Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Политическая жизнь Камчатки => Тема начата: Denny-boy от 19:19, 28 апреля, 2006

Название: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 19:19, 28 апреля, 2006
Мысль такая: понятно, что не может быть в капитализме вс? хорошо, а в коммунистическом строе вс? плохо (и наоборот), но в форумских спорах каждый старается выгородить именно лучшие стороны своего любимого строя, хотя каждый понимает, что не бывает такого ч?рно-белого мира. Было бы очень интересно, если бы Батя рассказал нам о хороших сторонах капитализма (как он это видит), а Охотник расхвалил коммунизм :)
На месте Бати и Охотника моежт быть любой :)
Или слабо?
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Restless от 19:37, 28 апреля, 2006
Левые от тебя какие-то темы идут. То в любви им признается, теперь предлагает раскрыться. Что с ориентацией?
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 19:54, 28 апреля, 2006
В любви не признавался. Что за чушь. Ты здесь недавно, не помнишь как мы с Батей, ещ? Патриотом насмерть схл?стывались :) Пытался как-то народ снова в цивилизованное русло ввести. Как мог, так и сделал. Каждый человек уникален и мысли его ценны. Будь то Батя или я или ты. Не люблю тупую грызню. Спокойный аргументированный диалог мне ближе. Думаю, что раскрывшись в данном топике ораторам будет легче понимать друг друга, что позитивно скажется на всех :) Думается, что самим выступающим уже надоело находить вс? новые плюсы в защищаемых ими системах общества :)
Чтобы не быть голословным начну с себя. Я за капитализм, хоть и с человеческим лицом, значит теперь мне коммунистический строй обелять :)
Итак, плюсы СССР по сравнению с сегодняшней РФ:
- действительно массовая и доступная медицина и образование (не будем вдаваться в подробности)
- несравненно большая поддержка уч?ных
- в повседневной жизни человек был более опекаем государством (в смысле заботы, а не в смысле КГБ, что тоже имело место :) )
Пока вс? вроде. Потом, может, добавлю.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:38, 29 апреля, 2006
Классный лозунг был на заре перестройки: "Человеческие ценности - выше классовых ценностей"
Это я так, к слову.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 00:52, 29 апреля, 2006
Цитата: Скорпион от 19:19, 28 апреля, 2006
Было бы очень интересно, если бы Батя рассказал нам о хороших сторонах капитализма (как он это видит), а Охотник расхвалил коммунизм :)

Идея забавная. Почему нет?

Цитата: Скорпион от 19:54, 28 апреля, 2006
Итак, плюсы СССР по сравнению с сегодняшней РФ:
- действительно массовая и доступная медицина и образование (не будем вдаваться в подробности)
- несравненно большая поддержка уч?ных
- в повседневной жизни человек был более опекаем государством (в смысле заботы, а не в смысле КГБ, что тоже имело место :) )

Не там немного ищешь. Из плюсов я бы назвал практически халявное коммунальное обеспечение (горячая вода, электричество, телефон). Никто не задумывался тогда об экономии этого, потому как стоило - копейки. Еще - бесплатные профсоюзные путевки на курорты (лотерея, конечно же, но - были). И чисто психологический аспект - гордость за свою страну и уверенность в завтрашнем дне.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 08:25, 29 апреля, 2006
Жд?м выхода в студию сторонников коммунизма (или СССР, кому как нравится) с выкладками в защиту капитализма (или сегодняшней России) :)
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Батя от 15:46, 29 апреля, 2006
Главный плюс рыночной экономики - е? живучесть. Это самоорганизующаяся система. Более примитивная и менее эффективная, чем плановая. Но более над?жная. Ещ? Сталин говорил, что если допустить кризис при плановой экономике, то он будет проходить значительно тяжелее, чем кризис в рыночной экономике. Что и доказали события 80-х годов.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: RuSo от 20:05, 29 апреля, 2006
Главный плюс капитализма в том, что он с течением продолжительного времени должен перейти в стадию социализма...если верить Марксу... :)
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Jesus от 20:26, 29 апреля, 2006
Цитата: Охотник от 00:52, 29 апреля, 2006
гордость за свою страну и уверенность в завтрашнем дне.
Вот это главное...
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: bAskEtBAlLeR от 22:12, 29 апреля, 2006
из плюсов коммунизма:

более "культурное" (в нескольких смыслах) общество.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: bAskEtBAlLeR от 22:15, 29 апреля, 2006
Цитата: Охотник от 00:52, 29 апреля, 2006
Никто не задумывался тогда об экономии этого, потому как стоило - копейки.

не совсем согласен: я хорошо помню, как в СССР часто заставляли выключать свет, тоже экономили....
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Дед-мороз от 03:33, 30 апреля, 2006
Цитата: БоPя от 22:12, 29 апреля, 2006
из плюсов коммунизма:

более "культурное" (в нескольких смыслах) общество.

культура не от строя зависит, а от воспитания
если мама с папой кидают мусор на улице и т.п.
то детки ведут себя также 
:pain25
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 09:28, 30 апреля, 2006
Уважаемые! Очень прошу здесь споров не разводить, а просто высказывать сво? мнение по поводу плюсов нелюбимого строя! Все споры просьба вести в других топиках!
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: AcidCat от 11:45, 30 апреля, 2006
А я вообще за абсолютную монархию. Рашн пипл только кулак понимает.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: bAskEtBAlLeR от 12:05, 30 апреля, 2006
Цитата: Дед-мороз от 03:33, 30 апреля, 2006
культура не от строя зависит, а от воспитания
если мама с папой кидают мусор на улице и т.п.
то детки ведут себя также 
:pain25

во времена СССР воспитанием занимались далеко не только родители (не знаю плюс это или минус). Культура зависит не только от воспитания, но и от того, кто тебя воспитывает. Именно поэтому в советские времена в автоматах с газировкой стояли стеклянные стаканы...
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: RuSo от 13:07, 30 апреля, 2006
Цитата: AcidCat от 11:45, 30 апреля, 2006
А я вообще за абсолютную монархию. Рашн пипл только кулак понимает.
Тоды, следуя логике топика, приводи плюсы монархии конституционной... :)
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 13:11, 30 апреля, 2006
Помню билетницы в автобусах, заходишь, а на тебя весь автобус смотрит, сколько кинул и сколько отмотал :) Меня это так раздражало, а теперь вспоминаю, как никто не воровал деньги из касс?
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 22:20, 30 апреля, 2006
Цитата: RuSo от 20:05, 29 апреля, 2006
Главный плюс капитализма в том, что он с течением продолжительного времени должен перейти в стадию социализма...если верить Марксу... :)

Судя по западу, эта теория не работает. Или эта перспектива подразумевалась, как бесконечно долгосрочная?
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: RuSo от 23:25, 30 апреля, 2006
Цитата: Охотник от 22:20, 30 апреля, 2006
Судя по западу, эта теория не работает. Или эта перспектива подразумевалась, как бесконечно долгосрочная?
Это смотря на кого смотреть... можно посмотреть на Германию, Скандинавию, Финляндию...
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капита
Отправлено: Охотник от 23:42, 30 апреля, 2006
Цитата: RuSo от 23:25, 30 апреля, 2006
Это смотря на кого смотреть... можно посмотреть на Германию, Скандинавию, Финляндию...

Там такой же социализм, какой у нас нынче - капитализм ;D
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: VVS от 01:36, 01 мая, 2006
Нет у меня любимого/нелюбимого.
При коммунизме не жил, никто. Был у нас развитой социализм. Стоп! :mad: По поводу "развитого" чур не спорить :lol:
Плюсы его уже перечислены выше. Я бы добавил гордость за то, что ты представитель сильного народа, сильного государства.
Плюсы нынешние - больше степеней свободы, больше возможностей для тех, кто умеет (или кому повез?т) ими воспользоваться, разнообразнее жизнь, доступ к мировым достижениям и информационным ресурсам.
Интересный момент зацепили в последних постах: а ведь здравомыслящие государства со стабильной экономикой действительно берут лучшее из достижений и капитализма и социализма (симбиоз рыночной экономики и социальной защищ?нности граждан). И никто никого за грудки не таскает. К этому и стремиться нужно.  Марксом, кстати, говорят активно "пользуются" на Западе.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 01:52, 01 мая, 2006
Цитата: VVS от 01:36, 01 мая, 2006
а ведь здравомыслящие государства со стабильной экономикой действительно берут лучшее из достижений и капитализма и социализма (симбиоз рыночной экономики и социальной защищ?нности граждан).

Социальная защищенность присуща лишь социализму?
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: VVS от 02:48, 01 мая, 2006
Цитата: Охотник от 01:52, 01 мая, 2006
Социальная защищенность присуща лишь социализму?
Нет, конечно. Я имел ввиду степень выраженности стремления государства к тому, чтобы не было бедных, а тем более, нищих.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 09:22, 01 мая, 2006
Насколько я знаю, в Скандинавии и, отчасти, в Германии сейчас именно социализм, т.к. социалисты очень сильны в политике и даже у власти бывают.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 12:41, 01 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 09:22, 01 мая, 2006
Насколько я знаю, в Скандинавии и, отчасти, в Германии сейчас именно социализм, т.к. социалисты очень сильны в политике и даже у власти бывают.

Тот самый "социализм с человеческим лицом"...
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 15:31, 01 мая, 2006
вот-вот, взяли лучшее от Союза и от США и живут лучше нас с амами :) А мы вс? воюем
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 11:55, 02 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 15:31, 01 мая, 2006
вот-вот, взяли лучшее от Союза и от США и живут лучше нас с амами :) А мы вс? воюем

;D  :beer
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Политрук от 16:46, 02 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 15:31, 01 мая, 2006
вот-вот, взяли лучшее от Союза и от США и живут лучше нас с амами :) А мы вс? воюем

Это потомучто они никому не нужны. И нет у них таких затрат. Зато налоги там знаете какие, или цена на алкоголь?
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Alexey от 16:56, 02 мая, 2006
Цитата: Космас от 16:46, 02 мая, 2006
Это потомучто они никому не нужны. И нет у них таких затрат. Зато налоги там знаете какие, или цена на алкоголь?
Космас давай по теме, плюсы рынка в студию  :degen
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: tacandr от 17:13, 02 мая, 2006
+сы СССР:
+ доступные по цене авиаперевозки (хотя и очень дискомфортные)
+ не нужен паспорт при жд перевозках
+ цензура! (благодаря ей развивалось иносказание в кино и тд, зато почти не пролезали в эфир и на полотна кинотеатров бездарные произведения)  
+ отсутствие рекламы (дефицит-же)
+ очень высокий уровень образования  бесплатного при том
+ дети в школе уважали (стало быть побаивались) большинства учителей
+ отсутствие бездарной попсы
+ союзплодимпорт ("столичная", например...)
+ союзвнешторг (ввозил только качественный товар)

+сы капитализма:
+ рынок гибко реагирует на разнообразные интересы населения (в том числе в смысле хобби: даже если ты коллекционер лапок редких насекомых, то всегда найдешь братьев по интересам и магазины, торгующие специальным клеем для приклеивания этих лапок:)
+ некомпетентные люди не сидят годами на одном рабочем месте и если работник плох, то об этом ему так и говорят "...ак тебя, или работать учись или уходи..."
- все остальное (или почти все) при дальнейшем рассмотрении либо подпадает под первый плюс, либо  оказывается для россиянина минусом:)
   










Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 17:27, 02 мая, 2006
Космас, мы жд?м! Рассказывай, отчего тебе так нравится капитализм и рыночная экономика! :)
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Vad от 17:28, 02 мая, 2006
Цитата: tacandr от 17:13, 02 мая, 2006
+сы СССР:
+ доступные по цене авиаперевозки (хотя и очень дискомфортные)
Ага, билеты тоже дефицит и еще какой !!
Цитировать
+ не нужен паспорт при жд перевозках
На электричках ?
Цитировать
+ цензура! (благодаря ей развивалось иносказание в кино и тд, зато почти не пролезали в эфир и на полотна кинотеатров бездарные произведения) 
Ага, все произведения о строителях коммунизма были очень талантливы... :degen
Цитировать
+ отсутствие рекламы (дефицит-же)
Летайте самолетами АЭРОФЛОТА !  :lol:
Цитировать
+ очень высокий уровень образования  бесплатного при том
Очень высокий теоретический уровень образования.
т.е. давали где-то 1/3 то, что надо, 1/3 то, что не надо и еще 1/3 то, что
никогда не надо.
Цитировать
+ дети в школе уважали (стало быть побаивались) большинства учителей
Практически так же как и родителей.
Сейчас такая-же ситуация
Цитировать
+ отсутствие бездарной попсы
см. пункт про цензуру
Цитировать
+ союзплодимпорт ("столичная", например...)
Сейчас не меньше и не хуже.
Цитировать
+ союзвнешторг (ввозил только качественный товар)
Сейчас возят всякий выбирай на любой кошелек.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Alexey от 17:43, 02 мая, 2006
Цитата: tacandr от 17:13, 02 мая, 2006
+ цензура! (благодаря ей развивалось иносказание в кино и тд, зато почти не пролезали в эфир и на полотна кинотеатров бездарные произведения)  

Ты наверно лично эти произведения отсеивал, ты изначально точно знал что они бездарные, ты же гений, ты же из ЦК, а режиссер снявший этот фильм так "вася" в искусстве ничего не понимает :lol:  :lol:
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 18:37, 02 мая, 2006
Здесь только высказываются о плюсах нелюбимого строя. Спорят в другом месте.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 19:35, 02 мая, 2006
Цитата: Vad от 17:28, 02 мая, 2006
Летайте самолетами АЭРОФЛОТА !

А еще - "Храните деньги в сберегательной кассе!" ;D

Внатуре, народ, давайте по теме, без реплик.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Политрук от 09:30, 03 мая, 2006
Чесал репу, думал, как же похвалить капитализм (и рыночную экономику).
Смотря как посмотреть, конечно, но я, если честно, плюсов капитализма не вижу, кроме как если взять возможность для некоторой группы людей обогащать себя. Поэтому, лучше описать, пожалуй, достоинства рыночной экономики, с примерами:

+Конкуренция (Несомненно +, при условии, что она честная, что далеко не всегда имеет место быть) - так как подстегивает к совершенствованию методов продвижения товаров и услуг либо качеством, либо PR (при том же или худшем качестве). Всем известный пример - Coca-Cola или McDonalds - засчет колоссальных расходов на рекламу - очень популярны, несмотря на их мнимую качественность.

+Саморегулирование "рынка" - например, когда цены на какой либо товар растут в одном месте, тут же растут цены на этот товар и в другом месте - таким образор "рынок" саморегулируется - очень хорошее свойство. Пример - цена на нефть в мире и цена на нефтепродукты в России.

+Колоссальные финансовые возможности - это, например, когда цена и положение дел в компании определяется ценами на акции этой компании, кторая, как известно определяется на биржах. Пример в системе электронных торгов- на экране у брокеров цена вдруг начинает колебаться или же выводится прогноз курса акций - далее включается механизм "саморегулирования" - цена на акции может или обрушиться или же взлететь очень быстро, все по мановению мониторов с котировками.

+Обеспечение предложения адекватного спросу. Это когда, например, есть спрос на продукты питания, причем спрос очень устойчивый - рынок, используя опять же принцип саморегулирования, обеспечивает продуктами, в условиях конкуренции, то есть - более выгодной ценой или качеством (или за счет PR, опять же)

+"независимость" рыночной экономики от государства. Ну что тут сказать, плюсы и так очевидны. Рынок сам по себе, государство и его граждане - сами по себе. Это, например, легко проследить опять же по ценам на энергоносители.

+Коммерция, "электронная" коммерция. Это вообще, кстати, несомненный плюс рыночной экономики - "купи, навари, продай". Я только за, когда это касается товаров. А вот если это касается "виртуальных" товаров? Акции те же, или валюта. Деньги получаются прямо из воздуха. То есть на деньги можно купить еще больше денег, а на выхлопе что? Может какой то произведенный товар или услуга? Можно еще привести в пример так называемый крах доткомов.

+Эффективное распределение и использование  ресурсов. Это, например, когда гораздо лучше продаются вибромассажеры или игровые автоматы. Выстраиваются проекты про производству вибромассажеров, с привлечением лучших умов и рук. Продали много вибромассажеров - поскольку спрос обеспечен устойчивый благодаря затратам на рекламу - прогноз на мониторах систем электронных торгов благоприятный. Тут же запускает механизм перепродажи акций. Уже не толкьо производителю массажеров хорошо, но и биржевым брокерам и маклерам и еще куче торговцев "ничем".

+Договорные отношения между хозяйствующими субъектами (это я из википедии взял такой плюс). Это когда, например, администрация города устанавливает договорные отношения ну... скажем с поставщиком услуги или товара. Все четко оговорено и красиво. Не устраивает поставщик услуги или товара - находится другой, уже согласный на откат, или просто фирма чьего-то родственника.

Если подумать, плюсы можно найти и еще, конечно.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Gena the Crocodile от 15:40, 03 мая, 2006
Цитата: AcidCat от 10:55, 03 мая, 2006
русскому люду необходима властная и сильная рука, без поправок на всякие парламенты, конституции и другую хрень!
В. В. Жириновский?

Сказано без критики, но здесь принципиальная ошибка в +'ах Капитализма. Она следует от одного из главных недостатков Капитализма - возможность участие не социально-ответственных субъектов в массовых процессах, построенных на принципах открытого рынка, а "крупный капитал" как правило подподает под эту категорию. Олигархи - не делятся с народом.

Цитата: Космас от 09:30, 03 мая, 2006
- Саморегулирование "рынка"...
На самом деле рынок всегда кем-то регулируем.

Цитата: Космас от 09:30, 03 мая, 2006
- Колоссальные финансовые возможности...
на экране у брокеров цена вдруг начинает колебаться или же выводится прогноз курса акций - далее включается механизм "саморегулирования" - цена на акции может или обрушиться или же взлететь очень быстро, все по мановению мониторов с котировками.
Сам-то понял что сказал. :)

P. S. Можете наказывать, считал нужным уточнить, почитываю.  :degen
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Политрук от 16:58, 03 мая, 2006
Цитата: Gena the Crocodile от 15:40, 03 мая, 2006
Сам-то понял что сказал. :)

P. S. Можете наказывать, считал нужным уточнить, почитываю.  :degen

Я то понял  :degen Я пытался изобразить схематически - как происходят финансовые спекуляции. Ведь не секрет, что курс валют или котировка акций чаще зависят не от ситуации на самом производстве, например, а ситуацией на бирже. Смотрят биржевики на экраны - и на основе этого торги проходят. А кто и как и почему информацию на экраны выводит - дело десятое. В случае ошибки - пока разберутся - предприяттие за бесценок продадут и купят. Вернее его акции.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 17:16, 03 мая, 2006
Цитата: Космас от 16:58, 03 мая, 2006
Смотрят биржевики на экраны - и на основе этого торги проходят. А кто и как и почему информацию на экраны выводит - дело десятое. В случае ошибки - пока разберутся - предприяттие за бесценок продадут и купят. Вернее его акции.

За подобные ошибки кто-то может сильно загрустить. Потому котировки тщательно проверяются и перепроверяются, прежде чем попасть в сводки.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капита
Отправлено: 212-й от 17:20, 03 мая, 2006
Цитата: Охотник от 17:16, 03 мая, 2006
За подобные ошибки кто-то может сильно загрустить. Потому котировки тщательно проверяются и перепроверяются, прежде чем попасть в сводки.

Но такие ошибки история знает ибо системой торгов далеко не всегда достаточно минимизирован "человеческий фактор". :yes Извиняюсь за офф-топ.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 17:21, 03 мая, 2006
Цитата: 212-й от 17:20, 03 мая, 2006
Но такие ошибки история знает ибо системой торгов далеко не всегда достаточно минимизирован "человеческий фактор". :yes

Не спорю, ошибки бывают, но все-таки их возможность сведена к минимуму, ибо последствия таких ошибок могут быть сравнимы с последствиями взрыва ядерной бомбы.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: АнжеЛика от 17:38, 03 мая, 2006
Цитата: БоPя от 22:15, 29 апреля, 2006
не совсем согласен: я хорошо помню, как в СССР часто заставляли выключать свет, тоже экономили....
Никто не заставлял, сами выключали. "Копейка рубль бережет" и все было на благо отечества.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: АнжеЛика от 17:47, 03 мая, 2006
Очень высокий теоретический уровень образования.
т.е. давали где-то 1/3 то, что надо, 1/3 то, что не надо и еще 1/3 то, [/quote]
:nunu: Зато теперь: до летних каникул меньше месяца, а учебники прошли только до половины. А остаток - родителям на лето, да? Получается, что каждую треть урезали еще на половину.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Vad от 18:12, 03 мая, 2006
Цитата: АнжеЛика от 17:47, 03 мая, 2006
Очень высокий теоретический уровень образования.
т.е. давали где-то 1/3 то, что надо, 1/3 то, что не надо и еще 1/3 то,
:nunu: Зато теперь: до летних каникул меньше месяца, а учебники прошли только до половины. А остаток - родителям на лето, да? Получается, что каждую треть урезали еще на половину.

Это я не про школу говорил.
Школа отдельная песня...
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 18:25, 03 мая, 2006
Что говоришь, что не говоришь... Ладно, спорьте уж тут тоже...
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капита
Отправлено: Gena the Crocodile от 02:34, 04 мая, 2006
Цитата: 212-й от 17:20, 03 мая, 2006
Но такие ошибки история знает ибо системой торгов далеко не всегда достаточно минимизирован "человеческий фактор".
Поэтому и минус. Всегда МММ, только в разумные сроки. Самое интересное, чего я не понимаю, деньги - это универсальный товар, условно деньги = икра, но вот после каждого дефолта в истории никто не спрашивает куда делась вся икра?

+ От себя хочу добавить (старая песня), что главным плюсом является "есстественное" происхождения Капитализма, люди от рождения не равны и попытки "уравнения" пока еще ни к чему не преводили, да и были ли они.

Цитата: 212-й от 17:20, 03 мая, 2006
Извиняюсь за офф-топ.
:degen
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Vad от 02:43, 04 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 18:25, 03 мая, 2006
Что говоришь, что не говоришь... Ладно, спорьте уж тут тоже...

"Дети мы поставим на стол торт и будем на него смотреть, а руками трогать не будем..." ;D
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капита
Отправлено: Политрук от 07:51, 04 мая, 2006
Цитата: Gena the Crocodile от 02:34, 04 мая, 2006
Поэтому и минус. Всегда МММ, только в разумные сроки. Самое интересное, чего я не понимаю, деньги - это универсальный товар, условно деньги = икра, но вот после каждого дефолта в истории никто не спрашивает куда делась вся икра?

+ От себя хочу добавить (старая песня), что главным плюсом является "есстественное" происхождения Капитализма, люди от рождения не равны и попытки "уравнения" пока еще ни к чему не преводили, да и были ли они.
:degen

А я от себя добавлю, что капитализм имеет точно такое же естесвенное происхождение, как и социализм и коммунизм.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 08:09, 04 мая, 2006
а если на других столах тортов полно?
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капита
Отправлено: Батя от 08:33, 04 мая, 2006
Цитата: Gena the Crocodile от 02:34, 04 мая, 2006
люди от рождения не равны

Почему это люди от рождения не равны?
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: bAskEtBAlLeR от 08:52, 04 мая, 2006
Цитата: АнжеЛика от 17:38, 03 мая, 2006
Никто не заставлял, сами выключали. "Копейка рубль бережет" и все было на благо отечества.

я сам не выключал, вроде русским языком написал - заставляли. прич?м с друзьями разговаривал - такая же фигня. ещ? фишка в том, что жили большими семьями, где все указывали друг другу на косяки... :yes
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Батя от 09:01, 04 мая, 2006
А ещ? мусор на улицах бросать не разрешали. Я бы даже сказал заставляли не бросать! :degen
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Vad от 09:15, 04 мая, 2006
Цитата: Батя от 08:33, 04 мая, 2006
Почему это люди от рождения не равны?

Первое, что бросается в глаза:
Разный комплект органов. ;D
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Gena the Crocodile от 10:19, 04 мая, 2006
Цитата: Vad от 09:15, 04 мая, 2006
Первое, что бросается в глаза:
Разный комплект органов. ;D

Обсолютно верно, "Не родись красивой", про интелектуальные способности вообще молчу  :degen
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Батя от 12:42, 04 мая, 2006
Цитата: Vad от 09:15, 04 мая, 2006
Первое, что бросается в глаза:
Разный комплект органов. ;D
Ух ты! А ты где работаешь? :brovki:
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Батя от 12:44, 04 мая, 2006
Цитата: Gena the Crocodile от 10:19, 04 мая, 2006
Обсолютно верно, "Не родись красивой", про интелектуальные способности вообще молчу  :degen
Возьм?м двух докторов физматнаук. Боря Березовский и Жорес Алф?ров. У кого из них интеллектуальные способности выше? А у кого доходы выше?
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 13:58, 04 мая, 2006
Березовский поставил себе целью разбогатеть, а Алф?ров заниматься наукой. Оба достигли своей цели. Нигде в мире доходы уч?ных не превышают доходы коммерсантов. Другое дело, что наши уч?ные погрязли в нищете. Это тоже плохо. С мая им повысили в 2 раза зарплату. Думаю, что это перывй шажок к повышению престижа науки.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 14:21, 04 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 13:58, 04 мая, 2006
Березовский поставил себе целью разбогатеть, а Алф?ров заниматься наукой.

Точно.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Батя от 15:24, 04 мая, 2006
То есть дело не в способностях, а в твоей нацеленности. Кто-то работает на пользу Родине и нищенствует, а кто-то богатеет любыми способами.

И второй момент, о том что люди рождаются неравными.Кто-то родился в семье богатого ворюги, и перед ним все дороги открыты. А кто-то родился в нищей семье, и как бы не был он талантлив, его шансы практически равны нулю.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Alexey от 15:40, 04 мая, 2006
Цитата: Батя от 15:24, 04 мая, 2006
И второй момент, о том что люди рождаются неравными.Кто-то родился в семье богатого ворюги, и перед ним все дороги открыты. А кто-то родился в нищей семье, и как бы не был он талантлив, его шансы практически равны нулю.
Патриот, вот ты не можешь просто написать "в семье богатого человека" обязательно добавил ворюги, тебе богатым никогда не стать  :yes
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 16:16, 04 мая, 2006
Цитата: Батя от 15:24, 04 мая, 2006
То есть дело не в способностях, а в твоей нацеленности. Кто-то работает на пользу Родине и нищенствует, а кто-то богатеет любыми способами.

Так точно.

Цитата: Батя от 15:24, 04 мая, 2006
И второй момент, о том что люди рождаются неравными.Кто-то родился в семье богатого ворюги, и перед ним все дороги открыты. А кто-то родился в нищей семье, и как бы не был он талантлив, его шансы практически равны нулю.

Нулю они равны лишь в том случае, если этот кто-то чересчур инфантилен для того, чтобы подать заявление в ссответствующий ВУЗ.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: tacandr от 16:17, 04 мая, 2006
Модераторам:
фишку с удалением моих постов понял и оценил  :coolgay при этом могу сказать только одно - как и у любого эффективного, сильнодействующего средства, у цензуры есть свои побочные эффекты ...  :smoke:

Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 16:38, 04 мая, 2006
Батя, я же написал, что нищета уч?ных это плохо. Им денег стали добавлять сейчас. Не надо, что ли?
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 16:39, 04 мая, 2006
Цитата: tacandr от 16:17, 04 мая, 2006
Модераторам:
фишку с удалением моих постов понял и оценил  :coolgay при этом могу сказать только одно - как и у любого эффективного, сильнодействующего средства, у цензуры есть свои побочные эффекты ...  :smoke:

Кто что удалил? Конкретнее, если можно.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Батя от 16:45, 04 мая, 2006
Цитата: Grant от 15:40, 04 мая, 2006
Патриот, вот ты не можешь просто написать "в семье богатого человека" обязательно добавил ворюги, тебе богатым никогда не стать  :yes
Я просто сразу уточнил, что не просто богатый человек, а богатый ворюга (в 99% это одно и то же).
А богатым мне не стать, это я и сам знаю. Да и неприлично быть богатым, когда вокруг голодные дети ходят.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 16:56, 04 мая, 2006
Зауважал я Билла Гейтса, когда он завещал сво? состояние на благотворительность
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 16:59, 04 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 16:56, 04 мая, 2006
Зауважал я Билла Гейтса, когда он завещал сво? состояние на благотворительность

Это он сделал назло родне, после того, как разругался с ними по поводу наследования ;D
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Батя от 17:06, 04 мая, 2006
Цитата: Охотник от 16:16, 04 мая, 2006
Нулю они равны лишь в том случае, если этот кто-то чересчур инфантилен для того, чтобы подать заявление в ссответствующий ВУЗ.
Я вижу, ты плохо представляешь себе ситуацию.
Когда реб?нок впроголодь питается учась в школе, потому что мама, работая на двух работах, получает семь тысяч. Из них половина сразу уходит на квартплату и оплату электричества. И в школе он "лох" (появилось сейчас в обиходе такое словечко), потому что одевается как лох, потому что в школе вс? время куда-то собирают деньги, а у него их нет, потому что у него нет сотового телефона, потому что с ним не занимаются репетиторы и т.д.
И вот он закончил школу. Какая перспектива? Учится платно - нет денег. Поступить на бесплатное, так туда поступают с репетиторами и взятками, или со "связями". А тут ещ? и выпускной вечер прош?л, который съел все запасы семьи, потому что маме хотелось, чтобы хотя бы на выпускном вечере е? сын выглядел не хуже других.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Vad от 17:10, 04 мая, 2006
Цитата: Батя от 15:24, 04 мая, 2006
То есть дело не в способностях, а в твоей нацеленности. Кто-то работает на пользу Родине и нищенствует, а кто-то богатеет любыми способами.
Кто от чего получает удовольствие. Многое зависит от условий.
Бытие определяет сознание.
А каждый человек еще и набор случайностей.

А насчет ненависти, так это сколько угодно и за что угодно:
за то что он богатый или бедный, зато что белый или черный,
за то что не слушает реп или наоборот задолбал всех этим своим
бормотанием...
А "правильные" слова для своей ненависти подобрать несложно.  :degen

Цитировать
И второй момент, о том что люди рождаются неравными.Кто-то родился в семье богатого ворюги, и перед ним все дороги открыты. А кто-то родился в нищей семье, и как бы не был он талантлив, его шансы практически равны нулю.
Аналогично... см.выше.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Vad от 17:12, 04 мая, 2006
Цитата: Батя от 17:06, 04 мая, 2006
Я вижу, ты плохо представляешь себе ситуацию.
Когда реб?нок впроголодь питается учась в школе, потому что мама, работая на двух работах, получает семь тысяч. Из них половина сразу уходит на квартплату и оплату электричества. И в школе он "лох" (появилось сейчас в обиходе такое словечко), потому что одевается как лох, потому что в школе вс? время куда-то собирают деньги, а у него их нет, потому что у него нет сотового телефона, потому что с ним не занимаются репетиторы и т.д.
И вот он закончил школу. Какая перспектива? Учится платно - нет денег. Поступить на бесплатное, так туда поступают с репетиторами и взятками, или со "связями". А тут ещ? и выпускной вечер прош?л, который съел все запасы семьи, потому что маме хотелось, чтобы хотя бы на выпускном вечере е? сын выглядел не хуже других.

Это все относиттся к человеку со способностями ниже среднего и с энергией ниже среднего.

Да, в этом случае много зависит от внешних случайностей.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 17:13, 04 мая, 2006
Цитата: Батя от 17:06, 04 мая, 2006
Я вижу, ты плохо представляешь себе ситуацию.

Нет, скорее - ты сгущаешь краски. Если мама получает восемь тысяч на двух работах, значит она - плохой работник. Если у нее уходит половина на оплату коммунальных счетов - она поленилась сходить в собес и получить субсидию. А если ребенок может поступить в ВУЗ только с помощью репетиторов - какой же у него талант?
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Vad от 17:20, 04 мая, 2006
ЦитироватьКогда реб?нок впроголодь питается учась в школе, потому что мама, работая на двух работах, получает семь тысяч. Из них половина сразу уходит на квартплату и оплату электричества. И в школе он "лох" (появилось сейчас в обиходе такое словечко), потому что одевается как лох, потому что в школе вс? время куда-то собирают деньги, а у него их нет, потому что у него нет сотового телефона, потому что с ним не занимаются репетиторы и т.д.
И вот он закончил школу. Какая перспектива? Учится платно - нет денег. Поступить на бесплатное, так туда поступают с репетиторами и взятками, или со "связями". А тут ещ? и выпускной вечер прош?л, который съел все запасы семьи, потому что маме хотелось, чтобы хотя бы на выпускном вечере е? сын выглядел не хуже других.

Раньше об этом случае можно было бы прочитать в советской прессе
в разделе "ИХ НРАВЫ" рассказ "Про бедного негритянского мальчика".  :lol:

Воспитанные советской пропагандой очень любят выжимать слезу из слушателей.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Батя от 17:24, 04 мая, 2006
Цитата: Охотник от 17:13, 04 мая, 2006
Нет, скорее - ты сгущаешь краски. Если мама получает восемь тысяч на двух работах, значит она - плохой работник. Если у нее уходит половина на оплату коммунальных счетов - она поленилась сходить в собес и получить субсидию. А если ребенок может поступить в ВУЗ только с помощью репетиторов - какой же у него талант?
Ты же журналист. Сходи в школу, поговори с замом по воспитательной работе. Она тебе покажет такие семьи.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: tacandr от 17:45, 04 мая, 2006
Цитата: Охотник от 16:39, 04 мая, 2006
Кто что удалил? Конкретнее, если можно.



не знаю кто, вчера было, сегодня нету, два новых поста с момента последнего про +/- , да впрочем там вижу и другие вроде попрападали, не важно...
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 18:15, 04 мая, 2006
Я точно раз пропал. Что за ...?
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 18:33, 04 мая, 2006
Цитата: Батя от 17:24, 04 мая, 2006
Сходи в школу, поговори с замом по воспитательной работе. Она тебе покажет такие семьи.

Они есть, я и не спорю. Вопрос в причинах такого положения, и я их описал.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 18:38, 04 мая, 2006
Цитата: tacandr от 17:45, 04 мая, 2006
не знаю кто, вчера было, сегодня нету, два новых поста с момента последнего про +/- , да впрочем там вижу и другие вроде попрападали, не важно...

Цитата: Скорпион от 18:15, 04 мая, 2006
Я точно раз пропал. Что за ...?

Кажется, начинаю понимать. Вчера после того, как начали обсуждать монархию, тема была разделена, и несколько сообщений, не относящихся ни к этой, ни к той теме, я удалил.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Политрук от 08:43, 05 мая, 2006
Цитата: Охотник от 17:13, 04 мая, 2006
Нет, скорее - ты сгущаешь краски. Если мама получает восемь тысяч на двух работах, значит она - плохой работник. Если у нее уходит половина на оплату коммунальных счетов - она поленилась сходить в собес и получить субсидию. А если ребенок может поступить в ВУЗ только с помощью репетиторов - какой же у него талант?

Чего-то больно много стало желающих в ВУЗ поступить. Зачем поступать, если все равно потом на рынке или в лучшем случае бухгалтером работать? Есть же и среднее специальное образование. Как-то все про него забыли, а тем не менее такие кадры нужны.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Политрук от 08:45, 05 мая, 2006
Цитата: Охотник от 18:38, 04 мая, 2006
Кажется, начинаю понимать. Вчера после того, как начали обсуждать монархию, тема была разделена, и несколько сообщений, не относящихся ни к этой, ни к той теме, я удалил.

Ты какой-то тихушник-модератор. Трудно написать что и почему сделал, как это обычно делают? Считаешь что пост нужно удалить - вычисти в нем тескт сообщения и припиши почему. Ты же просто берешь и мочишь как будто ничего и небыло.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Gena the Crocodile от 09:08, 05 мая, 2006
Цитата: Батя от 15:24, 04 мая, 2006
То есть дело не в способностях, а в твоей нацеленности. Кто-то работает на пользу Родине и нищенствует, а кто-то богатеет любыми способами.

И второй момент, о том что люди рождаются неравными.Кто-то родился в семье богатого ворюги, и перед ним все дороги открыты. А кто-то родился в нищей семье, и как бы не был он талантлив, его шансы практически равны нулю.

А говорил, не знаешь. :yes Только есть еще физиология, у кого-то есть талант, голос, слух, физ. данные, харизма, а у кого-то нет. Алферов не урод у Била харизма, Березовский хитер и энергичен. Интелекуальные способности здесь на втором плане, кокой бы ты не был "гений", целеустремленный, никуда ты не денешься, чтобы быть Алферовым нужна лобаротория, тебя в нее никто не пустит. Большенство так никогда и не узнает на что реально были способны. Но все это и есть неотемлемая часть человека, физические + интелектуальный спсобности и по отдельности они не идут. Например если мы все эти характеристики подсчетаем и поставим оценочную систему от 1-10, то у 5 будет больше шанов чем у 4 при средних и даже ниже достатках семьи. Ребенок из беднейшей семьи 9 имеет все шансы, его семья уже будет богатой. Естественный отбор. А дети Била будут иметь куда больше чем благотварительные фонды, наивно думать подругому или Билл сошел с ума.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Gena the Crocodile от 09:23, 05 мая, 2006
Цитата: Космас от 08:43, 05 мая, 2006
Чего-то больно много стало желающих в ВУЗ поступить. Зачем поступать, если все равно потом на рынке или в лучшем случае бухгалтером работать? Есть же и среднее специальное образование. Как-то все про него забыли, а тем не менее такие кадры нужны.

А дело в том, что заподнизация хлынула быстро в молодые пост-перестроичные умы и все "поняли", да я могу быть Билом Гейтсом, все возможно для меня, а подумать хорошо забывают. А они там знают это и поколениями работают автослесарями, плотниками, сантехниками и чувствуют себя хорошо. "Все профессии нужны все прфессии важны".

Тема в свободном полете :degen
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 12:36, 05 мая, 2006
Насколько помню, Билл Гейтс оставил детям не более 5-10% от своего состояния. Его аргумент: "на жизнь им хватит, а если хотят больше, путь сами думают как и напрягают мозг. Пусть лучше эта куча денег решит хоть малую часть проблем человечества (рак, спид, бедность и т.п." Считаю, что он поступил в высшей мере умно и по-человечески. Так что насч?т здравости его рассудка вы зря беспокоитесь. Кстати, он не один такой. Один из основателей корпорации Google до сих пор жив?т в съ?мной квартире в очень скромной обстановке, официально отказлся от большой зарплаты, предложенной ему советом директоров, разрешил своим сотрудникам 1 день в неделю заниматься собственным проектом, используя служебные средства или дома. На вопрос удивл?нного корреспондента, этот человек ответил: "Зачем мне ещ? деньги? Их у меня уже и так очень много (он миллиардер), пусть теперь зарбатывают другие."
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Политрук от 12:48, 05 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 12:36, 05 мая, 2006
Насколько помню, Билл Гейтс оставил детям не более 5-10% от своего состояния. Его аргумент: "на жизнь им хватит, а если хотят больше, путь сами думают как и напрягают мозг. Пусть лучше эта куча денег решит хоть малую часть проблем человечества (рак, спид, бедность и т.п." Считаю, что он поступил в высшей мере умно и по-человечески. Так что насч?т здравости его рассудка вы зря беспокоитесь. Кстати, он не один такой. Один из основателей корпорации Google до сих пор жив?т в съ?мной квартире в очень скромной обстановке, официально отказлся от большой зарплаты, предложенной ему советом директоров, разрешил своим сотрудникам 1 день в неделю заниматься собственным проектом, используя служебные средства или дома. На вопрос удивл?нного корреспондента, этот человек ответил: "Зачем мне ещ? деньги? Их у меня уже и так очень много (он миллиардер), пусть теперь зарбатывают другие."

БГ собирается им оставить по 0,05% если быть точным, всего-то по 10 милионов получается ;)

И, кстати, ждал я ждал возражений по приведенным мною плюсам рыночной экономики, а их нет. Шо, таки я пrав?  :degen
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 13:18, 05 мая, 2006
Цитата: Космас от 12:48, 05 мая, 2006
БГ собирается им оставить по 0,05% если быть точным, всего-то по 10 милионов получается ;)

И, кстати, ждал я ждал возражений по приведенным мною плюсам рыночной экономики, а их нет. Шо, таки я пrав?  :degen
0,05%? Ну тем более. А что за плюсы?
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Gena the Crocodile от 13:24, 05 мая, 2006
Если быть точнее, то Google'овец получает официально 1$ в год, если быть еще точнее, то сделано это было для снижения издержек, для роста компании, в чем он, как акционер, очень заинтересован, состояние его - это акции, но в случае бонкротства он даже степлер из офиса забрать не сможет, так как при процедуре бонкротства первыми иммущество получает держатели долговых бумаг.
Состояние Гейтса тоже весьма призрачно, просто свое состояние он отдать не может, так как оно в акциях и не только Microsoft'а, а Apple тоже например. Отдать акции благотворительным фондам, вариант, они смогут получать дивиденды, а зачем, фонды станут совладельцами и поднимется вопрос покупать их долю за наличные миллионы или обрущить рынок и забрать все за копейки. Есть вариант, если он купит землю, переведет свои активы в землю, а ее отдаст фондам, но тут тоже не все так просто, в любом случае скоро увидим как там все будет.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Vad от 14:15, 05 мая, 2006
Цитата: Gena the Crocodile от 13:24, 05 мая, 2006
....  в любом случае скоро увидим как там все будет.

А что есть подозрения на скорое выполнение завещания ?   :degen
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Батя от 15:13, 05 мая, 2006
Цитата: Vad от 14:15, 05 мая, 2006
А что есть подозрения на скорое выполнение завещания ?   :degen
Нет. Теперь дети оберегают его жизнь изо всех сил. :degen
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Alexey от 09:48, 06 мая, 2006
Цитата: Батя от 15:13, 05 мая, 2006
Нет. Теперь дети оберегают его жизнь изо всех сил. :degen
Я думаю со своими 50тью миллиардами старик Билли до лет 90 дожить должен...
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: RuSo от 20:51, 13 мая, 2006
"Победа социализма над капитализмом в исторической перспективе неизбежна"
http://www.army.lv/?s=699&id=8416

Победа социализма над капитализмом в исторической перспективе неизбежна. Такой вывод содержится в "Желтой книге по мировому социализму", презентация которой прошла во четверг в Пекине, сообщает официальный интернет-сайт Академии общественных наук КНР.

"Международное социалистическое движение сегодня находится в упадке, но дальнейшая экономическая глобализация может предоставить материальную основу и социальные условия для его возрождения", - считают авторы издания.

И сегодня социалистические идеи играют важную роль в мире. " Всемирное социалистическое движение не только выдержало неожиданные политические изменения в Советском Союзе и Восточной Европе, но и начало прогрессировать и развиваться. Нам представляется неизбежным дальнейший рост социалистических обществ и конечная победа социализма над капитализмом", - отмечают китайские ученые.

В книге также содержится резкая критика международной политики США. " Новая стратегия национальной безопасности США представляет наибольшую угрозу экономической безопасности Китая. Китая должен быть готов ответить на возможные вызовы со стороны США", - указывают авторы "Желтой книги".

По данным китайской академии общественных наук, "Желтая книга по мировому социализму" будет выпускаться ежегодно. В процессе исследований китайские ученые использовали, в том числе, и документы, до последнего времени относящиеся к категории государственных секретов.

Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 22:29, 13 мая, 2006
Вы "Международное радио Китая" слушали? Уровень: 1970-е гг. в СССР. Тогда в СССР тоже много "эпохальных" книг выходило.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: RuSo от 02:06, 14 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 22:29, 13 мая, 2006
Вы "Международное радио Китая" слушали? Уровень: 1970-е гг. в СССР. Тогда в СССР тоже много "эпохальных" книг выходило.
Ну не знаю... во всяком случае я верю что капитализм не тупиковая ветвь развития... дальше будет нечто другое, будь то социолизм или коммунизм... )
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 09:54, 14 мая, 2006
Значит я не понял вашу реплику. Сорри.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: RuSo от 14:33, 14 мая, 2006
Цитата: Скорпион от 09:54, 14 мая, 2006
Значит я не понял вашу реплику. Сорри.
Давай на ты? А то неудобно как-то получается... )
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 19:15, 14 мая, 2006
хорошо
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 15:06, 19 мая, 2006
Цитата: RuSo от 02:06, 14 мая, 2006
Ну не знаю... во всяком случае я верю что капитализм не тупиковая ветвь развития...

Социализм, в чистом виде, такой же тупик. Как уже неоднократно говорилось в этом форуме, будущее за строем, объединяющим все достоинства имеющихся нынче госустройств.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Vad от 15:19, 19 мая, 2006
"Желтая книга по мировому социализму" - умеют же придумывать названия.  ;D

Раньше всех объединяли под красными знаменами, сейчас будут переписывать в желной книге.  :)
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капита
Отправлено: Охотник от 15:21, 19 мая, 2006
Цитата: Vad от 15:19, 19 мая, 2006
"Желтая книга по мировому социализму" - умеют же придумывать названия.  ;D
Раньше всех объединяли под красными знаменами, сейчас будут переписывать в желной книге.  :)

"Красную книгу по мировому социализму" будут писать американские индейцы. "Черную", соотвецтвенно - африкацы, "Оранжевую" - хохлы ;D
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: RuSo от 17:28, 19 мая, 2006
Цитата: Охотник от 15:06, 19 мая, 2006
Социализм, в чистом виде, такой же тупик. Как уже неоднократно говорилось в этом форуме, будущее за строем, объединяющим все достоинства имеющихся нынче госустройств.
Чей-то он тупик... он же по идеи должен перейти в коммунизм, али не так? :)
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Vad от 18:03, 19 мая, 2006
Цитата: RuSo от 17:28, 19 мая, 2006
Чей-то он тупик... он же по идеи должен перейти в коммунизм, али не так? :)

По идее, коммунизм должен был быть построен еще задолго до развала СССР.   :degen
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: RuSo от 18:39, 19 мая, 2006
Цитата: Vad от 18:03, 19 мая, 2006
По идее, коммунизм должен был быть построен еще задолго до развала СССР.   :degen
Мы сейчас теоретические основы обсуждаем, не вдаваясь в практику... Но если на то пошло,я так думаю, коммунизм построят задолго до развала Китая...
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Denny-boy от 18:45, 19 мая, 2006
А где?
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 11:16, 22 мая, 2006
Цитата: RuSo от 18:39, 19 мая, 2006
Но если на то пошло,я так думаю, коммунизм построят задолго до развала Китая...

Там уже построили коммунизм... военный ;)
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Vad от 12:20, 22 мая, 2006
Цитата: RuSo от 18:39, 19 мая, 2006
Мы сейчас теоретические основы обсуждаем, не вдаваясь в практику...
...

Теория не подтвердилась, видимо были объективные причины...  :degen

ЦитироватьНо если на то пошло,я так думаю, коммунизм построят задолго до развала Китая...

А из-за чего развалится Китай ? :shoking
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: RuSo от 12:46, 22 мая, 2006
Цитата: Vad от 12:20, 22 мая, 2006
Теория не подтвердилась, видимо были объективные причины...  :degen
Естественно, все новое всегда воспринимается в штыки... в мире нас боялись, может и не безосновательно порой...

Цитата: Vad от 12:20, 22 мая, 2006
А из-за чего развалится Китай ? :shoking
Не знаю... а он развалится? :)
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Охотник от 12:55, 22 мая, 2006
Цитата: RuSo от 12:46, 22 мая, 2006
в мире нас боялись, может и не безосновательно порой...

Не только в мире, свои же граждане боялись.
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Vad от 12:58, 22 мая, 2006
Цитата: RuSo от 12:46, 22 мая, 2006
Естественно, все новое всегда воспринимается в штыки... в мире нас боялись, может и не безосновательно порой...
т.е. коммунизм в "отдельно взятой стране" нам помешали построить империалисты.
Ставили палки в колеса, ставили... а потом и нам расхотелось.... :degen

Цитировать
Не знаю... а он развалится? :)

Если коммунизм в Китае построят - однозначно развалится... весь мир...  :lol:
Это ж сколько коммунистов будет !  :degen
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: RuSo от 13:34, 22 мая, 2006
Цитата: Vad от 12:58, 22 мая, 2006
т.е. коммунизм в "отдельно взятой стране" нам помешали построить империалисты.
Ставили палки в колеса, ставили... а потом и нам расхотелось.... :degen
Именно так... или холодная война была нашей инициативой от нех делать? ;)

Цитата: Vad от 12:58, 22 мая, 2006
Если коммунизм в Китае построят - однозначно развалится... весь мир...  :lol:
Это ж сколько коммунистов будет !  :degen
Ну по словам Валеры там ужо комунизьм... так что, жд?м конца света.... когда там, 6.06.06?  :cooler
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Vad от 14:32, 22 мая, 2006
Цитата: RuSo от 13:34, 22 мая, 2006
Именно так... или холодная война была нашей инициативой от нех делать? ;)
А че-ж нам-то расхотелось? Лень стало, или утомило это все?

Цитировать
Ну по словам Валеры там ужо комунизьм... так что, жд?м конца света.... когда там, 6.06.06?  :cooler
Не 6.06.06 вроде будет премьера нового "Омен"а. Хотя мож фильм будет настолько
забойный, что... :degen
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: RuSo от 14:51, 22 мая, 2006
Цитата: Vad от 14:32, 22 мая, 2006
А че-ж нам-то расхотелось? Лень стало, или утомило это все?
Это, я так понимаю, вопрос риторический...
Название: Re: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм
Отправлено: Vad от 15:07, 22 мая, 2006
Цитата: RuSo от 14:51, 22 мая, 2006
Это, я так понимаю, вопрос риторический...

Ес-сно прошла любовь, увяли помидоры, и все вернулось как прежде,
только время и силы потеряли, на борьбе с врагами, борьбе с собой...