Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Цитата: голдик от 22:35, 09 декабря, 2012
Поговорила с ребенком - теперь сижу с валерьянкой в обнимку :( Дети уже давно знают пожилого дяденьку, который обычно в обед стоит или около младшей школы, или около старшей. Девочкам предлагает деньги и за гаражи. Дети в таких случаях зовут старшеклассников и те гоняют м@дака :shoking  Надо идти в школу.

Цитата: голдик от 22:35, 09 декабря, 2012
Поговорила с ребенком - теперь сижу с валерьянкой в обнимку :( Дети уже давно знают пожилого дяденьку, который обычно в обед стоит или около младшей школы, или около старшей. Девочкам предлагает деньги и за гаражи. Дети в таких случаях зовут старшеклассников и те гоняют м@дака :shoking  Надо идти в школу.

Цитата: МалаЯ от 22:45, 09 декабря, 2012Сама помню, как в детстве за мной мужик во дворе какой-то наблюдал, разговаривать со смной пытался. Хорошо, что у меня  ума хватило гуляющих рядом мамашек попросить меня до подъезда провести. Долго потом еще во вдворе с опаской оглядывалась по сторонам.

Цитата: Darjeeling от 22:59, 09 декабря, 2012
Можно палку перегнуть. Если каждого пьяного мужика, пытающегося заговорить с детьми, обвинять в педофилии. Пьяным свойственна излишняя болтливость и навязчивая общительность.

Цитата: Darjeeling от 22:59, 09 декабря, 2012Пьяным свойственна излишняя болтливость и навязчивая общительность.

Цитата: jhuk от 22:49, 09 декабря, 2012И к школе часто вечерами приходил молодой парень (у него своя семья была и маленький ребенок), снимал штаны и водил хозяйством по стеклу с улицы, мы в фойе смеялись и дразнили экгибициониста, снежками обстреливали, но также никто на него не стукнул и его не ловили.

Цитата: ptitsa-radio от 23:08, 09 декабря, 2012
Подружка рассказывала случай. Пошла в магазин, у нас на Садовой. С ней была пятилетняя дочка. И она (дура, конечно, мать-ехидна, овца и всетакое) оставила дочку погулять на пять минут на площадке. Там рядом с магазином хорошая детская площадка.  Разгар дня, детки, мамашки, папашки, куча народу.
Выходит из магазина (через пять минут) - дочки нет! Кидается к одной маме, к другой, говорят - с каким-то мужиком ушла только что вот туда. подруга рысцой несется вслед, находит дочку за ручку с незнакомым мужиком в очереди в ларьке. Что-то они там собрались покупать.
Она в истерике, естетственно, дочку под мышку и домой. А мужык ей еще вслед орет: да как вы могли девочку одну бросить! Она плакала! А я ее типа утешал.
Я подругу спрашиваю: ты заявление в милицию накатала? Она - не. Почему, понятно. Мать, бросила девочку без присмотра, ажно на пять минут, какое будет отношение? Правильно: самадуравиновата!
А если хорошо подумать: зачем этот мужик ребенка с площадки увел? Да, плачет. Спроси мам окрестных: чей, почему? Вызови милицию, пожарных, МЧС. А вот так: плачешь, девочка? Да пошли ко мне домой, и конфет по дороге купим, это - куда?
И сколько таких граждан бродит, да даже по нашей Садовой?
А все потому, что мы считаем, что самидурывиноваты и милицию беспокоить незачем.

Цитата: МалаЯ от 23:40, 09 декабря, 2012Такой же озабоченный дядечка жил прямо рядом с нашим универом.

Цитата: jhuk от 23:56, 09 декабря, 2012
Может быть и обратная ситуация, когда взрослые мужчины будут смотреть на плачущих детей на улице, как на прокаженных. Будет тонуть ребенок в озере, хрен кто поможет, вдруг обвинят в педофилии

Цитата: jhuk от 23:56, 09 декабря, 2012Может быть и обратная ситуация, когда взрослые мужчины будут смотреть на плачущих детей на улице, как на прокаженных. Будет тонуть ребенок в озере, хрен кто поможет, вдруг обвинят в педофилии

Цитата: ptitsa-radio от 00:01, 10 декабря, 2012И не сделал ни малейшей попытки выяснить у окружающих (в которых недостатка не было), чей ребенок, почему плачет?

Цитата: 212-й от 00:56, 10 декабря, 2012Нынешняя, так называемая, "борьба" с педофилией - охота на ведьм, по моему мнению. И даже не охота на ведьм, а охота части общества на собственные страхи.

Цитата: ptitsa-radio от 01:35, 10 декабря, 2012
....
Даже если этот посыл сократить до "Пошел накхер, не мешай", все равно получится слишком утомительно.

Цитата: Ацтек (Ной) от 01:39, 10 декабря, 2012Кхм, а табличку напиши  - типа, я пришла просто поесть (попить, музыку послушать, ищу "мясо" для лазертага и т.п.), просьба не беспокоить, и на стол рядом с собой ставить. Я думаю, должно облегчить времяпрепровождение ....

Цитата: ptitsa-radio от 01:35, 10 декабря, 2012ы знаешь, каково это: после столько-то сюда не ходите. Здесь не суйтесь.  Эту не надевайте.

Цитата: ptitsa-radio от 01:41, 10 декабря, 2012
....
А, Сергей?

Цитата: Ацтек (Ной) от 01:54, 10 декабря, 2012Конечно можно, в смысле не мне решать, а тебе, но ты же говоришь плохо получается - мешают. Ну а мое предложение как вариант. В трудное время живем, эпоха перемен. Понятия извращенные ....

Цитата: ptitsa-radio от 01:35, 10 декабря, 2012
Ты знаешь, каково это: после столько-то сюда не ходите. Здесь не суйтесь.  Эту не надевайте.
Думаешь, если часов в 20 вечера я приду в ресторан пожрать одна, кто-то поверит, что я пришла туда пожрать, только потому, что я голодная?
Черта с два. Не изнасилуют, конечно, но спокойно поесть точно не дадут. Придется всем и каждому объяснять: "Нет, не хочу знакомиться. Чего хочу? А! Просто кушать хочу.  Да, дома жрать нечего, но с какой стороны это вас лично волнует? Мало ли кому дома кушать нечего? Да, одинокая. Ну, в каком смысле одинокая - семья есть, только мужчины нет. Нет, не страдаю по этому поводу. Хотя, да, приветствую полные семьи, это - наилучший вариант. И, вообще, я тут кушаю типа, не будет ли так любезен многоуважаемый дон оставить меня и мое пищеварение в покое?".
Даже если этот посыл сократить до "Пошел накхер, не мешай", все равно получится слишком утомительно.

Цитата: ptitsa-radio от 02:01, 10 декабря, 2012
А вот теперь вопрос: а почему мешают? Шизофреники или от недостатка воспитания? У нас , может быть установки в обществе какие-то не такие?
И у кого извращенные понятия: у меня, которая хочет кушать и идет за этим в общепит, купить лагман за 300 рублей, или у тех, кто не дает мне этот лагман спокойно слопать?
Типа я им какие-то таблички с извинениями должна, хотя  за мой несчастный лагман уже давным-давно уплочено и к окружающим он ровно никакого отношения не имеет?
Кто дурак?

Цитата: Васька Кот от 08:49, 10 декабря, 2012
интересная темка...
вставлю свои пять копеек...

сравнительно недавно начал замечать по паратунским бассейнам дядечек в годах с девочками лет 10 - 14  :shoking
прикол в том, что наблюдая за ними можно уловить некие поглаживания, поливания водичкой и откровенные задушевные беседы...
вот подойти и спросить, "ваш ли это родственник", у девочек как - то не этичо что - ли...
но на пап или дедушек эти дядечки не похожи, ну вот факт...
чего делать то в таких случаях ?

Цитата: МалаЯ от 09:19, 10 декабря, 2012Редко сейчас для кого мама с папой лучшие друзья, этим-то разные дяди и пользуются.

Цитата: 212-й от 00:56, 10 декабря, 2012Нынешняя, так называемая, "борьба" с педофилией - охота на ведьм, по моему мнению. И даже не охота на ведьм, а охота части общества на собственные страхи. Охота, вспыхивающая внезапно после очередного вброса, который произошёл сегодня (вчера). Надеюсь на здравомыслие горе-охотников. Надеюсь, что охота будет не долгой.

Цитата: Васька Кот от 08:49, 10 декабря, 2012
интересная темка...
вставлю свои пять копеек...

чего делать то в таких случаях ?

Цитата: голдик от 11:00, 10 декабря, 2012Его знают дети, родители малышей, педагоги.

Цитата: Васька Кот от 08:49, 10 декабря, 2012чего делать то в таких случаях ?

ЦитироватьАлександр Бастрыкин: Для борьбы с педофилами необходимо, чтобы граждане сообщали властям о детях в компании подозрительных лиц
29 ноября 2012 | 12:04
Для борьбы с педофилами необходимо, чтобы граждане сообщали властям о детях в компании подозрительных лиц. С такой инициативой сегодня выступил председатель Следственного комитета Александр Бастрыкин. Он призывает звонить в полицию тем, кто, например, видит, как мужчина в магазине покупает ребёнку сладости. Об этом сообщает агентство РИА «Новости», цитируя выступление Бастрыкина на коллегии СК. Тех, кто видит подобное, но не сообщает, глава Следственного комитета предлагает наказывать.

Цитата: Ацтек (Ной) от 08:27, 10 декабря, 2012
Смотри, сейчас, чуть что - кулаки, а то и хуже, идет в ход на просто уничтожение. Отсюда и выводы. Предупрежден - значит вооружен .....

Цитата: Васька Кот от 08:49, 10 декабря, 2012
интересная темка...
вставлю свои пять копеек...

сравнительно недавно начал замечать по паратунским бассейнам дядечек в годах с девочками лет 10 - 14  :shoking
прикол в том, что наблюдая за ними можно уловить некие поглаживания, поливания водичкой и откровенные задушевные беседы...
вот подойти и спросить, "ваш ли это родственник", у девочек как - то не этичо что - ли...
но на пап или дедушек эти дядечки не похожи, ну вот факт...
чего делать то в таких случаях ?

Цитата: jhuk от 02:19, 11 декабря, 2012
Это в каком таком обществе чуть что кулаки и унижения? В моем окружении такого нет, вам не завидую

Цитата: Вадим Витальевич от 01:52, 11 декабря, 2012
Когда то, ещё в советское время, бродили мы по просторам Камчатки малолетней туристической группой, под присмотром взрослой туристки Т.А.Кидяевой.
А ведь в наше время сие просто невозможно.
Руководителя турклуба сначала оскопят, потом подпустят.
Ведь там же дети!!!

Кому то выгодно истерию раздувать, вот и раздувают. Лишая при этом детей детства...

Цитата: jhuk от 02:24, 11 декабря, 2012
Представляю реакцию отца, который плюхается со своими детьми в бассейне и поцеловать может, и по попе хлопнуть, приезжает наряд, кладет фейсом об землю у всех на глазах, а потом выясняется, что маразматичной тетке в бассейне что-то привиделось.

Цитата: jhuk от 02:24, 11 декабря, 2012
- если за детьми присомтра нет, нечего удивляться, что педофильный дедушка за ними присмотрит.

Цитата: murka от 09:39, 11 декабря, 2012Примерно год назад арестовали дядечку, руководителя детского клуба, он водил их по тур.походам..некото рых насиловал.

Цитата: jhuk от 02:24, 11 декабря, 2012Представляю реакцию отца, который плюхается со своими детьми в бассейне и поцеловать может, и по попе хлопнуть, приезжает наряд, кладет фейсом об землю у всех на глазах, а потом выясняется, что маразматичной тетке в бассейне что-то привиделось.

Цитата: ptitsa-radio от 09:46, 11 декабря, 2012Я думаю, отцу объясниться с полицией будет проще простого - достаточно предъявить документ, удостоверяющий личность.

Цитата: murka от 09:52, 11 декабря, 2012Могу успокоить всех мужчин.. если вы не будете лезть ребенку в трусы и тащить потерявшегося ребенка к себе домой (исключительно из добрых побуждений), можете спать спокойно - никто вас за решетку не упечет.

Цитата: MVG от 10:03, 11 декабря, 2012Отцы в таком случае с детьми в Паратунку ездить перестанут. Кому это будет надо - приехать отдохнуть с детьми, а тут наряд приходит, требует документы предъявить, ребенка допрашивает на вопрос, тот ли это ребенок, что в паспорте записан. Отдых испорчен, у ребенка тоже осадок.

Цитата: MVG от 10:03, 11 декабря, 2012Нет, я не за педофилов, но я и не за всеобщую подозрительность, не за охоту на ведьм. Приехав в Паратунку я не буду следить за другими отдыхающими там же, кто из них там с детьми, кто плавает, кто обнимается, кто кого целует в щечку. Я туда отдыхать езжу, а не извращенцев выискивать и портить семейный отдых нормальным людям. Кстати, а если вдруг педофилкой окажется женщина, которая привезла с собой мальчика лет 13? Это что же, теперь и за всеми мамашами с детьми следить тоже?

Цитата: MVG от 10:17, 11 декабря, 2012
Просто сейчас на всякий случай стараемся реже подходить к чужим детям, даже если действительно нужна их помощь, или даже если помощь нужна самому ребенку (в некритических ситуациях).

Цитата: MVG от 10:03, 11 декабря, 2012Во всем нужна мера, а излишняя подозрительность и мнительность приведет к общественной неврастении, когда одни будут чувствовать себя "охотниками на педофилов", видя врага в каждом взрослом с ребенком, другие будут постоянно чувствовать дискомфорт от того, что поехали в людное место со своим ребенком.

Цитата: MVG от 10:03, 11 декабря, 2012
Во всем нужна мера, а излишняя подозрительность и мнительность приведет к общественной неврастении, когда одни будут чувствовать себя "охотниками на педофилов", видя врага в каждом взрослом с ребенком, другие будут постоянно чувствовать дискомфорт от того, что поехали в людное место со своим ребенком.

Цитата: ptitsa-radio от 10:20, 11 декабря, 2012Прям такой моральный стресс, паспорт показать?

Цитата: ptitsa-radio от 10:20, 11 декабря, 2012Вам предлагают, если вы вдруг заметили что-то подозрительно, сообщить куда надо.

Цитата: murka от 10:21, 11 декабря, 2012
Например?

Цитата: Скорпион от 10:34, 11 декабря, 2012Нет такого требования брать с собой паспорт на отдых.

Цитата: Скорпион от 10:34, 11 декабря, 2012Да и паспорт может быть лишь отягчающим, лишение род. прав никто не отменял.

Цитата: MVG от 10:40, 11 декабря, 2012Я уже приводил примеры:
- Мне нужно найти конкретный дом на конкретной улице. Рядом никого из взрослых нет, но есть дети. Подходить ли, спрашивать ли, как пройти?
- У меня сорвалась с поводка собака. Ситуация та же - взрослых рядом нет. Подходить ли к детям, играющим рядом, чтобы спросить, не видели ли они такую собаку?
- Стоит плачет ребенок, вроде бы и хочется подойти, утешить, но как отреагируют на это окружающие?
- Был случай, стоял, ждал пока приедет машина, и видел, что две девочки вышли на роликах кататься и это явно впервые у них. Вместо катания получается просто ходьба. По доброте душевной хотелось подсказать, как правильно нужно отталкиваться, чтобы ехать, а не шагать. Но как посмотрят на здорового чужого в этом дворе мужика, разговаривающего с двумя маленькими детьми?

Да разве все ситуации упомнишь?...

Цитата: Скорпион от 10:36, 11 декабря, 2012Это уже тыщу лет как есть. Не надо ничего придумывать нового.

Цитата: MVG от 10:40, 11 декабря, 2012
Я уже приводил примеры:
- Мне нужно найти конкретный дом на конкретной улице. Рядом никого из взрослых нет, но есть дети. Подходить ли, спрашивать ли, как пройти?
- У меня сорвалась с поводка собака. Ситуация та же - взрослых рядом нет. Подходить ли к детям, играющим рядом, чтобы спросить, не видели ли они такую собаку?
- Стоит плачет ребенок, вроде бы и хочется подойти, утешить, но как отреагируют на это окружающие?
- Был случай, стоял, ждал пока приедет машина, и видел, что две девочки вышли на роликах кататься и это явно впервые у них. Вместо катания получается просто ходьба. По доброте душевной хотелось подсказать, как правильно нужно отталкиваться, чтобы ехать, а не шагать. Но как посмотрят на здорового чужого в этом дворе мужика, разговаривающего с двумя маленькими детьми?

Да разве все ситуации упомнишь?... 

Цитата: голдик от 22:35, 09 декабря, 2012
Поговорила с ребенком - теперь сижу с валерьянкой в обнимку :( Дети уже давно знают пожилого дяденьку, который обычно в обед стоит или около младшей школы, или около старшей. Девочкам предлагает деньги и за гаражи. Дети в таких случаях зовут старшеклассников и те гоняют м@дака :shoking  Надо идти в школу.

Цитата: MVG от 10:51, 11 декабря, 2012
Про предъявление паспорта: я еду отдыхать, я на своей волне, я не планирую выходить из бассейна и идти в раздевалку, доказывая, что это - мой ребенок (тем более, что это должен и сам ребенок подтвердить, ведь в паспорте не написано, что я - не педофил и не отдыхаю с чужим ребенком). Само по себе подозрение в такой гадости, как педофилия - уже оскорбление, уже отдых испорчен, необходимость кому-то доказывать что-то - тоже не самое лучшее ощущение. А как ребенку объяснить, почему взрослые дяди спрашивают у него, действительно ли это твой папа, и как зовут папу, какой твой адрес, как тебя зовут. А если ребенок уже относительно взрослый, то он все поймет, но и у него ощущения будут из неприятных. Результат - испорченный семейный отдых.

Цитата: MVG от 10:51, 11 декабря, 2012Про предъявление паспорта: я еду отдыхать, я на своей волне, я не планирую выходить из бассейна и идти в раздевалку, доказывая, что это - мой ребенок (тем более, что это должен и сам ребенок подтвердить, ведь в паспорте не написано, что я - не педофил и не отдыхаю с чужим ребенком). Само по себе подозрение в такой гадости, как педофилия - уже оскорбление, уже отдых испорчен, необходимость кому-то доказывать что-то - тоже не самое лучшее ощущение. А как ребенку объяснить, почему взрослые дяди спрашивают у него, действительно ли это твой папа, и как зовут папу, какой твой адрес, как тебя зовут. А если ребенок уже относительно взрослый, то он все поймет, но и у него ощущения будут из неприятных. Результат - испорченный семейный отдых.

Цитата: Zmeisha от 10:56, 11 декабря, 2012а некоторым дали 13 лет за якобы действа в сторону собственной дочери по непонятным экспертизам... нашу страну умом никогда не понять... хотя.. вообще не понять...

Цитата: Chen от 10:51, 11 декабря, 2012
Забавная получается картина, женская часть форума, считает, что проблема существует, а мужская - "охота на ведьм" (вот как раз то на ведьм охотились в основном мужчины) :degen

Цитата: ptitsa-radio от 11:03, 11 декабря, 2012
С этой историей не так все гладко и безупречно, как пишут в интернетах. Была там доказательная база и и окромя пресловутой экспертизы. И гораздо посерьезнее.

Цитата: ptitsa-radio от 11:00, 11 декабря, 2012Эгоист, вы батенька. "Я хочу спокойно купаться и мне нет дело до того, что кто-то может где-то там какого-то ребенка изнасиловать".

Цитата: murka от 10:54, 11 декабря, 2012Вы массируете ребенку интимные места? Нет? Отдыхайте спокойно...

Цитата: MVG от 11:06, 11 декабря, 2012Проблема действительно существует. И деление по половому признаку вообще не подходит к ней. Ведь педофилом может оказатся и женщина, а одним из пострадавших - отец совращенного или изнасилованного ребенка.

Цитата: MVG от 11:21, 11 декабря, 2012Выше уже говорилось о пожилых "дядечках", купающихся с девочками, разговаривающих с ними, обнимающих их.

Цитата: Скорпион от 11:44, 11 декабря, 2012Какой же дремучий и нетолерантный народ на Камчатке. Может это голландцы были?

Цитата: Ацтек (Ной) от 07:58, 11 декабря, 2012
Ну да, ну да, только и слышишь, например, в  первопрестольной, там кулаки в ход пустили со смертельным исходом, то из травмата работягу застрелили ... ничего, и вы скоро нарветесь, не переживайте. Враз розовые очки слетят .... то то визга будет о гнилом обществе ...

Цитата: murka от 09:44, 11 декабря, 2012
Ну так дети-то не собачки, их на весь день в квартире не запрешь....

Цитата: Скорпион от 11:44, 11 декабря, 2012Какой же дремучий и нетолерантный народ на Камчатке.

ЦитироватьПапа, а у вас ведь в Советской армии была толерантность?
- Кто тебе такую херню сказал?!
- Ну ты ж сам говорил, что вместе с тобой служили два хохла, татарин,
бурят, грузин и латыш. И типа все зашибись было.
- Запомни раз и навсегда. Толерантность - это фальшь, либерализм и
гомосеки. А у нас в Советской армии была дружба народов.

Цитата: jhuk от 20:06, 11 декабря, 2012
Сегодня не представляю, чтобы дети были дома одни. Или бабушка с ними, или няня, или детский сад, или школа с вечерней продленкой, в свободном полете детей нет. В нормальных семьях они загружены так, что и свободного времени не остается

Цитата: murka от 10:07, 12 декабря, 2012
А я бы так однозначно не высказывалась. У кого-то и бабушки нет и финансов на няню, загружать пытаются, но ездят в секции дети сами, без родителей...Да и подвергнуться насилию ребенок может где угодно, охрану ведь к нему не приставишь.

Цитата: ptitsa-radio от 11:00, 11 декабря, 2012Вы обязаны оказывать содействие полиции, в том числе, когда дело касается и вашей собственной персоны.
Или полицейские, получив такой сигнал, должны мимо ушей его пропустить? А если это - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО педофил?

Цитата: murka от 11:31, 13 декабря, 2012Сажать настоящих преступников, а не педофилов? Или сажать попавшихся педофилов?

Цитата: murka от 11:31, 13 декабря, 2012Действия женщины- прокурора одобряю, молодец..побольше бы таких неравнодушных, некоторые проходят мимо

Цитата: NIXO от 19:04, 13 декабря, 2012Ворья, бандитов и коррупционеров гораздо больше чем педофилов.

Цитата: ptitsa-radio от 10:53, 14 декабря, 2012
http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=340457&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=340457&IDSITE=221)
Буду розжигать истерику.

Цитата: jhuk от 07:45, 15 декабря, 2012
в тех семьях, где принято сидеть за кражи и прочие проступки, еще не такое случается, смысл истерить, это ИХ реальность :repa:

Цитата: jhuk от 07:45, 15 декабря, 2012в тех семьях, где принято сидеть за кражи и прочие проступки, еще не такое случается, смысл истерить, это ИХ реальность

Цитата: ptitsa-radio от 10:25, 14 декабря, 2012Что не отменяет необходимости бороться с педофилами, убийцами, насильниками и другими преступниками.

Цитата: Soleil от 10:40, 15 декабря, 2012"сын вор – мать воровка"

Цитата: ptitsa-radio от 12:42, 15 декабря, 2012ОНИ живут с нами на одной лестничной клетке, ходят по тем же улицам, покупают продукты в тех же магазинах. Ка ни крути, а в нашей реальности они активно присутствуют.

Цитата: NIXO от 12:46, 15 декабря, 2012И развивать навыки борьбы с помощью интернета и телевизора! =)

Цитата: ptitsa-radio от 12:55, 15 декабря, 2012С коррупцией вы, разумеется, боретесь отнюдь не виртуальными средствами

Цитата: NIXO от 12:57, 15 декабря, 2012Разумеется. Борьба состоит в том, что я её не развиваю.

Цитироватья не замалчиваю известные мне факты

Цитата: NIXO от 13:34, 15 декабря, 2012Никаких "фактов" не существует.

Цитата: NIXO от 13:34, 15 декабря, 2012Что делать? Скажу откровенно, в идеале борьба должна начинаться внутри человека и на нем же заканчиваться. А лучше просто уметь себя понимать и договариваться с самим собой. Таковое возможно только при свободе выбора (если человек, действительно - существо сознательное и разумное). Если по природе своей он все-таки животное, то только массовое наведение транса, кастрация, стерилизация, и помещение в нацию, соц. слои загон и под замок, без права перелазить через забор и страшные сказки в уши, чтобы не расслаблялись.

Цитата: ptitsa-radio от 13:45, 15 декабря, 2012Нет, факты существуют.

Цитата: ptitsa-radio от 13:47, 15 декабря, 2012Вот это - точно болтология

Цитата: NIXO от 13:57, 15 декабря, 2012Существуют дикие случаи. Факт.

Цитата: ptitsa-radio от 14:03, 15 декабря, 2012К сожалению, эти случаи не единичны.

Цитата: NIXO от 14:24, 15 декабря, 2012Хочу рассказать об одном диком случае. Одни малолетки навещали знакомого. Кстати, а кто нибудь сталкивался с девчушками лет 13 - 14, которые могут научить такому, чего не в каждом ХХХХХ кино увидишь?.. Нет? Ну ладно.. Так вот, однажды малолетняя подруга, натрахавшись с молодым человеком решила подзаработать и пришла к нему с просьбой подкинуть деньжат, а то иначе "она заявит". Ну прально, кому больше поверят то.. Еще и на эмоциях грамотно сыграть..  На это знакомый предложил ей к просмотру кино, в котором одноименная малолетка "насилуется" взрослым дядей (он тайно заснял процесс) и предложил в свою очередь выкупить кассету. Девчушка моментально растворилась.

Цитата: NIXO от 14:24, 15 декабря, 2012К счастью, пока единичны. Очень редки.

Цитата: ptitsa-radio от 14:45, 15 декабря, 2012Девчушки 13-14 лет, конечно "плохому научились" строго самостоятельно. Друг с другом.
А ваш знакомый идиот, если думает, что "плохих" малолеток, да еще с их осознаннейшего согласия трахать можно.
Обычный педофил. И совершенно не единичный.

Цитата: ptitsa-radio от 14:45, 15 декабря, 2012Только сам не понимает, что совершил преступление. А что? Она ж "не девочка" и "сама захотела".
И вы не понимаете тоже "чего здесь такого"? Дядя ничего плохого не сделал, а девочка - св**очь.
Тьфу блин, на это общество с такими "понятиями".

Цитата: ptitsa-radio от 15:21, 15 декабря, 2012Не слишком ли единичные случаи для трех неполных месяцев, а?

Цитата: NIXO от 16:17, 15 декабря, 2012Тут или девочка - "св**очь" - или дядя "педофил"!

Цитата: NIXO от 16:17, 15 декабря, 2012Слишком. Поверьте, в других местах (в Южной Америке, напр.) гораааздо больше.

Цитата: NIXO от 16:17, 15 декабря, 2012Пример - терроризм (особенно на Камчатке).

Цитата: NIXO от 16:17, 15 декабря, 2012ЗЫ Сволочное больше то, что девочка абсолютно осознанно захотела заработать на удовольствии, под которое подписалась добровольно, на это шла, полностью отдавая себе отчет, а дядя поступил по-идиотски,

Цитата: NIXO от 14:24, 15 декабря, 2012
К счастью, пока единичны. Очень редки. Ворья больше. Хочу рассказать об одном диком случае. Одни малолетки навещали знакомого. Кстати, а кто нибудь сталкивался с девчушками лет 13 - 14, которые могут научить такому, чего не в каждом ХХХХХ кино увидишь?.. Нет? Ну ладно.. Так вот, однажды малолетняя подруга, натрахавшись с молодым человеком решила подзаработать и пришла к нему с просьбой подкинуть деньжат, а то иначе "она заявит". Ну прально, кому больше поверят то.. Еще и на эмоциях грамотно сыграть..  На это знакомый предложил ей к просмотру кино, в котором одноименная малолетка "насилуется" взрослым дядей (он тайно заснял процесс) и предложил в свою очередь выкупить кассету. Девчушка моментально растворилась.

Цитата: murka от 16:36, 15 декабря, 2012Даже общаться противно.

Цитата: murka от 16:36, 15 декабря, 2012становится понятным лояльное отношение к педофилии и не считание ее за преступление.

Цитата: ptitsa-radio от 16:42, 15 декабря, 2012100% педофилии

Цитата: NIXO от 16:43, 15 декабря, 2012межполовая "конкуренция"

Цитата: ptitsa-radio от 16:47, 15 декабря, 2012Это диагноз.

Цитата: NIXO от 16:50, 15 декабря, 2012Чей?

Цитата: ptitsa-radio от 16:53, 15 декабря, 2012Ваш, разумеется.

Цитата: NIXO от 17:02, 15 декабря, 2012Я просто постебался.

Цитата: NIXO от 16:46, 15 декабря, 2012
Вы за кого сейчас говорите?.. Будь моя воля, я бы добавил в уг. кодекс статью "за вранье". Да и много бы еще за что, Сталин бы отцом родным показался ))
Легко определять суть явления сидя за монитором, правда? Чем руководствуемся?

Цитата: murka от 17:10, 15 декабря, 2012В настоящее время в уг.кодексе есть статья "за педофилию"..не знали? передайте другу...

Цитата: murka от 17:10, 15 декабря, 2012передайте другу

Цитата: ptitsa-radio от 17:07, 15 декабря, 2012Кстати, ФИО и адресочком знакомого не поделитесь? Надо бы заявление в милицию написать. Пойдете свидетелем.

Цитата: NIXO от 17:20, 15 декабря, 2012Кто сказал, что он мой друг?..

Цитата: NIXO от 17:20, 15 декабря, 2012Свидетелем ЧЕГО?! ))))))))))))))))))))0

Цитата: ptitsa-radio от 17:23, 15 декабря, 2012Того, что ваш знакомый признался вам в совершении уголовных преступлений.
Кстати, что у нас там за недоносительство сейчас полагается, не напомните?

Цитата: NIXO от 17:28, 15 декабря, 2012Ох.. как бы Вам, тов. Птица-Радио не оказаться там, куда Вы меня так упорно посылаете. )

Цитата: ptitsa-radio от 17:33, 15 декабря, 2012Так что там с вашим знакомым? Как вы поступите?
Как законопослушный гражданин, сообщите в милицию о известном вам преступлении?
Или будете покрывать педофила и изготовителя детской порнографии?

Цитата: NIXO от 17:38, 15 декабря, 2012Физически это трудно сейчас. Дела давно минувших дней, лихие девяностые.

Цитата: NIXO от 17:38, 15 декабря, 2012ко мне в Совецком пионерлагере начальница приставала

Цитата: ptitsa-radio от 17:43, 15 декабря, 2012
Мне одной кажется, что вы выдумываете?

Цитата: ptitsa-radio от 17:43, 15 декабря, 2012Это у кого в 90-х годах то такая аппаратура?

Цитата: ptitsa-radio от 17:43, 15 декабря, 2012Причем порочная малолетка догадалась, что можно шантажировать изнасилованием, но не догадалась, что в силу ее возраста, было ЭТО изнасилованием или нет, дядечку все равно можно притянуть, а с кассетой, так вообще ажно по двум статьям.

Цитата: ptitsa-radio от 17:43, 15 декабря, 2012Наверное, вы просто сочинили этот случай в защиту взрослых дяденек, которые желают спать с тринадцатилетними девочками.
Ведь так?

Цитата: абревиатура от 17:45, 15 декабря, 2012а вам понравилось?

Цитата: murka от 17:57, 15 декабря, 2012Кажется, наконец начало доходить, что развратные действия в отношении детей - дело наказуемое и этим лучше не хвастаться.

Цитата: NIXO от 17:57, 15 декабря, 2012Если бы был более умудренный опытом и старше, я-б ей, бл...ь такую "педофилию" показал! ))))

Цитата: абревиатура от 18:00, 15 декабря, 2012а вот интересно, когда 13-14 летние школьники трахаются между собой, это педофилия, или нет?

Цитата: ptitsa-radio от 18:10, 15 декабря, 2012И химичке бы показал, и училке по английскому, и однокласснице Леночке...

Цитата: ptitsa-radio от 18:10, 15 декабря, 2012Продолжайте, пожалуйста, мы вам верим.

Цитата: абревиатура от 18:08, 15 декабря, 2012в школах, на выходах, ставятся турникеты, школьникам раздаются магнитные карточки и они проходят в школу по ним, по ним же соответственно и уходят. родителям на телефон присылается смс о том когда их чадо пришло на учебу и покинло школу. стоит это это по разному, но не больше 100 р. в месяц.

Цитата: ptitsa-radio от 18:10, 15 декабря, 2012и в молодых очаровательных 22-х летних пионервожатых, которые мечтают соблазнить 13-тилетнего подростка...

Цитата: ptitsa-radio от 18:11, 15 декабря, 2012Вполне разумная инициатива, я считаю.

Цитата: ptitsa-radio от 18:11, 15 декабря, 2012А дети до 12 лет вообще не должны находиться без присмотра взрослых.

Цитата: абревиатура от 18:15, 15 декабря, 2012когда взрослые женщины пристают к подросткам мужского пола, может быть и не менье, а даже больше, чем обратного

Цитата: абревиатура от 18:18, 15 декабря, 2012бедные несчастные современные дети

Цитата: ptitsa-radio от 18:18, 15 декабря, 2012
Простите, каким именно образом они "пристают"? И почему после этих приставаний не случается секса?
Где заявления от родителей, ребенка которого взрослая тетя затащила в квартиру и изнасиловала?

Цитата: ptitsa-radio от 18:20, 15 декабря, 2012Расспросите поподробней своих родителей на эту тему, узнаете много нового.

Цитата: абревиатура от 18:08, 15 декабря, 2012возникла ещё одна подобная ниша для мелкого бизнеса. возникла она как раз благодаря раздуваемой педоистерии.

Цитата: абревиатура от 18:08, 15 декабря, 2012
ктстати, на материке, в больших городах, наряду со школьными смс-дневниками, возникла ещё одна подобная ниша для мелкого бизнеса. возникла она как раз благодаря раздуваемой педоистерии.

Цитата: murka от 18:27, 15 декабря, 2012Еще один, считающий, что в педофилии нет ничего страшного?

Цитата: murka от 18:27, 15 декабря, 2012так что даже готовы платить, как вы считаете, по 100 тыс. в месяц?

Цитата: абревиатура от 18:21, 15 декабря, 2012А почему вы решили, что эти действитя носили насильственный характер?

Цитата: абревиатура от 18:15, 15 декабря, 2012но чтото мне подсказывает, случаев с педофилией, когда взрослые женщины пристают к подросткам мужского пола, может быть и не менье, а даже больше, чем обратного.

Цитата: ptitsa-radio от 18:18, 15 декабря, 2012Где заявления от родителей, ребенка которого взрослая тетя затащила в квартиру и изнасиловала?

Цитата: ptitsa-radio от 18:30, 15 декабря, 2012В вашем случае, как и в случае NIXO, очевидно, до секса дело так не дошло.

Цитата: ptitsa-radio от 18:30, 15 декабря, 2012Что же именно вам "подсказывает"? Может быть это ваше воображение?

Цитата: ptitsa-radio от 18:30, 15 декабря, 2012Вряд ли бы вам понравилось увидеть своего 13-тилетнего сына в объятиях 40-летней тетки.

Цитата: ptitsa-radio от 18:30, 15 декабря, 2012очевидно, до секса дело так не дошло.

Цитата: ptitsa-radio от 18:30, 15 декабря, 2012Вряд ли бы вам понравилось увидеть своего 13-тилетнего сына в объятиях 40-летней тетки.

Цитироватьда, увы не дошло

Цитата: Vilka от 18:31, 15 декабря, 2012А турникеты на вход-выход детей  собирались ставить в одной из местных школ, да чего-то пока молчат, а документы родители уже подписали

Цитата: абревиатура от 18:24, 15 декабря, 2012был у меня вообще случай, с вашей точки зрения наверно вопиющий. папа был в море, маме необходимо было отлучится из города на две недели. мне было 10 лет, брату было 6. мы жили две недили в квартире одни. совсем одни, представляете? я вел хозяйство, приглядывал за братом, водил его в детский садик. варил супы, выбрасывал мусор. и все было хорошо.

Цитата: ptitsa-radio от 18:36, 15 декабря, 2012Вы, разумеется, не лазили по стройкам, не жгли порох, не взрывали баллоны в костре, не прыгали с крыши в снег и не воровали по мелочи в магазинах, как все ваши ровесники.

Цитата: ptitsa-radio от 18:36, 15 декабря, 2012И будь у вашей мамы возможность нанять няню, вряд ли бы была необходимость считать вас "взрослым" аж в 4 года.

Цитата: абревиатура от 18:29, 15 декабря, 2012
я так не считаю. я считаю немного по другому.

Цитата: абревиатура от 18:29, 15 декабря, 2012

а вы бы стали платить за такую услугу?

Цитата: абревиатура от 18:33, 15 декабря, 2012Вот тут вы действительно правы. 40 лет это слишком, 20, ну максимум 25

Цитата: абревиатура от 18:37, 15 декабря, 2012да что вы, я ещё и не такое делал.

Цитата: абревиатура от 18:35, 15 декабря, 2012вообще это действительно неплохой заработок, я даже рассчеты делал

Цитата: абревиатура от 18:37, 15 декабря, 2012вы мою маму плохо знаете

Цитата: murka от 18:37, 15 декабря, 2012вы так яростно отвергаете возможность педофилии в каждой теме

Цитата: ptitsa-radio от 18:41, 15 декабря, 2012От взрослого дяди слышать, что мама его считала "взрослым" в 4 года как-то смешно. 

Цитата: ptitsa-radio от 18:36, 15 декабря, 2012Менее уникальные ваши сверстники получали массу увечий, попадали под автомобили и в плохие компании, подвергались сексуальному насилию.

Цитата: абревиатура от 18:44, 15 декабря, 2012ну да, есть такая статья, так уж сложилось

Цитата: абревиатура от 18:44, 15 декабря, 2012но влечение к сформировавшемуся человеческому телу это не есть педофилия, даже если этому телу 16-18 лет. против природы не попрешь.

Цитата: NIXO от 18:47, 15 декабря, 2012Естественный отбор, учитывая "стадность" людей. Против природы не попрешь, он везде будет, в любой среде, даже простерилизованной. ..

Цитата: NIXO от 18:47, 15 декабря, 2012Еще раз предлагаю обратить внимание на телевизор. Подавайте в суд на телекомпании! Там пропаганда всякой х.. ни!

Цитата: ptitsa-radio от 18:47, 15 декабря, 2012Статья есть, и она появилась в УК совсем не случайно, я вас уверяю.

Цитата: ptitsa-radio от 18:47, 15 декабря, 2012А за 16-18 у нас и не судят. Кстати, за влечение вообще не судят, только за действия.

Цитата: Soleil от 10:40, 15 декабря, 2012
Вот чесслово, читаешь Вас и невольно начинаешь подпрыгивать. Вы же сами где-то здесь писали "не надо всех под одну гребенку"... Вы невероятно противоречите себе самой. Ваши "категоризмы" поражают. По вашей логике вещей, это как в индийском кино - если: "сын вор – мать воровка". Или как во времена Советов – если в семье осужденный, то тень на всю семью... Педофил – это дядя девочки, а не отец и не мать, и он заманил к себе ребенка. А семья у несчастной и невинно пострадавшей девочки очень даже нормальная (в моем понимании), я имею ввиду родителей. Дай бог, чтобы такая страшная беда никогда не коснулась ни Вас ни кого-то ещё, а то не дай Бог на каком-нибудь форуме, какой-нибудь умник напишет – "ничего удивительного, ведь мать (отец)  всё время проводили на форуме, вместо того, чтобы следить за детём"... Дико извиняюсь, если обидела.

Цитата: абревиатура от 18:52, 15 декабря, 2012если отбросить УК, чисто почеловечески, вы согласны с тем, что сформировавшаяся 16-ти летняя девушка привлекает мужчину?

Цитата: абревиатура от 18:52, 15 декабря, 2012т.е. для вас педофил, это тоже человек которого влечет к именно несформировавшимся детям?

Цитата: ptitsa-radio от 18:55, 15 декабря, 2012Так же как меня привлекает золотое колье с брильянтами в ювелирном магазине. Но я ж его не краду, правда?

Цитата: jhuk от 18:53, 15 декабря, 2012Они не живут рядом, их дети не ходят в одну школу.

Цитата: абревиатура от 18:08, 15 декабря, 2012
ктстати, на материке, в больших городах, наряду со школьными смс-дневниками, возникла ещё одна подобная ниша для мелкого бизнеса. возникла она как раз благодаря раздуваемой педоистерии.

в школах, на выходах, ставятся турникеты, школьникам раздаются магнитные карточки и они проходят в школу по ним, по ним же соответственно и уходят. родителям на телефон присылается смс о том когда их чадо пришло на учебу и покинло школу. стоит это это по разному, но не больше 100 р. в месяц.

и все довольны. родители могут сильнее контролировать детей, бизнесмены имеют нормальный такой профит и очень быструю окупаемость проекта. довольны и школы, опять же - контроль, порядок. довольны ли дети, я не знаю.

у нас в городе что нить подобное есть? кто знает? может стоит занятся подобным?

Цитата: ptitsa-radio от 18:55, 15 декабря, 2012А вот те граждане, которые переходят от влечения к действиям, те уже нарушают закон и их нужно отлавливать и изолировать в соответствии с этим самым законом.

Цитата: ptitsa-radio от 18:10, 15 декабря, 2012
И химичке бы показал, и училке по английскому, и однокласснице Леночке...
Продолжайте, пожалуйста, мы вам верим.
И в порочных малолеток и в ушлых парней, ловко отбивающих их нападки кассетками, за которую закрыть его же могут лет на 10, и в молодых очаровательных 22-х летних пионервожатых, которые мечтают соблазнить 13-тилетнего подростка...  :degsmile

Цитата: NIXO от 19:07, 15 декабря, 2012Получается, что мы еще внятно-то с педофилией не определились

Цитата: jhuk от 19:05, 15 декабря, 2012Кому надо тот турникет обойдет, проблема что ли

Цитата: murka от 18:27, 15 декабря, 2012
Еще один, считающий, что в педофилии нет ничего страшного? Или может считаете, что все вокруг глупцы и нервнобольные, так что даже готовы платить, как вы считаете, по 100 тыс. в месяц?

Цитата: jhuk от 19:05, 15 декабря, 2012Кому надо тот турникет обойдет, проблема что л

Цитата: абревиатура от 19:12, 15 декабря, 2012дело в том, чтобы родители платили.

Цитата: ptitsa-radio от 19:08, 15 декабря, 2012а уголовный кодекс вполне определенно формулирует кого нужно ловить и изолировать.

Цитата: ptitsa-radio от 19:02, 15 декабря, 2012масса гастрабайтеров

Цитироватьуголовный кодекс вполне определенно формулирует кого нужно ловить и изолировать.

Цитата: jhuk от 19:11, 15 декабря, 2012Мурка, расскажите, каким образом турникет убережет детей от педофилов или барыг наркотиков?

Цитата: ptitsa-radio от 18:36, 15 декабря, 2012
Вы, разумеется, не лазили по стройкам , не жгли порох , не взрывали баллоны в костре , не прыгали с крыши в снег и не воровали по мелочи в магазинах, как все ваши ровесники. Поздравляю, вы уникальный ребенок.

Цитата: ptitsa-radio от 19:13, 15 декабря, 2012да, эти родители такие идиоты. вечно платят за что попало.

Цитата: абревиатура от 19:14, 15 декабря, 2012я вообще не уверен конечно, но помоему в УК термин 'педофилия' не фигурирует.

Цитата: NIXO от 19:15, 15 декабря, 2012а понятия там очень даже размыты

Цитата: ptitsa-radio от 19:15, 15 декабря, 2012Никаким.

Цитата: jhuk от 19:17, 15 декабря, 2012А разве воровство - банальность, так сказать привычка, свойственная определенному возрасту? :repa: удивлена

Цитата: абревиатура от 19:22, 15 декабря, 2012кстати, если в школе понаставить видеокамер, то может и убережт. по крайней мере создаст дополнительные трудности для проникновения в школу педофилов и наркотиков.

Цитата: ptitsa-radio от 19:19, 15 декабря, 2012И?

Цитата: NIXO от 19:24, 15 декабря, 2012"Растление малолетних" фигурирует.

Цитата: ptitsa-radio от 19:24, 15 декабря, 2012А кто будет следить за камерами? Этож специального человека нужно сажать за монитор, а то и не одного, учитывая, сколько в школе помещений. В камеры я как раз слабо верю.

Цитата: ptitsa-radio от 19:11, 15 декабря, 2012
Проблема, потому что придется отвечать на всякие вопросы.
Впрочем, согласна, что эффект от этого устройства косвенный.
Никого оно ни от чего не спасет, но как лишний источник информации о перемещении ребенка вполне сгодится.

Цитата: абревиатура от 19:27, 15 декабря, 2012ну смотрите, за камерами может следит охрана, которая сидит на проходе, возле турникетов.

ЦитироватьВы уж прочитайте наконец, а то рассуждаете тут с умным видом о том, чего не знаете.
Ссылку я дала выше, посмотрите статью 134 и 135 и не говорите уже ерунды.

Цитата: ptitsa-radio от 19:15, 15 декабря, 2012
Никаким. Турникет немного не за этим.
Суть в том, чтобы родители знали когда ребенок пришел в школу, а когда ушел. И могли легче контролировать его перемещения.

Цитата: jhuk от 19:40, 15 декабря, 2012я уже написала, что ребенка, который не хочет ходить в школу, никакой турникет не удержит, и смс, что он якобы пришел в школу, родители получат

Цитата: ptitsa-radio от 19:23, 15 декабря, 2012
Возможно, у меня были крайне неблагополучные  знакомые, но очень многие не считали зазорным упереть в магазине пирожное или банку с соком. В определенном возрасте это проходило.

Цитата: ptitsa-radio от 19:29, 15 декабря, 2012
При наличии стационарного поста охраны мероприятие имеет смысл. Просто сначала нужно эти самые посты завести, а потом уже камеры вешать.

Цитата: абревиатура от 19:47, 15 декабря, 2012
вот, смотретие что я нашел http://www.safeschool.ru/ (http://www.safeschool.ru/)
добавить ещё сюда системы видеонаблюдения, посты охраны, метлодетекторы и вполне себе нормальная система получится

Цитата: jhuk от 19:51, 15 декабря, 2012нет-нет, мало, надо боди-гардов к каждому ребенку приставить

Цитата: jhuk от 19:51, 15 декабря, 2012заплатить и потом требовать, чем воспитывать, чтобы детям было неинтересно общаться с компаниями детей, где родня сидела, пьет, родню насилует, чтобы не ходили в гости к незнакомым.

Цитата: ptitsa-radio от 20:06, 15 декабря, 2012Один такой вот даже в школу забрался и изнасиловал прямо в школе двух девочек.

Цитата: абревиатура от 20:07, 15 декабря, 2012а вот если бы в школе была система видонаблюдения он бы 10 раз подумал прежде чем туда залазить

Цитата: ptitsa-radio от 20:08, 15 декабря, 2012СМС-ки факультативно, если это недорого стоит, то можно и СМС-ки.

Цитата: абревиатура от 20:11, 15 декабря, 2012350р. думаю недорого

Цитата: ptitsa-radio от 20:13, 15 декабря, 2012зачем платить, если можно пользоваться в любом случае - сдал ты деньги или нет.

Цитата: jhuk от 19:11, 15 декабря, 2012
Мурка, расскажите, каким образом турникет убережет детей от педофилов или барыг наркотиков? :repa:

Цитата: ptitsa-radio от 19:23, 15 декабря, 2012
Возможно, у меня были крайне неблагополучные  знакомые, но очень многие не считали зазорным упереть в магазине пирожное или банку с соком. В определенном возрасте это проходило.

Цитата: murka от 20:24, 15 декабря, 2012Это нормальный период в жизни многих детей.

Цитата: абревиатура от 20:02, 15 декабря, 2012да нет, для извлечения прибыли из этого проекта не мало. приставлять телохранителей к каждому ребенку экономически нецелесообразно, никто за это платить не станет.

можно сделать примерные расчеты, хотя тут все же нужна статистика сколько сейчас в в среднем в школах детей обучается

ну, допустим, берем школу где есть только 10 классов. с 1-го по 10-ый. допустим в классе 20 человек. итого 200. с каждого по 350 р. в месяц как тут http://www.safeschool.ru/ (http://www.safeschool.ru/) написано, итого 70тыс в месяц.

первоначальные инвестиции в данный проект будут порядка 250-300 тыщ (пара турникетов по 50тыс, 10 камер по 5тыщ, серверное оборудование тыщ 50, ещё расходники и стоимость работ)

ну, 30000 зарплата охраннику, и получается, что проект за учебный год полностью окупается.

где я ошибся?

Цитата: ptitsa-radio от 20:10, 15 декабря, 2012
Вот и я о том же толкую. А если бы еще и охранник сидел и контролировал периметр, то даже если бы и попытался - не залез бы.

Цитата: murka от 20:23, 15 декабря, 2012
jhuk, я считаю, что в школе должна быть пропускная система - как в прокуратуре или в суде, например, чтобы никто из посторонних не попал в школу.

Цитата: голдик от 21:06, 15 декабря, 2012А тут землетрус - турникеты должны сложиться, а они никак, ведь и размеры, и металл не тот и смонтированы кое-ка

Цитата: голдик от 21:06, 15 декабря, 2012Второе - охрана. Самим нанимать НЕЛЬЗЯ - прокуратура запрещает. Через ЧОП - узнавали, в нескольких - платить ЧОПу надо от 100 до 200т.р.

Цитата: абревиатура от 21:33, 15 декабря, 2012что то мне подсказывает, что вы подобные турникеты в жизни никогда не видели. а вообще есть всякие разные модификации. суть турникета не в том, что бы не пропустить человека, а в том, чтобы проконтролировать его перемещение.

Цитата: абревиатура от 21:33, 15 декабря, 2012с охраной - тут можно ведь и охраной это дело не называть. суть в том, чтобы кто-то постоянно мониторил видеонаблюдение.

Цитата: голдик от 22:46, 15 декабря, 2012Бабуля, которая вяжет носки? за бесплатно?

Цитата: голдик от 22:46, 15 декабря, 2012Турникеты  я очень внимательно изучала, так же как и фирмы их предлагающие.

Цитата: голдик от 22:46, 15 декабря, 2012А замки на песке, пустое дело.

Цитата: jhuk от 21:16, 15 декабря, 2012Да, но педофилом может оказаться физкультурник. Наш не приставал, но периодически у него вставало на нас, прыгающих на матах, сколько ругались, чтобы девочкам разрешили спортивные трико, он настаивал именно на трусах, включая старшеклассниц. А мы смеялись над ним, специально прыгая на матах так, чтобы у него встало, и он нервно оттягивая спортивные брюки с уже мокрым пятном, начал отворачиваться

Цитата: Asta Gomes от 22:59, 15 декабря, 2012
Вау, завидую вашему счастливому детству :coolgay.

Цитата: абревиатура от 22:56, 15 декабря, 2012и не бесплатно.

Цитата: абревиатура от 22:56, 15 декабря, 2012прокуратура или налоговая

Цитата: абревиатура от 22:56, 15 декабря, 2012такое уже внедряется

Цитата: голдик от 23:29, 15 декабря, 2012И кто будет платить?

Цитата: голдик от 23:29, 15 декабря, 2012моя фирма

Цитата: jhuk от 21:16, 15 декабря, 2012он настаивал именно на трусах, включая старшеклассниц.

Цитата: jhuk от 21:16, 15 декабря, 2012педофилом может оказаться физкультурник. Наш не приставал, но периодически у него вставало на нас, прыгающих на матах, сколько ругались, чтобы девочкам разрешили спортивные трико, он настаивал именно на трусах, включая старшеклассниц. А мы смеялись над ним, специально прыгая на матах так, чтобы у него встало, и он нервно оттягивая спортивные брюки с уже мокрым пятном, начал отворачиваться

Цитата: jhuk от 23:19, 15 декабря, 2012А мы просто смеялись над извращенцами,

Цитата: jhuk от 23:19, 15 декабря, 2012Обстрелять снежками эксгибициониста, который спустил штаны перед школьным окном, это да, мы могли

Цитата: jhuk от 23:19, 15 декабря, 2012Уже писала про одноклассницу, с которой жил родной дед,

Цитата: jhuk от 21:16, 15 декабря, 2012
Да, но педофилом может оказаться физкультурник.

Цитата: jhuk от 23:19, 15 декабря, 2012Уже писала про одноклассницу, с которой жил родной дед, но это была такая маргинальная семейка, что мы не дружили с этой девочкой, наши интересы не пересекались

Цитата: jhuk от 23:19, 15 декабря, 2012Обстрелять снежками эксгибициониста, который спустил штаны перед школьным окном, это да, мы могли

Цитата: jhuk от 23:19, 15 декабря, 2012А у другой девочки мама во всех мужчинах видела насильников и извращенцев  и внушила дочери такую виктимность, что к концу школы ее несколько раз изнасиловали. Но там и мозгов была мало, т.к. она всем это рассказала

Цитата: Людмила_М от 12:40, 16 декабря, 2012Как показало случившиеся в Коннектикуте, ни охранники, ни турникеты, ни смс не являются панацеей.
В школу прошел сын учительницы (в любой нашей школе его бы пропустил любой охранник, он также мог бы позвонить матери и она бы впустили его в школу) и расстрелял сначала мать, а затем всех подряд, кто попадался на пути. О чем спор?

Цитата: Людмила_М от 12:40, 16 декабря, 2012Сложилось впечатление, что оппоненты в этой ветке не слышат друг друга.
Как показало случившиеся в Коннектикуте, ни охранники, ни турникеты, ни смс не являются панацеей.
В школу прошел сын учительницы (в любой нашей школе его бы пропустил любой охранник, он также мог бы позвонить матери и она бы впустили его в школу) и расстрелял сначала мать, а затем всех подряд, кто попадался на пути. О чем спор?

Цитата: ptitsa-radio от 12:54, 16 декабря, 2012А у меня вот был опыт работы в 24-й школе. Там нанимали охранника, он дежурил в холле. Могу сказать, что дисциплина выросла на порядок.
Перестали появляться около школы компании трудных подростков из соседней школы. Малышей стали меньше обижать, перестали отбирать у них на переменках деньги и телефоны.

Цитата: ptitsa-radio от 12:54, 16 декабря, 2012Конечно, от верзилы с ружьем охранник не защитит.

Цитата: ptitsa-radio от 12:54, 16 декабря, 2012Но от хулиганья помельче - очень даже актуально, скажу я вам.

Цитата: NIXO от 15:28, 16 декабря, 2012Педофилы тоже не появляются?

Цитата: NIXO от 15:28, 16 декабря, 2012Хотя, вообще это благое дело, охранника нанимать для такого порядка, особенно как охрану от соседского школоло. Единственное, его пьяная школота из старших классов забуцкать может, если доведет..

Цитата: голдик от 18:17, 16 декабря, 2012Ну, и сколько вы думаете там наворовали? Ясно, что очень-очень много

Цитата: NIXO от 19:17, 16 декабря, 2012Про это и толк велся, что есть проблемы насущнее, они многочисленней и актуальней и с ними надо разбираться со всей серьезностью..

Цитата: ptitsa-radio от 19:29, 16 декабря, 2012Аплодирую стоя.

Цитата: ptitsa-radio от 19:29, 16 декабря, 2012
Раз есть проблемы более актуальные, то с педофилией бороться ни к чему.
Раз на турникетах воруют деньги, опять же с педофилией бороться ни к чему.
Раз охранник не защитит детей от маньяка с ружьем, то и охрана в школе не нужна вообще.

Цитата: ptitsa-radio от 19:29, 16 декабря, 2012Логика просто блестящая.

Цитата: NIXO от 19:44, 16 декабря, 2012продолжать не имеет смысла, ибо

Цитата: Сан Саныч от 20:53, 16 декабря, 2012Ибо вам пофигу

Цитата: Сан Саныч от 20:53, 16 декабря, 2012От вас идёт куча критиканства, но дельных предложений не видно....

Цитата: NIXO от 22:06, 16 декабря, 2012Глупость и невежество напрашиваются на критику, если уж Вам именно так видно. Никого лично не критикую. Дельное предложение состоит в том, чтобы взрослые воспитывали детей и занимались ими, чтобы потом не считать нормальным поведением воровство (пусть даже и детское). Не отгораживать их охранниками и турникетами от проблемы в надежде, что сторонняя защита на все 100% позаботится о ваших детях. Чтобы воспитываясь, дети прежде всего ценили жизнь свою и чужую, да и вообще - всякую, меньше развешивали уши и не велись на болтологию, особенно из телевизора и интернета. Были добры честны и открыты, но чтобы при этом умели постоять за себя, осадить наглеца или вывести на чистую воду лжеца. Чтобы ценили добро и умели самостоятельно делать свой собственный выбор в силу своего незашореного и незабитого разума, своей развитой воли и доброго сердца. Тогда дети будут защищены тем, что из них не будут вырастать моральные уроды, штамповаться алкоголики, педофилы, ворье и преступники. Если, конечно все это вы можете это дать детям. Если нет, то... извините..
Жизнь, если честно, тысячелетиями этому учит-учит, а всё научить не может!..

ЦитироватьБолтология сплошная

Цитата: ptitsa-radio от 22:25, 16 декабря, 2012Давайте все станем сферическими родителями и детьми в вакууме, и жизнь наладится

Цитата: ptitsa-radio от 22:25, 16 декабря, 2012С таким же успехом вы можете предлагать, чтобы все люди рождались сразу разумными и с полным пакетом социальных навыков. По рождении чтобы умели читать и писать, не попадать в потенциально опасные ситуации и давать отпор всем, кто на них покусится.

Цитата: ptitsa-radio от 22:25, 16 декабря, 2012невозможно научить 10-тилетнего ребенка навыкам безопасного поведения.

Цитата: ptitsa-radio от 22:25, 16 декабря, 2012Психика еще не сформирована

Цитата: ptitsa-radio от 22:25, 16 декабря, 2012Но, к счастью, придурки с автоматами для нас не очень актуальны. В отличие от всякого мелкого хулиганья и педофильствующих личностей, которых пруд пруди.

Цитата: ptitsa-radio от 22:25, 16 декабря, 2012Что же касается мелкого воровства, детской агрессии, юношеской гиперсексуальности и прочих неприятных явлений, я вас разочарую, это - нормально.

ЦитироватьРазумеется, его нужно приводить в русло путем целого комплекса педагогических мер. Но увы, это воздействие моментального результата не вызывает никогда.

Цитата: NIXO от 23:22, 16 декабря, 2012Нормально, то, что ребенок чувствует в себе энергию и стремиться реализовать её именно в направлении воровства, агрессии и.т.д.?

Цитата: NIXO от 23:22, 16 декабря, 2012Кстати, "придурки с автоматами" актуальны.

Цитата: NIXO от 23:22, 16 декабря, 2012Некоторые полагают, что если разрешить владеть населению огнестрельным оружием, то все тут же побегут с автоматами стрелять по школе

Цитата: ptitsa-radio от 23:47, 16 декабря, 2012Мне неизвестно ни одного случая нападения на детей в школе с огнестрельным оружием на территории Камчатского края.

Цитата: ptitsa-radio от 23:39, 16 декабря, 2012Почитайте что-нибудь по возрастной психологии

Цитата: ptitsa-radio от 23:39, 16 декабря, 2012тогда и не будете рассуждать про сферических детей в вакууме, на которых нападают педофилы, потому что их мама с папой неправильно воспитали. Или про порочных малолеток, которые сами бедных взрослых провоцируют. Вы уже пытались продвинуть подобную теорию пару страниц назад, были категорически непоняты.
Заодно и про истоки педофилии почитайте. А поскольку за родителей педофилов я уж всяко отвечать не могу, продолжаю настаивать на том, что детей нужно охранять.

Цитата: NIXO от 00:11, 17 декабря, 2012Если оружие разрешат, то непременно появятся придурки с автоматами. Это логика такая. Оружием население еще не владеет, но "придурки с автоматами" уже вырисовались.

ЦитироватьПока что оружие не разрешено и придурков никаких не вырисовалось

Цитата: ptitsa-radio от 00:20, 17 декабря, 2012Нагнетаете истерию на ровном месте и устраиваете охоту на ведьм.
У меня вопрос: с какой целью?

Цитата: NIXO от 00:25, 17 декабря, 2012Вам виднее )

Цитата: NIXO от 13:34, 15 декабря, 2012Никаких "фактов" не существует.

Цитата: NIXO от 14:24, 15 декабря, 2012Кстати, а кто нибудь сталкивался с девчушками лет 13 - 14, которые могут научить такому, чего не в каждом ХХХХХ кино увидишь?

Цитата: NIXO от 19:17, 16 декабря, 2012есть проблемы насущнее, они многочисленней и актуальней и с ними надо разбираться со всей серьезностью..

Цитата: ptitsa-radio от 22:25, 16 декабря, 2012Что же касается мелкого воровства, детской агрессии, юношеской гиперсексуальности и прочих неприятных явлений, я вас разочарую, это - нормально. В том смысле, что это естественно, и все через это проходят.

Цитата: ptitsa-radio от 00:35, 17 декабря, 2012Когда ему приводят эти факты,  со ссылками на официальные источники, он переключается на осуждение собственно несовершеннолетних:

Цитата: ptitsa-radio от 00:35, 17 декабря, 20123) Когда данная позиция вызывает резкое осуждение, начинает всячески уводить разговор в сторону:

Цитата: Yolka от 01:02, 17 декабря, 2012Что значит - нормально? Я не читала умных книжек по детской психологии, но из собственных наблюдений не замечала, чтобы этим страдали все дети или хотя бы половина. Имхо, научить ребенка к десяти годам не подворовывать даже по мелочи - ничего запредельно сложного нет. И к семи годам - тоже. Если, конечно, учить, а не пускать на самотек.

Цитата: NIXO от 01:15, 17 декабря, 2012Фактов не существует.

Цитата: NIXO от 01:15, 17 декабря, 2012
У Вас же педофилия пока намертво "слеплена" с насилием. Разлепите эти два понятия, для начала, чтобы конструктивно вести диалог.
2Потому что несовершеннолетние непосредственно связаны с явлением "педофилия". Поведение несовершеннолетних, конечно же так-же должно учитываться при возникновении подобного явления.

Цитата: Yolka от 01:02, 17 декабря, 2012Что значит - нормально? Я не читала умных книжек по детской психологии, но из собственных наблюдений не замечала, чтобы этим страдали все дети или хотя бы половина. Имхо, научить ребенка к десяти годам не подворовывать даже по мелочи - ничего запредельно сложного нет. И к семи годам - тоже. Если, конечно, учить, а не пускать на самотек. Агрессия тоже контролируется к более раннему возрасту. Насчет гиперсексуальности - тут ничего не могу сказать, бо не разбираюсь, что уже следует считать гипером, а что - еще нет. Но в период моего взросления ничего выдающегося среди своих одноклассников не припомню. Пока дочка росла - тоже. А мелкий еще не дорос.

Цитата: murka от 20:24, 15 декабря, 2012
Это нормальный период в жизни многих детей.

Цитата: чертенок13 от 12:38, 17 декабря, 2012...но даже я , случалось, воровала в магазинах

Цитата: абревиатура от 12:59, 17 декабря, 2012
фу такой быть

Цитата: NIXO от 01:26, 17 декабря, 2012
Вероятней всего Птица-Радио путает статистические нормы, исходящие из гольной цифири и нормальность как таковую вообще. Статистическая норма рассчитывается по специальным формулам на основе мат. статистики и предварительных стат. исследований. Например, число курящих на душу населения может показать нам, что курение (с определенным числом курильщиков) для населения - норма.

Цитата: Yolka от 01:02, 17 декабря, 2012
Меня эта фраза тоже заинтересовала.
Что значит - нормально? Я не читала умных книжек по детской психологии, но из собственных наблюдений не замечала, чтобы этим страдали все дети или хотя бы половина. Имхо, научить ребенка к десяти годам не подворовывать даже по мелочи - ничего запредельно сложного нет. И к семи годам - тоже. Если, конечно, учить, а не пускать на самотек. Агрессия тоже контролируется к более раннему возрасту. Насчет гиперсексуальности - тут ничего не могу сказать, бо не разбираюсь, что уже следует считать гипером, а что - еще нет. Но в период моего взросления ничего выдающегося среди своих одноклассников не припомню. Пока дочка росла - тоже. А мелкий еще не дорос.

Цитата: NIXO от 14:24, 15 декабря, 2012
Хочу рассказать об одном диком случае. Одни малолетки навещали знакомого.
однажды малолетняя подруга, натрахавшись с молодым человеком решила подзаработать
На это знакомый предложил ей к просмотру кино, в котором одноименная малолетка "насилуется" взрослым дядей (он тайно заснял процесс) и предложил в свою очередь выкупить кассету.

Цитата: Танико от 08:57, 17 декабря, 2012Да, педофилия =насилие

Цитата: Танико от 08:57, 17 декабря, 2012Потому они и несовершеннолетние,  что не осознают в полной мере сущность и последствия сексуальных отношений.

Цитата: murka от 13:30, 17 декабря, 2012Дядечка, который хвастается обращением своего знакомого -педофилами с подростками, сидит и учит тут уму-разуму, как детей надо воспитывать. Вы на эту тему со своими друзями пообщайтесь...

Цитата: murka от 13:36, 17 декабря, 2012То и значит - нормально

Цитата: ptitsa-radio от 09:06, 17 декабря, 2012Нормально значит - естественно.

Цитата: ptitsa-radio от 09:06, 17 декабря, 2012Ребенок, в силу психологических особенностей возраста ощущает себя бессмертным.

Цитата: ptitsa-radio от 09:06, 17 декабря, 2012Единственный способ "не пускать этого на самотек" - контролировать ребенка 24 часа в сутки.
Лет до 12, как минимум.

Цитата: ptitsa-radio от 09:06, 17 декабря, 2012Видела в школе таких родителей: "как? моя доченька? да как же это, откуда она могла такого набраться, у нас же такая хорошая семья!" Мыж воспитываем, ага. 
Причем, что самое интересное, что, действительно, воспитывают.

Цитата: ptitsa-radio от 09:06, 17 декабря, 2012Причины разные - озорство, стремление самоутвердиться, невозможность в данном возрасте представить возможные последствия.

Цитата: ptitsa-radio от 09:06, 17 декабря, 2012Можно сколько угодно говорить ребенку, что прыгать с крыши нельзя, но он все равно будет это делать. Потому что для него - сломанная нога или увечье - пустой звук. Он не понимает, что такое инвалидность. То есть знать-то знает, но не понимает. Ребенок, в силу психологических особенностей возраста ощущает себя бессмертным.
Загляните как-нибудь ради интереса в детскую краевую больницу, в отделение хирургии - поймете, о чем я говорю.

Цитата: Soleil от 14:46, 17 декабря, 2012ФИО, адрес и телефон знакомого можно? Спрашиваю ввиду того, что этим Вашим сообщением заинтересовалось определенное колличество людей. И Ваш телефончик тоже можно в личку плиззз??? А вообще, как тут говорят некоторые уважаемые мной форумляне: "Иногда лучше жевать, чем говорить...."

Цитата: NIXO от 14:54, 17 декабря, 2012
Еще вопросы?

Цитата: NIXO от 16:46, 15 декабря, 2012
Будь моя воля, я бы добавил в уг. кодекс статью "за вранье".

Цитата: NIXO от 23:22, 16 декабря, 2012
на роль форумного трололо не претендую.

Цитата: Soleil от 15:15, 17 декабря, 2012Вот прям была уверена, что получу именно такой ответ

Цитата: ptitsa-radio от 21:03, 16 декабря, 2012Ехала в автобусе. Автобус был почти пустой, я села сзади.
На остановке зашел и сел прямо передо мной пацан с ранцем, лет 10. Светловолосый симпатичный мальчик.
Вслед за ним вошел неопрятного вида мужик, кажется в подпитии.
Мне сразу не  понравилось, что он подсел к пацану, хотя мест свободных в автобусе было навалом.
И стал пацана... лапать. Прижиматься, гладить по ноге, тяжело задышал. Я аж опешила.
Мальчишка вырвался, перелез через мужика в проход и выбежал из автобуса.

Дело было давно, я сама тогда дюже молодая была.
И мне очень стыдно до сих пор за то, что я не вмешалась. Не заорала на этого мужика, не начала привлекать внимание.
Стыдно перед этим мальчишкой, каково это, когда тебя начинают лапать посредь бела дня и никто не поможет?
Хорошо хоть этот м***к за ним не пошел.

Цитата: чертенок13 от 12:38, 17 декабря, 2012но даже я , случалось, воровала в магазинах

Цитата: NIXO от 15:38, 17 декабря, 2012Родственник рассказывал, что в 90-х, когда учился в школе, то за одноклассницей одной постоянно какие-то мужики (причем, не родители) на машине приезжали забирать её из школы. Потом выяснилось, что там дядечка очень даже ухлестывал за ней. И всем было плевать на это. А бывшая жена однажды поделилась, что начала жить регулярной половой жизнью с 14 лет, причем, со взрослыми дяденьками. И подруги её. Для меня, это, конечно было не с особым восторгом встречено, но, такова жизнь. И это было и будет, если на это забить и наплевать на воспитание детей. А тут, сидите в интенетах и ручками в возмущении всплескиваете, -Ой страх-то какой, педофилия!
ЛИЦЕМЕРЫ

Цитата: Танико от 22:16, 17 декабря, 2012Ага, логика офигенная: если закон нарушать немножко,  чуть-чуть,  то преступления вовсе и нет((
Про дееспособный возраст сразу забывают((

Цитата: ptitsa-radio от 20:22, 17 декабря, 2012Вы действительно считаете, что если насилия не было, а "за конфетку", то все нормально? И ребенок удовольствие получил, и дядя - чего тут эти тетки недовольные на форуме бухтят? А вы понимаете, что для 13-летней девочки общение с взрослым дядей - по сути дела, такая же точно конфетка? На машине покататься, в ресторан сходить, получить копеечный подарок? Перед подружками покрасоваться?
Больше чем уверена, что повзрослев, такая девочка будет относиться к подобному дяде с омерзением. А лет в 20-25 такого типчика и на пушечный выстрел к себе не подпустит. Потому что будет видеть, чего он самом деле стоит, как мужчина.     
Поэтому такие к малолеткам и бегут, им легко глаза запорошить, в отличие от взрослых девиц. Перед 13-летней из себя крутого изображать гораздо, гораздо проще. И развращают девочек, подкидывая им "взрослые" конфетки. Чтобы потом ныть на форумах, какие нонеча развращенные малолетки пошли. И калечат им психику, приговаривая при этом глумливо "да бы видали, что эти малолетки сейчас умеют в 13 лет!"

Цитата: ptitsa-radio от 20:22, 17 декабря, 2012может это просто у некоторых какашки в голове?

Цитата: ptitsa-radio от 20:22, 17 декабря, 2012Пожалуйста, вот тебе ведьма. Абсолютно пропедофильски настроенный товарищ. Не удивлюсь, если у него у самого подобный опыт был. Этож надо настолько не иметь совести, чтобы подобные вещи заявлять  на голубом глазу?
Ведьма рядовая, классическая, обыкновенная. И их - миллионы. 

Цитата: Танико от 22:16, 17 декабря, 2012Ага, логика офигенная: если закон нарушать немножко,  чуть-чуть,  то преступления вовсе и нет((

Цитата: ptitsa-radio от 22:36, 17 декабря, 2012Что делать с теми педофилами, которые не завлекают, а все-таки насилуют, гражданин совета не дает

Цитата: ptitsa-radio от 22:36, 17 декабря, 2012Однако, против внедрения охраны в школах активно протестует.

Цитата: NIXO от 22:45, 17 декабря, 2012Ловить и сажать.

Цитата: NIXO от 22:45, 17 декабря, 2012Укажите, пожалуйста, где я "активно протестовал".

Цитата: Танико от 22:16, 17 декабря, 2012Про дееспособный возраст сразу забывают((

Цитата: ptitsa-radio от 22:53, 17 декабря, 2012А тех, кто не насилует, а завлекает? Отпускать?

Цитата: ptitsa-radio от 22:53, 17 декабря, 2012Активного протеста не было, скорее сарказм.

ЦитироватьВедь совершенно очевидно, что у 13-летнего ребенка мозгов и житейской мудрости должно быть ровно столько же, сколько и у взрослого, ответственного человека!

Цитата: абревиатура от 20:05, 17 декабря, 2012я никогда не воровал

Цитата: ptitsa-radio от 20:22, 17 декабря, 2012Пожалуйста, вот тебе ведьма.

Цитата: ptitsa-radio от 20:22, 17 декабря, 2012И их - миллионы. 

Цитата: ptitsa-radio от 20:22, 17 декабря, 2012Ведьма рядовая, классическая, обыкновенная. И их - миллионы.

Цитата: NIXO от 23:25, 17 декабря, 2012Нет конечно! Грамотно выявлять завлекунов и принимать меры.

Цитата: 212-й от 23:51, 17 декабря, 2012Полагаю, - это от страха?

ЦитироватьА что тут выявлять, если вы мне тут уже 10 страниц доказываете, что нет никаких фактов и явления, как такового?

ЦитироватьКак в одном анекдоте: "... батюшка, я не пью, не курю, не ворую, с женщинами воздержан, я что, не правильно живу?!,  Правильно живешь, сын мой. Но зря...".

ЦитироватьВ зеркало все посмотрели?

Цитата: 212-й от 23:51, 17 декабря, 2012Полагаю, - это от страха?

Цитата: ptitsa-radio от 00:14, 18 декабря, 20129 за три месяца - некисло? И это только то, что попало по итогу в прессу.

Цитата: абревиатура от 00:16, 18 декабря, 2012один волос это много или мало?

Цитата: ptitsa-radio от 00:18, 18 декабря, 2012один изнасилованный ребенок это много или мало?

Цитата: NIXO от 00:10, 18 декабря, 2012Тогда и дети будут вовлекаться в эти вневременные ценности беря пример с более взрослого и мудрого поколения.

Цитата: абревиатура от 00:31, 18 декабря, 2012я первый спросил.

Цитата: ptitsa-radio от 00:53, 18 декабря, 2012
так вы первый и ответьте. а о волосах мы можем в другой теме побеседовать.

Цитата: абревиатура от 00:57, 18 декабря, 2012Но вот я сейчас приведу пример, чтобы выпоняли, что вот эта вот современная педоистерия может принести больше вреда, чем пользы.

Цитата: абревиатура от 00:57, 18 декабря, 2012Вообще я тут щас могу целую теорию заговора написать, где педоборьба - один из инструментов уничтожения России. Но не буду.

Цитата: ptitsa-radio от 01:08, 18 декабря, 2012А я истерии не наблюдаю.

Цитата: ptitsa-radio от 01:08, 18 декабря, 2012Лучше позаботьтесь о конкретных вещах, на которые вы можете оказать реальное влияние.

Цитата: ptitsa-radio от 01:08, 18 декабря, 2012Потому что под шумок педофилы бродят вокруг школ и детских садов, и никто на них внимания не обращает.

Цитата: ptitsa-radio от 01:08, 18 декабря, 2012И вообще, в эпоху интернета цензура себя давно изжила. Замолчать все равно ничего не получится, смиритесь с этим уже.

Цитата: абревиатура от 01:16, 18 декабря, 2012а я наблюдаю. причем последние 2-3 года. отчего бы это?

Цитата: абревиатура от 01:16, 18 декабря, 2012миллионы?

Цитата: абревиатура от 01:16, 18 декабря, 2012я не про замалчивание. в интернете каждый надет - что иещт. кто любит сталина - найдет, что стаилн хороший (просто тут много разговоров на эту тему было), кто ищет, что вокруг одни педофили - найдет и этому подтверждение. но кроме того, что цензура себя изжила, в наш век очень сильно развилась манипуляция сознанием.

Цитата: ptitsa-radio от 00:14, 18 декабря, 2012
Будь, добр, расставь точки над и, а то я не понимаю твою позицию по этому вопросу.

Цитата: 212-й от 01:36, 18 декабря, 20121. Педофилия была и будет в любом обществе.2. Педофилия - справедливо осуждаемое явление.3. Людей, чья вина в педофилии доказана, нужно изолировать от общества.4. Нынешняя охота на педофилов - часть политической игры в русле отвлечения внимания общественности от реальных проблем.

Цитата: Сан Саныч от 01:31, 16 декабря, 2012
Что-то многовато педофилов на единицу школьниц было в вашем детстве...  В моём детстве я даже слов таких не знал, хотя был далеко не домашним мальчиком.

Цитата: ptitsa-radio от 12:24, 16 декабря, 2012
А я уже писала про насильника, который забрался в школу и изнасиловал двух девочек.
Родители их плохо воспитывали? Ответа от тебя я не услышала.

Цитата: ptitsa-radio от 12:37, 16 декабря, 2012
А взрослым сообщить, не, не догадались? Значит, хреново вас воспитывали.

Цитировать"Мама плохо воспитывала, поэтому девочка боялась мужиков, поэтому ее изнасиловали, но девочка сама в этом виновата, потому что всем рассказала."
Где причина и где следствие?
Бессвязный бред, ты уж извини за прямоту.

ЦитироватьИ очень доставляет пассаж, что девочке надо было помалкивать. Наверное, чтоб не портить безоблачную советскую статистику.

Цитата: ptitsa-radio от 22:25, 16 декабря, 2012

P. S. Что же касается мелкого воровства, детской агрессии, юношеской гиперсексуальности и прочих неприятных явлений, я вас разочарую, это - нормально. В том смысле, что это естественно, и все через это проходят. Это - нормальное поведение, хотя и неправильное. Разумеется, его нужно приводить в русло путем целого комплекса педагогических мер. Но увы, это воздействие моментального результата не вызывает никогда. Воспитание, как и взросление, длится годами. И все это время ребенок беззащитен.

Цитата: ptitsa-radio от 20:22, 17 декабря, 2012
А вы понимаете, что для 13-летней девочки общение с взрослым дядей - по сути дела, такая же точно конфетка? На машине покататься, в ресторан сходить, получить копеечный подарок? Перед подружками покрасоваться?
Больше чем уверена, что повзрослев, такая девочка будет относиться к подобному дяде с омерзением. А лет в 20-25 такого типчика и на пушечный выстрел к себе не подпустит. Потому что будет видеть, чего он самом деле стоит, как мужчина.  :puke  :puke  :puke

Цитата: ptitsa-radio от 00:03, 18 декабря, 2012
А что тут выявлять, если вы мне тут уже 10 страниц доказываете, что нет никаких фактов и явления, как такового?

Цитата: ptitsa-radio от 00:14, 18 декабря, 2012
Или ты, как Жук, скажешь, что это, маргиналы и люмпены, что с них взять? С нормальными людьми такого не случается по определению?

Будь, добр, расставь точки над и, а то я не понимаю твою позицию по этому вопросу.

Цитата: ptitsa-radio от 01:29, 18 декабря, 2012
На камчатке 9 случаев за три месяца. Умножьте пропорцию на население страны. Не забудьте добавить в эту цифру тех, кто напрямую не насилует в подъездах, но не считает зазорным подпоить и трахнуть зазевавшуюся малолетку. Увы, все грустно.Авторадио я читаю подряд, каждый день.

Цитата: jhuk от 07:03, 18 декабря, 2012Любое девиантное поведение ребенка говорит о его эмоциональном одиночестве семье, отсюда агрессия, воровство, желание продаться за конфетку взрослому дяде и многое другое. Корни в семье.

Цитировать1. Педофилия была и будет в любом обществе.
2. Педофилия - справедливо осуждаемое явление.
3. Людей, чья вина в педофилии доказана, нужно изолировать от общества.
4. Нынешняя охота на педофилов - часть политической игры в русле отвлечения внимания общественности от реальных проблем.

ЦитироватьДевиантное поведение говорите, а кто на улице по внешенему виду или по паре фраз может его определить?!

Цитата: NIXO от 11:02, 18 декабря, 2012Не добавить, не убавить. Верно!

Цитата: Сан Саныч от 11:26, 18 декабря, 2012
Прогиб, вероятно, засчитан.

Цитата: 212-й от 01:36, 18 декабря, 2012Нынешняя охота на педофилов - часть политической игры в русле отвлечения внимания общественности от реальных проблем.

Цитата: jhuk от 06:41, 18 декабря, 2012
Если девочка к 13 лет не знает, что отдаваться за ресторан, покатушки и конфетки - чистой воды проституция, то девочка либо олигофренка, либо из такой семьи. Или вариант - она бастует и самоутверждается, что является следствием ее неуверенности в себе, которую как ни крути воспитали в ее семье

Цитата: jhuk от 07:25, 18 декабря, 2012То, что пишут и говорят наши СМИ, делите на 10, им бы погорячее что осветить.

Цитата: 212-й от 01:36, 18 декабря, 20121. Педофилия была и будет в любом обществе.
2. Педофилия - справедливо осуждаемое явление.
3. Людей, чья вина в педофилии доказана, нужно изолировать от общества.
4. Нынешняя охота на педофилов - часть политической игры в русле отвлечения внимания общественности от реальных проблем.

Цитата: 212-й от 13:26, 18 декабря, 2012Но своим педалированием темы педофилии ты реально уже утомила!

Цитата: jhuk от 07:03, 18 декабря, 2012такие дети чаще всего становятся добычей и в обоих случаях это вина родителей. Преступники от этого менее преступными не становятся, однако "борьба" с ними действительно лежит в правильном воспитании детей

Цитата: jhuk от 07:25, 18 декабря, 2012То, что пишут и говорят наши СМИ, делите на 10,

Цитата: jhuk от 06:08, 18 декабря, 2012любой психолог и криминалист расскажет про виктимность некоторых персонажей,

Цитата: ptitsa-radio от 12:43, 18 декабря, 2012А вот столкнется ли мой ребенок с педофилом, и будет ли он при этом защищен и как - вопрос для меня не праздный.

Цитата: jhuk от 07:03, 18 декабря, 2012Но % таких преступлений всегда невысок.

Цитата: Танико от 14:37, 18 декабря, 2012Муковисцидоз и многие другие тоже редкая болезнь, но это не значит, что лечить и помогать не надо.

Цитата: Танико от 14:37, 18 декабря, 2012про виктимность прочитали,

Цитата: 212-й от 01:36, 18 декабря, 20121. Педофилия была и будет в любом обществе.
2. Педофилия - справедливо осуждаемое явление.

Цитата: 212-й от 14:35, 18 декабря, 2012Воистину, хочешь оказаться неправым - поспорь с женщиной! 

Цитата: Asta Gomes от 15:14, 18 декабря, 2012Парис же искренне считает что Джульетта засиделась в девках.

Цитата: ptitsa-radio от 15:16, 18 декабря, 2012Не ожидала именно от тебя подобной фразы, если честно.

Цитата: Chen от 09:39, 18 декабря, 2012
jhuk, я так поняла, что книги по психологии Вы читали, молодец. Теория - вещь хорошая, вот только в природе не существует "черного и белого". Девиантное поведение говорите, а кто на улице по внешенему виду или по паре фраз может его определить?!. бу-га-га
Девиантное поведение относительно, потому что соизмеряется только с культурными нормами группы (родственники, друзья, семья, школьный коллектив, коллеги, ну и т.д...). Например, преступники считают нормальным видом заработка вымогательство, однако большая часть населения считает такое поведение девиантным. Это касается и некоторых видов социального поведения: в одних обществах они считаются девиантными, в других нет.

Цитата: ptitsa-radio от 12:34, 18 декабря, 2012
Кричать о том, что"эти СМИ вечно все преувеличивают!" очень легко.
Но вот конкретное СМИ, конкретные заметки, давай, обоснуй, что тут преувеличено.
Прямо на примерах.

http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=327212&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=327212&IDSITE=221)
http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=331294&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=331294&IDSITE=221)
http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=332012&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=332012&IDSITE=221)
http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=332561&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=332561&IDSITE=221)
http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=333203&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=333203&IDSITE=221)
http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=333681&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=333681&IDSITE=221)
http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=334333&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=334333&IDSITE=221)
http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=337135&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=337135&IDSITE=221)
http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=340457&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=340457&IDSITE=221)

Цитата: jhuk от 17:02, 18 декабря, 2012у меня ощущение, что вы сняли с полки учебник и выбрали фразы оттуда  фразы общие и ни о чем

Цитата: ptitsa-radio от 15:12, 18 декабря, 2012
Кстати, виктимное поведение может формироваться не только в результате воспитания, а и в результате обстоятельств.
Т. е. после первого изнасилования, которое могло быть и случайным, появление такого типа поведения крайне высока.
Подобный механизм срабатывает в случае т. н. Стокгольмского синдрома.

ЦитироватьНе всем повезло родиться в полных семьях, у образованных, заботливых и внимательных родителей.

Цитата: jhuk от 17:18, 18 декабря, 2012Что-то совсем каша, как стокгольмский синдром разовьется при разовом агрессивном нападении/изнасиловании?

Цитата: jhuk от 17:11, 18 декабря, 2012У нас дома запрет на канл НТВ и прочие аналоги, а вы мне предлагаете с головой в это д...о нырнуть, нет спасибо.

Цитата: ptitsa-radio от 22:31, 18 декабря, 2012
Подобный, ключевое слово - подобный. Это просто пример, какие выверты бывают у человеческой психики в стрессовой ситуации.
А при разовом изнасиловании, особенно, если речь идет о подростке, виктимного поведения очень даже можно ожидать.
Впрочем, речь вообще не об этом. А о том, что нелепо обвинять жертву в виктимном поведении. Ибо данная вещь от нее не зависит.
А так... Все равно, что калеке с одной ногой заявлять: "Чтож ты, идиот, от преступников не убежал? На меня вон давеча попытались наехать, так я удрал и все дела".

ЦитироватьНо все они - люди, у всех равные права и всех их жалко.

ЦитироватьКонечно, конечно. Не читал, но осуждаю  :degsmile

ЦитироватьВсе случаи - официально зарегистрированы, соответствуют фактам следствия, что легко можно проверить.

Цитата: NIXO от 12:57, 19 декабря, 2012Есть подростки по 15, но дашь все 18 иногда,

Цитата: Альбина 41 от 13:29, 19 декабря, 2012ЧТО ПРОИСХОДИТ???

Цитата: Альбина 41 от 13:29, 19 декабря, 2012ЧТО ПРОИСХОДИТ???

Цитата: jhuk от 04:32, 19 декабря, 2012вы хотите бороться со следствием или причиной

Цитата: jhuk от 04:32, 19 декабря, 2012А там и на ловца зверь побежал.

Цитата: ptitsa-radio от 14:05, 19 декабря, 2012
Я хочу бороться с теми, кто насилует, потому что это - прямая причина, а все остальные - косвенные.

ЦитироватьВо-во. Если в город медведь забежит, его просто пристрелят, не пытаясь обучать людей безопасному обращению с медведями.

Цитата: Chen от 13:38, 19 декабря, 2012
да какая хрен разница, кому сколько дашь в 13, 14, 15,16,...ну и т.д. Суть проблемы то не в этом, "жертва" - "не жертва", проблема в том, что делается в головах у тех мужиков кому "за....". Страдают то дети.

Цитата: Альбина 41 от 13:29, 19 декабря, 2012

ЧТО ПРОИСХОДИТ???

Цитата: Танико от 19:33, 20 декабря, 2012

34 ребенка в 2012 году признано потерпевшими.

Цитата: Скорпион от 23:01, 24 декабря, 2012
гастербайтеров уже в отдельный городок "отселили" с города, с пятницы по вс ими все пивнушки забиты и улицы

Цитата: ptitsa-radio от 10:20, 11 декабря, 2012
Прям такой моральный стресс, паспорт показать? Какая нежная психика.

Цитата: murka от 09:52, 11 декабря, 2012
Могу успокоить всех мужчин.. если вы не будете лезть ребенку в трусы и тащить потерявшегося ребенка к себе домой (исключительно из добрых побуждений), можете спать спокойно - никто вас за решетку не упечет.

ЦитироватьПросто сейчас на всякий случай стараемся реже подходить к чужим детям, даже если действительно нужна их помощь, или даже если помощь нужна самому ребенку (в некритических ситуациях).

Цитата: murka от 10:21, 11 декабря, 2012
Например?

Цитата: Танико от 08:57, 17 декабря, 2012
НЕЛЬЗЯ вступать в сексуальные отношения с несовершеннолетними,  вот и все.  Все остальное- демагогия.

Цитата: ptitsa-radio от 14:05, 19 декабря, 2012
Я хочу бороться с теми, кто насилует, потому что это - прямая причина, а все остальные - косвенные.

Цитата: Арчи от 05:19, 25 декабря, 2012По Молчанова шла, плача навзрыд, девочка лет 8-ми, (вероятно - из общаг). Проехал мимо, даже не задумываясь остановиться и спросить в чем дело. Так спокойнее, а то ещё мама-пьянчужка вдруг решит подзаработать, так замучаешься доказывать, что ты не монстр.
И в следующий раз тоже мимо проеду/пройду, ибо стало модно на каждом углу кричать "караул, педофилы!!!" А ведь когда-нибудь реальная помощь может понадобиться и Вашим, соседским, и ещё бог весть знает чьим детям... Я не говорю о "героических задержаниях извращенцев", порой даже просто от кучки драчливых сверстников отбить ребенка нужно, раньше так и поступал, теперь - трижды подумаю, чем заморочиться. Ну если уж совсем убивать будут, может и вступлюсь...

Цитата: Арчи от 05:19, 25 декабря, 2012Вот именно это и есть - истерия.

Цитата: Арчи от 05:19, 25 декабря, 2012Проехал мимо, даже не задумываясь остановиться и спросить в чем дело. Так спокойнее, а то ещё мама-пьянчужка вдруг решит подзаработать, так замучаешься доказывать, что ты не монстр.

Цитата: Скорпион от 09:27, 25 декабря, 2012Аналогично. А то ещё паспорт попросят показать или в участок потащат. Нехай убивают друг друга детки у школы.

Цитата: Арчи от 05:19, 25 декабря, 2012А согласно УК РФ  совершеннолетним гражданам нельзя вступать в сексуальные отношения с лицами, не достигшими 16-летнего возраста. Разница есть, не правда ли?

Цитата: Chen от 09:52, 25 декабря, 2012да Вы бы в любом случае мимо прошли и не остановились, а тут хоть отмазка есть для успокоения своей совести

Цитата: Арчи от 05:19, 25 декабря, 2012пока однажды мамаша моей бывшей 29-летней подруги (у подруги две дочки) не посоветовала ей: "ты... поосторожнее, мало ли что... сейчас всяких хватает". Не дословно, но суть верна. Именно педоистерию считаю главной виновницей таких вот подозрений всего и вся.

Цитата: Арчи от 05:19, 25 декабря, 2012Искать воображаемых педофилов.

Цитата: Арчи от 05:19, 25 декабря, 2012Причем опять-таки обращают внимание на мужчин "за..." с девочками. Про женщин "за..." с мальчиками или девочками - ни слова. Как будто и нет такового или оно преступлением не является.

Цитата: Арчи от 05:19, 25 декабря, 2012Формально, по закону, сейчас можно посадить даже родителя, объясняющего СВОЕМУ ребенку, откуда берутся дети. Ибо беседы на сексуальные темы с детьми в УК как раз и оговорены, как преступление.

Цитата: Арчи от 05:19, 25 декабря, 2012Уже и форумчан с отличной от Вашей точкой зрения в педофилы записать успели... Ну чем не охота на ведьм?

Цитата: Арчи от 05:19, 25 декабря, 2012А если я не отец 13-летней девочки, а... скажем - близкий друг её мамы и мы все вместе приехали искупаться?

Цитата: Арчи от 05:19, 25 декабря, 2012Формально, по закону, сейчас можно посадить даже родителя, объясняющего СВОЕМУ ребенку, откуда берутся дети.

Цитата: Арчи от 05:19, 25 декабря, 2012Так спокойнее, а то ещё мама-пьянчужка вдруг решит подзаработать, так замучаешься доказывать, что ты не монстр.

Цитата: ptitsa-radio от 10:23, 25 декабря, 2012
Хренассе. И это вы считаете истерией? Мама советует дочке быть осторожнее, и не якшаться с кем попало, и она уже истеричка?

Цитата: Chen от 09:52, 25 декабря, 2012
ст. 134, 135 УКРФ, Вы её неправильно процитировали, так что разница однозначно есть

ЦитироватьСтатья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста
1. Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста и половой зрелости, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -наказывается...

Цитата: ptitsa-radio от 10:23, 25 декабря, 2012
Хочу ссылку и цитату из УК.

ЦитироватьСтатья 135. Развратные действия
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 135]
1. Совершение развратных действий без применения насилия лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, в отношении лица, не достигшего шестнадцатилетнего возраста и половой зрелости наказывается...

ЦитироватьВ качестве развратных могут быть квалифицированы действия, связанные с обнажением и манипуляциями с половыми органами, как потерпевшего, так и обвиняемого, совершение полового акта с третьим лицом в присутствии потерпевшего, позы и прикосновения сексуального характера, демонстрация фото- аудио- или видеоматериалов сексуального содержания, беседы на сексуальные темы, предоставление литературы сексуального содержания
Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации (постатейный) / Отв. ред. В. М. Лебедев. М., Юрайт-Издат, 2007.

Цитата: ptitsa-radio от 10:23, 25 декабря, 2012
Я приводила кучу примеров педофилов невоображаемых. Их вы предпочли проигнорировать.

Цитата: ptitsa-radio от 10:23, 25 декабря, 2012
А тем временем,  настоящие педофилы, пользуясь тем, что их предпочитают игнорировать, будут творить свои делишки?

Цитата: ptitsa-radio от 10:42, 25 декабря, 2012
И сколько раз такое с вами случалось? Возможно, такое случалось с теми, кого вы знаете лично?

Цитата: ptitsa-radio от 10:42, 25 декабря, 2012
Как часто вы, или ваши знакомые попадали в такую ситуацию?

Цитата: Арчи от 19:17, 25 декабря, 2012Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации (постатейный) / Отв. ред. В. М. Лебедев. М., Юрайт-Издат, 2007.

Цитата: Chen от 19:36, 25 декабря, 2012
Я валяюсь с этих "юристов" :degsmile, вот если бы Вы на решение Верховного суда сослались, я бы почитала. Икать не буду, увольте ;)

Цитата: Арчи от 19:40, 25 декабря, 2012используют комментарии к УК, а не решения ВС.

Цитата: Chen от 19:41, 25 декабря, 2012
Даааааа?????? а Вы в суде давно были?

Цитата: Арчи от 19:17, 25 декабря, 2012Не поняли сабжа? Престарелая бабуля, насмотревшись зомбоящик, советует 29-летней дочери не общаться "с кем попало"? У женщины в это время своя голова на плечах есть давно, а такие необоснованные подозрения для любого нормального мужика - унизительны.

Цитата: Арчи от 19:17, 25 декабря, 2012Вы внимательно и до конца прочитали пункт, который процитировали? Фраза "...и мы все вместе поехали купаться" Вам понятна? Вы всё ещё настаиваете на фигурантах или после осмысления надобность отпала?

Цитата: Арчи от 19:17, 25 декабря, 2012Про знакомых - не знаю. А я - ни разу.

Цитата: Арчи от 19:40, 25 декабря, 2012Суды в определениях и расшифровке терминов используют комментарии к Кодексам и правоприменительную практику.

Цитата: Арчи от 19:45, 25 декабря, 2012Год назад, по ДТП. Два заседания. Подчеркну - речь о расшифровке юридических терминов. Этим, по-вашему, занимается ВС?

Цитата: Арчи от 19:17, 25 декабря, 2012
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%F1%F2%EB%E5%ED%E8%E5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%F1%F2%EB%E5%ED%E8%E5)

Цитата: ptitsa-radio от 19:50, 25 декабря, 2012
Я поняла, как предостережение маме лучше следить за безопасностью внучек. Вы же упомянули про "двух дочек", или это просто так было, без привязки к теме беседы?
Впрочем, вы так излагаете, что вас не поймешь, кто что сказал, сделал, и что он при этом имел в виду.

Цитата: ptitsa-radio от 19:50, 25 декабря, 2012
Я опять не поняла с ваших слов, что было, а чего не было.

Цитироватья не отец 13-летней девочки, а... скажем - близкий друг её мамы и МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ приехали искупаться? И что, если эта девочка в силу своей наивности по детски бросается на меня так, что я едва успеваю повернуться к ней спиной? Мне, наверное, надо было оттолкнуть её (физически или морально)? Ну чтоб какой-нить наблюдательный педоистерик не испортил нам отдых?

Цитата: ptitsa-radio от 19:50, 25 декабря, 2012
Но в этой теме все же хотелось бы собрать больше фактического материала. Особенно со стороны борцов с истерией, что-то они нас фактами не радуют.
Одни, "а вдруг", "а если" и "быть может".

Цитата: murka от 20:03, 25 декабря, 2012
Или "помощь" - это обязательно отвести чужого ребенка к себе домой, по дороге купив конфет? В этом случае вам и правда придется объяснятся в милиции.

Цитата: ptitsa-radio от 19:52, 25 декабря, 2012
Так, а что там у нас с практикой? Сколько родителей осуждены безвинно за сексуальное просвещение собственных детей? Сколько преподавателей биологии пошли по этапу?  :degsmile

Цитата: Арчи от 20:11, 25 декабря, 2012Снова непонятно?? Если да, то всей видимости, не понимаете смысл фразы только Вы. Ибо у других она вопросов не вызывает. Или просто решили затроллить?

Цитата: murka от 20:13, 25 декабря, 2012Ну прям страшно жить. За беседы с детьми уже, оказывается, сажают,

Цитата: murka от 20:03, 25 декабря, 2012Или "помощь" - это обязательно отвести чужого ребенка к себе домой, по дороге купив конфет?

Цитата: ptitsa-radio от 19:52, 25 декабря, 2012
Так, а что там у нас с практикой? Сколько родителей осуждены безвинно за сексуальное просвещение собственных детей? Сколько преподавателей биологии пошли по этапу?  :degsmile

Цитата: ptitsa-radio от 20:18, 25 декабря, 2012
Вам кто-то помешал купаться?

Цитата: Арчи от 20:11, 25 декабря, 2012

Вышенаписанную мною фразу о том, что я не допускаю такую возможность в принципе - Вы не заметили? Ну да ладно... Девушкам простительно )

Цитата: абревиатура от 20:23, 25 декабря, 2012
ну, на это по вашему способоен только педофил? хорошо, а как вы назовете мужчину, который прилюдно задирает футболку у не знакомого маленького мальчика и целует его в живот?

Цитата: Арчи от 20:30, 25 декабря, 2012
Дело Макарова очень резонансным было, даже здесь обсуждалось где-то. Да, начитаешься вот такого и станешь десятой дорогой обходить чужих детей.

Цитата: Арчи от 20:30, 25 декабря, 2012Дело Макарова очень резонансным было, даже здесь обсуждалось где-то.

Цитата: Арчи от 20:30, 25 декабря, 2012Нет, никто.

Цитата: Арчи от 20:30, 25 декабря, 2012Но Вы предлагали на страницах этой темы в таких случаях звонить куда следует

Цитата: murka от 20:49, 25 декабря, 2012Жаль, что противники "истерии" забывают упомянуть о том, что в моче девочки была обнаружена сперма. Наверное, не всё так просто?

Цитата: murka от 20:49, 25 декабря, 2012
Жаль, что противники "истерии" забывают упомянуть о том, что в моче девочки была обнаружена сперма. Наверное, не всё так просто?

Цитата: murka от 20:47, 25 декабря, 2012Назову его действия глупыми.

Цитата: абревиатура от 20:58, 25 декабря, 2012
А если бы это был не он, вы бы наверняка назвали его педофилом. Но, я, впрочем, не вижу даже ничего глупого в его действиях. Просто Владимир Владимирович искренне любит детей. Неужели у вас никогда не возникало такого щемящего чувства, при виде какого нибудь миленького создания, мальчика, или девочки, и так и хотелось бы его затискать, посюсюкать с ним? Этому чувству подвержены все без исключения нормальные здоровые люди, и Владимир Владимирович по всей вероятности тоже. Вот он и не сдержался. Тогда, кстати, насколько я помню педоистреии в стране не было. Сейчас бы он врят ли себе такое бы позволил. Взял бы волю в железный кулак и прошел бы мимо милого создания.

Цитата: murka от 21:00, 25 декабря, 2012Никогда бы не стала лезть с поцелуями к чужому ребенку.

Цитата: murka от 20:45, 25 декабря, 2012
Жаль, что вы прокомменитовали только эту часть моего поста  :smoke:

Цитата: murka от 20:49, 25 декабря, 2012
Жаль, что противники "истерии" забывают упомянуть о том, что в моче девочки была обнаружена сперма. Наверное, не всё так просто?

Цитата: ptitsa-radio от 20:50, 25 декабря, 2012
Ну, так бы сразу и сказали.

Цитата: ptitsa-radio от 20:50, 25 декабря, 2012
Не в таких случаях. Совсем не в таких.

Цитата: Арчи от 03:40, 26 декабря, 2012А я столкнулся с вполне конкретным необоснованным недоверием (выше рассказывал).

Цитата: Скорпион от 09:27, 25 декабря, 2012Вот именно это и есть - истерия.

Цитата: ptitsa-radio от 11:24, 26 декабря, 2012
Так и не поняла, кто и в каком месте вас обдал недоверием.

Цитата: ptitsa-radio от 20:20, 25 декабря, 2012
Да надоели уже. Сами себе напридумывают страшилок, сами в них верят, зато все вокруг, кто говорит о реальных случаях  - истерички.

Цитировать
На основании судебного прецедента 1996 года Zyla vs. Wade в 2005 году был принят новый федеральный закон «Эйми» (H.R. 4472). Он требовал внесения и малолетних сексуальных правонарушителей в национальный реестр и в государственную криминальную базу данных, NCIC (National Criminal Information Center).

Всё было бы нормально, если бы туда вносились только преступники, совершившие насильственный акт над младшими детьми или сверстниками. Однако из-за истерии, поднятой активистами, туда начали вносить имена подростков, совершивших половой акт по обоюдному согласию. Причём в базу данных NCIC вносятся имена обоих участников. Юных, 14–15-летних подростков, проявивших природный здоровый инстинкт, ставят на одну ступень с психически больными сексуальными маньяками и педофилами, превращая их в сексуальных преступников и полных антагонистов американского общества.

Цитата: ptitsa-radio от 11:24, 26 декабря, 2012
И кого посадили за разговоры о сексе тоже не поняла.

Цитата: Арчи от 17:01, 26 декабря, 2012Блджад... )))))))) Мамаша одной из моих бывших, узнав про роман дочери со мной. Маме - под 60, бывшей - 29. У бывшей - двое дочерей (у бабушки - внучек) 3,5 и 9 лет. Ну как мне ещё Вам написать, капсом, что ли? ))

Цитата: Арчи от 17:11, 26 декабря, 2012Гугл Вам в помощь.
За разговор о сексе - в тюрьму

Цитата: абревиатура от 17:16, 26 декабря, 2012
Было мне 30 тогда, а моей девушке 18 тока исполнилось. На вид кстати, сложно было точно сказать, сколько ей было. Могли и 16 дать, алкоголь в магазинах ей не продавали без паспорта.
Прожил я с ней 2 года и чего только от знакомых не наслушался. Многое было и в саркастическом тоне, может даже из зависти, но очень неприятно было этослышать. Даже моя маман меня подкалывала както.

Цитата: ptitsa-radio от 10:14, 27 декабря, 2012
Она при вас это что ли сказала?

Цитата: ptitsa-radio от 10:14, 27 декабря, 2012
Блин, вы издеваетесь что ли? Там один случай и тот - из Саудовской Аравии.

Цитата: ptitsa-radio от 10:26, 27 декабря, 2012А вы уверены, что замечания знакомых касались именно возраста девушки

Цитата: ptitsa-radio от 10:26, 27 декабря, 2012Я вот тоже, честно говоря, не понимаю, что кроме секса может связывать 30-ти летнего и 18-летнего человека

Цитата: абревиатура от 17:16, 26 декабря, 2012
Случай из моей жизни, реальный пример, когда педоистерия может испортить, ну пусть и не жизнь, но настроение регулярно.

Было мне 30 тогда, а моей девушке 18 тока исполнилось. На вид кстати, сложно было точно сказать, сколько ей было. Могли и 16 дать, алкоголь в магазинах ей не продавали без паспорта.
Прожил я с ней 2 года и чего только от знакомых не наслушался. Многое было и в саркастическом тоне, может даже из зависти, но очень неприятно было этослышать. Даже моя маман меня подкалывала както.

И как после этого не стать борцом против педоистерик?

Цитата: ptitsa-radio от 10:26, 27 декабря, 2012
Я вот тоже, честно говоря, не понимаю, что кроме секса может связывать 30-ти летнего и 18-летнего человека

Цитата: ptitsa-radio от 10:26, 27 декабря, 2012что кроме секса может связывать 30-ти летнего и 18-летнего человека

Цитата: абревиатура от 11:42, 27 декабря, 2012
у 18-ти летних мозги ещё всякими феминизмами и педоистериками не загажены.

Цитата: Арчи от 11:48, 27 декабря, 2012А ещё им гораздо важнее твое отношение к ним, нежели количество квадратных метров в твоей квартире, наличие евроремонта, и твоя зарплата ))

Цитата: абревиатура от 11:42, 27 декабря, 2012кстати, кроме секса, с 18-ти летними девушками куда как интереснее, чем с 30-ти летними тетками

Цитата: Chen от 12:55, 27 декабря, 2012оба на, этакий "учитель", а ты, "детка", поклоняйся мне

Цитата: Скорпион от 13:11, 27 декабря, 2012Вполне себе принятая и распространённая модель поведения во многих культурах.

Цитата: Chen от 13:17, 27 декабря, 2012
а у нас секс с несовершеннолетними может закончиться реальным сроком, и что?

Цитата: Скорпион от 13:37, 27 декабря, 2012Мир большой.

Цитата: Chen от 12:55, 27 декабря, 2012да у Вас, батенька, куча комплексов,

Цитата: Planer от 23:06, 27 декабря, 2012Если у тебя есть кошелек, то ты, цуко, палюбасу  нам денег должен!/Если у тебя есть  мпх, то  за педофилию в стране отвечать будешь, гад!

Цитата: Арчи от 11:48, 27 декабря, 2012А ещё им гораздо важнее твое отношение к ним, нежели количество квадратных метров в твоей квартире, наличие евроремонта, и твоя зарплата ))

Цитата: чертенок13 от 16:47, 27 декабря, 2012но достаточно просто представить обсуждаемый риск для своих детей, младших сестренок-братишек, и все встанет на свои места.

Цитата: ptitsa-radio от 23:24, 27 декабря, 2012
Или опять так, превентивненько возмущаетесь?

Цитата: Planer от 23:37, 27 декабря, 2012В каком таком месте я возмутилсо?

Цитата: Planer от 23:44, 27 декабря, 2012Вы, гражданочка, троллите бессовестным образом.

Цитата: Planer от 23:44, 27 декабря, 2012Вы, гражданочка, троллите бессовестным образом.

Цитата: абревиатура от 23:51, 27 декабря, 2012и это страшно.

Цитата: абревиатура от 23:51, 27 декабря, 2012
и это страшно.

Цитата: ptitsa-radio от 00:00, 28 декабря, 2012А чего вы все так боитесь

Цитата: ptitsa-radio от 23:29, 27 декабря, 2012
Быгыгы. Просто в 20 лет любая машина воспринимается как "О! У него МАШИНА!", а к 30 годам реально начинаешь разбираться в моделях, параметрах и цене.

Цитата: Planer от 23:44, 27 декабря, 2012
На эти провокации Арчи ведется, но и он скоро поймет.

Цитата: Арчи от 00:13, 28 декабря, 2012
Я уж давно понял.

Цитата: Planer от 00:04, 28 декабря, 2012В конкретном случае, пишешь об ощущениях, а тебя на полном серьезе некто пытается допросить.

Цитата: Арчи от 00:13, 28 декабря, 2012Только вот вопрос про впечатления от статьи почему-то проигнорила...

Цитата: ptitsa-radio от 00:20, 28 декабря, 2012
Я не читала. Саудовская Аравия и законы шариата меня мало интересуют, честно говоря.

Цитата: Арчи от 00:13, 28 декабря, 2012Быгыгы. Я про машину ни слова не сказал, кстати. И в нашем случае дело было совсем не в машине. А к 30-ти, да - тётки становятся куда меркантильнее, факт. О колье брильянтовых мечтают, а не о любви.

Цитата: Арчи от 00:22, 28 декабря, 2012Я про статью в ЛГ о педоистерии в США. Её тоже не читали?

Цитата: ptitsa-radio от 00:27, 28 декабря, 2012Для 20-летней студентки, живущей с родителями, и дальше райцентра нигде не бывавшей, любой самостоятельно зарабатывающий на жизнь человек, может казаться уверенным, влиятельным, решительным и волевым. Личностью, одним словом. А для ровесницы он - всего лишь ничтожный клерк Вася, десять лет протирающий штаны на грошовом окладе без малейших надежд на повышение.

Цитата: абревиатура от 00:42, 28 декабря, 2012вот это все и страшно. вы же в мужчинах не видите человека. вы видите только способ решить свои проблемы. денежный мешок. вы считаете, что в двадцать по вашему женщина ещё не умеет себя грамотно продавать, а в тридцать уже умеет, только и всего. действительно, какая тут может быть любовь.

Цитата: Арчи от 00:38, 28 декабря, 2012http://www.lgz.ru/article/9510/

Цитата: ptitsa-radio от 00:51, 28 декабря, 2012А боитесь вы чего?

Цитата: ptitsa-radio от 23:29, 27 декабря, 2012
Быгыгы. Просто в 20 лет любая машина воспринимается как "О! У него МАШИНА!", а к 30 годам реально начинаешь разбираться в моделях, параметрах и цене. Да и свою уже имеешь. И любой чувак с МАШИНОЙ перестает восприниматься, как существо априори преуспевающее.

ЦитироватьКак там говорится? Если в 90-х годах крутая машина была признаком достатка, то в 2000-х - признаком кредита.  :degsmile

Цитата: Арчи от 00:13, 28 декабря, 2012
Быгыгы. Я про машину ни слова не сказал, кстати. И в нашем случае дело было совсем не в машине. А к 30-ти, да - тётки становятся куда меркантильнее, факт. О колье брильянтовых мечтают, а не о любви.

Цитата: ptitsa-radio от 00:18, 28 декабря, 2012
В чем реально проблема-то? Может с "ощущениями" чего-то не того?

Цитата: абревиатура от 00:42, 28 декабря, 2012
вот это все и страшно. вы же в мужчинах не видите человека. вы видите только способ решить свои проблемы. денежный мешок. вы считаете, что в двадцать по вашему женщина ещё не умеет себя грамотно продавать, а в тридцать уже умеет, только и всего. действительно, какая тут может быть любовь.

Цитата: jhuk от 05:03, 28 декабря, 2012Насчет растления малолетних так четко не очертишь, столько граней, что в случае фанатизма общественности на фоне педоистерии пострадает масса невинных, а детей вырастят невротиками

Цитата: ptitsa-radio от 01:12, 28 декабря, 2012
Чушь какая-то. Даже комментировать не хочу - количество бреда зашкаливает.

Цитата: Арчи от 16:51, 28 декабря, 2012
Весь этот, по-Вашему, бред - реалии жизни в в США, порожденные педоистерией. 14-летняя девочка за связь с ровесником, 13-летний подросток, брошен в тюрьму за шлепок одноклассницы по пятой точке во время игры, 5-летний мальчик, играющий с ровестницами вполне приличную сцену из просмотренного фильма... Все они теперь пожизненно в реестре секс-преступников, их данные вместе с адресами и телефонами - в общедоступной базе данных.

Вы своими истериками и неуёмным желанием разоблачить всех педофилов вокруг как раз и тащите наше общество в весь этот бред.

Цитата: jhuk от 17:08, 28 декабря, 2012Похоже все идет к обществу амазонок, зачавших в пробирке и воспитавших вместе с подружками

Цитата: Скорпион от 17:40, 28 декабря, 2012Больше шансов, что талибы будут амазонкам диктовать правила лет так через 20)

Цитата: абревиатура от 17:42, 28 декабря, 2012
зато педофилии не будет.

Цитата: Арчи от 11:08, 27 декабря, 2012
Нет, она это не при мне сказала. Мне сама подруга это рассказывала после. Так что - не в оскорблениях дело, а в её фобии, напрямую связанной с педоистерией.
Нет, не издеваюсь. Система всегда начинается с единичных случаев. Да и Макаров сидит за якобы действия сексуального характера в отношении дочери. Какие именно, непонятно, но НЕ за непосредственно секс - 100%.

Цитата: Goga от 09:58, 29 декабря, 2012Какая педофилия? Всё законно.

Цитата: jhuk от 17:08, 28 декабря, 2012Еще одно последствие таких педоистерий - все больше мужчин, подрастая, будут бояться женщин. Сегодня масса инфантилов, готовых нас...ть в штаны, когда грозная начальница поверх очков посмотрит (образно) - не мужчины, одно название; другие окрашиваются голубым цветом; третьи спиваются, считая, что все "бабы - с..ки". Похоже все идет к обществу амазонок, зачавших в пробирке и воспитавших вместе с подружками

Цитата: Арчи от 16:51, 28 декабря, 2012Весь этот, по-Вашему, бред - реалии жизни в в США, порожденные педоистерией. 14-летняя девочка за связь с ровесником, 13-летний подросток, брошен в тюрьму за шлепок одноклассницы по пятой точке во время игры, 5-летний мальчик, играющий с ровестницами вполне приличную сцену из просмотренного фильма...

Цитата: ptitsa-radio от 12:46, 29 декабря, 2012
То есть, ты хочешь сказать, что мужчины - лишнее звено эволюции и поэтому отмирают сами собой? Ну, не знаю, таких радикальных взглядов я не придерживаюсь  :degen
По-моему, мужчины гораздо крепче, чем принято о них думать  :degen

Цитата: jhuk от 18:51, 29 декабря, 2012
такого не утверждала, мужчин люблю, но увы контатирую факт, что мужчины все чаще меняются социальной ролью с женщинами или вообще патологически боятся женщин

Цитата: Скорпион от 19:23, 29 декабря, 2012
скорее избегают стервозных феминисток

Цитата: ptitsa-radio от 12:51, 29 декабря, 2012Мальчиков за шлепки одноклассниц по попе арестовали всего лишь на пять дней (а где там про тюрьму, кстати?), и поделом, я считаю. Наказание минимальное, но на пользу пойдет.

Цитата: абревиатура от 01:10, 30 декабря, 2012т.е. по вашему, за шлепки по попе, арест на пять дней это адекватное наказание, да? феминизм - фанатизм

Цитата: jhuk от 19:55, 29 декабря, 2012когда со всех сторон несется: "мужики козлы"; "не подходи к детям, педофил", не мудрено.

Цитата: ptitsa-radio от 10:06, 30 декабря, 2012По-моему, давление на нежную мужскую психику со стороны социума сильно преувеличено.
Это даже видно по текущей ветке: мужчины повествуют об ужасах жизни в Саудовской Аравии и Америке, где никто из них сроду не был и вряд ли будет.
Но стараааашно!

Цитата: ptitsa-radio от 10:06, 30 декабря, 2012жизни в Саудовской Аравии и Америке, где никто из них сроду не был и вряд ли будет. Но стараааашно!

Цитата: абревиатура от 13:12, 31 декабря, 2012мы за вас милые наши боимся.

Цитата: абревиатура от 08:32, 13 января, 2013
Охота на ведьм в самом разгаре

http://arh.sledcom.ru/news/detail.php?news=36357 (http://arh.sledcom.ru/news/detail.php?news=36357)

ptitsa-radio - а вы бы наверно его вообще расстреляли?

Цитата: murka от 11:27, 13 января, 2013А вы бы и вам подобные его в попку расцеловали?

Цитата: абревиатура от 11:29, 13 января, 2013
нет, я же написал - морду набил бы. а вы считаете, что 12 лет строгача - адекватно? и ксати поясните, что вы имеет в виду под 'вам подобные', в каком смысле подобные?

Цитата: murka от 11:38, 13 января, 2013Подобные= активно сочуствующие, не считающие педофилию за преступление, либо считающие, что педофилия - выдумка масс-медиа и т.д. и т.п.

Цитата: абревиатура от 11:41, 13 января, 2013
Ну, давайте по порядку. Вы меня сейчас обвинили в том, что я активно сочуствую педофилам, где я такое говорил? А так-же где я говорил, что педофилия это выдумка масс-медиа? Вы наверно и меня хотите упрятать на 12 лет?

Цитата: murka от 11:49, 13 января, 2013Не посочувствовали, нет?))

Цитата: абревиатура от 11:57, 13 января, 2013
Активно сострадать и сопереживать педофилам как явлению, а уж тем более уподобляться их эмоциональному состоянию - это одно, а возмущаться конретным абсурдом - это совершенно другое.

Цитировать«Пописал на семь лет строгого режима»

В Ярославском областном суде начинается слушание дела, которое правозащитники считают одним из самых абсурдных в уголовном праве последнего времени. 32-летнего Руслана Вахапова из Ярославской области, осужденного к семи годам строгого режима за то, что помочился в неположенном месте, называют жертвой кампании против педофилии. По версии обвинения, Вахапов не просто справил нужду, а совершил развратные действия в отношении несовершеннолетних (ч. 3 ст. 135 УК РФ). Причем сделал это дважды — в июле 2011-го в поселке Красные Ткачи и в сентябре того же года в деревне Кузнечиха.

Первое обвинение развалилось в суде первой инстанции, где предъявленные следствием доказательства признали недопустимыми и сфальсифицированными, самого следователя уволили. Второй эпизод квалифицировали как административное правонарушение, за которое Вахапову объявили предупреждение и даже не оштрафовали. Но после того как с этим делом поработали следователи СКР, административка вдруг стала тяжким преступлением. Сам Вахапов и его защита считают, что Руслан стал «развратником», потому что отказался дать взятку в 200 тыс. рублей и сообщил о вымогательстве в службу собственной безопасности.

— Нам сразу же намекнули, что жалобу не простят, — вспоминает мать Руслана Надежда. — И вскоре действительно дело было возбуждено вновь, но уже в отношении неустановленного лица, а все данные об административном правонарушении вместе с показаниями девочек оттуда исчезли.

Известия (http://izvestia.ru/news/543395#ixzz2ImCtkAbg)

Цитата: Арчи от 12:12, 24 января, 2013В Ярославском областном суде начинается слушание дела, которое правозащитники считают одним из самых абсурдных в уголовном праве последнего времени. 32-летнего Руслана Вахапова из Ярославской области, осужденного к семи годам строгого режима за то, что помочился в неположенном месте, называют жертвой кампании против педофилии. По версии обвинения, Вахапов не просто справил нужду, а совершил развратные действия в отношении несовершеннолетних (ч. 3 ст. 135 УК РФ). Причем сделал это дважды — в июле 2011-го в поселке Красные Ткачи и в сентябре того же года в деревне Кузнечиха.

Цитата: Скорпион от 11:47, 25 января, 2013Сейчас всё на педофилию валят если надо чела заказать. Общество готово смешать с говном любого даже не разобравшись, только масла в огонь подливай.

Цитата: Скорпион от 11:59, 25 января, 2013Не перестаёт, но напоминает охоту на красных в США в 50-е годы, когда за одно цитирование Ленина можно было лишиться работы и друзей.

Цитата: Скорпион от 11:47, 25 января, 2013
Сейчас всё на педофилию валят если надо чела заказать. Общество готово смешать с говном любого даже не разобравшись, только масла в огонь подливай.

Цитата: jhuk от 20:56, 11 февраля, 2013
Очень жду фильм на тему всеобщей истерии о педофилии- «Охота» — маленькое исследование психологии толпы, история жителя деревушки, на которого падает подозрение в растлении ребёнка.

Цитата: Скорпион от 21:17, 11 февраля, 2013
Тоже бы посмотрел.

Цитата: Acsider от 15:20, 14 марта, 2013Дурацким законопроектом об огораживании школ сплошными двухметровыми заборами. Денег из краевого бюджета вылетела тьма, перегородили все дороги, которые жители микрорайонов использовали десятилетиями, а обходные дорожки проложить не удосужились.

Цитата: Acsider от 15:20, 14 марта, 2013А на реальных педофилов нашим правоохранителям наплевать.

Цитата: Acsider от 15:20, 14 марта, 2013Все отделываются условными сроками и после этого получают работу в школах и детских лагерях.

Цитата: ptitsa-radio от 15:31, 14 марта, 2013Ну, если верить авторадио - ловят, сажают. Причем в промышленных количествах.

Цитата: Скорпион от 17:28, 14 марта, 2013Промышленные количества в Таиланде и Камодже.

Цитата: Скорпион от 13:24, 19 марта, 2013
Да уж сразу за мыслепреступление садить. По Оруэллу.

Цитата: Скорпион от 01:25, 20 марта, 2013
Педофилия - преступление и тяжелое.
Может срок, а может и похуже чего надо.
Тот кто убил дракона, сам становится драконом.
Надеюсь я ответил.

Цитата: murka от 12:23, 20 марта, 2013Ну вообще не совсем ясно, если срок то какой..если поймали на попытке изнасилования, то надо ли наказывать или просто отпустить?

Цитата: murka от 12:23, 20 марта, 2013
............... то надо ли наказывать или просто отпустить?

Цитата: Скорпион от 12:27, 20 марта, 2013
Это уже к юристам вопрос.

Цитата: murka от 15:11, 20 марта, 2013А мне интересна твоя позиция, потому что из твоих постов я не могу ее понять...

Цитата: Скорпион от 01:25, 20 марта, 2013Педофилия - преступление и тяжелое.
Может срок, а может и похуже чего надо.

Цитата: Рябина от 22:09, 21 марта, 2013В милицию номер марку сообщили. Дальше не знаю. Хотя что владельцу предъявлять?

Цитата: Рябина от 22:09, 21 марта, 2013
Прочитала все страницы, специально обратилась за разъяснениями к подходящему человеку.
 

Цитата: Рябина от 22:09, 21 марта, 2013кое время тема эта, как социально шокирующая, была табуирована.Доля среди всех преступлений, предусматривающих изоляцию от общества, составляет в среднем 4 %.Постоянно изучает дела, нет,  мягки

Цитата: murka от 11:49, 22 марта, 2013А вообще беседа интересная выходит.. я тут поговорила и мне сказали..

Цитата: Рябина от 22:09, 21 марта, 2013
количественный показатель по нашему региону

Цитата: абревиатура от 12:10, 22 марта, 2013
одно из первый, адекватных суждений на данную тематику в ветке.

Цитата: Рябина от 01:41, 23 марта, 2013
да чего обижаться )Отвечаю только за это.
Есть специфические регионы и области наверняка. Миграционные процессы последних лет, рост беспризорности, разрастающиеся мегаполисы.

Статистика вообще такая вещь двояковыпуклая.
Истинное положение дел можно ясно видеть во внутренней аналитике правоохранительных и судебных органов.
Владеют такими цифрами люди, имеющие карьерные утремления, станут ли они налево разглашать сведения для служебного пользования, вопрос.
Существует наверное то, что можно называть "серьезным информированным источником".
Просто я немножко издалека видела, как взаимодействую журналисты с системой, не претендую на экспертную оценку, да и наш провинциальный уровень - это не уровень столичных СМИ и серьезных информпорталов, но всё же. Журналисты - молодые нетерпеливые и  очень занятые люди, охотники за жареными фактами, которым надо в струю, не откладывая на завтра, завладеть вниманием, поймать свою "рыбу". Они будут сидеть в архивах (кто пустит), сбивая цифры бумажных карточек, предшественников электронных баз данных? На практике - это телефонные разговоры с тем, на кого попали, наскоками впопыхах, зачастую минуя официальные пресс-службы, контакт со знакомыми знакомых знакомых в погонах.
Есть конечно вероятность, что серьезную аналитику принесет в СМИ седой судмедэксперт, врач специализированного исправительного медучреждения или кандидат наук в погонах, зашитившийся на этой тематике, но что-то я сомневаюсь.
Да и где брать для сравнения цифры прошлых лет. Раньше соцзаказа на эту информацию не было.
Указания выделять преступления против половой свободы и половой неприкосновенности несовершеннолетних и ставить на спецучеты фигурантов таких дел датируются где-то 2008-2009 годами.

Сейчас просто такие преступления перестали замалчивать.

Не претендую )

Цитата: ptitsa-radio от 13:49, 14 марта, 2013
   
Количество тяжких преступлений против детей увеличилось на Камчатке
   14.03.13

На коллегии в прокуратуре региона озвучили печальную статистику. В прошлом году на полуострове зарегистрировано 45 тяжких преступлений против несовершеннолетних, тогда как в 2011 году эта цифра была почти вполовину меньше. При этом, увеличилось количество посягательств на половую неприкосновенность детей. В 2012 году выявлено 36 случаев, против 21 в 2011-ом. В прокуратуре отметили и положительную тенденцию. Все больше преступлений против детей выявляются по сообщениям жителей. В связи с этим, предложено организовать на Камчатке «телефон доверия», по которому можно будет сообщать о фактах насилия над несовершеннолетними.
http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=352692&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=352692&IDSITE=221)

Цитата: murka от 10:00, 23 марта, 2013

Цитата: jhuk от 10:09, 23 марта, 2013
Мурка, можно нагнетать и всего бояться, но согласна с Рябиной, что реальная статистика по ссылке не вылезает, это все имхо журналистов или британских ученых

Цитата: murka от 10:16, 23 марта, 2013
Нагнетают те, кто считает, что нельзя помочь ребенку в трудной ситуации.. а вдруг в педофилии обвинят???
А эта ссылка- не мнение британских ученых, это офиц. новости.

Цитата: Скорпион от 10:29, 23 марта, 2013
Рябина же написала почему такой "всплеск", эти преступления просто выделили в отдельное + компанейщина.

Цитата: Скорпион от 10:41, 23 марта, 2013
Ессно опровергла. Потому я и поставил кавычки. Читайте внимательно.

Цитата: Скорпион от 10:29, 23 марта, 2013
Рябина же написала почему такой "всплеск", эти преступления просто выделили в отдельное + компанейщина.

Цитата: murka от 11:42, 23 марта, 2013Будем ссылаться на Рябину?)))

Цитата: Скорпион от 11:45, 23 марта, 2013
В данном случае лучше ссылаться на Рябину.

Цитата: murka от 11:42, 23 марта, 2013

А когда преступления стали выделять в отдельное, не подскажешь? Сравнивают с 2011 годом.

Цитата: Рябина от 01:41, 23 марта, 2013Указания выделять преступления против половой свободы и половой неприкосновенности несовершеннолетних и ставить на спецучеты фигурантов таких дел датируются где-то 2008-2009 годами.

Цитата: murka от 11:42, 23 марта, 2013А когда преступления стали выделять в отдельное, не подскажешь?

Цитата: абревиатура от 13:09, 23 марта, 2013
я подскажу, примерно тогда же, когда решили ювеналку вводить. когда взяли курс на добивание нормальной семьи. ноги педоистерии растут оттдуа.

Цитата: murka от 13:25, 23 марта, 2013
Вы не могли бы более полно высказать свою мысль..какая связь между введением ювеналки и ростом случаев педофилии?

Цитата: murka от 10:00, 23 марта, 2013да чего обижаться )Отвечаю только за это.
Есть специфические регионы и области наверняка. Миграционные процессы последних лет, рост беспризорности, разрастающиеся мегаполисы.

Статистика вообще такая вещь двояковыпуклая.
Истинное положение дел можно ясно видеть во внутренней аналитике правоохранительных и судебных органов.
Владеют такими цифрами люди, имеющие карьерные утремления, станут ли они налево разглашать сведения для служебного пользования, вопрос.
Существует наверное то, что можно называть "серьезным информированным источником".
Просто я немножко издалека видела, как взаимодействую журналисты с системой, не претендую на экспертную оценку, да и наш провинциальный уровень - это не уровень столичных СМИ и серьезных информпорталов, но всё же. Журналисты - молодые нетерпеливые и  очень занятые люди, охотники за жареными фактами, которым надо в струю, не откладывая на завтра, завладеть вниманием, поймать свою "рыбу". Они будут сидеть в архивах (кто пустит), сбивая цифры бумажных карточек, предшественников электронных баз данных? На практике - это телефонные разговоры с тем, на кого попали, наскоками впопыхах, зачастую минуя официальные пресс-службы, контакт со знакомыми знакомых знакомых в погонах.
Есть конечно вероятность, что серьезную аналитику принесет в СМИ седой судмедэксперт, врач специализированного исправительного медучреждения или кандидат наук в погонах, зашитившийся на этой тематике, но что-то я сомневаюсь.
Да и где брать для сравнения цифры прошлых лет. Раньше соцзаказа на эту информацию не было.
Указания выделять преступления против половой свободы и половой неприкосновенности несовершеннолетних и ставить на спецучеты фигурантов таких дел датируются где-то 2008-2009 годами.

Сейчас просто такие преступления перестали замалчивать.

Не претендую )

Цитировать

1.При желании можно найти и статистику, например на официальных ведомств. (это всяко лучше чем пользоваться источником ОБС, даже ОТТУДА)
Я не думаю, что нельзя найти статистику и по России тоже.


Дата: 12.03.2013

Прокуратура использует новые формы координации правоохранительной деятельности

12 марта 2013 года впервые на Камчатке прокурором края проведено совместное заседание коллегий прокуратуры Камчатского края и УМВД России по Камчатскому краю.
На повестке дня стоял вопрос эффективности принимаемых мер, направленных на снижение подростковой преступности, противодействие вовлечению несовершеннолетних в преступную деятельность, а также мер по предупреждению совершения преступлений в отношении детей.
В коллеги приняли участие председатель Камчатского краевого суда Волгин В.А., руководитель Следственного управления Следственного комитета России по Камчатскому краю Мороз Ю.П., а также министры здравоохранения, образования и науки, социального развития и труда Камчатского края.
Несмотря на то, что по итогам 2012 года в крае наблюдается тенденция снижения преступлений, совершенных несовершеннолетними в состоянии алкогольного опьянения, удельный вес таких преступлений, – 18 %, по-прежнему значителен. Каждое пятое преступление совершено подростками в состоянии алкогольного опьянения.
В 2012 году на территории края отмечена тенденция роста тяжких и особо тяжких преступлений, совершенных в отношении несовершеннолетних (с 27 в 2011 году до 45 в 2012 году), а также преступлений против половой свободы и неприкосновенности детей (с 21 до 36).
Доля особо тяжких преступлений составила 70 % от общего числа преступлений против половой свободы и неприкосновенности несовершеннолетних. Всего совершено 25 таких особо тяжких преступлений, в том числе 12 изнасилований несовершеннолетних, включая 9 изнасилований лиц, не достигших 14-ти летнего возраста; 13 насильственных действий сексуального характера, все - в отношении лиц, не достигших 14-ти лет.
В крае достигнута положительная динамика раскрываемости тяжких и особо тяжких преступлений, совершенных в отношении несовершеннолетних.
В значительной степени это обусловлено ростом доверия населения и ужесточением ответственности за совершение преступлений против половой свободы и неприкосновенности детей. Значительное число преступлений выявлено по заявлениям родителей (иных законных представителей) несовершеннолетних.
Помимо этого, повышается уровень взаимодействия органов профилактики по выявлению данной категории преступлений.
Сотрудники полиции на постоянной основе выявляли факты совместного проживания несовершеннолетних со взрослыми сожителями. Факты совершения преступлений выявлялись в связи с наступившей беременностью несовершеннолетней по сообщениям учреждений здравоохранения об обращении в женскую консультацию девочек в возрасте до 16 лет в состоянии беременности.
На коллегии выступающими дан анализ причин и условий, способствующих росту преступности несовершеннолетних и совершению преступлений в отношении несовершеннолетних.
Системная работа по выявлению и пресечению фактов продажи алкоголя, сигарет детям не всегда нацелена на объединение усилий органов внутренних дел, уполномоченных органов исполнительной власти Камчатского края при осуществлении информационного обмена и проведении совместных проверок.
В Камчатском крае пока не используется практика привлечения к административной ответственности юридических лиц, аннулирования и приостановления лицензий на розничную продажу алкогольной продукции, что существенно снижает эффективность противодействия.
Совершение неоднократных преступлений против половой свободы и половой неприкосновенности несовершеннолетних нередко обусловлено особенностями детской психики: дети зачастую не понимают характера и значения совершаемых с ними действий, либо боятся оказать сопротивление насильникам и рассказать об их действиях родителям.
Так, странности «общения» 60-летнего мужчины с малолетними девочками, отмечали его соседи по квартире, однако, эта информация не была своевременно проверена.
Неединичны факты, когда родители не обеспечивают защиты своего ребенка по причине безразличного отношения к их судьбе. Как правило, в этих случаях преступления совершаются сожителями либо родственниками несовершеннолетних.
В связи с этим, важным является ориентирование подразделений органов внутренних дел на осуществление системного сбора, анализа и обмена информацией о взрослых лицах, ищущих общения с детьми и подростками, в том числе и с использованием социальный сетей, привлечение к этой работе общественности, использование потенциала волонтерского движения, организация работы «телефонов доверия».
Как отметил прокурор края Князев А.Г., основной задачей органов прокуратуры края является координация деятельности правоохранительных органов и органов системы профилактики на местах в целях детального анализа ситуации и оперативного принятия совместных мер по предупреждению и пресечению преступлений несовершеннолетних и преступлений, совершаемых в отношении детей.
И.о. начальника УМВД России по Камчатскому краю Волков В.А. обратил внимание своих подчиненных на необходимость усиления профилактической работы, проводимой участковыми уполномоченными, особенно в отдаленных поселках края, где продолжают иметь место факты продажи несовершеннолетним табачных изделий и алкогольных напитков.
По результатам совместного заседания коллегий принято решение, направленное, прежде всего, на повышение эффективности взаимодействия прокуратуры, органов внутренних дел, учреждений и организаций системы профилактики по предупреждению правонарушений среди подростков и преступлений в отношении детей.

источник:http://www.kamprok.ru/?newsid=3517
2. По статистике прошлых лет: кто Вам сказал, что не проводился анализ? Если бы не было анализа как бы тогда раскрывались серийный преступления? И еще по итогам года ВСЕГДА подавалась статистика по совершенным преступлениям по разным статьям, в том числе и по преступлениям в отношении не совершеннолетних. Так что было бы желание.

ЦитироватьСуществует наверное то, что можно называть "серьезным информированным источником".

в таких вопросах, на мой взгляд нужно пользоваться официальными источниками, т.к. там содержится ОБЪЕКТИВНАЯ информация, а не СУБЪЕКТИВНАЯ. Как-то получилось, что данные "серьезного источника" расходятся с официальной статистикой. Или Вы думаете, что прокуратуре выгодно завышать цифры?

3. Я против истерии по данному вопросу, но я за то, чтобы эта тема обсуждалась, и чтобы  родители делали выводы и объясняли своим детям о существующей угрозе, о том как нужно себя вести, а чего делать не стоит.( Мы же объясняем детям, как правильно переходить дорогу). Тема преступлений против несовершеннолетних не должна замалчиваться, но и не  должна превращаться в "охоту на ведьм".

Цитата: Saintseadog от 13:28, 23 марта, 2013
Связь в том, что роста нет. Просто раньше число этих случаев скрывали. А теперь огласили, чтобы пропихнуть всякие законы "контроля и надзора" за детьми и семьей.

Цитата: Saintseadog от 13:28, 23 марта, 2013Связь в том, что роста нет. Просто раньше число этих случаев скрывали. А теперь огласили, чтобы пропихнуть всякие законы "контроля и надзора" за детьми и семьей.

Цитата: Скорпион от 13:45, 23 марта, 2013Лучше и не скажешь, пока толпа будет устраивать охоту на ведьм по-тихой принимаются законы, которые позволяют у этой толпы отнимать детей и саму толпу низводить до уровня рабов-зомби.

ЦитироватьЛучше и не скажешь, пока толпа будет устраивать охоту на ведьм по-тихой принимаются законы, которые позволяют у этой толпы отнимать детей и саму толпу низводить до уровня рабов-зомби. Но это толпа не понимает, она с увлечением читает страшилки о росте числа педопреступлений. По секрету скажу, что любой чиновник может за пару минут дать такой отчет какой потребуют. Хоть о росте, хоть о снижении. И все будет написано так умно, что сути простой человек не уловит. Требуйте конкретные сухие цифры с обоснованием откуда они взяты. После этого надо думать своей головой. А не кидаться в истерику после статейки в желтой прессе.

Цитата: ptitsa-radio от 13:52, 23 марта, 2013
По-моему, это - очень истеричный тон. "Зомби", "рабы", "детей отнимать" и прочие ужастики вместо сухих фактов.
Истерят как раз противники оглашения фактов. "Атипедоистерия" во всей красе.

Цитата: Aricka_82 от 13:54, 23 марта, 2013
По каждому конкретному случаю в приведенной мною статистики можно найти информацию на сайте следственного управления. Но кто же этим будет заниматься? Проще устаивать фатальную истерию: что все против нас и пока мы тут.. они там вон что...

Цитата: Скорпион от 14:06, 23 марта, 2013Я и не думал, что на форуме столько противников оглашения)

Цитата: Скорпион от 14:09, 23 марта, 2013Никто и не отрицает, что такие случаи есть и это трагедия.

Цитата: Скорпион от 14:09, 23 марта, 2013А вот по поводу того, что есть всплеск подобных преступлений адекватной инфы я не увидел

Цитата: ptitsa-radio от 14:10, 23 марта, 2013
Разумеется, я против нагнетания, высасывания из пальца, ложных измышлений и необоснованных обобщений.
Но с какой стати быть против, если оглашаются факты? Предупрежден, значит - вооружен.

Цитата: ptitsa-radio от 14:13, 23 марта, 2013
Не говори за всех. Есть граждане, которые отрицают. Они даже в этой ветке отметились.А кто говорил про "всплеск"? Я что-то не пойму. Сами выдумываем тезисы и сами их опровергаем что ли?

Цитата: murka от 13:25, 23 марта, 2013какая связь между введением ювеналки и ростом случаев педофилии?

Цитата: Saintseadog от 13:28, 23 марта, 2013Связь в том, что роста нет. Просто раньше число этих случаев скрывали. А теперь огласили, чтобы пропихнуть всякие законы "контроля и надзора" за детьми и семьей.

Цитата: Скорпион от 14:18, 23 марта, 2013Да ради бога оглашайте, я только за. Но придавать этому вид эпидемии?..

Цитата: Saintseadog от 13:28, 23 марта, 2013Связь в том, что роста нет. Просто раньше число этих случаев скрывали. А теперь огласили, чтобы пропихнуть всякие законы "контроля и надзора" за детьми и семьей.

Цитата: Скорпион от 14:18, 23 марта, 2013
Да ради бога оглашайте, я только за. Но придавать этому вид эпидемии?..

Цитата: Saintseadog от 14:55, 23 марта, 2013Так что да, народ бдит. Педофилы и насилие в семье не пройдут, это факт.

Цитата: ptitsa-radio от 15:06, 23 марта, 2013Так радоваться надо. 

Цитата: абревиатура от 15:08, 23 марта, 2013вы бы тоже обрадовались если бы к вам тетя из ювеналки пришла с проверкой по доносу?

Цитата: Saintseadog от 13:28, 23 марта, 2013
Связь в том, что роста нет. Просто раньше число этих случаев скрывали. А теперь огласили, чтобы пропихнуть всякие законы "контроля и надзора" за детьми и семьей.

Цитата: ptitsa-radio от 15:24, 23 марта, 2013Никто не умер, и истерики по этому поводу у меня тоже не было

Цитата: абревиатура от 15:34, 23 марта, 2013у вас железные нервы.

Цитата: абревиатура от 15:34, 23 марта, 2013
у вас железные нервы.

Цитата: Acsider от 18:29, 23 марта, 2013А вообще, один мой знакомый очень любит отмечать, что у нас педофилия (дословно - влечение к детям) считается синонимом насилия, хотя явления это отдельные и могут быть друг с другом не связаны.

Цитата: Acsider от 18:29, 23 марта, 2013Не надо также забывать, что в разное время и в разных странах ко всем подобным явлениям отношение было разное, в том числе и на законодательном уровне.

Цитата: ptitsa-radio от 12:39, 23 марта, 2013К сожалению, ни для кого не секрет, что у педофилии "мужское лицо".

ЦитироватьА вообще, один мой знакомый очень любит отмечать, что у нас педофилия (дословно - влечение к детям) считается синонимом насилия, хотя явления это отдельные и могут быть друг с другом не связаны.

Цитата: ptitsa-radio от 13:36, 24 марта, 2013...ничем, кроме причинно-следственных отношений. Влечение - причина, поступок - следствие. А так, да, отдельные.

Цитата: NIXO от 14:16, 24 марта, 2013К счастью, у педофилии не только "мужское лицо"

Цитата: NIXO от 14:16, 24 марта, 2013С другой стороны кроме развития всей это параши в виде фондов и организаций связанных с "борцунизмом против педофилии" мы получаем картину, где быстро созревающие девочки влекомые сигналами своей новой системы сами провоцируют дядь на "педофилию" и при любом удобном случае по своей девичьей дурости сдают подставившихся уже по умолчанию дядь.

ЦитироватьК счастью?   К чьему счастью, боюсь спросить, к вашему что-ли?

ЦитироватьК сожалению, ни для кого не секрет, что у педофилии "мужское лицо".

Цитата: ptitsa-radio от 14:34, 24 марта, 2013

Даже не хочу комментировать этот продукт жизнедеятельности.

Цитата: Скорпион от 11:54, 27 мая, 2013
В Западной Европе широко обсуждается легализация инцеста

Цитата: Erra от 16:27, 27 мая, 2013
Ну то, что в скандинавии регулярно по доносу соседей или ещё кого (часто ошибочному и ложному) отбирают детей это не секрет никакой, а отдают их сейчас на усыновление преимущественно в однополые семьи. У моей мамы там знакомые живут, их дочь мелкая регулярно шантажировала родителей этим, до абсурда доходило - один раз ей какую-то игрушку не купили, она в садике воспитке сказала, что её мама бъет, маму в кутузку, детку - в приют, через пару дней на казённых харчах девочка призналась в клевете, как там всё разрулили - не в курсе подробностей, но геморой у них знатный тогда случился.

Цитата: Batriya от 01:15, 03 июня, 2013вот у нее синяки на попе были, со звездами от пряжки офицерского ремня......я тогда вообще представить боялась как это наверное больно,

Цитата: Сан Саныч от 21:23, 04 июня, 2013
Зато как мозги прочищает...

Цитата: Сан Саныч от 21:23, 04 июня, 2013
Зато как мозги прочищает...

Цитата: Batriya от 22:42, 04 июня, 2013Но порка порке рознь, следов оставаться не должно совсем

Цитата: абревиатура от 12:44, 05 июня, 2013
Правильно, я тоже так считаю. Ремень, или шланг от пылесоса необходимо обматывать мокрым полотенцем.

Цитата: Batriya от 22:32, 05 июня, 2013
Согласна, как в том стишке: бить детей не допустимо.
и с Жукой согласна-то же игнорирование, типа "не разговаривать" тот же садизм.

Цитата: чертенок13 от 20:45, 05 июня, 2013неужели можно считать своих детей такими кретинами

Цитироватьи оценки выставлять то ли словесно, то ли выразительно с осуждением поглядывая

Цитата: jhuk от 20:10, 05 июня, 2013и по почкам или под дых.

Цитата: NiХ0 от 19:13, 07 июня, 2013
Тогда стоит запретить и систему оценок в школе.  Это может психологически травмировать вызывая комплекс неполноценности, например

ЦитироватьОценка, полученная от посторонних, и оценка от своих - две бооольшие разницы

Цитата: Batriya от 22:14, 07 июня, 2013
Про оценки: тут просто нужно оценивать не самого ребенка а его поступки в отрыве от самого дитя, о чем ему все время и говорить. Мы ведь все равно его очень любим, а расстраиваемся и сердимся на поведение и непослушание.

Цитата: Batriya от 22:55, 07 июня, 2013
Ну комплексы от "молодец", зачастую формируются в результате смешивания ситуаций применения этого термина. Часто слышала и слышу (равно как от моих родителей), от родителей, чей ребенок чегой-то брякнул, шмякнул, уронил, упал, и т.д. :"молодец!!!!! продолжай в том же духе" А поскольку, всеж страх (осуждения тоже страх) как базовая эмоция самая сильная, формируется нестабильная структура под названием "молодец", вроде и хорошая, а блин, фиг знает, вдруг подвох какой. Поэтому многие начинают оправдываться на такую похвалу.

Цитата: Batriya от 23:23, 07 июня, 2013
Кого как научили, тот так и любит, если самостоятельно не нарыл как можно любить по другому....

Цитата: чертенок13 от 20:45, 05 июня, 2013Влиять следует ДО того как возникло желание как то корректировать.

Цитата: NiХ0 от 19:13, 07 июня, 2013задача которых (или занятие) буквально  - битие.

Цитата: NiХ0 от 21:45, 07 июня, 2013Понимая это, он становится на путь реального выбора, предоставляя оценку самому себе, являясь мерой самому себе и самостоятельно выставляя приоритеты. Ведь прожить жизнь за другого чертовски трудно.. чертовски трудно для другого подобрать меру. Этого не понимает большинство, к сожалению.

Цитата: Goga от 14:58, 10 июня, 2013
Не все прирождённые макаренки. Да и объект нелинейный. Всяко бывает. И именно рукоприкладство как крайняя мера вправляет мозги, конечно если не запущено, иначе всё идёт вразнос.

Цитата: Batriya от 21:46, 10 июня, 2013
Ключевое слово ТЕРПЕНИЕ. В наше время отвлекающих факторов типа телека, инета и т.д. проще и гораздо меньше усилий и времени подзатыльник занимает. В общем я уже писала в другой ветке, что каждый любит и воспитывает так, как его самого в детстве научили, если только самостоятельно не нарыть иные способы любви и воспитания. Если кого-то воспитывали подзатыльниками, то  он  врятли будет терпеливо и дохотчиво в объяснялки играть.

Цитата: Saintseadog от 21:49, 10 июня, 2013
Мне объясняли) а я потом опять... пока маму реально не доведу, тогда слушаюсь. Из принципа, пофиг, что там говорят, ну опять скажут и ладно. А если по попе, то увы... нельзя.

Цитата: чертенок13 от 21:57, 10 июня, 2013
а ты где то писала..не помню в какой теме..что по сути родителям было всегда некогда..То ли по бабушкам вечно..то ли еще как то, не помню. Ты писала..или путаю?
очень часто ребенок понимает только битье, именно в тех семьях, где это заведено как норма. Если маленькому человеку часто перепадает, то приходит понимание..что все уговоры, объяснения и т.д. это фигня. Что вот когда кулак..это да. А пока не побили - можно.

Цитата: Saintseadog от 21:49, 10 июня, 2013
Мне объясняли) а я потом опять... пока маму реально не доведу, тогда слушаюсь. Из принципа, пофиг, что там говорят, ну опять скажут и ладно. А если по попе, то увы... нельзя.

Цитата: Batriya от 22:09, 10 июня, 2013

. Мне моя коллега говорила, что детей нужно шлепать,  потому как у них соображалка еще не развита в должной степени, а тело воспринимает лучше информацию.

Цитата: чертенок13 от 22:16, 10 июня, 2013
Коллеге и дальше придется именно так и воспитывать.При таком подходе естественно ее дети будут именно этот вариант восприинмать.

Цитата: чертенок13 от 19:55, 10 июня, 2013И если чадо "поняло" крайнюю меру..имейте ввиду, он понял лишь то, что нельзя попадаться.