Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Политическая жизнь Камчатки => Тема начата: pon34 от 22:54, 05 мая, 2011

Название: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 22:54, 05 мая, 2011
Под переменами имею в виду перемены во власти.Но только не силовым путём-ибо это вредно для страны и может привести к непредсказуемым и очень вредным последствиям.Демократия такая как сейчас-не оправдала себя-кругом разруха,бедность...Я за то что бы мы-народ,сами взяли свою судьбу,жизнь,страну в свои руки,и делали её таковой как нужно нам-населению населяющему эту страну а не кучке царьков в верхах...Я думаю нужна партия,но не такая как нынешние,а с ИСТИННО НАРОДНОЙ ВЛАСТЬЮ- у всех это только слова.И идеология должна быть скорее всего универсальная-сборная,лучшее от всех других.Примирять и объединять то нужно как то все эти разные идеологические концессии...Оппозиции как таковой нет,есть только пародия на неё,которая или куплена или раздавлена.Все политики красиво говорят про народную власть но как токовой её в природе и нет.Народ как стадо-всё ждёт лидера,который всё и для всех сделает...но увы.Поговорка- власть-слуги народа- не соответствует действительности.http://партия-народ.рф/ я тут сайтик на шаблоне слепил,немного понаписал,пока не оптимизировал,привлечение только с контакта но там молодёжь одна пассивная и адреналин в одном месте играет-революций ей хочется...Что думаете вообще по теме?.. 
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: lugger от 23:17, 05 мая, 2011
Вас не смущает, что те, кто сейчас у власти, до того говорили ровно те же слова, что в Вашем посте? :nunu:
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 23:36, 05 мая, 2011
Я читал несколько произведений на данную тему - художественную и публистическую, (авторы не настолько глупые, чтобы их игнорировать, в частности один из них Делягин) все они предполагают, что в ситуации которая в РФ - только переворот и только со стороны силовых структур или армии. Все остальное вода - лозунги, возвания, обращения к совести или к чему там еще ......
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 01:45, 06 мая, 2011

Цитата: lugger от 08:17, 06 мая, 2011Вас не смущает, что те, кто сейчас у власти, до того говорили ровно те же слова, что в Вашем посте?
говорить одно-а делать другое...меня смущает что у этой власти до сих пор есть голосующие,и этот наш пассив и болтливость пустая достала.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 01:49, 06 мая, 2011
ной ,где вы сейчас у нас армию видите?и эти ваши умники бумагоморатели...-толк от них стране какой?трещат попусту и умничают в своих книжках...мы уже доумничались-в полной Ж. да и вы что думаете их купить трудно,как купили оппозицию нашу?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 05:23, 06 мая, 2011

Цитата: Ной от 08:36, 06 мая, 2011частности один из них Делягин) все они предполагают, что в ситуации которая в РФ - только переворот и только со стороны силовых структур или армии. Все остальное вода - лозунги, возвания, обращения к совести или к чему там еще ......
Согласен с вами.
Очень многих офицеров просто достала это продажа всего и вся, чести и совести, в армии еще есть та закалка
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 05:27, 06 мая, 2011
Ваша партия ничем не будет отличатся от существующих оппозиций. И с чего вы это взяли что все партии целиком куплены? Если куплен лидер партии это не значит что куплены все ее члены. Без прочной основы все эти лозунги - х..ня
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 07:18, 06 мая, 2011

Цитата: рус от 14:27, 06 мая, 2011Ваша партия ничем не будет отличатся от существующих оппозиций. И с чего вы это взяли что все партии целиком куплены? Если куплен лидер партии это не значит что куплены все ее члены. Без прочной основы все эти лозунги - х..ня
в данный момент лидер и есть партия.он там хозяин и бог.я же предлагаю лидер-слуга избирателей,как и власть-слуга народа.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 21:40, 06 мая, 2011
Цитата: pon34 от 07:18, 06 мая, 2011
......я же предлагаю лидер-слуга избирателей,как и власть-слуга народа.
Не согласен про лидера и власть. Они могут быть только озвучены как декларативные лозунги, на самом деле, прринцип, мне кажется, должен быть другой. Что значит слуга избирателей и слуга народа? Какая разница? Нееее, нужна ответственность одного человека, который не побоится её (отвественности) и по хрену как она называется. Нужен конкретный мощный псих с сильной энергетикой с фанатичной верой в свое дело и не боявшийся пролить кровушку. Хрен с ней даже если моя мимоходом ну и что? Лес рубят щепки летят .....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 21:43, 06 мая, 2011
Цитата: pon34 от 01:49, 06 мая, 2011
ной ,где вы сейчас у нас армию видите?и эти ваши умники бумагоморатели...-толк от них стране какой?трещат попусту и умничают в своих книжках...мы уже доумничались-в полной Ж. да и вы что думаете их купить трудно,как купили оппозицию нашу?
Так я имел ввиду молодых, которые еще от лейтенантов до майора, может подполы.... Которые может некоторые сознательно пошли в армию, значит понятия честь, совесть, долг, отечество не последний звук, или у которых нет блатных и крутых мамы и папы, а некоторые может ради этого и пошли туду?......
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 21:46, 06 мая, 2011
Цитата: Ной от 06:40, 07 мая, 2011и не боявшийся пролить кровушку.
А вот с такой формулировкой никогда не соглашусь. Подобным принципом всегда пользовались лениноподобные психопаты, которым абсолютно было плевать на жизни других людей. Человек, болеющий за свой народ, никогда не допустит подобного.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 21:51, 06 мая, 2011
Цитата: Андруха от 21:46, 06 мая, 2011
А вот с такой формулировкой никогда не соглашусь. Подобным принципом всегда пользовались лениноподобные психопаты, которым абсолютно было плевать на жизни других людей. Человек, болеющий за свой народ, никогда не допустит подобного.

Да это понятно. Но только козлы, которые с ним не согласятся, начнут первые проливать, так что? подставить щеку?, нет придеться давать сдачу, и при этом всегда не без пролития. Что делать, диалектика. Роды нового общества - это как роды человека -  боль, море крови и надежда .....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 21:57, 06 мая, 2011
Цитата: Ной от 21:51, 06 мая, 2011
Да это понятно. Но только козлы, которые с ним не согласятся, начнут первые проливать, так что? подставить щеку?, нет придеться давать сдачу, и при этом всегда не без пролития. Что делать, диалектика. Роды нового общества - это как роды человека -  боль, море крови и надежда .....
Да, но общество у нас родилось давно. То что его, это общество, постоянно сдвигают в сторону деградации - совсем другое. Рождать ничего не нужно, требуется всего лишь корректировка направления. Для этого нужны немного другие методы, отличные от ныне используемых. Революции для этого не требуются.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 22:15, 06 мая, 2011
Цитата: Андруха от 21:57, 06 мая, 2011
......Для этого нужны немного другие методы, отличные от ныне используемых. Революции для этого не требуются.
Да нет у нас общества. У нас просто хунта правит захваченными территориями с колонизированным населением. Не верю я в такое общество, где главы вышеуказанного общества внагляк хранят "НЗ" у нашего потенциального (да и не только) противника, главы, для которых где хранятся собственные деньги или недвижимость там и есть родина, которые посылают отпрысков учиться за границу (я не говорю что это плохо, но это плохо при нашей ситуации), я не верю в общество где полицейские силы многочисленнее армии и флота, и где, как бы не обзывали свои действия для блага народа, оно почему всегда оказывалось наоборот (например монетизация льгот). Поэтому я и говорю про переворот, но не революцию. Приставка -ре- говорит о деградации, надо чтоб была эволюция. Но в нашей современной ситуации - только переворот. Переворот кучкой смелых инициативных личностей, естественно прикремлевских (не про-). На местах нам только их поддержать или не поддержать. Ситуационная аргументация - поверим или нет .......... 
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 22:20, 06 мая, 2011

Цитата: Ной от 07:15, 07 мая, 2011Да нет у нас общества.
Общество - это не те, кто занимает ключевые посты во власти. Общество - это носители и хранители культуры, языка, традиций, производители материальных и других ценностей, все те, кто занимается СОЗИДАНИЕМ, а не торговлей подотчетных им ценностей. Не надо перепутывать понятия, а то можно и не туда придти.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 22:48, 06 мая, 2011
Цитата: Андруха от 22:20, 06 мая, 2011
....Общество - это носители и хранители культуры, языка, традиций, производители материальных и других ценностей, все те, кто занимается СОЗИДАНИЕМ, а не торговлей подотчетных им ценностей. Не надо перепутывать понятия, а то можно и не туда придти.
А индейцы в америке кто? носители или так, приложение. И что у нас производят? Ну ракеты (для кого? туристов, ну с кем нибудь слетать, ну оружие некоторое (опять же на экспорт,в родную армию даже не крохи - крохотульки), что еще? Гоним сырье за кордон, это что? производство? (добыча)? Это созидание? Хранители языка? Недолго осталось с новым видом реформ  образования. Хранители культуры? Тоже недолго осталось. Добивают материальные аспекты культуры, происходит переоценка ценностей, духовности, ну глубинка продержится дольше. Традиции? Уже новые - долбанный санта клаус, хеллоуин, придурок то с крыльями летучей мыши , то со слюнями паука, хеппибездолуют (или как там правильно), еще чуток и все, традиции изменятся. Врать не буду, по моему гжель уже накрылась, ах да православные традиции ширятся, и че? педереастия среди священников ширится не ведая границ (хорошая традиция). Само слово русский стало синонимом фашиста, зашибись! Может уже пора смириться, что  сильной и независимой РФ ужу не будет? Поправь меня, может я что то не так понимаю, объясни, может, я заблуждаюсь, только не лозунгами, а конкретикой. К примеру, чтобы были производители материальных ценностей, их (материальные ценности) надо где то производить, хоть один занюханый  новый заводик, комбинатик, доменную печь, фабричку эти ЭТИ построили? Где же взяться производителям, если производства остались только перерабатывающие? Они уже не производители они перерабатыватели, конечный продукт до нас почти не доходит. Объясни мне- и  может я  и соглашусь, что я не прав, я умею признавать свои ошибки .....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 23:00, 06 мая, 2011

Цитата: Ной от 07:48, 07 мая, 2011Объясни мне- и  может я  и соглашусь, что я не прав, я умею признавать свои ошибки .....
В общем плане очень даже прав. К сожалению. Но не переоценка происходит, а навязывание чуждого. Вот здесь мы с тобой и пригодимся, дабы помнить, хранить и передать. Кстати, мы именно ГЛУБИНКА. Упомянутые тобой "православные", тоже целое тысячелетие пытались память стереть, однако не очень у них этот процесс продвигается. Да и заводы производственные, опять же, дело в принципе вторичное, ибо процесс созидания для начала в головах и душах возродить надо, а то без них "общество потребителей" так и приживется. Эмоции вещь, конечно, нужная, но их лучше в хорошем аспекте употреблять. 
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 23:04, 06 мая, 2011
Согласен. А как донести? Опять, как и столетия назад, в устной форме? Ведь только начни писать и употреби слово русский, националист - опять шьют экстремиста или фашиста
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 23:09, 06 мая, 2011

Цитата: Ной от 08:04, 07 мая, 2011Опять, как и столетия назад, в устной форме?
А чем не устраивает такая форма? Вполне зарекомендовала себя в веках. Да и для развития "образности" всегда неплохо. Писать тоже можно, но меру знать нужно. Слово добрым бывает, но и убить им тоже можно. А то что шьют, так это работа у них такая, как говорится - "кто на что учился".
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 23:20, 06 мая, 2011
В свое время хотел здесь Капище создать, но ведь это не просто так взял и сделал. Знания надо а где взять? Так что я в лесу ........
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 23:38, 06 мая, 2011
Цитата: Ной от 23:20, 06 мая, 2011
В свое время хотел здесь Капище создать, но ведь это не просто так взял и сделал. Знания надо а где взять? Так что я в лесу ........
В том то и дело, что со знаниями большие проблемы. Создавать Капища, не зная при этом сакрального смысла обрядов... ну не знаю, будет похоже на сатанинские игрища. :) Не уберегли для нас всего этого, вот и урок НАМ, что нельзя забывать свою историю и в корне разрушать всё то, что имеем сейчас. И разрушения эти приносят прежде всего революции и войны. Перемены - да нужны, но не фанатичные пляски вокруг предполагаемых руин, а спокойная и взвешенная работа по сохранению накопленного.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 23:43, 06 мая, 2011
Вот поэтому я в лесу и чувствую себя как в Храме освященый нашими богами
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 01:56, 07 мая, 2011

Цитата: Ной от 08:43, 07 мая, 2011Вот поэтому я в лесу и чувствую себя как в Храме освященый нашими богами
А что за майский подарок в виде грибов от ваших богов? Всмысле что за грибы?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 02:09, 07 мая, 2011

Цитата: Андруха от 07:20, 07 мая, 2011Общество - это не те, кто занимает ключевые посты во власти. Общество - это носители и хранители культуры, языка, традиций, производители материальных и других ценностей, все те, кто занимается СОЗИДАНИЕМ, а не торговлей подотчетных им ценностей. Не надо перепутывать понятия, а то можно и не туда придти.
Вобще-то и чинуши-коррупционеры, и педерасты, и наркоманы, и мамы выбрасывающие своих рожденных в мусорный бак - они тоже часть нашего российского общества.

Цитата: Ной от 06:51, 07 мая, 2011Цитата: Андруха от 21:46, 06 Мая, 2011
А вот с такой формулировкой никогда не соглашусь. Подобным принципом всегда пользовались лениноподобные психопаты, которым абсолютно было плевать на жизни других людей. Человек, болеющий за свой народ, никогда не допустит подобного.

Да это понятно. Но только козлы, которые с ним не согласятся, начнут первые проливать, так что? подставить щеку?, нет придеться давать сдачу, и при этом всегда не без пролития. Что делать, диалектика. Роды нового общества - это как роды человека -  боль, море крови и надежда .....
Ни капли не огорчусь если предатели отечества получат по заслугам.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 05:47, 07 мая, 2011
и всё же нужно думать НАМ а не какому крутому лидеру...вы уподобились вот этому самому придатку-за вас думаю,принимают решения,рулят вашей жизнью...неправильно как то...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 08:42, 07 мая, 2011
я тихо фигею с вас люди!!!ну не прёт вам моё предложение- ради бога-хозяин барин, предлагайте ваши. даже тупо амёбские- сидим на форуме,трещим в пустую- тоже мнение. в 12 году нас в очередной раз окунут мордой в дерьмо,а мы как придурки будем смотреть в квитки по коммуналке и горевать о очередном повышении...и мечтать о супер лидере который прилетит и всё нам сделает красиво... может хватит быть быдло безмозглым и стадом бесхребетным?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Alexey от 09:22, 07 мая, 2011

Цитата: pon34 от 11:45, 06 мая, 2011говорить одно-а делать другое

Ну вот ты сейчас болтливостью и занимаешься  :smoke:
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: lugger от 14:28, 07 мая, 2011
Для начала предлагаю инициировать принятие закона о вранье.
Наврал депутатик, с три короба на выборах, чтобы во власть пролезть и не выполнил своих обещаний.
Извольте попой на кол. Не в Лондон на наворованные деньги, а на виселицу, потанцевать.
А семью, которая жрала за счет его воровства, в концлагерь, работать, пока не подохнут.
Таким образом мы избавимся от всех, кто сейчас у власти. :degen
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 22:24, 07 мая, 2011
я тоже вижу борьбу с коррупцией только в ужесточении,но что бы это инициировать нужны способы и возможности для этой инициации.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 22:26, 07 мая, 2011

Цитата: Borov от 18:22, 07 мая, 2011Ну вот ты сейчас болтливостью и занимаешься
а чем сейчас в данный момент ещё можно заняться?физкультурой?вот вас пытаюсь разбудить...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 00:49, 08 мая, 2011

Цитата: pon34 от 17:42, 07 мая, 2011я тихо фигею с вас люди!!!ну не прёт вам моё предложение- ради бога-хозяин барин, предлагайте ваши. даже тупо амёбские- сидим на форуме,трещим в пустую- тоже мнение. в 12 году нас в очередной раз окунут мордой в дерьмо,а мы как придурки будем смотреть в квитки по коммуналке и горевать о очередном повышении...и мечтать о супер лидере который прилетит и всё нам сделает красиво... может хватит быть быдло безмозглым и стадом бесхребетным?
Вы думаете создав партию вам дадут перехватить управление? Ошибаетесь, эта власть прочно сидит, и все попытки изменить ситуацию мало к чему полезному приводят. Недавно вон Илюхин подозрительно умер. И зачем плодить кучу партий? Или вы хотите быть первым паханом во своей деревне?
Если бы я хотел ходить на митинги, пытаться достучаться, я бы вступил в какую-нибудь ПЗРК "Русь" к примеру. Хотел бы в народную партию, от которой есть хоть какая-то реальная польза - в КПРФ. Было бы нечего терять - пошел бы в какое нибудь движение типа "Минина и Пожарского". Каждому свое. Кто-то просто живет для своей семьи. "Родина начинается с семьи", слыхали?
Как-то в какой то ветке я высказал свое мнение что реально нужно делать честным патриотам. Нужно готовиться к худшему сценарию. Брать разрешение на оружие, покупать и учиться с ним обращаться, совершенствоваться, единоборствами можно заниматься. Без всякого экстремизма. Назваться можно, к примеру, "военнопатриотическим клубом". Совершенствоваться в этом можно до бесконечности, разрабатывать свою особую тактику. Не для борьбы за власть, а для защиты родины.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 07:12, 08 мая, 2011
Цитата: рус от 01:56, 07 мая, 2011
А что за майский подарок в виде грибов от ваших богов? Всмысле что за грибы?
Грибы - пилолистник чешуйчатый. По моему Достоевский говорил, что в свое время Русь еще вернется к своим старым Богам (не дословно)
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 08:16, 08 мая, 2011

Цитата: рус от 09:49, 08 мая, 2011Вы думаете создав партию вам дадут перехватить управление? Ошибаетесь, эта власть прочно сидит, и все попытки изменить ситуацию мало к чему полезному приводят. Недавно вон Илюхин подозрительно умер. И зачем плодить кучу партий? Или вы хотите быть первым паханом во своей деревне?
Если бы я хотел ходить на митинги, пытаться достучаться, я бы вступил в какую-нибудь ПЗРК "Русь" к примеру. Хотел бы в народную партию, от которой есть хоть какая-то реальная польза - в КПРФ. Было бы нечего терять - пошел бы в какое нибудь движение типа "Минина и Пожарского". Каждому свое. Кто-то просто живет для своей семьи. "Родина начинается с семьи", слыхали?
Как-то в какой то ветке я высказал свое мнение что реально нужно делать честным патриотам. Нужно готовиться к худшему сценарию. Брать разрешение на оружие, покупать и учиться с ним обращаться, совершенствоваться, единоборствами можно заниматься. Без всякого экстремизма. Назваться можно, к примеру, "военнопатриотическим клубом". Совершенствоваться в этом можно до бесконечности, разрабатывать свою особую тактику. Не для борьбы за власть, а для защиты родины.
перехватывают управление те кто рвётся к кормушке.первый в деревне-это видимо ваша мечта.если бы вы хотели то вступили бы туда,сюда...для начала вам надо мозги включить бы-какая из перечисленных вами организаций предлагает именно народную власть,не слова красивые а власть,где народ имеет своё слово.и по поводу вооружения-враг у нас на данный момент внутренний-власть.какое вооружение?вы уже призываете к силовому методу,крови,а возможно и развалу страны...моё мнение-желательно избежать этого.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 09:07, 08 мая, 2011

Цитата: pon34 от 17:16, 08 мая, 2011вы уже призываете к силовому методу,крови,а возможно и развалу страны...моё мнение-желательно избежать этого.
Вы меня по диагонали читаете? Быть подготовленым, уметь держать в руках оружие - это не экстримизм, это вполне нормальный ответ народа на расформирование армии. Или вы не поняли для чего? Повторяю: не для борьбы за власть, а на случай наихудшего сценария, я имею ввиду интервенцию. Ну не будет наихудшего сценария, так все же лучше военно-патриотический кружок, чем пиво пить.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 09:23, 08 мая, 2011

Цитата: pon34 от 17:16, 08 мая, 2011перехватывают управление те кто рвётся к кормушке
а ваша партия так, для забавы, или на съездах пар выпускать?

Цитата: pon34 от 17:16, 08 мая, 2011первый в деревне-это видимо ваша мечта.если бы вы хотели то вступили бы туда,сюда
"бы" мне мешает это сделать.

Цитата: pon34 от 17:16, 08 мая, 2011для начала вам надо мозги включить бы-какая из перечисленных вами организаций предлагает именно народную власть,не слова красивые а власть,где народ имеет своё слово
:lol: и только pon34 предлагает истинно народную партию.
Ну хорошо, допустим. А как по вашему должна осуществляться эта народность, в масштабах всей страны? А экономическую модель опишите пожалуйста.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 15:01, 08 мая, 2011

Цитата: pon34 от 07:54, 06 мая, 2011и делали её таковой как нужно нам-населению населяющему эту страну

А как нужно нам - населению, населяющему ЭТУ страну? (интересно вы называете Россию. как будто наша страна для вас - не ваша) :yes


Цитата: pon34 от 07:54, 06 мая, 2011Я думаю нужна партия,но не такая как нынешние,а с ИСТИННО НАРОДНОЙ ВЛАСТЬЮ- у всех это только слова

В эту партию пойдут записываться останки той части населения, которые сохранили коллективистские культурные ценности, а это меньшая часть населения страны в возрасте от 25 до 35 лет, примерно 10%. И еще возможно в эту вашу партию пойдут вступать представители старшего поколения с такими же ценностями, но это врядли (слишком много раз их обманывали различные "партии", у них иммунитет уже наверно выработался к "партиям" и объединениям). Еще в вашу партию пойдут вступать с целью достижения личных целей беспринципные, психически недоформировавшиеся представители индивидуалистической культуры, стремящиеся к карьере, наибольший приток этих людей возможен на стадии, когда ваша партия будет хотя бы немножко распиарена и известна, эти люди в перспективе погубят вашу партию. И что понимать под названием "ИСТИННО-НАРОДНАЯ ВЛАСТЬ"???

Цитата: pon34 от 07:54, 06 мая, 2011Народ как стадо-всё ждёт лидера,который всё и для всех сделает...
Народ выживает, каждый в меру своих способностей и устремлений, а также системы моральных принципов, затертых и размазанных, очень часто не поддающихся систематизации даже самим носителем этих принципов.

Цитата: pon34 от 07:54, 06 мая, 2011привлечение только с контакта но там молодёжь одна пассивная и адреналин в одном месте играет-революций ей хочется...
Ей не революций хочется. Ей хочется перераспределения материальных ресурсов. И они не пассивные, они - представители индивидуалистической культурной части нашего государства, при этом они - будущее нашего государства, как это ни грустно осознавать.

Но я с вами согласен. В нашей стране срочно необходимо выстраивать национальную стратегию, которая могла бы в дальнейшем способствовать формированию единых культурных ценностей. И самое главное - соотношение этих ценностей должно быть таковым, чтобы этнос, сплоченный этой культурой, действовал продуктивно, а не занимался исключительно перераспределением материальных средств между различными взаимно-недружелюбными группами. Вопрос - как это делать? Как нам привести все существующие культурные ценности к общему знаменателю? Техническая часть вопроса требует детальной проработки.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 15:10, 08 мая, 2011

Цитата: pon34 от 07:24, 08 мая, 2011я тоже вижу борьбу с коррупцией только в ужесточении,но что бы это инициировать нужны способы и возможности для этой инициации

Коррупция - это на сегодняшний день способ выживания и то, что объединяет коллективистски-ориентированную часть общества определенного возрастного поколения, но не всех его представителей, а только тех, кому это материально выгодно. Поэтому бороться с коррупцией на данном этапе невозможно даже теоретически, такова система функционирования нашего общества, точнее той его части, которая контролирует процессы перераспределения мат.средств. Ну сделаете вы свою "бархатную" революцию, ну и что? К чему вы будете стремиться? Каждой старушке по кислородной подушке? Каждому инвалиду по ружью? Идеология есть? Те нормативы, на которые вы хотите ориентировать векторы активности вашей партии? Идеология - это не сборник лозунгов, как у КПРФ на сайте, их программа. Идеология - это теоретически жизнеспособная система ценностей, благордаря которым может плодотворно существовать некая общность, этнос, группа, слой(каста) общества.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 15:13, 08 мая, 2011

Цитата: рус от 14:23, 06 мая, 2011Очень многих офицеров просто достала это продажа всего и вся, чести и совести, в армии еще есть та закалка

То, о чем вы говорите - проявления непродуктивной, тупиковой ветви эволюции человечества, сложившегося в ХХ веке "рыночного характера", который рассматривал в том числе психолог Э.Фромм.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 15:17, 08 мая, 2011

Цитата: Андруха от 06:57, 07 мая, 2011Рождать ничего не нужно, требуется всего лишь корректировка направления. Для этого нужны немного другие методы, отличные от ныне используемых. Революции для этого не требуются.

+5. Надо думать, составлять теоретические схемы и на основе их выстраивать теоретическое обоснование конкретных действий, в конце концов складывающихся в систему. Цель - см.выше мои посты. Короче нужно провести колоссальную исследовательскую работу, чтобы сформулировать что-либо более или менее четко.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 15:22, 08 мая, 2011

Цитата: рус от 11:09, 07 мая, 2011Ни капли не огорчусь если предатели отечества получат по заслугам.

Они не предатели. Они просто не понимают, что они делают.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 15:26, 08 мая, 2011

Цитата: рус от 18:07, 08 мая, 2011Вы меня по диагонали читаете? Быть подготовленым, уметь держать в руках оружие - это не экстримизм, это вполне нормальный ответ народа на расформирование армии. Или вы не поняли для чего? Повторяю: не для борьбы за власть, а на случай наихудшего сценария, я имею ввиду интервенцию. Ну не будет наихудшего сценария, так все же лучше военно-патриотический кружок, чем пиво пить.

Интервенции не будет. Будет заселение. Оно уже есть.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 15:34, 08 мая, 2011
Ага. Точно. Забыл сообщить, дамы и господа. Геволюция, к сожалению, неизбежна, если срочным образом не сформировать национальтную идеологию, удовлетворяющую все слои общества, ну или хотя бы большинство. И, если срочно не начать её(идеологию) воплощать в жизнь. И эта вероятная геволюция вероятнее всего будет носить характер очередного перераспределения мат.средств, не более того. Это будет повторение 90-х, в утрированном виде, гражданская война двух культурных поколений. Я это взял с того, что самым главным фактором, мешающим достижению человеком успеха в обществе, который назвали 24% респондентов в возрасте 25-35 лет - система гос.власти. Тот же фактор в группе 45-55 лет назвали 8%, но он тоже был на первом месте. На втором месте оказалась коррупция.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Динамо К от 15:58, 08 мая, 2011

Цитата: рус от 18:23, 08 мая, 2011и только pon34 предлагает истинно народную партию.
Ну хорошо, допустим. А как по вашему должна осуществляться эта народность, в масштабах всей страны? А экономическую модель опишите пожалуйста.
А не хватит наводить порядок в стране?! Не пора ли наводить порядок дома? Там где живешь, где дети родились и живут, где существуешь- здесь и сейчас. Страна подождет- веками ждет. Лично мне, как гражданину, нужно ЗДЕСЬ ездить по нормальным дорогам, ЗДЕСЬ лечить ребенка, ЗДЕСЬ питаться  нормальными продуктами и пр. и пр.
Экономическая модель просчитывается элементарно. Это технический, причем мелкий, вопрос. Тремя предложениями можно описать эффективную экономическую модель, скажем, Камчатки. И в эти три предложения "упереться" и работать, и жить достойно...Примеров применения эффективной финансовой модели у нас масса. Примеров применения неэффективной финансовой модели тоже масса, в основном в бюджетных организациях...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 18:43, 08 мая, 2011

Цитата: Динамо К от 00:58, 09 мая, 2011Экономическая модель просчитывается элементарно. Это технический, причем мелкий, вопрос. Тремя предложениями можно описать
ну опишите
Цитата: Динамо К от 00:58, 09 мая, 2011А не хватит наводить порядок в стране?! Не пора ли наводить порядок дома? Там где живешь, где дети родились и живут, где существуешь- здесь и сейчас
верно, многие так и делают.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 18:45, 08 мая, 2011

Цитата: Phil от 00:17, 09 мая, 2011Надо думать, составлять теоретические схемы и на основе их выстраивать теоретическое обоснование конкретных действий, в конце концов складывающихся в систему. Цель - см.выше мои посты. Короче нужно провести колоссальную исследовательскую работу, чтобы сформулировать что-либо более или менее четко
Какие мля все умные на форуме то
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Denny-boy от 18:53, 08 мая, 2011
Цитата: рус от 18:45, 08 мая, 2011
Какие мля все умные на форуме то
первое предупреждение
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 18:54, 08 мая, 2011
Цитата: Phil от 00:26, 09 мая, 2011Интервенции не будет. Будет заселение. Оно уже есть.
Что будет мы не знаем. "Хочешь мира - готовься к войне" знакома фраза?
Цитата: Phil от 00:22, 09 мая, 2011не предатели. Они просто не понимают, что они делают.
это вы о ком? Я говорил о сознательных предателях.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 18:57, 08 мая, 2011
Цитата: Динамо К от 00:58, 09 мая, 2011А не хватит наводить порядок в стране?! Не пора ли наводить порядок дома? Там где живешь, где дети родились и живут, где существуешь- здесь и сейчас. Страна подождет- веками ждет. Лично мне, как гражданину, нужно ЗДЕСЬ ездить по нормальным дорогам, ЗДЕСЬ лечить ребенка, ЗДЕСЬ питаться  нормальными продуктами и пр. и пр.

Так думают многие, но не абсолютное большинство. К тому же, если подобный подход будет ведущим только в Камчатском крае - в итоге у нас здесь сформируются отличные от др.регионов России, культурные ценности, что в перспективе приведет к существенным отличиям жителей Камчатского края от остальных жителей страны по культурному признаку, самому важному из факторов самоидентификации. Таким макаром и до сепаратизма недалеко. Россия - исторически коллективистическая страна и коллективистами она построена. Индивидуализм у нас нежизнеспособен, причины бардака в стране - 90-е годы с их тупой ориентацией на западные культурные ценности, построенные на индивидуализме. Для нашего этноса эти ценности чужды. К тому же в противостоянии общества коллективистского типа и индивидуалистического типа побеждают коллективисты. Пример: Китайцы-коллективисты, исламисты - коллективисты. И их культура развивается, вытесняет индивидуализм на всех уровнях (экономический, политический, религиозный, межэтнический и т.д.)
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 19:42, 08 мая, 2011
как всегда много слов-умности,ирония...и толку ноль...как были в ж. так там и будем умники...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 20:48, 08 мая, 2011
Цитата: pon34 от 19:42, 08 мая, 2011
как всегда много слов-умности,ирония...и толку ноль...как были в ж. так там и будем умники...
Интересное суждение. Это виртуальный форум, где единственное что можно сделать, так описать ТЕОРИТИЧЕСКИ возможные действия и ошибки. Вы предложили перемены, но при этом сам не высказал ни одного предложения, способное внедрить эти перемены. Внедрить не теоретически, а практически, хотя даже и в теории я не смог обнаружить ни одного путевого предложения. Так стОит ли слегка хамить в наш адрес?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 21:53, 08 мая, 2011

Цитата: Phil от 03:57, 09 мая, 2011Так думают многие, но не абсолютное большинство. К тому же, если подобный подход будет ведущим только в Камчатском крае - в итоге у нас здесь сформируются отличные от др.регионов России, культурные ценности, что в перспективе приведет к существенным отличиям жителей Камчатского края от остальных жителей страны по культурному признаку, самому важному из факторов самоидентификации. Таким макаром и до сепаратизма недалеко. Россия - исторически коллективистическая страна и коллективистами она построена. Индивидуализм у нас нежизнеспособен, причины бардака в стране - 90-е годы с их тупой ориентацией на западные культурные ценности, построенные на индивидуализме
Подобный подход есть во всех областях. Где-то народные дружины создаются, кто-то на своем автомобиле пишет "я взяток не даю", в одном роддоме по всем этажам висит "все услуги у нас бесплатны, при необходимости обращайтесь ..". Начинать нужно с себя, другие посмотрят и потянутся тоже.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 21:59, 08 мая, 2011
если будет партия с такой идеологией, то я за нее отдам свой голос.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 09:53, 09 мая, 2011
я думаю пока и не предвидится-каждый радеет за отдельную,свою идеологию...сколько спрашивал а можно сделать идеологию чтобы учитывала интересы всех больших нынешних идеологических групп...объединяться то нужно желательно всем а не быть как сейчас врагами.некоторые этого не понимают-как говорят можно скрестить волка с овцой?каждый продолжает гнуть своё...в принципе думаю можно составить грамотную и смешанную идеологию но тут нужны профи-идеологи и соответственно неплохие денежки...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 19:25, 09 мая, 2011
Цитата: рус от 06:59, 09 мая, 2011если будет партия с такой идеологией, то я за нее отдам свой голос.

Человек без идеологии может быть. Но человек без ментальности - такого не бывает. Какая может быть ментальность у современных управленцев? Как вы думаете? И какая должна быть, чтобы обеспечить нормальное, продуктивное существование граждан России? И откуда она(ментальность) такая, нужная и правильная возьмется? И не кажется ли вам, что ментальность только управленцев - малая часть того, что нужно для строительства счастливого, гармоничного и плодотворно действующего общества и этноса, являющегося носителем культуры, традиций, языка и т.д. и т.п.?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 19:28, 09 мая, 2011

Цитата: pon34 от 18:53, 09 мая, 2011нужны профи-идеологи

Это как? Это кто такие вообще?  :repa:
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Lynx2000 от 21:28, 09 мая, 2011
России нужны перемены, если в ближайшие 10 лет ничего не изменится,
в государственном устройстве, уверен что сдвигов не будет, тогда:
как выразился Ф. Достоевский, дословно - "русский народ терпелив в своей массе, но беспощаден в бунте"
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 21:28, 09 мая, 2011
Цитата: Динамо К от 15:58, 08 мая, 2011
А не хватит наводить порядок в стране?! Не пора ли наводить порядок дома? Там где живешь, где дети родились и живут, где существуешь- здесь и сейчас. Страна подождет- веками ждет. Лично мне, как гражданину, нужно ЗДЕСЬ ездить по нормальным дорогам, ЗДЕСЬ лечить ребенка, ЗДЕСЬ питаться  нормальными продуктами и пр. и пр.
Экономическая модель просчитывается элементарно. Это технический, причем мелкий, вопрос. Тремя предложениями можно описать эффективную экономическую модель, скажем, Камчатки. И в эти три предложения "упереться" и работать, и жить достойно...Примеров применения эффективной финансовой модели у нас масса. Примеров применения неэффективной финансовой модели тоже масса, в основном в бюджетных организациях...
Я с этими высказываниями не совсем согласен, в принципе ....... совсем не согласен. Что значит начинать с себя? Да не буду я начинать с себя, почему с меня? Пусть мне знатный банкирище покажет как с себя надо начинать, пусть крутой бизнесменище покажет как он начал  с себя, пусть госчиновник покажет, как он с себя начал, пусть силовики покажут как они с себя начали. Что опять за мазохизм? Перечисленные и другие значит как они там решат, а мы должны с себя начинать? Так ведь Москва всегда с нас и начинала всякие хрени внедрять, эксперементировать так сказать и всегда под лозунгом "для народа, ради народа". И опять, если начинать с себя, то это в рамках существующих законов, а они все-таки не для народа, они все-таки отображают защиту интересов управляющего класса, так что я  не могу начинать с себя и не хочу. У меня есть определенные моральные и духовные принципы, вот я их  и пытаюсь придерживаться, в меру своих сил, но стараюсь щеки не подставлять ........
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Старый Шу от 21:35, 09 мая, 2011
C просторов Инета. Автор, к сожалению, не я...

С чего начинается Родина? С плевка, что запущен в народ,
С чеченцев лезгинку танцующих, у Боровицких ворот.
А может она начинается с Беслана и взрывов в метро,
И то, что досрочно на выборах опять победило ЕдРо.

С чего начинается Родина? С разврата и прочих утех,
С того, что добро и порядочность, теперь вызывают лишь смех.
А может она начинается– С ТОЙ ПЕСНИ ЧТО ПЕЛА НАМ МАТЬ......?
Подумай еще раз, как следует, когда будешь голосовать.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 22:42, 09 мая, 2011

Цитата: Phil от 04:28, 10 мая, 2011Это как? Это кто такие вообще?
это те кто умеет красиво пудрить мозги.тут прежде всего психология,знание общего мышления,красивый стиль написания...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 22:50, 09 мая, 2011

Цитата: Ной от 06:28, 10 мая, 2011Я с этими высказываниями не совсем согласен, в принципе ....... совсем не согласен. Что значит начинать с себя? Да не буду я начинать с себя, почему с меня? Пусть мне знатный банкирище покажет как с себя надо начинать, пусть крутой бизнесменище покажет как он начал  с себя, пусть госчиновник покажет, как он с себя начал, пусть силовики покажут как они с себя начали. Что опять за мазохизм? Перечисленные и другие значит как они там решат, а мы должны с себя начинать? Так ведь Москва всегда с нас и начинала всякие хрени внедрять, эксперементировать так сказать и всегда под лозунгом "для народа, ради народа". И опять, если начинать с себя, то это в рамках существующих законов, а они все-таки не для народа, они все-таки отображают защиту интересов управляющего класса, так что я  не могу начинать с себя и не хочу. У меня есть определенные моральные и духовные принципы, вот я их  и пытаюсь придерживаться, в меру своих сил, но стараюсь щеки не подставлять ........
начинать с себя...я тоже не совсем понимаю это когда дело касается не личной дачи,а такой масштабности как россия.единственно что нужно обязательно начать с себя-это пассив переключить на актив,ну и отключить функцию веры в дядю...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 05:57, 10 мая, 2011
"Начинать с себя" это не обязательно только самому выкидывать мусор в урну. Правильно конечно сказано "переключить пассив на актив". Я это и имел ввиду. Когда автолюбитель вешает на свой автомобиль "я взяток не даю" - это он делает не для того чтобы гаишники его не останавливали, это он показывает другим пример, это уже актив. Представьте если большая часть населения будет сопротивляться этому культу личной наживы, каждый по своему: кто-то проучит взяточника, кто-то проучит отморозков ссать в подъезде, предпринематель будет думать не только о личной прибыли. По "гарвадскому проекту" (если такой был конечно) мы уже давно должны были стать никем и ничем. Но нет, этому не быть, общество сопротивляется, каждый в меру своего понимания.
Хочется идти в политику? Кто мешает? Для этого не обязательно создавать свою партию. Чем больше партий - тем больше разделение. С чего вы взяли что все партии заведомо управляемы кем-то из вне? Зря кстати о КПРФ плохо думаете. КПРФ это уже давно не "марксизм-ленинизм", это не "мировые проллитариаты обьединяйтесь". Там собраны множество настоящих патриотов. Именно они предлагают свои поправки к законам в пользу народа, когда едросы или еше какая-нибудь падла предлагают очередной антинародный закон. Есть и другие партии, но чем больше партий тем меньше шансов преодолеть процентный(забыл скольки) барьер.
Но это все сопротивление, как блоки в единоборствах, для победы же необходимы ответные удары.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 06:25, 10 мая, 2011

Цитата: pon34 от 18:53, 09 мая, 2011сколько спрашивал а можно сделать идеологию чтобы учитывала интересы всех больших нынешних идеологических групп...объединяться то нужно желательно всем а не быть как сейчас врагами.некоторые этого не понимают-как говорят можно скрестить волка с овцой?каждый продолжает гнуть своё...в принципе думаю можно составить грамотную и смешанную идеологию но тут нужны профи-идеологи и соответственно неплохие денежки...
А как вы думаете, можно ли обьединить добро и зло?
То что разделены социалисты и православные монархисты, так это конечно ошибочно (или даже искусственно). Картинку я привел - это один из символов "движения 9 мая". Это уже примирение. С капитализмом мы однажды примирились - результат на лицо.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 06:39, 10 мая, 2011

Цитата: Phil от 04:25, 10 мая, 2011Человек без идеологии может быть. Но человек без ментальности - такого не бывает. Какая может быть ментальность у современных управленцев? Как вы думаете? И какая должна быть, чтобы обеспечить нормальное, продуктивное существование граждан России? И откуда она(ментальность) такая, нужная и правильная возьмется? И не кажется ли вам, что ментальность только управленцев - малая часть того, что нужно для строительства счастливого, гармоничного и плодотворно действующего общества и этноса, являющегося носителем культуры, традиций, языка и т.д. и т.п.?
Какая нужна: точно не микки-мауз и не фашисткий крест, чувство справедливости и коллективности прежде всего.
Многие думают что нет лидера. Проблема не в этом. Когда общество захочет, лидер найдется. Но что-то мы долго запрягаем, видать громко ехать будем. имхо конечно.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 10:42, 10 мая, 2011
да вы что-мне хочется в политику?я её всю жизнь не переваривал.просто народу нужно в неё лезть-иначе мы всегда будем в стороне...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 18:48, 10 мая, 2011
Ладна, всем счастливо!
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 21:40, 10 мая, 2011
Цитата: рус от 06:39, 10 мая, 2011
Какая нужна: точно не микки-мауз и не фашисткий крест, чувство справедливости и коллективности прежде всего.

Если пытаешься изрекать истины, изрекай думая. Мне с детства нравился мультик Микки-маус , но я не стал из-за этого любить америкосов. Не бывает фашистких, нацистких, демократических и всяких разных  крестов. Крест, круг, звезда они и есть то что есть. Под звездой погибло и гибнет до сих пор немалое колличество людей и не всегда плохих. Что под красной звездой, что под бело-голубой. Все люди разные, и у каждого свое чувство справедливости и понятия коллективизма. Хочешь военный коммунизм? Или военный капитализм? Или феодальный капитализм? Или может выход анархия?
Давай определимся, какие твои идеалы государственной власти? Какое устройство государства и строение госаппарата тебя устроит? Я просто тебя понять не могу, кто ты? Или провокатор или просто не можешь сформулировать то, что тебе видится.
Я про себя. Честно скажу, сам я не могу назвать тот строй или то устройство государства, которое мне понравиться. Но однозначно что то типа советского (извени, я родом из СССР и присягу я давал СССР, и если какой пьяный придурок за меня решил, что  некие вещи под которыми я собственноручно расписался (присяга), передать куда то кому то через какую то приемственность, то это его дело, правда проблемы мои), но с оглядкой на титульную нацию, плюс наши вечные союзники, которые  с нами строили наше государство наши малые народности, остальные извините, надо смотреть нужны ли вы здесь. Я хотел бы что бы в моем государстве жили дружно и мусульмане и православные и буддисты и конечно иудеи, (нам нужны будут хитрованы ), и демократ и фашист и либерал. Главное чтобы мы все дружно и честно работали на свою РОДИНУ, ибо она у нас одна и единственная. Дай бог не последняя ...... А на сегодня у нас один враг - правящая бюрократия, которая исскуственно раздувает всякую ересь, чтобы мы дружно друг друга плющили в самом разном виде и в самых разных ситуациях .... Вот пока что то типа такого с моей стороны ......
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 01:57, 12 мая, 2011
Уже ушел, а тут в мою сторону.., пришлось снова активироваться чтобы ответить.

Цитата: Ной от 06:40, 11 мая, 2011Я просто тебя понять не могу, кто ты? Или провокатор или просто не можешь сформулировать то, что тебе видится.
Ну если я провокатор, то пусть меня в бан отправят, пока я еще здесь. Если с вами - так это скорее недоразумение. С вами у меня никаких противоречий то и не было (по крайней мере мне так казалось). Сформулировать то на самом деле не просто, вернее это просто многа букав будет. Ну вы написали вкратце, но вот именно что вкратце. Я тоже сказал вкратце, но вы видать меня не поняли. 
"Точно не микки-мауз" - хватит копировать все западное, хватит обсерать себя, у нас у самих очень многое было и даже есть гораздо лучше. По герою: у нас что своих героев мультфильмов не было? или может наши хуже были? Любить должен свою страну, своих героев, а не чужое.
"Точно не фашисткий крест" - "мы высшая раса" - таково нам тоже не надо.сЭто другая крайность. Кстати у Демушкина на сайте есть текст присяги в Славянской Силе: "я признаю что белая раса высшая" - не дословно, но как-то так.

Цитата: Ной от 06:40, 11 мая, 2011и конечно иудеи, (нам нужны будут хитрованы )
Хитрованы то конечно нужны, но почему "иудеи"? Обрусевшие евреи куда надежней будут. Они то ребята отличные, когда по одиночке, но вот когда все вместе..  :) , но это уже другая тема. А в шляпах всякие Берлы Лазары - у них своя родина есть.
Но все это сколько говори не говори - толку та.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Динамо К от 21:09, 12 мая, 2011

Цитата: Ной от 06:28, 10 мая, 2011Я с этими высказываниями не совсем согласен, в принципе ....... совсем не согласен. Что значит начинать с себя? Да не буду я начинать с себя, почему с меня? Пусть мне знатный банкирище покажет как с себя надо начинать, пусть крутой бизнесменище покажет как он начал  с себя, пусть госчиновник покажет, как он с себя начал, пусть силовики покажут как они с себя начали. Что опять за мазохизм? Перечисленные и другие значит как они там решат, а мы должны с себя начинать? Так ведь Москва всегда с нас и начинала всякие хрени внедрять, эксперементировать так сказать и всегда под лозунгом "для народа, ради народа". И опять, если начинать с себя, то это в рамках существующих законов, а они все-таки не для народа, они все-таки отображают защиту интересов управляющего класса, так что я  не могу начинать с себя и не хочу. У меня есть определенные моральные и духовные принципы, вот я их  и пытаюсь придерживаться, в меру своих сил, но стараюсь щеки не подставлять ........

Да начинать с себя. Со своего дома. Т.е. с Камчатки, лично я тут живу. Про банкирище ничего не скажу, про госчиновника могу, но пока не надо (или заставим работать, или...))), про бизнесменище тоже не особо....Я свой бизнес веду на нормальном уровне, вернее, пытаюсь вести)), честно и корректно, насколько вообще это возможно в России. И работаю я с 8 утра и часто до 1 часу ночи по четырем направлениям отрасли. Часто приходиться и на переговоры ездить, а потом и гайки крутить до полуночи. А работники получают достойную зарплату, бОльшую часть поступающих валовых средств в некоторых подразделениях...
И я все равно начал с себя- не устраивают эти убогие дороги-я тюкаю того кто за них ответственен, нашел нарушения в расчетах за предоставление услуг ЖКХ- обратился к юристам, выдвигаю требования и подаю иски от имени горожан, наколола меня одна контора сотовый оператор с мобильным интернетом на 125 000 р.)), влез в связь- будет 1 Мб. трафика стоить 10 коп. на Камчатке (и уже стоит), а то и дешевле, сегодня возле магазина свалили мешки с мусором и обьедками- пошел убирать (если бы видел кто- стрелял)....Да и блин, хочешь изменить жизнь- меняй. Я не хочу уезжать с Камчатки, дети тут родились, прикипел))...Но так как жизнь у меня одна, мне надо- ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. И мне по барабану "а в Москве" и "а у них". Будет она "внедрять и экспериментировать для народа", ибо понятие "народ" у нас аморфное, как и "россияне"...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 03:28, 13 мая, 2011
вот поэтому он и аморфный что не меняется и не желает этого делать.вы хозяин своего кусочка,а что за его пределами вам не интересно.причина этих плохих дорог мусора конечно и в нас есть но малая часть,основная же-там вверху,недосягаемая для нас простых...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 12:54, 13 мая, 2011

Цитата: Ной от 06:28, 10 мая, 2011Я с этими высказываниями не совсем согласен, в принципе ....... совсем не согласен. Что значит начинать с себя? Да не буду я начинать с себя, почему с меня? Пусть мне знатный банкирище покажет как с себя надо начинать, пусть крутой бизнесменище покажет как он начал  с себя, пусть госчиновник покажет, как он с себя начал, пусть силовики покажут как они с себя начали. Что опять за мазохизм? Перечисленные и другие значит как они там решат, а мы должны с себя начинать? Так ведь Москва всегда с нас и начинала всякие хрени внедрять, эксперементировать так сказать и всегда под лозунгом "для народа, ради народа". И опять, если начинать с себя, то это в рамках существующих законов, а они все-таки не для народа, они все-таки отображают защиту интересов управляющего класса, так что я  не могу начинать с себя и не хочу. У меня есть определенные моральные и духовные принципы, вот я их  и пытаюсь придерживаться, в меру своих сил, но стараюсь щеки не подставлять ........

С 1917 года на нашем народе ставится бесчеловечный, дикий и глобальный по своему масштабу эксперимент, наша задача - выжить и приобрести каественные изменения менталитета. Но экспериментаторы не думают о количестве жертв эксперимента, они относятся к нашему народу как к механизму производства и потребления, у них такая культура, а наши правители, являясь представителями нашего народа, обладают соответственным набором ценностей и менталитета, включающего лояльность к окружающим, доброту и благосклонность к изменениям, поэтому не воспринимают суть эксперимента, они думают, что "наши западные друзья хотят нам помочь, желают нам добра и мы должны помогать им в этом, чтобы в итоге население стало обладать другими ценностными ориентациями и менталитетом, способствующими прогрессу, толерантности и пр.ереси". Но население просто вымирает и не приобретает новых качеств, а, если и приобретает, то эти качества, встраиваясь в уже существующую систему ценностных идеалов, становятся уродливыми извращениями, народ без культуры - не народ, а удобрение для развития других культур(с). Нам нельзя пытаться принять чужую культуру, потому что она - чужая, мы не можем с ней жить в гармонии, мы становимся супержадными, супертупыми, суперпьющими, суперработящими, суперстремящимися к потреблению, короче ниче хорошего в демократических ценностях нет. Наша культура столетиями складывалась на базе коллективизма, наша страна построена коллективистами, как мы можем быть демократами, у которых система ценностей стоит на базе индивидуализма? Никак.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 12:56, 13 мая, 2011

Цитата: pon34 от 07:42, 10 мая, 2011это те кто умеет красиво пудрить мозги

Или доходчиво объяснять?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 13:04, 13 мая, 2011

Цитата: рус от 15:25, 10 мая, 2011То что разделены социалисты и православные монархисты, так это конечно ошибочно

Они не разделены. Понятия социализм и православный монархизм не могут восприниматься разными людьми объективно даже на 50%. Людей объединяют соотношения типов ценностей культуры, присущие объединениям этих людей. А социализм и православный монархизм - это виды политэкономического устройства, с которым никогда не будут согласны большинство людей, потому что и в той и в другой модели есть хорошее и плохое, опять же на каждый субъективный взгляд. Так, то, что вам кажется хорошим в социализме, кому-то будет казаться центром зла. Дело не в политэкономической модели управления государством.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 13:09, 13 мая, 2011

Цитата: рус от 15:39, 10 мая, 2011Но что-то мы долго запрягаем, видать громко ехать будем. имхо конечно.

А по-другому и быть не может. Мы - великий народ. Я о населении России, обобществляя все народы в единый коктейль (ну уж так сложилось, что дикий чукча - наш брат настолько же, насколько москаль и украинец). И наша задача не уподобляться тупым янки, искусственно создавая условия для вымирания народностей, проживающих с нами по соседству или враждовать с чеченцами. Да, если кто-то наглеет, его можно и приструнить на правах старшего братана, по попе нащёлкать, но враждовать нельзя, это суицид.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Динамо К от 13:21, 13 мая, 2011

Цитата: pon34 от 12:28, 13 мая, 2011вот поэтому он и аморфный что не меняется и не желает этого делать.вы хозяин своего кусочка,а что за его пределами вам не интересно.причина этих плохих дорог мусора конечно и в нас есть но малая часть,основная же-там вверху,недосягаемая для нас простых...

Да поймите!- МЫ ПРИЧИНА и плохих дорог и мусора и пр. и пр. Мы позволяем это делать, мы их выбирали, мы не остановили, мы промолчали, мы проспали и т. д. Мы их достойны- мы такие. Мы такие в своей массе. Везде. Всегда.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 21:28, 13 мая, 2011
Цитата: рус от 01:57, 12 мая, 2011

Но все это сколько говори не говори - толку та.

Ладно извени, наболело ........ но вот  с последним высказыванием согласен - пока только сотрясание воздуха
Цитата: Динамо К от 13:21, 13 мая, 2011
Да поймите!- МЫ ПРИЧИНА и плохих дорог и мусора и пр. и пр. Мы позволяем это делать, мы их выбирали, мы не остановили, мы промолчали, мы проспали и т. д. Мы их достойны- мы такие. Мы такие в своей массе. Везде. Всегда.

Я этих дегенератов не выбирал, когда спрашиваешь - ну никто не выбирал, а как они прошли  но ведь и так понятно как поэтому с себя начинать или кого  с другого смысла пока нет ......
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Надежда Михайловна от 00:33, 14 мая, 2011
Есть конкретные примеры "несотрясения воздуха": в Екатеринбурге семеро мужчин решают бороться против педофилов и создают Уральский родительский комитет. Им удалось сделать то, что не удавалось сделать властям: взять под контроль отсидевших педофилов, и насилие над детьми резко сократилось. Также ведут борьбу против: продажи спиртного детям, наркомании и прочего. Результат превзошёл все ожидания. http://www.perunica.ru/otveti/delat/4377-s...opayuschih.html
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 02:18, 14 мая, 2011
базара нет это борьба.но малейший перегиб или власти что не понравится и эти люди конкретно влетят и никто их не поддержит.это местечковая,мелкая борьба-на местах,я же имею в виду нечто более масштабное и массовое и цели более крутые и объёмные нежели только педики-вся россия.всех педиков нужно прижимать а не в отдельном месте,и в случае наезда власти всем сообща помогать своим и заступаться а не тупо морды в пол как принято у нас.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 04:14, 14 мая, 2011

Цитата: Phil от 21:54, 13 мая, 2011С 1917 года на нашем народе ставится бесчеловечный, дикий и глобальный по своему масштабу эксперимент
нука-нука по подробней, что за эксперимент, кто экспериментаторы? Интересно услышать очередную версию конспирологов.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 04:54, 14 мая, 2011

Цитата: Phil от 22:04, 13 мая, 2011Они не разделены. Понятия социализм и православный монархизм не могут восприниматься разными людьми объективно даже на 50%. Людей объединяют соотношения типов ценностей культуры, присущие объединениям этих людей. А социализм и православный монархизм - это виды политэкономического устройства, с которым никогда не будут согласны большинство людей, потому что и в той и в другой модели есть хорошее и плохое, опять же на каждый субъективный взгляд. Так, то, что вам кажется хорошим в социализме, кому-то будет казаться центром зла. Дело не в политэкономической модели управления государством
Правильней будет монархия, а не монархизм.
Ценности прямо связаны с политэкономическим устройством.
Почему обязательно разделять социализм и монархию? Социализм - лучший способ народохозяйствования (это вовсе не значит, что должно быть только директивное планирование) Монархия - это что? Лукошенко или Каддафи кто, диктаторы? Или может тираны? Слово "диктатор" сейчас не модно, так пусть "монархия" будет.
Насчет "Православной". Тысячелетнюю культуру, веру просто так не вырезать, да и не зачем. Пусть для верующих вождь будет православным самодержцем, для светских - народным правителем. Но такой РПЦ как сейчас нам точно не надо. Православие Дмитрия Донского, Минина и Пожарского, Суворово. Желательно даже какой нибудь "русский завет".
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 04:57, 14 мая, 2011

Цитата: Ной от 06:28, 14 мая, 2011но вот  с последним высказыванием согласен - пока только сотрясание воздуха
ну по идее за сотрясанием воздуха последуют и дела, рано или поздно.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 05:23, 14 мая, 2011

Цитата: рус от 13:57, 14 мая, 2011но вот  с последним высказыванием согласен - пока только сотрясание воздуха
ну по идее за сотрясанием воздуха последуют и дела, рано или поздно.
а это уже только от нас всех зависит-когда последуют эти дела...многие лопочат-вот сотрясение воздуха... а что можно сделать горстке если эти самые лопотуны не помогают а тоже сотрясают но не по делу а в пустую...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 07:00, 14 мая, 2011

Цитата: pon34 от 14:23, 14 мая, 2011а это уже только от нас всех зависит-когда последуют эти дела...многие лопочат-вот сотрясение воздуха... а что можно сделать горстке если эти самые лопотуны не помогают а тоже сотрясают но не по делу а в пустую...
Конечно от нас зависит, от всех, и для начало все (хотя бы абсолютное большенство) должны осознать что нужно менять и в какую сторону. Но пока еще все только просыпаются. Ну и процессы эти инерционны - результат происходит с запозданием.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 09:45, 14 мая, 2011
Цитата: рус от 07:00, 14 мая, 2011
Конечно от нас зависит, от всех, и для начало все (хотя бы абсолютное большенство) должны осознать что нужно менять и в какую сторону. Но пока еще все только просыпаются. Ну и процессы эти инерционны - результат происходит с запозданием.
опоздание-огромно,как и потери в следствии этого.просыпается понемногу,но мало.много кто не желает проснуться.и вот эти идеологии-вредят только.разобщают.нам бы объединяться,кучковаться в силу,а мы только спорим.просто россию никто не видит,видят только в своём идеологическом свете-у каждого своя.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Танико от 12:34, 14 мая, 2011

Цитата: pon34 от 11:18, 14 мая, 2011это местечковая,мелкая борьба-на местах,я же имею в виду нечто более масштабное и массовое и цели более крутые и объёмные
О, Вы из плеяды мечтателей :smoke:
По мне вот такая, местечковая борьба и дает результат. Одна маленькая победа маленькой группы людей вселяет оптимизм и веру, что и от них что-то зависит в огромную массу людей. И тогда из искры...(с)
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Динамо К от 16:30, 14 мая, 2011

Цитата: pon34 от 11:18, 14 мая, 2011.это местечковая,мелкая борьба-на местах,я же имею в виду нечто более масштабное и массовое и цели более крутые и объёмные нежели только педики-вся россия.всех педиков нужно прижимать а не в отдельном месте,и в случае наезда власти всем сообща помогать своим и заступаться а не тупо морды в пол как принято у нас.

Всего и сразу- так не бывает. Не возможно изменить структуру системы одновременно, одномоментно. Так не бывает в этом мире. Лишь один сегмент за другим по оси координат.

В конце апреля 2010 года, на каком-то форуме шахтеров в сети, встречал тему о Распадской. Там обсуждали что-то о безопасности шахты, о тревожной ситуации с метаном, о предвестниках аварий, мол сообщать инженеру по безопасности или нет, "а то в забой идти" и пр. Потом произошло то что произошло, страшная катастрофа.
Затем: "Однако, вместо того, чтобы успокоить толпу и сообщить об «административных мерах» в отношении Козового, местные власти отправили ОМОН для жестокого подавления «шахтерского бунта». А после этого господин Тулеев начал выдумывать сказки о том, что «восстание» в Междуреченске подняли «алкоголики, наркоманы и уголовники».
А ведь позавчера толпа припомнила Тулееву жестокое избиение горняков 12 мая прошлого года. Правда, в этот раз запуганный народ предпочел возмущаться тихо – не привлекая к себе внимание милиции." (http://www.moscow-post.ru/politics/aman_tuleev--kuzbassko-raspadskij6617/)
И вот это наше....В этом наше всё.
Какое "имею в виду нечто более масштабное и массовое и цели более крутые"?! Кулак силен лишь сильными, здоровыми, сжатыми и готовыми пальцами. Если хотите чистыми и наманикюринными))). А когда пальцы переломаны и не сгибаются, или вообще ампутированы, отделены от организма- это культя.   
На данный момент, образно выражаясь, в России один кулак- Москва, наш "золотой миллиард", ибо есть им за что бороться, в крайнем случае за свой, более высокий уровень жизни. Вы себе представляете что рядовой москвич, скажем, менеджер среднего звена,  пойдет отстаивать права шахтера из Кемерово? Хрен там. А шахтер отстаивает.

Смотрите, куда с Камчатки стремятся переехать люди в последнее время? 4 основных направления по РФ. 3 основных причины.
Откуда на Камчатку стремятся переехать люди на ПМЖ (т.е. связывают своё будущее с Камчаткой)? Кто эти люди?  Причины, цель? Это специалисты, интеллигенция, квалифицированные рабочие? Способны мы будем вкупе с ними обеспечить процветание края? Способны мы, при существующем строе, при современных нормах и устройстве общества, при современной ассимиляции, жить достойно и цивилизованно здесь в будущем?
Мне лично, нужно это знать, чтобы понять долгосрочную перспективу для моих детей и потомков. И для себя- живу к сожалению я один раз.
Мне как гражданину, как камчадалу, наплевать что творится ТАМ где-то, почему они (мои сограждане-россияне) спиваются, мрут, сидят без работы, голодают и стонут по кухням за тарелкой тюри, строят хрустальные дворцы за просмотром Дом-2 и пр. Многих не расшевелит сама смерть. Чужой пример способен это сделать.   
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 01:53, 15 мая, 2011

Цитата: Танико от 21:34, 14 мая, 2011О, Вы из плеяды мечтателей :smoke:
По мне вот такая, местечковая борьба и дает результат. Одна маленькая победа маленькой группы людей вселяет оптимизм и веру, что и от них что-то зависит в огромную массу людей. И тогда из искры...(с)
всё верно-начинать с малого.но цель должна быть не просто борьба с педиками а вся россия.начинать с движения и благими делами привлекать народ.и движение должно быть не в одной москве а по всем городам и тогда дело пойдёт...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 10:38, 16 мая, 2011

Цитата: pon34 от 18:45, 14 мая, 2011нам бы объединяться,кучковаться в силу,а мы только спорим

Поколение в возрасте до 35 лет имеет схожие между собой, индивидуалистические ценности. У кого-то они более выражены, у кого-то менее, но в общем эти ценности не способствуют объединению. При такой ситуации все самые умные, сами все знают лучше всех, действуют исключительно в собственных интересах, для достижения собственных целей, таких как: семья, чтобы размножаться, работа, чтобы кормить семью, на остальное времени не хватает, потому что хочется спать и есть (ритм жизни такой у нас сложился). "Если что-то не нравится тебе - исправь. Помоги себе сам, я не при делах", - говорят люди, склонные к индивидуализму. К этому добавляется зомбоящик с его виртуальной счастливой жизнью, запудривающий мозг всякой лабудой. О каком объединении вы говорите? Объединить современное общество может какая-нибудь идея, глубоко продуманная, серьезная теория, имеющая целью построение нового общества, опять же на основе индивидуалистических ценностей, но тут помехой встанет стремление к сохранению того, что имеют эти индивидуалисты: ушатанная машина, однокомнатная квартира, низкооплачиваемая, но постоянная работа с соц.пакетом - в худшем случае, в лучшем случае - крутой джип, дом на лазурном берегу, акции ОАО Газпром и т.д. Да, еще к этому добавляется стремление сохранить свою независимость, включенность в какую-либо группу эти люди воспринимают, как насилие над своей свободой и независимостью (глупость конечно, но это факт). Надо менять ценности. В первую очередь свои. Хочешь изменить мир - изменись сам. А вот эти потуги поднять народную волну - просто бред ребят, неудовлетворенных своим собственным, в основном материальным, положением, редко-редко среди них проскальзывают действительно люди, обеспокоенные чем-то серьезным, кроме пожрать борща - поспать. Но перемены нужны, так как такой способ жизни ведет к деградации и вымиранию социума. Кстати социума у нас уже практически нет, есть просто масса пожирателей борща.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 10:47, 16 мая, 2011

Цитата: Динамо К от 01:30, 15 мая, 2011Мне как гражданину, как камчадалу, наплевать что творится ТАМ где-то, почему они (мои сограждане-россияне) спиваются, мрут, сидят без работы, голодают и стонут по кухням за тарелкой тюри

Вот вот вот. Пофиг на всех, Я - центр Земли и Я хочу жить хорошо: не спиваться, не умирать, не сидеть без работы, не голодать и не стонать по кухням за тарелкой тюри. А то, что творится вокруг - ИХ проблемы. Так вот. Подобное отношение ведет к тому, что, добившись каких-то целей (направленных исключительно на свое собственное благополучие), человек уходит в свою скорлупку и тешит себя своими достижениями, пока они ему не надоедят, тогда он выползает наружу и стремится к каким-то еще целям, опять же, направленным на СЕБЯ самого любимого, на то, чтобы потешить свои самолюбие, эгоизм, честолюбие и пр., а то, что вокруг - для него лишь источник потребления.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 10:51, 16 мая, 2011

Цитата: pon34 от 10:53, 15 мая, 2011всё верно-начинать с малого.но цель должна быть не просто борьба с педиками а вся россия.начинать с движения и благими делами привлекать народ.и движение должно быть не в одной москве а по всем городам и тогда дело пойдёт...

А зачем бороться с педиками? Почему вы ориентируете вектор "народной волны" на борьбу с педиками? Вы и правда верите, что уход педиков в подполье будет способствовать повышению уровня комфорта населения? Или борьба с педиками - это цель жизни для вас? О каких благих делах вы говорите? Какое дело и куда пойдет? Назовите цели. Сформулируйте их просто и понятно для всех.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 19:26, 16 мая, 2011
Цитата: Phil от 10:51, 16 мая, 2011
А зачем бороться с педиками? Почему вы ориентируете вектор "народной волны" на борьбу с педиками? Вы и правда верите, что уход педиков в подполье будет способствовать повышению уровня комфорта населения? Или борьба с педиками - это цель жизни для вас? ......
Что то какие то интересные у вас высказывания и сомнения насчет педерастов обоего пола (я надеюсь), ну-ка ну-ка поподробнее с кем когда во сколько и как .....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Динамо К от 20:58, 16 мая, 2011

Цитата: Phil от 19:47, 16 мая, 2011Вот вот вот. Пофиг на всех, Я - центр Земли и Я хочу жить хорошо: не спиваться, не умирать, не сидеть без работы, не голодать и не стонать по кухням за тарелкой тюри. А то, что творится вокруг - ИХ проблемы. Так вот. Подобное отношение ведет к тому, что, добившись каких-то целей (направленных исключительно на свое собственное благополучие), человек уходит в свою скорлупку и тешит себя своими достижениями, пока они ему не надоедят, тогда он выползает наружу и стремится к каким-то еще целям, опять же, направленным на СЕБЯ самого любимого, на то, чтобы потешить свои самолюбие, эгоизм, честолюбие и пр., а то, что вокруг - для него лишь источник потребления.

Вы не понимаете суть происходящих вещей. И то, что я пытался донести)). Возможно, не доходчиво выражаюсь... Не "пофиг на всех", не я центр Земли-тут центр Земли. Тут для меня и моих близких центр Земли, и для вас он тут. Ибо мы здесь. Тут наш дом. Для меня не является домом деревенька "Рыбная" под Калининградом, или Химки, или Рублевка и т.д. Я не чувствую что это мой дом, понимаете.  Подозреваю, что вы чувствуете. Значит стадион "Водник" процветает, его можно ставить в пример, спасибо вам за ваш труд. Вы готовы поднять "умершие" спортивные комплексы и стадионы в регионах?
Порядка не будет в этой стране. В этом огромном доме ничего не изменится. Пока каждый не наведет порядок в своем доме, дворе, на своей работе, в своей голове в конце концов. И именно "здесь и сейчас".
Как вы думаете, почему в правящей партии пенсионеров, студентов, безработных, олигархов 2 млн. членов?
Как вы думаете, почему в регионах местная власть боится слова "референдум", и готова идти на любые уступки горстке активных представителей населения?
Эта власть боится любых проявлений народной воли на местах, как в партийно-политическом, так и в гражданском поле. Т.к. она, власть, де-факто, в других странах находится, и финансово, и географически.
Мы, они, те, другие, потомки, предки, до нас, после, сейчас, все спасали и спасают Россию. Везде и всегда. Но мало кто хотел, мало кто пытался просто жить достойно на своем месте, помогать людям окружающим, менять ситуацию вокруг в лучшую сторону....Все хотели преобразить, сделать раем земным пол мира, живя, в итоге, в хлеву...
     
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Динамо К от 21:02, 16 мая, 2011

Цитата: Phil от 19:38, 16 мая, 2011Надо менять ценности. В первую очередь свои. Хочешь изменить мир - изменись сам. А вот эти потуги поднять народную волну - просто бред ребят, неудовлетворенных своим собственным, в основном материальным, положением, редко-редко среди них проскальзывают действительно люди, обеспокоенные чем-то серьезным, кроме пожрать борща - поспать. Но перемены нужны, так как такой способ жизни ведет к деградации и вымиранию социума. Кстати социума у нас уже практически нет, есть просто масса пожирателей борща.

Просмотрел ваш пост, не заметил. Сами-то о том же пишите, но другими словами)))
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 00:01, 17 мая, 2011

Цитата: Phil от 19:51, 16 мая, 2011А зачем бороться с педиками? Почему вы ориентируете вектор "народной волны" на борьбу с педиками? Вы и правда верите, что уход педиков в подполье будет способствовать повышению уровня комфорта населения? Или борьба с педиками - это цель жизни для вас? О каких благих делах вы говорите? Какое дело и куда пойдет? Назовите цели. Сформулируйте их просто и понятно для всех.
какие педики?люди писали-я ответил.это не моя цель!но как один из негативов нашей жизни-конечно нужно и с ним бороться.я как то о более глобальных и насущных для страны на данный момент проблемах говорю,хотя важны все-и мелкие и крупные...и те самые педики.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 06:12, 17 мая, 2011
если основательно подходить, то пид**асня - это всего лишь следствие религии денег.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 06:16, 17 мая, 2011
Согласен с Динамо К. Когда говорят "не мы такие, это жизнь такая", я отвечаю "эту жизнь такой делаем мы".
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 06:24, 17 мая, 2011
Чем быстрее народ будет просыпаться, тем быстрее будут перемены. Ну а просыпаться быстрее - только будить.
В мск и не только полно надписей на улицах типа "русский значит трезвый"
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 06:32, 17 мая, 2011
не совсем в тему, но забавное фото
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 06:58, 17 мая, 2011
Цитата: Динамо К от 01:30, 15 мая, 2011На данный момент, образно выражаясь, в России один кулак- Москва, наш "золотой миллиард", ибо есть им за что бороться, в крайнем случае за свой, более высокий уровень жизни. Вы себе представляете что рядовой москвич, скажем, менеджер среднего звена,  пойдет отстаивать права шахтера из Кемерово? Хрен там. А шахтер отстаивает
Не совсем так. Большая часть мск - это приезжие, с других регионов (я сейчас говорю не о азиатах и кавказцах), а также на работу в мск ездят из подмосковья. Никокого высокого уровня жизни у этих людей нет, потому что первые вынуждены снимать квартиры, а вторые тратить на дорогу все свое свободное время. А выбора другово нет. В какой-нибудь Твери там или Тамбове зарплаты по 5 тыщ. В подмосковье в наукоградах работы просто нет. У них часто родственники не в мск, а в каком-нибудь Рязане , они все прекрасно видели как разваливалась промышленность, где они или их родители когда-то работали.
Я о том что жители мск не враги, точнее есть враги народа и России в Москве, причем в Москве их наверное больше чем в остальной России, но это далеко не все жители мск. Кстати кореные москвичи тоже далеко не все работают на высокооплачиваемых должностях.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 07:13, 17 мая, 2011
конечно,москва это и простой люд тоже...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Erra от 12:02, 17 мая, 2011

Цитата: рус от 15:24, 17 мая, 2011ем быстрее народ будет просыпаться, тем быстрее будут перемены. Ну а просыпаться быстрее - только будить.
В мск и не только полно надписей на улицах типа "русский значит трезвый"
Омерзительные надписи. Они меня всегда раздражают, такое ощущение, что какие-то алканавты где пили, там и написали. Опять же стены загажены.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 21:35, 17 мая, 2011
Че то у меня пессимизьм. Смотрю я на наш гнилой базар, на ситуацию в стране (как могу, есстественно), вспоминаю, что скоро великий праздник у педредемократоров - круглая дата - 20 лет новой ЭРЭФиии, и  понимаю нужны моей стране великие перемены  в виде большой кровавой революции, как это ни печально. Сейчас стоит вопрос ребром - не выживания, а будет или нет Россия. И другого пути нет. И наш базар ни к чему не приведет, ни к чему.  И нет смысла че то там проповедовать. А мы все трусы и ничего более ........
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 08:55, 18 мая, 2011
думаю здесь то что вы ищите: http://9e-maya.ru/forum/index.php
здесь их видео: http://9e-maya.ru/forum/index.php/board,47.0.html
"новая русская идея" давно сформулирована
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Динамо К от 12:06, 18 мая, 2011

Цитата: Ной от 06:35, 18 мая, 2011Че то у меня пессимизьм. Смотрю я на наш гнилой базар, на ситуацию в стране (как могу, есстественно), вспоминаю, что скоро великий праздник у педредемократоров - круглая дата - 20 лет новой ЭРЭФиии, и  понимаю нужны моей стране великие перемены  в виде большой кровавой революции, как это ни печально. Сейчас стоит вопрос ребром - не выживания, а будет или нет Россия. И другого пути нет. И наш базар ни к чему не приведет, ни к чему.  И нет смысла че то там проповедовать. А мы все трусы и ничего более ........

Обычно после таких речей уходят в глухой запой с кухонными речами и дебошем))...Потом ремиссия, "отходняк", "просветление" сознания, работа, дом, понурый взгляд, накопление обиды и злобы, вновь "трусы!" и пр....И так цикл за циклом....А караван идет))).
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 12:32, 18 мая, 2011
трусы-однозначно.мирным путём боимся что тогда вы говорите о революции то?это кровь,боль,утраты...и непонятно что в финале...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: boss от 13:55, 18 мая, 2011
у революции есть офигенный плюс- вся шваль валит за кордон!
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Lynx2000 от 16:13, 18 мая, 2011
Бывает при революции шваль наверх выплывает, выживает...
Пока "идеалисты" друг-друга крошат.
Лучшие всегда первые погибают...


Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Надежда Михайловна от 16:56, 18 мая, 2011
Желающие совместить приятное с полезным(депрессию с голоданием) -присоединяйтесь: 20-22 мая: всероссийская голодовка за детсады, набор участников
http://rdddo.ru/sud/601
Заодно проверите в деле борьбы за перемены свои организаторские способости...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 18:31, 18 мая, 2011

Цитата: pon34 от 21:32, 18 мая, 2011трусы-однозначно.мирным путём боимся
мирного пути нет, возможно только с минимальными потерями
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 18:34, 18 мая, 2011
Цитата: Lynx2000 от 01:13, 19 мая, 2011Бывает при революции шваль наверх выплывает, выживает...
Пока "идеалисты" друг-друга крошат.
Лучшие всегда первые погибают...
смотря какая революция: если антинародная буржуазная, то да, если народная социалистическая, то наоборот. Все это конечно не однозначно, но все же это шанс.
Для модераторов: я никого не агитирую.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Lynx2000 от 20:23, 18 мая, 2011
Если в восстании (перевороте) учавствуют представители всех классов (большинство), т.е.
свергают представителей господствующих классов (меньшинство), восстание заканчивается победой,
тогда - это РЕВОЛЮЦИЯ!!!  ;)

Если восстание/переворот производится (правда организовано) в интересах определенной группы,
не важна классовая принадлежность, причем если переворот удался или не удался - просто путч :(

Смысл революции - в поднятии народных масс (крестьяне, рабочие, буржуа, интеллегенция и даже военные).

P.S.  ;) Взято не из "Капитала", и не из собраний "Сочинения" или "Апрельских тезисов"  :degen
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 20:58, 18 мая, 2011

Цитата: pon34 от 11:18, 14 мая, 2011я же имею в виду нечто более масштабное и массовое
Это всё очень замечательно, включая пять страниц обсуждений. Только обсуждений чего? Ещё через пару страниц до обсуждения неизвестно какого процесса дойдем. pon34, Вы открыли тему, Вы её постоянно провоцируете, Вы постоянно произносите призывы. Осталось понять одно: так что же Вы предлагаете?. Вы провозглашаете до оскомины приевшиеся фразы: "Надо объединяться". Согласен - надо. Механизм предоставить можете? Процесс этого действия, хотя бы теоретически, обрисовать можете? А то постоянно в популистском русле двигаетесь - одни разговоры.

ЗЫ Маленькая просьба. Уважайте читающих и правила Русского языка, хотя бы в минимальных объёмах, такие как: заглавные буквы в начале предложений; пробел после знаков препинания.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 21:10, 18 мая, 2011
Цитата: Динамо К от 12:06, 18 мая, 2011
Обычно после таких речей уходят в глухой запой с кухонными речами и дебошем))...Потом ремиссия, "отходняк", "просветление" сознания, работа, дом, понурый взгляд, накопление обиды и злобы, вновь "трусы!" и пр....И так цикл за циклом....А караван идет))).
Если бы я уходил в запой, но не могу (не получается) и неззя - мозг в опасности
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 21:37, 18 мая, 2011
Объединяться всем в одну монолитную силу не получится. Такой силе быстро отрубят голову - она опасна. Множество движений сотрудничающих между собой с виду могут выглядеть разделенными, а по сути являться монолитом.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Динамо К от 22:03, 18 мая, 2011
А тут пытаются "монолитить" http://premier.gov.ru/onf/#photo=9 
Вывеску поменяли уже....По быстрому, с ошибками грамматическими и орфографическими, смысловыми....


"Через общественные организации миллионы людей, если взять все общественные организации, который войдут в Координационный совет, с их сетевыми структурами - это миллионы людей, и значит миллионы людей могут дать свои предложения, и они будут услышаны".
Б. Грызлов.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 22:21, 18 мая, 2011
Цитата: Андруха от 05:58, 19 мая, 2011Это всё очень замечательно, включая пять страниц обсуждений. Только обсуждений чего? Ещё через пару страниц до обсуждения неизвестно какого процесса дойдем. pon34, Вы открыли тему, Вы её постоянно провоцируете, Вы постоянно произносите призывы. Осталось понять одно: так что же Вы предлагаете?. Вы провозглашаете до оскомины приевшиеся фразы: "Надо объединяться". Согласен - надо. Механизм предоставить можете? Процесс этого действия, хотя бы теоретически, обрисовать можете? А то постоянно в популистском русле двигаетесь - одни разговоры.

ЗЫ Маленькая просьба. Уважайте читающих и правила Русского языка, хотя бы в минимальных объёмах, такие как: заглавные буквы в начале предложений; пробел после знаков препинания.
а какой ещё может быть механизм этого объединения как собираться всем заинтересованным в этом и ДУМАТЬ СООБЩА как претворить это в жизнь.один человек сможет что то делать, но только при наличии больших денег- реклама, наймёт кого нужно...но нам, простым нужно сообща всё делать, надеяться только на себя. вот вы всё понимаете а сами какую активность проявляете или от дяди её ждёте?ну а как же без разговоров?плохо что они по большей части пустые... вы смотрю педант-знаки препинания и все такое, я тоже уважаю правильную речь но для меня важнее понятный смысл сказанного. знаю немало россия которые и по русски говорить то почти не умеют... в киргизии гражданство наше стоит 10 000р и много кто приезжает даже без базовых знаний языка.какие это граждане? подоят россию и смоются...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 22:35, 18 мая, 2011

Цитата: Динамо К от 07:03, 19 мая, 2011А тут пытаются "монолитить" http://premier.gov.ru/onf/#photo=9
Вывеску поменяли уже....По быстрому, с ошибками грамматическими и орфографическими, смысловыми....
выборы... очередные красивые слова...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 23:03, 18 мая, 2011

Цитата: pon34 от 07:21, 19 мая, 2011смотрю педант-знаки препинания и все такое
Знание своего Родного языка - это начало, это то, с чего начинается Русская душа, которая надеюсь, ещё теплится в массах. Нельзя думать по-русски, не зная языка, нельзя понять Русский народ, не зная главного средства общения. Как Вы, не понимая НАЧАЛА НАЧАЛ, можете вести разговоры с людьми? Дело не в педантичности, а в самоидентификации.
Цитата: pon34 от 07:21, 19 мая, 2011какую активность проявляете или от дяди её ждёте
От дяди я уже давно ничего не жду. Отчитываться о своей активности не буду, захотите - сами узнаете.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 00:46, 19 мая, 2011
Цитата: Андруха от 23:03, 18 мая, 2011
Знание своего Родного языка - это начало, это то, с чего начинается Русская душа, которая надеюсь, ещё теплится в массах. Нельзя думать по-русски, не зная языка, нельзя понять Русский народ, не зная главного средства общения. Как Вы, не понимая НАЧАЛА НАЧАЛ, можете вести разговоры с людьми? Дело не в педантичности, а в самоидентификации.От дяди я уже давно ничего не жду. Отчитываться о своей активности не буду, захотите - сами узнаете.

андруха,вот имя у вас как то без правильности а с искажением написано,что это-неуважение к русскому языку или к нам? мы с вами как то не о том говорим...если мы можем понятно выразится на русском языке-мы понимаем друг друга и возможно достигнем взаимопонимания.знаки препинания в общении думаю не столь важны как мысль и суть разговора.вы же их используете как учитель на уроке к ученику-лишь бы придраться...русская душа-это прежде всего патриотизм, что и любовь к родине и жертвенность и русский дух и гордость... а уж знаки препинания точно где то на последних местах в этом определении ... и куда мне зайти и что узнать?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 10:32, 19 мая, 2011

Цитата: рус от 03:34, 19 мая, 2011смотря какая революция: если антинародная буржуазная, то да, если народная социалистическая, то наоборот. Все это конечно не однозначно, но все же это шанс.
Для модераторов: я никого не агитирую.

В 90-х какая была? Если антинародная буржуазная - то почему все её так горячо поддерживали, так ждали и приближали "пэрэмэны", так орячо любили Элцина и его подручных? А, если народная социалистическая или к примеру демократическая - то почему сейчас сидим тут, недовольно бубним и ноем? Чем недовольны? Захотели свободы, рыночных отношений? Нате, получите, распишитесь. Вот вам свободный рынок с его последствиями, вот вам свобода каждого от всех и независимость. Ну и, соответственно, свобода всех от каждого. Приоритет - человек, его права и свободы (свобода жрать и гадить, свобода быть тупым, свобода красть все, что плохо лежит, свобода лгать ради своей корысти и считать это нормой, свобода быть наркоманом или пидорасом, свобода на самоопределение, что хочешь - то и делай, если не мешаешь расти Капиталу у Хозяина, если мешаешь - дорога тебе в зону). Таковы законы свободного рынка по-нашему, это демократия.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 10:37, 19 мая, 2011
Постройте социализм по примеру КПСС, в итоге это приведет к тому же самому, что есть сейчас, потому что идейные строители коллективистического счастья уйдут, на их место придут желающие много и вкусно жрать, жрать больше, чем остальные, окружающие, на их место придут "свободолюбцы", этакие герои-освободители народа от гнета диктата партии, а уж на их место придут такие же ребята, каких сейчас у власти большинство. Строить сейчас социализьмь, а уж тем более через революцию - суицид народа и страны. Другие выходы есть?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 11:13, 19 мая, 2011

Цитата: boss от 22:55, 18 мая, 2011у революции есть офигенный плюс- вся шваль валит за кордон!

Да нее.. Вся гниль всплывает наверх. Если б тов.Сталин не "чистил" ряды "коммунистов" - мы б в ВОВ не победили.

Цитата: Veron от 01:56, 19 мая, 2011Желающие совместить приятное с полезным(депрессию с голоданием) -присоединяйтесь: 20-22 мая: всероссийская голодовка за детсады, набор участников

Опачки. Голодовка - это падение уровня потребления, это экономический скачок, правда только в случае массовой поддержки, оч интересно. У меня и так голодовка постоянная, так что меня можете записать как "уже начал"  :yes А вообще тема прикольная, нас призывают "жрите больше", а мы бум жрать меньше, что получится, интересно?


Цитата: рус от 03:31, 19 мая, 2011мирного пути нет, возможно только с минимальными потерями

Минимальными потерями для кого? И кому дано право судить - ты объект, который можно списать в "потери" или ты объект, который нельзя списывать в "потери", потому что надо обеспечить "минимальные потери"? Вы будете распределять или у вас есть знакомые специалисты специально обученные?  :repa:


Цитата: Lynx2000 от 05:23, 19 мая, 2011P.S.   Взято не из "Капитала", и не из собраний "Сочинения" или "Апрельских тезисов" 

Понятно. Сами придумали  :yes У вас фамилия не Ульянов случаем?  :degen


Цитата: Ной от 06:10, 19 мая, 2011Если бы я уходил в запой, но не могу (не получается) и неззя - мозг в опасности

Ну, учитывая, что вы, по вашему же признанию, "старый маразматик", вам иногда можно  :)


Цитата: рус от 06:37, 19 мая, 2011Объединяться всем в одну монолитную силу не получится. Такой силе быстро отрубят голову - она опасна. Множество движений сотрудничающих между собой с виду могут выглядеть разделенными, а по сути являться монолитом.

:cooler :lol: :lol: вы наивны аки ребенок. Советую не разговаривать с незнакомыми на улице и не брать у них конфет, если предлагают  :lol:


Цитата: pon34 от 07:21, 19 мая, 2011а какой ещё может быть механизм этого объединения как собираться всем заинтересованным в этом и ДУМАТЬ СООБЩА как претворить это в жизнь.один человек сможет что то делать, но только при наличии больших денег- реклама, наймёт кого нужно...но нам, простым нужно сообща всё делать, надеяться только на себя. вот вы всё понимаете а сами какую активность проявляете или от дяди её ждёте?ну а как же без разговоров?плохо что они по большей части пустые... вы смотрю педант-знаки препинания и все такое, я тоже уважаю правильную речь но для меня важнее понятный смысл сказанного. знаю немало россия которые и по русски говорить то почти не умеют... в киргизии гражданство наше стоит 10 000р и много кто приезжает даже без базовых знаний языка.какие это граждане? подоят россию и смоются...
Тем не менее, не обращая внимания на вашу пламенную речь о киргизах, сообщаю вам, что знать и уважать культуру, язык и традиции своего народа обязан каждый, кто себя идентифицирует с этим народом, в противном случае - нет народа, и в итоге нет каждого. Вы себя позиционируете здесь в качестве желающего самоидентифицироваться с некоей группой - нашим "народом", соблюдайте, если можете, логические правила, подавайте пример того, как нормальный гражданинроссиянин умеет обращаться со своим родным языком.

Андруха, кажись, бесполезно с этим молодым человеком беседовать, ему хоца революции, чтобы просто-напросто перераспределить мат.средства (ему не хватает на новое авто Крузео205 и, чтобы ничего не делать, а деньги получать, и, чтобы государство его учило, кормило, на руках носило, в попу целовало). Таких молодых людей в возрасте 25-35 лет сейчас 60%, такие у них ценностно-смысловые направления. Пон34, не в обиду вам, правда. Но вам надо больше читать и заниматься самообразованием, у вас пытливый ум и есть стремление к чему-то не совсем приземленному, если не ошибаюсь. Но, к сожалению, у вас и ваших родителей не было времени и денег, чтобы дать вам достаточно знаний, у меня такие же проблемы были, они решимы - самообразование. Рекомендую книгу "Иметь или быть?" Э.Фромм. Недавно прочел - интересно и оч полезно знать. Но не идеализируйте Фромма, он не все моменты учитывал, когда писал - тогда этих моментов просто еще не было. В инете можно скачать запросто. И как можно больше обдумывайте и анализируйте причины тех или иных явлений, которые вы наблюдаете вокруг себя ежеминутно, ежечасно.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 19:11, 19 мая, 2011
Цитата: Phil от 19:32, 19 мая, 2011В 90-х какая была? Если антинародная буржуазная - то почему все её так горячо поддерживали, так ждали и приближали "пэрэмэны", так орячо любили Элцина и его подручных? А, если народная социалистическая или к примеру демократическая - то почему сейчас сидим тут, недовольно бубним и ноем? Чем недовольны? Захотели свободы, рыноч
Но вы же как и большинство тоже хотели материального удовлетворения

Цитата: Phil от 19:37, 19 мая, 2011Постройте социализм по примеру КПСС, в итоге это приведет к тому же самому, что есть сейчас, потому что идейные строители коллективистического счастья уйдут, на их место придут желающие много и вкусно жрать, жрать больше, чем остальные, окружающие, на их место придут "свободолюбцы", этакие герои-освободители народа от гнета диктата партии, а уж на их место придут такие же ребята, каких сейчас у власти большинство. Строить сейчас социализьмь, а уж тем более через революцию - суицид народа и страны. Другие выходы есть?
ЧИТАЙТЕ Дмитрия Неведимова "РЕЛИГИЯ ДЕНЕГ". После этой книги не остается никаких вопросов или противоречий. Скачать можно здесь:
http://www.kamforum.ru/index.php?showtopic=6935&st=120&gopid=212791&
Ошибка советской идеологии заложена самим Марксом, его теория чисто материалистическая. Ленин и Сталин старались адаптировать эту теорию ближе к реальности. После смерти Сталина забыли что коммунизм и капитализм это два противоположных мировоззрения, а не соревнования по количеству производства и потребления.

Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 19:26, 19 мая, 2011

Цитата: Phil от 20:13, 19 мая, 2011вы наивны аки ребенок. Советую не разговаривать с незнакомыми на улице и не брать у них конфет, если предлагают  :lol:
Ну если по вспоминать ваши посты различной давности, то наивного вы в зеркале видите.
Цитата: Phil от 20:13, 19 мая, 2011Минимальными потерями для кого? И кому дано право судить - ты объект, который можно списать в "потери" или ты объект, который нельзя списывать в "потери", потому что надо обеспечить "минимальные потери"? Вы будете распределять или у вас есть знакомые специалисты специально обученные?
Время рассудит.

Цитата: Phil от 20:13, 19 мая, 2011Да нее.. Вся гниль всплывает наверх. Если б тов.Сталин не "чистил" ряды "коммунистов" - мы б в ВОВ не победили.
Второе предложение верно, в отличие от первого. Знакомая версия: все большевики включая Ленина были жидами и устроили революцию только ради пользы своему племени, и только один Сталин не дал им осуществить задуманное. Не надо высасывать из пальца, а то сам не заметишь как вместо пальца окажется чужой х*й.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Denny-boy от 22:41, 19 мая, 2011
/
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 11:04, 20 мая, 2011

Цитата: рус от 04:26, 20 мая, 2011Второе предложение верно, в отличие от первого. Знакомая версия: все большевики включая Ленина были жидами и устроили революцию только ради пользы своему племени, и только один Сталин не дал им осуществить задуманное. Не надо высасывать из пальца, а то сам не заметишь как вместо пальца окажется чужой х*й.

Главное - чтобы тот самый чужой х*й, который закрывает вам обзор, не помешал в конце концов понять, что то, что вы называете "жидами" - явление намного более широкое, чем принадлежность к той или иной этнической группе.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 11:14, 20 мая, 2011

Цитата: рус от 04:11, 20 мая, 2011Но вы же как и большинство тоже хотели материального удовлетворения

Мне в 91-м было 10 лет, дальше, по мере взросления я не стремился к материальным благам, не ставил их целью своей повседневной деятельности, в иерархии ценностей они(мат.блага, деньги) у меня примерно на 8 месте из 10 возможных. В 90-х годах я стремился к справедливости, заступался за слабых, если видел беспредел по отношению к ним, мечтал о том, чтобы наша Родина стала лучше, чтобы она выбралась из той жопы, в которой пребывала в тот исторический момент. Предполагал, что от каждого и всех в общем зависит то, как мы будем жить и чем будет являться Россия. И в общем мои ценности и стремления с тех пор не изменились. А у вас как?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 11:20, 20 мая, 2011

Цитата: рус от 04:26, 20 мая, 2011Ну если по вспоминать ваши посты различной давности, то наивного вы в зеркале видите.

А я и не комплексую на эту тему. Да, я часто бываю наивен и не теряю веры в людей, стараюсь доверять окружающим и хочу верить, что окружающие все таки ближе к понятию "человек", а не "зверь", а еще я добрый и щедрый. И что, это плохо? Или все по-вашему должны быть злыми, хитрыми, жестокими, жадными прожженными пройдохами, стремящимися к удовлетворению своего неутоляемого аппетита?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 11:28, 20 мая, 2011

Цитата: рус от 04:26, 20 мая, 2011Второе предложение верно, в отличие от первого.

Вы - цензор? Или Великий Учитель, чтобы выставлять оценки "верно" - "неверно"? Мнение каждого человека субъективно, также и ваши оценки. Но, вы, выставляя оценки, не формулируете своей точки зрения, что наводит на мысль о том, что её у вас нет. Или у вас затруднения с формулированием и обоснованием своих мыслей. Но это проблема другого уровня и вам надо над этим поработать (это моя субъективная оценка способа вашего общения с окружающими). Если проще - идите к Пону34 со своими оценками и убеждениями.  :yes Может быть вдвоем вы сможете чего-нибудь удобоваримое придумать, кроме того, что "надо замутить революцию и все станут счастливы, а плохих жидов мы спишем в "необходимые потери"... Уж извините, если чем обидел или задел.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 11:36, 20 мая, 2011
Цитата: рус от 04:11, 20 мая, 2011Ошибка советской идеологии заложена самим Марксом, его теория чисто материалистическая. Ленин и Сталин старались адаптировать эту теорию ближе к реальности. После смерти Сталина забыли что коммунизм и капитализм это два противоположных мировоззрения, а не соревнования по количеству производства и потребления.

Это чужие мысли, почерпнутые из книги Д.Неведимого, которые вы с умным видом излагаете здесь, как будто сами до этого допёрли. Похвально, мои бурные овации Вам, уважаемый. А вы думали о том, что постижение реальности всегда субъективно и то, что хотел написать автор этой книги очень сильно может отличаться от того, что вы себе поняли и теперь тут пересказываете? А еще можно написать книгу по известному принципу 80%-правды, 20%-лжи и ложь будет воспринята в качестве истины. С чего вы взяли, что автор не завербован вашими любимыми "жидами" и не работает на них, всего навсего зарабатывая своими книгами материальные блага для себя? А книга действительно хороша, надо с ней поработать. Спасибо за ссылку.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 20:26, 20 мая, 2011

Заметьте Фил, не я первый перешел на личности! Но накалять, резко наезжать не собираюсь, не для того мы здесь.
Цитата: Phil от 20:04, 20 мая, 2011Главное - чтобы тот самый чужой х*й, который закрывает вам обзор, не помешал в конце концов понять, что то, что вы называете "жидами" - явление намного более широкое, чем принадлежность к той или иной этнической группе.
С чего вы взяли что мое понятие о жидах - это принадлежность к определенной этнической группе? Ну короче это не так. Просто не надо выискивать в моих текстах, к чему бы прицепиться.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 21:11, 20 мая, 2011

Цитата: Phil от 20:28, 20 мая, 2011Вы - цензор? Или Великий Учитель, чтобы выставлять оценки "верно" - "неверно"? Мнение каждого человека субъективно, также и ваши оценки. Но, вы, выставляя оценки, не формулируете своей точки зрения, что наводит на мысль о том, что её у вас нет. Или у вас затруднения с формулированием и обоснованием своих мыслей. Но это проблема другого уровня и вам надо над этим поработать (это моя субъективная оценка способа вашего общения с окружающими).
Где я не формулирую своей точки зрения? Если конкретно о большевиках, то разговор уже был об этом прошлой осенью, там все сформулировано.
Цитата: Phil от 20:36, 20 мая, 2011то чужие мысли, почерпнутые из книги Д.Неведимого, которые вы с умным видом излагаете здесь, как будто сами до этого допёрли.
Во первых, мысли я как правило пишу свои, если чужие, то ставлю либо кавычки, либо цитатой. То что мои мысли зависят в том числе и от почерпнутой из вне информации, так это и у вас также, и у любого. Книгу я далеко не в первый раз здесь выкладываю.
Во вторых, если я не прав в своих высказываниях - так опровергните. Вместо этого вы мне предъявляете, то что не я автор книги.
В третьих. На форуме вы не новенький, и я не новенький. Друг о друге что-то знаем. Так зачем же писать такое:
Цитата: Phil от 20:36, 20 мая, 2011А еще можно написать книгу по известному принципу 80%-правды, 20%-лжи и ложь будет воспринята в качестве истины
Цитата: Phil от 20:36, 20 мая, 2011С чего вы взяли, что автор не завербован вашими любимыми "жидами" и не работает на них, всего навсего зарабатывая своими книгами материальные блага для себя?
Здесь на форуме это далеко не откровение.
Короче простейшие приемы полемики.

То что вы добрый, щедрый, и все такое, что вы там про себя написали - так за это я уже ставил вам плюсик.

Цитата: Phil от 20:36, 20 мая, 2011А книга действительно хороша, надо с ней поработать. Спасибо за ссылку.
Небольшой совет. После вводной части идет теория "предмет и методы анализа". На этом многие останавливаются, а зря. Даже если не будете понимать этой теории, то и без нее дальше все равно все будет понятно (не лично вам говорю это).
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 03:50, 22 мая, 2011
Че за базар? Нужны перемены!! Кто против? Х...ли п......ть, бабы что ли, в конце то концов. Один словесный понос, дрисня несканчаемая, любите себя любимых послушать почитать? в психушку залягте - там есть кому вас послушать ..........
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 06:56, 22 мая, 2011
ной,много кто против,и смотря какие перемены... вот ты больше за беспредел, я нет...поэтому и нужно поначалу потрещать и узнать- кто и почём...а поноса много как и везде.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 08:21, 22 мая, 2011

Цитата: Ной от 12:50, 22 мая, 2011Че за базар? Нужны перемены!! Кто против? Х...ли п......ть, бабы что ли, в конце то
Ваши предложения
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 08:23, 22 мая, 2011

Цитата: pon34 от 15:56, 22 мая, 2011нужно поначалу потрещать и узнать- кто и почём...а поноса много как и везде.
поначалу нужно навести порядок в своих головах и в головах окружающих
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 09:37, 22 мая, 2011
Цитата: рус от 08:23, 22 мая, 2011
поначалу нужно навести порядок в своих головах и в головах окружающих
верно.давайте наводить и у себя и конечно другим помогать.только сообща всё нужно делать...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 13:41, 22 мая, 2011
Уважаемые, У вас у всех уже сложилось свое видение решение вышеуказанных вопросов, в этой ветке я вообще не хочу  говорить на такие темы, вредно для здоровья знаете ли ......
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 03:46, 23 мая, 2011

Цитата: pon34 от 18:37, 22 мая, 2011верно.давайте наводить и у себя и конечно другим помогать.только сообща всё нужно делать...
Сразу говорю, чтобы не было ко мне упреков: на гуру я не претендую. Но рас уж больше некому сказать (а на форуме есть люди компетентные в данном вопросе), то скажу я.
Для начала, какие популярные политэкономические направленности есть у нас в России.
1. Вперед к настоящей демократии, к либерализации, долой пережитки прошлого.
2. Коммунизм-интернационализм, фабрики рабочим, земли крестьянам.
3. Православная монархия, царь помазаннник божий, Россия-империя.
4. Фашисты, перична чистота расы, а потом уже социализм.
5. Неоязычники, как только скинем жидохристианство, так все пойдет само собой и все будут счастливы.
Может что-то упустил, но основное вроде все.
Так вот, нигде в этих направлениях в экономику глубоко не вдаются, берут за аксиомы популярные тезисы. А от выбора экономической модели прямо зависит вся наша жизнь, всего общества, страны, ценности общества, развитие или деградация.
Поэтому самообразование так необходимо.
Почему рекомендую "Религия денег". Можно прочитать все сочинения Маркса, Энгельса, Ленина и противоположные Смита, Кейнса, современных западных экономистов. Но это займет слишком много времени. В "Религии денег" все разложено по полочкам. После прочтения вы определитесь с тем, какая экономическая модель больше подходит вам, вашим убеждениям, идеалам, вы поймете причины деградации ценностей общества, причины всех проблем нашей страны, да и мира.
Ну естественно чем больше и разнообразней изучаете, тем меньше шансов, что вами смогут манипулировать.
Популярны становятся "русские пробежки" у молодежи в Москве и не только. Это все конечно хорошо - в здоровом теле здоровый дух, но мышцы без мозгов могут оказаться инструментом в чужих руках.
Еще стоит прочесть "Манипуляция сознанием", автор Кара-Мурза.
До этого я говорил про "военно-патриотический клуб" - от этого предложения я не отказываюсь.

Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 00:32, 24 мая, 2011
п.1 - в чистом виде нахрен
п.2 - Не в чистом виде, с элементами п. 1
п.3 - Забыть как страшный сон,- это про царя мазанного, Империя - за
п.4 - За, со здоровым национализмом (по словарю Вебстера кажется), только теория чистоты расы - это у иудазма, которую пернаправили немцы - социал-националисты -  в обратку 
п.5 - Сильно утрировано, но доля истины есть, и только вместе с п.п.2 или 4

И с нашим климатом нам нужна формация с элементами типа какой то общины
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 11:05, 24 мая, 2011
я лично за максимальное участие народа в делах и жизни страны.это для нас ново и никогда подобного в принципе не было.но времена меняются... и многим не понятна такая мысль-как народ может участвовать в жизни страны?у нас в генах заложено- есть власть,вожак или лидер- они и рулят.но все этапы нашей страны и жизни показывают что подобное не есть благо для страны и народа.нужно всё кардинально менять и прежде всего наше мышление.я думаю в этом нашем рабском мышлении все наши проблемы.какой бы ни был строй-всё решают люди...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Erra от 11:08, 24 мая, 2011
pon34, а как вы собираетесь учавствовать в делах и жизни страны?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Танико от 13:14, 24 мая, 2011

Цитата: Erra от 20:08, 24 мая, 2011pon34, а как вы собираетесь учавствовать в делах и жизни страны?
подозреваю, что он будет в нарфронте :degen
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 13:48, 24 мая, 2011
Цитата: Танико от 13:14, 24 мая, 2011
подозреваю, что он будет в нарфронте :degen
это который ввп организовывает?увольте...пока только участие проявляется в призыве к людям что пора бы уж проснуться,доставать из закромов свой утерянный патриотизм...в начале темы должна быть ссылка-там обсуждаем что можем сделать.лично я вижу одно из главных в участии-это делать добро.утеряли мы и это увы тоже...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 13:32, 26 мая, 2011

Цитата: Ной от 12:50, 22 мая, 2011Че за базар? Нужны перемены!! Кто против? Х...ли п......ть, бабы что ли, в конце то концов. Один словесный понос, дрисня несканчаемая, любите себя любимых послушать почитать? в психушку залягте - там есть кому вас послушать ..........

:) мы не п..дим, мы рассуждаем, не нервничайте. В споре рождается истина. Ща мы поспорим чуток, родим истину, а потом уж и делать начнем то, на чем сойдемся в итоге. Всему свое время. :yes
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 13:44, 26 мая, 2011
Предлагаю УПРАЗДНИТЬ деньги. Вообще просто отказаться от них, нах они нужны? Заменить ценность стремления к собственному материальному благополучию ценностью стремления к благополучию общности (народа, этноса), повседневную деятельность строить на делании добрых, полезных дел, в которых ты специалист и которые тебе интересны в силу своей специфики. Жратва в магазинах - бесплатно, бенз - бесплатно, менты - активисты, действующие по законам морали, выбранные жителями (участковые, микрорайонные, городские, поселковые, районные, краевые и т.д. причем участковые выбирают себе микрорайонных начальников, те - городских, районных и т.д.). Производители - люди, понимающие пользу от своего труда и стремящиеся повысить качество и производительность. Автомобили - общие, нет частной собственности. Тунеядство - уголовная статья (5 лет принудительных работ - минимальный срок, плюс возможность дополнительно получить знания о предмете своих интересов. Если нет интересов, если не хочешь делать добро для своего народа и страны - дополнительное время принудительных работ, шанс определиться со сферой интересов).

Итак, ловлю помидоры, уважаемые дамы и господа. :cooler
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 13:45, 26 мая, 2011

Цитата: pon34 от 22:48, 24 мая, 2011делать добро.утеряли мы и это увы тоже...

На сегодняшний день еще не совсем, но тенденция к снижению есть, причем стабильная. :yes
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 18:58, 26 мая, 2011
ну про деньги я слышал что возможно построение мира без них... но в данный момент это невозможно- всё на них завязано, весь мир ими живёт.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Васька Кот от 19:05, 26 мая, 2011

Цитата: Phil от 22:44, 26 мая, 2011Предлагаю УПРАЗДНИТЬ деньги. Вообще просто отказаться от них, нах они нужны? Заменить ценность стремления к собственному материальному благополучию ценностью стремления к благополучию общности (народа, этноса), повседневную деятельность строить на делании добрых, полезных дел, в которых ты специалист и которые тебе интересны в силу своей специфики. Жратва в магазинах - бесплатно, бенз - бесплатно, менты - активисты, действующие по законам морали, выбранные жителями (участковые, микрорайонные, городские, поселковые, районные, краевые и т.д. причем участковые выбирают себе микрорайонных начальников, те - городских, районных и т.д.). Производители - люди, понимающие пользу от своего труда и стремящиеся повысить качество и производительность. Автомобили - общие, нет частной собственности. Тунеядство - уголовная статья (5 лет принудительных работ - минимальный срок, плюс возможность дополнительно получить знания о предмете своих интересов. Если нет интересов, если не хочешь делать добро для своего народа и страны - дополнительное время принудительных работ, шанс определиться со сферой интересов).

Итак, ловлю помидоры, уважаемые дамы и господа. Cooler

:pom: :pom: :pom:
лови...
это анархия называется
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 19:31, 26 мая, 2011

Цитата: Phil от 22:44, 26 мая, 2011Автомобили - общие, нет частной собственности.
Бред Карла Мордехаевича, имеющий доказательство своей бредовости и доказательного однокровного агента, до сих пор пугающего народ своим мумиём в центре столицы. Ещё ты забыл припомнить женщин от 17 до 30, которые тоже становились общественным достоянием пролетариата. Очень проверенная практика проталкивания дебильных идей: дебильную идею закамуфлировать парой-тройкой нормальных мыслей. ФИЛ, надеюсь это была шутка с твоей стороны, а не искреннее высказывание твоей жизненной мечты.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Denny-boy от 21:02, 26 мая, 2011

Цитата: Phil от 22:44, 26 мая, 2011Предлагаю УПРАЗДНИТЬ деньги. Вообще просто отказаться от них, нах они нужны? Заменить ценность стремления к собственному материальному благополучию ценностью стремления к благополучию общности (народа, этноса), повседневную деятельность строить на делании добрых, полезных дел, в которых ты специалист и которые тебе интересны в силу своей специфики. Жратва в магазинах - бесплатно, бенз - бесплатно, менты - активисты, действующие по законам морали, выбранные жителями (участковые, микрорайонные, городские, поселковые, районные, краевые и т.д. причем участковые выбирают себе микрорайонных начальников, те - городских, районных и т.д.). Производители - люди, понимающие пользу от своего труда и стремящиеся повысить качество и производительность. Автомобили - общие, нет частной собственности.
Это было всего лишь 80 лет назад.  Нет не в СССР. В испанской провинции Арагон, где к власти пришли анархисты. Причем набрали такую силу, что Мадридские коммунисты сочли важнейшим делом снять с фрона танки, воевавшие с фашистами, и растоптать анархистские коммуны Арагона. 30 лет назад в Гайане колония американцев, близкая к христианскому анархизму была под корень вырезана (в прямом смысле слова) црушниками. Их ошибка была в том, что они хотели уехать в СССР и подорвать миф об американской Самой Лучшей Стране В Мире.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Динамо К от 21:43, 26 мая, 2011
"Конференция одобрила провозглашение анархистского коммунизма в Арагоне и избрала комитет нового социального переустройства Арагона, Риохи и Наварры.

В каждом населенном пункте устанавливалась власть анархистов, осуществляемая их комитетом. Комитеты под предлогом коллективизации отбирали у крестьян, в том числе и у бедняков, землю, сельскохозяйственные орудия, скот. Крестьяне должны были работать за очень низкую, «равную для всех» плату под надзором вооруженных групп ФАИ.

Те, у кого не было земли, не получили ее и от анархистов.

Во многих случаях деньги отменялись. Местный комитет печатал свои боны и знаки, на которые можно было купить на месте некоторые продукты. Серебро и официальные денежные знаки изымались анархистскими комитетами, что позволило некоторым нечистоплотным субъектам нагреть себе на этом руки.

Хуан Пейро, лидер НКТ, писал о действиях анархистов следующее:

«Когда они (анархисты. — Ред.) прибыли в деревню, неся факел революции, то прежде всего лишили крестьянина всех средств защиты... а затем обобрали его до нитки» [26].

Насильственная коллективизация была повсеместной в тех зонах Арагона, где установили свою власть колонны НКТ—ФАИ и ПОУМ. В Каталонии лишь некоторые округа смогли избежать анархистской лихорадки «коллективизации» главным образом благодаря деятельности ОСПК и ВСТ.

Система «коллективных хозяйств» анархистов означала возврат почти что к натуральному хозяйству, при котором каждый населенный пункт, каждая деревня должны были существовать на свои собственные ресурсы.

Сельское хозяйство Арагона и Каталонии приходило в упадок. Посевная площадь там уменьшилась на 30 процентов, значительно сократилось сельскохозяйственное производство и одновременно были нарушены важнейшие экономические связи, от которых зависело снабжение городов и армии. В этой атмосфере произвола и коррупции, созданной анархистами, пышным цветом расцвели массовая скупка товаров, спекуляция, торговля из-под полы всевозможными продуктами по ценам, недоступным для широких масс. Начался голод.

В Арагоне через 15 дней после введения «анархистского коммунизма» коллективизированные торговые предприятия были опустошены и снабжение стало серьезной проблемой.

Предприятия текстильной, пищевой и всей легкой промышленности Каталонии, коллективизированной анархистами, отказывались признавать боны и денежные знаки, выпущенные комитетом Арагона, и требовали оплаты своих товаров наличными деньгами.

В виде репрессии этот комитет пригрозил национальному комитету НКТ прекратить подачу электрической энергии, которой снабжалась часть предприятий и население Каталонии, и даже взорвать электростанции, если население будет отказываться поставлять продовольствие и одежду для «освобожденной» зоны Арагона [27].

Учитывая серьезный характер этих угроз, национальный комитет НКТ отдал приказ командующему анархистскими силами на Арагонском фронте расстреливать членов этого комитета, если они будут стоять на своем.

Обострение противоречий внутри НКТ и ФАИ заставило верховное руководство анархистским движением образовать за спиной у арагонского комитета автономное правительство — так называемый Арагонский совет. Таким путем предполагалось исправить создавшееся в этом районе положение, не теряя экономического и политического господства.

Засилье анархистов в обширных сельскохозяйственных районах Арагона и Каталонии имело серьезные последствия, которые сказывались в течение всей войны. В экономическом плане они выразились в значительном сокращении возможности снабжения армии и населения. Но особенно серьезными были политические последствия, так как засилье анархистов вызвало недовольство и негодование сотен тысяч крестьян, которые теряли всякий интерес к войне против фашизма и то тут, то там восставали против анархистского беззакония.

Своей «революцией» анархисты заставили многих крестьян возненавидеть само название «коллективное хозяйство».

Не помню откуда, в архиве было. Но перевод с испанского.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Denny-boy от 22:13, 26 мая, 2011
источник хотя бы приблизительн можно? могу дать описание событий как коммунисты в Мадриде расстреливали рабочие митинги протеста и демонстрации, в Испании тогда было много неоднозначного, на чём и проиграли
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 23:24, 26 мая, 2011
Цитата: рус от 08:21, 22 мая, 2011
Ваши предложения
Да нет их у меня. Я же не Мордехай Пинкус, не Бланк, только я их их и здесь не вижу - предложений, я же говорю, один, ну ладно,не п...шь -  базар. Мы же даже не сможем в депутаты продвинуть ни одного, ни группу, перелаемся и все. Зато как же - дискутировали .......
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 10:56, 27 мая, 2011

Цитата: Васька КОТ от 04:05, 27 мая, 2011лови...
это анархия называется

Не. Это не анархия  :) Анархия - отсутствие власти и её отрицание. В нашем случае руководителей выбирают по признаку компетентности в тех или иных вопросах, а не по громкости и красивости их лозунгов. Но в нынешних условиях это невозможно, к сожалению, у нас все люди разобщены и независимы от всех, каждый живет в своем мире, отдельном от миров окружающих его людей, за исключением может быть семьи, а часто и без семьи вообще.

Цитата: Андруха от 04:31, 27 мая, 2011ФИЛ, надеюсь это была шутка с твоей стороны, а не искреннее высказывание твоей жизненной мечты.

Это не моя жизненная мечта. Но есть вот такой вот вариант в сыром виде, неощипанный, блохастый. А почему вы сразу его отвергаете? Давайте пообсуждаем, чего мы хотим, к чему желаем направить свои усилия, что нужно для этого, что возможно, полезно, достижимо, какие могут быть последствия, как их можно избежать. Карл Мордехаевич со своими корефанами вообще не при делах. Андруха, попытайся не мыслить стереотипами. Пока нет какой-либо концепции, определяющей цели, задачи, методы, наш п..дежь останется таковым и не более того. А про деньги я так сказал, потому что сегодня - это главный рычаг управления человеческим сознанием, складывающемся из смыслов повседневной деятельности.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 11:02, 27 мая, 2011

Цитата: Ной от 08:24, 27 мая, 2011Да нет их у меня. Я же не Мордехай Пинкус, не Бланк, только я их их и здесь не вижу - предложений, я же говорю, один, ну ладно,не п...шь -  базар. Мы же даже не сможем в депутаты продвинуть ни одного, ни группу, перелаемся и все. Зато как же - дискутировали .......

Меньше пессимизма, коллега. Если найдем достойных кандидатов - продвинем. Для начала надо с идеалами разобраться. Для чего нам депутатов-то "продвигать"? Чтобы удовлетвориться самим процессом? Или для того, чтобы эти депутаты что-то конкретно делали, двигали какие-то нужные всем процессы не без помощи и участия избирателей и для них?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Динамо К от 16:44, 27 мая, 2011

Цитата: Скорпион от 07:13, 27 мая, 2011источник хотя бы приблизительн можно? могу дать описание событий как коммунисты в Мадриде расстреливали рабочие митинги протеста и демонстрации, в Испании тогда было много неоднозначного, на чём и проиграли

Это из архива, уж не помню какой европейской библиотеки. То ли это докторская, то ли кандидатская. Честно, не помню. Скачивал для себя, лет пять назад, чтоб представление иметь...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 20:22, 27 мая, 2011

Цитата: Phil от 19:56, 27 мая, 2011попытайся не мыслить стереотипами.
Это не есть "стереотип". Я имел ввиду не деньги, а отсутствие "частной собственности". Это самая крупная глупость, когда-либо совершаемая разными правителями. Да и деньги - это всего лишь эквивалент. Его нужно рассматривать как "удобство" для расчетов покупатель-продавец. Тот образ денег, который создан за последние сто лет, имеет искаженный формат, возведенный в ранг "цели", для некоторых "наивысшей цели".
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: ms743 от 01:20, 28 мая, 2011

Цитата: pon34 от 17:16, 08 мая, 2011ПЗРК "Русь"
переносной зенитно-ракетный комплекс "Русь"
хорошая пария. Убедительная!  :degen :yes
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 09:46, 28 мая, 2011
"Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей"
                                                                                           < Элеонора Рузвельт >
мы какие умы???
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 05:59, 01 июня, 2011

Цитата: ms743 от 10:20, 28 мая, 2011ПЗРК "Русь"
переносной зенитно-ракетный комплекс "Русь"
хорошая пария. Убедительная!  Degenerat Yes
партия защиты российской конституции
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 06:06, 01 июня, 2011
Цитата: pon34 от 20:05, 24 мая, 2011я лично за максимальное участие народа в делах и жизни страны.это для нас ново и никогда подобного в принципе не было.но времена меняются... и многим не понятна такая мысль-как народ может участвовать в жизни страны?у нас в генах заложено- есть власть,вожак или лидер- они и рулят.но все этапы нашей страны и жизни показывают что подобное не есть благо для страны и народа.нужно всё кардинально менять и прежде всего наше мышление.я думаю в этом нашем рабском мышлении все наши проблемы.какой бы ни был строй-всё решают люди..
Власть советов - это было.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 06:12, 01 июня, 2011

Цитата: Андруха от 04:31, 27 мая, 2011Бред Карла Мордехаевича, имеющий доказательство своей бредовости и доказательного однокровного агента, до сих пор пугающего народ своим мумиём в центре столицы. Ещё ты забыл припомнить женщин от 17 до 30, которые тоже становились общественным достоянием пролетариата. Очень проверенная практика проталкивания дебильных идей: дебильную идею закамуфлировать парой-тройкой нормальных мыслей.
Ну у тебя то как всегда: "теория Маркса - глобальный план жидов, и Ленин - их агент"  :degen
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 06:40, 01 июня, 2011
Цитата: Андруха от 05:22, 28 мая, 2011Это не есть "стереотип". Я имел ввиду не деньги, а отсутствие "частной собственности". Это самая крупная глупость, когда-либо совершаемая разными правителями. Да и деньги - это всего лишь эквивалент. Его нужно рассматривать как "удобство" для расчетов покупатель-продавец. Тот образ денег, который создан за последние сто лет, имеет искаженный формат, возведенный в ранг "цели", для некоторых "наивысшей цели".
Этот образ денег создан далеко не за последние сто лет. От этого рухнула Византия, рухнул Рим, не долго и США осталось.
Частная собственность - не однозначный вопрос. Как насчет воздух поделить, приватизировать? Собственность как самоцель - это чужое. К примеру земля на Руси была русской, но не конкретно чей-то личной собственностью. Работаешь на земле - она твоя, ты ее облагородил, обработал. Другое дело скупать земли ради собственности. От чего жилье дорогое? Обыкновенная финансовая пирамида. Чем больше народу скупает - тем дороже жилье. На кой строить новое, когда проще бабки вложить в пирамиду. Само собой твое хозяйство, вещи - это твоя собственность.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 11:25, 01 июня, 2011

Цитата: рус от 15:06, 01 июня, 2011Власть советов - это было.
власть советов в лице верхушки коммуняк, но никак ни народа. народ во все времена и периоды разной власти всегда был за бортом.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 15:35, 01 июня, 2011

Цитата: pon34 от 20:25, 01 июня, 2011власть советов в лице верхушки коммуняк, но никак ни народа
А советы как формировались?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 20:18, 01 июня, 2011

Цитата: рус от 15:12, 01 июня, 2011Ну у тебя то как всегда: "теория Маркса - глобальный план жидов, и Ленин - их агент"
Млин, ну задолбали. Глаза откройте. Что Маркс, что Ленин, что сказки по мотивам Иеговы, что теория коммунизма, капитализма, онанизма - да всё это полнейшая хрень. Всем ярым почитателям подобной хрени по своей природе нужен какой-нибудь идол. Неважно в каком виде - в виде фаллоса, бронзового изваяния, деревянной чурки, креста и т.п. Лишь бы был предмет для образного оргазмирования. А то, что это просто ДУРЬ, спрятанная под красивыми словами - никому в голову не приходит. Всё это называется ИДЕОЛОГИЯ. Идеология - это оружие. Каждая очередная власть привносит своё "оружие". Тем более "пришлая власть". Они не могут себе позволить объединения местных аборигенов, которые наверняка не будут с ними церемониться. Так вот чтобы у этих аборигенов не возникло желания объединяться, им и вбрасываются всевозможные "умные теории", которые на практике ну ни хрена не работают. А не работают потому, что эти теории придумываются не для того, чтобы они работали, а для того, чтобы "особо умные" аборигены нашли себе занятие в виде обсасывания и разглагольствования этих "умных теорий". Нет никакой разницы между капитализмом и социализмом. Бывает капитализм с хорошим набором социальных мер, но бывает и социализм с "волчьим оскалом". Всё зависит исключительно от того, КТО управляет, зачем управляет, ради чего управляет. Элементарно. В соседних темах коммерсанты и потребители готовы были поистреблять друг друга, так и не поняв для чего. Мы живем на одной территории, под одним солнцем, дышим одним воздухом. МЫ ОДИН НАРОД, который разделили с помощью этой хрени и дури, названные для "приятного восприятия" религией, политикой, экономикой, и целым набором дибилизирующей информации для "душевного отдыха", выражающейся в оргиях дома-2, шабашах попсы и "душевных соплях" бесконечных сериалов. Конечно же, это все есть "продукты прогресса и духовного возрождения" нашей страны, под чутким руководством Шаталиных, Гайдаров, Немцовых, Повзнеров, Верников, Галкиных и прочих "великих русских" мыслителей. Тьфу, мля...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 20:46, 01 июня, 2011

Цитата: Андруха от 05:18, 02 июня, 2011Млин, ну задолбали. Глаза откройте. Что Маркс, что Ленин, что сказки по мотивам Иеговы, что теория коммунизма, капитализма, онанизма - да всё это полнейшая ...
Ну-ну, Андруха то самый умный оказывается. Если в теориях не можешь разобраться, это не значит, что ее жиды состряпали для осуществления своего тайного плана захвата планеты.
Цитата: Андруха от 05:18, 02 июня, 2011Так вот чтобы у этих аборигенов не возникло желания объединяться, им и вбрасываются всевозможные "умные теории", которые на практике ну ни хрена не работают. А не работают потому, что эти теории придумываются не для того, чтобы они работали, а для того, чтобы "особо умные" аборигены нашли себе занятие в виде обсасывания и разглагольствования этих "умных теорий".
Как это не работает? Советский Союз очень многого достиг на базе марксизма, а во время великой депрессии все с завистью смотрели.

Цитата: Андруха от 05:18, 02 июня, 2011Нет никакой разницы между капитализмом и социализмом. Бывает капитализм с хорошим набором социальных мер, но бывает и социализм с "волчьим оскалом". Всё зависит исключительно от того, КТО управляет, зачем управляет, ради чего управляет. Элементарно.
Разница огромная, другое дело что во многих странах под вывеской капитализма на самом деле большая доля социализма.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 20:56, 01 июня, 2011

Цитата: рус от 05:46, 02 июня, 2011Ну-ну, Андруха то самый умный оказывается.
Хорошо, уговорил, я самый глупый. Доверяю тебе, полностью разобравшемся во всех чудо-теориях, продолжать своё политсловоблудие. Не забывай при этом делать умное лицо, ибо теории без этого не воспринимаются слушателями.
Цитата: рус от 05:46, 02 июня, 2011а во время великой депрессии
Разберись, для начала, откуда взялась эта "депрессия", на хрена она была нужна и кому она была нужна.
Цитата: рус от 05:46, 02 июня, 2011очень многого достиг на базе марксизма
Да, очень реальная довоенная база - крестьян оставить без земли и паспортов, не согласных с этим к стенке, работяг на уровень рабов, научных работников по тюрьмам. Вы сторонник политизвращений?
Цитата: рус от 05:46, 02 июня, 2011под вывеской капитализма на самом деле большая доля социализма.
Сам понял что написал? Хотя да, твои марксо-ленинские кумиры не дают покоя твоему красноречию.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Denny-boy от 21:03, 01 июня, 2011
Андруха, ну а какая альтернатива-то?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 21:12, 01 июня, 2011
Ну с тобой то все ясно: язычество + капитализм под лозунгом здравого смысла, все остальное от жидов.
Про "политизвращения" не надо, есть на это другие ветки.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 21:23, 01 июня, 2011

Цитата: рус от 06:12, 02 июня, 2011язычество + капитализм под лозунгом здравого смысла, все остальное от жидов.
При чем здесь язычество? А тем более капитализм? Жидов я вообще не трогал, но ты не поверишь - если взять практически любую идеологию, то писателем её окажется именно представитель этой народности. Поверь мне на слово - я не виноват, что жид это ихнее самоназвание. Я не виноват, что именно они тяготеют к подобным "изобретениям". Если ты сам любишь попереливать эти пустопорожние "истины", не надо эту маниакальность скидывать на других.

Цитата: Скорпион от 06:03, 02 июня, 2011Андруха, ну а какая альтернатива-то?
Денис, реально, про какие альтернативы ты говоришь? Все видять друг в друге заклятого врага. На почве профессий люди готовы мочить друг друга. Это и есть результат идеологических войн. Пока мы сами не поймем, что война эта ведется против нас всех - никакой альтернативы не будет. Мы стали больше напоминать пауков в банке.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 21:58, 01 июня, 2011

Цитата: Андруха от 06:23, 02 июня, 2011При чем здесь язычество? А тем более капитализм?
А то не видно что ты на форуме продвигаешь.

Цитата: Андруха от 06:23, 02 июня, 2011Жидов я вообще не трогал, но ты не поверишь - если взять практически любую идеологию, то писателем её окажется именно представитель этой народности. Поверь мне на слово - я не виноват, что жид это ихнее самоназвание. Я не виноват, что именно они тяготеют к подобным "изобретениям". Если ты сам любишь попереливать эти пустопорожние "истины", не надо эту маниакальность скидывать на других.
Ну ты еще раз подтверждаешь, что для тебя любая теория - тайный план сионизма.
Я наверное тоже жид? Назвал тут себя русом, и вместо того чтобы о перунах и сварогах сочинения писать, экономикой занялся.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Старый Шу от 23:23, 01 июня, 2011
Очень интересное чтиво....
http://www.snob.ru/thread/71#entry_36099
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 00:03, 02 июня, 2011

Цитата: рус от 06:58, 02 июня, 2011А то не видно что ты на форуме продвигаешь.
Не продвигаю, а информирую, что оказывается у Русских далёких предков была культура и история.
Цитата: рус от 06:58, 02 июня, 2011для тебя любая теория - тайный план сионизма.
Да мне по барабану как это называется, ибо как не назови, но хорошим оно от этого не станет. А жыды и среди неевреев уже давно расплодились.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 00:38, 02 июня, 2011

Цитата: Андруха от 09:03, 02 июня, 2011Не продвигаю, а информирую, что оказывается у Русских далёких предков была культура и история.
в основном притягивая за уши, и параллельно поливая грязью всю остальную историю
Цитата: Андруха от 09:03, 02 июня, 2011Да мне по барабану как это называется, ибо как не назови, но хорошим оно от этого не станет. А жыды и среди неевреев уже давно расплодились.
Что по твоему хорошо? Кроме жидохристианства и жидокоммунизма я от тебя ничего конкретного не слышал, только лозунг еще "за здравый смысл" и бла-бла-бла
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 00:41, 02 июня, 2011
Цитата: рус от 15:35, 01 июня, 2011
А советы как формировались?
я не участвовал- года не позволяют, а верю как то что сам лично видел своими глазами а не писульками разным, которые легко перевираются и переделываются.пишутся людьми у которых разные взгляды и поэтому могут быть предвзяты.многие у нас в стране считают что президента мы честно выбираем и их не переубедишь что выборы у нас не честные...как формировались? да как всегда-агитацией,выдвижением нужных кандидатур...неугодного сразу можно легко объявить врагом народа если что...и в распыл.народом манипулировали.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 00:43, 02 июня, 2011
Цитата: рус от 00:38, 02 июня, 2011
..... Кроме жидохристианства и жидокоммунизма я от тебя ничего конкретного не слышал, только лозунг еще "за здравый смысл" и бла-бла-бла
Не, насчет жидохристианства и жидокоммунизма все таки сия проблема есть,(Г.Форд и Джон Рид(не певец) к примеру) и не закрывать на нее глаза тоже нельзя. В кибуци как то не хочеться ....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 00:49, 02 июня, 2011
Цитата: рус от 06:58, 02 июня, 2011Я наверное тоже жид?
Ну это не исключено. Экономикой ты занялся, видимо в теории, т.к. практикующие обычно вкалывают, а не демагогию разводят.
Цитата: рус от 06:58, 02 июня, 2011перунах и сварогах
Ещё один за них зацепился. Они для вас что, как красная тряпка для быка? Или вы их боитесь по какой-то причине.
Цитата: рус от 09:38, 02 июня, 2011поливая грязью всю остальную историю
Это хорошее обвинение. "Всю остальную" это какую? Историю эскимосов, аборигенов Папуа? Уточнил бы уже, чтобы я в курсе был.
Цитата: рус от 09:38, 02 июня, 2011Что по твоему хорошо?
Эка ты вопросы задаешь... Что хорошо, что мне по барабану? Или что хорошим не станет? Ну и если ты противник такой глупости как "за здравый смысл", то извини, видимо мы как-то по-разному на этот мир смотрим.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 01:19, 02 июня, 2011

Цитата: Андруха от 09:49, 02 июня, 2011Ещё один за них зацепился. Они для вас что, как красная тряпка для быка? Или вы их боитесь по какой-то причине.
А на кой мне эти родноверские волхвы? И не надо меня в попов тыкать. Для меня что те, что другие - ряженые клоуны. Среди вторых хоть нормальные духовно развитые находятся и интеллектуально.
Цитата: Андруха от 09:49, 02 июня, 2011Это хорошее обвинение. "Всю остальную" это какую? Историю эскимосов, аборигенов Папуа? Уточнил бы уже, чтобы я в курсе был.
Чего прикидываешся? Всю остальную историю Руси после крещения.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 01:24, 02 июня, 2011

Цитата: Ной от 09:43, 02 июня, 2011Не, насчет жидохристианства и жидокоммунизма все таки сия проблема есть,(Г.Форд и Джон Рид(не певец) к примеру) и не закрывать на нее глаза тоже нельзя. В кибуци как то не хочеться ....
Однозначно есть такие проблемы. Я всегда это и говорил. Если в Марксизме хотя бы половина правда - так за чем же ее полностью на помойку выкидывать? Так же и с православием.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 21:31, 02 июня, 2011
Цитата: рус от 01:24, 02 июня, 2011
...... Если в Марксизме хотя бы половина правда - так за чем же ее полностью на помойку выкидывать? Так же и с православием.
Извини, но так же и с ведичеством ..... (в конце концов это же наша история, нельзя её хаить, она была  и много лучше, чем удругих) Как кто то  сказал - не стреляй в прошлое из ружья, иначе будущее выстрелит в тебя из пушки ....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 21:35, 02 июня, 2011
Цитата: рус от 10:19, 02 июня, 2011Для меня что те, что другие - ряженые клоуны.
Не поверишь, но для меня тоже))
Цитата: рус от 10:19, 02 июня, 2011Всю остальную историю Руси после крещения.
А вот здесь передергивать не надо. Историю я не поливал грязью. Я лишь описывал не совсем чистые поступки отдельных групп, не особо чистоплотных людей, прикрывающихся маской благочестия и заботы о страждущих.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 22:58, 02 июня, 2011

Цитата: Андруха от 06:35, 03 июня, 2011А вот здесь передергивать не надо. Историю я не поливал грязью. Я лишь описывал не совсем чистые поступки отдельных групп, не особо чистоплотных людей, прикрывающихся маской благочестия и заботы о страждущих.
Владимир по твоему заключил тайный союз с иудеями. Петр-1 для тебя вражеский агент по уничтожению России. Гермоген умер в темнице во имя жидоправославия, служа на самом деле иудеям. Ленин и Сталин тоже агенты сиона. И все это у тебя под лозунгом "Здравый смысл".
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 23:02, 02 июня, 2011

Цитата: Ной от 06:31, 03 июня, 2011Извини, но так же и с ведичеством ..... (в конце концов это же наша история, нельзя её хаить, она была  и много лучше, чем удругих) Как кто то  сказал - не стреляй в прошлое из ружья, иначе будущее выстрелит в тебя из пушки ....
Согласен. У нас должен быть вместо ветхого еврейского завета свой - завет наших предков. Только без капищ и прочего шаманства. Новый завет - он никакой не еврейский, а коммунистический. И тут тоже шаманство искоренять надо (всякие причастия и пр.).
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 23:17, 02 июня, 2011

Цитата: рус от 07:58, 03 июня, 2011Ленин и Сталин тоже агенты сиона.
Вот жеж блин... Всё, хорош разглагольствовать. Надоело.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 23:29, 02 июня, 2011
пака пака. Когда проповедуешь язычество не забывай ссылки указывать, а то затрудняется возможность фильтровать
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 00:00, 04 июня, 2011
спор иссяк?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 00:07, 04 июня, 2011
Цитата: pon34 от 00:00, 04 июня, 2011
спор иссяк?
Нет, вряд ли. Я конкретно написал про что спор вести бесполезно. Тему поддерживать в нужном русле некому.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 00:09, 04 июня, 2011
ПЕРЕМЕНЫ НУЖНЫ, И ЖЕСТКИЕ ...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 07:01, 04 июня, 2011
Цитата: Ной от 00:09, 04 июня, 2011
ПЕРЕМЕНЫ НУЖНЫ, И ЖЕСТКИЕ ...
перемены в отношении народа? чтоб меньше вякал?типа манежки- заглушить в зачатке и выставить фашистами, имбицилами и разжигателями экстремизма?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 10:56, 04 июня, 2011
Цитата: pon34 от 07:01, 04 июня, 2011
перемены в отношении народа? чтоб меньше вякал?типа манежки- заглушить в зачатке и выставить фашистами, имбицилами и разжигателями экстремизма?
При чем тут народ? Если нужны перемены в каком либо хозяйстве менют руководство вообще то ....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 14:39, 04 июня, 2011

Цитата: Ной от 19:56, 04 июня, 2011При чем тут народ? Если нужны перемены в каком либо хозяйстве менют руководство вообще то ....

Напишите, какие вы видите перемены, способные привести нас к чему-либо лучшему. Обсудим
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 18:35, 04 июня, 2011
Цитата: Phil от 14:39, 04 июня, 2011
Напишите, какие вы видите перемены, способные привести нас к чему-либо лучшему. Обсудим
В 2-х словах????? :shy:
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Военмор от 18:49, 04 июня, 2011

Цитата: Ной от 03:35, 05 июня, 2011Напишите, какие вы видите перемены, способные привести нас к чему-либо лучшему.

                           Не  надо  о  ГЛОБАЛЬНЫХ  переменах- потрясениях  в  нашей  стране ,

                           для  начала  "Мы  ждём  перемен..." ( В.Цой )  для  начала   в  футболе  и  образовании , разве  не  так ?.. :degsmile :moral
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 19:57, 04 июня, 2011

Цитата: pon34 от 16:01, 04 июня, 2011перемены в отношении народа? чтоб меньше вякал?типа манежки- заглушить в зачатке и выставить фашистами, имбицилами и разжигателями экстремизма?
Ну жестокий сценарий то очень вероятен. В кучу всех недовольных и к стенке. Потом рассказывать будут про нейтрализацию фашистов, шпионов и пр.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 22:48, 04 июня, 2011
Так это когда народ будут "успокаивать" .....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 00:19, 05 июня, 2011
сменим руководство допустим и?.. оно так же в итоге будет проводить СВОЮ ЛИЧНУЮ политику. двигать свою родню, знакомых... сменим только лица и всё! тут вопрос стоит иначе- как нам контролировать эту власть, она же по идее наша слуга а не хозяин как всегда было. как заставить её корпеть на благо народа и страны а не на свой карман и личные интересы? а смена лиц это ерунда и пустые телодвижения!!!
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 00:45, 05 июня, 2011
Цитата: pon34 от 00:19, 05 июня, 2011
.....а смена лиц это ерунда и пустые телодвижения!!!
Силовая смена лиц ... и только силовыми структурами. Ессстествено, не толстопузыми генералами и маршалами. Народ при этом будет как всегда тупо пялиться в зомбоящик, ну увеличится на этот период преступность, мародерство там, самосуды пойдут (кстати самосуд действует там, где не работают законы) и т.д. А там как лотерея, или как карта ляжет ..... все остальное на эту тему только языки чесать. Пример долбанного бесноватого фюрера, который законным путем пришел к власти ЭТИ наверняка запомнили...... Да и наша власть незаконна, путем банального вооруженного переворота   захватила управление моим государством
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 21:34, 08 июня, 2011
ау патриоты камчатские, где потерялись?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 00:08, 09 июня, 2011
Цитата: pon34 от 21:34, 08 июня, 2011
ау патриоты камчатские, где потерялись?
А они есть?  :shoking
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: lugger от 00:18, 09 июня, 2011

Цитата: pon34 от 09:19, 05 июня, 2011как нам контролировать эту власть, она же по идее наша слуга а не хозяин как всегда было. как заставить её корпеть на благо народа и страны а не на свой карман и личные интересы?
на пример
1 Никаких льгот и неприкосновенности ни во время ни после пребывания на должности.
2 Зарплата средняя по стране (на данный момент около 30 т.р.)
3 Выполнил предвыборную программу - очень большой бонус, нет-увольнение без выходного пособия с конфискацией.
4 Проживание вместе с семьей во время работы и после увольнения только в России, без вариантов.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 00:20, 09 июня, 2011
Дополняю - Медицинское обслуживание в обычных поликлиниках и больницах
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 00:46, 09 июня, 2011

Цитата: lugger от 09:18, 09 июня, 2011на пример
1 Никаких льгот и неприкосновенности ни во время ни после пребывания на должности.
2 Зарплата средняя по стране (на данный момент около 30 т.р.)
3 Выполнил предвыборную программу - очень большой бонус, нет-увольнение без выходного пособия с конфискацией.
4 Проживание вместе с семьей во время работы и после увольнения только в России, без вариантов.
Лажа это все.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 00:53, 09 июня, 2011
Цитата: рус от 00:46, 09 июня, 2011
Лажа это все.

Помечтать прям нельзя ....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 00:58, 09 июня, 2011
Были в нашей истории власти, работающие не за шкурные интересы, и думаю будут еще. И дело не в списке ограничений для властей.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 01:06, 09 июня, 2011
Цитата: рус от 00:58, 09 июня, 2011
Были в нашей истории власти, работающие не за шкурные интересы, и думаю будут еще. И дело не в списке ограничений для властей.
Это должно быть не ограничение, а поощерение ....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 11:46, 09 июня, 2011
Цитата: lugger от 00:18, 09 июня, 2011
на пример
1 Никаких льгот и неприкосновенности ни во время ни после пребывания на должности.
2 Зарплата средняя по стране (на данный момент около 30 т.р.)
3 Выполнил предвыборную программу - очень большой бонус, нет-увольнение без выходного пособия с конфискацией.
4 Проживание вместе с семьей во время работы и после увольнения только в России, без вариантов.

почему лажа? нормальные требования. вы видели какие доходы у высших чинов? за миллионы и это ОФИЦИАЛЬНЫЕ, то бишь якобы зарплата, которую они сами себе назначают. и с какого перепуга это? для народа, основной государство образующей силы, они ничего нормального не делают. а должны же только этим и жить- заботой о народе и стране ибо они слуги народа. мы не должны заранее гнобить наши начинания а добиваться надо а не ныть.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 01:48, 10 июня, 2011
Цитата: Ной от 01:06, 09 июня, 2011
Это должно быть не ограничение, а поощерение ....
в данный момент они себя поощрили и не плохо- а им всё мало... где граница жадности? нужны ограничения жесткие с системой поощрений, что бы во власть не хапуги шли которые там видят только один смысл-обогащение, а люди радеющие за дело.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 04:05, 10 июня, 2011
Да разговаривали уже об этом. Ограничения эти сейчас не реальны, так как система построены на стремлении к обогащению.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 07:26, 10 июня, 2011
Цитата: рус от 04:05, 10 июня, 2011
Да разговаривали уже об этом. Ограничения эти сейчас не реальны, так как система построены на стремлении к обогащению.
разговаривали и что? поговорили в удовольствие? когда будут реальны ограничения? когда рак свистнет? или мы кирдыкнемся? или вы поддерживаете систему нынешнюю своими поощрениями- они только рады будут...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 08:32, 10 июня, 2011

Цитата: pon34 от 16:26, 10 июня, 2011разговаривали и что? поговорили в удовольствие? когда будут реальны ограничения? когда рак свистнет? или мы кирдыкнемся? или вы поддерживаете систему нынешнюю своими поощрениями- они только рады будут..
и об этои тоже
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 12:11, 10 июня, 2011
Цитата: рус от 08:32, 10 июня, 2011
и об этои тоже
и? вердикт ваш каков? неужели поощрять, как предложил и медведев намедни? или типа мы никто и звать нас никак и ничего мы поделать не сможем и пусть всё идет своим чередом? или авось нарисуется из ниоткуда крутой дядя и всё разрулит и будет нам всем благо?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Александр Владимирович от 14:46, 10 июня, 2011
Перемены нужны. Нужно на пост губернатора и главы города пригласить иноземцев, и пускай правят, так как от местных комсомольцев и партийцев ничего хорошего ждать не приходится.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 20:34, 10 июня, 2011
оригинально. мигранты нас с рабочих мест вытесняют а если и власть начнут теснить- это вообще будет нечто...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 00:04, 11 июня, 2011
http://news.rambler.ru/10170755/
и у вас там гастрики появляются, да и громко так, типа хозяева...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 01:18, 11 июня, 2011
А ты сам то откуда будешь?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 01:19, 11 июня, 2011

Цитата: Александр Владимирович от 23:46, 10 июня, 2011Перемены нужны. Нужно на пост губернатора и главы города пригласить иноземцев, и пускай правят, так как от местных комсомольцев и партийцев ничего хорошего ждать не приходится.
Это интересно кого?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 01:24, 11 июня, 2011
Цитата: рус от 01:19, 11 июня, 2011
Это интересно кого?
Меня, меня, я иноземец, по фамилии - хохол, по морде лица - турок, по форме - мужик .... нормальный  :brovki: :cooler :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 01:47, 11 июня, 2011
А по аватару ты фашист :degsmile
шутка :)
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 02:01, 11 июня, 2011
Цитата: рус от 01:47, 11 июня, 2011
А по аватару ты фашист :degsmile
шутка :)
В конце концов, а что есть фашизм?
"Для фашизма человек это индивид, единый с нацией, Отечеством, подчиняющийся моральному закону, связывающему индивидов через традицию, историческую миссию, и парализующему жизненный инстинкт, ограниченный кругом мимолетного наслаждения, чтоюы создать высшую жизнь. В этой жизни индивид путем самоотрицания, жертвы частными интересами, даже подвигом смерти осуществляет чисто духовное бытие, в чем и заключается его человеческая ценность." - цитата. Ничего страшного я не вижу, а ты? :shuffle
Ну так выберите или как?  :o :o :o
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 02:11, 11 июня, 2011
Ну если ты будешь хорошо знать теорию не только фашизма, но и суть советской эпохи, в частности подэпох (Ленина, Сталина, Хрущева, Брежнего), и суть капитализма, то я бы тебя выбрал.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 02:19, 11 июня, 2011
Меня, на тех данных, что я мог перчитать, больше всех устраивает пример Сталина, и подэпоха и построения социализма, (не потому, как могут многие подумать, что это только "страшные репрессии),  когда в ту эпоху проявилось истинная, как сказать то, суть русского и российских народов империи, (по инерции) хотя Сталин и создавал Империю, и индустриализация (вернее масштабы и скорость построения), да что я говорю Вы и сами знаете. Такое сознательно можно только угробить .....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 03:27, 11 июня, 2011
Цитата: Ной от 11:19, 11 июня, 2011когда в ту эпоху проявилось истинная, как сказать то, суть русского и российских народов империи
Ну да, а теперь нам пытаются подсунуть царей мазаных с фарисеями как суть русского или ведо-язычников
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 05:50, 11 июня, 2011
Цитата: рус от 01:18, 11 июня, 2011
А ты сам то откуда будешь?
и в якутии пожил, и в магадане, и в молдавии послушал- русские валите отсюда, сейчас вот в москве обитаю...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 07:19, 11 июня, 2011
А чего на камчатский сайт завело?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 08:21, 11 июня, 2011
камчатка уже не россия? япония или что другое?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 08:36, 11 июня, 2011
А ты по всем регионам к переменам взываешь?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 10:09, 11 июня, 2011
конечно по всем нужно. дело то общее- страна то одна.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: lugger от 12:09, 11 июня, 2011
Цитата: рус от 09:46, 09 июня, 2011Лажа это все.
Конечно лажа. Поставим контролировать выполнение условий независимую контору. А ее кто контролировать будет?
И так до бесконечности. Просто необходима война с сильным внешним врагом.
Она выявит всю гниль внутри и позволит ее уничтожить, по закону военного времени.
Правда, лет через 50 выжившая гниль опять даст метастазы.
Суета сует и всяческая суета. :hah:
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 16:17, 11 июня, 2011
гниль внутри каждого из нас- вам для этого нужна мировая война?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: lugger от 17:35, 11 июня, 2011
Цитата: pon34 от 16:17, 11 июня, 2011
гниль внутри каждого из нас
Некоторые пытаются уничтожить в себе гниль, а некоторые ее в себе культивируют.
Цитата: pon34 от 16:17, 11 июня, 2011
вам для этого нужна мировая война?
Война лично мне не нужна, она просто будет, во время ее не зевать :lol:
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 03:53, 12 июня, 2011

Цитата: pon34 от 19:09, 11 июня, 2011конечно по всем нужно. дело то общее- страна то одна.
Ну и какие в других регионах настроения?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 08:03, 12 июня, 2011
Цитата: рус от 03:53, 12 июня, 2011
Ну и какие в других регионах настроения?
такие так и у вас... тут не обязательно быть прорицателем или делать анализ- люди везде одинаковы. пассивны, трусливы, болтливы, умничают, хвастливы...- неприглядная картина в целом. много говорят о революции- думают видимо это как за приятным просмотром боевиков импортных, а как дела коснётся- писк наверняка поднимется... много слов и ноль дела...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 08:07, 12 июня, 2011
А дело то будет делаться тогда, когда придет время.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Zoobeg от 08:56, 12 июня, 2011
Нужны ли перемены, в этой стране полковников армии расстреливают...Что уж до уважения к обычным гражданам, а все,  что кто то думает...Наше мнение уже никому не интересно, по  этому, и сосит это  государство, запад, как хочет. Со стороны это все смотрится крайне не красиво, по опыту. О полуострове, -  железная дорога на материк, АЭС к 201$, алюминий, газ освоить еще не успели, - дюбилы, на фиг его вели ??? ... Детские площадки сделайте. Хрен с ним, мусор уберите с них хотя бы.  За что, кому платим?
.....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 13:55, 17 июня, 2011
что притихли? собчак к вам приехала для отбора на дом 2- отвлеклись видимо...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Лимонка от 14:08, 17 июня, 2011
Цитата: pon34 от 13:55, 17 июня, 2011
собчак к вам приехала для отбора на дом 2...
ё, "а мужики то и не знали"  :degsmile
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Алексеевич от 20:01, 17 июня, 2011
Цитата: pon34 от 13:55, 17 июня, 2011
что притихли? собчак к вам приехала для отбора на дом 2- отвлеклись видимо...
Так чего ж вы все таки хотите от нас?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Старый Шу от 23:23, 17 июня, 2011
Цитата: Zoobeg от 08:56, 12 июня, 2011
Нужны ли перемены, в этой стране полковников армии расстреливают...Что уж до уважения к обычным гражданам, а все,  что кто то думает...Наше мнение уже никому не интересно, по  этому, и сосит это  государство, запад, как хочет. Со стороны это все смотрится крайне не красиво, по опыту. О полуострове, -  железная дорога на материк, АЭС к 201$, алюминий, газ освоить еще не успели, - дюбилы, на фиг его вели ??? ... Детские площадки сделайте. Хрен с ним, мусор уберите с них хотя бы.  За что, кому платим?
.....
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3499564 загружаем, читаем, оху...ваем...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Андруха от 01:00, 18 июня, 2011
Цитата: Старый Шу от 23:23, 17 июня, 2011
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3499564 загружаем, читаем, оху...ваем...
А Немцов, я так понимаю, белый и пушистый  :yes Да они, похоже, за эту властную кормушку готовы глотки перегрызть друг другу, при чем не в фигуральном смысле. Разоблачители, блин, хреновы.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 01:25, 18 июня, 2011
Цитата: Старый Шу от 23:23, 17 июня, 2011
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3499564 загружаем, читаем, оху...ваем...
Читаем, ох...еваем, выпиваем, матюкаем и пи...уем на работу - диалектика, мать её ...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: died moroz от 01:48, 18 июня, 2011
Мы живём в период толитаризма. Но до ТЕХ (Сталин) диктатур этим как от сюда до мааасквы пёхом.
С одной партией (все партии скупили МедиПуты) и пассивностью масс никаких перемен не будет.
Разве в штатах мог бы пройти этот "социальный налог" от которого предприниматели стонут? Нет. А здесь - нате вам!!! Все умылись, и опять педросам жопу лижут.
Противно.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Старый Шу от 11:19, 18 июня, 2011
Цитата: Андруха от 01:00, 18 июня, 2011
А Немцов, я так понимаю, белый и пушистый  :yes Да они, похоже, за эту властную кормушку готовы глотки перегрызть друг другу, при чем не в фигуральном смысле. Разоблачители, блин, хреновы.
Бесспорно. Но в данной подборке я все-таки  смотрю не на "кто ее (подборку) сделал", а "что в ней". Даже если в отчете и 99% лжи (в чем я глубоко не уверен), то оставшегося 1% более чем достаточно...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 06:12, 23 июня, 2011
да все хороши и разоблачители и разоблачаемые... немцов порулил в своё время...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 15:01, 26 июня, 2011
Цитата: Старый Шу от 23:23, 17 июня, 2011
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3499564 загружаем, читаем, оху...ваем...

Слушайте, друзья, но это ж порнография какая-то. Ну разоблачили, описали, какие они негодяи, а дальше-то что? Надо с ними бороться чтоли? Дык ведь не поможет. Это есть социально-психологическое явление - одно из многих следствий, не более того. А есть ПРИЧИНЫ, обуславливающие некий социально-психологический процесс и его соответствующий результат - описанный правдорубами и бессеребрянниками Немцовым и вторым, как его ФИО не помню(каюсь). Что делать бум? У меня есть некие предложения, обоснованные кстати на фактологическом материале эмпирического соц.-псих. исследования. Но для того, чтобы понять и иметь возможность как-то адекватно оценивать эти предложения - надо понимать, о чем речь, т.е. надо несколько вникнуть в эту тему, в это исследование.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 15:08, 26 июня, 2011
Цитата: Старый Шу от 11:19, 18 июня, 2011
Бесспорно. Но в данной подборке я все-таки  смотрю не на "кто ее (подборку) сделал", а "что в ней". Даже если в отчете и 99% лжи (в чем я глубоко не уверен), то оставшегося 1% более чем достаточно...

Давайте остановимся на том, что в этой подборке 101% - чистейшая, кристально - прозрачная правда. Хотя это невозможно, потому что на любой процесс и явление возможно смотреть по-разному и при каждом этом "разном" взгляде, у каждого будет своя, субъективная правда. Это происходит по той причине, что каждый человек по-разному, чем любой другой человек, оценивает одни и те же явления действительности. Поэтому, во избежание субъективизма в оценивании и соответствующей путанице понятий и огромного количества мнений, был разработан научный метод, в котором явления рассматриваются в качестве причин и следствий. Субъективизм в оценивании чего-либо никогда не способствует выработке верных и действенных решений, удовлетворяющих даже меньшинство, уж не говоря о большинстве. Где-то так...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: FISHKA от 08:00, 26 июля, 2011
Вот тут, кто не боится, голосует за будущее России http://www.putinavotstavku.org

Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 16:07, 30 июля, 2011
Цитата: FISHKA от 08:00, 26 июля, 2011
Вот тут, кто не боится, голосует за будущее России http://www.putinavotstavku.org



Предлагаю поразмышлять (или пофантазировать). Представьте, что вчера Путин ушел в отставку. На его место пришел какой-нибудь "особо отличившийся, показавший себя, зарекомендовавший, пользующийся поддержкой и доверием западных коллег" Кукуев Кукуй Кукуевич. Что дальше? Все стали счастливы. У всех стало много денег, бездомные дети обзавелись квартирами, все и каждый стали сытыми и довольными, быстренько выросла рождаемость, прекратилось заселение страны китайцами, уровень медицинских услуг стал выше, чем в где бы то ни было в мире, налоги снизились, образование тоже не отстает, за первую пятилетку высшее образование получили даже чукчи, живущие кочевой жизнью, у всех появились 105-е крузаки, все стали обладателями роскошных вилл на лазурном берегу, новые Аё-поды8 разошлись только на российском рынке, не дойдя до остальных потребителей, пенсии выросли в 25 раз, промышленность страны восстановилась, сельское хозяйство стало бить рекорды по сбору зерновых, безработица и инфляция исчезли вообще, рубль вырос, доллар упал, евро - вообще продается в рулонах, предварительно заботливо помятых. Продолжительность рабочего дня стала максимум 4,5 часа, три выходных дня в неделю, пенсионный возраст снижен до 35 лет-для мужчин и 30 лет - для женщин, преступность снизилась, коррупция тоже исчезла, она стала не нужна вообще.

Если бы такое было возможным, и для этого просто надо было бы побороть свой страх, к чему и призывает Елена в своем последнем посте этой темы, я предполагаю, что все население страны, включая и того чукчу, живущего кочевой жизнью, подписались бы. Даже не так. Скорее всего, Путин бы, не раздумывая, сам ушел бы в отставку.   :)
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 16:11, 30 июля, 2011
При этом я лично примерно на 55% не согласен с тем, что ВВП и ДАМ творят своими реформами. :yes
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Denny-boy от 16:19, 30 июля, 2011
Цитата: Phil от 16:07, 30 июля, 2011
образование тоже не отстает, за первую пятилетку высшее образование получили даже чукчи, живущие кочевой жизнью
у вас устаревшая информация, чукчи живут так, что и вам дай бог так жить. Лучше  про камчадалов писать, походу это сейчас самый депрессивный регион ДВ.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: FISHKA от 01:21, 31 июля, 2011
Цитата: Phil от 16:07, 30 июля, 2011


Если бы такое было возможным, и для этого просто надо было бы побороть свой страх, к чему и призывает Елена...

Вообще-то, я ни к чему не призывала :). Я лишь проинформировала
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 01:48, 31 июля, 2011
Цитата: Скорпион от 16:19, 30 июля, 2011
у вас устаревшая информация, чукчи живут так, что и вам дай бог так жить. Лучше  про камчадалов писать, походу это сейчас самый депрессивный регион ДВ.

Чукчи-кочевники живут хорошо, в их понимании, они так живут из поколения в поколение, на протяжении столетий, они не понимают, что чум не надо разбивать в трехкомнатной квартире, мало того, квартира им неудобна для этого, нафиг она вообще нужна, "ох уж эти тупые русские",- думают они, разводя костер в одной из комнат новостройки.  :lol: Но я ж не об этом, в общем-то...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Phil от 01:50, 31 июля, 2011
Цитата: FISHKA от 01:21, 31 июля, 2011
Вообще-то, я ни к чему не призывала :). Я лишь проинформировала

Классно. Так что делать-то бум? Как Родину спасать? Есть предложения?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Denny-boy от 10:55, 31 июля, 2011
Цитата: Phil от 01:48, 31 июля, 2011
Чукчи-кочевники живут хорошо, в их понимании, они так живут из поколения в поколение, на протяжении столетий, они не понимают, что чум не надо разбивать в трехкомнатной квартире, мало того, квартира им неудобна для этого, нафиг она вообще нужна, "ох уж эти тупые русские",- думают они, разводя костер в одной из комнат новостройки.  :lol: Но я ж не об этом, в общем-то...
Они давно живут в нормальных домах, которые на Камчатке загоняют как "элитное" жилье. Вездеходы, снегоходы и инет дома как правило. Я уж молчу про кучу льгот и вкусностей от Абрамовича.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: FISHKA от 13:30, 31 июля, 2011
Цитата: Phil от 01:50, 31 июля, 2011
Как Родину спасать? Есть предложения?

Предлагаю эволюционный путь развития :) , раз его избрала Природа.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 21:52, 02 августа, 2011
эволюционный- это как?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: wildcat от 23:56, 02 августа, 2011
Цитата: FISHKA от 13:30, 31 июля, 2011Предлагаю эволюционный путь развития :) , раз его избрала Природа.

На столбах развесить?  :degen Их тут настроили у нас (АК-1400), а они не светят. Мне и подумалось: а вдруг?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 14:01, 03 августа, 2011
как спасать? активностью и массовостью- другого лично я не вижу... революции - скорее всего только во вред стране.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Лайса от 14:57, 03 августа, 2011
Цитата: wildcat от 23:56, 02 августа, 2011На столбах развесить?

Я - за!
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 01:10, 05 августа, 2011
Цитата: pon34 от 14:01, 03 августа, 2011
как спасать? активностью и массовостью- другого лично я не вижу... революции - скорее всего только во вред стране.
Революция - это роды нового общества. А так как всякие роды всегда с кровью, то что ж, мы сами в свое время лохонулись, и теперь, вероятнее всего,только роды нам и помогут .....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Дрюня от 13:31, 05 августа, 2011
Цитата: Ной от 01:10, 05 августа, 2011
Революция - это роды нового общества. А так как всякие роды всегда с кровью, то что ж, мы сами в свое время лохонулись, и теперь, вероятнее всего,только роды нам и помогут .....

Вы случаем не призываете ли нас, добропорядочных граждан нашего потребительского общества, к нарушению общественного порядка и свержению конституционной власти?  :smoke: :)
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 17:14, 05 августа, 2011
роды это рождение новой жизни а революционные роды никто не может предугадать к чему приведут, плюс куча смертей что уже несовместимо с рождением... кто придёт к власти в случае революции вы можете сказать? сильная- то есть богатая и жестокая прослойка а это кто у нас? народ опять как всегда останется в стороне плюс он больше всех пострадает в случае кровопролития...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 18:29, 05 августа, 2011
Цитата: Дрюня от 13:31, 05 августа, 2011
Вы случаем не призываете ли нас, добропорядочных граждан нашего потребительского общества, к нарушению общественного порядка и свержению конституционной власти?  :smoke: :)
А кого призывать то? Эту аморфную массу под названием налогоплательщики, электорат, граждане правового государства и т.п. Не, им неззя ...... :nunu: :nunu:
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 00:45, 09 августа, 2011
увы это наш народ... и нужно его переделывать, будить гордость, исторический дух, возрождать патриотизм уничтоженный властью и нашей демократией...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 01:01, 09 августа, 2011
Цитата: pon34 от 00:45, 09 августа, 2011
увы это наш народ... и нужно его переделывать, будить гордость, исторический дух, возрождать патриотизм уничтоженный властью и нашей демократией...
Бесполезно, пока жаренный пятух не клюнет в причинное место .....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 07:23, 09 августа, 2011
вы правы... в людях я немного разачарован но понятие родина для меня свято. не люди а родина.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 07:48, 09 августа, 2011
Цитата: pon34 от 07:23, 09 августа, 2011
вы правы... в людях я немного разачарован но понятие родина для меня свято. не люди а родина.
К сожалению, некоторая составная часть понятия "Родина" - люди .....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Гризля от 12:26, 09 августа, 2011
На судно, на котором я работаю, за последние 3 года небыло выделено не копейки.
Красим, ремонтируем за свой счёт, но каждый год только хуже.  Денег не дают даже на бумагу.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 19:37, 09 августа, 2011
Это к теме о жадности коммерсов отнести бы. А то  они с пеной у рта  доказывали, что это не так что добрые и заботливые. Так что куда не кинь, нужны перемены, ох как нужны ....... и побольше костров ......
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 06:38, 11 августа, 2011
костры принесут разруху, и новую НАВЯЗАННУЮ власть...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: nextstep от 09:02, 11 августа, 2011
Конечно нужны. Десять процентов расстрелять.  Двадцать-тридцать процентов в лагеря. Границы закрыть, интернет отрубить. Продовольствие по карточкам. Промтовары в порядке очереди по заявкам предприятий. Всю недвижимость, кроме положенного по социальной норме, конфисковать. Разрешить иметь дачные участки не более шести соток с домиком 2х3м с высотой не более 3-х метров. Все бани на дачных участках уничтожить. Все принтеры и сканеры конфисковать, тем, кому они необходимы по роду деятельности, зарегистрировать в ФСБ.
И будет всем счастье.
Чайник получил по очереди, электрический, и всем отделом обмывать! А уж если до холодильника очередь дошла ... Представляете, сколько в жизни праздников будет! А то с этим изоблием совсем способность радоваться потеряли. Мало им уже масла с икрой на хлеб, устрицы им подавай, фейхую всякую ...
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Гризля от 19:52, 11 августа, 2011
Цитата: Ной от 19:37, 09 августа, 2011
Это к теме о жадности коммерсов отнести бы.

Да какие коммерсы, МО. Так что себе верёвки, газ в камеры и спички для костров сами покупать будете.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Гризля от 20:03, 11 августа, 2011
Если кто-то интересуется серьёзно данной темой вот ссылка http://www.vodaspb.ru./
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 18:58, 12 августа, 2011
Цитата: nextstep от 09:02, 11 августа, 2011
Конечно нужны. Десять процентов расстрелять.  Двадцать-тридцать процентов в лагеря. Границы закрыть, интернет отрубить. Продовольствие по карточкам. Промтовары в порядке очереди по заявкам предприятий. Всю недвижимость, кроме положенного по социальной норме, конфисковать. Разрешить иметь дачные участки не более шести соток с домиком 2х3м с высотой не более 3-х метров. Все бани на дачных участках уничтожить. Все принтеры и сканеры конфисковать, тем, кому они необходимы по роду деятельности, зарегистрировать в ФСБ.
И будет всем счастье.
Чайник получил по очереди, электрический, и всем отделом обмывать! А уж если до холодильника очередь дошла ... Представляете, сколько в жизни праздников будет! А то с этим изоблием совсем способность радоваться потеряли. Мало им уже масла с икрой на хлеб, устрицы им подавай, фейхую всякую ...
Чего начитался то? Или чего покурил? Поделись опытом.... 
Очереди создали при долбанном лысом (почти) горбатчевым, сказитель, вот он менталитет - дайте мне без очереди купить чайник , а остальное  пофигу .....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: nextstep от 21:54, 12 августа, 2011
Цитата: Ной от 18:58, 12 августа, 2011
Чего начитался то? Или чего покурил? Поделись опытом.... 
Очереди создали при долбанном лысом (почти) горбатчевым, сказитель, вот он менталитет - дайте мне без очереди купить чайник , а остальное  пофигу .....
"Путевые записи моего мозга". т.14-ый, стр.10
год 1981-ый (пять лет до рождества Хр прихода Горбачева) 85-ый магазин
18.00 н-го дня недели  - ожидается колбаса "Чесночная", одна палка в руки. Бабки очередь пасут с утра, школьники 1-ой смены с обеда, остальные как успеют.
18.00 другого дня недели  - ожидается масло сливочно несоленое, 0,2 кг в руки. Бабки очередь пасут с утра, школьники 1-ой смены с обеда, остальные как успеют.
стр.25
Приближается какой-то праздник. Звонок соседки. В 85-ом с тыла коробки с шоколадными конфетами продают! ))

"Путевые записи моего мозга". т.13-ый, стр.15-20
197-последний (несколько лет до рождества Хр прихода Горбачева)
Мясокомбинат закрылся на ремонт. В магазинах провилось мясо!

"Путевые записи моего мозга". т.10-ый - 17-ый. Разные годы.
Мебельный на молчанке. Ночь. Жгут ящики. Идет перепись очередников на бытовую технику.
Мебельный на молчанке. Другая ночь. Жгут ящики. Идет перепись очередников на книжки.
Мебельный на молчанке. Еще одна ночь. Жгут ящики. Идет перепись очередников на мебель.

Там еще много всякого ... ))

И дело совсем не в чайниках ...

Но, если ты хочешь что бы простые обыватели, после того как удовлетворили свои физиологические потребности, не захотели иметь чайники, телевизоры, посудомойки, ай-пады, туфельки на шпильке, туфельки на танкетке, платьица двадцати фасонов, авто с наворотами, три канала с ток-шоу и пять каналов с сериалами, и т.д. и т.п. - не показывай им этого. Это обязательное условие.
Чтобы теперь Россию вернуть в исходнное состояние нужно ... (далее по смутившему тебя тексту).

Чтобы не хотеть лишнего, человек должен либо не знать о том, что эти излишества существуют, либо все его силы должны уходить на получение самого необходимого, что бы сил хотеть чего-либо еще уже не оставалось.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: 212-й от 22:23, 12 августа, 2011
Цитата: Ной от 18:58, 12 августа, 2011
Чего начитался то? Или чего покурил? Поделись опытом.... 
Очереди создали при долбанном лысом (почти) горбатчевым

Первый опыт стояния в очередях я получил в возрасте 7 лет (1978) - за сливочным маслом очередь занимал в гастрономе на 4 км. Так что не надо вводить в заблуждение юных читателей и пользователей нашего форума. Да и вообще, звиздеть не надо. :)
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 22:52, 12 августа, 2011
Цитата: nextstep от 21:54, 12 августа, 2011
"Путевые записи моего мозга". т.14-ый, стр.10
......
Чтобы не хотеть лишнего, человек должен либо не знать о том, что эти излишества существуют, либо все его силы должны уходить на получение самого необходимого, что бы сил хотеть чего-либо еще уже не оставалось.

Я не против благ, так сказать, цивилизации. Сейчас много чего есть, чересчур много. Но не слишком ли дорогая цена за все это -за жрачку, которая дешевая - почти яд, а дорогая чуть лучше, но не всякий  купит, за тряпки - аналогично, и главное - душу где то потеряли, одни тела бродят, в глазах или счетчики или тоска или пустота. Продали и продают все что можно - достоинство, честь, совесть, мужество, память предков и Родину (не путать с гопкой подлецов, именующих и считающих сами себя хозяевами моей Родины). Я не утверждаю, что все 100% такие, но большинство, большое большинство .....
Вы хотите сказать, что в погоне за жратвой и еще чем то в СССР у людей больше не оставалось ни на что другое? Не хочу ВАС оскорблять, но жизнь все расставит по полочкам, и где и какое  место Вы займете вопрос интересный. А Родину надо любить не только когда она хорошая, но и когда она плохая - другой, например у меня, нет ........
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 22:57, 12 августа, 2011
Цитата: 212-й от 22:23, 12 августа, 2011
Первый опыт стояния в очередях я получил в возрасте 7 лет (1978) - за сливочным маслом очередь занимал в гастрономе на 4 км. Так что не надо вводить в заблуждение юных читателей и пользователей нашего форума. Да и вообще, звиздеть не надо. :)
А что, сейчас очередей нет? Пропали ..... Я в поликлиниках, когда прием по 3-4 часа сижу, очередь лечь в больницу, очередь в детский садик ниче не ново под луной гы-гы  :pom: :blush2: :p
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: 212-й от 23:17, 12 августа, 2011
Цитата: Ной от 22:57, 12 августа, 2011
А что, сейчас очередей нет?

Вы работаете переводителем стрелок и балаболом? :) Не отвечайте, пожалуйста. :)
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Denny-boy от 23:20, 12 августа, 2011
Так в реале в заведениях для бедных очереди стали много больше. 212-й, я понимаю, что ты там не бываешь, но факт есть фак.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 23:41, 12 августа, 2011
Цитата: 212-й от 23:17, 12 августа, 2011
Вы работаете переводителем стрелок и балаболом? :) Не отвечайте, пожалуйста. :)
Я балабол? Я в онкологию, чтобы лечь, сколько ждал, и еще и на лапу дал, я балабол. Ну прям все у нас шикарно, блин. Это уже не смешно, не надо сегоднешнее все лакировать  ....
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: pon34 от 07:04, 22 августа, 2011
Цитата: Ной от 22:52, 12 августа, 2011
Я не против благ, так сказать, цивилизации. Сейчас много чего есть, чересчур много. Но не слишком ли дорогая цена за все это -за жрачку, которая дешевая - почти яд, а дорогая чуть лучше, но не всякий  купит, за тряпки - аналогично, и главное - душу где то потеряли, одни тела бродят, в глазах или счетчики или тоска или пустота. Продали и продают все что можно - достоинство, честь, совесть, мужество, память предков и Родину (не путать с гопкой подлецов, именующих и считающих сами себя хозяевами моей Родины). Я не утверждаю, что все 100% такие, но большинство, большое большинство .....
Вы хотите сказать, что в погоне за жратвой и еще чем то в СССР у людей больше не оставалось ни на что другое? Не хочу ВАС оскорблять, но жизнь все расставит по полочкам, и где и какое  место Вы займете вопрос интересный. А Родину надо любить не только когда она хорошая, но и когда она плохая - другой, например у меня, нет ........
всё верно сказали... в точку.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: mishka от 08:27, 08 сентября, 2011
http://kungurov.livejournal.com/38727.html (http://kungurov.livejournal.com/38727.html)

Заглянул недавно в статистику комментариев. Оказывается, мои посты за 8 месяцев
этого года прокомментировали 22 тысячи раз. Конечно, все отзывы прочесть у меня не было времени. Но даже ознакомившись с ними частично, можно выявить два наиболее часто задаваемых, точнее, восклицаемых вопроса. Это даже не вопросы, а утверждения в вопросительной форме
        1. Все, что вы говорите, и так понятно. Скажите, что делать? Идти в партизаны непродуктивно - быстро сдадут свои же. Голосовать не за кого.
        2. Вы говорите правильно, и я с вами согласен, но к сожалению, возвращение к социализму невозможно, потому что быдло сейчас всем довольно. Никто не пойдет на баррикады, а если кто-то и пойдет, то в результате к власти прорвутся другие уроды и все вернется на круги своя. Скажите, куда лучше уехать?
        Во всех этих восклицаниях царит безнадега. Вроде как людей, понимающих, что страна то ли медленно падает, то ли быстро сползает в пропасть, много, а что делать - не знает никто. Последние полгода меня уже раз 500 спросили, как я отношусь к Сергею Кургиняну. Я даже скачалцикл его лекций, но послушал только первые 7 или 8. Знаете в чем феномен Кургиняна? Люди ждут, что уж он-то точно ответит, что конкретно надо делать, и обязательно скажет об этом в следующий раз. Спешу разочаровать всех его фанатов: Кургинян не скажет об этом ни завтра, ни через неделю, ни через полгода. Этого вообще никто не скажет. Не смотря на то, что Кургинян о прошлом и настоящем говорит вполне разумно, аргументированно, убедительно и страстно, когда речь заходит о будущем, от конкретики тут же уходит. Основной его меседж такой: давайте объединим усилия всех здоровых сил и выработаем идею, как нам реагировать на цивилизационные вызовы.
        Навальный более конкретен, но его призыв откровенно утилитарен: давайте победим коррупционную систему, во главе которой стоит партия жуликов и воров, и будет нам всем счастье. Будь я главой госдепа или ЦРУ, ввалил бы в проект "Навальный против коррупции" соответствующие средства и создал на его базе мощное социальное движение, которое стало бы эффективным антикремлевским тараном, когда в РФ наступит время арабской русской весны и твиттерной революции. Хотя, может, время еще не пришло. Ведь широкие социальные движения развертываются буквально в течение нескольких недель.
        Поскольку ни Кургинян, ни Навальный, ни кто-либо иной не дают ясного ответа на простой вопрос хомячков "Чо же нам, пилять, делать?", это открывает шанс фундаменталистам, которые как раз мастера по части простых ответов на сложные вопросы. Поэтому подъем сейчас переживают исламские фудаменталистские секты и их антипод - национал-фундаменталистские русофильские и квазифашистские движения.
        Итак, вернемся к теме дня. Поскольку я не Кургинян и не претендую на роль идейного вдохновителя социалистического ренесанса, постараюсь ответить на проклятый русский вопрос предельно доходчиво и цинично, не переживая, что кому-то он может не понравиться.
        Если человек говорит "Мне все понятно. Скажите, что делать?", то это первый признак того, что он нихрена не понимает. Если же он спрашивает "Скажите, за кого голосовать?", то он просто идиот, и это лечится только гуманитарными бомбардировками. Какие-либо объяснения тут просто бессмысленны.
        На возгласы фанатов Навального "Но ведь если Едро получит тотальный перевес будет еще хуже, поэтому надо голосовать за оппозицию", я могу сказать лишь то, что победа на выборах оппозиции - это худшее, что только можно представить, и не важно, будет это оппозиция псевдолево-зюгановская или оппозиция правая прохоровско-каспаровского замеса.
        Объяснить это можно только с точки зрения социальной психологии, о которой подавляющее большинство политически озабоченных граждан такое впечатление, вообще понятия не имеют. Поставьте себя на место Главного Смотрящего за Рашей: медвепуты теряют популярность, в обществе стихийно нарастают социал-реваншистские настроения. Тупорылая кремлядь ничего не способна сделать, кроме как фальсифицировать результаты голосования, закручивать гайки и наращивать численность внутренних войск. Все это чревато  утратой контроля над ситуацией с непредсказуемыми последствиями. В этом случае самый разумный шаг - позволить прийти к власти на волне очередной цветной революции, например, Зюганову. Дальше ему надо просто не мешать, и этот придурок за несколько лет своего царствования заслужит такую же любовь со стороны населения, как Горбачев или Ельцин, имевшие умственные способности примерно такие же, как у дяди Гены. Зюганов, как парламентский клоун, может десятилетиями болтаться в политическом ТОП-10, но как государственный деятель - он полный ноль, с чем, думаю, ни один мало-мальский разумный человек спорить не станет.
        За те годы, что этот коммунистический клоун, "встав во главе нации", изображает роль рулевого, внешние модераторы подготовят проект правого реванша, и в дело вступит новая "Единая Россия" (под другим именем, конечно) во главе с Навальным и Каспаровым, которая под радостное улюлюканье массовки вышвырнет из Кремля и Госдумы красную шваль и торжественно объявит, что вот сейчас-то наступает эра подлинной свободы, демократии и модернизации. Когда ЕР-2 достанет электорат, произойдет очередной левый поворот... И такая смена политических декораций теоретически может происходить бесконечно, точнее пока не будет достигнута конечная цель - полная утилизация Рашки до состояния безвредного, безвольного и недееспособного придатка евро-атлантической миросистемы.
        Конечно, 100 тысяч идиотов с комсомольским задором сейчас завопят, что если КПРФ победит на выборах, то РФ тут же встанет на социалистический путь развития и вернет себе статус мировой мегадержавы. Ага, ага, как же... В Молдавии коммунисты не только набирали большинство в парламенте, но формировали правительство и ставили своего президента. Что-то я не слышал заявлений, что Молдавия  собирается строить социализм. Как она загнивала при националистах, так и продолжила загнивать при коммунистах. Сейчас последних отодвинули от руля демократы и единственное, что следует ожидать  от этого - продолжения загнивания. Кстати, Молдавия - по всем критериям формально и реально самая демократическая страна на постсоветском пространстве. Но при этом является одной из самых беднейших стран континента. Поэтому если кто-то еще верует в непорочное зачатие в то, что только демократия способна обеспечить процветание страны, то съездите летом в Молдавию, если туда еще будут ходить поезда (ехал я однажды до Киева в фирменном поезде Москва-Кишинев, так за ночь раз пять просыпался, потому что мне казалось, что вагон разваливается на ходу).
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: mishka от 08:29, 08 сентября, 2011
Все эти игры в демократию, когда правых сменяют левые, а тех снова отодвигают от власти правые - это не более чем разводка для лохов. В Европе таким образом Смотрящие разводят лошье уже десятилетия и каким-то образом умудряются поддерживать в них веру, что вот в этот раз в избирательном лохотроне им точно должно повезти. То есть если в РФ победит подлинная демократия, то единственное, чего мы можем достичь - это уровня стабильной (в истинном смысле слова) и абсолютно недееспособной Молдавии. Вера в то, что Навальный, став президентом всея РФ, искоренит коррупцию - это что-то из разряда представлений о том, что если главой страны изберут попа Кирюху, то в обществе тут же установится режим православной нравственности и неукоснительного следования 10 заповедям. Хотя, если НАТО подмогнет скинуть кровавый путенский режим, вполне допускаю, что именно Навальный станет очередным туземным престолодержателем.
        Демократические выборы - это ни что иное, как  процесс утилизации политической энергии нации, которая раз в четыре года уходит в гудок регулярного избирательного шоу. Поскольку в побежденной в Первой мировой войне Германии, политическая энергия хлестала буквально через край, то для предотвращения социального взрыва парламентские выборы проходили каждые два года, а чтобы плебс не скучал, были еще выборы в ландтаги, выборы рейхспрезидента, местные выборы, то есть немцы жили в условиях непрерывной предвыборной истерии. Выборы - это суррогатный заменитель политики для плебеев.
        Соответственно, если мы желаем изменить парадигму общества, фундаментальные основы нашего мироустройства, поменять процесс деградации страны на прямо противоположный, то, во-первых, должно быть ясно, что даже самые честные и демократические выборы ничего не дадут, кроме пустой утилизации политической энергии масс. Во-вторых, совершенно очевидно, что для совершения эпохальных перемен потребуется затратить энергию в миллион раз больше, чем необходимо для того, чтобы дотащить свою задницу до избирательного участка. И тут мы, оперируя критериями социальной психологии, должны поговорить о таком ключевом понятии, как МОТИВАЦИЯ.
        Фундаментальные социальные изменения требуют от общества колоссальных усилий и больших жертв. На жертвы человек в подлинном смысле этого слова готов тогда, когда он видит в них СМЫСЛ, то есть у него есть ВНУТРЕННИЙ стимул, потребность в служении идеалам. Внутренний стимул - результат духовного труда, итог работы разума. Человек отличается от остальных животных только этим - разум дает ему способность опережающего мышления, человек способен предвидеть события и их результат, а значит, воля каждого конкретного человека способна ИЗМЕНЯТЬ БУДУЩЕЕ. Но подавляющее большинство расеянского быдла не являются людьми по чисто биологическим критериям - у них разум не доминирует над инстинктами, способность опережающего мышления не востребована организмом, никакой воли они проявить не в состоянии, да и потребности в этом не видят. Они живут как низшие животные - приспосабливаясь к условиям существования, реагируя на изменения условий обитания, но не делая попыток изменить их.
        Можно сколько угодно внушать быдлу, что после Ливии и Сирии опускать начнут РФ, причем теми же методами. Животные не имеют чувства времени, для них нет ни прошлого, ни будущего, а лишь одно затянувшееся настоящее. Поэтому любые разговоры про будущее для них есть полнейшая абстракция. Ведь инстинкты у животных активируются только в момент возникновения опасности, но ни секундой раньше. То есть метаться в поисках бомбоубежища хомячки начнут лишь после того, как взрывной волной вышибет окна в их уютных норках. А до этого они будут бодренько убеждать друг друга, что ковровыми бомбардировками НАТО будет точечно уничтожать лишь военные объекты правящего режима (не важно, будет ли это режим Путина, Зюганова или Навального), и все это во имя прогресса, процветания и повышения их, хомячков, благосостояния.
        Но зато когда они начнут массово подыхать от холода, голода, эпидемий и колото-рвано-огнестрельно-химическо-термических ран, у многих активация инстинктов самосохранения пробудит разум, который, хоть и в латентном состоянии, но присутствует у каждого примата марки homo sapens. А когда жруще-срущий примат в мучительных корчах становится человеком, в его жизнь входят такие бессмысленные для него раньше понятия, как честь, достоинство, чувство долга и ответственности, служение, самопожертвование, взаимопомощь, чувство сопричастности к социуму, национальное самосознание и т. д. Счастье он начинает видеть не в эгоистическом угаре потребления материальных ценностей, а в созидании и творчестве. Только тогда будет возможным появление на сцене народа, не как электората, то есть объекта манипуляций политтехнологов, а как носителя политической воли, осознающего свою связь с прошлым, ответственность за настоящее и способность формировать будущее. Только тогда можно будет вести речь о социализме, как альтернативной капитализму парадигме развития человечества, о смысле существования этого самого человечества, о его предназначении и т.д.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: mishka от 08:31, 08 сентября, 2011
Социализм, как альтернатива капитализму, становится привлекательным для масс только тогда, когда капитализм приходит к своему высшему воплощению - возведению железного занавеса, но не между странами, а между кастой избранных и их рабами, когда до хомячкков доходит, что их в "не пустят в элиту", что социальные лифты "временно закрыты на ремонт", а тех, кто пытается пролезть наверх по пожарной лестнице, без предупреждения отстреливают секьюрити. Что капитализм обещает массам взамен лояльности и отказа от человеческого естества? Всего лишь лимитированную возможность потребления материальных ценностей в виде пластиковых суррогатов роскоши. Но при этом капитализм постепенно перестает удовлетворять БАЗОВЫЕ потребности общества. Вот ответьте (не мне, а сами себе), много ли счастья вам будет от возможности приобрести в кредит бюджетный джип, если каждый вечер вы будете трястись от мысли, что ваш ребенок пропадет по дороге из школы. При капитализме обеспечение безопасности хомячков - дело совершенно нерентабельное. ФСО и ЧВК охраняют только касту избранных. Публика попроще нанимает бодигурдов или бандитов, а всем остальным остается только забиться в свои норки и дрожжать.
         Много ли счастья вам, хомячки, будет от того, что вы сможете за пять лет накопить на двухнедельный отдых в бюджетном турецком отеле, если будете знать, что ваши родители гарантированно умрут от рака, потому что на курс лечения придется копить лет 10? Бесплатным при капитализме бывает только сыр в мышеловке. Короче, юзайте Айпад за 500 баксов и знайте свое место в иерархии. Вы  - планктон, кормовая база для высших существ, расходный материал, ресурс рабской силы. Вы будете жрать суррогатные продукты, носить суррогатную одежду и получать порцию суррогатного экстаза от мацанья глянцевых журналов, формирующих предельную планку ваших животных мечтаний. Но ваши базовые потребности - в безопасности, в качественном образовании, здравоохранении, социальной защите, справедливости, возможности самореализации удовлетворены не будут. Потому что вас, хомячков, много, а на удволетворение ваших потребностей нужно истратить слишком много дефицитных ресурсов.
        Впрочем, те хомячки, что желают жить лучше других, имеют такую возможность, ведь при капитализме выживает сильнейший, учитесь топить ближнего своего, тренируйтесь вырывать зубами жирный кусок из чужого рта, топчи всех, кто хочет оттеснить тебя от кормушки, короче повышайте свою конкурентоспособность. Главное при этом не преступать ВЫСШИЙ ЗАКОН - хомячки могут безнаказанно рвать друг друга за лишнее зернышко, но при этом сама мысль посягнуть на права представителей высшей касты является мыслепреступлением. И эта мысль в быдломассах подавляется всей мощью Министерства правды, а при необходимости подключается ресурс Министерства любви. В результате их вполне успешной работы появляются миллионы даунов с кастрированным мозгом, которых волнует главный вопрос современности: за кого надо голосовать, чтобы потом меньше и мягче ибли? Самое примечательное, что в кастрированном мозгу хомячков в принцепе не может зародиться вопрос: "Подскажите, а как более изощренно выибать тех, кто нагибал нас столько лет?" Быдло-с.
        Итак, что делать для того, чтобы в РФ поскорее произошла смена режима? Ответ: НИ-ЧЕ-ГО!!!!!! Ничего не надо делать, надо предоставить правящему режиму возможность крепить коррупцию, позволить ему безжалостно ибать быдло, уничтожить последние рудименты социального государства, развалить инфраструктуру жизнеобеспечения, превратить выборы в фарс, разворовать и угробить промышленность и сельское хозяйство. В  результате этих действий государственность РФ рано или поздно (и лучше рано, чем поздно!) рухнет и на одной восьмой части суши воцарится ад. Это, и только это даст десяткам миллионов ныне бездумно жруще-сруще-подставляющих-очко приматов мотивацию для того, чтобы  проявить то, чего у них сейчас нет - ПОЛИТИЧЕСКУЮ ВОЛЮ для того, чтобы ВЫЖИТЬ.
        Впрочем, не важно, наступит ли этот ад на земле в итоге действий кремляди, или в результате гуманитарных бомбардировок НАТО по ливийскому шаблону. Главное, что ад НЕИЗБЕЖЕН при любом развитии сюжета.
        Теперь, товарищи красные революционеры, господа оранжевые революционеры, политически озабоченные хомячки, представители офисного планктона и прочая широкая общественность, верующая в то, что все авось само собой рассосется, вы знаете то, о чем деликатно умалчивает даже Кургинян: любые изменения к лучшему в нашей стране произойдут только через жопу: сначала наступит кромешная, абсолютная, всеобъемлющая жопа, и только после этого выжившие осознают, что социализм дает единственный шанс вернуться к нормальной жизни, а для построения социализма им придется пожертвовать очень многим - свободой, комфортом, праздностью, потребительским благополучием, да и своей жизнью при необходимости.
        Вот тогда никто не будет задавать тупой вопрос "Чё делать?", потому что тот, кто использует мозг по назначению, будет делать, что должен, а те, у кого мыслительные функции организма не восстановятся в полном объеме, станут беспрекословно исполнять приказы уже поумневших.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Гризля от 10:38, 12 сентября, 2011
Да это всё понятно, ты лучше скажи что делать? :)
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Denny-boy от 11:16, 12 сентября, 2011
Неплохая речь. У неё ещё концовка есть - обоснование неминуемого краха общества потребления в итоге, т.к. существовать без духовных ценностей человек не может и гос-во тоже. Без духовных ценностей человек перестаёт быть Человеком. А деньги это всего лишь ... деньги.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Lёxus от 15:58, 12 сентября, 2011
В данный период времени идёт реально просто игра в демократию!
Человечество живет так, будто главная цель его существования — запихать в себя побольше твердых, осязаемых кусков. Денег, земли, нефти, газа — всего. Захватить, запихать, выставить по бокам охрану, никому ничего не давать и рычать басом: "Мое-е-е".
М.К.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Denny-boy от 17:49, 12 сентября, 2011
А мерило жизненного успеха - количество желудей, пропущенных сквозь глотку за единицу времени. Хорошо хоть строй с такими жизненными ценностями долго просуществовать не может.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Гризля от 22:44, 12 сентября, 2011
Крах, ад, а потом социализм жёлтых муравьёв. Вот оконцовка!
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Lёxus от 22:58, 12 сентября, 2011
Вот как-то  совсем не думается про "оконцовку"
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Гризля от 23:36, 12 сентября, 2011
Да, оптимизма явно хомячку не хватает вот он и хочет "лучше раньше чем позже".
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Ной от 00:50, 13 сентября, 2011
Так нужны перемены или нет? Ни хрена не понятно, короче, я так понял, что большинство считает, что нет?
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: Александр Владимирович от 18:31, 13 сентября, 2011
Ной, большинство думает что после победы на выборах 4 декабря ЕР, им вагоны с колбасой бесплатно привезут, и вот уже Путин заявил, что не будет повышать тарифы в этом году, то есть пошли пряники, дальше больше. Сейчас задружим по чёрному с германцами, затем англо-саксами, и так по тихонечку сольют в унитаз, Россию - матушку, вместе с её великим народом.
Название: Re: Нужны ли России перемены?
Отправлено: 4elovek от 22:43, 13 сентября, 2011
Цитата: Александр Владимирович от 18:31, 13 сентября, 2011
Ной, большинство думает что после победы на выборах 4 декабря ЕР, им вагоны с колбасой бесплатно привезут, и вот уже Путин заявил, что не будет повышать тарифы в этом году, то есть пошли пряники, дальше больше. Сейчас задружим по чёрному с германцами, затем англо-саксами, и так по тихонечку сольют в унитаз, Россию - матушку, вместе с её великим народом.
Если бы Вы ещё ссылки прикладывали. Вот первое, что выдаёт гугл - http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=207568 (http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=207568)
А по теме - правительство РФ держит электорат за клинических идиотов. И страшно то, что таких пока очень много.
Через месяц нам будут рассказывать про построенные дороги, тротуары, жилые дома, детские сады и спортивные комплексы. И "пипл схавает".