не задумывались в таком направлении?
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Степной Охотник от 03:18, 12 марта, 2015
Я ради детей своих живу, семьи. Чтобы оставить след после себя.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Божий бык от 07:10, 12 марта, 2015
Цитата: alex2006 от 20:07, 08 марта, 2015
"Для меня жизнь это любовь, семья, родина и работа." - цитирую предыдущий ответ...
Вообще-то, для мужчины важно иметь понимание следующего порядка: родина, служение народу, семья
Само слово МУЖ+ЧИНа говорит о внутреннем смысле жизни мужчины,  если он таковым является...
Только в этом случпе ЖЕН  ЩИ НА  содержит в себе только одно - служение МУЖ+ЧИНе...
Все остальное в нас от лукавого... лживого исполнения не своего предназначения... Не задумывались в таком направлении?
Это правильно. Вся жизнь для обеспечения и поддержания семьи. Отдохнем после смерти.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Красной армии бОец от 13:17, 13 марта, 2015
Цитата: alex2006 от 20:07, 08 марта, 2015Вообще-то, для мужчины важно иметь понимание следующего порядка: родина, служение народу, семья
Обоснуйте пожалуйста важность понимания именно такого порядка и почему порядок должен быть именно таковым. )

Цитироватьсамо слово МУЖ+ЧИНа говорит о внутреннем смысле жизни мужчины,  если он таковым является...
А можете расшифровать тэрмин с позиции синтаксиса английского или немецкого языка?
Цитата: alex2006 от 20:07, 08 марта, 2015
Только в этом случпе ЖЕН  ЩИ НА  содержит в себе только одно - служение МУЖ+ЧИНе...
В чем выражается это, хм, только одно "служение"?  :smoke:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 23:29, 27 марта, 2015
Цитата: Ксения О от 13:17, 13 марта, 2015важность понимания именно такого порядка и почему порядок должен быть именно таковым. )
:degen Потому что главное - семь Я.
Потом окружение - наРод.
Народ живёт на Родине.
Отсюда приоритеты - Родина, народ, семья. Можно ещё вперёд поставить "планета"  :degen

Женщина предназначена к продолжению Рода. Задача важная и незаменимая, нуждается в защите.
А вообще возможности людей полностью раскрываются в полноценной семье, там по сути все "служат" друг другу. Ячейка общества, то против чего идёт насаждение гомиков, однополых семей и прочих "ценностей" так называемого запада.
Комфорт современного общества позволяет содержать таких уродцев, но возводить их в ранг нормы - маразм. Не надо извращать физиологию.

А насчёт смысла жизни - хз, каждый находит своё. Или не находит, так и мучается бедолага. :lol:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Denny-boy от 00:28, 28 марта, 2015
На днях по Культуре шел советский старый фильм на реальной основе, как в Ташкенте кузнец и его жена удочерили много детей русских беженцев, русская девочка бегала маму убитую фашистами встречать и остальные дети с ней, пара детей ушли от голодухи к беспризорникам грабить поезда. Другие дети их отбили от банды потом и в милиции все дети назвались одной узбекской фамилией. Потом сын кузнеца пришел с войны с сыном полка мальчиком-немцем сиротой. Кино без соплей и голливуда как это бывает на самом деле. Мамы и папы потом не приехали за ними, узбеки воспитали русских и немецких детей людьми. И это был не единичный случай, не дай бог нам такое повторить.
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Феникс от 17:38, 05 мая, 2015

Цитировать"И Зион, и вся война с машинами, и агент Смит, и вообще всё, что происходило с самого начала трилогии, было спланировано заранее и является не более чем сном. Война была только отвлекающим маневром, а на самом деле все, кто погиб в Зионе, боролся с машинами, и сражался внутри Матрицы, продолжают лежать в своих капсулах в розовом сиропе, они живы и ждут новой перезагрузки системы, чтобы снова начать в ней «жить», «бороться» и «освобождаться». И в этой стройной системе Нео – после его «перерождения» – будет отведена всё та же самая роль, что и во всех предыдущих версиях Матрицы: вдохновлять людей на борьбу, которой нет".
;)
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Goga от 13:07, 12 июня, 2015
Цитата: Феникс от 17:38, 05 мая, 2015а на самом деле все, кто погиб в Зионе, боролся с машинами, и сражался внутри Матрицы, продолжают лежать в своих капсулах в розовом сиропе, они живы и ждут новой перезагрузки системы
Занятная рекурсия.  :p
У Лукьяненко в холодных игрушках кораблики управлялись ИИ которому вбили в прогу что они уже разумны, всё вокруг виртуально и надобности в развитии Разума далее нет. :degen Заглушка такая, качественная.  :degen

А вообще Оккамой бриться надо чаще... :shuffle :lol:
Название: Re: Смысл жизни.
Отправлено: Шаман от 17:24, 13 октября, 2016
Женщина спросила у мудреца:
— Почему мужчина, имеющий много женщин, хороший мужчина, а женщина имеющая много мужчин, плохая?
Мудрец ответил:
— Потому что ключ, который может открывать все замки, хороший ключ, а замок, который можно открыть любым ключом, плохой замок!