Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Цитата: jhuk от 19:54, 24 февраля, 2013
Собиралась сегодня побегать на лыжах в парке, такое солнце - погода шепчет, так нет, Икея накосячила в доставке и теперь требуют приехать к ним написать заявление, ппц, все икеи в таких опах расположены, пока доедешь и день пройдет :devil

Не в таких уж и опах  :smoke: А день в дороге проходит вообще в Мск.. куда бы ты не поехал.. так что не надо тут..  :smoke:
Хотя.. действительно..  :degen вся Москва одна большая опа.. куда не поедь..  :degen

Цитата: Marta от 20:11, 24 февраля, 2013
Не в таких уж и опах  :smoke: А день в дороге проходит вообще в Мск.. куда бы ты не поехал.. так что не надо тут..  :smoke:

Кто к чему привык, для меня - в опах. День на дорогу куда ни поедь? Это вы загнули :)

Цитата: jhuk от 19:54, 24 февраля, 2013пока доедешь и день пройдет

да ладно))) сегодня вообще благодать на дорогах, машин еще меньше чем вчера
я сегодня с удовольствием поездила, даже соблюдая везде скоростной режим, спешить вообще не хотелось никуда

Цитата: Marta от 20:11, 24 февраля, 2013Хотя.. действительно..   вся Москва одна большая опа.. куда не поедь.. 

дааа))) у нас видно общая "любовь" к Москве))), я ее тоже так же воспринимаю  :)

Цитата: Zmeisha от 21:15, 24 февраля, 2013теперь еще пол оттирать... так масло и осколки вроде собрала, но все блестит, в разводах,

Помню в советское время при мытье полов всегда добавляли немного растительного масла - что бы краска на полах блестела  :)
А вообще, фейри в воду - вымыть пол, ну и потом пройтись еще разок со средством для мытья полов.
жесть конечно масло разбить  :(

Цитата: kzkz от 00:39, 25 февраля, 2013
да ладно))) сегодня вообще благодать на дорогах, машин еще меньше чем вчера

Не настолько благодать, чтобы езда через весь город в область не заняла 1-1.5 часа и бензина на тыщу-полторы в оба конца

Цитироватьу нас видно общая "любовь" к Москве))), я ее тоже так же воспринимаю  :)

наверное потому, что вы обе в ней  не живете, а ездить долго и утомительно приходится, да, сочувствую, в многочасовой дороге мало радостного

Цитата: jhuk от 00:57, 25 февраля, 2013чтобы езда через весь город в область не заняла 1-1.5 часа и бензина на тыщу-полторы в оба конца

хм... ИМХО от центра Мск ни одна ИКЕА так далеко не расположена
и простите за нескромный вопрос - что ж за машина которая столько "жрет"?))), другой глагол тут не применителен, при таких расходах на заправки.
Мне за эти деньги (1,5 тыс) хватает 620 км проехать и еще останется.. собственно, что даже выгоднее на машине ездить чем на поезде

Цитата: jhuk от 00:57, 25 февраля, 2013что вы обе в ней  не живете, а ездить долго и утомительно приходится, да, сочувствую, в многочасовой дороге мало радостного

я жила в Мск и с радостью перебралась хотя бы в область, многочасовых дорог до дома не было.
Я не понимаю как вообще можно жить в Мск, с таким кол-вом машин?, где лес (обычный лес, а не парк) еще поискать надо, где на улицах все серое и от кол-ва зданий и от людей + от такого кол-ва "лиц неопределенной национальности".
Тут в области уже "тесно" от "жизни", а в мск вообще жуть. ИМХО

Сейчас у нас в области звездец начнется с 1 марта, от того что фурам запрещен будет въезд на МКАД в дневное время, ну чего уж... мы замкадыши нелюди, мы все стерпим  :)

Цитата: kzkz от 01:41, 25 февраля, 2013
хм... ИМХО от центра Мск ни одна ИКЕА так далеко не расположена
и простите за нескромный вопрос - что ж за машина которая столько "жрет"?))), другой глагол тут не применителен, при таких расходах на заправки.
Мне за эти деньги (1,5 тыс) хватает 620 км проехать и еще останется.. собственно, что даже выгоднее на машине ездить чем на поездея

у меня 260 лошадок под капотом и все кушать хотят :) на тыщу точно стелка бака падает.
на трассе кушает вменяемо, но по городу :bams:
Вы простите 620 км по пустой трассе проезжаете?  Или раз в месяц на полторы заправляетесь и по Москве ездите? Мне тысячи хватает на 5 рабочих дней, если только на работу езжу, а работа рядом и без пробок, только бесконечные светофоры съедают

Цитироватьжила в Мск и с радостью перебралась хотя бы в область, многочасовых дорог до дома не было.
Я не понимаю как вообще можно жить в Мск, с таким кол-вом машин?, где лес (обычный лес, а не парк) еще поискать надо, где на улицах все серое и от кол-ва зданий и от людей + от такого кол-ва "лиц неопределенной национальности".
Тут в области уже "тесно" от "жизни", а в мск вообще жуть. ИМХО

Я не говорю о мотивах проживания где-либо, а о том, что ненавистников Москвы объединяет общее свойство - они сами не живут в Москве :)

ЦитироватьСейчас у нас в области звездец начнется с 1 марта, от того что фурам запрещен будет въезд на МКАД в дневное время, ну чего уж... мы замкадыши нелюди, мы все стерпим  :)

И очень правильно, фуры сильно осложняют дорожные ситуации. А вы что, на фуре ездите, что так переживаете? :repa:

Дуся, смешная Вы такая в своей слепой любви к Москве  :)
На этом форуме Вы не найдёте таких же.. И дело не в том что мы не живём в Мск.. Многие не хотят жить в этом каменном мешке.. и многие москвичи (именно москвичи, а не понаехавшие :brovki:) стараются перебраться в подмосковье.. Поверьте, если бы я и вся моя семья хотели жить в Мск мы бы жили.. только вот незадача - не хочется нам.. квартиру в Химках покупали исходя из близости к аэропорту.. и когда мы её купили здесь вокруг ничего не было.. только потом появилась Икеа.. и ещё долго была замечательная природа вокруг.. такое поле было.. лес недалеко.. озеро с уточками.. И очень скоро я с превеликим удовольствием перееду в ещё большее Подмосковье.. Вот такие есть люди, которым нужна природа и свежий воздух.. голубое небо и вкусная вода из крана..
Да, кстати, Химки не так уж и далеко от Мск.. всего-то 3 км от МКАДа..  :brovki: И до центра Мск я добираюсь за час, включая маршрутку и метро..
Так что не стоит кичиться тем что Вы живёте в Мск, а другие нет.. и говорить о нашей нелюбви к городу из-за этого..  :brovki:

Цитата: jhuk от 01:53, 25 февраля, 2013Вы простите 620 км по пустой трассе проезжаете? 

конечно не по пустой, куча населенных пунктов по трассе М2 никто не отменял  :)

Цитата: jhuk от 01:53, 25 февраля, 2013Или раз в месяц на полторы заправляетесь и по Москве ездите? Мне тысячи хватает на 5 рабочих дней, если только на работу езжу, а работа рядом и без пробок, только бесконечные светофоры съедают

ну при условии что я на работу не езжу.. в среднем тысяча на неделю

Цитата: jhuk от 01:53, 25 февраля, 2013И очень правильно, фуры сильно осложняют дорожные ситуации. А вы что, на фуре ездите, что так переживаете?

да я-то понимаю что они осложняют движение
но суть в том, что малое кольцо узкое - однополосное в обе стороны + куча жд переездов, вот что без запрета куча пробок из-за фур что и так "шли" в обход мск, что сейчас это кол-во минимум возрастет в раза 3, я иногда до Мск и обратно быстрее доезжаю, чем 3 км до дома еду и все из-за фур.
Так что мне этот запрет сильно по нервам "ударит", как и многим автомобилистам замкадышам.
Отец у меня вообще на работу в Звенигород ездит - как раз часть кольца проходит.... в общем, мы готовимся к транспортному коллапсу

Цитата: Marta от 03:05, 25 февраля, 2013Многие не хотят жить в этом каменном мешке.. и многие москвичи (именно москвичи, а не понаехавшие ) стараются перебраться в подмосковье.......

подписываюсь под каждым словом  :)

Цитата: Marta от 03:05, 25 февраля, 2013
И очень скоро я с превеликим удовольствием перееду в ещё большее Подмосковье.. Вот такие есть люди, которым нужна природа и свежий воздух.. голубое небо и вкусная вода из крана..

Вам кто-то мешает? Скажу вам по секрету, из крана пить не рекомендуется нигде в средней полосе России, хоть далеко от Москвы, хоть близко :lol:

ЦитироватьДа, кстати, Химки не так уж и далеко от Мск.. всего-то 3 км от МКАДа..  :brovki: И до центра Мск я добираюсь за час, включая маршрутку и метро..

Не надо петь военных песен, что такое Ленинградка в час-пик я знаю не по наслышке, еженедельно в свое время ездила в Шереметьево на машине. Вы не работаете, если жить только варкой борща, то можно выбирать удобное по траффику время, когда все люди уже добрались до работы или в обед выходных. 3 км при стоячей трассе до ближайшего метро Речной вокзал - расскажите тем, кто там в час пик стоит, что Химки - это близко. Из Пушкино быстрее до центра добраться на экспресс-поезде, чем из "ближайших" спутников

ЦитироватьТак что не стоит кичиться тем что Вы живёте в Мск, а другие нет.. и говорить о нашей нелюбви к городу из-за этого..  :brovki:

Кому надо кичиться, меня мало волнуют чужие трудности, кроме собственных. Но ярых нелюбителей чего-либо объединяет одно - они там не живут. Страстные ненавистники Штатов там никогда не были и скорее не будут. Страстные поливатели жизни в мегаполисе там не живут, но точно знают, как живут его обитатели и далее по списку. Смешная вы, чессно слово. Борщ, надеюсь, у вас получается лучше

Цитата: kzkz от 03:50, 25 февраля, 2013
конечно не по пустой, куча населенных пунктов по трассе М2 никто не отменял  :)

На трассе этой суммы мне хватает на 300 км, но не в городе

Цитироватьну при условии что я на работу не езжу.. в среднем тысяча на неделюда я-то понимаю что они осложняют движение

А работа в Москве, т.е. вы сравниваете расход топлива по малонаселенным пунктам в выходные против движения в мегаполисе? :repa:
Сравнение некорректно

Цитироватьно суть в том, что малое кольцо узкое - однополосное в обе стороны + куча жд переездов, вот что без запрета куча пробок из-за фур что и так "шли" в обход мск, что сейчас это кол-во минимум возрастет в раза 3, я иногда до Мск и обратно быстрее доезжаю, чем 3 км до дома еду и все из-за фур.

Ну что же теперь делать, Москва борется как может с пробками и для своих интересов она права

Цитата: jhuk от 19:54, 24 февраля, 2013
Собиралась сегодня побегать на лыжах в парке, такое солнце - погода шепчет, так нет, Икея накосячила в доставке и теперь требуют приехать к ним написать заявление, ппц, все икеи в таких опах расположены, пока доедешь и день пройдет :devil

Достала я Икею по телефону, парк и лыжи насмарку :(, но есть свои плюсы - дом выиграл от моего присутствия в воскресенье :) и все же довезут часть "забытой" гардеробной

Дуся, что ж Вы так к моему борщу прицепились?   :degsmile :degsmile :degsmile )))))))) Да, я варю очень вкусный борщ  :shuffle

P.S. Страстный поливатель жизни у нас Вы..  :coolgay ..не претендую на эти лавры..

На самом деле я очень за Вас рада, что Вы так наслаждаетесь жизнью в Мск..  :beer

Цитата: Marta от 04:05, 25 февраля, 2013
Дуся, что ж Вы так к моему борщу прицепились?   :degsmile :degsmile :degsmile )))))))) Да, я варю очень вкусный борщ  :shuffle

P.S. Страстный поливатель жизни у нас Вы..  :coolgay ..не претендую на эти лавры..

На самом деле я очень за Вас рада, что Вы так наслаждаетесь жизнью в Мск..  :beer

Правильно, так держать - сам себя не похвалишь, никто не похвалит :)

Цитата: jhuk от 04:10, 25 февраля, 2013
Правильно, так держать - сам себя не похвалишь, никто не похвалит :)

По себе людей не судят......
Мне Вас жаль.. :(

Цитата: jhuk от 04:01, 25 февраля, 2013т.е. вы сравниваете расход топлива по малонаселенным пунктам в выходные против движения в мегаполисе?

а вы думаете за МКАДом движение отличается от Москвы?, я имю в виду МО????, я наверное, вас сейчас разочарую, если напишу что разницы особой нет
кстати, в летние выходные у нас полнейший коллапс из-за дачников, так что мы тут не меньше страдаем в пробках, чем те кто передвигается в пределах МКАДа
да сейчас в любом городе - пипец в часы пик.
Что "взять" Тверь, Тула, Курск, Белгород... да тот же ПК
У нас везде хорошо где нас нет  :)

Цитата: jhuk от 04:01, 25 февраля, 2013Ну что же теперь делать, Москва борется как может с пробками и для своих интересов она права

ну да, я посмотрю что Москва жрать кушать будет и какие цены будут в магазинах, если в сетевые товары завозят фурами, а теперь можно будет только в ночное время, тогда как оплата труда в ночное время значительно выше дневных работников  :), да и вообще как произойдет "взлет" цен на все товары, т.к. увеличатся и сроки поставки, и простои фур в ожидании "открытия" МКАДа

Цитата: Marta от 04:05, 25 февраля, 2013На самом деле я очень за Вас рада, что Вы так наслаждаетесь жизнью в Мск.. 

да, потому что таких людей увы немного..
у меня очень много друзей, кто в Мск сдает/продает квартиры, а сами покупают жилье в Мо и живут спокойно, при этом мотаясь кто на машинах, кто на электричках в Мск на работу... и всех все устраивает больше, чем жизнь в Мск
тут как говорят - кто-то любит сало, а кто-то хрящик  :)
всем не угодишь))), а еще.. со временем толко понимаешь где большая привязанность.
Я вот пока в школе училась ненавидела деревню в курской обл, и только "попробовав" Мск, понимаю что там я полностью счастлива.. эх, работу бы туда и не уезжала б оттуда

Цитата: kzkz от 04:35, 25 февраля, 2013
а вы думаете за МКАДом движение отличается от Москвы?, я имю в виду МО????, я наверное, вас сейчас разочарую, если напишу что разницы особой нет
кстати, в летние выходные у нас полнейший коллапс из-за дачников, так что мы тут не меньше страдаем в пробках, чем те кто передвигается в пределах МКАДа
да сейчас в любом городе - пипец в часы пик.

Я в курсе - на дачу выезжаем и в Обнинск регулярно, отличия начинаются с 40 км от МКАД. Но режим езды в области в выходные кардинально другой, чем в Москве. раньше суббота была пустой, сейчас такая же забитая, все едут в огромные свалки всякой всячины типа Ашанов, на развлечения и область тоже вывозит детей повеселиться на выходные. Куда ни шло ездить по воскресеньям.

ЦитироватьУ нас везде хорошо где нас нет  :)ну да, я посмотрю что Москва жрать кушать будет и какие цены будут в магазинах, если в сетевые товары завозят фурами, а теперь можно будет только в ночное время, тогда как оплата труда в ночное время значительно выше дневных работников  :), да и вообще как произойдет "взлет" цен на все товары, т.к. увеличатся и сроки поставки, и простои фур в ожидании "открытия" МКАДада,

Тоже самое говорили, когда закрыли пространство внутри третьего кольца для грузовиков и фур, все одинаково, цены как росли в обычном режиме, так и растут. Сети как принимали товары по низким  ценам, так и будут, не можешь удешевить логистику - "давай, до свидания", выживут сильнейшие. Поставщики с рынка не уйдут, всегда борьба за самый емкий рынок сбыта

Цитироватьпотому что таких людей увы немного..

В моем окружении все такие и в область уехали только одни, но не в панельную безликую коробку ближайшей области, а в свой дом 50 км от МКАД, но им профессия позволяет работать удаленно и бабушка сама за рулем, возит каждый день детей в школу и из, т.к. в области подходящей по качеству школы не нашлось
Их пример, как исключение

Цитироватьу меня очень много друзей, кто в Мск сдает/продает квартиры, а сами покупают жилье в Мо и живут спокойно, при этом мотаясь кто на машинах, кто на электричках в Мск на работу... и всех все устраивает больше, чем жизнь в Мск

Насчет "спокойно мотаясь" это сильно сказано, особенно когда вы в этой ветке озвучиваете свое время в дороге по 3-4 часа :bams: Уезжают в область обычно из-за нехватки средств, кому хватает, тот  добровольно менять время до работы с 30-50 минут на 2-3 часа не будет

Цитироватьтут как говорят - кто-то любит сало, а кто-то хрящик  :)

Это да

ЦитироватьЯ вот пока в школе училась ненавидела деревню в курской обл, и только "попробовав" Мск, понимаю что там я полностью счастлива.. эх, работу бы туда и не уезжала б оттуда

Мыслить в категории "бы" непродуктивно, т.к. то ощущения счастья вы испытывали тогда, когда были другой. остается только проверить на практике, переехав в ту деревню, будете ли также счастливы там сегодняшняя

Цитата: jhuk от 04:52, 25 февраля, 2013особенно когда вы в этой ветке озвучиваете свое время в дороге по 3-4 часа

ну так правильно))) я ж езжу не "от звонка от звонка", а кто работает - приезжают к 8-9 и нормально, мне когда надо по работе куда-то к 8 утра не стою по 3-4 часа в пробках))), минимум в половину меньше времени, а то и в час "укладываюсь".. хотя смотря куда ехать, но в основном - север мск

Цитата: jhuk от 04:52, 25 февраля, 2013возит каждый день детей в школу и из, т.к. в области подходящей по качеству школы не нашлось

вот это считаю издевательством над детьми.
У меня тоже знакомая была такая - ее племянников возили с котеджного поселка в р-не новой-риги в центр мск в гимназию какую-то супер-пупер... в 5 утра подъем, в 6 в машину... дети в учебные дни на зомби были похожи.
В области прекрасные есть школы и гимназии, куда очередь в прямом смысле слова из-за учителей, а не престижного названия.

Цитата: jhuk от 04:52, 25 февраля, 2013Тоже самое говорили, когда закрыли пространство внутри третьего кольца для грузовиков и фур, все одинаково, цены как росли в обычном режиме, так и растут.

ну да, то-то даже в сетевых магазинах цены на МКАДе или за МКАДом (имею в вижу близкое в пределах 2-х км) расположении разная, и в Мск в большую сторону, или это "наценка" за Мск?))), и то-то все москвичи в выходные в Ашан мчатся, да затариваются по самое не хочу... в области сейчас альтернатива Ашану есть, можно и не ехать за тридевять земель, например

Цитата: jhuk от 04:52, 25 февраля, 2013остается только проверить на практике, переехав в ту деревню, будете ли также счастливы там сегодняшняя

проверила и продолжаю проверять на протяжении последнего года.
Из-за работы вынуждена часть времени проводить в московии.
Там - люди живут проще, там они свободнее от столичной зависимости, у них нет того пафоса что есть у тех кто большую часть времени на московщине живет, а потом приезжая куда-либо в отпуск на пару недель нос задирает - вот мол я ж в столице, а вы тут навоз топчете. Там люди умеют жить и радоваться з.пл в 5 тыс рублей, отсутствию нормального интернета и прочих благ цивилизации. они умеют одеваться не в серые одежды, как большинство в Мск, а ярко... и за частую встречаешь человека - знаешь что у него все хреново, а он идет с улыбкой и верой в будущее то что "и это все пройдет". Там в моей "деревне" один минус (не считая отсутствия  работ) - нет людей таких как на Дальнем Востоке, но это особенности территориальные и тут ничего не поделаешь, хотя мне, наверное, везет.. встречаются люди очень хорошие и редко плохие.
Мне тяжело было тогда - просто не понимала... когда с П-К переехала в такую "тьму" как мне казалось, тк П-К по сравнению с тем городом - как москва по сравнению с П-К, а сейчас легко и все тяжелее ехать в московию, когда того требует работа.

p.s.: вообще последние сообщения далеки от темы жалоблюсь. ИМХО

Цитата: kzkz от 06:35, 25 февраля, 2013
ну так правильно))) я ж езжу не "от звонка от звонка",

Большинство работает от звонка до звонка, значит стоят в многочасовых пробках

Цитировать
а кто работает - приезжают к 8-9 и нормально

Видите, понятие "нормально" у всех разное, я приезжаю в 18-15 и считаю это хорошо, раньше приезжала в 19-00 и считала это нормально. А в 8-9 приезжать после "от звонка до звонка", это значит надо нанимать няню детям, таких поздних садиков нет и из школы раньше возвращаются. не говоря про то, что возненавидишь город, который заставляет тебя тратить большую часть жизни на дорогу.

Цитировать
У меня тоже знакомая была такая - ее племянников возили с котеджного поселка в р-не новой-риги в центр мск в гимназию какую-то супер-пупер... в 5 утра подъем, в 6 в машину... дети в учебные дни на зомби были похожи.

Полагаю, родители сами разберутся какая школа нормальная, а какая нет. Вы себе противоречите, говорите, жить в области = "нормально мотаться", а в моей истории усмотрели детей, встающих в пять утра и похожих на зомби? как так? :) Или вы из области особенным образом быстро пролетаете пробки в то время как другие вынуждены в 5 утра вставать?

Цитироватьну да, то-то даже в сетевых магазинах цены на МКАДе или за МКАДом (имею в вижу близкое в пределах 2-х км) расположении разная, и в Мск в большую сторону, или это "наценка" за Мск?))), и то-то все москвичи в выходные в Ашан мчатся, да затариваются по самое не хочу... в области сейчас альтернатива Ашану есть, можно и не ехать за тридевять земель, напримерпроверила и продолжаю проверять на протяжении последнего года.

Я хожу по магазинам на даче, и сетевые, и большие универсамы, разницы в цене никакой, кажется, что дешевле, но при детальном осмотре полок выясняется - не дешевле, просто на полках самый дешевый сегмент собран, который в крупных московских магазинах расположен на нижних полках и не бросается в глаза.
А в замкадные  Ашаны ездят те москвичи, что живут рядом с мкадом, у остальных есть Ашан в городе. У меня даже два рядом с домом - в Сокольниках и Авиамоторной, но туда не езжу, меня такие свалки не впечатляют

ЦитироватьТам - люди живут проще, там они свободнее от столичной зависимости, у них нет того пафоса что есть у тех кто большую часть времени на московщине живет, а потом приезжая куда-либо в отпуск на пару недель нос задирает - вот мол я ж в столице, а вы тут навоз топчете. Там люди умеют жить и радоваться з.пл в 5 тыс рублей, отсутствию нормального интернета и прочих благ цивилизации.

а улыбаться и радоваться жизни на 50 в более благополучных регионах уже преступление или улыбка режет глаз?

Цитироватьони умеют одеваться не в серые одежды, как большинство в Мск, а ярко...

как там у Чехова? "и одеты они с провинциальной пышностью") Не знаю где вы видите плохо одетых людей, по мне так полно модно и стильно одетой молодежи, у поколения советсткого периода с этим чуток сложнее.

Цитироватьи за частую встречаешь человека - знаешь что у него все хреново, а он идет с улыбкой и верой в будущее то что "и это все пройдет".

Это от человека зависит, а не места проживания, таких везде хватает, как и вечно зудящих и жалующихся на жизнь

ЦитироватьМне тяжело было тогда - просто не понимала... когда с П-К переехала в такую "тьму" как мне казалось, тк П-К по сравнению с тем городом - как москва по сравнению с П-К, а сейчас легко и все тяжелее ехать в московию, когда того требует работа.

Значит вы точно знаете, где ваше счастье и недалек тот час, когда переедете туда, где считаете лучше.
Я уверена, что любовь к городу не имеет никакого отношения к самому городу, где с тобой случилишь лучшие в жизни события, где ощущал себя счастливым, там и город, который ты любишь. Если не сложилось, оказался не у дел, то и город кажется врагом.

Цитировать
p.s.: вообще последние сообщения далеки от темы жалоблюсь. ИМХО

Ну вы же жалуетесь на жизнь в Подмосковье, значит в тему :)

Цитата: jhuk от 06:56, 25 февраля, 2013Большинство работает от звонка до звонка, значит стоят в многочасовых пробках

когда я работала "от звонка до звонка" то просто договаривалась об удобном мне графике, например с 8,30 до 17,30, или вообще был "свой" график с 10 до 16.30
мои знакомые-соседи так же поступают, работодатели не звери, многие соглашаются

Цитата: jhuk от 06:56, 25 февраля, 2013А в 8-9 приезжать после "от звонка до звонка", это значит надо нанимать няню детям, таких поздних садиков нет и из школы раньше возвращаются. не говоря про то, что возненавидишь город, который заставляет тебя тратить большую часть жизни на дорогу.

ну тут кто что выбирает... знаю семью, например - детей с собой утром в машину и в школу их и на работу, после уроков дети в продленке.. в общем родители с работы и детей забирают, все вечером - домой, уроки уже сделаны у детей, вечер проводят с семьей.

Цитата: jhuk от 06:56, 25 февраля, 2013Вы себе противоречите, говорите, жить в области = "нормально мотаться", а в моей истории усмотрели детей, встающих в пять утра и похожих на зомби? как так?

не сравнивайте детей и взрослого человека - некорректное сравнение.

Цитата: jhuk от 06:56, 25 февраля, 2013Или вы из области особенным образом быстро пролетаете пробки в то время как другие вынуждены в 5 утра вставать?

достаточно выехать на пол часа раньше что бы "пролететь" пробки

Цитата: jhuk от 06:56, 25 февраля, 2013но туда не езжу, меня такие свалки не впечатляют

ну мы люди не гордые, можем и на свалку заехать... если по пути)))

Цитата: jhuk от 06:56, 25 февраля, 2013или улыбка режет глаз?

после Мск - режет глаза.

Цитата: jhuk от 06:56, 25 февраля, 2013"и одеты они с провинциальной пышностью")

вы давно в провинции были?))) судя по приведенной цитате - или давно, или уж очень в забытой Богом глубинке.

Цитата: jhuk от 06:56, 25 февраля, 2013Не знаю где вы видите плохо одетых людей, по мне так полно модно и стильно одетой молодежи, у поколения советсткого периода с этим чуток сложнее.

я не сказала что одеты плохо, я сказала - одеты - серо.
Посмотрите основную массу людей - какие преимущественные цвета одежды?

Цитата: jhuk от 06:56, 25 февраля, 2013как и вечно зудящих и жалующихся на жизнь

вот в Мск регионе хоть отбавляй... вечное нытье - то снег не вовремя выпал, то понаехали и снижают уровень з.пл и тд и тп

Цитата: jhuk от 06:56, 25 февраля, 2013Я уверена, что любовь к городу не имеет никакого отношения к самому городу, где с тобой случилишь лучшие в жизни события, где ощущал себя счастливым, там и город, который ты любишь. Если не сложилось, оказался не у дел, то и город кажется врагом.

ну вот видите, каждый со своей колокольни.
Вообще, хорошо там - где тебя ждут.
Я обожаю П-К, потому что не смотря на то что там нет родственников, я знаю что меня там ждут всегда и тд и тп... я много могу перечислить городов которые я люблю и где бы я не раз побывала/пожила, но даже учитывая что я счастлива была в самой Мск - видно не мой город и таких как я увы не мало. Как-то уходит даже уважение к Москве как к столице.

хотела написать что москва город зомби ..но не буду ...а то вдруг обидятся :smoke: и загрызут те самые зомби ! москва город роботов . живу по несколько месяцев в год -поэтому знаю про что речь . если человек вам улыбнулся 90 % он из пригорода или дальше . 

Цитата: jhuk от 01:53, 25 февраля, 2013

Я не говорю о мотивах проживания где-либо, а о том, что ненавистников Москвы объединяет общее свойство - они сами не живут в Москве :)

Это верно))) 26 лет в родном городе мне хватило - как пришел Лужок, любимый город стал обезличиваться и портится. Свой родной район даже навещать теперь боюсь, особенно после постройки прямо у метро монстроздания то ли в 40, то ли в 50 этажей... и русские стали меньшинством.

Цитата: Saintseadog от 11:30, 25 февраля, 2013
Это верно))) 26 лет в родном городе мне хватило - как пришел Лужок, любимый город стал обезличиваться и портится. Свой родной район даже навещать теперь боюсь, особенно после постройки прямо у метро монстроздания то ли в 40, то ли в 50 этажей... и русские стали меньшинством.

Классное здание - Дом в Сокольниках, мне нравится, т.к. я всегда за новизну и преобразования, а не топтание на месте. Есть минусы во всем новом, но это ход вперед, а не ностальгия по давно ушедшим временам. Тут каждый выбирает в какую сторону ему смотреть - назад или вперед.

Разве не вы писали раньше, что уехали из Москвы, так как не хватало средств решить квартирный вопрос, а на Камчатке хватало? Почему-то вспомнилось

Прощу устроить голосовалку и услышать глас народа.

Цитата: Скорпион от 19:54, 25 февраля, 2013
Прощу устроить голосовалку и услышать глас народа.

голосовалку среди кого?

Цитата: jhuk от 19:47, 25 февраля, 2013за новизну и преобразования, а не топтание на месте.

новизна хороша когда она не портит облик, а у нас по всей стране налепили монстров из стекла и металла и еще не понимаю большинства возмущений жителей по этому поводу.

Цитата: kzkz от 20:03, 25 февраля, 2013
новизна хороша когда она не портит облик, а у нас по всей стране налепили монстров из стекла и металла и еще не понимаю большинства возмущений жителей по этому поводу.

во всем мире лепят и ничего, живут лучше нашего :smoke: на верхних этажах открываются изумительные виды :)

Цитата: jhuk от 20:01, 25 февраля, 2013
голосовалку среди кого?

Среди тех, кто захочет голосовать.

Цитата: Скорпион от 20:09, 25 февраля, 2013
Среди тех, кто захочет голосовать.

нет, давайте лучше устроим голосовалку на вашу любимую тему - хорошо живут в США или плохо, и все мы, там не живущие, проголосуем. Результаты голосования можно отправить в посольство США, чтобы приняли, как факт :lol:

Цитата: jhuk от 20:08, 25 февраля, 2013во всем мире лепят и ничего

только есть разница... во всем мире лепнина "вписывается" в окружающие постройки - стараются сохранить стиль единый, у нас же - вокруг зданий прошлого века высится новодел... может конечно и вид красивый с верхнего этажа, но сам вид улицы/района как правило похож на колхоз, где крестьяне и господа живут... как пир во время чумы

Цитата: kzkz от 20:17, 25 февраля, 2013
только есть разница... во всем мире лепнина "вписывается" в окружающие постройки - стараются сохранить стиль единый, у нас же - вокруг зданий прошлого века высится новодел... может конечно и вид красивый с верхнего этажа, но сам вид улицы/района как правило похож на колхоз, где крестьяне и господа живут... как пир во время чумы

да во всем мире также. Если в советском союзе строили безликие 5-этажные хрущевки, что теперь? и дальше продолжать в том же духе, чтобы вписаться?

Цитата: jhuk от 20:28, 25 февраля, 2013Если в советском союзе строили безликие 5-этажные хрущевки, что теперь? и дальше продолжать в том же духе, чтобы вписаться?

а у нас что нет архитекторов?, сколько коттеджей построено новых, но стили разные?, неужели нельзя и многоэтажки так же "вписать"?, нельзя те же офисные здания "вписывать" в окружающие строения?

Цитата: jhuk от 19:47, 25 февраля, 2013
Классное здание - Дом в Сокольниках, мне нравится, т.к. я всегда за новизну и преобразования, а не топтание на месте. Есть минусы во всем новом, но это ход вперед, а не ностальгия по давно ушедшим временам. Тут каждый выбирает в какую сторону ему смотреть - назад или вперед.

Разве не вы писали раньше, что уехали из Москвы, так как не хватало средств решить квартирный вопрос, а на Камчатке хватало? Почему-то вспомнилось

Это одна из причин) можно было остаться с ипотекой вполне)) Тут как раз легко купили двушку). Там бы этой суммы и на комнату бы не хватило. Плюс в Москве и мне пришлось бы работать, и еще много что. Для меня этот монстр, построенный у метро, окончально разрушил привычный облик родного дома((. Плюс в центре в старых районах начали сносить и переделывать исторические здания, плюс на одно рабочее место куча приезжих, равнодушие людей друг к другу, какого не было в других городах, в которых живут родственники и друзья. Ну и я, как в свое время трудный подросток, знаю разные стороны Москвы... и сперва ее изнанку тем, кто просто приехал или проездом бывал там, не видно. А Москва и правда слезам не верит, это очень жестокий город стал, если можно так сказать. Мне очень нравился облик города и люди в нем именно до начала 90-х... а теперь нет, только не обратно.

 Но опять же это мое восприятие Москвы и ее изменений. Кому что нравится. Я вообще, как оказалось позже, когда незадолго до переезда снимали жилье в Подмосковье, плохо воспринимаю высотные здания. Ну и самый высокий этаж, на котором могу спокойно жить - 6-7, на десятом, хоть там и прошло 8 лет жизни, мне было высоко - куришь на балконе и кажется, что он падает оО. Хотя в сталинке сидеть на широченном подоконнике, свесив ноги в окно, было нормально. Но на балкон и на седьмом было высоковато по ощущению выходить. И много людей, как оказалось, я не очень воспринимаю... Но сравнивать сперва было не с чем, потом после поездок в другие города - Омск вообще не понравился, понравился Нижний, очень полюбилась Казань. А тут у меня было ощущение, что я дома))). Хотя переезжать планировали до того в Комсомольск-на-Амуре.

Цитата: jhuk от 20:10, 25 февраля, 2013нет, давайте лучше устроим голосовалку на вашу любимую тему - хорошо живут в США или плохо, и все мы, там не живущие, проголосуем. Результаты голосования можно отправить в посольство США, чтобы приняли, как факт

Это уже пройденный этап. Обличили и заклеймили.

Цитата: Saintseadog от 21:00, 25 февраля, 2013
Это одна из причин) можно было остаться с ипотекой вполне)) Тут как раз легко купили двушку). Там бы этой суммы и на комнату бы не хватило. Плюс в Москве и мне пришлось бы работать, и еще много что.

Я про то и говорю, что движущий мотив все же не в самом городе, а в вас лично
Если бы хватало и вам не пришлось бы работать, то неизвестно сдвинулись бы

ЦитироватьДля меня этот монстр, построенный у метро, окончально разрушил привычный облик родного дома((.

А мне он нравится, вкусы разные, а высокие уродливые панельки 80-х вдоль аллеи на пути к парку в Сокольнику - вот действительно уродство

Цитироватьплюс на одно рабочее место куча приезжих,

работа есть всегда, если правильно оценивать свои силы. Приезжий попросит больше денег, т.к. ему еще жилье надо снимать (гастарбайтеров на должность дворника не беру в расчет, они живут в подсобках по 5 человек на квадратный метр, потому обходятся работодателю дешевле)

Цитироватьравнодушие людей друг к другу, какого не было в других городах, в которых живут родственники и друзья.

Два человека смотрят в одно окно и видят разное. Я вижу не равнодушие, а отсутствие праздного любопытства пополоскать чужое белье, характерное мелким городкам и селам. Отзываются и помогают, этому у меня немало примеров

ЦитироватьА Москва и правда слезам не верит, это очень жестокий город стал, если можно так сказать.

Вообще не вижу такого, темп жизни быстрый, согласна. На каникулах прилетел друг с Камчатки, он в Петропавловске серьезным бизнесом занимается, т.е. по определению не может быть тормозом. Но ужас, он так тормозил в решении многих вопросов, а я его раздражала скоростью, за что меня называет быстриком, впрочем и в мою бытность жизни на Камчатке он меня тоже быстриком называл :)
Может это для кого-то является жестокостью города? Здесь, если не успел, значит "давай, до свидания". В остальном не вижу жестокости, в чем она проявляется?
На мой взгляд маленький город, где твою жизнь соседи рассматривают под увеличительным стеклом, где слухи и клевета распространяются быстро, вот там действительно жестокие условия жизни для людей, кто не желает подыгрывать общественному мнению. А здесь воля-вольная, ты доброжелателен - тебе помогут и к тебе потянутся люди, ты зол - тебя просто не заметят. Всем плевать гей ты или натурал, какой диагноз у твоего ребенка. Люди стали терпимее, а это признак цивилизованности.

ЦитироватьМне очень нравился облик города и люди в нем именно до начала 90-х... а теперь нет, только не обратно.

Как-то с бабушкой рассматривали сюжетные фотографии Москвы 30-х годов, раскрашенные, не лубочные для открыток, а с лицами, эмоциями.
Бабушка мне: "о, как здорово, как в детство вернулась. Хорошее все же время было, все было хорошо устроено"
А я ей : "бабушка, ты что не видишь грязи? не видишь покосившихся сараев и висящего подранного белья на веревках среди луж и помоек? народ одетый как нищие, все поголовно, и не так много счастливых выржений лиц, все чем-то озабочены - выживанием" Я смотрела на фотографии без эмоций, а она вернулась в детство, где трава зеленее и небо голубее

Цитата: kzkz от 20:44, 25 февраля, 2013
а у нас что нет архитекторов?, сколько коттеджей построено новых, но стили разные?, неужели нельзя и многоэтажки так же "вписать"?, нельзя те же офисные здания "вписывать" в окружающие строения?

Нормально они вписываются, в Штатах даун-тауны отделены (кроме Манхэттена), народ предпочитает не жить там где работает. В городах с азиатским типом городской среды (у нас именно такой тип городской среды сложился) все перемешано и нормально. В Гонконге там где высоченные монстры бизнес-центры, там же самое дорогое жилье, Москва с ее ценами отдыхает. Неужели там люди так глупы?
У себя вижу только плюс от постройки современного бизнес-центра в хайтековом стиле возле метро, сразу окружающая среда преобразилась, 10 лет назад поесть было негде, сейчас ресторан на ресторане, хорошие магазины пришли, торговый центр перестроили и сделали очень удобным и намного красивее стало. Каждому свое, я себя как рыба в воде чувствую в оживлении

Цитата: Saintseadog от 21:08, 25 февраля, 2013
Но опять же это мое восприятие Москвы и ее изменений. Кому что нравится. Я вообще, как оказалось позже, когда незадолго до переезда снимали жилье в Подмосковье, плохо воспринимаю высотные здания. Ну и самый высокий этаж, на котором могу спокойно жить - 6-7, на десятом, хоть там и прошло 8 лет жизни, мне было высоко - куришь на балконе и кажется, что он падает оО. Хотя в сталинке сидеть на широченном подоконнике, свесив ноги в окно, было нормально. Но на балкон и на седьмом было высоковато по ощущению выходить. И много людей, как оказалось, я не очень воспринимаю... Но сравнивать сперва было не с чем, потом после поездок в другие города - Омск вообще не понравился, понравился Нижний, очень полюбилась Казань. А тут у меня было ощущение, что я дома))). Хотя переезжать планировали до того в Комсомольск-на-Амуре.

Да это очень индивидуально, я обожаю сидеть высоко, вид из окна много значит, сейчас 7 этаж и мне это не нравится. Максимум, что могли себе позволить, за каждый этаж немалая доплата была :(

Цитата: Скорпион от 21:12, 25 февраля, 2013
Это уже пройденный этап. Обличили и заклеймили.

Американцы приняли и согласились? Или им все равно на ваше мнение о них? :lol:

Цитата: jhuk от 22:04, 25 февраля, 2013Американцы приняли и согласились? Или им все равно на ваше мнение о них?

Им всё равно, потому и не лезут на форум в каждую бочку затычкой по делу и без.

Цитата: Скорпион от 19:54, 25 февраля, 2013
Прощу устроить голосовалку и услышать глас народа.

Кроме вариантов ДА и НЕТ, какие стоит добавить?  :repa: )))))
..а то мне в голову всякие гадости лезут  :degen

Скорее да и скорее нет, мне пофиг)

Цитата: Скорпион от 22:38, 25 февраля, 2013
Им всё равно, потому и не лезут на форум в каждую бочку затычкой по делу и без.

Они сканируют общественные мнения, но они их мало волнуют :lol: что собственно и правильно, сильному не стоит беспокоиться о мнении слабого о нем

Сильные не выставляются перед слабыми.. И уж тем более не стремятся доказывать всем и вся свою силу.. ибо действительно сильным это не нужно..   :smoke:

Цитата: Marta от 23:05, 25 февраля, 2013
Сильные не выставляются перед слабыми.. И уж тем более не стремятся доказывать всем и вся свою силу.. ибо действительно сильным это не нужно..   :smoke:

да сильные не выставляются, но слабые в самом факте существования сильных уже видят выставление и болезненно реагируют с огромными рядами истеричных смайлов, с эпитетами наподобие "гребанное все" и далее по списку

Цитата: jhuk от 23:14, 25 февраля, 2013
да сильные не выставляются, но слабые в самом факте существования сильных уже видят выставление и болезненно реагируют с огромными рядами истеричных смайлов, с эпитетами наподобие "гребанное все" и далее по списку

Это Вы про себя что ли? Это Вы-то сильная?  :degsmile Не смешите..

Цитата: Marta от 23:16, 25 февраля, 2013
Это Вы про себя что ли? Это Вы-то сильная?  :degsmile Не смешите..

Вы такая смешная, ваш психотип виден из сообщений - бесконечные либо истеричные смайлики, причем по несколько штук в ряд, либо злые зубастики, либо напускная задумчивость с сигарой :) Сильная вы - повесьте орден на грудь и наконец-то успокойтесь, вас ведро борща заждалось

Цитата: jhuk от 23:18, 25 февраля, 2013либо напускная задумчивость с сигарой

Дуся, в прошлой реинкарнации это был ваш фирменный стиль.

Цитата: jhuk от 23:18, 25 февраля, 2013вас ведро борща заждалось

Боже.. она опять про борщ..  :bams:

Цитата: Скорпион от 23:22, 25 февраля, 2013
Дуся, в прошлой реинкарнации это был ваш фирменный стиль.

Ты забыл ещё про        ":pom:"              )))))))))))

Цитата: jhuk от 21:44, 25 февраля, 2013Приезжий попросит больше денег, т.к. ему еще жилье надо снимать

приезжий просит денег больше исходя из "ценника" на "родине", а так вполне не чуждо им как и таджикам в комнатах пожить за копейки, ну или ищут знакомых у кого остановится на первое время пока денег не хватит на аренду

Цитата: jhuk от 21:44, 25 февраля, 2013На мой взгляд маленький город, где твою жизнь соседи рассматривают под увеличительным стеклом, где слухи и клевета распространяются быстро, вот там действительно жестокие условия жизни для людей, кто не желает подыгрывать общественному мнению.

да.... теория и практика две велики разницы, всегда это говорила
Ну вот большую часть времени провожу в своей "деревне", которая по сути маленький город с населением в 13 тыс - все друг друга знают и конечно как и ВЕЗДЕ есть люди кто любит жить чужой жизнью. ну и в чем жестокость?, мне так всегда было фиолетово что говорят и как... люди со временем привыкают к безразличию и перестают твои кости мыть, а так... "ну говорят за спиной, значит ты впереди!"
и поверьте. уж я не молчу и не подыгрываю общему мнению, я и главу города могу через страниц местной газеты носом в грязь ткнуть и в этом мне помогают мои знакомые, друзья, одноклассники... да нас единицы, но по сути "против" течения. И знаете... думала что начнут как-то осуждать наши действия, а нет... наоборот спасибо говорят, люди рано или поздно видят правду и суть, поэтому даже после если оступишься, то за тебя и заступятся... проверено опытом

Цитата: jhuk от 21:44, 25 февраля, 2013Всем плевать гей ты или натурал, какой диагноз у твоего ребенка. Люди стали терпимее, а это признак цивилизованности.

ну да, всем наплевать даже на болезнь ребенка - родители карабкайтесь сами.
Вообще это называется не цивилизацией, а равнодушием и распущенностью, а так же любовью к "обезъянничеству" запада

Цитата: jhuk от 21:44, 25 февраля, 2013"бабушка, ты что не видишь грязи? не видишь покосившихся сараев и висящего подранного белья на веревках среди луж и помоек? народ одетый как нищие, все поголовно, и не так много счастливых выржений лиц, все чем-то озабочены - выживанием"

а у нас сейчас нет покосившихся сараев, подранного белья на веревках, у нас и асфальт по всей стране???, у нас люди до дороги в резиновых сапогах не добираются?, и наверное все ездят на иномарках, да живут каждый в отдельной квартире минимум в 100 квадратов?
и люди у нас сейчас не озабочены тем где денег взять что бы выплатить кредиты/ипотеку/долги отдать/на лечение денег найти/детей обуть-одеть-в школу собрать/хоть в деревню в отпуск вырваться?
мои бабушки не отрицают что жизнь была тяжелая в их молодость, но сравнивая жизнь тогда и сейчас говорят что тогда было жить легче... можно было надеятся на поддержку страны - и детские сады были, и обучение бесплатное, и хоть комнату в общаге, а давали от производства

Цитата: jhuk от 22:03, 25 февраля, 201310 лет назад поесть было негде, сейчас ресторан на ресторане

в Мск 10 лет назад и негде поесть?, как-то слабо верится... по крайней мере я в этом проблем не испытывала.
Сейчас кстати, толку от этих ресторанов?, я уже как-то писала в теме жалоблюсь, что в шоке от детского ресторанного меню, про взрослое - отдельная тема, особенно то что выдают за "первым рейсом из Европы" Скажу так - хороших мест и сейчас по пальцам пересчитать, имею в виду не рестораны типа Прага, а среднестатистический уровень.

Цитата: jhuk от 22:03, 25 февраля, 2013Максимум, что могли себе позволить, за каждый этаж немалая доплата была

очуметь... мы платили за то что б ниже этаж достался))), а выше - бери хоть какой

Цитата: Marta от 23:23, 25 февраля, 2013Боже.. она опять про борщ.. 

Marta, может уже приготовить и угостить jhuk?, ну что б закрыть тему борща  :)

Цитата: kzkz от 23:28, 25 февраля, 2013
Marta, может уже приготовить и угостить jhuk?, ну что б закрыть тему борща  :)

глядя на рецептуру многих ее блюд, боюсь к такому даже подходить, ведрами в столовках варят

Цитата: kzkz от 23:28, 25 февраля, 2013
Marta, может уже приготовить и угостить jhuk?, ну что б закрыть тему борща  :)

В самом деле! Чего это я :repa:
Дуся, приезжайте! Я Вам даже мастер-класс устрою.. с дегустацией..  :brovki: ..чтобы тема борща перестала быть для Вас такой болезненной.. а то что не сообщение, так обязательно в итоге про борщ.. я уже переживаю за Вас..

Блииииин..  Дуся же маааасквичка центровая.. она за МКАД боится лишний раз выезжать.. за МКАДом же живут страшные замкадыши, ненавидящие Мск..

Цитата: jhuk от 23:32, 25 февраля, 2013
глядя на рецептуру многих ее блюд, боюсь к такому даже подходить, ведрами в столовках варят

:coolgay +100500 ))))))))

Цитата: jhuk от 23:32, 25 февраля, 2013
глядя на рецептуру многих ее блюд, боюсь к такому даже подходить, ведрами в столовках варят

Борщ должен настояться. А если кормить мужиков, то ведро в самый раз. Не все же дифлопе любят.

Москва всегда славилась своим хлебосольством ©
Х\Ф "Черная роза, эмблема печали, красная роза, эмблема любви"

ооо, холивар :) Москва vs. остальная Россия :) девчонки, не ругайтесь - всем же известно, что жить нужно на берегу тёплого, чистого моря :)

Цитата: kzkz от 23:25, 25 февраля, 2013
приезжий просит денег больше исходя из "ценника" на "родине",

Приезжий может исходить из чего угодно, но есть еще реалии города, к его ожиданиям прибавляется стоимость аренды, которая в Москве от 30. А тут вопрос у работодателя - стоишь ли ты этих денег, милок?

ЦитироватьНу вот большую часть времени провожу в своей "деревне", которая по сути маленький город с населением в 13 тыс - все друг друга знают и конечно как и ВЕЗДЕ есть люди кто любит жить чужой жизнью. ну и в чем жестокость?, мне так всегда было фиолетово что говорят и как... люди со временем привыкают к безразличию и перестают твои кости мыть, а так... "ну говорят за спиной, значит ты впереди!"

Конечно, можно и нужно свысока относится к мнению толпы, но тогда надо быть одиноким странником по жизни, у многих есть дети, престарелые родители, которые не так сильны морально, чтобы жить под общественным прицелом стаи. Если ты выбиваешься из общепринятых норм в маленьком городе, ты подставляешь не себя, а более слабых близких. Поэтому все маленькие городки считаю жестокими. Как-то в одной ветке писала - много лет назад отвергнутая дама захотела отомстить равнодушному к ней молодому человеку и пустила слух, что он педофил. Дело было в Петропавловске, весть разлетелась мгновенно, мерзкая история. "Ложки нашлись, а осадочек остался"

Цитироватьи поверьте. уж я не молчу и не подыгрываю общему мнению, я и главу города могу через страниц местной газеты носом в грязь ткнуть и в этом мне помогают мои знакомые, друзья, одноклассники... да нас единицы, но по сути "против" течения.

Да за это толпа только подхватит и начнет качать :) Сами инертны, рады любому, кто угли в костре руками разгребает. Но не дай бог тому активисту вырастить ребенка и узнать, что он гей. Камнями закидают и вас, и ребенка

Цитироватьвсем наплевать даже на болезнь ребенка - родители карабкайтесь сами.

Я вижу прямо обратную реакцию общества, я ж говорю, реальность не в единственном варианте, она у каждого своя.

ЦитироватьВообще это называется не цивилизацией, а равнодушием и распущенностью,

У каждого свои ориентиры, для меня терпимость = цивилизованность

Цитироватьа так же любовью к "обезъянничеству" западаа у нас сейчас нет покосившихся сараев, подранного белья на веревках, у нас и асфальт по всей стране???, у нас люди до дороги в резиновых сапогах не добираются?, и наверное все ездят на иномарках, да живут каждый в отдельной квартире минимум в 100 квадратов?

У меня все больше ощущения, что я без своего согласия попала на митинг злых теток с плакатами: "Каждой женщине по мужу", пора переключаться на другую ветку:-)

Цитировать
Сейчас кстати, толку от этих ресторанов?, я уже как-то писала в теме жалоблюсь, что в шоке от детского ресторанного меню,

Что тут скажешь - не водите детей в придорожные беляшные и увидите детопригодное меню

Цитата: Скорпион от 23:35, 25 февраля, 2013
Борщ должен настояться. А если кормить мужиков, то ведро в самый раз. Не все же дифлопе любят.

Скорпион, вот тут поподробнее :brovki: Их так много?

Цитата: jhuk от 23:44, 25 февраля, 2013
Что тут скажешь - не водите детей в придорожные беляшные и увидите детопригодное меню

Ой! да ладно вам, порой в придорожной беляшной, меню поприличнее, а порции побольше нежели в приличных кафе и ресторанах нашей столицы. Везде одно и тоже-корононные детские макаронки и пельмешЕки...и бла, бла, бла..
а про сосисЬки забыла :zha:
Хороша Столица наша, хороша, да не все могут эту обитель зла вынести, вот и я не смогла, сбёгла оттуда, и вполне довольна собой!!!
и пусть меня пугали страшными (ведь это на самом деле) облезлыми домами, пусть!!! пусть тут холодно и дорого, а по мне-так пусть лучше космос будет открытым над головой, и вода вкусная!!!!
И вообще-в столице все нервные очень, часто не выносят спокойствия и душевности провинциалов :blush2:

Цитата: jhuk от 23:44, 25 февраля, 2013стоимость аренды, которая в Москве от 30.

аренда чего?, квартиры - да, но никто не отменял комнаты... или ту же аренду квартиры "в складчину"
сейчас еще окончательно "прижмут" рынок аренды, и еще больше приедет народа на заработки.

Цитата: jhuk от 23:44, 25 февраля, 2013А тут вопрос у работодателя - стоишь ли ты этих денег, милок?

да вот как бы парадоксально не звучало, но замкадыши оказываются на практике более стоящие чем москвичи.

Цитата: jhuk от 23:44, 25 февраля, 2013Если ты выбиваешься из общепринятых норм в маленьком городе, ты подставляешь не себя, а более слабых близких.

но но но... вы загнули, особенно про слабых близких. Поверьте практику - все не так печально и жестоко, как в вашем теоретическом представлении.

Цитата: jhuk от 23:44, 25 февраля, 2013весть разлетелась мгновенно, мерзкая история.

да надо просто мудрее и умнее быть на все вести.
У нас тоже как-то вести летали, да такие что до сих пор до слез смеемся когда вспоминаем.

Цитата: jhuk от 23:44, 25 февраля, 2013Но не дай бог тому активисту вырастить ребенка и узнать, что он гей. Камнями закидают и вас, и ребенка

а не зачем ребенку с плакатом по улице ходить и требовать парадов. ИМХО
а вообще, пусть попробуют))), замучаются кидать, уж поверьте)))

Цитата: jhuk от 23:44, 25 февраля, 2013У меня все больше ощущения, что я без своего согласия попала на митинг злых теток с плакатами: "Каждой женщине по мужу", пора переключаться на другую ветку:-)

я так понимаю что теоретически познания замкадья исчерпали себя)

Цитата: jhuk от 23:44, 25 февраля, 2013Что тут скажешь - не водите детей в придорожные беляшные и увидите детопригодное меню

ну да, что и требовалось доказать - все что не в пределах МКАДа, то придорожные забегаловки, даже если это город в Московской обл, или какой-нибудь немаленький город России)))

Цитата: Batriya от 00:32, 26 февраля, 2013
И вообще-в столице все нервные очень, часто не выносят спокойствия и душевности провинциалов :blush2:

у меня другие наблюдения - улыбаешься людям, а они в маленьких поселения все смурные и видят в улыбке подвох или издевательство :lol: Им в голову не приходит, что можно улыбаться просто хорошему настроению. в Москве и Питере проводила эксперимент - просто улыбнешься человеку в транспорте, и он тебе тем же отвечает. А на даче в поселке в магазине ставила эксперимент, улыбаюсь, а бабка хватается за сумку проверять не сперли ли у нее кошелек, умора :lol:

Цитата: kzkz от 00:38, 26 февраля, 2013
аренда чего?, квартиры - да, но никто не отменял комнаты... или ту же аренду квартиры "в складчину"

Вы пробовали жить семьей в складчину? Попробуйте, у меня есть опыт жизни в коммуналке на 19 комнат в Санкт Петербурге, но я была молодой и бытовые сложности меня не пугали, воспринимала со смехом очередь в туалет со своей сидушкой, коммуналку тютелька в тютельку, что показана в кино "Стиляги". Сегодня такое меня пугает. С семьей я бы не решилась и предпочла остаться на Камчатке и восхвалят чистый воздух и наличие леса с медведями вместо парков, но жить в своей квартире с индивидуальным для семьи туалетом

Цитироватьсейчас еще окончательно "прижмут" рынок аренды, и еще больше приедет народа на заработки.

У вас обратная логика. если прижмут, значит цены вырастут, значит на заработки меньше приедет, зарплаты для приезжих под выросшую аренду никто не поднимет. После 2008 года здорово схлынуло приезжих, они оказались самыми незащищенными, москвич в перерыв работы может пересидеть, перебиться картошкой с огорода, затянуть оплату коммуналки, а приезжего выставляют на площадку при первой просрочке платежа аренды.
Сейчас рынок труда по зарплатам возвращается к докризисным, причину вижу в дефиците кадров.
На работе был парень из Владимирской области, жил в офисе :bams:, готовил вечерами на газовой плитке :bams:, продержался 2 года, сказал, что когда посчитал все доп расходы на такой образ жизни, не обрабатывает свою дачу дома, значит все, что могло быть с дачи, закупает, еженедельные поездки домой по пробкам + семья с ребенком не видит отца = он не теряет  деньгах, если живет дома и работает на меньшую зарплату, сегодня так многие начали считать, т.к. в область стало уходить производство. И это хорошо, не понимаю жизни в электричках

Цитироватьда вот как бы парадоксально не звучало, но замкадыши оказываются на практике более стоящие чем москвичи.

Это ваша личностная оценка

Цитироватьа вообще, пусть попробуют))), замучаются кидать, уж поверьте)))

вот видите, вы уже начинаете защищаться) а кто-то предпочитает жить там, где такое в принципе невозможно

Цитироватьну да, что и требовалось доказать - все что не в пределах МКАДа, то придорожные забегаловки, даже если это город в Московской обл, или какой-нибудь немаленький город России)))

По одной кафешке черти где в Курской области (правильно помню?) не судят по детскому меню вообще в общепите России, это вы пошли туда, где увидели картошку фри для детей. Если в Москве детей водить в макдональдс, это не значит, что в му-му (как вариант из доступного по ценам общепита) вы не найдете легкого супчика и молочную кашу для ребенка

Цитата: jhuk от 01:40, 26 февраля, 2013что в му-му (как вариант из доступного по ценам общепита) вы не найдете легкого супчика и молочную кашу для ребенка

вы сами-то этот супчик из му-му пробовали? по мне уж лучше пакет печенья дитю купить, или лучше связку бананов, чем в му-мушинские забегаловки водить. ИМХО тот же МАК но только впрофиль...

Цитата: Batriya от 01:47, 26 февраля, 2013
вы сами-то этот супчик из му-му пробовали? по мне уж лучше пакет печенья дитю купить, или лучше связку бананов, чем в му-мушинские забегаловки водить. ИМХО тот же МАК но только впрофиль...

иногда пробую, помимо му-му множество других. в Москве только ресторанов более 3 тысяч, не говоря про кафе

Цитата: jhuk от 01:40, 26 февраля, 2013Вы пробовали жить семьей в складчину?

а в Мск все сразу семьями переезжают (я про тех кто на заработки)?
что коммуналка, что общага - особой разницы нет, вполне как вариант приемлем

Цитата: jhuk от 01:40, 26 февраля, 2013значит цены вырастут, значит на заработки меньше приедет

газеты надо читать)) вообще-то хотят "прижать" в плане того что ограничить стоимость аренды и планируется что она будет в разы ниже чем сейчас.

Цитата: jhuk от 01:40, 26 февраля, 2013После 2008 года здорово схлынуло приезжих, они оказались самыми незащищенными

то-то после этого самого 2008 года с каждым годом приезжая в мск ощущаешь себя в гостях если сравнить кол-во понаехавших лиц различных национальностей.
Верно тут кто-то написал выше - в меньшенстве себя ощущаешь находясь в Москве со славянской внешностью или приближенной к ней (у просто сама не из славян)

Цитата: jhuk от 01:40, 26 февраля, 2013москвич в перерыв работы может пересидеть, перебиться картошкой с огорода

это что-то из области фантастики))) на всех москалях провинция делает деньги, когда по осени приезжают закупают овощи, фрукты, мясо. Это я тоже проходила, когда москвичи просят хоть банку огурцов привезти, а то в магазине не такие, у себя на даче спину ломать не хочется, а на рынке домашнее дороговато

Цитата: jhuk от 01:40, 26 февраля, 2013Сейчас рынок труда по зарплатам возвращается к докризисным, причину вижу в дефиците кадров.

причина в том что кризис никуда не делся и страна его не пережила, а с вступлением в ВТО ситуация ухудшается, этот год еще цветочки, самое веселое еще в переди.

Цитата: jhuk от 01:40, 26 февраля, 2013На работе был парень из Владимирской области, жил в офисе

у кого какие цели. Мать моей подруги так год пожила в Мск - на рабочем месте, собрала денег почти на половину однушки в Белгороде (цены там на недвижимость - подмосковные)

Цитата: jhuk от 01:40, 26 февраля, 2013не понимаю жизни в электричках

ну я, например, в элекричке получила второе высшее образование, так что очень даже положительно отношусь к ним и так учится очень много людей.
Это не считая того что я очень много перечитала литературы, на которую не хватает времени после того как появилась машина.

Цитата: jhuk от 01:40, 26 февраля, 2013Это ваша личностная оценка

да нет, просто работала в одной фирме совместной где на работу брали преимущественно не москвичей, з.пл была очень хорошая. было не мало филиалов по стране и в области, было выгоднее бухгалтеров и юристов нанимать с замкадья.. грамотнее и амбиций по меньше

Цитата: jhuk от 01:40, 26 февраля, 2013а кто-то предпочитает жить там, где такого в принципе возникнет

да нет такого места где кого-то не обсуждают.
не сосед, так некий гость из соц.сети, или мимо прохожий может такое придумать из одной сцены или подслушанного разговора... и если вам в глаза не передают басню, то не значит что никто не говорит и не сочиняет.

Цитата: jhuk от 01:40, 26 февраля, 2013По одной кафешке черти где в Курской области (правильно помню?)

не правильно.
Это был ТЦ Пушкинский в г. Курск на центральной улице города. (можете по названию найти в инете и посмотреть на "кафешку")
а вот в самой Курской обл, я быстрее найду забегаловку где мне приготовят то что я попрошу.

Цитата: jhuk от 01:40, 26 февраля, 2013му-му (как вариант из доступного по ценам общепита) вы не найдете легкого супчика и молочную кашу для ребенка

сорри я в подобные сетевые заведения типа "му-му" и проч не хожу и вообще немного зная кухонную жизнь подобных заведений (сетевых) я уж точно постараюсь ребенка как можно дольше туда не водить

Цитата: kzkz от 02:04, 26 февраля, 2013
а в Мск все сразу семьями переезжают (я про тех кто на заработки)?

почти сразу. Сейчас друзья перебираются, муж приехал первым, пожил на пробу в Зеленограде, сказал - в опу область, дети будут брошенными пока родители в 9 вечера доберутся до дома и снял квартиру в Москве, сейчас делает там легкую косметику и ждет семью

Про те профессии, что наездом из регионов на месяц два и живут колхозом на нарах, я не беспокоюсь. Большой конкуренции за те рабочие места не наблюдается.

Цитироватьгазеты надо читать)) вообще-то хотят "прижать" в плане того что ограничить стоимость аренды и планируется что она будет в разы ниже чем сейчас.

Шутите что ли? Каким образом собственника заставить сдавать дешевле, чем предлагает рынок? Вы думаете переизбыток квартир? Ничего подобного, сейчас искала друзьям самую недорогую двухкомнатную, 40, если не в опе и в доме есть подобие ремонта. И квартиры, пока думаешь, улетают.
В советские времена ни сдавать, ни продавать не имели права, одна был нелегальный рынок аренды и продаж квартир через фиктивные браки. Прижать можно только одним - жестким контролем за налогообложением, но это ведет к перекладываю расходов собственника на жильца

Цитировать
то-то после этого самого 2008 года с каждым годом приезжая в мск ощущаешь себя в гостях если сравнить кол-во понаехавших лиц различных национальностей.

Любой мегаполис - плавильный котел национальностей, ничего нового - во всем мире так. Можно уехать в мононациональную деревню и не мучаться от обилия понаехавших

Цитироватьна всех москалях провинция делает деньги, когда по осени приезжают закупают овощи, фрукты, мясо. Это я тоже проходила, когда москвичи просят хоть банку огурцов привезти, а то в магазине не такие, у себя на даче спину ломать не хочется, а на рынке домашнее дороговатоп

ужас как делает на мне деньги соседка, продающая свой адский труд по 100 рублей за трехлитровую банку соленых огурчиков.

Я правильно вас поняла, что вы оспариваете мнение будто живущий у себя дома житель города менее защищен, чем приезжий, живущий в арендованном жилье без дачи, без родственников,обязанный вносить арендную плату к определенному числу вне зависимости есть у него работа или нет?

ЦитироватьМать моей подруги так год пожила в Мск - на рабочем месте, собрала денег почти на половину однушки в Белгороде (цены там на недвижимость - подмосковные)

Видимо мать подруги очень высокооплачиваемый специалист, в среднем однушка в МО около 3-4 млн, если она накопила половину, значит откладывала по 125-166 тыс в месяц, при этом снимала комнату в коммуналку=ок 15+ питание, дорога ок 20 = итого ее зарплата должна быть примерно 160-200 тыс в месяц. ну молодец, что скажешь, у меня подруга такой оклад получает, но в должности генерального директора. Но в их конторе человеку, приехавшему "на заработки" в Москву управлять фирмой не доверят. матери вашей подруги несказанно повезло

Цитироватьну я, например, в элекричке получила второе высшее образование, так что очень даже положительно отношусь к ним и так учится очень много людей.

Кто-то свое второе высшее давно получил и сегодня ему хочется, чтобы в семье была мама и дети не были брошены по вечерам

ЦитироватьЭто был ТЦ Пушкинский в г. Курск на центральной улице города. (можете по названию найти в инете и посмотреть на "кафешку")
а вот в самой Курской обл, я быстрее найду забегаловку где мне приготовят то что я попрошу. сорри я в подобные сетевые заведения типа "му-му" и проч не хожу и вообще немного зная кухонную жизнь подобных заведений (сетевых) я уж точно постараюсь ребенка как можно дольше туда не водить

т..е. народными сетями с большим выбором супов и каш вы брезгуете, а забегаловками с картофелем-фри в детском меню нет? отличная логика. Можно спросить, вот вы пишите, что часто дорога в Москву у вас отнимает по 3-4 часа в одну сторону, в обе стороны - даже в голове не укладывается. как вы питаетесь в такие дни? в машине есть холодильник для обеда или в "Пушкин" на бизнес-ланч забегаете?

Цитата: jhuk от 03:50, 26 февраля, 2013Шутите что ли?

абсолютно серьезно, а вот один из методов вы сами и озвучили:

Цитата: jhuk от 03:50, 26 февраля, 2013Прижать можно только одним - жестким контролем за налогообложением, но это ведет к перекладываю расходов собственника на жильца

+ контроль над регистрацией и штрафные санкции.
В общем, если грамотно наладят эту схему, то сами арендаторы будут "стучать" на арендодателей и вынуждены будут снижать стоимость.

Цитата: jhuk от 03:50, 26 февраля, 2013Любой мегаполис - плавильный котел национальностей, ничего нового - во всем мире так.

ну не соглашусь... в той же Италии, Чехии... например, нет наплыва азиатов (опять же к примеру) как в Мск тех же азиатов и представителей "твоя моя тебя непонимай"

Цитата: jhuk от 03:50, 26 февраля, 2013Я правильно вас поняла, что вы оспариваете мнение будто живущий у себя дома житель города менее защищен, чем приезжий, живущий в арендованном жилье без дачи, без родственников,обязанный вносить арендную плату к определенному числу вне зависимости есть у него работа или нет?

нет не правильно. В данном случае имелась в виду мысль (которая относиться к выделенному цитируемому сообщению), что мало кто из москвичей сажает картошку и делает себе запасы на зиму. Пенсионеры не в счет, это отдельная категория, они могут и на балконе огород устроить, у них свои понятия "своими руками выращенное"

Цитата: jhuk от 03:50, 26 февраля, 2013видимо мать подруги очень высокооплачиваемый специалист, в среднем однушка в МО около 3-4 млн, если она накопила половину, значит откладывала по 125-166 тыс в месяц, при этом снимала комнату в коммуналку=ок 15+ питание, дорога ок 20 = итого ее зарплата должна быть примерно 160-200 тыс в месяц. ну молодец, что скажешь, у меня подруга такой оклад получает, но в должности генерального директора. Но в их конторе человеку, приехавшему "на заработки" в Москву управлять фирмой не доверят. матери вашей подруги несказанно повезло

вы когда научитесь читать то что пишут????
какая комната в коммуналке?, какая дорога?
и кстати, 1-ку в области можно вполне купить в пределах 2,5-3 млн (это не в 3-км от МКАДа, но и не в 35 и далее), не все олигархи и могут позволить себе элитное жилье.
и еще, по поводу заработков приезжих - еще раз вам повторю - иногда приезжий сотрудник ценится выше чем москвич, у меня не мало примеров кто из разряда "понаехали" за короткий срок "отбивали" квартиры, да иногда и пахать на двух-трех работах приходится, но цель оправдывает средства.
Кстати, тут частенько на экране ТВ стала мадам мелькать как какой-то там охрененный специалист в сфере ЖКХ и ТСЖ в частности, и еще кто-то там в ЕР... эта мадам 5 ллет назад приехала из Сыктывкара и начала работать в Мск с 20 тыс рублей (в то время), сразу скажу - то что она сейчас - это не через койку, как можно подумать, а добилась своим умом.
Я этого человека знаю лично, т.к. как раз она начинала свою карьеру в Мск с фирмы где я тогда работала. так что если в вашем окружении нет таких примеров, то не надо говорить что это "не может быть"

Цитата: jhuk от 03:50, 26 февраля, 2013и сегодня ему хочется, чтобы в семье была мама и дети не были брошены по вечерам

для этого есть работа и в области, или удаленный вариант. А еще лучше - представлять ценность как сотрудник, тогда и график индивидуальный имеет место быть.

Цитата: jhuk от 03:50, 26 февраля, 2013а забегаловками с картофелем-фри в детском меню нет?

внимательно перечитайте сообщения, я не сказала что детское кафе искала... я искала ресторан/кафе где была не вредная еда, и не найдя в основном меню, стала искать в детском, в надежде что детям предлагают полезную пищу, а вместо этого увидела пиццу, фри и проч. лабудень.

Цитата: jhuk от 03:50, 26 февраля, 2013то часто дорога в Москву у вас отнимает по 3-4 часа в одну сторону

не всегда. это началось меньше года, когда стали проводить реконструкцию минского-можайского шоссе, поэтому явление временное, через год будет лучше.

Цитата: jhuk от 03:50, 26 февраля, 2013даже в голове не укладывается. как вы питаетесь в такие дни? в машине есть холодильник для обеда или в "Пушкин" на бизнес-ланч забегаете?

во-первых, на работе есть своя столовая, во-вторых, никто не отменял чашку кофе, в третьих, в машине всегда есть термос с чаем, бананы, крекеры (без соли и проч, примитивные галеты советского времени) и шоколад, так что я очень даже запасливая и с голоду в пробке не умираю  :)

Цитата: kzkz от 04:41, 26 февраля, 2013
абсолютно серьезно, а вот один из методов вы сами и озвучили:+ контроль над регистрацией и штрафные санкции.
В общем, если грамотно наладят эту схему, то сами арендаторы будут "стучать" на арендодателей и вынуждены будут снижать стоимость

Странная логика, с чего снижать, если доходы после выплаты налогов упадут? и сейчас есть схема аренды квартиру вбелую, когда на работе компенсируют - не вопрос, хозяева подпишут и оформят договор, но сумма будет на 13% выше, никак не ниже :)

Цитировать.ну не соглашусь... в той же Италии, Чехии... например, нет наплыва азиатов (опять же к примеру)

С чего им туда наплывать, где слабая экономика? Благополучный Париж весь черный, в благополучной Германии и странах Скандинавии улицы давно потемнели и в Лондоне тоже

ЦитироватьВ данном случае имелась в виду мысль (которая относиться к выделенному цитируемому сообщению), что мало кто из москвичей сажает картошку и делает себе запасы на зиму.

Пока москвич зарабатывает нормально, чтобы купить картошку по 5-10 рублей килограмм у бабушек-соседок, он не будет сажать. У кого доход небольшой, тот сажает. У меня соседи по даче - московские учителя и те сажают только клубнику для внуков, остальное им по карману. зато на выходные не раком на огороде, а в лесу травки, грибы собирают и с внуками на детской площадке участка играют. Зачем гнуть спину, когда расходы на овощи летом вообще не отягощают карман - дешево очень, а приезжая только на выходные сохранить урожай очень трудно - или высохнет, или коммерческие активные местные бабки выкопают и им же продадут.

Цитироватькакая комната в коммуналке?, какая дорога?

Вы говорили про людей, приезжающих на заработки, это подразумевает, что им нужно снимать жилье, а питание и дорога у любого требует денег.

Цитироватьи кстати, 1-ку в области можно вполне купить в пределах 2,5-3 млн (это не в 3-км от МКАДа, но и не в 35 и далее)

Да можно и за 1 млн в Орехово-Зуево или Воскресенске, не вопрос :lol:

Цитировать, не все олигархи и могут позволить себе элитное жилье.

Этой фразы не поняла :repa: не думаю, что для дофигархов расход на покупку жилья, пусть даже элитного, пробивает брешь в кармане

Цитироватьи еще, по поводу заработков приезжих - еще раз вам повторю - иногда приезжий сотрудник ценится выше чем москвич, у меня не мало примеров кто из разряда "понаехали" за короткий срок "отбивали" квартиры, да иногда и пахать на двух-трех работах приходится, но цель оправдывает средства.
Кстати, тут частенько на экране ТВ стала мадам мелькать как какой-то там охрененный специалист в сфере ЖКХ и ТСЖ в частности, и еще кто-то там в ЕР... эта мадам 5 ллет назад приехала из Сыктывкара и начала работать в Мск с 20 тыс рублей (в то время), сразу скажу - то что она сейчас - это не через койку, как можно подумать, а добилась своим умом.
Я этого человека знаю лично, т.к. как раз она начинала свою карьеру в Мск с фирмы где я тогда работала. так что если в вашем окружении нет таких примеров, то не надо говорить что это "не может быть"

В каком месте я сказала, что это невозможно? Но для тех, кто "приезжает на заработки" по вашим словам и селиться колхозом в коммуналках вряд ли светит профессиональный успех в каком-либо городе. те, кто состоялся как профессионал и представляет ценность для работодателя, тех переманивают и из регионов в том числе, как мужа моей подруги из Петропавловска, он не на пустое место в коммуналку и на биржу труда приехал, его перевели по инициативе московского руководства, в Петропавловске еще упирались, ставили палки в колеса и не хотели отпускать.

Цитироватьдля этого есть работа и в области, или удаленный вариант.

Не все работают бухгалтерами, трудно представить их на удаленке или в области, когда один в погонах и прикреплен к конкретному учреждению в центре Москве, а другая с узкой специализацией научный сотрудник, у которой тоже невелик выбор и весь он в центре Москвы.

Цитироватьв третьих, в машине всегда есть термос с чаем, бананы, крекеры (без соли и проч, примитивные галеты советского времени) и шоколад, так что я очень даже запасливая и с голоду в пробке не умираю  :)

Я думала у меня одной мандаринки в бардачке лежат :lol: Муж ругается, считает свинством есть в машине, а я люблю на би пишных заправках кофе на вынос еще прикупить и на светофорах отхлебывать. Но серьезно есть в машине - конечно нет.

Цитата: jhuk от 05:18, 26 февраля, 2013Странная логика, с чего снижать, если доходы после выплаты налогов упадут?

тем странная, что государство решило установить "потолок" по получении прибыли, по их расчетам стоимость аренды - 13% налога + коммуналка + чистый доход (на данный момент предлагается сумма не более 5 тыс рублей), если прикинуть, то аренда квартиры будет не более 10 тыс, я про однушку с коммуналкой в 3,5-4 тыс

Цитата: jhuk от 05:18, 26 февраля, 2013С чего им туда наплывать, где слабая экономика?

а у нас в россии сильная экономика?  :shoking... не подскажете в каком месте сильная?

Цитата: jhuk от 05:18, 26 февраля, 2013московские учителя и те сажают только клубнику для внуков, остальное им по карману

ну да, а потом господин Путин на всю страну с голубых экранов рассказывает что средняя з.пл воспитателя по стране - 27 тыс, а учителя почти 30...
эх, многие замкадыши-учителя завидуют московским учителям

Цитата: jhuk от 05:18, 26 февраля, 2013Вы говорили про людей, приезжающих на заработки, это подразумевает, что им нужно снимать жилье, а питание и дорога у любого требует денег.

я вам привела конкретный пример, перечитайте его еще раз, я не про всех приезжих на заработки написала, а про конкретный пример.

Цитата: jhuk от 05:18, 26 февраля, 2013Но для тех, кто "приезжает на заработки" по вашим словам и селиться колхозом в коммуналках вряд ли светит профессиональный успех в каком-либо городе.

знаете, старт можно и из выгребной ямы взять, так что здесь снова у каждого свои примеры из жизни

Цитата: jhuk от 05:18, 26 февраля, 2013Не все работают бухгалтерами

сис.админы, юристы, менеджеры, рекламщики, архитекторы, конструкторы - это не считая бухгалтеров

Цитата: jhuk от 05:18, 26 февраля, 2013Я думала у меня одной мандаринки в бардачке лежат

да у меня в машине чего только не лежит, отец вечно критикует - мол бабская машина...
начиная от лопаты, заканчивая чулками.. при желании все можно найти
но вся еда хороша до поры до времени.. пока в машине не поселяется представитель грызунов
Я тут в морозы где-то приобрела это чудо, кто оно было - не поняла, но нашкодить эта зараза успела, так что теперь в машине припасы съестные есть, но в машине они не "ночуют"

Цитата: kzkz от 05:52, 26 февраля, 2013
тем странная, что государство решило установить "потолок" по получении прибыли, по их расчетам стоимость аренды - 13% налога + коммуналка + чистый доход (на данный момент предлагается сумма не более 5 тыс рублей), если прикинуть, то аренда квартиры будет не более 10 тыс,

Да не сбудутся ваши мечты о коммунизме никогда, это утопия, собственники уведут все в черную схему оплаты, пострадают как всегда жильцы. Сегодня хотя бы можно прижать собственников, имея на руках заключенный договор с полной суммой и ведомость, где обестороны стороны расписываются в даче и приеме денег, а завтра собственники будут 10 брать по договору и 20 без, не хочешь, не снимай, зато собст венник сможет в любой момент выдворить жильца из квартиры, компенсируя ему сумму по договору
Сила действия равна силе продиводействия, нельзя собственника ограничить в его праве распоряжаться своим имуществом кроме как заставить его платить налоги с дохода.
Вы еще скажите застройщиков обяжут опустить цены на квадратные метры в Москве, чтобы побольше регионов опустело

Цитироватья про однушку с коммуналкой в 3,5-4 тыса у нас в россии сильная экономика?  :shoking... не подскажете в каком месте сильная?

Все познается в сравнении, в Европе нет жестких границ, рабочая сила едет в ту страну, где больше заплатят. А у нас ближайшие регионы стремятся в город, где есть работа и зарплата, поэтому километров на 200 от Москвы - зона отчуждения в кадровом плане

Цитироватьну да, а потом господин Путин на всю страну с голубых экранов рассказывает что средняя з.пл воспитателя по стране - 27 тыс, а учителя почти 30...
эх, многие замкадыши-учителя завидуют московским учителямя

Не понимаю вашей логики дискуссии? вы сейчас о чем? То вы говорите, что москали не желают сажать картошку в свои выходные. Я вам ответила - да, кому зарплаты хватает, тот предпочитает отдыхать в выходные. Вы начали стенать о зависти к московским учителям. Это к чему?

Цитироватьвам привела конкретный пример, перечитайте его еще раз, я не про всех приезжих на заработки написала, а про конкретный пример.

Именно ваш конкретный пример и обсчитала, высокого уровня специалист мама вашей подруги, что смогла половину квартиры в Белгороде здесь заработать за год или вы приукрашиваете.

Цитироватьзнаете, старт можно и из выгребной ямы взять,

90-е давно закончились

Цитироватьтак что здесь снова у каждого свои примеры из жизнисис.админы, юристы, менеджеры, рекламщики, архитекторы, конструкторы - это не считая бухгалтеров

Что же им теперь профессию менять на середине жизни, чтобы сэкономить на аренде 10 тысяч? 5 тыс из которых будут съедены на проездной на электричку, а оставшиеся 5 тысяч экономии будут бонусом брошенным до 9 вечера маленьким детям. Вы сказали, что вам нормально в 8-9 вечера приезжать домой как и вашим знакомым, многим это неприемлемо, поэтому не надо нахваливать жизнь в области при работе в Москве, жалко бедных людей, живущих в электричках

Цитироватьда у меня в машине чего только не лежит, отец вечно критикует - мол бабская машина...
начиная от лопаты, заканчивая чулками.. при желании все можно найти
но вся еда хороша до поры до времени.. пока в машине не поселяется представитель грызунов
Я тут в морозы где-то приобрела это чудо, кто оно было - не поняла, но нашкодить эта зараза успела, так что теперь в машине припасы съестные есть, но в машине они не "ночуют"

Надеюсь, у меня не успеют приметить машину за ночь, хотя надо подумать, может стоит убрать мандаринки из бардачка и выбросить одноразовые пакетики с сахаром, что дают в придачу к кофе и они скапливаются у меня во втором подстаканнике :repa:

Цитата: jhuk от 06:38, 26 февраля, 2013Да не сбудутся ваши мечты о коммунизме никогда, это утопия,

вот только не надо мне приписывать чьи-то мысли, желания и проч, ладно?
мне как-то на рынок аренды глубоко по*** на данный момент. Слава Богу в прошлом аренды квартир

Цитата: jhuk от 06:38, 26 февраля, 2013А у нас ближайшие регионы стремятся в город, где есть работа и зарплата, поэтому километров на 200 от Москвы - зона отчуждения в кадровом плане

слушайте, а вы помимо того что великий экономист, еще и политолог... мдя... теория чудные дела творит с людьми.
зона отчуждения в кадровом плане - особо радует))))

Цитата: jhuk от 06:38, 26 февраля, 2013вы сейчас о чем?

завидую хорошим з.пл московских учителей, на которых (в том числе) замкадыши учителя и врачи на огородах пашут

Цитата: jhuk от 06:38, 26 февраля, 2013Именно ваш конкретный пример и обсчитала

еще раз перечитайте первоначальный мой пример и поймете в каких расчетах у вас ошибка.
хотя чего я вас третий раз посылаю читать, если вы из людей у которых есть свое мнения и другое ошибочное?

Цитата: jhuk от 06:38, 26 февраля, 201390-е давно закончились

вы видно никогда по жизни не падали и не спотыкались... ну что ж можно пожалеть не сталкиваться с такими вещами по жизни, нам простым смертным и не такое приходилось переживать, ну мы ж замкадыши... у нас наверное в крови - любовь к жизни

Цитата: jhuk от 06:38, 26 февраля, 20135 тыс из которых будут съедены на проездной на электричку

ооо, да вы еще и статист-теоретик))))
откуда такие познания, если в электрички вы не "посещаете" ежедневно?, или кто-то из знакомых с Калужской или Тверской обл на работу в Мск ездит?

Цитата: jhuk от 06:38, 26 февраля, 2013Вы сказали, что вам нормально в 8-9 вечера приезжать домой

не придумывайте за меня того что я не говорила

Цитата: jhuk от 06:38, 26 февраля, 2013жалко бедных людей, живущих в электричках

большая часть людей "живущих" в электричках имеют свои автомобили, и видя из окна электрички водителей в пробках - жалеют последних, поэтому здесь у каждого своя правда

jhuk, знаете я вас с одной стороны понимаю... когда едешь с деньгами, которых хватает на квартиру, при этом нет заботы о том на какие деньги накормить семью, выучить ребенка и приезжая в столицу, покупаешь квартиру, машину, выбираешь работу поближе к дому - это одно.
И совсем другое, когда с комплектом сменного белья ты садишься в поезд и у тебя денег только в одну сторону и ты начинаешь всеми правдами и неправдами зарабатывать на жизнь семье, потом аренду жилья, потом уже на свою квартиру с нуля, при этом реально экономя на воде, не то что на еде, когда ты лет 10 минимум ты не знаешь что такое отпуск, не говоря уже о море и тд и тп.... это другое
И вот это другое - имеет место быть в нашей стране при нашей "сильной" экономике для тех кто живет за пределами московского региона.
Когда з.пл ниже прожиточного уровня и ты реально не можешь заработать в родном городе и ты вынужден уехать за тридевять земель, за частую на больных родителей оставить детей и им пересылать деньги, и видеть детей 4 рза в год по паре дней на праздники - так многие живут.
И вас мало кто поймет с вашей любовью к Мск, потому что большинство людей ненавидят Мск именно потому что она разлучает семья, вынуждает пахать, что бы родные и близкие могли жить.
Думаете все понаехавшие не хотели бы сразу по приезду квартиру с видом на кремль и работу в 5 минут пешком от дома, а за одно и детский сад и школу рядом?, люди не от хорошей жизни едут в Мск. Раньше от "хорошей" жизни ехали на Дальний Восток и все в ту же столицу, сейчас кроме Мск и Спб не осталось мест где можно заработать, увы... наша "сльная" экономика развала все что можно и что нельзя, людей лишили возможности зарабатывать, отсюда и желания чуть ли не каждого вырваться к цивилизации из деревень, сел и маленьких городов.

Цитата: jhuk от 01:17, 26 февраля, 2013
у меня другие наблюдения - улыбаешься людям, а они в маленьких поселения все смурные и видят в улыбке подвох или издевательство :lol: Им в голову не приходит, что можно улыбаться просто хорошему настроению. в Москве и Питере проводила эксперимент - просто улыбнешься человеку в транспорте, и он тебе тем же отвечает. А на даче в поселке в магазине ставила эксперимент, улыбаюсь, а бабка хватается за сумку проверять не сперли ли у нее кошелек, умора :lol:

видимо у вас лицо не располагает к доверию

Цитата: kzkz от 08:20, 26 февраля, 2013наша "сльная" экономика развала все что можно и что нельзя, людей лишили возможности зарабатывать, отсюда и желания чуть ли не каждого вырваться к цивилизации из деревень, сел и маленьких городов.

Было бы здорово, если бы желания и амбиции зарабатывать жить и развиваться были у населения в этих маленьких городках и деревнях, но, ведь действительно, лишены стимула. Стимул оказался весь в Москве.

Цитата: NIXO от 12:43, 26 февраля, 2013отсюда и желания чуть ли не каждого вырваться к цивилизации из деревень, сел и маленьких городов.

с побережья даже в П К приезжаешь - УЖЕ цивилизация.

Всю тему не осилила читать :) В голосовалке ответила "Свой вариант с комментариями". Комментарий: жила в Москве 2,5 месяца, пока лежали в больничках и то в одной на дневном стационаре, а в другой на выходные уехжали к брату в Мытищи. Вообще жить в Москве не хотела бы, да и не живу  :degen а вот месячишко погостить, походить, погулять, купить что-то, т.к. ассортимент и местами цены радуют, это приятно :) С ребенком часто на ВДНХ гуляли, много выставок, паровозик, фонтанчики, катались на монорельсе. Но жить и работать в Москве, я бы не смогла наверное, привыкла уже к более размеренному темпу жизни :)

Цитата: Zmeisha от 15:15, 26 февраля, 2013
Всю тему не осилила читать :) В голосовалке ответила "Свой вариант с комментариями". Комментарий: жила в Москве 2,5 месяца, пока лежали в больничках и то в одной на дневном стационаре, а в другой на выходные уехжали к брату в Мытищи. Вообще жить в Москве не хотела бы, да и не живу  :degen а вот месячишко погостить, походить, погулять, купить что-то, т.к. ассортимент и местами цены радуют, это приятно :) С ребенком часто на ВДНХ гуляли, много выставок, паровозик, фонтанчики, катались на монорельсе. Но жить и работать в Москве, я бы не смогла наверное, привыкла уже к более размеренному темпу жизни :)

Вот верно, там хорошо побывать-погулять)

Цитата: Marta от 23:23, 25 февраля, 2013
Боже.. она опять про борщ..  :bams:

Это не про борщ.
А про что? о_О
Про то, как надо любить этот "самый лучший город на земле"?
О том, как надо  восхищаться этой каменной клоакой с погостом на главной площади?
Этой несовместимой с жизнью экологией и черной, как дёготь, аурой проклятого места?
Этим никак не приспособленным для жизни криминальным мегаполисом с чудовищным новостроем и кошмарным новоделом, километровыми пробками и толпами гастеров?

ДА ВОВСЕ НЕТ!
А про то, как надо годиться собой внутри этого гов... хм.... внутри всего этого. Как можно до дрожи, до боли, до судорог, до истерики кичиться местом своего проживания.  Истово, яро, самозабвенно!
Что поделаешь, если гордиться больше не чем?
Смешно? Не то слово.
Апофигей? Есть другое словечко, яркое и хлесткое, но за него - бан.

А ты, хоть и живешь, почти рядом, а не дудишь в ту же дуду, да еще имеешь наглость покуситься на святое... Оне, может, на это всю жизнь положили!
Это предательство!
А  предательство тебе никто не простит.
Так и знай.

БОРЩ - это так... от бессилия, ограниченности... и зависти)
Ты же можешь позволить себе  и пироженками завтракать))

Как люди живут в москве
(Рассуждение)
В москве людям выдают специальные дощечки. Когда кончаются доллары, человек подходит к большому железному камоду и сует дощечку в маленькую щель. А потом стучит пальцем по особым брусочкам. И из шкафа высыпается столько долларов, сколько человеку надо.
В москве люди живут хорошо.
(Владимир Тучков)

Ну что вы такие?! с борщом и не только.
кому то хорошо в Москве, кому то на Камчатке.
Мы похожи сейчас на РЕАЛЬНО людей с РАЙОНА (только район Камчатка)
А она Жука - не такая.мААсквичка. Давай бей ее, мочи, за то что у нее другой взгляд на столицу.
Это ж ОНА ворует у регионов.
Но на мой взгляд - Именно в этом городе хорошие ВУЗы и театры, музеи и рестораны, в этом городе КВН  и Камеди. в этом городе Останкино и ТВ проекты. Кинотеатры, показы, фестивали.  Оттуда удобно вылетать в любую точку мира.

Вот читаю я про Ваш опыт проживания в Москве. Вспомнила и Змейшу, и Совесть. Но это вообще личности. Им и Нью Йорка с Манхэттеном будет МАЛО!!!!!!!!!!!!!!Потому их опыт проживания в Москве это не показатель (для меня). а Марта тоже девушка особая. Ее отношения  с Москвой - тоже не показатель (для меня)
Ну живет себе Жука там, и хорошо ей там. вам то что до того?
Вы то Камчатку любите, то вспомните тему - Как я ненавижу Камчатку, как вы ее ненавидите.
Но все равно с ненавистью будете поливать столицу, но тем не менее - столица и ее жители будут для Вас мерилом
"Вот москвичи приезжали. так хвалили!" "Или вот ДАЖЕ В МОСКВЕ отметили мой опыт и умения!" "москвичи договоры даже составить не могут, а мы можем" "москвичи заводы покупают"  "москвичи землю покупают" "москвичи опять что то на Камчатке открывают"
Сколько я этого слышу и вижу. Да что бы МЫ и ВЫ делали бы без москвичей? а?
с кем бы мерялись знаниями? умениями? кошельком?
Кто федеральные сети на Камчатке развивает? Москвичи. Другой вопрос, что местные барыги лавки закрывают свои, не выдерживают конкуренции.
Кто рабочие места в этих федеральных сетях создает? Москвичи. и они в ужасе от нехватки АДЕКВАТНЫХ КАДРОВ. Вот тут бы нам камчадалам постыдиться! Ан нет - ВСЕ РАВНО МОСКВИЧИ УРОДЫ!

Цитата: lisichka от 18:26, 26 февраля, 2013А она Жука - не такая.мААсквичка. Давай бей ее, мочи, за то что у нее другой взгляд на столицу.

да никто не бъет и не собирался, понятно что у всех взгляды разные и опыт, но это не означает что живя в Мск имеешь право каждому замкадышу тыкать в его ужасную жизнь, и тем самым еще более развивать ненависть между мААсквичами и замкадышами.

Цитата: lisichka от 18:26, 26 февраля, 2013Но на мой взгляд - Именно в этом городе хорошие ВУЗы и театры, музеи и рестораны, в этом городе КВН  и Камеди. в этом городе Останкино и ТВ проекты. Кинотеатры, показы, фестивали.  Оттуда удобно вылетать в любую точку мира.

ВУЗы - отдельная тема, вы попробуйте в ведущие ВУЗы поступить, а если поступите - осилить образование.
Кстати, видели бы во что превратили Академию госслужбы при президенте РФ (сейчас как-то по другому называется)... мы выпускники этой академии в шоке
театры, музеи, выставки и проч - вы думаете местное население массово все выходные проводят в этих театрах, музеях, на выставках?
приезжие - да посещают, а местным некогда, у них другие заботы. По культурным развлечениям Белгород, например, мало чем Мск уступает. ну да нет может столько исторических офисных зданий, но более доступно по ценам посещение и выставок, и гастролей театров московских, и артистов эстрады чем в Мск.
Сейчас можно без проблем улететь куда угодно с любых других городов
прекрасный международный аэропорт в Белгороде, в Екатеринбурге

Цитата: lisichka от 18:26, 26 февраля, 2013столица и ее жители будут для Вас мерилом

если бы вы это написали лет 10 назад - да согласилась
сейчас не мерило мск, а центр ненависти и потому что:

Цитата: lisichka от 18:26, 26 февраля, 2013"Вот москвичи приезжали. так хвалили!" "Или вот ДАЖЕ В МОСКВЕ отметили мой опыт и умения!" "москвичи договоры даже составить не могут, а мы можем" "москвичи заводы покупают"  "москвичи землю покупают" "москвичи опять что то на Камчатке открывают"

это на Камчатке может имеет место быть, а центральную часть России так же скупает Москва, но... но разваливает остатки производства.

Просто те же 10 лет назад когда москвичи активно стали скупать колхозы, совхозы и проч земли в курской обл в частности - все надеялись - урааа, вот мол работа будет.
Москвичи паи на землю у населения скупали, горы золотые обещали...а в итоге? - я этим летом прокатилась по территории бывших садов плодовоягодных, которые кормили большую часть россии и Мск в том числе - все заросло бурьяном, деревья "ушли" под трактора. Птицефабрики развалили. те же Москвичи с территории одного из детских летних лагерей в районе продали раритетные два танка в украину по 500 тыс рублей каждый.
Поэтому регионы Москве не верят, и когда у нас прошлым летом приехали какие-то там товарищи с агитацией "красивой" будущей жизни на мерсах с охраной и с московскими номерами, да устроили встречу на площади города.... в общем ноги они оттуда еле унесли.

В общем, все равно будет у каждого своя правда, и нравится кому-то жить в Мск - живите, но не стоит навязывать эту любовь всем и вся, и считать всех лохами кто живет за МКАДом - нас замкадышей очень много, поэтому в любом случае нелюбителей столицы будет больше

Цитата: kzkz от 18:47, 26 февраля, 2013В общем, все равно будет у каждого своя правда, и нравится кому-то жить в Мск - живите, но не стоит навязывать эту любовь всем и вся, и считать всех лохами кто живет за МКАДом - нас замкадышей очень много, поэтому в любом случае нелюбителей столицы будет больше

тут согласна. У всех правда своя. Не надо считатиь лохами тех, кто живет НЕ в Москве, но и тех КТО там живет, тоже не надо считать такими же.

Цитата: lisichka от 18:26, 26 февраля, 2013Да что бы МЫ и ВЫ делали бы без москвичей? а?

Жили! =) Я вот как то живу без "москвичей" и, ничего.. хотя.. иногда веселят жители стаАлицы из Петропавловска . "Инфинити" купил, а денег на бенз нет, квартира дряхлая, но ведь, б..ль Инфинити!! ))))

Негатив собирает "кремлевский офис", что в Москве. Вот там точно кадры с ума, что-ли посходили?.. Или от непомерной алчности неадекват.. 

Цитата: kzkz от 18:47, 26 февраля, 2013приезжие - да посещают

вот и хорошо, что посещают. вот и хорошо, что ТАМ  ВСЕ ЕСТЬ. т к ЭТО БЫТЬ ТАМ И ДОЛЖНО! и пусть это охраняется. что бы и через 20 лет можно было приехать и сходить в музей - театр.

Цитата: kzkz от 18:47, 26 февраля, 2013Просто те же 10 лет назад когда москвичи активно стали скупать колхозы, совхозы и проч земли в курской обл в частности - все надеялись - урааа, вот мол работа будет.
Москвичи паи на землю у населения скупали, горы золотые обещали...а в итоге? - я этим летом прокатилась по территории бывших садов плодовоягодных, которые кормили большую часть россии и Мск в том числе - все заросло бурьяном, деревья "ушли" под трактора.

зачем продавали? Почему сами не занимались?
КТО ТО ДОЛЖЕН КУПИТЬ _ВЛОЖИТЬСЯ_СОЗДАТЬ РАБОЧЕЕ МЕСТО. а москвичи - опять плохие

Цитата: NIXO от 18:53, 26 февраля, 2013Жили! =) Я вот как то живу без "москвичей" и, ничего.. хотя..

ВОТ! я же о том же! кто бы ВАС веселил? на кого бы мерялись? с чем бы сравнивали жизнь? почему не сравниваете жизнь на Камчатке и жизнь в Сеуле? Китае? Тае? Украине? Германии?
с Москвой  проще сравнивать.

Цитата: lisichka от 18:58, 26 февраля, 2013ВОТ! я же о том же! кто бы ВАС веселил? на кого бы мерялись? с чем бы сравнивали жизнь? почему не сравниваете жизнь на Камчатке и жизнь в Сеуле? Китае? Тае? Украине? Германии?

Кто бы веселил за отсутствием москвичей?... Нашлось бы что-либо другое =) Меня живо интересует жизнь в Сеуле, Тае, Германии, Индии и пр. Но, просто степени сравнения несколько другие.. Я не меряюсь едой, карьерой, квартирами и материальным благополучием, для меня это не показатель "чего-то-там"! )))))
Вот я и говорю, что с Москвой сравнивать, пуп земли, блин, третий Рим?!

Цитата: lisichka от 18:26, 26 февраля, 2013Кто рабочие места в этих федеральных сетях создает? Москвичи. и они в ужасе от нехватки АДЕКВАТНЫХ КАДРОВ. Вот тут бы нам камчадалам постыдиться! Ан нет - ВСЕ РАВНО МОСКВИЧИ УРОДЫ!

Сетевитики мААсквичи (читай -уроды)  - директора в филиал на Камче ищут - з/п 120 000 руб. без бонуса. А еще бонус полугодовой. Обучение в мАААскве естесно - МЕСЯЦ. Не могут найти. СТЫДНО!
Регулярно общаюсь с засланными директорами различных сетевых компаний из мААсквы. Вот им тяжко без семьи  тут жить, а приходиться, т к заменить НЕ КЕМ!!!
АУ?! Умники форума? 120 000 руб. МАЛО? по найму. Есть ИП с доходом чистым 35 000 руб., а тут по найму 120 000 руб. Я например пошла бы, но ПО ПОЛУ не подхожу, им мужчина нужен.

Цитата: NIXO от 19:07, 26 февраля, 2013Я не меряюсь едой, карьерой, квартирами и материальным благополучием, для меня это не показатель "чего-то-там"! )))))

а чем меряетесь?

Цитата: lisichka от 19:08, 26 февраля, 2013Я например пошла бы, но ПО ПОЛУ не подхожу, им мужчина нужен.

Мужчина много для чего может быть нужен, ))) наверно необходим все-таки специалист - мужчина )

Цитата: NIXO от 19:11, 26 февраля, 2013Мужчина много для чего может быть нужен, ))) наверно необходим все-таки специалист - мужчина )

это сейчас вы попытались задеть меня, что я не специалист? или мне показалось?

Цитата: lisichka от 19:10, 26 февраля, 2013а чем меряетесь?

Писькой, конечно! Грубо, но это так! Вот такая вот затея, сравнительный анализ. Я приезжаю на место и тут-же начинаю сравнивать свою письку и письки других. Писи объединяются в группы по признакам. Есть неудачные, есть успешные. Ведущим показателем является объем, но оригинальность тоже приветствуется. Есть письки любящие попки! Это толерантно модно! Неправильные писи (вялые с маленьким обьемом, сухие и сморщенные) подлежат всенародному поливанию калами и осмеянию. Та-же среди разных групп существует конкуренция, каждый доказывает в своей группе, что такие писи правильные..

Цитироватьэто сейчас вы попытались задеть меня, что я не специалист? или мне показалось?

Нет, задеть не пытался. )А мне показалось, что нужен именно мужчина? Я мужчина, но не специалист в данной области, хотя... ))

Цитата: NIXO от 19:19, 26 февраля, 2013Вот такая вот затея, сравнительный ана

это нормально. Делая анализ, делаешь выводы. Возможно что то меняешь, или мееняешся сам.

Цитата: NIXO от 19:19, 26 февраля, 2013подлежат всенародному поливанию калами и осмеянию.

жаль, что сводится только к этому

А голосовалка интересная у нас, вы не находите?  :brovki:

Цитата: NIXO от 19:19, 26 февраля, 2013Нет, задеть не пытался. )А мне показалось, что нужен именно мужчина?

читайте внимательнее - Директор филиала. Но требование по полу.

Цитата: NIXO от 19:19, 26 февраля, 2013Я мужчина, но не специалист в данной области, хотя... ))

половина формуа, и России из серии - "Я не гинеколог или я не сантехник - НО посмотреть могу"

Цитата: Marta от 19:25, 26 февраля, 2013А голосовалка интересная у нас, вы не находите? 

Лена. я не участвовала в голосовании. Я просто удивлена всякими борщами - и какахами.

Цитата: lisichka от 19:22, 26 февраля, 2013жаль, что сводится только к этому

Мир парадоксален, а особенно меры и способы измерения состояния счастливости )

Цитироватьполовина формуа, и России из серии - "Я не гинеколог или я не сантехник - НО посмотреть могу"

Я далеко не половина форума и уж тем более России. Могу отвечать только за свои действия ) А компания вообще конкретно чем занимается. А то ведь приду и как начну работать "директором филиала"! ))))

Цитата: lisichka от 18:51, 26 февраля, 2013но и тех КТО там живет, тоже не надо считать такими же.

да не считает мААсквичей никто лохами... скажем так - ответная реакция наездов мААсквичей на замкадышей
естественно все начинают мериться пиписками когда один расхваливает жизнь в городе, а другой в деревне. При этом деревенские городскую жизнь пробовали, а городские в деревню ни-ни... не для них, а только голая теория (я сейчас не про москвичей и всех остальных, а взять любую деревню и город в России)

Цитата: lisichka от 18:56, 26 февраля, 2013что бы и через 20 лет можно было приехать и сходить в музей - театр

эх. завидую вашему оптимизму  :)
вы в Алмазный фонд пробовали зайти просто так - вот шли мимо и решили зайти?, попробуйте, думаю удивитесь.

Цитата: lisichka от 18:56, 26 февраля, 2013зачем продавали? Почему сами не занимались?КТО ТО ДОЛЖЕН КУПИТЬ _ВЛОЖИТЬСЯ_СОЗДАТЬ РАБОЧЕЕ МЕСТО. а москвичи - опять плохие

а когда семью кормить нечем, вы что сделаете? продадите бумажку в 40 соток земли в неком колхозе по середине поля, или пойдете сажать картошку для семьи на эту же латку поля?. или еще какие варианты?
а продавали ловко - москвичи приехали и "зашли" в правление города, района, области... лио сами, либо сажали местных, но с договоренностью
далее заваливали всевозможными и невозможными проверками, давили по разному заставляя предприятие продать... ну а дальше - ломать не строить.
при этом, когда у нас в районе разваливали последнюю птицефабрику - сами же работники, что бы хоть какие-то деньги получить по сути своими руками птицефабрику и разбирали по кирпичику... а им рассказывали - вот мол разберете, и на этом месте новую построим.... угу... до сих пор яйца с Белгорода и из под Курска привозят

Цитата: lisichka от 19:27, 26 февраля, 2013Я просто удивлена всякими борщами - и какахами.

Так кто нагадил в боршч?!! Поубивал бы!..

Цитата: lisichka от 19:27, 26 февраля, 2013
Лена. я не участвовала в голосовании. Я просто удивлена всякими борщами - и какахами.

Я вот тоже никак не пойму, чего Дусе так неймётся от моего борща  :repa: И столько каках из одного человека прёт нескончаемым потоком.. откуда только..  :shoking

Кстати! Я проголосовала, выбрала вариант "мне всё равно" ;) Я живу рядышком, когда мне надо пользуюсь её благами и уезжаю обратно.. )))

Цитата: kzkz от 19:31, 26 февраля, 2013вы в Алмазный фонд пробовали зайти просто так - вот шли мимо и решили зайти?, попробуйте, думаю удивитесь.

нет. не пробовала. т к тяжело туда попасть, и времени очень мало.

Цитата: kzkz от 19:31, 26 февраля, 2013а когда семью кормить нечем, вы что сделаете? продадите бумажку в 40 соток земли в неком колхозе по середине поля, или пойдете сажать картошку для семьи на эту же латку поля?. или еще какие варианты?

Ну это если я вдруг оказалась в такой деревне, то  Я - пойду сажать, посажу на свое и  на чужое поле, и людей найму за ПУЗЫРЬ.  Потом сниму свой  урожай и продам.
Хотя я сама живу в П - Камчатском (еще та деревня). Работаю, работаю, работаю.Работаю на дядю, и на себя. Земли своей нет, огорода нет, картоху ем не часто.  что я делаю не так?

Цитата: Скорпион от 09:15, 26 февраля, 2013
видимо у вас лицо не располагает к доверию

Оно не располагает в определенных местах, где люди хмуры и во всем ждут подвоха, они никому не верят и улыбку считают за подвох. Их жалко.

Цитата: Marta от 19:42, 26 февраля, 2013
тоже никак не пойму

Пожалуй, и я выражу осторожное сомнение в том, что уважаемая Лисичка внимательно ознакомилась со всей темой.

Цитата: Planer от 19:50, 26 февраля, 2013Пожалуй, и я выражу осторожное сомнение в том, что уважаемая Лисичка внимательно ознакомилась со всей темой.

честно, не очень внимательно. Но от ВАС - не ожидала такого. Вы же конечно не обязаны оправдывать мои ожидания. ну раз  мААсквичи такие гавнокидальцы, что ж Вы то так же поступаете? вы же тоже
кидаете какахами. будьте Выше, и не любите  мААскву с высоты своего полета и с берега Анапы. прямо про БОРЩ меня вАще убило

Цитата: kzkz от 08:20, 26 февраля, 2013
мне как-то на рынок аренды глубоко по*** на данный момент.

Но вы пытаетесь рассуждать, что станется с рынком труда в Москве в привязке к рынку аренды)

Цитироватьзавидую хорошим з.пл московских учителей, на которых (в том числе) замкадыши учителя и врачи на огородах пашут

Да, в Москве у учителей давно достойная зарплата и просто так туда не устроиться - конкурс еще с учебы в перд.институте. Школы выбирают кого взять

Цитироватьеще раз перечитайте первоначальный мой пример и поймете в каких расчетах у вас ошибка.

Вот мне делать нечего, вы промахнулись в оптимизме, я вам на это указала

Цитироватьвы видно никогда по жизни не падали и не спотыкались...

С чего вы решили? не ошибается тот, кто ничего не делает

Цитироватьоткуда такие познания, если в электрички вы не "посещаете" ежедневно?, или кто-то из знакомых с Калужской или Тверской обл на работу в Мск ездит?

Я знаю что такое электрички, т.к. на дачу порой быстрее именно на ней доехать, чем на машине до часу-двух ночи толкаться в пробке. Из Зеленограда проездной на месяц стоит 2500, в семье традиционно работают оба родителя, значит 5 тыс, все просто :)

Цитировать
не придумывайте за меня того что я не говорилабольшая часть людей "живущих" в электричках имеют свои автомобили, и видя из окна электрички водителей в пробках - жалеют последних, поэтому здесь у каждого своя правда

Конечно, у всех своя правда, муж подруги поехал с коллегой на машине и ехал до зеленограда 2.5 часа, а на электричке час, вот и вся арифметика. Но ему не захотелось мазохизма ни на машине, ни на электричке за призрачную экономию 5 тысяч в месяц

ЦитироватьИ вас мало кто поймет с вашей любовью к Мск, потому что большинство людей ненавидят Мск именно потому что она разлучает семья, вынуждает пахать, что бы родные и близкие могли жить.

Так причем тут я, это было их решение уехать. Вы же говорите, что в деревне люди счастливы за зарплату 5 тыс рублей, улыбаются, красиво одеваются и живут семьями. Что тогда их толкает на разлуку с семьей и Москва в этом виновата или они не хотят взглянуть в зеркало понять кто это инициировал? Вижу сплошные противоречия  в ваших постах, то они счастливы на 5 тысяч, то несчастны :repa:

Цитата: Planer от 17:46, 26 февраля, 2013БОРЩ - это так... от бессилия, ограниченности... и зависти)

вот и я о том - все уже обесилели в этой теме. Да, и те, кто живет на Камче, и те кто в районе Садового кольца - ограничены. И те и другие друг другу немножко завидуют.
Ленуська, а я то и впрям поверила, что ты Жуку в гости на МК по борщу пригласила. Думала будут новые фотки в Галереи

Цитата: lisichka от 19:45, 26 февраля, 2013т к тяжело туда попасть, и времени очень мало.

но иностранцам без очереди)))
кстати, попасть реально - просто нужно в кассе оплатить билеты не как гражданин РФ, точнее билет будет как для россиян, а дельту кассиру
ну и еще проще - через тур фирму

Цитата: lisichka от 19:45, 26 февраля, 2013посажу на свое и  на чужое поле

а это как на чужое?, кто ж позволит)))
а охранять на своем участке тоже сами будете, помните что ваш пай - на середине колхозного поля, и поле не пахано

Цитата: lisichka от 19:45, 26 февраля, 2013и людей найму за ПУЗЫРЬ.

пузырь чего?, его за что-то купить надо... самого из чего-то поставить надо и еще не попасть на "контрольную закупку"

Цитата: lisichka от 19:45, 26 февраля, 2013Потом сниму свой  урожай и продам.

ну да, если урожай не сгниет, не сожрут жуки и если не будет засушливого лета.... в курской обл картофельные поля поливают, если хотят хороший урожай. Натаскай воды на середину колхозного поля.
поэтому проще продать пай))) к тому ж вы не забывайте - любой урожай растет минимум 3 месяца. а дети есть хотят каждый день.

Цитата: lisichka от 19:45, 26 февраля, 2013что я делаю не так?

все так вы делаете, просто ПК - какая никакая деревня. а возможностей заработать реально больше чем в реальной деревне центральной россии.
и я не думаю что у вас з.пл в пределах 5-7 тыс рублей
у меня знакомая есть - муж у нее барменом работает практически круглосуточно без отпуска и выходных, около 15 в месяц выходит
она сама работает 2 через 2 в магазине продавцом - з.пл 5 тыс + за 3 тыс в месяц моет полы в магазинах
в семье есть ребенок, очень хотят второго, но понимаю что не потянут.
а сколько у меня подруг без мужей детей поднимают на эти же деньги?
вариантов доп.заработка нет.. ни на себя, ни на кого-то

Цитироватьто они счастливы на 5 тысяч, то несчастны

Можно ощутить счастье, например, что еще не умер, жив и вроде даже шевелишься, а можно чувствовать несчастье из-за того что Инфинити не купил по акции со скидкой в 10% Сложно все это и очень неоднозначно. Проблемой может стать и отсутствие планшетника от "Яблока" и отсутствие картошки в доме, гигантские тарифы на ЖКХ, невозможность поесть фрукты, 6 мес. зимы.. 

Цитата: Ismail от 18:03, 26 февраля, 2013
Как люди живут в москве
(Рассуждение)
В москве людям выдают специальные дощечки. Когда кончаются доллары, человек подходит к большому железному камоду и сует дощечку в маленькую щель. А потом стучит пальцем по особым брусочкам. И из шкафа высыпается столько долларов, сколько человеку надо.
В москве люди живут хорошо.
(Владимир Тучков)

Класс! Очень в тему :coolgay Распространенное мнение регионального обывателя

Цитата: jhuk от 19:57, 26 февраля, 2013Но вы пытаетесь рассуждать, что станется с рынком труда в Москве в привязке к рынку аренды)

тяжело общаться с человеком который если и читает написанное, но видит нечто свое

Цитата: jhuk от 19:57, 26 февраля, 2013Вот мне делать нечего, вы промахнулись в оптимизме, я вам на это указала

ну да, свои ошибки признавать не умеем

Цитата: jhuk от 19:57, 26 февраля, 2013в семье традиционно работают оба родителя, значит 5 тыс, все просто

изначально "расчет" шел на одного человека.. уже двое????))), классно
и прям так оба сразу в Мск работают как правило?

Цитата: jhuk от 19:57, 26 февраля, 2013Что тогда их толкает на разлуку с семьей

а вы поезжайте в замкадье, родите ребенка и поймете что людей толкает

Цитата: jhuk от 19:57, 26 февраля, 2013Вижу сплошные противоречия  в ваших постах, то они счастливы на 5 тысяч, то несчастны

да.. один про болячки. другой про здоровье...
еще раз повторюсь, сложно общаться когда один из собеседников считает только свое мнение правым и додумывает и делает выводы за других

Цитата: kzkz от 20:07, 26 февраля, 2013сколько у меня подруг без мужей детей поднимают на эти же деньги?
вариантов доп.заработка нет.. ни на себя, ни на кого-то

причем здесь Я? причем здесь Москва? москвичи?

Цитата: kzkz от 20:07, 26 февраля, 2013просто ПК - какая никакая деревня. а возможностей заработать реально больше чем в реальной деревне центральной россии.

НИКОГДА ТАМ НЕ БЫЛА (в Центральной России)! и не собираюсь. и не рвусь туда. я коренная камчадалка.

Цитата: kzkz от 20:07, 26 февраля, 2013поэтому проще продать пай)))

ну, продали они пай москвичам, а они (москвичи)  ничего с землей не делают. и не создают рабочие места для жителей деревни. плохие люди москвичи. Круг замкнулся.

Цитата: lisichka от 19:57, 26 февраля, 2013
меня вАще убило

Соболезную.
Я тоже не ожидал от вас такой реакции.

Цитата: Planer от 20:20, 26 февраля, 2013Соболезную.
Я тоже не ожидал от вас такой реакции.

:degen

спешиал 4дуся  http://express-kamchatka.ru/sobytiya/4780-tseny-v-moskve.html (http://express-kamchatka.ru/sobytiya/4780-tseny-v-moskve.html)

Цитата: lisichka от 18:26, 26 февраля, 2013

кому то хорошо в Москве, кому то на Камчатке.
Мы похожи сейчас на РЕАЛЬНО людей с РАЙОНА (только район Камчатка)
А она Жука - не такая.мААсквичка. Давай бей ее, мочи, за то что у нее другой взгляд на столицу.
Это ж ОНА ворует у регионов.
Но на мой взгляд - Именно в этом городе хорошие ВУЗы и театры, музеи и рестораны, в этом городе КВН  и Камеди. в этом городе Останкино и ТВ проекты. Кинотеатры, показы, фестивали.  Оттуда удобно вылетать в любую точку мира.

Ну живет себе Жука там, и хорошо ей там. вам то что до того?
Вы то Камчатку любите, то вспомните тему - Как я ненавижу Камчатку, как вы ее ненавидите.
Но все равно с ненавистью будете поливать столицу, но тем не менее - столица и ее жители будут для Вас мерилом

ППКС. Как с языка сняли.
Всегда камчадалы считались доброжелательнее, чем материковские, а тут такой ушат ненависти....Неприятно.
Добрее надо к людям быть. Ну живет человек хорошо в Москве, ну возможно иногда от ее постов попахивает снобизмом, так может ей просто есть, чем гордиться и отчего держать нос кверху? Приехала женщина из провинции и сделала сама себе жизнь в Москве. Она не имеет права об этом говорить направо и налево? Она не имеет права любить город, который дал ей большие возможности? (Когда у меня ребенок поступил в МГУ сам, без блата и взяток, своими мозгами, - я об этом рассказала всем встречным и поперечным, ну закидайте меня за это камнями). По мне так гораздо более безнравственно жить в Москве, пользоваться ее возможностями и поливать ее грязью. Также впрочем как и Камчатку. Не надо гадить в руку дающую. Живете - терпите определенные неудобства. Не нравится - никто нас нигде не держит. (и это в любом месте, не только в Москве или Птр, достоинства и недостатки есть везде, наверное только в раю хорошо, да что-то туда никто не торопится)).
Не путайте, пожалуйста, Москву как город и Москву как власть. А то ненависть к власть предержащим превращается в ненависть к Москве и москвичам.
ЗЫ. Кстати, я родилась и выросла в Анапе, и уж тамошние местные....москвичи нервно курят в сторонке....

Цитата: NIXO от 20:10, 26 февраля, 2013
Можно ощутить счастье, например, что еще не умер, жив и вроде даже шевелишься, а можно чувствовать несчастье из-за того что Инфинити не купил по акции со скидкой в 10% Сложно все это и очень неоднозначно. Проблемой может стать и отсутствие планшетника от "Яблока" и отсутствие картошки в доме, гигантские тарифы на ЖКХ, невозможность поесть фрукты, 6 мес. зимы..

Можно, не спорю, но если человек САМ считает, что жизнь в другом городе в коммуналке с соседями вдали от семьи за лишнюю 10-ку, что останется после всех расходов, сделает его счастливее, а потом реальность разбивает его мечты о берег, то не город виноват, куда он приехал, а он сам не нашел себя дома. Причем тут кто-то, когда сам куешь свою судьбу.

Цитата: NIXO от 18:53, 26 февраля, 2013
Жили! =) Я вот как то живу без "москвичей" и, ничего.. хотя.. иногда веселят жители стаАлицы из Петропавловска . "Инфинити" купил, а денег на бенз нет, квартира дряхлая, но ведь, б..ль Инфинити!! ))))

Сочувствую вам с таким кругом общения :yes

Цитата: kzkz от 20:07, 26 февраля, 2013
у меня знакомая есть - муж у нее барменом работает практически круглосуточно без отпуска и выходных, около 15 в месяц выходит
она сама работает 2 через 2 в магазине продавцом - з.пл 5 тыс + за 3 тыс в месяц моет полы в магазинах
в семье есть ребенок, очень хотят второго, но понимаю что не потянут.
а сколько у меня подруг без мужей детей поднимают на эти же деньги?
вариантов доп.заработка нет.. ни на себя, ни на кого-то

Ну и что, это нормально?! За то "рулевые" деньги попилили бюджетные не выходя из кабинетов, а малую часть слили "кавказскому бизнесу" на алемпиаду в Сочи (в субтропиках почти, ага зимняя алемпиада). И это грамотное руководство?! Или я такой долб..б, простите?!! На всех уровнях подобное отношение, от центра и до мелких представительств... Строили предприятия и промышленность всей толпой, а результат? Развалить и, загнав в холопство бывших строителей загнуть раком, снимая сливки со ставших частными остатков достаточно действенных предприятий? Подобное называется просто в определенных кругах - КИДАЛОВО. И не надо называть эти процессы некими заумными экономическими формулировками. Кидалово, это кидалово и рано или поздно за это можно получить канделябром по башке. Причем, может случиться так, что этот дорогой, антикварный канделябр просто чисто случайно свалиться с высокой полки, весьма немилосердно ударяя по башке хозяина..

Цитироватьи я не думаю что у вас з.пл в пределах 5-7 тыс рублей

Почему же, есть такие зарплаты. Нянечки разные, детсадовские..

ЦитироватьСочувствую вам с таким кругом общения

Да не мой это круг общения.. )))))

И кстати, нет желания у модераторов поменять вопросы в голосовалке, например, на такие:
-Я не люблю Москву, потому что ее любит jhuk
-Я ненавижу Москву, но с удовольствием ей пользуюсь
-Москва г...но, но почему-то жить хочется именно там
-А Москве вообще-то все равно )))

Цитата: kzkz от 19:31, 26 февраля, 2013
а когда семью кормить нечем, вы что сделаете? продадите бумажку в 40 соток земли в неком колхозе по середине поля, или пойдете сажать картошку для семьи на эту же латку поля?. или еще какие варианты?
а продавали ловко - москвичи приехали и "зашли" в правление города, района, области... лио сами, либо сажали местных, но с договоренностью
далее заваливали всевозможными и невозможными проверками, давили по разному заставляя предприятие продать... ну а дальше - ломать не строить.

не надо петь военных песен, в деревне да на своей земле не суметь ПРОКОРМИТЬ семью? Меньше на печи лежать надо

Цитата: Prosto Klava от 20:26, 26 февраля, 2013Не путайте, пожалуйста, Москву как город и Москву как власть. А то ненависть к власть предержащим превращается в ненависть к Москве и москвичам.

+ 1

Цитата: Prosto Klava от 20:26, 26 февраля, 2013Всегда камчадалы считались доброжелательнее, чем материковские, а тут такой ушат ненависти....Неприя тно

я вот тоже пыталась донести. Уж старожилы форума - камчадалы - добрые люди. Марту знаю как добрюшку - добрюшную.

Цитата: Prosto Klava от 20:26, 26 февраля, 2013Ну живет человек хорошо в Москве, ну возможно иногда от ее постов попахивает снобизмом, так может ей просто есть, чем гордиться и отчего держать нос кверху?

да, я тоже звезда. Шишка на ровном месте :) :lol:

Цитата: lisichka от 20:01, 26 февраля, 2013
вот и я о том - все уже обесилели в этой теме. Да, и те, кто живет на Камче, и те кто в районе Садового кольца - ограничены. И те и другие друг другу немножко завидуют.
Ленуська, а я то и впрям поверила, что ты Жуку в гости на МК по борщу пригласила. Думала будут новые фотки в Галереи

Борщ - имя нарицательное, когда человек после 30 нигде не работающий, живущий с родителями, без семьи, живущий в маленьком курортном городке и иногда в области, кидается какашками в город, к которому имеет такое же отношение как вся остальная Россия, ему хочется напомнить, что гребанный не город, а его жизнь - IMHO. Не кидайся какахами и в ответ не прилетит. Понятно, что ей не нравится комментарии в свой адрес, ну что поделать, я не доллар, чтобы всем нравиться.

Цитата: lisichka от 20:14, 26 февраля, 2013причем здесь Я? причем здесь Москва? москвичи?

да не при чем.
вы же написали - что вы работаете, работает и еще раз работаете
я вам ответила - что не везде работаешь. работаешь и еще раз работаешь и можешь зарабатывать

Цитата: lisichka от 20:14, 26 февраля, 2013и не собираюсь. и не рвусь туда. я коренная камчадалка.

думаете мы собирались покинуть Камчатку?, никогда не рвались уехать, но жизнь все расставила иначе.

Цитата: lisichka от 20:14, 26 февраля, 2013Круг замкнулся.

о чем и речь)

Цитата: Prosto Klava от 20:26, 26 февраля, 2013Когда у меня ребенок поступил в МГУ сам, без блата и взяток, своими мозгами, - я об этом рассказала всем встречным и поперечным, ну закидайте меня за это камнями

я не думаю что рассказывая всем и вся об успехах своего ребенка между слов выражали свое превосходство над детьми ваших знакомых, и намекали на то что они все лохи, а ваш ребенок лучший.
разницу чувствуете? От человека зависит его общение с окружающими.
если я не люблю всеми фибрами души город курск (не люблю еще больше чем Мск), то я не задираю нос перед своими же одноклассниками, кто там счастливо живет и не считаю, что там люди глупее меня живут и работают, приезжая к ним. я не навязываю устав своего монастыря

Цитата: jhuk от 20:29, 26 февраля, 2013но если человек САМ считает, что жизнь в другом городе в коммуналке с соседями вдали от семьи за лишнюю 10-ку, что останется после всех расходов, сделает его счастливее

она его по любому сделает счастливее, т.к. у кого семьи остались где-то - сделает счастливыми родных, а если он одиночка, то осуществит какую-то свою давнюю мечту - или квратиру купит в родном городе, или машину, да или съездит отдохнуть в страну/город мечты

Цитата: jhuk от 20:29, 26 февраля, 2013он сам не нашел себя дома.

да не себя он ищет, а ищет возможность заработать

Цитата: kzkz от 20:14, 26 февраля, 2013
изначально "расчет" шел на одного человека.. уже двое????))), классно

Как вы приводили в пример конкретного человека, так и я конкретную семью, в нормальной семье оба родителя и оба работают, чтобы обеспечить детям все необходимое

Цитироватьи прям так оба сразу в Мск работают как правило?

Да,  прям так оба в Москве и в центре в конкретных учреждениях

Цитироватьа вы поезжайте в замкадье,

А почему вы не поедете в деревню, где люди счастливы на 5 тысяч?

Цитата: jhuk от 20:29, 26 февраля, 2013то не город виноват, куда он приехал, а он сам не нашел себя дома.

Может быть всякое. Можно уже скоро не то, чтобы себя дома не найти, можно и дом не найти.. Развалился совсем. Или по совету Хакамады бабкам и пожилым в лес идти, дикоросы собирать с радикулитом и скрюченными пальцами, чтобы сдавать продукцию и себя обеспечивать? Здоровье то оставили, пока строили развитой социализм, на остатках которого молодые и перспективные проводят зимние алемпиады в субтропиках со сп..зженным бюджетом.

Цитироватьв деревне да на своей земле не суметь ПРОКОРМИТЬ семью? Меньше на печи лежать надо

Это достаточно тяжелый труд.

Цитата: NIXO от 20:49, 26 февраля, 2013
Это достаточно тяжелый труд.

Т.е. на своей земле работать тяжело, пусть купят москвичи и разовьют нам ферму, где мы будем работать легко? :lol: А если не откроют ферму, то воры и хапуги

Цитата: lisichka от 18:26, 26 февраля, 2013Ну живет себе Жука там, и хорошо ей там

Если бы она тихо там в тряпочку жила, это одно. Имеем другое.

Цитата: lisichka от 18:58, 26 февраля, 2013почему не сравниваете жизнь на Камчатке и жизнь в Сеуле? Китае? Тае? Украине? Германии?

Видимо, потому что с Сеула, Китая и Украины нет местных жук на форуме)
Люди взрослые, все и так всё понимают.

Цитата: jhuk от 20:33, 26 февраля, 2013не надо петь военных песен, в деревне да на своей земле не суметь ПРОКОРМИТЬ семью? Меньше на печи лежать надо

знаете. хорошо так говорить когда не "плавал"
снова в теорию ударяемся?, или все же практику узнаем?

Когда мы приехали с камчатки, то первым делом прикупили "дачу" - дом в деревне и соток 20 земли.
Естественно все сажали, кушать-то надо что-то... я тогда еще школу заканчивала.
а потом начался период бартеров - когда денег нет, а все расчеты бартером... жили на пенсию бабушки, на продукты из магазина Ветеран (дед ветеран ВОВ), и на компенсацию что я получала в школе за питание. Знакомая бесплатно помогала молоком, ну и огород... урожай который надо вырастить.
Так же заводили кур, уток.. что бы хоть как-то прокормиться, да меня выучить, т.к. после школы институт платный был (на бюджет попасть без связей было нереально)
так вот, в итоге что получается - если огород рядом с домом - еще как-то выгодно его содержать, если более чем в 5 км - все, можно смело бросать, иначе урожай по себестоимости выходит дороже чем купить по осени оптом.
вся живность - хорошо когда есть возможность где-то корм на халяву достать (а раньше когда были работающие колхозы, совхозы и проч, с кормом легче в разы было), все остальное - затрат на выращивание больше чем стоимость на рынке.
Но у нас в то время денег не было - з.пл выдавали товаром... до сих пор пару задвижек на газовые трубы в гараже лежат - вот хочешь задвижки готовь, хочешь иди кому-то продай за 3 копейки, а хочешь вот так положи и любуйся.

Сейчас, кстати, мало кто в деревнях держит свиней... просто не выгодно, москвичи по осени приезжают готовы купить, но по стоимости выходит дешевле чем вложили, поэтому если держат, то для себя. Огороды - да сажают, что бы ту же скотину прокормить, ну и себя естественно. На продажу мало кто сажает. От коров тоже отказываются, слишком дорогое удовольствие.
так что да - с огорода ты сыт будешь, но хватит и на учебу детей, на мед. обслуживание, на коммуналку, на одежду, на обувь?
и не надо думать что все и вся в деревни на печи лежат, люди работают поболее офисных работников

Цитата: jhuk от 20:52, 26 февраля, 2013Т.е. на своей земле работать тяжело, пусть купят москвичи и разовьют нам ферму, где мы будем работать легко?  А если не откроют ферму, то воры и хапуги

Нет, не так... Прозрачный бюджет (грамотный мониторинг), возможности для развития не только управленцам из "центральных московских офисов" (ну откуда, откуда миллиарды для вложений?)))) Заработали, да?! :lol: :lol: А каким образом?  :brovki:) грамотное не ворующее (начиная от самой верхушки) руководство. А то как с алемпиадой (типичный пример, просто) сп...дить один раз но много, чем в течении 5-6 лет развивать на эти деньги то, что в последствии принесет немалый доход управленцам, организует новые рабочие места безработным, и принесет удовольствие потребления пользователям.

Цитата: хулиган от 20:25, 26 февраля, 2013
http://express-kamchatka.ru/sobytiya/4780-tseny-v-moskve.html (http://express-kamchatka.ru/sobytiya/4780-tseny-v-moskve.html)

Так Горбушка - известный лохо-рынок для приезжих, только ленивый и глупый москвич, не умеющий пользоваться интернетом, покупает на Горбушке) Удачи в познании мира по отзывам туристов)

Цитата: kzkz от 20:42, 26 февраля, 2013
думаете мы собирались покинуть Камчатку?,

Вообще не понимаю стенаний по поводу места жительства, нравится - живи, не нравится - уезжай, особенно с Камчатки, где стоимость жилья позволяет купить недвижимость в очень многих регионах России. Обливать грязью место, где живешь или работаешь - для меня уму непостижимо, это все равно, что обливать грязью супруга, с которым связала жизнь - IMHO

Цитата: NIXO от 21:05, 26 февраля, 2013
Нет, не так... Прозрачный бюджет (грамотный мониторинг), возможности для развития не только управленцам из "центральных московских офисов" (ну откуда, откуда миллиарды для вложений?)))) Заработали, да?! :lol: :lol: А каким образом?  :brovki:) грамотное не ворующее (начиная от самой верхушки) руководство. А то как с алемпиадой (типичный пример, просто) сп...дить один раз но много, чем в течении 5-6 лет развивать на эти деньги то, что в последствии принесет немалый доход управленцам, организует новые рабочие места безработным, и принесет удовольствие потребления пользователям.

Похоже вы действительно можете претендовать на место управляющего в федеральной сети, о котором писала Лисичка :yes

Цитата: Скорпион от 21:01, 26 февраля, 2013Если бы она тихо там в тряпочку жила, это одно. Имеем другое.

Ден. я однажды пришла к выводу (САМА!!!! через тренинги) - что ни одни человек не встает с кровати, и не думает - Аха! Вот и утро! Сегодня тот самый день, когда я пойду гадить Лисичке, Скорпу, форуму, коллеге, миру и т.п.
так же и Жука - вряд ли она, просыпаясь, ставит себе в план на день - Зайти в Пк форум - погадить.
может это мое восприятие? и твое?

ты ж тоже не сидишь в бункере тиха почитывая книжку? ты ж тоже выходишь в форум - пишешь. и Аста, и я, и Медвежонок. мы все выходим, мы не молчим в тряпочки. просто кому читать нас не приятно, а нам кото то. Это как в школе - кто нравится, кто нет. Мне вот до сих пор одна одноклассница не нравится. Веришь?

Цитата: jhuk от 21:05, 26 февраля, 2013Так Горбушка - известный лохо-рынок для приезжих

вы только эту суть из прочитанного уловили? тогда вы и есть

Цитата: jhuk от 21:05, 26 февраля, 2013ленивый и глупый москвич

:degsmile

Цитата: jhuk от 20:46, 26 февраля, 2013А почему вы не поедете в деревню, где люди счастливы на 5 тысяч?

я половину времени в году живу там и жизнь ТАМ знаю не в теории, а на практике и сама работать ТАМ начинала за 2,5 тыс руб, при аренде квартиры в 2 тыс

Цитата: NIXO от 21:05, 26 февраля, 2013А то как с алемпиадой (типичный пример, просто) сп...дить один раз но много, чем в течении 5-6 лет развивать на эти деньги то, что в последствии принесет немалый доход управленцам, организует новые рабочие места безработным, и принесет удовольствие потребления пользователям.

какие там новые рабочие места?, что б в на эту стройку как рабочим попасть надо не мало взяток дать
на самой олимпиаде кто работать собирается?. правильно - волонтеры.
и деньги на ту самую олимпиаду сейчас откуда идут по мимо бюджета? - правильно из всех у кого счета в Сбербанке России, если они уже в наглую реквизиты отделений по 100 рублей продают, да при выдаче вкладов со счетов втюхивают минимум на 500 рублей лотерей олимпийских

Цитата: lisichka от 21:11, 26 февраля, 2013Жука - вряд ли она, просыпаясь, ставит себе в план на день - Зайти в Пк форум - погадить.

она его и не покидает :brovki:
и чем же влечет ее так наш форум??? или в мск своих мало?или ее там забанили навечно???

Цитата: kzkz от 18:47, 26 февраля, 2013
ВУЗы - отдельная тема, вы попробуйте в ведущие ВУЗы поступить, а если поступите - осилить образование.

Кстати, насчет вузов, вот только не надо, если кто не поступает, значит подготовки и мозгов не хватило. У коллеги без особых денег и связей, которая вообще в прошлом беженец из Еревана, но она с мужем очень образованны, коммуникабельны, могут договариваться, детей устроили  в известную в Москве школу №444 за резиновое покрытие в спортзал и пару туй перед входом в школу, по окончанию дети поступили на бесплатное отделение финансовой академии, которую Прохоров окончил - одна из самых престижных финансовых выше. БЕСПЛАТНО! Так как у детей были мозги и хорошая подготовка в школе. Но мама несколько лет напрягалась и возила детей в школу, те, кто выбирают школу по принципу лишь бы поближе к дому и не возить, те потом платят за вуз.
Сегодня с подругой выбирали школу ее детям, она по первости выбрала ту, что во дворе. Я ей сказала - сегодня не напряжешься повозить детей в очень хорошую школу, значит завтра напряжешься на репетиторов и платное обучение. Вняла.
Все возможно и без больших денег и блата, если с умом подходить.

Цитата: lisichka от 21:11, 26 февраля, 2013так же и Жука - вряд ли она, просыпаясь, ставит себе в план на день - Зайти в Пк форум - погадить.
может это мое восприятие? и твое?

Вика, не надо уламывать меня менять свое мнение, я не устою и соглашусь)

Цитата: jhuk от 21:05, 26 февраля, 2013Так Горбушка - известный лохо-рынок для приезжих

Может быть это просто рынок, на котором зачастую тусуются приезжие лохи и ленивые москвичи ) В общем, вы просто найдете там то, кем являетесь =))))

Цитироватьчто ни одни человек не встает с кровати, и не думает - Аха! Вот и утро! Сегодня тот самый день, когда я пойду гадить Лисичке, Скорпу, форуму, коллеге, миру и т.п.

Почему же! Есть такое явление! Вот jhuk лично не знаю, ничего о ней сказать не могу... хотя..  :repa: не, не буду!.. )))))) 

Цитата: хулиган от 21:13, 26 февраля, 2013
вы только эту суть из прочитанного уловили? тогда вы и есть :degsmile

ок, вам стало легче и чуточку счастливее? я рада за вас

Цитата: jhuk от 21:08, 26 февраля, 2013это все равно, что обливать грязью супруга, с которым связала жизнь - IMHO

о да. А потом с них расходится, а потом - сходится. Нам то как к этому относится?
как моя сестра - которая не хорошо говорит о своей муже, но ничего не делает, что бы изменить ситуацию. прямо как деревня в центр россии - куча слов, а все Москва уродина муж козел.

Цитата: jhuk от 21:08, 26 февраля, 2013особенно с Камчатки, где стоимость жилья позволяет купить недвижимость в очень многих регионах России.

вы это серьезно?... нет ну купить жилье в глубинке, где нет ни образования толком, ни мед.учредений, ни работы - да, вполне реально, а если что-то с нормальной инфраструктурой?
знакомые прошлым летом в П-К продали 3-ку, денег хватило на 1-ку в Белгороде с минимальным ремонтом.

Цитата: jhuk от 21:08, 26 февраля, 2013не нравится - уезжай

все верно, мне не нравилась Мск, я из нее уехала

Цитата: jhuk от 21:08, 26 февраля, 2013Обливать грязью место, где живешь или работаешь - для меня уму непостижимо

вам этого не понять, у вас и дом и работа все в одном месте, вы не разлучаетесь с семьей на пол года из-за работы

Цитата: jhuk от 21:05, 26 февраля, 2013только ленивый и глупый москвич, не умеющий пользоваться интернетом

я сейчас вспомнила пару историй из моего окружения...
один не ленивый и не глупый москвич телевизор купил по инету перед НГ - ни денег, ни телевизора
а вторая семья не ленивых и не глупых москвичей, делая ремонт плитку на кухню и в ванну по инету заказывала... ну просто вот на картинке понравилось, а что она.. кто она, какая на поверхности - ну вот тут же написали - хорошая

Цитата: kzkz от 21:15, 26 февраля, 2013какие там новые рабочие места?, что б в на эту стройку как рабочим попасть надо не мало взяток дать

А за взятку можно стать еще полицаем! Кстати, в Камбодже должность полицая в управлении можно просто купить! )))

Цитата: kzkz от 21:15, 26 февраля, 2013на самой олимпиаде кто работать собирается?. правильно - волонтеры.
и деньги на ту самую олимпиаду сейчас откуда идут по мимо бюджета? - правильно из всех у кого счета в Сбербанке России, если они уже в наглую реквизиты отделений по 100 рублей продают, да при выдаче вкладов со счетов втюхивают минимум на 500 рублей лотерей олимпийских

Ага, лохотрон с этой алемпиадой развели и никого не спросили... Как и с "разворовыванием" бюджета у военных, ага, по телевизору да в интернетах взахлеб... ))) Такой прием был у воров,   убегает вор от преследователей, крики со всех сторон -Держи вора, а вор тоже орет, "держи вора" и непонятно в сутолоке со стороны, кто же вор на самом деле...

Цитата: Скорпион от 21:17, 26 февраля, 2013Вика, не надо уламывать меня менять свое мнение, я не устою и соглашусь)

не буду.

Вот вы капец! если мне что не нравится - я не читаю. а вы читаете - читаете. а она пишет - пишет. вот и обьяснение почему 

Цитата: хулиган от 21:15, 26 февраля, 2013она его и не покидает и чем же влечет ее так наш форум???

я прочла все от начала и до конца. и  права она в том, что обсирают Мскв те, кто в ней не живет. Это же правда. как правда и то, что те, кто там живет, переезжают в другие места, и тоже обсирают Мскв.

Все равно хочу отметить  про Жука - время есть, рефлексы хорошие. Везде успевает - и писать и читать.

Цитата: kzkz от 21:23, 26 февраля, 2013
вы это серьезно?... нет ну купить жилье в глубинке, где нет ни образования толком, ни мед.учредений, ни работы - да, вполне реально, а если что-то с нормальной инфраструктурой?
знакомые прошлым летом в П-К продали 3-ку, денег хватило на 1-ку в Белгороде с минимальным ремонтом.

Так правильно купить тоже мозги надо иметь. Одни друзья продали трешку на Горизонте на 1-м этаже и купили трешку на 7 этаже кирпичного кооперативного дома в самом лучше спальнике Казани. Родители продали одну свою квартиру и купили на эти деньги двушку в Лен.области в 1 минуте от метро в новом доме. Сейчас продадут основное свое жилье в Петропавловске, на треть от суммы сделают ремонт и все.
Другие друзья продали трешку на Горизонте и на эти деньги успели купить трешку на 20 метров больше в Подмосковье в 1 км от МКАД - вовремя успели на акцию. Четвертые продали трешку на Стройгородке и купили трешку в кирпичном доме Калининграда. Дальше перечислять?
Это, извините, не глубинка (кроме Калининграда).

Цитироватьодин не ленивый и не глупый москвич телевизор купил по инету перед НГ - ни денег, ни телевизора

Ой, расскажите эти страшные истории бабушкам, пусть пугаются. Интернет разный, не связывайтесь с рогами и копытами и не будет лохотрона или платите наличными при доставке. всю технику много лет покупаем в интернете, ни разу не кидали.

Цитироватьа вторая семья не ленивых и не глупых москвичей, делая ремонт плитку на кухню и в ванну по инету заказывала... ну просто вот на картинке понравилось, а что она.. кто она, какая на поверхности - ну вот тут же написали - хорошая

Ну кто ж такие вещи так покупает, находишь в интернете крупную фирму отделочных материалов, желательно не перекупщика, чтобы можно было скидку получить, у них у всех шоу-румы близко от центра Москвы, приезжаешь - выбираешь, либо покупаешь на месте, получая скидку или выбираешь, записываешь наименование и находишь в интернете дешевле. Все просто, но для кого-то это очень сложно, на них здорово наживаются нечестные продавцы. Кто виноват?

Цитата: jhuk от 21:16, 26 февраля, 2013насчет вузов, вот только не надо, если кто не поступает, значит подготовки и мозгов не хватило.

я работала в одном из ведущих вузов в Мск, поэтому не надо мне рассказывать как детки поступали за счет своих мозгов на престижный юр.фак. например.
те детки, кто в своем имени-фамилии ошибки делает, когда места распределены за пол года до начала подачи документов.

Цитата: jhuk от 21:16, 26 февраля, 2013бесплатное отделение финансовой академии, которую Прохоров окончил - одна из самых престижных финансовых выше

вообще-то престиж вуза не определяется тем кто его когда-то закончил, тем более Прохоров.
наивность у вас тоже присутствует, если вы верите в подобное. Я не буду рассказывать подробно схемы поступления и написания диссертаций и тому подобное в Мск, у меня не мало знакомых работает в ВУЗах столицы, да и сама когда на второе высшее шла не случайно РАГС выбирала

Цитата: jhuk от 21:16, 26 февраля, 2013Все возможно и без больших денег и блата, если с умом подходить.

возможно, не спорю... сама предпочитаю применять законные методы и знания, чем платить деньги... но увы в образовании не тот случай, собственно как и в медицине.

Милая Дуся, что ж Вы так внимательно следите за моей жизнью?  :repa: И не только за моей.. Всё про всех запоминаете..  Вы же такая вся занятая у нас, московская бизнес-леди, а тут такие опусы выписываете в каждой теме.. цитируете построчно всех и вся, комментируете, комментируете, комментируете.. Вам ещё не надоело? 

Однако, стоит признать, без Вас наш форум был бы скушен.. а так.. есть над кем постебатьсяпосмеяться.. Так что огромное Вам человеческое спасибо..

И ещё.. Позволю себе дать Вам один маааленький такой совет.. на будущее.. вдруг пригодится.. Не стоит думать, что Вы всё про всех знаете и не стоит делать выводы о жизни других по тем немногочисленным фактам, которые здесь выкладываются.. от Вашего местечкового скудоумия уже тошнит..  :smoke:

Цитата: Marta от 21:34, 26 февраля, 2013
Милая Дуся, что ж Вы так внимательно следите за моей жизнью?  :repa: И не только за моей.. Всё про всех запоминаете..  Вы же такая вся занятая у нас, московская бизнес-леди, а тут такие опусы выписываете в каждой теме.. цитируете построчно всех и вся, комментируете, комментируете, комментируете.. Вам ещё не надоело? 

Однако, стоит признать, без Вас наш форум был бы скушен.. а так.. есть над кем постебатьсяпосмеяться.. Так что огромное Вам человеческое спасибо..

И ещё.. Позволю себе дать Вам один маааленький такой совет.. на будущее.. вдруг пригодится.. Не стоит думать, что Вы всё про всех знаете и не стоит делать выводы о жизни других по тем немногочисленным фактам, которые здесь выкладываются.. от Вашего местечкового скудоумия уже тошнит..  :smoke:

За что люблю такие ветки, такого богатого  урожая персонажей ни в каких других не найдешь

Цитата: kzkz от 21:32, 26 февраля, 2013
я работала в одном из ведущих вузов в Мск, поэтому не надо мне рассказывать как детки поступали за счет своих мозгов на престижный юр.фак. например.
те детки, кто в своем имени-фамилии ошибки делает, когда места распределены за пол года до начала подачи документов.вообще-то престиж вуза не определяется тем кто его когда-то закончил, тем более Прохоров.
наивность у вас тоже присутствует, если вы верите в подобное. Я не буду рассказывать подробно схемы поступления и написания диссертаций и тому подобное в Мск, у меня не мало знакомых работает в ВУЗах столицы, да и сама когда на второе высшее шла не случайно РАГС выбиралавозможно, не спорю... сама предпочитаю применять законные методы и знания, чем платить деньги... но увы в образовании не тот случай, собственно как и в медицине.

блат был, есть и будет, но для прочих путь тоже открыт, если мозги есть

Ой, у меня один вопрос.. Мне всегда было интересно знаете что? Какая непреодолимая сила заставляет Вас возвращаться на наш форум снова и снова? Это ж надо, удаляться (судя по всему по какой-то веской причине), а потом тоже по какой-то веской причине сюда возвращаться и заново регистрироваться уже под другими никами  :bams: Вам не надоело?

Цитата: jhuk от 21:32, 26 февраля, 2013Так правильно купить тоже мозги надо иметь

ну а если у человека нет родных в казани, спб, калининграде, подмосковье? им что делать?, ехать туда же, где они могут себе жилье позволить?
мы в 1995 году продав 3-ку и 2-ку смогли на трешку себе позволить дом в курской обл, а на двушку - дом в деревне - мазанка и газ по границе, вода так вообще в колодце через 6 дворов.
а вот продать 3-ку на горизонте и купить 3-ку еще и большую по площади в 1 км от МКАД.... без доп. средств - простите фантастика.
Если в Ю.Бутово у меня знакомая купила 1-ку за 6,3 млн, так там дом более чем 1 км от МКАД, или Трехгорку "взять" где 1-ка от 4,5 не говоря от трешках.

Цитата: jhuk от 21:32, 26 февраля, 2013Ну кто ж такие вещи так покупает

не ленивые и не глупые москвичи))), потому что все кто глупые и ленивые по рынкам сами ездят, выбирают. на зуб пробуют  :)

Цитата: Marta от 21:34, 26 февраля, 2013Так что огромное Вам человеческое спасибо..

присоединяюсь  :)

Цитата: lisichka от 21:31, 26 февраля, 2013Все равно хочу отметить  про Жука - время есть, рефлексы хорошие. Везде успевает - и писать и читать.

Вы следите за ней что-ли?.. )

Кстати, было одно время ЖЖшное сообщество ru_anti_moskow, там сидело 18 процентов оставшихся коренных москвичей, которые ругали Москву вовсю угарая, как понаехавшие когда-то в нерезиновую замкадыши (или готовящиеся к понаеханию) и "омосквачившись" всеми силами защищают столицу нашей Родины, причем, за "московскую алгоритмику поведения" иногда выдавались события из других административных столиц областей.

Цитата: NIXO от 21:41, 26 февраля, 2013
Кстати, было одно время ЖЖшное сообщество ru_anti_moskow, там сидело 18 процентов оставшихся коренных москвичей, которые ругали Москву вовсю угарая, как понаехавшие когда-то в нерезиновую замкадыши (или готовящиеся к понаеханию) и "омосквачившись" всеми силами защищают столицу нашей Родины

Из грязи в князи..  :brovki:

Цитата: kzkz от 21:41, 26 февраля, 2013
а вот продать 3-ку на горизонте и купить 3-ку еще и большую по площади в 1 км от МКАД.... без доп. средств - простите фантастика.

Ничего не фантастика, в "Новом Измайлово" летом трешка 80 метров на этапе строительства стоила 4200, ровно столько они выручили за свою трешку на Горизонте. Но надо уметь искать и анализировать информацию

Цитата: Marta от 21:45, 26 февраля, 2013Из грязи в князи.. 

Да нет, не всегда. Кто-то окажется на коне.. Кто-то не вывезет, кому-то не повезет, а кто-то поймет, что просто ошибался и все вообще не так.. )

 

Цитата: jhuk от 21:48, 26 февраля, 2013
Ничего не фантастика, в "Новом Измайлово" летом трешка 80 метров на этапе строительства стоила 4200, ровно столько они выручили за свою трешку на Горизонте. Но надо уметь искать и анализировать информацию

т.е. с котлована, точнее нет.. продажи у нас могут открывать когда 3 этажа построено?
ну а жить они пару лет где будут? (минимум пару лет, пока все построят и сдадут, ни один объект недвижимости вовремя еще не сдавали)
в любом случае - очень круто, если такая цена, мы 4,5 года назад в МО взяли 3-ку в 92 м.кв за 3,6 по акции, еще 1,5 года ждали, арендуя квартиры, а тут 1 км от МКАД...

Цитата: Marta от 21:45, 26 февраля, 2013
Из грязи в князи..  :brovki:

а вообще - будь проще и к тебе потянутся
везде хорошо там где нас нет
я, например, благодарна жизни что покидала вот так по России и что за свои 32 года жизнь увидела с разных сторон и что были очень крутые взлеты и не менее крутые падения.
Когда есть беззаботное детство и родители могут дать абсолютно все, что пожелаешь, а потом в один миг - ты не можешь хлеба купить, и ты видишь как родители за пару лет до пенсии начинают свою жизнь с нуля и ты начинаешь взрослеть раньше чем другие, но ты и жизнь познаешь по другому, когда учишься радоваться мелочам и ты просто счастлив от того, что родные здоровы и что ты ешь сегодня хлеб и запиваешь его водой, чем вообще одна вода без хлеба.
не всем дано жить в Мск, да и мск не резиновая что бы всех вместить и всем дать работу. Да и вообще мир такой, каким мы его видим. а не таким каким его кто-то рисует или кто-то создает. А видим мы все исходя из своего жизненного опыта.

Цитата: kzkz от 22:00, 26 февраля, 2013Да и вообще мир такой, каким мы его видим. а не таким каким его кто-то рисует или кто-то создает. А видим мы все исходя из своего жизненного опыта.

Скорее, мы пытаемся видеть мир несколько над жизненным опытом исходя из своих внутренних свойств. Опыт это пример, некий "корректор". Как у нас получалось по жизни, если мы делали так или эдак.  Опыт очень личный. Почему в одинаковых ситуациях и при одинаковых вроде бы действиях результат для разных людей может достаточно разниться? Даже самый насыщенный опыт не покажет картины во всем многообразии, а всех опытов не накопишь.

Цитата: kzkz от 22:00, 26 февраля, 2013
 
т.е. с котлована, точнее нет.. продажи у нас могут открывать когда 3 этажа построено?
ну а жить они пару лет где будут? (минимум пару лет, пока все построят и сдадут, ни один объект недвижимости вовремя еще не сдавали)
в любом случае - очень круто, если такая цена, мы 4,5 года назад в МО взяли 3-ку в 92 м.кв за 3,6 по акции, еще 1,5 года ждали, арендуя квартиры, а тут 1 км от МКАД..

Нет, летом купили, сейчас корпус уже под крышей, к лету дают ключи. Живут в съемной пока, посчитав все расходы и сколько сегодня стоит жилье в том районе, все покрывается даже аренда жилья на время стройки. Они умеют считать, поэтому пошли на этот шаг. Акция была такой, что трешка стоила дешевле двушки, видимо застройщику надо было скинуть большое кол-во квадратных метров

Цитата: jhuk от 22:23, 26 февраля, 2013Акция была такой, что трешка стоила дешевле двушки, видимо застройщику надо было скинуть большое кол-во квадратных метров

трешки всегда дешевле, особенно на второй половине стадии строительства такие случаи не редкость, мы свою тоже по этой же причине брали - разница между 2-кой и 3-кой была в 200 тыс рублей
у нас сейчас рядом дом построили на 117 квартир - из них только 28 - двушки, остальные 1-ки, трешек нет вообще - не выгодно

Цитата: NIXO от 21:59, 26 февраля, 2013
Да нет, не всегда. Кто-то окажется на коне.. Кто-то не вывезет, кому-то не повезет, а кто-то поймет, что просто ошибался и все вообще не так.. )

На самом деле всё просто :) Человек, у которого всё хорошо, который самодостаточен и т.д. и т.п никогда не будет бравировать всем этим.. ему это просто не нужно.. Кстати, таких на нашем форуме очень много :) ..а вот самоутверждаются за счёт других только лишь некоторые.. и это это по меньшей мере глупо и недостойно.. как-то так..

Цитата: Marta от 22:35, 26 февраля, 2013
На самом деле всё просто :) Человек, у которого всё хорошо, который самодостаточен и т.д. и т.п никогда не будет бравировать всем этим.. ему это просто не нужно.. Кстати, таких на нашем форуме очень много :) ..а вот самоутверждаются за счёт других только лишь некоторые.. и это это по меньшей мере глупо и недостойно.. как-то так..

И я о том же говорю, когда в своей жизни порядок и доволен, то не пишешь про гребанное все в ветке жалоблюсь :yes

Цитата: kzkz от 22:30, 26 февраля, 2013
трешки всегда дешевле, особенно на второй половине стадии строительства такие случаи не редкость, мы свою тоже по этой же причине брали - разница между 2-кой и 3-кой была в 200 тыс рублей
у нас сейчас рядом дом построили на 117 квартир - из них только 28 - двушки, остальные 1-ки, трешек нет вообще - не выгодно

там было интереснее, двушки по 5, а трешки по 4.2, как тут пройти мимо  :)

Цитата: jhuk от 22:42, 26 февраля, 2013
И я о том же говорю, когда в своей жизни порядок и доволен, то не пишешь про гребанное все в ветке жалоблюсь :yes

Как же Вы меня заулыбали  :bams: Что ВСЁ? Погода хреновая (была)? А что, нет? Грязь на улице? А что, нет? У меня есть с чем сравнивать, чего не скажешь о Вас.. живёте Вы в своей любимой Москве, изредка выбираясь за пределы МКАДа, ну так и живите! Зачем же всем и всюду доказывать, что здесь (в Мск) всё замечательно везде и всюду?! Прелести Москвы никто не отменял.. выставки, театры, музеи и т.д... но и мерзости московской тоже, к сожалению, никто не в силах отменить..

Цитата: lisichka от 21:31, 26 февраля, 2013если мне что не нравится - я не читаю

Да ладно, я тоже в этой ветке мало что читаю. Пасу апокалиптические темы. Так,кинул пару фраз)

Цитата: Marta от 22:56, 26 февраля, 2013Погода хреновая (была)?

хорошо что была)))), который день красотища и благодать)))

Цитата: Marta от 22:56, 26 февраля, 2013Грязь на улице? А что, нет?

это у нас за МКАДом грязно, не чищено и улицы - сплошной каток)) я на прошлой недели когда в Мск заехала - вообще не поняла - точно ли снег был и правда ли все в пробках стояли во время снегопада?))))

Цитата: Скорпион от 23:02, 26 февраля, 2013Пасу апокалиптические темы.

:shoking
Апокалипшита ждете?.. Глобального или местечкового? Это вам не форум а Иоанна богослова пасти надо. Он вроде специалист по апокалипсисам

kzkz, да, погодка нынче стоит на радость всем  :p ))))) Мы уже который день балдеем..
А грязюка и скользко очень много где в Мск.. сейчас всё быстренько тает и скоро будет хорошо ))) а вот в начале февраля....... мне после солнечной Анапы оооочень тяжко было.. :( ко всему привыкаешь.. но по началу впадаешь в тихую депрессию  :repa: (чего мне Дуся никогда теперь не простит  :lol:) .. 

Цитата: NIXO от 23:09, 26 февраля, 2013Апокалипшита ждете?.. Глобального или местечкового? Это вам не форум а Иоанна богослова пасти надо. Он вроде специалист по апокалипсисам

Не жду. И не хотелось бы, чтобы он наступил, но т.к. только в 20 веке Россия пережила 3 БП и Камчатка пережила локальный БП в девяностых аж 2 раза, то глупо надеяться, что уж нас-то теперь это не коснётся.

А мне Шнур вспомнился..
"..а дома ждали россияне, когда остынут кирпичи" )

Цитата: Marta от 23:14, 26 февраля, 2013и скользко очень много где в Мск..

мне кажется все равно в разы меньше чем в замкадье... у меня вчера ночью товарисч час пытался со стоянки выехать... резина - липучка не спасла, стоял на месте. И так по всему району, в то же Одинцово приехала - каток сплошной. Вдоль можайки люди по дороге идут, т.к. тротуары завалены снегом  :(

Цитата: Marta от 23:14, 26 февраля, 2013а вот в начале февраля....... мне после солнечной Анапы оооочень тяжко было..  ко всему привыкаешь.. но по началу впадаешь в тихую депрессию

мне иногда кажется что над Московским регионом всегда зимой какая-то серость нависает, доезжаешь до границы Тульской обл - солнышко, небо голубое.. на небе прям как будто граница существует. Обычно вот так возвращаться тоскливо, когда ты едешь всю дорогу - солнышко, а тут подъезжаешь к Московской обл и видишь тучи, серость... может поэтому и кажется грязно все во круг, что банально нет солнца?

Цитата: Marta от 23:14, 26 февраля, 2013(чего мне Дуся никогда теперь не простит 

снова - кому что нравится... у меня отец обожает в дождь ездить за рулем, а я в такой день предпочту одеяло, диван и книжку, или просмотр старого фильма)))
мы ж все разные  :)

Цитата: jhuk от 22:23, 26 февраля, 2013
Нет, летом купили, сейчас корпус уже под крышей, к лету дают ключи. Живут в съемной пока, посчитав все расходы и сколько сегодня стоит жилье в том районе, все покрывается даже аренда жилья на время стройки. Они умеют считать, поэтому пошли на этот шаг. Акция была такой, что трешка стоила дешевле двушки, видимо застройщику надо было скинуть большое кол-во квадратных метров

Ой, ой!!! и как это мой риэлтор ушами-таки прохлопал??!! себе квартирку такую не прикупил?

Хотя может зря стебусь, чудеса и удивительности в этом мире на каждом шагу...

Цитата: Batriya от 00:27, 27 февраля, 2013
Ой, ой!!! и как это мой риэлтор ушами-таки прохлопал??!! себе квартирку такую не прикупил?

Хотя может зря стебусь, чудеса и удивительности в этом мире на каждом шагу...

Скажу вам по секрету, если доверять выбор жилья риэлтору, всегда купишь овно и задорого, они свои % от застройщиков имеют, не знали? А этот застройщик свои квартиры продает сам без посредников, искать надо самостоятельно. Когда открылась такая халява, в этом ЖК трое наших друзей прикупились.  Не верите? Позвоните застройщику (телефон ищется элементарно) и спросите о ценах на трешки, что были летом, потом вставите втык риэлтору, что зря ваш хлеб кушает

PS а зачем вы покупаете что-то здесь, если здесь все так плохо?

Цитата: kzkz от 23:38, 26 февраля, 2013
мне кажется все равно в разы меньше чем в замкадье... у меня вчера ночью товарисч час пытался со стоянки выехать... резина - липучка не спасла, стоял на месте.

я уже месяц, как езжу намного быстрее и маневреннее, дорога как летом. и начала носить обувь из тонкой кожи, которую зимой не надеваю - чисто

Цитата: jhuk от 00:58, 27 февраля, 2013А этот застройщик свои квартиры продает сам без посредников

застройщик и есть посредник между инвестором и покупателем, и как правило, когда застройщик выставляет квартиры на продажу, там заложен % прибыли застройщика

Цитата: kzkz от 01:21, 27 февраля, 2013
застройщик и есть посредник между инвестором и покупателем, и как правило, когда застройщик выставляет квартиры на продажу, там заложен % прибыли застройщика

по-разному бывает, мы купили напрямую у застройщика, с которым инвестор расплатился за работу и строительные материалы квадратными метрами. Есть застройщики, которые весь объем продают по эксклюзиву через определенное агенство, тк не хотят содержать свою службу продаж. Вариантов много

Цитата: jhuk от 01:25, 27 февраля, 2013
по-разному бывает, мы купили напрямую у застройщика, с которым инвестор расплатился за работу и строительные материалы квадратными метрами. Есть застройщики, которые весь объем продают по эксклюзиву через определенное агенство, тк не хотят содержать свою службу продаж. Вариантов много

эх, если б я не работала в строительстве, да родственников в этой же сфере не было, то согласилась бы

Цитата: kzkz от 01:53, 27 февраля, 2013
эх, если б я не работала в строительстве, да родственников в этой же сфере не было, то согласилась бы

Если бы я не покупала самолично квартиру в новостройке, то я бы засомневалась  от ваших слов) Я не покупаю такие серьезные вещи без детального исследования рынка и всей информации о застройщиках и без помощи риэлторов

jhuk, вы неисправимы... читать и читать не то что написано, а то что хотите читать  :), забавная вы честное слово  :)

Цитата: kzkz от 02:09, 27 февраля, 2013
jhuk, вы неисправимы... читать и читать не то что написано, а то что хотите читать  :), забавная вы честное слово  :)

если вас не понимают, значит вы неправильно объясняете. Вашу логику тоже трудно отследить. Поясните, что именно оспорили в моем утверждении продаж напрямую? А то вы точно знаете, что в вуз не поступить, у застройщика напрямую не купить, а у меня примеры, когда это делают и работает

Цитата: jhuk от 00:58, 27 февраля, 2013А этот застройщик свои квартиры продает сам без посредников

Цитата: kzkz от 01:21, 27 февраля, 2013застройщик и есть посредник между инвестором и покупателем, и как правило, когда застройщик выставляет квартиры на продажу, там заложен % прибыли застройщика

Цитата: jhuk от 01:25, 27 февраля, 2013по-разному бывает, мы купили напрямую у застройщика, с которым инвестор расплатился за работу и строительные материалы квадратными метрами. Есть застройщики, которые весь объем продают по эксклюзиву через определенное агенство, тк не хотят содержать свою службу продаж. Вариантов много

я вам про Фому, вы мне про Ерему:
я вам пишу что застройщик и есть посредник между инвестором и покупателем, а вы мне - "да по разному бывает, мы купили напрямую у застройщика" - или вам просто интересно вставить свое слово?

Цитата: kzkz от 02:39, 27 февраля, 2013
я вам про Фому, вы мне про Ерему:
я вам пишу что застройщик и есть посредник между инвестором и покупателем, а вы мне - "да по разному бывает, мы купили напрямую у застройщика" - или вам просто интересно вставить свое слово?

Да это вы про Ерему, когда вам про Фому. В некоторых случаях инвестор умывает руки со стройки, и застройщик становится инвестором и продавцом. Послушайте, я понимаю, вам хочется показать, что вы в курсе в сего, когда составляли балансы для Вузов, вы точно знаете как туда поступают, когда писали баланс для участника рынка недвижимости, вы узнали как рынке бывает. я бы еще поняла, вы были бы риэлтором с большим стажем. я вам, что у застройщика напрямую ценник всегда ниже, чем от инвестора через кучу надстроек с риэлторами, вы мне про свои теоретические знания. ей богу, целый день пребывала в благодушии, а сейчас проголодалась и ваша попытка в постах сказать обо всем и ни очем раздражает

Цитата: jhuk от 04:02, 27 февраля, 2013Послушайте, я понимаю, вам хочется показать, что вы в курсе в сего

А теперь подойдите к зеркалу и произнесите это глядя в него  :brovki:

Цитата: jhuk от 04:02, 27 февраля, 2013и застройщик становится инвестором

дааа... это сильно))))))), очень даже)))))
надо пойти отцу сказать, что он как застройщик скоро станет инвестором, а то человек всю жизнь дома строил и не в курсе)))))
не подскажете на основании чего?, может новые законы в стране появились или это некая договоренность между участниками строительства?  :)

Цитата: jhuk от 04:02, 27 февраля, 2013когда составляли балансы для Вузов, вы точно знаете как туда поступают

а вы уверена что я бухгалтером работала в ВУЗе?)))), или снова домыслили? Смените информатора, он вас дезинформирует  :)

Цитата: jhuk от 04:02, 27 февраля, 2013когда писали баланс

знаете, баланс можно нарисовать, свести, но не написать)))))

Цитата: jhuk от 04:02, 27 февраля, 2013я вам, что у застройщика напрямую ценник всегда ниже, чем от инвестора через кучу надстроек с риэлторами

и снова мимо кассы)))))
самый низкий ценник не у застройщика. а субподрядчиков, с которыми расчитываются квадратными метрами, когда у инвестора заканчиваются (для объекта) деньги, или когда застройщик перекидывает целевые поступления на другие объекты

ну а что, мне нравится, что не пост так веселье))), jhuk, искренное спасибо, за то что благодаря вашим сообщениям люди себе жизнь продлевают

Цитата: kzkz от 04:46, 27 февраля, 2013
дааа... это сильно))))))), очень даже)))))
надо пойти отцу сказать, что он как застройщик скоро станет инвестором, а то человек всю жизнь дома строил и не в курсе)))))

Ого, так у вас папа аж застройщик в Москве или МО, ну круто. Правда не вяжется с вашими постами, что вынуждены жить с родителями и т.д.т.п.
Строитель или застройщик?

Цитироватьа вы уверена что я бухгалтером работала в ВУЗе?)))), или снова домыслили? Смените информатора, он вас дезинформирует  :)

сами себя перечитайте и найдете дезинформатора

Цитироватьзнаете, баланс можно нарисовать, свести, но не написать)))))и снова мимо кассы)))))

да как ни назови, но на практике чаще всего рисуют :lol: в стране одних охранников и бухгалтеров именно так

Цитироватьсамый низкий ценник не у застройщика. а субподрядчиков, с которыми расчитываются квадратными метрами, когда у инвестора заканчиваются (для объекта) деньги, или когда застройщик перекидывает целевые поступления на другие объекты

да как ни назови, вы знаете как они между собой называются, а я знаю как работает система и как найти дешевле рынка :) Мне ваши терминологические познания не интересны, с них молока не надоить

Цитироватьну а что, мне нравится, что не пост так веселье)),

Я рада за вас, а то как ни день, так жалоба на жизнь, Марта и вы самые продуктивные жалобщицы
Если эта ветка ваши нервы успокоила и укрепила уверенность в себе, я рада :)

Цитата: jhuk от 20:52, 27 февраля, 2013а то как ни день, так жалоба на жизнь,

не поверите, не жалобы. а радость)))
могу поделиться - ведь не каждому дано при пробках в 7 баллов в Мск, с ВДНХ до Голицыно МО за час доехать в 17,00

Цитата: kzkz от 03:50, 28 февраля, 2013не поверите, не жалобы. а радость)))

Просто не все жалобы нравятся Дусе.. те, которые про Мск, они у неё в чёрном списке.. на Мск жаловаться нельзя (даже в ПМС  :bams:).. ))))))

Цитата: Marta от 04:02, 28 февраля, 2013те, которые про Мск, они у неё в чёрном списке.. на Мск жаловаться нельзя (даже в ПМС  ).. ))))))

интересно.. а на неквалифицированность работников государственных служб московских можно?  :repa:

Цитата: jhuk от 20:52, 27 февраля, 2013сами себя перечитайте и найдете дезинформатора

если вы найдете хоть одно мое сообщение где написано что я работала в ВУЗе бухгалтером или экономистом, я общеаю буду восхвалять Мск до конца своих дней

Цитата: jhuk от 20:52, 27 февраля, 2013да как ни назови, но на практике чаще всего рисуют

по себе или своему бухгалтеру не судите, да не гребите всех под одну гребенку
в любом случае - не пишут))) (хотя чего это я, вы ж за собой ошибок не видите, но ищите в других, вы ж у нас без недостатков)

Цитата: jhuk от 20:52, 27 февраля, 2013а я знаю как работает система

у вас отличные познания системы, больше всего это показывает вот это познание:

Цитата: jhuk от 04:02, 27 февраля, 2013и застройщик становится инвестором

Цитата: kzkz от 04:11, 28 февраля, 2013
интересно.. а на неквалифицированность работников государственных служб московских можно?  :repa:

Это уже вам с ней решать  :smoke: )))
Я завязала  :shuffle

Цитата: kzkz от 04:20, 28 февраля, 2013
если вы найдете хоть одно мое сообщение где написано что я работала в ВУЗе бухгалтером или экономистом, я общеаю буду восхвалять Мск до конца своих

Мне восхвалений не надо, по себе не стоит судить. Перекапывать эту ветку желания мало, сами должны помнить где рассуждали о шансах поступить в московский вуз на бесплатное отделение с высоты своего опыта работы в системе высшего образования

Цитироватьу вас отличные познания системы, больше всего это показывает вот это познание:

Если познания не приводят к правильным решениям и результатам, то это не познания, у меня результат есть. Я правильно поняла, что вам более нечего сказать, кроме углубления в терминологию?

Цитата: Marta от 04:23, 28 февраля, 2013Я завязала 

аналогично))))
забавно, но не интересно общаться с человеком который считает что всегда и во всем прав, а другого и быть не может  :)

jhuk, таких как вы людей по жизни встречала, но единицы... и хорошо что единицы)))), иначе жизнь была б очень сложной, если б большинство всеми правдами и неправдами (последнее в переизбытке) стояли б только на своей позиции и якобы на своей правоте.
Удачи вам, мне действительно нечего сказать человеку который не умеет признавать свои ошибки, а всегда и во всем считает себя всезнающим и правильным человеком, к тому же делающим свои выводы, что-то придумывая, делая из реальности байку

Цитата: kzkz от 04:57, 28 февраля, 2013
jhuk, таких как вы людей по жизни встречала, но единицы... и хорошо что единицы)))), иначе жизнь была б очень сложной,

И это правильно, люди разные по ментальности, по эмоциональному градусу, по отношению к жизни, в разными проблемами не могут часто встречаться, они живут в разных плоскостях

Цитировать
если б большинство всеми правдами и неправдами (последнее в переизбытке) стояли б только на своей позиции и якобы на своей правоте.

Я легко соглашаюсь с чужим мнением, когда оно аргументированное и логичное, в ваших сообщениях одни эмоции и сумбур. Неясность слов есть неясность мысли

Цитата: jhuk от 05:04, 28 февраля, 2013Я легко соглашаюсь с чужим мнением, когда оно аргументированное и логичное, в ваших сообщениях одни эмоции и сумбур. Неясность слов есть неясность мысли

Непревзойдённый мастер разговорного жанра?)