Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Общие обсуждения => Общий форум Камчатки => Тема начата: слава27 от 05:02, 02 июля, 2011

Название: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 05:02, 02 июля, 2011
Предлагаю обсудить тему демографический кризис на Камчатке
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Darjeeling от 09:59, 02 июля, 2011
В детских поликлиниках не протолкнуться. Очередь на детский сад 2,5 года. От колясочного community спасу нет. Кризис?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Phil от 20:27, 02 июля, 2011
Цитата: Darjeeling от 09:59, 02 июля, 2011
В детских поликлиниках не протолкнуться. Очередь на детский сад 2,5 года. От колясочного community спасу нет. Кризис?

Поликлиник и дет.садов мало, поэтому создается обманчивое впечатление многочисленности молодого поколения(детишек). А вымирание есть...
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Darjeeling от 20:36, 02 июля, 2011
Ну а на улицах мало детей? С каждым годом все больше. А вымирание по всей стране есть. То, что сейчас много рожают как раз и противостоит кризису. Кризис был в середине 90-х годов.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Phil от 21:04, 02 июля, 2011
Надо не останавливаться на достигнутом...  :moral Догнать и перегнать Китай - вот главный ориентир  :coolgay
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 18:03, 04 июля, 2011
Насчет детей.
Проблема не завести ребенка, а проблема его выкормить, выучить, выбить в люди и пр.
А если уволят, а если места в детском садике не будет и сидеть придеться на одной зарплате, а если школа будет платная, а если в институт не поступит, а если работы не будет и т.д. А еще надо от армии отмазывать, если мальчик.
Вот об этом надо думать в момент заведения ребенка.
Ну еще и разные форс-мажоры (попал под автомобиль, началась война и пр.)
Я слишком люблю детей, чтобы их заводить.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: k_rina от 18:27, 04 июля, 2011
Цитата: слава27 от 18:03, 04 июля, 2011
А если уволят, а если места в детском садике не будет и сидеть придеться на одной зарплате, а если школа будет платная, а если в институт не поступит, а если работы не будет и т.д. А еще надо от армии отмазывать, если мальчик.
Вот об этом надо думать в момент заведения ребенка.
Ну еще и разные форс-мажоры (попал под автомобиль, началась война и пр.)


С таким количеством "если" -  сразу вешаться , иначе:  можно с лестницы упасть, кирпич на голову словить, кишечную палочку сожрать, в Турции не то выпить ну и т.д.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Alichka от 19:24, 04 июля, 2011
Детей не заводят, это не котята. С таким отношением действительно про детей лучше забыть.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Denny-boy от 20:06, 04 июля, 2011
Цитата: Аличка от 19:24, 04 июля, 2011
Детей не заводят, это не котята. С таким отношением действительно про детей лучше забыть.
В точку.
Если, слава, тебе вбили в голову, что если у тебя нет побрякушек и энного счета в банке, то ты не человек и зря родился, это твоя и только сугубо твоя личная проблема.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Notka от 20:18, 04 июля, 2011
Цитата: Darjeeling от 09:59, 02 июля, 2011
В детских поликлиниках не протолкнуться
у меня скорее исключение, чем правило, уже год хожу в дет. поликлинику в день здорового ребенка и ни разу в среду не видела очереди больше трех человек у своего педиатра :( со старшим сидели по 2,5 часа (либо 1,5 часа до приема и час во время, либо во время прием все те же 2-2,5 часа в очереди). недоумеваю куда дети делись??
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Alichka от 20:24, 04 июля, 2011
Они все к ЛОРу сидят или к невропатологу.  :degen
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Notka от 21:28, 04 июля, 2011
Да вот четыре года назад одно другому не мешало... гы и там посидел и там  :degsmile
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: bakaras от 09:38, 05 июля, 2011
Как ни крути, а дети - дорогое удовольствие.
Только меня одно волнует: как нас-то растили? Без памперсов, без четырех трубной системы ГВС, без Инета, где можно консультации врачей со всего мира взять, без авто у каждой третей мамочки, без гипоалергенных смесей, с постоянными сыпями, да и вообще без всего... того чего у меня нет, ни как ни приложу :degen
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: УЗOH от 09:49, 05 июля, 2011
Так и растили. Причем, по двое - трое детей в семье. И не ныли на жизнь.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Denny-boy от 09:57, 05 июля, 2011
Пропаганда высокого уровня потребления - один из действенных средств снижения рождаемости. Сказали бы Толстому, что без сотового и авто не стоит заводить детей, он бы долго смеялся. Или плакал.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Fleurki от 10:05, 05 июля, 2011
Если мы будем постоянно думать об этих "если",то какой смысл иметь детей вообще, живите себе спокойно, в свою сласть и не думайте. Наших детей мы не заводим, Аличка правильно сказала...
Есть знакомая которая смотрит на нас мамочек и жалеет, говорит мы бедные и несчастные, вечно загруженные проблемами с детьми, извините а когда ей стукнет под 40-50 она спохватиться и как курица начнет кудахтать, что мол детей в свое время не завела.
bakaras растили и не плакались, что чего не хватает или нет,рожали от 2-3детей и больше. Хочешь иметь детей умей крутиться!
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Notka от 10:30, 05 июля, 2011
Цитата: Aquaholic от 09:49, 05 июля, 2011
Так и растили. Причем, по двое - трое детей в семье. И не ныли на жизнь.
а вы то почем знаете, что не ныли? я про свою маму могу сказать, что ныла, растила и ныла, тяжело было, а за нас только радуется, что часами стирать не надо обгаженые пеленки, а можно на интернет это время потратить  :degsmile
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: УЗOH от 11:17, 05 июля, 2011
Цитата: Тася от 10:30, 05 июля, 2011
а вы то почем знаете, что не ныли?

Я это знаю оттуда же, откуда Вы знаете о том, что Ваша мама ныла.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Лимонка от 11:19, 05 июля, 2011
Цитата: слава27 от 18:03, 04 июля, 2011
Насчет детей.
Проблема не завести ребенка, а проблема его выкормить, выучить, выбить в люди и пр.
А если уволят, а если места в детском садике не будет и сидеть придеться на одной зарплате, а если школа будет платная, а если в институт не поступит, а если работы не будет и т.д. А еще надо от армии отмазывать, если мальчик.
Вот об этом надо думать в момент заведения ребенка.
Ну еще и разные форс-мажоры (попал под автомобиль, началась война и пр.)
Я слишком люблю детей, чтобы их заводить.
Вам осталось только завернуться в простыню и тихо ползти на кладбище  :yes
Ничего личного, всего лишь форум
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: чертенок13 от 11:40, 05 июля, 2011
Цитата: Aquaholic от 11:17, 05 июля, 2011
Я это знаю оттуда же, откуда Вы знаете о том, что Ваша мама ныла.
да итогда ныли..и сейчас ноют. Бархатной дорожкой никогда и нигде не устелено. И есть такие кто и тогда не склонен был ныть..и сейчас бодрячком.
Когда ходила беременной первым ребенком, мне свекровь говорила - ой марина, родишь, и все..про себя забудешь  - так тяжело..все надо успеть.с.пать хочется и ничего не успеваешь, ребенок то плачет.то болеет, и мужа надо накормить и прибрать, себя вообще запускаешь.
А моя мама вспоминала так: ой..родишь..и так хорошо будет, ребеночка покромишь..и спаааать с ним до обеда. потом в колясочку и гулять полдня. Крррасота!
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: nextstep от 06:04, 12 июля, 2011
Цитата: bakaras от 09:38, 05 июля, 2011
Как ни крути, а дети - дорогое удовольствие.
Только меня одно волнует: как нас-то растили? Без памперсов, без четырех трубной системы ГВС, без Инета, где можно консультации врачей со всего мира взять, без авто у каждой третей мамочки, без гипоалергенных смесей, с постоянными сыпями, да и вообще без всего... того чего у меня нет, ни как ни приложу :degen
А куда было деваться? Презервативов и противозачаточных средств не было, микро-аборты не делали, а против природы не больно попрешь. Так что, что зацепилось - то и народилось. Лиши сейчас молодежь всего этого хозяйства - плодиться начнут как кролики, не глядя на количество машин, телефонов и квартир. ))
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: nextstep от 06:21, 12 июля, 2011
Цитата: Phil от 20:27, 02 июля, 2011
А вымирание есть...
Я думаю, для Камчатки большую роль играет все же выезжание, а не вымирание.

Цитата: слава27 от 18:03, 04 июля, 2011
Я слишком люблю детей, чтобы их заводить.
"... Борис Сергеевич рассмеялся:

- Очень интересно! Ну-ка, поведай тайну своей души. Теперь твоя очередь, принимай эстафету! Итак, начинай! Что же ты любишь?
Мишка поерзал на подоконнике, потом откашлялся и сказал:

- Я люблю булки, плюшки, батоны и кекс! Я люблю хлеб, и торт, и пирожные, и пряники, хоть тульские, хоть медовые, хоть глазурованные. Сушки люблю тоже, и баранки, бублики, пирожки с мясом, повидлом, капустой и с рисом.

Я горячо люблю пельмени, и особенно ватрушки, если они свежие, но черствые тоже ничего. Можно овсяное печенье и ванильные сухари.

А еще я люблю кильки, сайру, судака в маринаде, бычки в томате, частик в собственном соку,икру баклажанную, кабачки ломтиками и жареную картошку.

Вареную колбасу люблю прямо безумно, если докторская, - на спор, что съем целое кило! И столовую люблю, и чайную, и зельц, и копченую, и полукопченую, и сырокопченую! Эту вообще я люблю больше всех. Очень люблю макароны с маслом, вермишель с маслом, рожки с маслом, сыр с дырочками и без дырочек, с красной коркой или с белой - все равно.

Люблю вареники с творогом, творог соленый, сладкий, кислый; люблю яблоки, тертые с сахаром, а то яблоки одни самостоятельно, а если яблоки очищенные, то люблю сначала съесть яблочко, а уж потом, на закуску - кожуру!

Люблю печенку, котлеты, селедку, фасолевый суп, зеленый горошек, вареное мясо, ириски, сахар, чай, джем, боржом, газировку с сиропом, яйца всмятку, вкрутую, в мешочке, могу и сырые. Бутерброды люблю прямо с чем попало, особенно если толсто намазать картофельным пюре или пшенной кашей. Так... Ну, про халву говорить не буду - какой дурак не любит халвы? А еще я люблю утятину, гусятину и индятину. Ах, да! Я всей душой люблю мороженое.За семь,за девять. За тринадцать, за пятнадцать, за девятнадцать. За двадцать две и за двадцать восемь.

Мишка обвел глазами потолок и перевел дыхание. Видно, он уже здорово устал. Но Борис Сергеевич пристально смотрел на него, и Мишка поехал дальше.
Он бормотал:

- Крыжовник, морковку, кету, горбушу, репу, борщ, пельмени, хотя пельмени я уже говорил, бульон, бананы, хурму, компот, сосиски, колбасу, хотя колбасу тоже говорил...

Мишка выдохся и замолчал. По его глазам было видно, что он ждет, когда Борис Сергеевич его похвалит. Но тот смотрел на Мишку немного недовольно и даже как будто строго. Он тоже словно ждал чего-то от Мишки: что, мол, Мишка еще скажет. Но Мишка молчал. У них получилось, что они оба друг от друга чего-то ждали и молчали.
Первый не выдержал Борис Сергеевич.

- Что ж, Миша, - сказал он, - ты многое любишь, спору нет, но все, что ты любишь,оно какое-то одинаковое,чересчур съедобное,что ли. Получается, что ты любишь целый продуктовый магазин. И только... А люди? Кого ты любишь? Или из животных?
Тут Мишка весь встрепенулся и покраснел.

- Ой, - сказал он смущенно, - чуть не забыл! Еще - котят! И бабушку! ..." (с)

Любит он детей ... ага ... в журнале на картинке  ... или в зоопарке ... за решеткой.  :nunu:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Васька Кот от 23:18, 12 июля, 2011
Цитата: слава27 от 18:03, 04 июля, 2011
Насчет детей.
Проблема не завести ребенка, а проблема его выкормить, выучить, выбить в люди и пр.
А если уволят, а если места в детском садике не будет и сидеть придеться на одной зарплате, а если школа будет платная, а если в институт не поступит, а если работы не будет и т.д. А еще надо от армии отмазывать, если мальчик.
Вот об этом надо думать в момент заведения ребенка.
Ну еще и разные форс-мажоры (попал под автомобиль, началась война и пр.)
Я слишком люблю детей, чтобы их заводить.
...бог дал зайку, даст и лужайку...
ну в плане для этого зайки
вы главное женщину свою любите
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: bakaras от 09:21, 13 июля, 2011
Цитата: Васька КОТ от 23:18, 12 июля, 2011
...бог дал зайку, даст и лужайку...
Факт! :coolgay
Каждый ребенок рождается с булкой хлеба (с)
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Lёxus от 19:24, 13 июля, 2011
Даст, даст за второго монет звонких, за третьего кусок землицы Русской, за четвёртого ... :shuffle
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 23:47, 07 апреля, 2015
обновим тему.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Божий бык от 08:49, 08 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 23:47, 07 апреля, 2015
обновим тему.
А у Вас сколько детишек?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 20:20, 08 апреля, 2015
Цитата: Божий бык от 08:49, 08 апреля, 2015
А у Вас сколько детишек?
0. ну я теоретически озабочен рождаемостью.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Андруха от 20:24, 08 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 20:20, 08 апреля, 2015ну я теоретически озабочен рождаемостью.
Надо не теоретически озабачиваться, а практически проводить демографический внедрёж  :moral

Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Гоcть от 23:19, 08 апреля, 2015
Еще один некропостинг
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Божий бык от 08:11, 09 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 20:20, 08 апреля, 2015
0. ну я теоретически озабочен рождаемостью.
Теория без практики мертва. Осчастливте уже кого нибудь.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 08:19, 09 апреля, 2015
Цитата: Божий бык от 08:11, 09 апреля, 2015
Теория без практики мертва. Осчастливте уже кого нибудь.
на детей расходы большие и проблем много.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Божий бык от 09:42, 09 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 08:19, 09 апреля, 2015
на детей расходы большие и проблем много.
У меня пока двое, скоро будет трое. Про мегарасходы и мегапроблемы это все вранье.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 03:33, 10 апреля, 2015
Цитата: Божий бык от 09:42, 09 апреля, 2015
У меня пока двое, скоро будет трое. Про мегарасходы и мегапроблемы это все вранье.
и сколько у вас на 2 детей расходы в сумме в месяц?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 06:24, 10 апреля, 2015
Отдельно расходы на детей мы не считаем. Но 70 тыс. Хватает НК всю семью.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 23:12, 10 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 06:24, 10 апреля, 2015
Отдельно расходы на детей мы не считаем. Но 70 тыс. Хватает НК всю семью.
а понятно олигарх или крупный чиновник, получивший свое место по блату. Ну тогда можешь и за мея завести 3 детей, раз блатной.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 01:57, 11 апреля, 2015
если человек получает больше 10-15 тысяч в месяц, то это либо крупный чиновник либо олигарх.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 08:59, 11 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 23:12, 10 апреля, 2015
а понятно олигарх или крупный чиновник, получивший свое место по блату. Ну тогда можешь и за мея завести 3 детей, раз блатной.
То есть доход семьи из 2 работающих людей больше 15 тыс. В месяц это однозначно блатной? Тогда мне Вас действительно жаль, в какой же социальной яме Вы сидит? . А так да, подумаем с супругой ещё!
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: голдик от 11:36, 11 апреля, 2015
Давайте рассуждать о проблеме в более позитивных тонах :nunu:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Гоcть от 19:03, 11 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 01:57, 11 апреля, 2015
если человек получает больше 10-15 тысяч в месяц,
Прям захотелось создать опрос, чтобы узнать достоверно, сколько среди нас олигархов :hah:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Сумеречный кот от 20:13, 11 апреля, 2015
 Я олигарх... у нас на пятерых совокупно около 90 на пятерых. До того было чуть меньше пяти прожиточных. Интересно, при этом по статистике официальной мы раньше считались нищими, а теперь бедные. Получается, есть детские пособия на троих до трех лет - уже богатый? потому как они совокупно больше 15000 в месяц...
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: AlexK от 20:29, 11 апреля, 2015
Среднестатистический сварщик получает больше 40 тысяч. Как и автослесарь, и электрик, и многие другие люди, работающие руками. Многие зарабатывают до 100 тыс. в месяц. Естественно, работая. 15 тыщ щаз только сторожа на стоянках получают, работая сутки через трое. Все остальное время они жалуются на судьбу в интернетах, видимо.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 20:36, 11 апреля, 2015
Ну слава богу, а то мне уже почти стыдно стало за несметные богатства! :lol:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Андруха от 20:46, 11 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 01:57, 11 апреля, 2015если человек получает больше 10-15 тысяч в месяц, то это либо крупный чиновник либо олигарх.
Аааа... это по недоразумению меня сервис-инженером кличут... я то олигарх оказывается  :shoking ... прям как-то неудобно даже стало.

Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Denny-boy от 21:37, 11 апреля, 2015
Цитата: Planer от 19:03, 11 апреля, 2015
Прям захотелось создать опрос, чтобы узнать достоверно, сколько среди нас олигархов :hah:
я создавал не так давно. Полностью совпало с данными госстатистики.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: scorpion от 22:27, 11 апреля, 2015
Цитата: AlexK от 20:29, 11 апреля, 2015Среднестатистически й сварщик получает больше 40 тысяч.

А среднестатистический госслужащий получает меньше 40000 руб., как и многие другие жители Камчатки.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Denny-boy от 22:41, 11 апреля, 2015
Цитата: scorpion от 22:27, 11 апреля, 2015
А среднестатистический госслужащий получает меньше 40000 руб., как и многие другие жители Камчатки.
именно так, многие даже меньше 20
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 22:52, 11 апреля, 2015
Трындешь про дороговизну детей - это один из способов заглушить собственный эгоизм. это дорого. не хочу плодить нищету. конец безумному сексу. конец любви. меньше слов, больше дела.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Denny-boy от 23:15, 11 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 22:52, 11 апреля, 2015
Трындешь про дороговизну детей - это один из способов заглушить собственный эгоизм. это дорого. не хочу плодить нищету. конец безумному сексу. конец любви. меньше слов, больше дела.
точно
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: KARABAS от 23:24, 11 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 22:52, 11 апреля, 2015.....меньше слов, больше дела.
Абсолютно согласен! Если средств на содержание семьи начинает не хватать, нужно бросать эту работу и искать ту, где платят больше, пусть она даже физически тяжелее. Испытано на себе. Помогает!
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 23:33, 11 апреля, 2015
Это единственный смысл существования - дарить жизнь другим. Многодетная женщина - желанная, любимая и счастливая женщина. Многодетный отец - ответственный и надежный мужчина. Многодетная семья - это удавшийся проект жизни.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Denny-boy от 23:37, 11 апреля, 2015
Сейчас пропаганда давит на мозг, что ты должен быть прежде всего успешным во владении крутой тачкой и айфоном, а остальное фигня, так что сомнения молодых понятны. Хотя мои бабушка и дедушка посмеялись бы над этими выкладками.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 01:48, 12 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 23:33, 11 апреля, 2015
Это единственный смысл существования - дарить жизнь другим. Многодетная женщина - желанная, любимая и счастливая женщина. Многодетный отец - ответственный и надежный мужчина. Многодетная семья - это удавшийся проект жизни.
в чем смысл заведения многих детей? ну надо для себя - завели одного, а несколько то зачем?!
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 13:16, 12 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 01:48, 12 апреля, 2015
в чем смысл заведения многих детей? ну надо для себя - завели одного, а несколько то зачем?!
Как бы Вам обьяснить. Дети не заводятся для... Дети заводятся вопреки. Вопреки собственной меркантильности, вопреки общественному мнению, вопреки непростой социально-экономической обстановке. Дети они не вещь, они не могут принадлежать. Лет в 16-20 они тебя покинут и будут жить отдельно. А для чего? Потому что так нужно. Не надо думать. Природа за нас уже все подумала.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Loge от 15:51, 12 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 13:16, 12 апреля, 2015
Как бы Вам обьяснить. Дети не заводятся для... Дети заводятся вопреки. Вопреки собственной меркантильности, вопреки общественному мнению, вопреки непростой социально-экономической обстановке. Дети они не вещь, они не могут принадлежать. Лет в 16-20 они тебя покинут и будут жить отдельно. А для чего? Потому что так нужно. Не надо думать. Природа за нас уже все подумала.
Какая та очередная чушь. Что значит вопреки? Вы еще тут напишите что на зло!
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Каркуша от 19:10, 12 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 01:57, 11 апреля, 2015
если человек получает больше 10-15 тысяч в месяц, то это либо крупный чиновник либо олигарх.
супер.
Езжу в бентли маршрут №104.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Каркуша от 19:11, 12 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 13:16, 12 апреля, 2015Дети заводятся вопреки
контрацепции?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 05:16, 13 апреля, 2015
http://www.kamchatka.aif.ru/ny/1312247
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 05:17, 13 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 13:16, 12 апреля, 2015
Как бы Вам обьяснить. Дети не заводятся для... Дети заводятся вопреки. Вопреки собственной меркантильности, вопреки общественному мнению, вопреки непростой социально-экономической обстановке. Дети они не вещь, они не могут принадлежать. Лет в 16-20 они тебя покинут и будут жить отдельно. А для чего? Потому что так нужно. Не надо думать. Природа за нас уже все подумала.
ну вот я например позаботился о будущем своих детей путем их полного незаведения. благодаря такому решению у них будет идеальное будущее.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 07:38, 13 апреля, 2015
Ну чтож  Вы молодец. До 40 лет Ваша позиция изменится кардинально.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 07:40, 13 апреля, 2015
Цитата: Каркуша от 19:11, 12 апреля, 2015
контрацепции?
Ой, Каркуша не доводите до греха :lol: Если мы с Вами сейчас вопросы контрацепции начнём обсуждать, Ваши виртуальные поклонники меня точно забодают.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Катарсис от 10:55, 13 апреля, 2015
Какой может быть вообще смысл, объяснения, мотивация...!? Вы вообще о чем?

Дети это продолжение тебя! Это море эмоций с которыми не сравниться ничего!
Но понять это возможно только после того когда у вас появится ребенок.

Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Каркуша от 11:42, 13 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 07:40, 13 апреля, 2015
Ой, Каркуша не доводите до греха :lol: Если мы с Вами сейчас вопросы контрацепции начнём обсуждать, Ваши виртуальные поклонники меня точно забодают.
Если вы себя считаете жертвой произвола, это не мои проблемы.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 14:02, 13 апреля, 2015
Цитата: кКаркуша от 11:42, 13 апреля, 2015
Если вы себя считаете жертвой произвола, это не мои проблемы.
Причём тут жертва и произвол. Но в проблемах контрацепции Вы такой же дока как я в балете.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Motouser от 14:17, 13 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 01:57, 11 апреля, 2015
если человек получает больше 10-15 тысяч в месяц, то это либо крупный чиновник либо олигарх.
:repa: Слава, вы наверное в Бургунди живете или в Малави, или где-то поблизости.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Каркуша от 15:20, 13 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 14:02, 13 апреля, 2015Но в проблемах контрацепции Вы такой же дока как я в балете.
ЧСВ не зудит?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Loge от 15:32, 13 апреля, 2015
Цитата: Motouser от 14:17, 13 апреля, 2015
:repa: Слава, вы наверное в Бургунди
Или в Провансе. Либо в Шампани.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Goga от 19:14, 13 апреля, 2015
 :degen Ценность своих детей по достоинству сможешь оценить только при появлении внуков, а ещё лучше правнуков.
Только тогда видны полностью твои затраты на своих детей, результат как гриться на лицо. :degen :yes
По молодости дальше 5 лет вперёд не заглядываешь, а дети это вклад на срок гораздо больший.  :uzon: :degen
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 20:25, 13 апреля, 2015
Есть такая идеология крайнего эгоизма - чайлд фри называется. Вот Славик и пытается донести до нас что он не такой как все.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Каркуша от 20:36, 13 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 20:25, 13 апреля, 2015Есть такая идеология крайнего эгоизма - чайлд фри называется.
Существование только тогда имеет полноценный смысл, если есть дети?
В них смысл жизни?
Я так не считаю.
К слову, не все дети желанны, не все забацаны сознательно, не все обеспечены материально и еще меньше любимы.

Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 21:53, 13 апреля, 2015
А в чем смысл жизни?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Каркуша от 22:06, 13 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 21:53, 13 апреля, 2015
А в чем смысл жизни?
В успешной и приносящей благо самореализации, я так считаю.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Loge от 22:46, 13 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 20:25, 13 апреля, 2015
Есть такая идеология крайнего эгоизма - чайлд фри называется. Вот Славик и пытается донести до нас что он не такой как все.
То что пытается донести пользователь - знает только сам пользователь. Все остальное - интерпретации. В меру, конечно же, своих собственных наклонностей и привязанностей.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 00:22, 14 апреля, 2015
Цитата: Motouser от 14:17, 13 апреля, 2015
:repa: Слава, вы наверное в Бургунди живете или в Малави, или где-то поблизости.
маленький город на траннсибе за уралом.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 00:24, 14 апреля, 2015
Цитата: Катарсис от 10:55, 13 апреля, 2015
Какой может быть вообще смысл, объяснения, мотивация...!? Вы вообще о чем?

Дети это продолжение тебя! Это море эмоций с которыми не сравниться ничего!
Но понять это возможно только после того когда у вас появится ребенок.
каких эмоций? отрицательных в виде проблем?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 07:23, 14 апреля, 2015
Цитата: Loge от 22:46, 13 апреля, 2015
То что пытается донести пользователь - знает только сам пользователь. Все остальное - интерпретации. В меру, конечно же, своих собственных наклонностей и привязанностей.
Глубокая мысль. Почаще примеряйте ещё на себя  :lol:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Катарсис от 09:03, 14 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 00:24, 14 апреля, 2015
каких эмоций? отрицательных в виде проблем?

несчастный....
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Loge от 09:55, 14 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 07:23, 14 апреля, 2015
Глубокая мысль. Почаще примеряйте ещё на себя  :lol:
Не советуй что мне делать, и я не укажу тебе путь куда пойти.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Motouser от 12:17, 14 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 00:22, 14 апреля, 2015
маленький город на траннсибе за уралом.
Понятно. У нас только прожиточный минимум 15 с чем-то. По  итогам февраля 2015 денежные доходы (в среднем на душу населения): 25356,5 руб.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 03:39, 15 апреля, 2015
http://demoscope.ru/weekly/2015/0637/gazeta01.php
ЦитироватьКризис грозит бедностью не столько пенсионерам, сколько семьям с двумя детьми...У нас очень низкие зарплаты — прожить на зарплату одного взрослого семья с несколькими детьми, как правило, не может. В сочетании с низкими пособиями это и приводит к высоким рискам бедности у семей с детьми. Причем даже не многодетность, а рождение даже второго ребенка оказывается фактором бедности.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 07:27, 15 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 03:39, 15 апреля, 2015
http://demoscope.ru/weekly/2015/0637/gazeta01.php
Ну тогда не заморачивайтесь и живите богато.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 00:09, 16 апреля, 2015
На Востоке в разных Азиятиях дети являются гарантом счастливой старости. Наплодил детей, недоедал, недосыпал, все лучшее - им! Отучил, выпустил в жизнь. В старости сидишь на завалинке под пальмой, в космос поплевываешь, а грамотные дети при заработке и себя и тебя обеспечивают. Интересно, в России возможен такой вариант?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 07:24, 16 апреля, 2015
Половина детей родителей убивать будут. Из соображений экономии.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Катарсис от 08:37, 16 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 07:24, 16 апреля, 2015
Половина детей родителей убивать будут. Из соображений экономии.

Ну если вы так их воспитаете...
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Любoff от 11:26, 16 апреля, 2015
Не знаю как на Камчатке а у нас в Рыбачем с рождаемостью все о.к. По крайней мере, у военных. У гражданских почему то не очень.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Goga от 13:01, 16 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 00:09, 16 апреля, 2015грамотные дети при заработке и себя и тебя обеспечивают. Интересно, в России возможен такой вариант?
Ну вы блин даёте!  :degen У нас за энтим делом государство следит, а там на самотёк отдано, ну и нафига нам это надо?  :repa:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 23:38, 17 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 00:09, 16 апреля, 2015
На Востоке в разных Азиятиях дети являются гарантом счастливой старости. Наплодил детей, недоедал, недосыпал, все лучшее - им! Отучил, выпустил в жизнь. В старости сидишь на завалинке под пальмой, в космос поплевываешь, а грамотные дети при заработке и себя и тебя обеспечивают. Интересно, в России возможен такой вариант?
Надежней копить деньги на старость лет и вообще не заводить детей. А то вот так заведешь детей, дашь им хорошее образование, тут бахнет кризис, рабочие места уменьшаться и твои дети будет сидеть без работы на твоей шее. Так что ваш вариант очень рискован и ненадежен.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 23:41, 17 апреля, 2015
у нас так вообще половина детей сидит без работы и живет на пенсию родителей.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 23:42, 17 апреля, 2015
Вы абсолютно правы. А еще они помереть могут или там пьяницами-наркоманами стать. Так что да, надежнее копить.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 23:43, 17 апреля, 2015
Цитата: Любoff от 11:26, 16 апреля, 2015
Не знаю как на Камчатке а у нас в Рыбачем с рождаемостью все о.к. По крайней мере, у военных. У гражданских почему то не очень.
может фактор стабильной высокооплачиваемой работы у военных?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Akvarely от 00:53, 18 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 23:41, 17 апреля, 2015
у нас так вообще половина детей сидит без работы и живет на пенсию родителей.
детки какие-то великовозрастные, коль на пенсию родителей живут. Может работать не хотят?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 04:44, 18 апреля, 2015
Цитата: Akvarely от 00:53, 18 апреля, 2015
детки какие-то великовозрастные, коль на пенсию родителей живут. Может работать не хотят?
НКТ.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 08:42, 18 апреля, 2015
Нормуль, сдохнешь и никто даже не взгрустнент на твоей могилке.  :devil
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Любoff от 12:45, 18 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 23:43, 17 апреля, 2015
может фактор стабильной высокооплачиваемой работы у военных?
ну конечно же!
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 15:44, 18 апреля, 2015
Цитата: AlexK от 20:29, 11 апреля, 2015Многие зарабатывают до 100 тыс. в месяц.
"Многие", это сколько? Зарплата президента - 120.
Цитата: Goga от 13:01, 16 апреля, 2015У нас за энтим делом государство следит
Каким образом государство следит за энтим делом?
Цитата: Катарсис от 10:55, 13 апреля, 2015Дети это продолжение тебя!
В каком смысле?!
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 22:17, 18 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 08:42, 18 апреля, 2015
Нормуль, сдохнешь и никто даже не взгрустнент на твоей могилке.  :devil
а тебя твои дети заживо похоронят как перестанешь доход приносить.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 22:18, 18 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 15:44, 18 апреля, 2015
"Многие", это сколько? Зарплата президента - 120.Каким образом государство следит за энтим делом? В каком смысле?!
да пиздит он все. я эту сказку на многих форумах слышал, как кто-то работает там непонятно кем и получает 100 тысяч в месяц.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Loge от 23:03, 18 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 22:17, 18 апреля, 2015
а тебя твои дети заживо похоронят как перестанешь доход приносить.
Как вариант - просто съедят.  Ну или домашним животным скормят. Не пропадать же такому добру.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Гоcть от 23:05, 18 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 22:18, 18 апреля, 2015
да пиздит он все.
Здесь культурные люди и так выражаться не принято.
Это во-первых.
Во-вторых. Многие из моих подчиненных зарабатывают больше сотки в месяц..
Зарабатывают, а не получают, понятна разница?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Каркуша от 23:50, 18 апреля, 2015
Цитата: Planer от 23:05, 18 апреля, 2015Зарабатывают
а вот и ключевое слово
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 00:39, 19 апреля, 2015
В Москве, например, уверены что многие (оппля, опять волшебное слово - многие) на Камчатке зарабатывают больше сотки.
Цитата: Planer от 23:05, 18 апреля, 2015Многие из моих подчиненных зарабатывают больше сотки в месяц..
Зарабатывают, а не получают, понятна разница?
Цитата: Каркуша от 23:50, 18 апреля, 2015а вот и ключевое слово
И что это должно значить? Браконьеры тоже достаточно хорошо зарабатывают. Да, зарабатывают и достаточно тяжелым трудом. Коммерсанты тоже зарабатывают, и тоже тяжелым трудом, хотя, основная, так называемая "грубая" часть труда может приходиться на работников. В конце концов Полонский тоже зарабатывает и очень неплохо, а кто не заработал миллиард - чмо. Правда?...

Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 01:08, 19 апреля, 2015
Цитата: Planer от 23:05, 18 апреля, 2015
Во-вторых. Многие из моих подчиненных зарабатывают больше сотки в месяц..
Зарабатывают, а не получают, понятна разница?
скан расчетки в студию.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 02:51, 19 апреля, 2015
Объясню, почему я требую скан расчетки на 100 тысяч рублей в месяц. Как-то на одном форуме один товарищ тоже заявил, что после присоединения Крыма даже дворники стали там получать по 75 тысяч рублей в месяц. Меня это заинтересовало и я попросил скан расчетки на такую зарплату дворника. Товарищ обозвал меня бандеровцем и больше на вопросы не отвечал.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Loge от 03:24, 19 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 22:18, 18 апреля, 2015
да пиздит он все. я эту сказку на многих форумах слышал, как кто-то работает там непонятно кем и получает 100 тысяч в месяц.
Может и не все. Военные, милиция/полиция и прочие силовые - больше сотки на Камчатке имеют/зарабатывают/получают - это факт. И их тут не мало. За всю страну не скажу - не знаю. Ну и расчетку предоставить тоже не могу. Знаю что на бирже труда на Камчатке пособие - 7 с чем то тысяч, на материке 4 вроде и это максимальные пороги. Больше их не дадут. Наличие/отсутствие вакансий тоже никак не влияет на размер этих выплат. На одной работе заработать сотку и выше - маловероятно. Обычно топ получает и больше сотки - остальные крутятся в районе полтосика-сорокета. Сферу не скажу, но все ее считают ну ооочень доходной.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Loge от 03:27, 19 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 04:44, 18 апреля, 2015
НКТ.
Что такое НКТ?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Denny-boy от 04:20, 19 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 22:18, 18 апреля, 2015я эту сказку на многих форумах слышал, как кто-то работает там непонятно кем и получает 100 тысяч в месяц.

Иди на АПЛ служить, там и за 200 выходит, правда через 5 лет в железной коробке с реактором ты лысый выйдешь оттуда и с часами на 6 вечера. Неохота?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 04:41, 19 апреля, 2015
Цитата: Loge от 03:24, 19 апреля, 2015
На одной работе заработать сотку и выше - маловероятно. Обычно топ получает и больше сотки - остальные крутятся в районе полтосика-сорокета. Сферу не скажу, но все ее считают ну ооочень доходной.
у меня есть знакомый, который работает в ЖЭКе. Причем не белоручка или офисный работник, а типичный трудяга. Так он в одном ЖЭКе работает мастером КИПовцев и по совместительству в другом дежурным. Так он в сумме на 2 работах получает что-то в пределах 30 тысяч.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 04:43, 19 апреля, 2015
Цитата: Loge от 03:27, 19 апреля, 2015
Что такое НКТ?
это означает, что вы сказали что-то заведомо ложное.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 08:41, 19 апреля, 2015
Цитата: Loge от 23:03, 18 апреля, 2015
Как вариант - просто съедят.  Ну или домашним животным скормят. Не пропадать же такому добру.
Что за подлый , злопамятный, маленький человечишко. Я рад что у тебя на некоторое время появился смысл жизни. Ах моська, знать она сильна, что лает на быка! :lol:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Каркуша от 09:11, 19 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 00:39, 19 апреля, 2015И что это должно значить?
Это означает, что доход зависит от количества выполненной работы. Сидя на булках и плюя в потолок можно только получать оклад, пенсию или пособия.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 09:49, 19 апреля, 2015
Цитата: Каркуша от 09:11, 19 апреля, 2015
Это означает, что доход зависит от количества выполненной работы. Сидя на булках и плюя в потолок можно только получать оклад, пенсию или пособия.
как же видимо Мюллер и Чубайс то упахиваются на работе, раз столько получают!!! Небось в 3 смены работают.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 09:52, 19 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 09:49, 19 апреля, 2015
как же видимо Мюллер и Чубайс то упахиваются на работе, раз столько получают!!! Небось в 3 смены работают.
ой в смысле Миллер - опечаточка вышла.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Goga от 10:12, 19 апреля, 2015
Блин, наверное надо различать: зарабатывают или получают доход. :repa:
В первом случае ты работаешь на дядю и получаешь зарплату, во втором случае ты даже от зарплаты можешь отказаться и жить на доход от твоего дела. :yes :degen Знаю пару чел, они себе установили зарплату=0рэ. Неплохо себя чувствуют при этом.
Чубайсы с Миллерами думаю вполне могут такой же финт выкинуть, но им для имиджа нужна большая зарплата, ну что б соответствовать, для солидности.
Здесь я инженером-наладчиком получал 30тыр, в Питере мой бывший сослуживец получал на такой же работе и должности 60тыр, фирмы практически одинаковые были по характеру работ и размерам. Такая вот загогулина. :repa:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 10:57, 19 апреля, 2015
Цитата: Каркуша от 09:11, 19 апреля, 2015Это означает, что доход зависит от количества выполненной работы. Сидя на булках и плюя в потолок можно только получать оклад, пенсию или пособия.

Ну да. ) При работе продавцом доход менеджера зависел от выполненной работы. Грубо говоря, менеджер сидел на процентах от сделки продавца, то есть получал процент с той работы, которую выполнял продавец  :) Получается, паразитизм, это такая работа и чем больше ее выполняешь, тем больший доход.  :yes
Цитата: Goga от 10:12, 19 апреля, 2015Здесь я инженером-наладчиком получал 30тыр
Где сто тысядьтчь? Где они, я Вас спрашиваю?! Вы - плохой инженер, Вы плохо работаете?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Goga от 12:33, 19 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 10:57, 19 апреля, 2015Где сто тысядьтчь?
И в самом деле, где?  :degen
Хотя миллионером я уже был, нафиг нафиг. :lol:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Loge от 15:24, 19 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 04:43, 19 апреля, 2015
это означает, что вы сказали что-то заведомо ложное.
Дак а расшифровка то есть у этой аббревиатуры?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 22:59, 19 апреля, 2015
Кстати, чтобы детей заделывать, деньги особо не нужны. Презики тоже стоят не три рубля, можно сэкономить. Тем более, сколько сейчас плотють за ребенка? Тысяч 300-400? Вот тебе пожалуйста, заработок, учитывая зарплаты на полуострове  :brovki:, как тут утверждается у "мнгогих", считай четыре месяца заработка, а делов-то. Сунул-вынул и так раз сто на пару подходов. Вот женщине придется, правда, потрудится побольше. И вообче, почему сразу вот деньги?! В нищих африках - индиях рожают и ничего. Детишки в трэше ковыряются, зато жизни научены!  :)
Цитата: Goga от 12:33, 19 апреля, 2015Хотя миллионером я уже был, нафиг нафиг.
Ну да, было-было, ходили поголовно в миллионщиках  :degsmile Случай, когда миллионы не приносили прям уж такого счастья.

Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Loge от 23:06, 19 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 22:59, 19 апреля, 2015
Тем более, сколько сейчас плотють за ребенка? Тысяч 300-400?
Это где такие расценки? Я что то пропустил...
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 23:11, 19 апреля, 2015
За второго 400 с хвостиком, за третьего 100, за четвертого 150. а ты че, паря думал, что мы это за бесплатно делаем? нет, бабосики зашибаем!
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Loge от 23:22, 19 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 23:11, 19 апреля, 2015
За второго 400 с хвостиком, за третьего 100, за четвертого 150. а ты че, паря думал, что мы это за бесплатно делаем? нет, бабосики зашибаем!
Ну вот это уже ближе к действительности. Да и то, на руки, из тех что за второго - много дали?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Loge от 23:24, 19 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 23:11, 19 апреля, 2015
За второго 400 с хвостиком, за третьего 100, за четвертого 150. а ты че, паря думал, что мы это за бесплатно делаем? нет, бабосики зашибаем!
А за первого сколько платят?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: scorpion от 23:26, 19 апреля, 2015
Цитата: Скорпион от 04:20, 19 апреля, 2015Иди на АПЛ служить, там и за 200 выходит, правда через 5 лет в железной коробке с реактором ты лысый выйдешь оттуда и с часами на 6 вечера. Неохота?

Да с чего Вы  это взяли? Я нисколько не спорю, что служба на подводной лодке очень нелегка и не полезна для здоровья, но слухи о повышенной радиации на АПЛ и в Рыбачем в частности, очень сильно преувеличенны.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 23:35, 19 апреля, 2015
Цитата: Loge от 23:06, 19 апреля, 2015Это где такие расценки? Я что то пропустил...
Заделывайте поскорей детёфф и не пропускайте выгодный заработок!  :moral
ЦитироватьЗнаю что на бирже труда на Камчатке пособие - 7 с чем то тысяч, на материке 4 вроде и это максимальные пороги.
Волшебное слово - Се ве ра!  :) В 70-х тут очень неплохо зарабатывали относительно материка и народ ехал на полуостров. Да и сейчас едут по сотке то заработать.   :degsmile Украинцы, таджики, киргизы.

Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Loge от 23:50, 19 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 23:35, 19 апреля, 2015
Да и сейчас едут по сотке то заработать. 
Да кто Вам про сотку то сказал? Нету тут на Камчатке сотки. Нету.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 23:54, 19 апреля, 2015
Цитата: Loge от 23:50, 19 апреля, 2015Да кто Вам про сотку то сказал? Нету тут на Камчатке сотки. Нету.
Ну почему нету? Есть!  :) У многих.  :yes Сплошные военные да полиция!  :lol:
Тут еще икру ложками бесплатную едят и на крабе сплошняком сидят.  :blush2:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 00:52, 20 апреля, 2015
Цитата: Loge от 15:24, 19 апреля, 2015
Дак а расшифровка то есть у этой аббревиатуры?
изначально - Не Кормим Тролля.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 00:55, 20 апреля, 2015
Цитата: Goga от 10:12, 19 апреля, 2015
Блин, наверное надо различать: зарабатывают или получают доход. :repa:
В первом случае ты работаешь на дядю и получаешь зарплату, во втором случае ты даже от зарплаты можешь отказаться и жить на доход от твоего дела. :yes :degen Знаю пару чел, они себе установили зарплату=0рэ. Неплохо себя чувствуют при этом.
Чубайсы с Миллерами думаю вполне могут такой же финт выкинуть, но им для имиджа нужна большая зарплата, ну что б соответствовать, для солидности.
Здесь я инженером-наладчиком получал 30тыр, в Питере мой бывший сослуживец получал на такой же работе и должности 60тыр, фирмы практически одинаковые были по характеру работ и размерам. Такая вот загогулина. :repa:
изначально один товарищ утверждал, что:
Цитата: Каркуша от 09:11, 19 апреля, 2015
Это означает, что доход зависит от количества выполненной работы. Сидя на булках и плюя в потолок можно только получать оклад, пенсию или пособия.
На что был приведен пример Чубайса с РосНано. А какую огромную работу делает РосНано и Чубайс мы все знаем.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 00:59, 20 апреля, 2015
А еще Ротенберг проделывает огромную работу, обеспечивая нас трубами, правда, наверно он не в кугсе... мы ведь не все газовики.  Военные и полицаи! Но есличё, газ всем перекроем, ведь трубы то наши!  :moral
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 07:24, 20 апреля, 2015
Цитата: Loge от 23:22, 19 апреля, 2015
Ну вот это уже ближе к действительности. Да и то, на руки, из тех что за второго - много дали?
тысяч 40.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 07:25, 20 апреля, 2015
Цитата: scorpion от 23:26, 19 апреля, 2015
Да с чего Вы  это взяли? Я нисколько не спорю, что служба на подводной лодке очень нелегка и не полезна для здоровья, но слухи о повышенной радиации на АПЛ и в Рыбачем в частности, очень сильно преувеличенны.
да все там нормуль, я Вас умоляю :lol:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 19:05, 20 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 07:25, 20 апреля, 2015да все там нормуль, я Вас умоляю
Конечно нормуль, гальюн надраен, душары лишены майонеза застроены и вышколены, командный состав откалиброван спиртом, ракеты нацелены на врага!  :uzon:
Что еще надо Родине?! А, ну да, новых людей...  :yes
Цитата: Скорпион от 04:20, 19 апреля, 2015Иди на АПЛ служить, там и за 200 выходит, правда через 5 лет в железной коробке с реактором ты лысый выйдешь оттуда и с часами на 6 вечера. Неохота?
А кому именно такое охота?!  :degsmile Тем более, как будешь с такими вечерними часами детей заделывать пусть и с деньгами? С другой стороны, тут говорили, что в Рыбачьем все нормуль и дети появляются у военных пачками. Как там в Вилючинске, интересно, дела обстоят, есть информация?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 19:26, 20 апреля, 2015
Ога, сейчас напишут из Вилючинска, что у них не стоит! :lol:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 19:58, 20 апреля, 2015
Не сметь! Пока стояк - жива Россия!
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Loge от 10:10, 21 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 07:24, 20 апреля, 2015
тысяч 40.
По идее вообще ничего не должны были давать - там же на какие то определенные нужды можно эти деньги потратить, ипотека там, или образование для ребенка.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 10:34, 21 апреля, 2015
Роди второго, будешь точно знать сколько и на что можно потратить. А мы сейчас соточку за третьего будем осваивать ;) а за пятого газель бесплатно дают. Так что будем обогащаться.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 16:03, 21 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 10:34, 21 апреля, 2015а за пятого газель бесплатно дают.
:yes самовывозом из Африки...
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTRbqQp7EYlu5OgKPEy80OFMe6ltVU9dkWcEzrDkfHPD3mbF82Y)
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Loge от 16:27, 21 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 10:34, 21 апреля, 2015
Роди второго, будешь точно знать сколько и на что можно потратить. А мы сейчас соточку за третьего будем осваивать ;) а за пятого газель бесплатно дают. Так что будем обогащаться.
А за шестого?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 16:50, 21 апреля, 2015
почетную грамоту и поощрение в виде похлопывания по плечу и пожелания удачи. Или Вы думаете, ничтяки с каждым появлением нового дитя будут сыпаться? Это Вы должны быть благодарны государству, что оно из вашего семейного совместного биоматериала выстругает работоспособного буратину, любящего свою Родину, пока вы на работах впахиваете, чтобы удовлетворять свои нужды, зарабатывая на тачку, пластиковые окна и ойфон,
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 18:26, 21 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 16:50, 21 апреля, 2015
почетную грамоту и поощрение в виде похлопывания по плечу и пожелания удачи. Или Вы думаете, ничтяки с каждым появлением нового дитя будут сыпаться? Это Вы должны быть благодарны государству, что оно из вашего семейного совместного биоматериала выстругает работоспособного буратину, любящего свою Родину, пока вы на работах впахиваете, чтобы удовлетворять свои нужды, зарабатывая на тачку, пластиковые окна и ойфон,
Ты хотя бы второго роди. А кроме роди ещё вырасти и воспитай. А потом я тебе про шестого расскажу.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 19:01, 21 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 18:26, 21 апреля, 2015Ты хотя бы второго роди.
А Вы рожали?
Цитата: Акеми от 18:26, 21 апреля, 2015ещё вырасти и воспитай
Дите само растет, как борода. Отдал государству, оно и воспитает!  :hah:


Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 05:00, 23 апреля, 2015
Цитата: Скорпион от 04:20, 19 апреля, 2015
Иди на АПЛ служить, там и за 200 выходит, правда через 5 лет в железной коробке с реактором ты лысый выйдешь оттуда и с часами на 6 вечера. Неохота?
что значит с часами на 6 вечера?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 09:03, 23 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 19:01, 21 апреля, 2015
А Вы рожали?Дите само растет, как борода. Отдал государству, оно и воспитает!  :hah:
Ты бы хотел, чтобы тебя воспитывало государство?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 10:59, 23 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 09:03, 23 апреля, 2015Ты бы хотел, чтобы тебя воспитывало государство?
Да поздно уже!  :degen
Цитата: слава27 от 05:00, 23 апреля, 2015что значит с часами на 6 вечера?
Ну, это когда приходит вечер, и пора бы начать морячку заделывать детей, а никак не можно, ибо... Радиацыя незаметна  :brovki:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Goga от 20:46, 23 апреля, 2015
На ПЛ главный фактор - малоподвижность и ограниченный объём, остальные факторы только при авариях могут появиться.
На НК легче, на верхнюю палубу можно вылезти и свежим воздушком подышать, на море и птичек посмотреть, всё разнообразнее. :degen
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 01:29, 24 апреля, 2015
Насчет тезиса "зарплата зависит от выполненной работы". Есть у нас в городе одна госструктура. Занимает весь 3-й этаж одного здания. Все здание на сигналке в ВО плюс сама организация ее входная дверь, окна и важные помещения с ценными вещами тоже на сигналке в ВО. Но тут начальнице надо было устроить на работу 2 своих знакомых. И вот их принимают сторожами на ночь посменно. Прикол в том, что ключей от входной двери они не имеют и не имеют права заходить в организацию. Т.е. им поставили тумбочку и по идее они должны ночью охранять входную дверь, которая напомним на сигналке в ВО. Но это в теории. На практике эти люди ночью вообще не приходят, ибо они родственники начальства и им ничего не будет. И вот за то, что они ночью даже не приходят дежурить (а в организацию они приходят раз в месяц за зарплатой) им платят по 14 тысяч рублей в месяц.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 01:30, 24 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 10:59, 23 апреля, 2015
Да поздно уже!  :degenНу, это когда приходит вечер, и пора бы начать морячку заделывать детей, а никак не можно, ибо... Радиацыя незаметна  :brovki:
спасибо за пояснение теперь буду знать.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 06:42, 24 апреля, 2015
Такой скажем пример. У нас в городе было вагонное депо. Нормально, работающее и приносящее прибыль. На нем работали тысячи людей, что для нашего города скажем так заметно. И тут Красноярск принимает решение перенести депо к себе, тем самым уничтожает рабочие места у нас и создает рабочие места у себя.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 09:38, 24 апреля, 2015
Цитата: слава27 от 01:29, 24 апреля, 2015
Насчет тезиса "зарплата зависит от выполненной работы". Есть у нас в городе одна госструктура. Занимает весь 3-й этаж одного здания. Все здание на сигналке в ВО плюс сама организация ее входная дверь, окна и важные помещения с ценными вещами тоже на сигналке в ВО. Но тут начальнице надо было устроить на работу 2 своих знакомых. И вот их принимают сторожами на ночь посменно. Прикол в том, что ключей от входной двери они не имеют и не имеют права заходить в организацию. Т.е. им поставили тумбочку и по идее они должны ночью охранять входную дверь, которая напомним на сигналке в ВО. Но это в теории. На практике эти люди ночью вообще не приходят, ибо они родственники начальства и им ничего не будет. И вот за то, что они ночью даже не приходят дежурить (а в организацию они приходят раз в месяц за зарплатой) им платят по 14 тысяч рублей в месяц.
Как у этих двоих с демографией?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 04:44, 26 апреля, 2015
Цитата: Акеми от 09:38, 24 апреля, 2015
Как у этих двоих с демографией?
ххмм как-то не интересовался.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Феникс от 00:08, 27 апреля, 2015
ну... если их нет ночью на работе, то, возможно что с женщинами демографию улучшают.  :yes
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 03:18, 27 апреля, 2015
Цитата: Феникс от 00:08, 27 апреля, 2015
ну... если их нет ночью на работе, то, возможно что с женщинами демографию улучшают.  :yes
один из них пенсионер за 60 лет, второй правда молодой около 30, но новых детей не заводит.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Акеми от 06:24, 27 апреля, 2015
О, а говорил не в курсе. Зависть - деструктивное чувство.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: голдик от 08:56, 29 апреля, 2015
Обсуждение кажется перешло все рамки :nunu:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 06:37, 26 августа, 2015
Цитата: голдик от 08:56, 29 апреля, 2015
Обсуждение кажется перешло все рамки :nunu:
Все нормально.
Кстати как заселена Камчатка?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Божий бык от 07:30, 26 августа, 2015
крайне неравномерно и слишком редко с учетом плотности населения в странах АТР.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Denny-boy от 08:59, 26 августа, 2015
Цитата: Божий бык от 07:30, 26 августа, 2015крайне неравномерно и слишком редко с учетом плотности населения в странах АТР.
А Если сравнить с Аляской или Британской Колумбией?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 04:42, 28 августа, 2015
Цитата: Скорпион от 08:59, 26 августа, 2015
А Если сравнить с Аляской или Британской Колумбией?
Аляску надо сравнивать с Чукоткой, а не с Камчаткой.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Denny-boy от 09:00, 28 августа, 2015
Цитата: слава27 от 04:42, 28 августа, 2015Аляску надо сравнивать с Чукоткой, а не с Камчаткой.
ок, сравним с Британской Колумбией
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 03:51, 29 августа, 2015
Цитата: Скорпион от 09:00, 28 августа, 2015
ок, сравним с Британской Колумбией
Ну чтобы долго не искать смотрим в Википедии. Камчатский край: плотность населения 0.68 чел./км². Британская Колумбия: плотность населения 4,89 чел/км².
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 03:54, 29 августа, 2015
ЦитироватьВ скором времени Дальний Восток может стать самым малонаселенным регионом России. В последние 20–30 лет численность населения здесь сокращается не столько за счет естественной убыли, как на всей остальной территории страны, сколько за счет миграции. Проще говоря, здесь нет особых проблем с высокой смертностью и низкой рождаемостью, но люди не хотят здесь жить. С начала девяностых годов прошлого века Чукотка потеряла две трети населения, Магаданская область – более половины, Сахалин и Камчатка – по одной трети, Амурская область и Хабаровский край – примерно по 20 %.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4715
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Denny-boy от 04:36, 29 августа, 2015
Сколько раз нас хоронили и сколько раз потом от нас прятались. Пусть на этот раз назовут демографическая катастрофа и снова сунутся.  Еще одну церковь в память поставим.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 07:48, 29 августа, 2015
Цитата: Скорпион от 04:36, 29 августа, 2015Сколько раз нас хоронили и сколько раз потом от нас прятались. Пусть на этот раз назовут демографическая катастрофа и снова сунутся.  Еще одну церковь в память поставим.
А кроме громких слов есть что ответить по существу?

Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Denny-boy от 14:13, 29 августа, 2015
Цитата: слава27 от 07:48, 29 августа, 2015А кроме громких слов есть что ответить по существу?

В центре часовня в память англо-французским десантникам, погибшим при штурме, памятник курильскому десанту. Слова излишни.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Sergey.Z от 15:02, 29 августа, 2015
Цитата: слава27 от 03:54, 29 августа, 2015
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4715
Приезжай демографическую ситуацию поправлять.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Sergey.Z от 15:03, 29 августа, 2015
.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 01:02, 30 августа, 2015
Цитата: Скорпион от 14:13, 29 августа, 2015
В центре часовня в память англо-французским десантникам, погибшим при штурме, памятник курильскому десанту. Слова излишни.
Тогда Камчатку было кому защищать и население увеличивалось. Впрочем смысл с вами разговариваться то...
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Божий бык от 08:22, 30 августа, 2015
С ним смысла разговаривать никакого нет. Диванный стратег. А вот Вы немедленно ступайте и начинайте улучшать демографию Камчатского края.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: psilo от 11:20, 01 сентября, 2015
На Камче женщин меньше, чем мужчин, да и.. Может быть лучше не количество а качество?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 02:46, 19 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 08:22, 30 августа, 2015
С ним смысла разговаривать никакого нет. Диванный стратег.
сказал форумный тролляка.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 02:54, 19 сентября, 2015
Цитата: Акеми от 23:33, 11 апреля, 2015Многодетный отец - ответственный и надежный мужчина.
А если я скажем из-за ответственности не завел детей?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Васька Кот от 07:49, 19 сентября, 2015
Цитата: слава27 от 02:54, 19 сентября, 2015
А если я скажем из-за ответственности не завел детей?
...ну и премию дарвина вам за тупиковый ген !
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Божий бык от 08:20, 19 сентября, 2015
Цитата: слава27 от 02:54, 19 сентября, 2015
А если я скажем из-за ответственности не завел детей?
Опередили. И правильно!
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Васька Кот от 08:21, 19 сентября, 2015
...по миру кстати, четверть отцов воспитывает не своих детей !..
только тссс !
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Божий бык от 08:36, 19 сентября, 2015
С учетом демографического кризиса - отцов вообще осввободить от воспитания детей. Использовать только как племенных быков.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Васька Кот от 08:54, 19 сентября, 2015
и то верно !
китайцы пошли дальше: там даже за сдачу спермы 6й глазфон обещають !
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Божий бык от 10:22, 19 сентября, 2015
Не нужен мне айфон, я за идею, за бесплатно. ;)
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: -1Кельвин от 14:31, 19 сентября, 2015
Так, это..... есть же на Камчатке банк спермы. :yes
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Datsun от 16:01, 19 сентября, 2015
А для интересу загляните хотя бы в вику пос Ивашка население в 1990г и ноне.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: -1Кельвин от 16:21, 19 сентября, 2015
Изменил многоходовку.  :uzon:
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Божий бык от 20:12, 19 сентября, 2015
Цитата: -1Кельвин от 14:31, 19 сентября, 2015
Так, это..... есть же на Камчатке банк спермы. :yes
Это как то не по человечьи. :p
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 01:25, 20 сентября, 2015
Цитата: Васька Кот от 07:49, 19 сентября, 2015
...ну и премию дарвина вам за тупиковый ген !
а вы что свои дефектные гены размножили по всему миру?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Божий бык от 04:46, 20 сентября, 2015
Че ты ерничаешь? Тебе дело говорят. Слушай, а ты просто чайлд фри или из этих - .... ?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 07:37, 23 сентября, 2015
Цитата: Божий бык от 04:46, 20 сентября, 2015или из этих - .... ?
Ищешь себе мужа?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 07:41, 23 сентября, 2015
http://www.kamchatka.aif.ru/society/naselenie_kamchatki_stremitelno_ubyvaet
ЦитироватьНаселение Камчатки стремительно убывает
За 24 года население края сократилось на 160 тысяч человек
Петропавловск-Камчатский, 15 августа — АиФ-Камчатка. На 1 января 2015 года численность населения Камчатского края составила 317 тысяч 269 человек. Это более чем на 160 тысяч меньше по сравнению с «пиковым» 1991 годом, сообщил Камчатстат.

Из оставшихся в крае «могикан» 246 тысяч человек проживает в городах (77,5 %), остальные 71,3 тысячи человек (22,5 %) — в сёлах. За 2014 год убыло с Камчатки 2 595 (0,8 %) человек. Уменьшение численности населения было полностью обусловлено миграционным оттоком.
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Божий бык от 07:42, 23 сентября, 2015
Цитата: слава27 от 07:37, 23 сентября, 2015
Ищешь себе мужа?
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSsskcH88WqA0aGLE8QQuMO0RjM0RF9RG2jweoyU-JPyPWRRoN6rg)
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: слава27 от 08:43, 19 августа, 2017
Тихо что-то в теме. Все умерли?
Название: Re: Демографический кризис на Камчатке
Отправлено: Шаман от 16:08, 19 августа, 2017
Цитата: слава27 от 08:43, 19 августа, 2017
Тихо что-то в теме. Все умерли?
Все уехали...