Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Политическая жизнь Камчатки => Тема начата: Андруха от 21:34, 11 апреля, 2014

Название: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 21:34, 11 апреля, 2014
Для начала, цитата из заметки Кравчука на "Эхе":
ЦитироватьСамое подлое, что рост цен на топливо в России часто происходит как раз накануне посевной компании, накануне путины. Хотя на Камчатке снег  будет еще лежать с месяц, но скоро трактористам надо выезжать в поле, пахать, сажать корнеплоды, овощи. Рыбопромышленникам нужна солярка в преддверии рыбной путины. А тут такой подарочек - вот вам новые цены.

Рост стоимости топлива тащит за собой рост цен на всё абсолютно: продукты, товары, тарифы, перевозки, услуги.

Сегодня среди протестантов можно было услышать такие полушутливые разговоры: "Леха, ты  бронежилет уже купил?  - Нет, я пока запасся патронами с жеканами!" Все чаще и чаще слышны разговоры  в разных кругах на тему  "Референдум! Камчатка! Республика!" Есть ощущение надвигающейся беды...

Все разговоры и множественные программы принятые высшей властью о развитиии Дальнего Востока, Сибири являются по сути пустым блефом и трёпом. По сути идет скрытая война против народа. С одной стороны ненасытные олигархо-чекисты, слившиеся в тесный змеиный клубок с кремлевской властью, а с другой стороны народ, мелкий бизнес, сельхопроизводители, промышленность. К чему нас ведут? 
http://www.echo.msk.ru/blog/garycravt/1297488-echo
Только на днях обсуждали с некоторыми форумчанами действия наших правителей и пришли к выводу, что эти власти откровенно толкают народ на протестные действия. Это касается не только топлива, но и ЖКХ, ОСАГО, автоналога. Все перечисленные аспекты напрямую касаются каждого жителя нашей страны.
С одной стороны, очень не хочется повторения украинских событий, даже в уменьшенном виде. С другой стороны, власти совсем перестали "видеть берега" в своей внутренней политике.
На этом фоне поиски "пятой колонны" среди населения выглядят, по крайней мере, глупо. Не пора ли властьпридержащим поискать этих представителей в своих "коридорах и кабинетах"? Или и сами властьпридержащие заинтересованы в бардаке?
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: boss от 22:11, 11 апреля, 2014
 "Референдум! Камчатка! Республика!"... другого от Кравчука не ожидал... фантазии какие то...
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 22:32, 11 апреля, 2014
Цитата: boss от 22:11, 11 апреля, 2014другого от Кравчука не ожидал... фантазии какие то...
Сударь, такое чувство, что Вы в народе никогда не бывали))) Кравчук написал то, что услышал. Я и сам постоянно слышу это, потому не склонен обвинять Раушаныча в фантазиях.
Вопрос в другом, склонны ли наши правители наконец ДЕЛАТЬ хоть что-то, вместо обещаний начинать что-то делать.

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: boss от 22:54, 11 апреля, 2014
Наверное мы среди разного народа живём... про Республику и Рефендум какие то бредни недалёких маргиналов...
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Lёxus от 22:58, 11 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 22:32, 11 апреля, 2014склонны ли наши правители наконец ДЕЛАТЬ хоть что-то

Ставим на голосование?
Голос первый- НЕТ.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 23:02, 11 апреля, 2014
Цитата: boss от 22:54, 11 апреля, 2014про Республику и Рефендум какие то бредни недалёких маргиналов...
Как на счет чувства юмора?  :yes
Само собой, это стеб. Но в стебе, как и в шутке, есть доля истины. Истина на текущий момент, довольно нелицеприятна.
Да и тема не о маргиналах, а несколько о другом...
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: boss от 23:13, 11 апреля, 2014
К вопросу о юморе: Кравчук это типа Петросяна, только камчатский, его опусы можно читать всегда со смехом...
В 90-е годы помню народ от безысходности постоянно трепался о ДВР (Дальневосточной республике), а сейчас то с чего? Живут все кучеряво, от голода на улицах не пухнут, собак бродячих даже бомжи жрать перестали, а по авто на душу населения так на 2 месте по стране, с утра стоишь в пробке и совсем не видишь того, что кому то бензин дорогой... Так с какого фига пытаться обычную акцию из за повышения цены превращать в что то такое из ряда вон выходяще... Как там у аффтара: "... Есть ощущение надвигающейся беды..." Ну полная абассака!
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 23:26, 11 апреля, 2014
Цитата: boss от 23:13, 11 апреля, 2014"... Есть ощущение надвигающейся беды..." Ну полная абассака!
Ага, Янукович, видимо, точно так же оценивал первые выходы студентов на майдан. Не затруднит почитать соседнюю ветку, чем это закончилось?
Это очень плохо, когда человек дальше своего носа ничего не видит. Близорукими таких называют  :yes

Цитата: boss от 23:13, 11 апреля, 2014Живут все кучеряво, от голода на улицах не пухнут
Вы в какой стране проживаете?  :shoking Хотя, всё относительно, даже в понимании "кучерявости"...

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Одуванчик от 23:41, 11 апреля, 2014
Цитата: boss от 23:13, 11 апреля, 2014
с утра стоишь в пробке и совсем не видишь того, что кому то бензин дорогой... Так с какого фига пытаться обычную акцию из за повышения цены превращать в что то такое из ряда вон выходяще... Как там у аффтара: "... Есть ощущение надвигающейся беды..." Ну полная абассака!
Если вы получаете достаточно, то не у всех с доходом хорошо. В нашей семье машинка маленькая и она все для нас. И такой дорогой бензин очень существенно бьет по расходам в месяц (13% не считая жкх, продуктов и т.д.)
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: boss от 23:43, 11 апреля, 2014
Не понял, Вы типа грозите тем что Камчатку можно так же легко раскачать? Да какой фиг! Всем пофиг потому что всех всё устраивает! Ну и никаких параллелей с какляндией нет, ситуации разные, вот лет так 10-15 назад могло бы прокатить, а сейчас нет...сейчас очень много довольных властью, я кстати один из них, меня абсолютно все устраивает! Есть мелкие моменты правда, но я на них не обращаю внимания...
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 23:52, 11 апреля, 2014
Цитата: boss от 23:43, 11 апреля, 2014Не понял, Вы типа грозите тем что Камчатку можно так же легко раскачать?
Я "грозю"?  :shoking Умеряем свою фантазию и трезво смотрим на вещи (я, конечно, понимаю, что сегодня пятница  :lol: ).
И если Вы вдруг не заметили, я очень против всяких раскачиваний. Я сторонник "эволюционных", а не "революционных" течений событий.
Но к сожалению, ситуация грозит быть иной. И не только в Камчатке дело, дело в стране в общем.

Цитата: boss от 23:43, 11 апреля, 2014сейчас очень много довольных властью, я кстати один из них
Не стОит преувеличивать. Ваш "кружок", к сожалению, не столь велик.

Цитата: boss от 23:43, 11 апреля, 2014Есть мелкие моменты правда, но я на них не обращаю внимания...
Действительно, зачем обращать внимание на откровенные преступления... Хотя, ведь по роду Вашей деятельности это Вам должно как раз очень НЕ нравится. Но... вот такой вот парадокс.

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: boss от 00:05, 12 апреля, 2014
Думаю что довольных все таки гораздо больше чем недовольных.... президент у нас самый что ни на есть легитимно (тьфу слово то какое) избранный, а по поводу преступлений, не все так просто, но перемены идут, невозможно перестроить в один день то что разрушали десятилетиями...
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: boss от 00:07, 12 апреля, 2014
Цитата: Одуванчик от 23:41, 11 апреля, 2014
Если вы получаете достаточно, то не у всех с доходом хорошо. В нашей семье машинка маленькая и она все для нас. И такой дорогой бензин очень существенно бьет по расходам в месяц (13% не считая жкх, продуктов и т.д.)
машинка хоть и маленькая, но есть :) не продаёте же её из за безденежья...
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Шаман от 00:13, 12 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 23:26, 11 апреля, 2014Ага, Янукович, видимо, точно так же оценивал первые выходы студентов на майдан. Не затруднит почитать соседнюю ветку, чем это закончилось?

Вы упустили, что в случае с Януковичем была оплачена и проведена конкретная программа Госдепа США.
Без надлежащей проработки и финансирования любые возмущения так и останутся возмущением...
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Archi от 00:15, 12 апреля, 2014
Цитата: boss от 23:13, 11 апреля, 2014
а по авто на душу населения так на 2 месте по стране
Средний возраст машин на Камчатке - 19,5 лет (http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%B0+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B5&lr=54). Такое старьё в любых количествах считать кучерявостью можно где-нибудь в Сомали.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: k_rina от 00:22, 12 апреля, 2014
Цитата: Арчи от 00:15, 12 апреля, 2014
Средний возраст машин на Камчатке - 19,5 лет (http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%B0+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B5&lr=54). Такое старьё в любых количествах считать кучерявостью можно где-нибудь в Сомали.

Откуда цифирь среднего возраста, кто считал?  То, что вокруг ездит как-то моложе, в большинстве своем , выглядит. :repa:
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 00:29, 12 апреля, 2014
Цитата: Шаman от 00:13, 12 апреля, 2014Без надлежащей проработки и финансирования любые возмущения так и останутся возмущением...
История знает и другие примеры "народных бунтов", которые возникали именно в силу экономического давления властей на население. Там никто ничего не оплачивал и не организовывал. Всё было спонтанно, феерично и кроваво для обеих сторон.

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: boss от 00:29, 12 апреля, 2014
Я в 2000 году купил свою первую машину, дрова жуткие :) отдали чуть ли не даром, хотя мне это "даром" вышло в годовой долг, так вот, она тогда у дома была второй машиной, а сейчас каждый вечер в окно баталии за места! Народ зажрался! Соседка пытается впихнуть третью машину в семье мотивируя "давно тут живу...", а вы говорите Референдум!
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Denny-boy от 00:42, 12 апреля, 2014
Имхо босс прав, до Украины как до луны, там дороги пустые
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 00:44, 12 апреля, 2014
Цитата: boss от 00:29, 12 апреля, 2014а вы говорите Референдум!
Блин, boss, я начинаю нервничать)))
При чем здесь референдум или республика? Речь идет о конкретно складывающейся ситуации, когда прикрываясь призывами о патриотизме, объединением народа и земель, идет планомерное гнобление народа. Бензин подорожал почти в два раза за несколько лет, ЖКХ в несколько раз, ОСАГО через пару месяцев подорожает на 90%, налог на автомобиль почти на 200% (супротив обещанных 30%). И это не касаясь продуктов, одежды, оплаты детских садов и т.д.
Т.е. власть, которая по идее должна обеспечивать нормальное функционирование и развитие государства, толкает народ на недовольства и смутные настроения. САМА!!
Речь об этом, а не о разделении и референдумах.

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: boss от 00:56, 12 апреля, 2014
Капитализм йопта! Комерсы бабло гребут и плачут о грабительских налогах и валят все на жадное правительство...
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: k_rina от 00:59, 12 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 21:34, 11 апреля, 2014
Для начала, цитата из заметки Кравчука на "Эхе": http://www.echo.msk.ru/blog/garycravt/1297488-echo
Только на днях обсуждали с некоторыми форумчанами действия наших правителей и пришли к выводу, что эти власти откровенно толкают народ на протестные действия. Это касается не только топлива, но и ЖКХ, ОСАГО, автоналога. Все перечисленные аспекты напрямую касаются каждого жителя нашей страны.
С одной стороны, очень не хочется повторения украинских событий, даже в уменьшенном виде. С другой стороны, власти совсем перестали "видеть берега" в своей внутренней политике.
На этом фоне поиски "пятой колонны" среди населения выглядят, по крайней мере, глупо. Не пора ли властьпридержащим поискать этих представителей в своих "коридорах и кабинетах"? Или и сами властьпридержащие заинтересованы в бардаке?

Андруха! Знаешь , какой праздник на Эхе будет, если у нас майдан собственный состоится.  Три баяна, как на похоронах у тещи порвут.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Denny-boy от 01:10, 12 апреля, 2014
Урианцы бы так жили три баяна бы порвали и скакали бы без остановки
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Archi от 01:37, 12 апреля, 2014
Цитата: k_rina от 00:22, 12 апреля, 2014
Откуда цифирь среднего возраста, кто считал?  То, что вокруг ездит как-то моложе, в большинстве своем , выглядит. :repa:
Балин, почему-то ссылка на поиск яндекса перестала работать ((( ОК, выложу другую:

Российская Газета (http://www.rg.ru/2011/03/29/avtoprom.html)

Автостат (http://www.autostat.ru/news/view/10171/)

А вообще, похожие данные я из ГИБДД слышал.
Цифрам - два-три года, может за это время и добавилось кредитного новья, понизив среднюю цифру. Но не думаю, что намного.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Denny-boy от 01:50, 12 апреля, 2014
Машин на Камче много. Факт.
У самого японка. Но пробки намекают кататься на автобусах, микриках и такси. Дешевле и не брезгую.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 02:21, 12 апреля, 2014
Цитата: boss от 00:56, 12 апреля, 2014Комерсы бабло гребут и плачут о грабительских налогах и валят все на жадное правительство...
Я так понимаю, лично Вам объяснять о чем речь в теме - бесполезно. Но на всякий случай попробую. Законы издают законодатели, а исполнители эти законы должны исполнять. Законы, издаваемые законодателями, призваны регулировать и регламентировать различные сферы жизнедеятельности государства. Исполнители должны воплощать в жизнь эти законы и следить за их строгим исполнением.
Если законы, издаваемые законодателями, противоречат здравому смыслу, то во всей системе так же будет отсутствовать здравй смысл.
Если исполнители исполняют законы на свой лад, руководствуясь исключительно своими меркантильными целями, то наступят полные Соддом и Гомора.
При совпадении последних двух пунктов наступает ситуация, при которой случаются опускания страны в различные неприглядные места. В этих местах жить, естесственно, никто не хочет и случается коллапс. В ситуации на Украине он называется "майдан".
Понятно, что ситуация с Украиной носит более глобальный характер, затрагивающий интересы многих государств. Но и в нашем, внутрироссийском случае, очень многие "заклятые друзья" будут несказанно рады таким событиям.

Цитата: k_rina от 00:59, 12 апреля, 2014Знаешь , какой праздник на Эхе будет, если у нас майдан собственный состоится. 
Знаю. Именно поэтому не могу понять действия определенных кругов в системе управления страны. Они как-будто специально подталкивают государство к вышеперечисленным местам. Если это не остановить, то последствия будут непредсказуемыми.

Цитата: k_rina от 00:59, 12 апреля, 2014Три баяна, как на похоронах у тещи порвут.
Разумеется.
И у нас остается не так уж много вариантов.
Сидеть дальше молча и терпеть непомерные аппетиты этих кругов.
Устроить бучу и похоронить страну.
Поддать пинка специальнообученным людям, которые купируют припадок аппетита.
Мне больше нравится третий вариант. Хотя хотелось бы обойтись без пинка.

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Denny-boy от 02:24, 12 апреля, 2014
Пинка уже дали, в прокуратуре люди в масках сидят.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 02:28, 12 апреля, 2014
Цитата: Скорпион от 02:24, 12 апреля, 2014Пинка уже дали, в прокуратуре люди в масках сидят.
Кто дал, кому дал и при чем здесь маски?  :shoking

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Denny-boy от 02:37, 12 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 02:28, 12 апреля, 2014
Кто дал, кому дал и при чем здесь маски?  :shoking
Новый украинский порядок.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: mishka от 07:08, 12 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 02:21, 12 апреля, 2014
Если законы, издаваемые законодателями, противоречат здравому смыслу, то во всей системе так же будет отсутствовать здравй смысл.
И как это относится к росту цен?
ЦитироватьРост стоимости топлива тащит за собой рост цен на всё абсолютно: продукты, товары, тарифы, перевозки, услуги.
Рост ЖКХ да, регулируется, но так скажите спасибо что регулируется, потому что если отпустить - взлетят мало не покажется.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: mishka от 07:17, 12 апреля, 2014
Цитата: Шаman от 00:13, 12 апреля, 2014
Без надлежащей проработки и финансирования любые возмущения так и останутся возмущением...
В истории масса примеров говорящих об обратном (например кубинская революция).
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 11:03, 12 апреля, 2014
Цитата: mishka от 07:08, 12 апреля, 2014И как это относится к росту цен?
Прямо и непосредственно. Основные отрасли должны регулироваться законами, т.к. ресурсы принадлежат государству, т.е. гражданам. "Кривые" законы это не выполняют.

Цитата: mishka от 07:08, 12 апреля, 2014Рост ЖКХ да, регулируется,
Пробовал хоть раз получить полный расклад формирования тарифа? Если нет, то поробуй. Тогда и узнаешь, регулируется или нет.

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: mishka от 19:37, 12 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 11:03, 12 апреля, 2014
Прямо и непосредственно. Основные отрасли должны регулироваться законами, т.к. ресурсы принадлежат государству, т.е. гражданам. "Кривые" законы это не выполняют.
И почему это должны? где написано, что должны? Ресурсы принадлежат гражданам? ну-ну, даже если так, почему производство должно продавать продукцию по низким ценам, которы гражданин Андруша посчитает нормальнми?
ЦитироватьПробовал хоть раз получить полный расклад формирования тарифа? Если нет, то поробуй. Тогда и узнаешь, регулируется или нет.
Я не работаю в сфере ЖКХ, поэтому мои познания на здесь низки. И если не регулируются то какие претензии к государству. Но всеж таки регулируются http://newtariffs.ru/news/podpisan-zakon-o-dolgosrochnom-regulirovanii-tarifov-zhkkh
http://novostivl.ru/msg/1561.htm
http://www.ecotoc.ru/tarif
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 20:44, 12 апреля, 2014
Цитата: mishka от 19:37, 12 апреля, 2014почему производство должно продавать продукцию по низким ценам
Потому что гладиолус)))
Так что государству нужно? Развитие? Или постоянное противостояние с народом?
Странные какие-то вопросы у тебя рождаются...

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Denny-boy от 21:04, 12 апреля, 2014
Потому что так лучше большинству, а не кучке жирных котов. Недавно один военный рассказывал как в случае военного положения банки переходят в военно-полевые, а гелендвагены и хаммеры идут лейтехам, банкиры сидят дома с расписками. Наследие коммунистов.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: mishka от 23:18, 12 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 20:44, 12 апреля, 2014
Потому что гладиолус)))
Так что государству нужно? Развитие? Или постоянное противостояние с народом?
Странные какие-то вопросы у тебя рождаются...
То есть сделать цены ниже себестоимости и вперед в развитие?
Капиталистическое государство как раз таки не обязано и не должно препятствовать рыночному формированию цен.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 23:26, 12 апреля, 2014
Цитата: mishka от 23:18, 12 апреля, 2014То есть сделать цены ниже себестоимости и вперед в развитие?
:shoking Даже не знаю как ответить... В другой теме Хулиган отписал, что Белорусия не добывает нефти, а покупает в России. И при этом там бензин стоит 31 руб. Логику улавливаешь? Вопрос в аппетитах. Кто-то считает 5% вполне приемлемым профитом. А есть такие, которым 1000% слишком маленькой кажется.
Но конкретно нефть - это ресурс, который принадлежит ВСЕМУ НАРОДУ и не должен приносить прибыль, а лишь обеспечивать развитие отрасли.

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: mishka от 00:01, 13 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 23:26, 12 апреля, 2014
:shoking Даже не знаю как ответить... В другой теме Хулиган отписал, что Белорусия не добывает нефти, а покупает в России. И при этом там бензин стоит 31 руб. Логику улавливаешь?
У нас в Питере 30 рублей , так что все норм.
ЦитироватьВопрос в аппетитах. Кто-то считает 5% вполне приемлемым профитом. А есть такие, которым 1000% слишком маленькой кажется.
Ну так монополии то нет, конкуренция есть, какие проблемы?
ЦитироватьНо конкретно нефть - это ресурс, который принадлежит ВСЕМУ НАРОДУ и не должен приносить прибыль, а лишь обеспечивать развитие отрасли.
Нефть нужно добыть, причем в условиях гораздо более сложных нежели в Саудовской Аравии, произвести из нее готовый продукт, еще доставить. Как бензин может принадлежать народу? Почему добыча, переработка нефти не должны приносить прибыль в капиталистическом государстве? Почему выращивание картошки на плодородной земле (разве это не ресурс?) должно приносить прибыль, а нефть не должна?
Ну собственно ты уже ответил
ЦитироватьПотому что гладиолус
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 00:13, 13 апреля, 2014
Цитата: mishka от 00:01, 13 апреля, 2014Ну так монополии то нет, конкуренция есть, какие проблемы?
Я перестал понимать, это стеб или ты серьезно?

Цитата: mishka от 00:01, 13 апреля, 2014Почему выращивание картошки на плодородной земле (разве это не ресурс?) должно приносить прибыль, а нефть не должна?
На рост картошки, как и на остальное с\х распространяются риски, в виде: засухи, заморозков, саранчи, колорадского жука, истощения почвы, наводнения, пожара и пр. На наличие нефти эти факторы не влияют. Добыча нефти вполне прогнозируема и планируема. Т.е. рисков минимум. Обрабатывать землю перед каждой добычей очередного барреля не надыть. Чуешь разницу?  :brovki:
И кстати, развитие отрасли не означает отсутствия прибыли. Я только имел в виду, что не надо гнаться за сверхприбылью.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: mishka от 00:41, 13 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 00:13, 13 апреля, 2014
Я перестал понимать, это стеб или ты серьезно?
На Камчатке монополия КНП? Вроде ж и другие были.
ЦитироватьНа рост картошки, как и на остальное с\х распространяются риски, в виде: засухи, заморозков, саранчи, колорадского жука, истощения почвы, наводнения, пожара и пр. На наличие нефти эти факторы не влияют. Добыча нефти вполне прогнозируема и планируема. Т.е. рисков минимум. Обрабатывать землю перед каждой добычей очередного барреля не надыть. Чуешь разницу?  :brovki:
То есть по твоему критерий свободных ценообразований и регулирования цен это наличие и отсутствие рисков? Добыча и переработка нефти и газа в России это далеко не халява, в отличии от арабских стран. Это вобщем-то ко всему производству относится, но в особенности к находящимся в широтах вечной мерзлоты.
ЦитироватьИ кстати, развитие отрасли не означает отсутствия прибыли. Я только имел в виду, что не надо гнаться за сверхприбылью.
Да можно сколько угодно говорить "не надо гнаться за сверхприбылью", да хоть Путин это будет каждый день по ящику трындеть, ничего не изменится, потому что это сама основа бизнеса. Прибыль чем она больше тем лучше.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 00:49, 13 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 20:44, 12 апреля, 2014Так что государству нужно? Развитие? Или постоянное противостояние с народом?
У государства одна из функций регулировка баланса интересов низов и верхов. Пока справляется.
Цитата: Андруха от 23:26, 12 апреля, 2014что Белорусия не добывает нефти, а покупает в России. И при этом там бензин стоит 31 руб.
Ещё по моему там основные заводы по крекингу нефти, были во всяком случае.

В России "местечковость" беда древняя. Жалует царь да не жалует псарь. А на местном уровне "рука руку моет", тоже неизбывное.
Что б не было у нас майданов местная власть должна и обязана влазить во все стороны жизни и хорошо понимать как её решения отзовутся в народе, в коллективах, как минимум внятно озвучивать свою позицию по болевым вопросам. До совершенства пока далеко, но люди работают.
Необходимо ещё понимать что решения принятые на самом верху могут быть действительно крайне необходимыми государству и экономике, но завихрения при выполнении этих решений на местах неизбежны, это ж повороты, поэтому горячиться наверное не следует. Надо смотреть как всё это выглядит системно, вникать в тонкости и само собой учиться беседовать со своей властью, предметно. Закон это предусматривает.
Как то так. А бессмысленный и беспощадный нужен на крайний случай когда всё остальное исчерпано и тебя не слышат. Ситуёвина у нас в этом плане пока нормальная. Нагнетать вроде ни к чему.  :repa:
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: k_rina от 00:57, 13 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 23:26, 12 апреля, 2014
:shoking Даже не знаю как ответить... В другой теме Хулиган отписал, что Белорусия не добывает нефти, а покупает в России. И при этом там бензин стоит 31 руб. Логику улавливаешь? Вопрос в аппетитах. Кто-то считает 5% вполне приемлемым профитом. А есть такие, которым 1000% слишком маленькой кажется.
Но конкретно нефть - это ресурс, который принадлежит ВСЕМУ НАРОДУ и не должен приносить прибыль, а лишь обеспечивать развитие отрасли.

А налоги  с чего платить, если прибыль свести в нулю?
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:58, 13 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 21:34, 11 апреля, 2014
Для начала, цитата из заметки Кравчука на "Эхе": http://www.echo.msk.ru/blog/garycravt/1297488-echo
Только на днях обсуждали с некоторыми форумчанами действия наших правителей и пришли к выводу, что эти власти откровенно толкают народ на протестные действия. Это касается не только топлива, но и ЖКХ, ОСАГО, автоналога. Все перечисленные аспекты напрямую касаются каждого жителя нашей страны.
Неужели и жителей Камчатки тоже? После того, что им довелось испытать в 90-е?
Или те, кто их помнит, вымерли уже?
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Denny-boy от 01:04, 13 апреля, 2014
Помним что при демократе Ельцине было. Сам на рынке торговал чтобы пожрать и картошку дособирал с чужих огородов для семьи от голода. Врагу не пожелаешь.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: boss от 01:08, 13 апреля, 2014
Ага... тот кто не помнит 90-е по причине своего малолетства тот и призывает куда то вечно идти митинговать...
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:19, 13 апреля, 2014
Им не с чем сравнить...
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: голдик от 11:01, 13 апреля, 2014
Цитата: ВЛАД-Z от 00:58, 13 апреля, 2014Неужели и жителей Камчатки тоже? После того, что им довелось испытать в 90-е?
Или те, кто их помнит, вымерли уже?
Помнят. И понимают, что Вы страсти нагоняете, это мягко говоря))). В 90-е всем было плохо, сейчас будет не так. У нас жирная прослойка чиновников, начальственных клерков всяких ООО, силовики - при солидных зарплатах. Эти как раз и будут продолжать жировать, их все очень устраивает))Так что  сказки про 90 лучше сразу убирать из обсуждения, НЕ БУДЕТ 90-х.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: голдик от 11:10, 13 апреля, 2014
Цитата: k_rina от 00:57, 13 апреля, 2014А налоги  с чего платить, если прибыль свести в нулю?
А Вы про Норвегию погуглите, для общего развития.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: boss от 13:31, 13 апреля, 2014
Цитата: голдик от 11:01, 13 апреля, 2014
Помнят. И понимают, что Вы страсти нагоняете, это мягко говоря))). В 90-е всем было плохо, сейчас будет не так. У нас жирная прослойка чиновников, начальственных клерков всяких ООО, силовики - при солидных зарплатах. Эти как раз и будут продолжать жировать, их все очень устраивает))Так что  сказки про 90 лучше сразу убирать из обсуждения, НЕ БУДЕТ 90-х.
Ну про возвращение 90-х никто и не говорит... :) а вот напомнить тем, кто сейчас утвержает, что у нас всё плохо и кругом, ж@па стоит вспомнить те времена, так для сравнения, чтобы подумать о том, что жизнь наладилась и не стоит утрировать...
И в городе кстати не только чиновники и силовики хорошо живут... зарплаты платятся, задержек нет, уровень жизни растёт... Не согласны?
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: k_rina от 14:10, 13 апреля, 2014
Цитата: голдик от 11:10, 13 апреля, 2014
А Вы про Норвегию погуглите, для общего развития.
Ок!

"Как и в других странах с развитой рыночной экономикой, в Норвегии предприятие, вовлеченное в деятельность, подлежащую обложению налогом на добавленную стоимость, должно в обязательном порядке зарегистрироваться в Государственном Регистре плательщиков НДС, если реализационные обороты товаров и услуг, подлежащие обложению НДС, превышают 30000 норвежских крон в течение 12-месячного периода.
....
Ставкой налога на добавленную стоимость в размере 23 % облагаются обороты по реализации товаров и услуг, а также экспортные товары.
Налог на капиталовложения по ставке 7 % применяется вместо НДС на отдельные виды производственного оборудования.

Некоторые операции освобождены от НДС, такие, например, как деятельность в области финансов, страховые услуги, образование, медицинские услуги, некоторые профессиональные услуги и экспортные операции.

Налог на капиталовложения по ставке 7 % применяется вместо НДС на отдельные виды производственного оборудования.

Важное место в системе налогов занимает налог на прибыль корпораций.


.....
Налогооблагаемая прибыль складывается из балансовой прибыли, уменьшенной на сумму затрат на производство и реализацию продукции и на сумму уплаченных налогов в норвежские налоговые органы."

Взято тут: http://xreferat.ru/113/10973-1-norvegiya-nalogooblozhenie-yuridicheskih-lic.html (http://xreferat.ru/113/10973-1-norvegiya-nalogooblozhenie-yuridicheskih-lic.html)

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: ВЛАД-Z от 21:25, 13 апреля, 2014
Цитата: голдик от 11:01, 13 апреля, 2014
Помнят. И понимают, что Вы страсти нагоняете, это мягко говоря))). В 90-е всем было плохо, сейчас будет не так. У нас жирная прослойка чиновников, начальственных клерков всяких ООО, силовики - при солидных зарплатах. Эти как раз и будут продолжать жировать, их все очень устраивает))Так что  сказки про 90 лучше сразу убирать из обсуждения, НЕ БУДЕТ 90-х.
Будет хуже, если начнёте безголово кипешевать. Уроки истории надо помнить и учитывать.
А я не нагоняю никаких страстей, а просто напоминаю, что всё познаётся в сравнении. И лично мне, как пережившему 90-е, немного смешно, когда кричат о нынешних "ужасах" - тем самым подавая по умолчанию, что раньше, дескать, всё было исключительно шоколадно.
А раньше было исключительно шоколадно определённым группам населения. Вопреки Вашим словам, что в 90-е плохо жили - все. Не все. Многие очень неплохо жировали. Уголовники и "коммерсанты" наживали себе капитал буквально в считаные дни. Благо, ресурсы, доставшиеся в наследство от Союза, были тогда очень велики и богаты - грабь не хочу.
Зато остальные-прочие, те да - бедствовали. Выживали как могли. И часто - чудом.
Теперь же такие же "остальные", если бедствуют, то это сравнительно с упомянутыми Вами группами лиц. На самом же деле не бедствуют, просто те выглядят сказочно богато. Во всяком случае, если в 90-е простолюдин встречал день с мыслями - где заработать немного денег, чтобы купить немного еды? То теперь он думает: как бы взять кредит повыгоднее - пора машину менять.. Согласитесь, это совершенно два разных "уровня бедствия".
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 21:34, 13 апреля, 2014
Цитата: ВЛАД-Z от 21:25, 13 апреля, 2014Будет хуже, если начнёте безголово кипешевать
Пипец!! Вы хоть первый пост читали? Или решили вклиниться с ходу, не совсем понимая о чем речь?
Любой кипиш имеет свои причины. Так вот эти причины разжеваны в первом сообщении. И эти причины нужно ликвидировать, пока они не привели к кипишу.
А для сравнения давайте уж вспомним каменный век или времена классического рабства. На этом фоне мы вообще ого-го)))

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: ВЛАД-Z от 21:51, 13 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 21:34, 13 апреля, 2014
Пипец!! Вы хоть первый пост читали? Или решили вклиниться с ходу, не совсем понимая о чем речь?
Любой кипиш имеет свои причины. Так вот эти причины разжеваны в первом сообщении. И эти причины нужно ликвидировать, пока они не привели к кипишу.
А для сравнения давайте уж вспомним каменный век или времена классического рабства. На этом фоне мы вообще ого-го)))
Не надо вспоминать древность - достаточно не забывть то время, в котором жили.
Первый пост читал. И скажу, что недалеко он ушёл от "кипеша" в своей "головастости".
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 22:11, 13 апреля, 2014
Андрюха, всё ж капитализм, ё маё. Даже не развитой. Кризис у капиталюг, а доходы хотят иметь прежние или больше. А за счёт кого? Народа. :yes :degen
Сокращают льготы и социалку, гонят цены за товар. Профсоюзы наши вкупе с КПРФ бледнорозовенькие, им платят они отрабатывают.
Мой предыдущий работодатель предоставлял отпуск 50 суток, но с условием что реально ты отдыхаешь 25, а за остальное тебе делают перерасчёт. Ага, по белому. :degen 15 тыр в месяц. :kult: :lol: то есть месяц ты работаешь забесплатно, за похлёбку. И когда увольнялся получил отпускные за 2 месяца и те 2 недели что положено отработать по белому а не в конверте как обычно. Но ты ж понимаешь что это сделала не власть а конкретный делавар. Работяги не возбухали, надеялись что уж с ними то такого не произойдёт. :degen Потом в жилетку плакались. Доверчивый у нас народ, вот всякие и пользуются.
Я в 90 на скопившейся нечаянно крупе и левых подработках семью вытянул, не передохли, у некоторых знакомых и этого не было, ели три раза в неделю.
Так что что такое бардак в стране я и врагу не пожелаю, но свои права отстаивать надо, это жизнь, за тебя твои проблемы никто решать не будет. 
Добавлю. За пять лет работы у него мой пенсионный фонд рос в год по справкам ПФР на полторы-две штуки, при зарплате на руки 30тыр ежемесячно. Как ты думаешь, куда разница шла? На джипы сыну и семье что в штате числилась. :uzon: Потом удивляемся и негодуем что пенсии фиговые. А государство при чём? Это ж мы не платим.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Denny-boy от 22:21, 13 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 21:34, 13 апреля, 2014
А для сравнения давайте уж вспомним каменный век или времена классического рабства. На этом фоне мы вообще ого-го)))
Мне хватает воспоминаний 90-х когда работал у богатых за еду. В попу такую демократию.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 22:25, 13 апреля, 2014
Цитата: ВЛАД-Z от 21:51, 13 апреля, 2014что недалеко он ушёл от "кипеша"
Вот как раз кипиша и не хочется (если вдруг не понятна моя мысль).
Народ более-менее спокойно себя ведет только при относительной стабильности. Если же эта стабильность начинает подрываться шоковыми подкидываниями, то начнется зарождение в головах всяких дурных мыслей. Сейчас эти подкидывания начали своё грязное дело. Цены на топливо могут быть только началом. Следом начнут припомянать всё пережитое, а здесь уже и до кипиша недалеко. Понятно, что половина этих бед лежит на коммерсах. Вторая половина лежит на тех, кто должен отслеживать эти алчные поползновения и пресекать их. Но пока что только сотрясание воздуха.

Цитата: Goga от 22:11, 13 апреля, 2014Так что что такое бардак в стране я и врагу не пожелаю
Да помню я это время хорошо. Сам днем на одной работе, а ночью на другой работал. Но это не значит, что нужно спокойно сидеть и смотреть как тебя "обувают" особо приближенные. Чем дольше молчим, тем крепче петля.

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: boss от 22:28, 13 апреля, 2014
Канешна надо свои права отстаивать , но законно! Но как только поставил себя вне закона будь готов к тому что,  отношение к тебе изменится и жизнь повернется другой стороной. Вышел на митинг- одно, взял в руки бутылку с "коктейлем Молотова"- другое! И далеко не факт, что тебя как "узника совести" будет кто то спасать и вытягивать. Закроют по 282 и твой дом турма а дети сироты... ну и напоминать о том, что обычно все подстрекатели остаются за кадром, а сидят за них другие, считаю излишним.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 22:31, 13 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 22:25, 13 апреля, 2014Чем дольше молчим, тем крепче петля.
Не, тем сильнее ё.....!
Но думается что эти вопросы всё ж отслеживаются и меры принимаются. Именно так стабильность и обеспечивается. В общем власть пока худо бедно справляется, договор с людьми выполняется по большому счёту. :repa:
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 22:32, 13 апреля, 2014
Цитата: boss от 22:28, 13 апреля, 2014Вышел на митинг- одно, взял в руки бутылку с "коктейлем Молотова"- другое!
Вот это больше всего и беспокоит. У властей есть шанс вообще не допускать даже митингов, при чем не используя репрессивных методов. Нужна всего лишь двухсторонняя связь. Речь именно об этом!!

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: boss от 22:35, 13 апреля, 2014
Да вроде никаких проблем... подал заявку, обозначил место, время, тему и количество народу и вперед...
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: ВЛАД-Z от 22:44, 13 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 22:25, 13 апреля, 2014
Вот как раз кипиша и не хочется (если вдруг не понятна моя мысль).
Народ более-менее спокойно себя ведет только при относительной стабильности. Если же эта стабильность начинает подрываться шоковыми подкидываниями, то начнется зарождение в головах всяких дурных мыслей. Сейчас эти подкидывания начали своё грязное дело. Цены на топливо могут быть только началом. Следом начнут припомянать всё пережитое, а здесь уже и до кипиша недалеко. Понятно, что половина этих бед лежит на коммерсах. Вторая половина лежит на тех, кто должен отслеживать эти алчные поползновения и пресекать их. Но пока что только сотрясание воздуха.
Да помню я это время хорошо. Сам днем на одной работе, а ночью на другой работал. Но это не значит, что нужно спокойно сидеть и смотреть как тебя "обувают" особо приближенные. Чем дольше молчим, тем крепче петля.
Если бы помнили то время хорошо, то не делали бы таких забавных заявок о "подкидывании". А тут, смотрю уже и виноватых назначили - осталось приступить к ликвидации.
Короче, ничему-то опыт 90-х и вообще истории не учит...
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 22:46, 13 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 22:32, 13 апреля, 2014У властей есть шанс вообще не допускать даже митингов, при чем не используя репрессивных методов.
Власть не всемогущща. Кроме низов есть вершки считающие что они сами по себе и им никто не указ, тихушники на словах одно а на деле другое. Так шта тоже, тот ещё гемор.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: ВЛАД-Z от 22:47, 13 апреля, 2014
Цитата: Goga от 22:31, 13 апреля, 2014
договор с людьми выполняется по большому счёту. :repa:
Вот если бы ещё и сами люди подтянулись... А то заходят жильцы утречком в обоссанный лифт и первым делом матерят техничку, что не прибрала..
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 22:57, 13 апреля, 2014
Цитата: ВЛАД-Z от 22:47, 13 апреля, 2014жильцы утречком в обоссанный лифт
Путин виноват или дотянулся проклятый Сталин?  :brovki: :degen
И кто должен писюны завязывать охламонам? Может их сразу к стенке и ядерным оружием?
:p
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 23:05, 13 апреля, 2014
Цитата: ВЛАД-Z от 22:44, 13 апреля, 2014Если бы помнили то время хорошо, то не делали бы таких забавных заявок о "подкидывании".
Еще раз: внимательно перечитываем первый пост. Читаем дальше:
Цитата: Андруха от 00:44, 12 апреля, 2014Речь идет о конкретно складывающейся ситуации, когда прикрываясь призывами о патриотизме, объединением народа и земель, идет планомерное гнобление народа. Бензин подорожал почти в два раза за несколько лет, ЖКХ в несколько раз, ОСАГО через пару месяцев подорожает на 90%, налог на автомобиль почти на 200% (супротив обещанных 30%). И это не касаясь продуктов, одежды, оплаты детских садов и т.д.
Это не единичный случай, а вполне себе закономерность. И если посмотреть внимательно на весь список, то видно, что не только сфера коммерсов подвержена "подкидываниям".
90-е начинались практически с такого же списка. И всем почему-то не нравится это время. Теперь все предпосылки для повторения, но история действительно никого ничему не учит.

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 23:14, 13 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 23:05, 13 апреля, 2014Теперь все предпосылки для повторения, но история действительно никого ничему не учит.
Предполагаешь аналогию 85-89 годов?  Что то сомнительно. Хотя если избрать Горбачёва-2.0 то возможно всё. :degen
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: boss от 23:26, 13 апреля, 2014
Всю эту хрень написал Журналюга, который готов писать все что угодно лишь бы против власти! Почему он не пишет о том что у нас хорошо? Потому что его журналисткая душонка не получит удовлетворения от статьи в которой нет скандала, он подкидывает гамна на вентилятор и купается в лучах славы... Приводить выдержки из его "творения" и ссылаться на это как на объективную информацию просто некорректно...
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: ВЛАД-Z от 23:35, 13 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 23:05, 13 апреля, 2014
Еще раз: внимательно перечитываем первый пост.
Перечитываю. И одного уже - "прикрываясь призывами о патриотизме, объединением народа и земель, идет планомерное гнобление народа." - достаточно, чтобы "разочарованно захлопнуть книгу": дескать, "опять за рыбу деньги" и всё такое.

Цитата: Андруха от 23:05, 13 апреля, 2014Это не единичный случай, а вполне себе закономерность. И если посмотреть внимательно на весь список, то видно, что не только сфера коммерсов подвержена "подкидываниям".
И эта закономерность длиться уже четверть века. Что сейчас-то встревожило? Обнаружили, наконец, истинных врагов рода человеческого - и теперь осталось их ликвидировать, а после этого - заживёоооом. Так, что ли?

Цитата: Андруха от 23:05, 13 апреля, 201490-е начинались практически с такого же списка. И всем почему-то не нравится это время. Теперь все предпосылки для повторения, но история действительно никого ничему не учит.
90-е, вообще, начинались со всего, если забыли. И цены взлетали на порядки чуть ли не ежедневно. На всё абсолютно! И практически безосновательно: так, от алчности и азарта.
А алчность и азарт - вещи убийственные и заразительные. До сих пор ту вакханалию расхлебать не можем и нескоро сможем.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: k_rina от 23:58, 13 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 23:05, 13 апреля, 2014
Еще раз: внимательно перечитываем первый пост. Читаем дальше: Это не единичный случай, а вполне себе закономерность. И если посмотреть внимательно на весь список, то видно, что не только сфера коммерсов подвержена "подкидываниям".
90-е начинались практически с такого же списка. И всем почему-то не нравится это время. Теперь все предпосылки для повторения, но история действительно никого ничему не учит.

Андруха! В 90-х не было в списке ОСАГО, машин под  почти каждой попой, которые надо кормить бензином и т.п.  90-е начинались с предварительного блестящего развала экономики, осуществленному во второй половине 80-х, который привел к тому, что кушать было можно, но скромно, по талонам. Дальше было хуже.  Ни одна из существующих ныне проблем не стОит того, чтобы идти на баррикады, как очень хочется некоторым "буревестникам".   Поэтому закрывай ты эту тему - не участвуй косвенным образом в разжигании костерка , несмотря на лучшие побуждения.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:25, 14 апреля, 2014
Цитата: k_rina от 23:58, 13 апреля, 2014
Андруха! В 90-х не было в списке ОСАГО,
Вспомнилось. "В советское время не было компьютеров, потому что Сталин всех программёров расстрелял"..
:)
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 00:29, 14 апреля, 2014
Цитата: boss от 23:26, 13 апреля, 2014Всю эту хрень написал Журналюга
Разве в этой хрене было что-то сказано про ЖКХ, ОСАГО и т.д.? Статья была как пример, без привязки к автору.

Цитата: boss от 23:26, 13 апреля, 2014Почему он не пишет о том что у нас хорошо?
Можно поконкретнее, про что именно?

Цитата: boss от 23:26, 13 апреля, 2014Приводить выдержки из его "творения" и ссылаться на это как на объективную информацию просто некорректно...
В смысле, на самом деле люди АЗС не блокировали и никаких требований не выдвигали. Полиция к ним не подъезжала и всё в этой статье фантазия...

Цитата: ВЛАД-Z от 23:35, 13 апреля, 2014достаточно, чтобы "разочарованно захлопнуть книгу"
Мне, порой, Ваши урезанные, не содержащие никакого смысла сообщения тоже очень хочется порезать, и что?

Цитата: ВЛАД-Z от 23:35, 13 апреля, 2014И эта закономерность длиться уже четверть века.
Т.е. по Вашему мнению это нормально и пусть будет так как есть. Всё ясно.

Цитата: ВЛАД-Z от 23:35, 13 апреля, 2014теперь осталось их ликвидировать, а после этого - заживёоооом. Так, что ли?
Нет не так. Можно мне напомнить где я предлагал написанную Вами чушь?

Цитата: ВЛАД-Z от 23:35, 13 апреля, 2014И практически безосновательно: так, от алчности и азарта.
Ну да, а сейчас планомерно, спокойно и явно от широты душевной  :lol:

Цитата: k_rina от 23:58, 13 апреля, 2014В 90-х не было в списке ОСАГО, машин под  почти каждой попой, которые надо кормить бензином и т.п. 
В 70-х цветной телевизор был роскошь и не надо его было кормить электричеством. Впрочем список можно длинный написать чего и когда не было. Но это не значит, что мы должны тихо проглотить непомерные желания очень малочисленной группки людей.

Цитата: k_rina от 23:58, 13 апреля, 201490-е начинались с предварительного блестящего развала экономики, осуществленному во второй половине 80-х, который привел к тому, что кушать было можно, но скромно, по талонам.
Блестящий развал нынешней экономики может начаться с обрушения цен на нефть. А есть чем залепить эту бюджетную дыру? Соответственно, сейчас, возможно, происходит предварительный развал нынешней экономики.

Цитата: k_rina от 23:58, 13 апреля, 2014Ни одна из существующих ныне проблем не стОит того, чтобы идти на баррикады
Так ведь я об этом и твержу всё время!! Сейчас баррикады еще рановато, но путь то направлен именно к ним!!

Цитата: k_rina от 23:58, 13 апреля, 2014Поэтому закрывай ты эту тему - не участвуй косвенным образом в разжигании костерка
Я хочу прямым образом пресечь попытку определенных кругов разжечь этот костерок))) Жаль возможностей маловато...

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Denny-boy от 00:31, 14 апреля, 2014
Цитата: ВЛАД-Z от 23:35, 13 апреля, 2014
Перечитываю. И одного уже - "прикрываясь призывами о патриотизме, объединением народа и земель, идет планомерное гнобление народа." - достаточно, чтобы "разочарованно захлопнуть книгу": дескать, "опять за рыбу деньги" и всё такое.
И эта закономерность длиться уже четверть века. Что сейчас-то встревожило? Обнаружили, наконец, истинных врагов рода человеческого - и теперь осталось их ликвидировать, а после этого - заживёоооом. Так, что ли?
90-е, вообще, начинались со всего, если забыли. И цены взлетали на порядки чуть ли не ежедневно. На всё абсолютно! И практически безосновательно: так, от алчности и азарта.
А алчность и азарт - вещи убийственные и заразительные. До сих пор ту вакханалию расхлебать не можем и нескоро сможем.
Одни из моих тогдашних работодателей были очень простые парняги и на пьянках не скрывали как заработали свой первоначальный капитал. Предпочтение в найме отдавали таким же простым парням, даже закрывали глаза на мелкое воровство со складов.
Но еженедельно с пистолетом ездить менять рубли на валюту в Мск ввиду дикой инфляции это ненормально. В попу 90-е.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Denny-boy от 00:35, 14 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 00:29, 14 апреля, 2014
Разве в этой хрене было что-то сказано про ЖКХ, ОСАГО и т.д.? Статья была как пример, без привязки к автору.
Можно поконкретнее, про что именно?
В смысле, на самом деле люди АЗС не блокировали и никаких требований не выдвигали. Полиция к ним не подъезжала и всё в этой статье фантазия...
Мне, порой, Ваши урезанные, не содержащие никакого смысла сообщения тоже очень хочется порезать, и что?
Резать в формате форума и жить дальше. Иначе бардак.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:19, 14 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 00:29, 14 апреля, 2014
Мне, порой, Ваши урезанные, не содержащие никакого смысла сообщения тоже очень хочется порезать, и что?
Да мои-то, как раз, смыслом обладают. Особенно на фоне давно набивших оскомину глупостей типа "планомерного гнобления народа".

Цитата: Андруха от 00:29, 14 апреля, 2014Т.е. по Вашему мнению это нормально и пусть будет так как есть.
Это естественно. Поскольку соответствует нравственному уровню общества.

Цитата: Андруха от 00:29, 14 апреля, 2014Всё ясно.
Умиляет, когда так стремительно делают весьма однозначные выводы. Такие люди давно для себя уже всё решили и на все вопросы ответили - непререкаемо правильно.  :yes

Цитата: Андруха от 00:29, 14 апреля, 2014Нет не так. Можно мне напомнить где я предлагал написанную Вами чушь?
Ну так предложите что-то дельное. Чего зря-то мутить?

Цитата: Андруха от 00:29, 14 апреля, 2014Ну да, а сейчас планомерно, спокойно и явно от широты душевной  :lol:
Разве я такое говорил? Теперь впору мне упрекать Вас в невнимательности.  :brovki:

Цитата: Андруха от 00:29, 14 апреля, 2014Блестящий развал нынешней экономики может начаться с обрушения цен на нефть. А есть чем залепить эту бюджетную дыру?
А так как никакого обрушения не будет, то можно не беспокоиться.
К тому же не стоит забывать, что экономика России "завязана на нефть" далеко не полностью. Россия - страна, давно уже и прочно интегрирована в мировую экономику, находится в одной лодке с остальными странами (пробъёт днище под Россией - начнёт тонуть вся лодка). Экономические связи, которые с каждым годом становятся всё тесней, не дадут России рухнуть.

Цитата: Андруха от 00:29, 14 апреля, 2014Соответственно, сейчас, возможно, происходит предварительный развал нынешней экономики.
Который по счёту? И с чего начинать отсчёт? С "чёрного вторника" 94 года или дефолта 98-го? Или ещё раньше - августовского путча?  :smoke:

Цитата: Андруха от 00:29, 14 апреля, 2014Так ведь я об этом и твержу всё время!! Сейчас баррикады еще рановато, но путь то направлен именно к ним!!
Это из-за ОСАГО-то? Какой, однако, упадок нравов. Раньше бились за свободу, равенство, братство... А теперь?..  Эх, докатились!..  :)

Цитата: Андруха от 00:29, 14 апреля, 2014Я хочу прямым образом пресечь попытку определенных кругов разжечь этот костерок))) Жаль возможностей маловато...
Каким образом? И какие возможности в Вашем арсенале, если не секрет?
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Asta Gomes от 02:59, 14 апреля, 2014
Цитата: ВЛАД-Z от 00:25, 14 апреля, 2014Вспомнилось. "В советское время не было компьютеров, потому что Сталин всех программёров расстрелял"

В советское время компьютеры были. Сталин расстрелял не программистов а кибернетиков.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: ВЛАД-Z от 03:20, 14 апреля, 2014
"Те же - в профиль"...  :)
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 09:50, 14 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 00:29, 14 апреля, 2014Можно поконкретнее, про что именно?
ХЗ, но я на камче с 83 года, с тем городом разница охрененная. :yes :repa: :degen
Цитата: Андруха от 00:29, 14 апреля, 2014Блестящий развал нынешней экономики может начаться с обрушения цен на нефть.
Да в принципе с чего угодно. Менты переусердствуют где нито, бизнеснюк какой чё нить с народом или товаром сотворит, власть нагло прикроет беспредельника. Бухнет однозначно. Но на то и власть что б такие вещи не допускать, да и мы не дремлем. Так шта мир дружба жвачка. :bams:
Цитата: ВЛАД-Z от 01:19, 14 апреля, 2014планомерного гнобления народа
Да это не планомерное, это естественное во все века, ну чё вы в самом деле. Завсегда находился тот кто рулил у кого пистолет а кто копает  :degen Диалектика, тудыть её в качель. 
Цитата: Asta Gomes от 02:59, 14 апреля, 2014Сталин расстрелял не программистов а кибернетиков.
А не Хрущёв часом? Что то я запамятовал. :shuffle Кстати и с растиражированным лозунгом тоже не всё в порядке, выдернут из контекста, либерасты они такие. :degen
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: k_rina от 10:22, 14 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 00:29, 14 апреля, 2014
Блестящий развал нынешней экономики может начаться с обрушения цен на нефть. А есть чем залепить эту бюджетную дыру? Соответственно, сейчас, возможно, происходит предварительный развал нынешней экономики.

Читала, что обрушение цен на нефть очень не выгодно нашим заклятым друзьям, т.к. как только резко падает цена на нефть,так их возня со сланцевым газом становится катастрофически убыточной.

Возможно происходит, а, возможно , и нет.   Надо ли кричать "Пожар", если ничего не горит?

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 11:04, 14 апреля, 2014
Цитата: k_rina от 10:22, 14 апреля, 2014так их возня со сланцевым газом становится катастрофически убыточной.
Уже, да и природу губят необратимо. А газа в реале там не очень и много, истощается пласт за пару лет.
Обрушить цену на длительный период некому. Нет уже таких запасов ни нефти ни газа. Ещё лет 5-10 и будет дефицит, а при дефиците цены не падают. :repa:
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Disya от 16:24, 14 апреля, 2014
Цитата: Goga от 11:04, 14 апреля, 2014
Уже, да и природу губят необратимо. А газа в реале там не очень и много, истощается пласт за пару лет.
Обрушить цену на длительный период некому. Нет уже таких запасов ни нефти ни газа. Ещё лет 5-10 и будет дефицит, а при дефиците цены не падают. :repa:
Есть он там, и значительно больше, чем в классических месторождениях. Вопрос другой, что стоимость добычи значительно выше, что траблы с экологией никто не отменял, а так же много других "более мелких" изподвыподвертов.
Эксперты даже цифирь просчитали - до $80 можно опустить, дальше нерентабельно в среднем. Но тут встает еще более другой вопрос - а позволит ли мировое нефтяное лобби опускать цену, исходя из геополитических интересов звезднополосатых?
Мей би, но только в случае, если в ответку отхватят много больше плюшек, чего чего, а риски они оценивать умеють...
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 20:51, 14 апреля, 2014
Цитата: ВЛАД-Z от 01:19, 14 апреля, 2014Да мои-то, как раз, смыслом обладают.
Ага, особенно типа таких:
Цитата: ВЛАД-Z от 03:20, 14 апреля, 2014"Те же - в профиль"... 
Глубочайший смысл...

Цитата: ВЛАД-Z от 01:19, 14 апреля, 2014Поскольку соответствует нравственному уровню общества.
А Вы себя к этому обществу причисляете или Вы особенный?

Цитата: ВЛАД-Z от 01:19, 14 апреля, 2014Умиляет, когда так стремительно делают весьма однозначные выводы.
Ваш ответ был однозначен и не рассчитан на обсуждение, из чего я и сделал такой вывод. Если хотите, чтобы Вас понимали, выражайтесь яснее.

Цитата: ВЛАД-Z от 01:19, 14 апреля, 2014Ну так предложите что-то дельное. Чего зря-то мутить?
Я предложил это сделать совместно с посетителями форума, ибо не считаю своё мнение единственно правильным. А опыт показывает, что самые удачные решения принимаются коллегиально. Так что про мутить не надо...

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 21:14, 14 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 20:51, 14 апреля, 2014что самые удачные решения принимаются коллегиально.
:repa:
Ага, келейно.... :shuffle :degen
:repa: от вопроса и глубины затрагиваемых интересов зависит. Опять же надо степень компетенции учитывать. Принять правильное решение это сродни искусству. Мдя.

Лавров вот как всегда по России-24 отстрелялся, дядька "паёк" отрабатывает на 100500 %, гениальный трудяшка, побольше бы таких. :uzon: 
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: 4elovek от 22:06, 14 апреля, 2014
ЦитироватьПрезидент РФ Владимир Путин своим указом увеличил себе заработную плату и оклад премьер-министра Дмитрия Медведева в 2,65 раза. Соответствующий документ опубликован сегодня на сайте Кремля.

ДМИТРИЙ ПЕСКОВ: Дело в том, что президент и премьер-министр в нашей стране фактически были, образно говоря, самыми низкооплачиваемыми представителями высшей власти. Их зарплата не повышалась, она не была повышена, когда было общее повышение зарплаты у чиновников, сотрудников администрации Президента, аппарата Белого дома. И просто сейчас это запоздалое приведение зарплаты в соответствие.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Скажите, а не превышает ли это увеличение зарплаты темпы... повышения инфляции?

Д.ПЕСКОВ: Нет.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1299888-echo/
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: 4elovek от 20:22, 18 апреля, 2014
Отличные новости - жизнь налаживается! Смотрите сами:
ЦитироватьВ России сокращена величина прожиточного минимума
4 апреля 2014

Величина прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения в целом по Российской Федерации за IV квартал 2013 года уменьшилась. Ее значения Правительство РФ утвердило своим постановлением от 27 марта 2014 г. № 233 "Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения в целом по Российской Федерации за IV квартал 2013 г." (http://www.garant.ru/hotlaw/federal/535140/).

Согласно документу величина прожиточного минимума в целом по РФ за IV квартал 2013 года установлена в размере:

  • на душу населения – 7326 руб. (за III квартал прошлого года – 7429 руб.);
  • для трудоспособного населения – 7896 руб. ( за III квартал 2013 года – 8014 руб.);
  • для пенсионеров – 6023 руб. (за III квартал – 6097 руб.);
  • для детей – 7021 руб. (за III квартал – 7105 руб.).

По сравнению с III кварталом 2013 года прожиточный минимум уменьшился на 1,4% на душу населения, на 1,5% для трудоспособного населения, на 1,2% для пенсионеров и детей. Такое уменьшение связывается со снижением стоимости непродовольственных товаров на 2,6%, стоимости услуг – на 3,9%.

Напомним, что прожиточный минимум представляет собой стоимостную оценку минимального набора продуктов питания, непродовольственных товаров и услуг, необходимых для сохранения здоровья человека и обеспечения его жизнедеятельности. В него также включены обязательные платежи и сборы (ст. 1 Федерального закона от 24 октября 1997 г. № 134-ФЗ "О прожиточном минимуме в Российской Федерации" (http://base.garant.ru/172780/#block_1)). Он предназначен для оценки уровня жизни населения РФ, обоснования устанавливаемых на федеральном уровне МРОТ, размеров стипендий, пособий и других социальных выплат, формирования бюджета и других определенных законом целей (п. 1 ст. 2 Федерального закона от 24 октября 1997 г. № 134-ФЗ "О прожиточном минимуме в Российской Федерации" (http://base.garant.ru/172780/#block_10000)). Полномочия по установлению величины прожиточного минимума возложены на Правительство РФ.

Исчисление величины прожиточного минимума за IV квартал 2013 года произведено на основании потребительской корзины в целом по России и данных Росстата об уровне и индексах потребительских цен на продукты питания, непродовольственные товары и услуги за октябрь, ноябрь и декабрь 2013 года.
http://www.garant.ru/news/535164/
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 20:43, 18 апреля, 2014
Цитата: 4elovek от 20:22, 18 апреля, 2014Отличные новости - жизнь налаживается! Смотрите сами:
http://www.garant.ru/news/537843/
"Минтрудом России разработан законопроект, устанавливающий порядок и сроки поэтапного повышения минимального размера оплаты труда (далее – МРОТ) до величины прожиточного минимума. Об этом сообщает пресс-служба ведомства."
:repa: Так что не кипешуем. :degen

"В парламенте Эстонии принят в производство законопроект, разрешающий однополые "браки"
В этом вопросе Эстония опередила все бывшие республики СССР."  :kult: :lol:

В Крыму переход на рубль уже определяют сроком 2-3 недели, окончательный.


Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: 4elovek от 12:30, 09 мая, 2014
Пара заметок, за которые глаз зацепился.

ЦитироватьГлавный урок Украины

Украинский кризис создал в России совершенно новую политическую реальность — об этом сказано уже достаточно много. В этой реальности все перевернуто с ног на голову: на юго-востоке Украины сейчас происходит всё то, чего российская власть так боялась последние 15 лет, всё то, чего она так хотела избежать. Но вот парадокс: российское руководство не осуждает это, а, наоборот, поддерживает. Мы, конечно, понимаем, почему так происходит и какие интересы за этим стоят — но несмотря на сугубо прикладной и довольно циничный инструментарий достижения целей, всё происходящее неизбежно порождает смыслы, избавиться от которых потом будет не так-то просто.

Чтобы разглядеть эти смыслы, нужно просто убрать всю риторику, вообще абстрагироваться от Украины. Тем более что в умах многих «профессиональных патриотов» юго-восток этой страны давно уже стал частью России — так что есть смысл рассмотреть тамошние события так, как если бы они в России и происходили. И тут мы увидим удивительное: оказывается, народу можно делать то, о чем раньше даже думать нельзя было. Итак, в сухом остатке мы получаем, что:

1. Несанкционированные митинги — это нормально. В России собираться больше трех человек без согласования властей и выдвигать какие-то политические требования категорически запрещено — вас, скорее всего, разгонит ОМОН. Но оказывается, всё совсем не так: выйти на главную площадь города и потребовать свержения власти, не получив на это разрешения от самой власти — это нормально. Более того, выйдя на площадь, вы автоматически становитесь субъектом политики, источником власти, с которым нужно считаться. Российское руководство это теперь признает и поддерживает.

Читать далее
2. На митинге можно выбрать себе мэра или даже губернатора. В России выборы — вещь сложная, громоздкая и практически недоступная для независимых кандидатов. Однако всё можно очень сильно упростить: чтобы выбрать себе власть, не нужен ни Центризбирком, ни наблюдатели, ни избирательная кампания в принципе. Всё можно сделать как 400 лет назад, когда нового царя могли просто «выкрикнуть» в толпе. И Россия считает это легитимной процедурой и признает власть таких «народных» мэров и губернаторов.

3. Федерализация — это хорошо. Россия формально является федерацией, но ни политической, ни экономической самостоятельности у регионов нет. Выборы губернаторов здесь — вещь во многом формальная, не более чем плебисцит по назначенной сверху кандидатуре. Регионы финансово зависимы от федерального центра, и коридор для самостоятельных шагов у них слишком узок, если он вообще есть. Грядущая муниципальная реформа покончит с остатками независимости и на муниципальном уровне. Но внезапно выясняется, что федерализация — это едва ли не панацея, что «сторонник федерализации» — это самый близкий и родной нам человек. Более того, получается, что ради федерализации можно взять оружие в руки и даже сбивать вертолеты.

4. Референдум — это легко. По российскому законодательству провести референдум практически невозможно — даже местный, не говоря уже об общефедеральном. Нужно создавать и регистрировать инициативную группу, собирать множество подписей, тщательно формулировать вопросы — причем на любом этапе власть может отказать вам. Однако после нынешнего кризиса идея референдума наполнилась новым содержанием — судя по недавним событиям, объявить референдум может даже самопровозглашенный орган власти, а провести его можно без лишних бюрократических процедур буквально за несколько недель. И власти России спокойно признают итоги такого волеизъявления.

5. Сопротивляться можно любыми средствами. В России, само собой, нельзя даже призывать к вооруженному сопротивлению властям — как и во многих других государствах, это считается уголовным преступлением. Но сейчас российское руководство, а уж тем более околовластные пропагандисты, фактически поддерживают тех, кто пошел на такое сопротивление, кто с оружием в руках ведет бои с правоохранительными органами. При этом в российских тюрьмах продолжают сидеть те, кто просто ударил полицейских «кулаком в лицо», сбил им зубную эмаль или даже кинул в них лимон. А что, если они тоже просто боролись так за федерализацию?

6. Переговоры можно вести с кем угодно. Российские политики почти всех рангов часто говорят о своих оппонентах: там просто не с кем разговаривать. Под этим имеется в виду, что «оппозиция» — это недостойные разговора люди, которых даже нельзя подпускать к столу переговоров. Даже про нынешнее руководство Украины российский президент говорил то же самое. Но теперь тот же самый президент призывает вести диалог с уже упоминавшимися «сторонниками федерализации» — неизвестно откуда взявшимися людьми, захватившими здания органов власти. То есть получается, что переговоры можно вести с кем угодно, не сверяясь предварительно с их рангами и уровнем легитимности. Диалог, который в России наладить практически нереально, теперь провозглашен главной ценностью.

Но, конечно, не нужно быть наивными и думать, что российская власть когда-нибудь признает внутри страны те принципы, которые она с легкостью признаёт на Украине. Нет, этого не произойдет никогда, и это очевидно. Проще всего списать всё на двойные стандарты и традиционный цинизм чиновников, но это не объяснит ровным счетом ничего. Да — двойные стандарты, да — цинизм, но с точки зрения идеологии это не аргумент.

Попробуем тем не менее реконструировать ход мысли условного государственника-патриота, поддерживающего всё, что делает российская власть. Как в его голове могут уложиться все эти противоречия? Почему украинцам можно делать то, что нельзя делать россиянам? Неужели у них есть что-то, чего нет у нас, и что дает им в отличие от нас это право? Или, наоборот, это у нас есть что-то, чего нет у них — некий элемент, который делает ненужным и даже вредным сопротивление, федерализацию, референдумы и прочее?

И такой элемент действительно есть. Он называется «Путин». Это не всегда произносится вслух, до этого не всегда доходит государственно-патриотическая мысль, но если продолжать логику пропагандистов до конца, то мы воспроизведем именно такой вывод: на Украине можно бунтовать, ведь у них нет Путина, у них в отличие от нас во власти какой-то сброд, свергнуть который — святое дело. И совсем иное у нас. Путин заменяет нам выборы, заменяет нам референдумы, заменяет «народных мэров и губернаторов». Он единственный и непоколебимый источник легитимности, затмевающий все другие источники. Пока у Крыма не было Путина, они могли восстать и провести референдум, теперь Путин у них есть, и им ничего из этого больше не нужно. Путин — это государственная идеология России, это единственная теория и практика российской политики, как внешней так и внутренней, хотим мы того или нет.

И это, пожалуй, главный урок, который преподнесла нам в 2014 году несчастная Украина.

Алексей Шабуров
[свернуть]
http://politsovet.ru/45088-glavnyy-urok-ukrainy.html

ЦитироватьПусть всегда будет Путин
Антон Красовский
журналист


Знаете почему ВВ уже 15 лет сидит в Кремле и еще столько же просидит?
Каждый видит в его словах, манере говорить, взгляде, что-то свое, что-то долгожданное, а главное – оправдывающее все собственные заблуждения.

Вот сейчас сторонники великой европейской Украины пишут: "у него даже голос изменился", "поглядите, у него руки дрожат", "он пошел на встречу одним человеком, а вышел - другим".

Те же, кто не считает Украину столпом европейской цивилизации, а полагает ее совсем наоборот периферийным русским свинарником, радуются: "Какой красавчик, а! Всю ответственность свалил на хохлов, они теперь должны признать юго-восток, сами решать свои проблемы с бандитами, а Он - глядите - прямо летит. Все в сравнении с ним - шелупонь".

Все рады, счастливы, все нашли своё, а он все так же устало едет в этой большой машине по перекрытой наглухо столице: "Ну что дурака валять? Работать надо".

И так будет всегда.
Потому что всем нам нужно только одно - победить в споре. А просто побеждать будет он.
http://echo.msk.ru/blog/anton_kr/1315980-echo/
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Denny-boy от 13:30, 09 мая, 2014
Цитата: 4elovek от 12:30, 09 мая, 2014
Пара заметок, за которые глаз зацепился.
http://politsovet.ru/45088-glavnyy-urok-ukrainy.html
http://echo.msk.ru/blog/anton_kr/1315980-echo/
Выйти на площадь и потребовать свержения власти это про майдан и поддерживающий его запад?
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: 4elovek от 14:24, 09 мая, 2014
Цитата: Скорпион от 13:30, 09 мая, 2014это про майдан и поддерживающий его запад?

Думаю, да. В своих выступлениях наш президент говорил, что люди на Украине восстали против коррумпированной власти.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 14:32, 09 мая, 2014
Цитата: 4elovek от 12:30, 09 мая, 2014И такой элемент действительно есть. Он называется «Путин».
Саня, ты купился на самый главный "камень преткновения" и источника "всех зол", созданный прозападными идеологами))) Эти идеологи очень грамотно внедрили эту мысль немалому количеству украинцев, а теперь эта зараза начинает разъедать и мозг россиян.
За качество проведенной работы западным идеологам можно смело ставить "отлично"))

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 14:35, 09 мая, 2014
Цитата: 4elovek от 14:24, 09 мая, 2014что люди на Украине восстали против коррумпированной власти.
Чтобы привести к власти другую коррумпированную власть  :lol:
Ну ведь бред. Одна часть олигархов грамотно воспользовалась ситуацией для слива другой части олигархов. Это факт. Здесь только бизнес, а политика для прикрытия меркантильных интересов.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 14:59, 09 мая, 2014
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fmatveychev_oleg%2F27303223%2F1130136%2F1130136_original.jpg&hash=2addb0c1e4c2476bf01f5ca3a541735b1a2b0474)
http://matveychev-oleg.livejournal.com/1106442.html
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: 4elovek от 15:26, 09 мая, 2014
Цитата: Андруха от 14:32, 09 мая, 2014Саня, ты купился на самый главный "камень преткновения" и источника "всех зол", созданный прозападными идеологами)))

Андрей, можешь продолжать думать, что умеешь читать чужие мысли))
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 15:41, 09 мая, 2014
Цитата: 4elovek от 15:26, 09 мая, 2014что умеешь читать чужие мысли))
С чего ты взял, что я читаю чужие мысли?  :repa:
Если ты про себя, то я просто прочитал то, что ты скопипастил. Там именно про "источник зла" в лице одного единственного человека.
Если ты про цели украинских событий, то здесь надо всего лишь посмотреть на лица "старой" власти и "новой".
При чем здесь телепатия?
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: 4elovek от 15:54, 09 мая, 2014
Цитата: Андруха от 15:41, 09 мая, 2014я просто прочитал то, что ты скопипастил

Скопипастил = подписался под каждым словом?

Ты сделал то же, что и автор. Он домыслил за людей, поддерживающих все действия власти. Ты домыслил за меня.

А я написал всего лишь, что "глаз зацепился". Мне просто интересно, что творится в головах вышеуказанных людей. Выводы я предпочитаю делать судя по поступкам.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 15:55, 09 мая, 2014
"Ребята, хотите что-то строить своё- стройте, никто вам не должен это делать. И никто не виноват, что 23 года вы ни черта не делали. Особенно Россия, без которой вас вообще бы не существовало."
:degen Да, только не стреляйте друг в друга, вам же ещё жить рядом как минимум, или вместе, ведь как пароход от пирса не отчалишь. :degen
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 15:59, 09 мая, 2014
Цитата: 4elovek от 15:54, 09 мая, 2014А я написал всего лишь, что "глаз зацепился"
Ну дык, ты ж сопровождай комментариями, а то появляется мысль, что ты поддерживаешь написанное.  :yes

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Denny-boy от 16:42, 09 мая, 2014
Человек, вы мне напоминаете товарищей, которые на заре перестройки убеждали, что перестройка во благо и сыпали красивыми лозунгами. Майдану тоже кинули красивые лозунги, они и купились.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: 4elovek от 16:43, 09 мая, 2014
Цитата: Андруха от 15:59, 09 мая, 2014Ну дык, ты ж сопровождай комментариями, а то появляется мысль, что ты поддерживаешь написанное.

Прошу прощения. Это была провокация дискуссии))
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Андруха от 17:03, 09 мая, 2014
Цитата: 4elovek от 16:43, 09 мая, 2014Прошу прощения. Это была провокация дискуссии))
Вот-вот)) Если сделал провокацию - поддерживай развязавшуюся дискуссию, а не обвиняй в телепатии  :moral

Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 18:27, 09 мая, 2014
"Яценюк уже все понял: «Я был немного удивлён тем, что в Москве обсуждается вопрос Украины без Украины, без США».
Куда без них.
Проблема в том, что Европа настолько напугана, что уже и на без них согласна.
А что выйдет — поглядим."
http://www.odnako.org/blogs/vizov-putina-evrope-chto-teper-budet/ (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.odnako.org/blogs/vizov-putina-evrope-chto-teper-budet/)

"Оригинал взят у mikle1 в ЦРУ (?) во время бойни в Одессе
Как-то не очень спешат украинские СМИ тиражировать сообщение вчерашней немецкой "Bild" о том, что в операциях против пророссийских сил Украины задействованы десятки офицеров ФБР и ЦРУ. А ведь это сообщение со ссылкой на источник в секретной службе Германии распространили многие мировые информагентства.
А я вот хочу внести свою лепту. Обратите внимание на этого любопытного персонажа. Этот скриншот сделан мною на сайте британской "Таймс" из видео, приложенного к статье "Survivor tells of Odessa horror". Само видео выложено ниже. На всякий случай рекомендую копировать на жесткий носитель - сейчас многое из сети исчезает.
Видео скорее демонстрирует не события в Одессе, а технические возможности очков Google Glass, которыми эти кадры снимались неким британцем. На этом двухминутном отрезке британец ходит по Греческой площади 2 мая в момент, когда битва уже в разгаре. Нацисты, обвешанные сине-желтыми прапорами, там как раз готовили коктейли Молотова. Британца привлекла любопытная четверка одетых довольно легко парней ближневосточной наружности. Эти иностранцы стремительно двигались в направлении эпицентра событий и что-то оживленно обсуждали по-английски. На руках каждого были надеты белые резиновые перчатки, используемые для работы с химреактивами.( Читать дальше... )"
http://colonelcassad.livejournal.com/1578013.html#comments (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://colonelcassad.livejournal.com/1578013.html#comments)
Суну сюда, "киевская политика и политика ЕС"  :repa:
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Archi от 20:38, 09 мая, 2014
Депутат-единоросс предложил законодательно закрепить понятие "патриотизм"

МОСКВА, 8 мая. /ИТАР-ТАСС/. В Госдуму сегодня внесен законопроект о защите детей от информации, способной оказать негативное влияние на их патриотическое воспитание. Поправки в закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" подготовил депутат от "Единой России" Аркадий Пономарев.

В частности, предлагается законодательно закрепить понятие "патриотизм", которое определяется как "любовь к Отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам". При этом законопроектом вводится запрет на распространение среди несовершеннолетних информации, "отрицающей или искажающей патриотизм", за нарушение которого предусматривается то же наказание, что и за распространение среди детей другой вредной информации.

http://itar-tass.com/politika/1173784
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Vatcek от 12:26, 11 мая, 2014
В Думе много "профессионалов" принимающих "грамотные" законы.
Могут додуматься ещё и звания "Патриота" со степенями ввести.
Доказывая преданность линии партии.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: ВЛАД-Z от 06:19, 08 июня, 2014
Цитата: Андруха от 20:51, 14 апреля, 2014
Ага, особенно типа таких: Глубочайший смысл...
Это была реплика на пост Асты. На её забавную "поправку".

Цитата: Андруха от 20:51, 14 апреля, 2014
А Вы себя к этому обществу причисляете или Вы особенный?
Разве тема про меня?

Цитата: Андруха от 20:51, 14 апреля, 2014
Ваш ответ был однозначен и не рассчитан на обсуждение, из чего я и сделал такой вывод. Если хотите, чтобы Вас понимали, выражайтесь яснее.
Ну почему же - не рассчитан. Обсуждайте, сколько угодно.
Что касается "выражайтесь яснее", то не думаю, что я столь туманен. Скорей, это Вы по каким-то причинам не хотите меня понимать (или понимаете, но упрямо делаете вид, что не понимаете).

Цитата: Андруха от 20:51, 14 апреля, 2014
Я предложил это сделать совместно с посетителями форума, ибо не считаю своё мнение единственно правильным. А опыт показывает, что самые удачные решения принимаются коллегиально. Так что про мутить не надо...
Вообще-то не всегда. Часто гениальная идея, пришедшая в голову одному, не находит поддержки у остальных. Вследствие чего принимается какое-то другое, "среднеподходящее" решение и в итоге развитие общества задерживается.
Что же касается конкретно Вашего здесь предложения, то оно больше выглядит не как предложение, а как набор лозунгов-установок, загодя ориентирующих окружающих на определённое отношение.
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Катя Матвеева от 10:02, 09 июня, 2014


Закон о блоггерах стал законом о слежке
1 августа может настать решительный конец анонимности пользователей соцсетей в России. Если подзаконные акты, разработанные Минсвязи и ФСБ в дополнение к так называемому закону о блогерах, будут приняты, то и Facebook, и Google + , а также популярные почтовые сервисы должны будут предоставлять российским спецслужбам личные данные пользователей и информацию об их контактах по запросу, без судебного ордера.
В сущности, сбылась многолетняя мечта российских силовиков о бесконтрольном мониторинге соцсетей и идентификации пользователей.
http://agentura.ru/projects/identification/bloggerssurveillance/

Кого боимся?
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: ВЛАД-Z от 11:55, 09 июня, 2014
"Будут приняты".  В прошедшем времени, как-то, весомей было бы.
А пока процесс муссируется в аспекте будущего времени, то "вот вам вилы, а вон вода"..
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: boss от 14:46, 09 июня, 2014
Нормальный закон... кто чего боится штоле? есть что скрывать?
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 19:51, 09 июня, 2014
 :degen ПСТО
"Сразу после подписания договор был нарушен, несчастный лопух, спасая жизнь, бежал из страны, боевики хунты захватили власть, - а ЕС устами дегенеративной г-жи Эштон заявил, что "ну что ж, бывает, теперь будем говорить с новыми властями, потому что других нет".
И никто даже не вспомнил, - а теперь изо всех сил старается делать вид, что ничего не было, - о каких-то гарантиях.
Знаете, я специально проверил и убедился: в истории России (и СССР) не было ни одного случая, когда Москва, а потом Питер, а потом опять Москва, дав какие-то обязательства, вслед за тем их нарушала бы.
А Запад живет по другим правилам, сам, когда ему выгодно, нарушая все соглашения, но от всех остальных требуя, пока ему выгодно, неукоснительно соблюдения.
Вывод прост: договориваясь с Западом о чем угодно, следует настраиваться на то, чтобы нарушить обязательства прежде, чем нарушит он. Или, завернувшись в простыню, ползни на кладбище."
:degen
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: ВЛАД-Z от 01:53, 14 июня, 2014
Если выгодно что-то нарушить, то почему бы не нарушить.
И вообще, как сказал классик: "Нет такого преступления, на которое не пошёл бы капитал ради выгоды"
:smoke:
Название: Re: Российская политика на фоне "майдана"
Отправлено: Goga от 16:07, 14 июня, 2014
Оружие: "этому дала......"  :degen
http://bmpd.livejournal.com/885556.html#cutid1

Ирак.  :repa: :lol:
http://sandrermakoff.livejournal.com/638022.html

"Вот список контактов, помимо ОБСЕ, я добавила еще адреса аппаратов правительств ЕС и основных СМИ: "
http://khazin.livejournal.com/

Т-50
http://michaeldec.livejournal.com/46797.html