Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Призраки пустых прилавков
Снижение ассортимента одними супермаркетами, вести о проблемах других и акциях по снижению цен третьих стали для многих россиян первым очевидным знаком, что в мире что-то не так

Москва. 16 октября. INTERFAX.RU - Эхо финансового кризиса докатилось до простых россиян, которые еще несколько дней назад заявляли социологам, что их жизнь из-за падения фондовых рынков никак не изменилась. Из регионов приходят тревожные вести о проблемах с поставками продовольствия, и даже в Москве полки многих магазинов заметно опустели. Поставщики не хотят завозить товары на условиях сильно отсроченной оплаты, опасаясь, что через 3 месяца вообще не дождутся обещанных ритейлерами денег.....
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=39572

Скоро этот жопинг и до нас дойдет.

Цитата: Аличка от 03:52, 17 октября, 2008Призраки пустых прилавков

это чеж теперь надо скупать жратву что-ли?

Цитата: ERiC от 18:56, 16 октября, 2008
это чеж теперь надо скупать жратву что-ли?

Ну, наверно, пока до нас не докатилось, да))))
А если серьезно, то не знаю. Но становится жутковато.

Опа...а вовремя я сегодня съездила в Шамсу закупила продуктов на месяц... представляете из четырх десятков яиц 12 привезла разбитыми. Пришлось блины заводить...целый тазик блинного теста. Теперь мне ближайшие пару дней этот самый призрак с прилавками не страшен...семья с блинами!!!

Главное вино и шампанское не пропало с прилавков, а так жить можно :degen

а что кто-то голодать стал??? омары и лангусты с прилавков исчезли? :degen

На всю жизнь не закупишься...печально так это всё.

Цитата: murka от 05:39, 17 октября, 2008На всю жизнь не закупишься...печаль но так это всё.

теперь с Ананасов и рябчиков,на картошку и сало перейдете....денех наэкономите... :brovki:

Цитата: хулиган от 20:48, 16 октября, 2008
теперь с Ананасов и рябчиков,на картошку и сало перейдете....денех наэкономите... :brovki:

Я люблю картошку и сало)) и мясо куриное белое  :shuffle

тада купить землю и завести натуральное хозяйство)) курочек там....картошечку

самое главное, чтобы пельмени не пропали  :degen

Цитата: ■ от 20:55, 18 октября, 2008самое главное, чтобы пельмени не пропали 

Жека,это уже излишество....мухи отдельно,котлеты тоже... :degen

Самое время "бычки" в трехлитровые банки закатывать. Если введут талоны на курево, будет самый ходовой товар!... В первую очередь нужно закупать соль, спички, свечки. Если есть керогаз, то нужно не забыть керосин. На всю жизнь, конечно, не запасешься, но на смутное время вполне хватит. Недавно попробывали тушенку, которую батя закупил в конце 80-х - пальчики оближешь! С нынешней ни в какое сравнение не идет!

Цитата: Romesh от 21:22, 18 октября, 2008то нужно не забыть керосин.

нах керосин-газ!!! :yes

Цитата: хулиган от 21:32, 18 октября, 2008
нах керосин-газ!!! :yes

Газ более опасен при хранении и требований пожарной безопасности к нему больше. Керосин все-таки проще...

Цитата: Romesh от 21:38, 18 октября, 2008Газ более опасен при хранении и требований пожарной безопасности

да ну нах...купил баллончик...и в шоколаде...и вони керосиновой нет...)))

Цитата: хулиган от 21:40, 18 октября, 2008
да ну нах...купил баллончик...и в шоколаде...и вони керосиновой нет...)))

Все зависит от количества и способа хранения. Одного баллончика тебе на долго хватит? А в большом количестве при неправильном хранении может так въе...ть, что мало не покажется! С керосином тоже не все просто, но немного попроще. Но, вообще-то это дело вкуса. У меня в детстве газа не было, зато керосин продавался свободно на четвертом (ныне магазин "Ирина") и на шестом (напротив щколы № 7) - сила привычки...

Цитата: Romesh от 21:47, 18 октября, 2008сила привычки...

аха...кто что нюхает.... :degen

Да, нет... Если испортится керогаз, я его смогу разобрать и отремонтировать. У меня закисла газовая плитка - пришлось выбросить. В крайнем случае керосин можно поджечь в банке и вскипятить чай. Что ты будешь делать с газовым баллончиком, если нет плитки?

Цитата: Romesh от 21:59, 18 октября, 2008Что ты будешь делать с газовым баллончиком, если нет плитки?

я и говорю...нюхать!!! чай и все остальное уже не нужно будет... :degen :lol:

Я рад, что, хоть на счет "бычков", ты со мной согласен!  :yes

Цитата: Аличка от 18:52, 16 октября, 2008
Скоро этот жопинг и до нас дойдет.

может до Камчатки так долго доходит, до Москвы уже давно дошло. Истерика прогрессирует, народ "сушит сухари" :degen Тем более, что прогнозы неутешительные, типа кризис затянется минимум на 3 года, увольнения уже приняли массовый характер в Москве...... :smoke: банки не пропускают платежи.....снять деньги со счетов некоторых банков можно только предварительно их заказав и пр.пр.пр..... :smoke:

Цитата: Romesh от 22:08, 18 октября, 2008
Я рад, что, хоть на счет "бычков", ты со мной согласен!  :yes

уж лучше бросить... :yes

Цитата: Guest от 22:15, 18 октября, 2008может до Камчатки так долго доходит, до Москвы уже давно дошло.

Я же говорю - жопинг. Здесь просто его не чувствуют. Вот и стебутся, как прихватит, будет не до шуток.

Цитата: Аличка от 22:42, 18 октября, 2008Вот и стебутся, как прихватит, будет не до шуток.

Ты серьезно??? :smoke: и что свечки и спички уже закупила? :shoking

Цитата: хулиган от 22:47, 18 октября, 2008
Ты серьезно??? :smoke: и что свечки и спички уже закупила? :shoking

Что серьезно? По поводу того, что стебетесь?
И причем здесь свечки? На всю жизнь не закупишься. Я же говорю, мы здесь не чувствуем кризиса, уверена, что пока не чувствуем.
Сокращением персонала и сокращение з/п у оставшихся работников происходит не только в Москве, но и в других городах.

Тебе мало того, что написала Guest?

Цитата: Аличка от 22:58, 18 октября, 2008Тебе мало того, что написала Guest?

ну я тоже могу много чего написать??? а дефолт 98,на тебе лично отразился??? и на прилавках....что-то я не заметил....

Цитата: хулиган от 23:01, 18 октября, 2008
ну я тоже могу много чего написать??? а дефолт 98,на тебе лично отразился??? и на прилавках....что-то я не заметил....

Ну, Guest нет смысла врать. Такую информацию я слышала не только от нее. И про другие города в том числе.
Я надеюсь, что это на мне не отразится. Меня никто не уволит только потому, что я дома сижу с ребенком. И даже не в декрете.
А дефоль отразился. Помню с Kent перешла на L&M  :degen

Цитата: Аличка от 23:04, 18 октября, 2008Помню с Kent перешла на L&M

вот если бы вообще бросила!!! :degen

Цитата: хулиган от 23:09, 18 октября, 2008
вот если бы вообще бросила!!! :degen

То есть если я во время этого кризиса брошу есть, то значит кризис на мне отразился?  :degen :lol:

ПыСы. А курить я таки бросила)))) Правда позже  :degen

Цитата: Аличка от 22:42, 18 октября, 2008
Я же говорю - жопинг. Здесь просто его не чувствуют. Вот и стебутся, как прихватит, будет не до шуток.

ага, точно, на форумах тишина, народ непуганный. Сегодня разговаривала с мамой, у нее крупная сумма на счету в банке, которая ей в ближайший месяц очень понадобится. Я ей: "ты учти, что быстренько свои деньги сейчас со счета не снимешь, кризис, блин, либо ограничат снятие со счета, а как минимум заказывай сумму за неделю" Она мне: "да ты что, какой кризис, это вероятно только в Москве :degen (ага, весь мир за голову схватился :shoking), у нас такого нет" :degen
Посмеялась, но как-то грустно..... :smoke:

До меня тоже не с первого раза дошло, что происходит.

Но если честно, то все равно не до конца догоняю чем это все грозит.

Цитата: хулиган от 23:01, 18 октября, 2008
ну я тоже могу много чего написать??? а дефолт 98,на тебе лично отразился??? и на прилавках....что-то я не заметил....

а вы что, на Луне в то время жили? На мне не просто отразился, а очень кардинально.
Нет такого человека, которого бы кризисы не касались, разве что отшельников в лесу, ведущих натуральное хозяйство.
А нынешний кризис некорректно сравнивать со спекулятивным кризисом 98 года, тот был локальный, а нынешний всемирный и как грозят аналитики похлеще великой депрессии, просто тогда мы были закрытым государством, у которого ни хрена не было, потому и не почувствовали. А сейчас мы интегрированы в мировую экон.систему и остаться в сторонке не получится, как бы не уверяли нас политики с экраной, да уже не получилось, судя по фондовому рынку, по цене на нефть, которая, кстати, уже ниже порога, по которому рассчитывался бюджет. :nunu:
Вот в Северной Корее, наверное, ни капли не ощущают влияние кризиса :degen и "на....Камчатке" тоже :degen

Цитата: Аличка от 23:37, 18 октября, 2008Но если честно, то все равно не до конца догоняю чем это все грозит.

и не только ты...никто не догоняет...в смысле ВООБЩЕ!!!! так что не фиг переживать... :brovki:

Цитата: Аличка от 23:04, 18 октября, 2008
Ну, Guest нет смысла врать. Такую информацию я слышала не только от нее. И про другие города в том числе.
Я надеюсь, что это на мне не отразится. Меня никто не уволит только потому, что я дома сижу с ребенком. И даже не в декрете.
А дефоль отразился. Помню с Kent перешла на L&M  :degen

Блин, прочитала и поняла, что фигню написала.
Я имела ввиду, что на мне увольнения не отразятся, а не кризис  :bams:

Цитата: Guest от 23:40, 18 октября, 2008по цене на нефть, которая, кстати, уже ниже порога, по которому рассчитывался бюджет.

вот хреново вы считаете...в бюджете рассчет на цену нефти 70$ за год...а в среднем она выходит 120...так что не надо ля-ля...только сегодня Кудрин по этому поводу выступал....а вот если у Вас есть бабло вкладывайте в голубые фишки...лучше в Газпром и Сбербанк... :yes

Цитата: Аличка от 23:37, 18 октября, 2008
До меня тоже не с первого раза дошло, что происходит.

Но если честно, то все равно не до конца догоняю чем это все грозит.

много чем грозит, первое, как я уже написала - цена на нефть, при массовой депрессии потребление топлива снижается, производство сворачивается. Наш бюджет будет урезан и в первую очередь социальные программы.
Фондовые рынки обвалились, капитализация снизилась, инвестиционная привлекательность уменьшается, деньги в рынка выводятся, раз он падает. Кризис банковской системы, массовые банкротства банков и.....их клиентов, кто не успел сбежать. Кредитов нет, темпы производства замедляются, уменьшаются налоговые отчисления, растет безработица, соц.напряженность и пр.пр.пр.
Денег катастрофически не хватает на сегодняшний момент, народ в панике тащит деньги со счетов (кто успел :degen) и кладет их под "матрасы", а известно мультипликатор в РФ примерно 25, т.е. снятая 1000 рублей со счета в банке оборачивается изъятием 25 000 рублей из экономики России.
................много еще чего, зачем повторять то, о чем аналитики кричат с весны, а со второй половины лета уже истерично кричат.

Цитата: Guest от 23:48, 18 октября, 2008................много еще чего, зачем повторять то, о чем аналитики кричат с весны, а со второй половины лета уже истерично кричат.

В это время я занималась своим грудным ребенком. И что кричали аналитики не слышала, а если и слышала, то не слушала)))


Какашечно как-то.

УЖОС!!!! :bams:

Цитата: хулиган от 23:44, 18 октября, 2008
вот хреново вы считаете...в бюджете рассчет на цену нефти 70$ за год...а в среднем она выходит 120...

мда, что-то вы плохо следили за ценами на нефть.....было уже и ниже 70, цена знаете ли то подскакивает, то отскакивает, а если уже ниже расчетной точки было, а ДНА кризиса еще не видно, то понятно, чего ожидать... :smoke:

Цитироватьа вот если у Вас есть бабло вкладывайте в голубые фишки...лучше в Газпром и Сбербанк... :yes

да что-то все падают и падают голубые фишки :smoke: что-то фондовый рынок не привлекает ни капли, надо быть крупным игроком для этого и вкладываться либо, когда почувствовал дно, либо в стабильном росте.

Цитата: Guest от 23:53, 18 октября, 2008если уже ниже расчетной точки было, а ДНА кризиса еще не видно, то понятно, чего ожидать...

не забывайте про ОПЕК...упасть не дадут....так что...вкладывайте бабло...и смотрите куда наше правительство денежки дает.... :brovki:

Цитата: хулиган от 23:51, 18 октября, 2008
УЖОС!!!! :bams:

после того, как вы послушали Кудрина, у вас вероятно есть более оптимистический вариант вывода всех из кризиса? :smoke:
:shuffle
http://bankir.ru/analytics/nadzor/7/160076

Цитата: Guest от 23:58, 18 октября, 2008у вас вероятно есть более оптимистический вариант вывода всех из кризиса?

Все пройдет само.... :yes и никто ничего не заметит...или у вас в банке кредит большой???

Цитата: хулиган от 23:55, 18 октября, 2008
не забывайте про ОПЕК...упасть не дадут....так что...вкладывайте бабло...и смотрите куда наше правительство денежки дает.... :brovki:

вы не принимали участие в плане Полсона, хулиган? :brovki:
ОПЕК контролирует только 40% мировой добычи, влияет на цены, безусловно, но не полностью. Здесь уже не просто бизнес и откровенно закручивать гайки на фоне всемирного кризиса не получится.

А на тему куда правительство денежки дает....вы про Исландию что ли? Уж не курорт ли решили прикупить там? Или что вам это подсказывает? Чисто политический шаг и рецептов в нем, как спасти деньги в кризис, там нет :degen
Или вы про Fannie Mae? :brovki:

Цитата: хулиган от 00:04, 19 октября, 2008
Все пройдет само.... :yes и никто ничего не заметит...или у вас в банке кредит большой???

пройти-то пройдет, но замечать уже стали многие...... :nunu:
кредит....нет, небольшой, опустошенная кредитка после отпуска и пару сотен тысяч рублей. В общем не та сумма, чтобы волноваться по поводу повышения кредитных ставок. Я бы еще взяла, если б кто дал, т.к. в кризис выигрывает только тот, кто в кэше :degen
А вот счет фирмы уже переводим в другой банк, неспокойно как-то, знакомые уже залетели в некоторых коммерческих банках.

Цитата: Guest от 00:10, 19 октября, 2008ОПЕК контролирует только 40% мировой добычи, влияет на цены, безусловно

вот поэтому они срочно и собираются... :yes

Цитата: Guest от 00:10, 19 октября, 2008А на тему куда правительство денежки дает....вы про Исландию что ли?

конечно нет....банк ВТБ получает беспроцентный кредит от нашего правительства на пол-года 50 млрд....вот думаю.надо акций их прикупить.. :brovki:

Цитата: хулиган от 00:04, 19 октября, 2008в банке кредит большой???

а при чем тут кредит?
кстати да, а как это отразится на тех кто выплачивает банкам?  :shuffle :blush2:

так я и не понял, раз кризис на долго (возможно на несколько лет) то из продажи должны исчезнуть продукты потребления??  запасаться спичками и газом, это круто, но реальная целесообразность этого? что это не возможно будет купить через несколько месяцев?
наверно кризис должен отразиться на квартирах, машинах, и вообще предметах не первого потребления....
имхо конечно.

Аличка! Спасибо за актуальную тему!  :coolgay
мы тут на Камчатке привыкли наблюдать за событиями в стране как будто из партера...мда...

с интересом прочла все сообщения  :yes

От себя могу сказать, что в кризисах тоже есть свои плюсы. Главное их увидеть и использовать на благо!
Избежать кризиса было бы первостепенной задачей. Но раз уж не удалось, надо думать как из этой ситуации выйти с минимальными потерями. Вот сижу, думаю...

В этой ситуции мне бы очень помогла фраза Тиамата: "Мы все сдохнем!", как-то не так страшно становится))

Цитата: ERiC от 13:29, 19 октября, 2008
а при чем тут кредит?
кстати да, а как это отразится на тех кто выплачивает банкам?  :shuffle :blush2:

как правило в кредитных договорах прописано, что банк имеет право в одностороннем порядке изменять условия кредитования, т.е. процент, что сейчас и сделало большинство банков. Если сумма большая, например ипотека, то и ударит изменение процентов по карманам существенно.

Цитата: хулиган от 13:23, 19 октября, 2008
вот поэтому они срочно и собираются... :yes

вчера на РБК-тв Brent 69,64  Urals 66,04 :brovki: (это против ваших 120)

Цитировать
конечно нет....банк ВТБ получает беспроцентный кредит от нашего правительства на пол-года 50 млрд....вот думаю.надо акций их прикупить.. :brovki:

прикупайте, я в такие игры с государством не играю :degen, помница у бабули так и валяются гос.облигации тысяч на 9 еще теми деньгами., ой как надежны были, ой как государством-то защищены :degen
в такие игры успешно играют те, у кого есть инсайд, а не инфа от просмотра интервью с Кудриным по тв :smoke:

Цитата: ERiC от 13:29, 19 октября, 2008

так я и не понял, раз кризис на долго (возможно на несколько лет) то из продажи должны исчезнуть продукты потребления??  

а вот с этим я не совсем понимаю....как связано....? ассортимент уменьшится, т.к. часть производителей разорится, например. Но и покупательская способность будет низкой, чтобы на нее хватило оставшегося предложения от производителей.

Guest, подбросьте хотя бы чуть-чуть позитива )))
Как кризис можно использовать в "плюс"?

... ну, например, недвижимость подешевеет  :yes
... или в связи с массовыми сокращениями, можно нанять супер-специалистов за умеренную з\п  :blush2:

Цитата: Guest от 22:11, 19 октября, 2008вчера на РБК-тв Brent 69,64  Urals 66,04  (это против ваших 120)

я с Вас худею...рассматривается в бюджете СРЕДНЕГОДОВАЯ ЦЕНА,а 2 мес.назад она была 147$....плюсуйте сегодняшнюю 70$ что  среднее получается??? так что профицит пАлюбэ есть.... :yes

Цитата: хулиган от 22:39, 19 октября, 2008
я с Вас худею...рассматривается в бюджете СРЕДНЕГОДОВАЯ ЦЕНА,а 2 мес.назад она была 147$....плюсуйте сегодняшнюю 70$ что  среднее получается??? так что профицит пАлюбэ есть.... :yes

с вас я тоже худею, Хулиган, кризис только начал набирать обороты :degen

Цитата: Guest от 22:43, 19 октября, 2008кризис только начал набирать обороты

слепой сказал посмотрим... :smoke:

Цитата: Smileberry от 22:19, 19 октября, 2008
Guest, подбросьте хотя бы чуть-чуть позитива )))
Как кризис можно использовать в "плюс"?

... ну, например, недвижимость подешевеет  :yes
... или в связи с массовыми сокращениями, можно нанять супер-специалистов за умеренную з\п  :blush2:

если есть кэш, то однозначно в плюсе, это как в 98 году, кто был в кэше, тот прикупился.
Насчет специалистов....думаю, да, будет из чего выбрать за адекватные деньги. Не знаю, как в регионах, в Мск пошли сокращения, многие корпорации на 10-20% сокращают персонал.
Недвижимость....смотря где и смотря какая. Массовая конечно подешевеет, а что-то уникальное вряд ли, скорее наоборот, такую в кризис те кто в кэше скупают.
А в остальном...знала бы прикуп, жила бы в Сочи, сама в раздрае чуЙств :degen

по большому счету, нам простым смертным, никак на этот кризис не повлиять.
Будет - так будет, не будет ну и ладно.
Проблем и помимо него - хватает.


ЗЫ.
А по поводу продуктов, в холодильнике маринованные огурчики и мороженая рыбка - не дадут сдохнуть  :degen

Цитата: Guest от 22:46, 19 октября, 2008
если есть кэш, то однозначно в плюсе, это как в 98 году, кто был в кэше, тот прикупился.
Насчет специалистов....думаю, да, будет из чего выбрать за адекватные деньги. Не знаю, как в регионах, в Мск пошли сокращения, многие корпорации на 10-20% сокращают персонал.
Недвижимость....смотря где и смотря какая. Массовая конечно подешевеет, а что-то уникальное вряд ли, скорее наоборот, такую в кризис те кто в кэше скупают.
А в остальном...знала бы прикуп, жила бы в Сочи, сама в раздрае чуЙств :degen

ну вот! вроде и не всё плохо )))
А кэш в какой валюте, на ваш взгляд, лучше держать и почему?

Цитата: Smileberry от 22:59, 19 октября, 2008
А кэш в какой валюте, на ваш взгляд, лучше держать и почему?

хе-хе, а вот это самое интересное :degen понятно, что мало иметь кэш, надо иметь пра-виль-ный кэш, кто ж знает его нынче :degen Народ страхуется мультивалютные корзины формирует, речь уже не о наваре идет, а о сохранении. Почему-то еврикам я не верю.....доллару тоже вроде основания верить нет, но очень уж они по-еврейски переложили ответственность за жизнь не по средствам на весь земной шарик, сдается мне, лучше всех и выкрутятся. В общем...не знаю я :degen

Цитата: Guest от 23:10, 19 октября, 2008
хе-хе, а вот это самое интересное :degen понятно, что мало иметь кэш, надо иметь пра-виль-ный кэш, кто ж знает его нынче :degen Народ страхуется мультивалютные корзины формирует, речь уже не о наваре идет, а о сохранении. Почему-то еврикам я не верю.....доллару тоже вроде основания верить нет, но очень уж они по-еврейски переложили ответственность за жизнь не по средствам на весь земной шарик, сдается мне, лучше всех и выкрутятся. В общем...не знаю я :degen

вот я тоже не знаю... уже лет восемь как не знаю  :degen
Как папа подарил "стартовый капитал" :) в долларах, так он и лежит на депозите. Кстати, думаю, правильно, что я их не переводила  :smoke:

Цитата: Smileberry от 23:47, 19 октября, 2008
вот я тоже не знаю... уже лет восемь как не знаю  :degen
Как папа подарил "стартовый капитал" :) в долларах, так он и лежит на депозите. Кстати, думаю, правильно, что я их не переводила  :smoke:

смотря в каком банке депозит :smoke: я бы из депозита вывела хоть в ячейку, хоть в землю, например. Кстати, земля не дешевеет, наоборот даже легкий ажиотаж вокруг нее, т.к. ресурс невозобновляемый, т.е. уникальный, значит и дешеветь не с чего.

Цитата: Guest от 23:50, 19 октября, 2008
смотря в каком банке депозит :smoke: я бы из депозита вывела хоть в ячейку, хоть в землю, например. Кстати, земля не дешевеет, наоборот даже легкий ажиотаж вокруг нее, т.к. ресурс невозобновляемый, т.е. уникальный, значит и дешеветь не с чего.

ну, может быть...

Так ячейка их от инфляции не спасет :(
Земля, согласна, всем инвестициям инвестиция. Однако тут тоже надо знать, что покупать и по какой цене. Мне, пожалуй, хватит на пару квадратных метров в деревне кукуево  :degen
(просто сумма небольшая... да ещё и в нескольких банках....да ещё и в Москве (а я на Камчатке :))

А вот у кого несколько миллионов под матрасом - время покупать уникальные ресурсы! ))) :yes

http://www.izvestia.ru/moscow/article3121565/ - (с) "Не идет клиент" или Москвичи откладывают непродовольственные траты до лучших времен

Цитата: Smileberry от 00:06, 20 октября, 2008
ну, может быть...

Так ячейка их от инфляции не спасет :(
Земля, согласна, всем инвестициям инвестиция. Однако тут тоже надо знать, что покупать и по какой цене. Мне, пожалуй, хватит на пару квадратных метров в деревне кукуево  :degen
(просто сумма небольшая... да ещё и в нескольких банках....да ещё и в Москве (а я на Камчатке :))

А вот у кого несколько миллионов под матрасом - время покупать уникальные ресурсы! ))) :yes

ячейка не от инфляции призвана сберечь, а от полной потери денег.

А насчет того где и что покупать, так в том и проявляется прозорливость каждого, надо на свою голову полагаться, а не на советы риэлтеров. Цены есть хорошие, просто вопросом надо заниматься. В первую очередь где и что зависит от продолжительности инвестиции, если хотите короткое вложение, то модные направления, если длинная - тут уже собственный анализ рынка и свои личные прогнозы понадобятся. В Подмосковье есть много шоссе, есть модные и ранее малоосвоенные. На них предложения много, но и цена ниже, и соответственно ликвидность. А есть шоссе как бы немодные, но почему-то из-за плотности застройки еще со стародавних времен нет массового новостроя, как следствие мало предожения, как следствие более высокая цена и высокая ликвидность. Чуть отодвинуться от Москвы и найдете земельку по своему карману. Психологический порог 60 км от МКАД был пройден еще пару лет назад, этим летом специалисты писали, что порог 100 км тоже пройден, т.к. прирост на этой удаленности в процентах был максимальным в этом году. Так что......все возможно, а вот когда деньги лежат на депозите, они точно обесцениваются, вы просто делаете добро банку, давая ему оборотные средства :blush2: Инфляция всегда выше банковского процента + риск потерять все.

Цитата: ■ от 00:08, 20 октября, 2008
http://www.izvestia.ru/moscow/article3121565/ - (с) "Не идет клиент" или Москвичи откладывают непродовольственные траты до лучших времен

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ljplus.ru%2Fimg4%2Fm%2Fi%2Fmihab%2Fnuc_war.jpg&hash=b0a099b926d95671c159ae45771724d4c4df81d7)

дэвочки, нэ бойтэсь  :degsmile

если начнётся кризис я вам напишу  :degen
про сокращения в россии слышу впервые -наверное это о банках банкротах, да? ну так это не сокращение а просто работать больше негде..
так как банка бол-ше нет...
:shuffle
про забирание средтств из банков, так оно может быть и с пользой, а может и нет .. т.е. если все вкладчики начнут забират- свои средства они только подтолкнут банк к банкротству или же просто усложнят ситуацию и без того сложное время..

что лично делаю я это пытаюсь держать деньги на счетах в разл банках.. Штобы хоть что-то осталось  :degen :degen

про фин кризис - я работаю в компании которую трясёт уже почти как год.. и если честно, если на каждую новую волну фин рынка, я бы бегала за спичками и солью - я бы просто эмоционально устала  :degen

так что дифчёнки, боитесь кризиса, заводите себе дачу, где себя уж точно прокормите  :coolgay

и исчо, мир спасёт швейцарский франк и сингапурский доллар  :cooler
о да, для россии - китайский юань -кста, прогнозируется как валлюта будущего  :lol: :lol:

Цитата: Ленур-Лямур от 03:23, 20 октября, 2008
дэвочки, нэ бойтэсь  :degsmile

если начнётся кризис я вам напишу  :degen
про сокращения в россии слышу впервые -наверное это о банках банкротах, да?

нет, не о банках. Со мной в отпуске была одноклассница, которая работает генеральным директором в одной фирме. Я очень сильно смеялась, когда она впервые о кризисе узнала в октября на пляже.....она меня тоже убеждала, что сокращения - моя больная фантазия, она суслика не видит, значит его нет. Возвращаемся, через пару дней звонок: "хм, ты была права, сегодня мне учредители объявили, что надо проводить сокращение на 10% персонала в связи с кризисом и снизившимися оборотами компании" Я уже не стала спрашивать, почему она с высоты генерального директора не видела снижения оборотов, а если видела, почему не задавалась вопросом о причинах.
Из другой компании дошла весточка (фирма работает НА строительную отрасль, которая сейчас загибается и скорее всего загнется), там отменили ежегодные корпоративы по результата года как первая мера жесткой экономии в период кризиса, официально сказали, что возможны и сокращения. А это очень крупная и сильная компания со 100% иностранным капиталом.
ну и пр.пр.пр.ЗЫ банки не на Луне находятся и не может не отразиться на прочих банковский кризис, они рушатся, как следствие, а не как первопричина..... :blush2:

Цитата: Ленур-Лямур от 03:27, 20 октября, 2008
и исчо, мир спасёт швейцарский франк и сингапурский доллар  :cooler
о да, для россии - китайский юань -кста, прогнозируется как валлюта будущего  :lol: :lol:

юань за последнее десятие - одна из лучших валют, НО Китай - большой завод для мирового общества потребления. Общество потребления и США в частности туго затягивает пояса, Китай тоже. Он-то более всех интегрирован ИМХО.

да суслика видят все.. у меня суслик регулярно появляется под боком.. в нашей фирме сокращения происходят регулярно, обещают ещё новую волну.. но как говорится чему быть тому быть )))))

российский рынок один из крупнейших фин рынков, и если ему дадут упасть, то это плохо...

про банки - могу дать совет, вкладывайте в те которые поддерживаются цент. банком ...

Цитата: Ленур-Лямур от 07:11, 20 октября, 2008

про банки - могу дать совет, вкладывайте в те которые поддерживаются цент. банком ...

я бы вообще в банки не вкладывалась, если есть свой бизнес, то расширение при более низких затратах, если нет, то куда угодно, хоть кусок земли в садовом товариществе в нормальном месте, но не в банк.

Рано утром метут улицу два дворника. Сходятся. Один говорит: "Простите, где я вас мог раньше видеть? Что-то мне ваше лицо кажется знакомым." Второй: "Простите, не припоминаю. А вы в каком банке работали?"
:gy:

Цитата: Guest от 06:29, 20 октября, 2008А это очень крупная и сильная компания со 100% иностранным капиталом.

Думаю, в этом вся и соль...

Цитата: RuSo от 15:41, 21 октября, 2008
Думаю, в этом вся и соль...

а в чем соль? допустим, на западе у материнской компании дела идут так себе из-за кризиса, а в России, как некоторые утверждают, кризиса нет, значит все ок. Так смысл сокращать компанию, если она одна из дочек, продолжающих приносить хороший доход? :smoke:
Может я неправильно поняла вашу соль?

Цитата: Guest от 05:30, 22 октября, 2008
а в чем соль? допустим, на западе у материнской компании дела идут так себе из-за кризиса, а в России, как некоторые утверждают, кризиса нет, значит все ок. Так смысл сокращать компанию, если она одна из дочек, продолжающих приносить хороший доход? :smoke:
Может я неправильно поняла вашу соль?

когда компания несет убытки, сокращения идут везде а не тол-ко там где произошли лоссы..

Цитата: Ленур-Лямур от 06:13, 22 октября, 2008
когда компания несет убытки, сокращения идут везде а не тол-ко там где произошли лоссы..

Лена, вот представь, у тебя матка в Швейцарии, которая в нынешний момент несет убытки, ты сокращаешь персонал, терпишь убытки и пр.пр.пр., но при этом в далекой России у тебя филиальчик, чистую прибыль с которого снимаешь только ты, т.к. 100% капитал там твой. В России якобы кризиса нет и все замечательно и на прежнем уровне. Так зачем тебе там сворачивать бизнес, если его высокой доходностью можно хотя бы частично перекрыть убытки в Швейцарии???
Мне вот непонятна такая логика.

Цитата: Guest от 08:38, 22 октября, 2008
Лена, вот представь, у тебя матка в Швейцарии, которая в нынешний момент несет убытки, ты сокращаешь персонал, терпишь убытки и пр.пр.пр., но при этом в далекой России у тебя филиальчик, чистую прибыль с которого снимаешь только ты, т.к. 100% капитал там твой. В России якобы кризиса нет и все замечательно и на прежнем уровне. Так зачем тебе там сворачивать бизнес, если его высокой доходностью можно хотя бы частично перекрыть убытки в Швейцарии???
Мне вот непонятна такая логика.

это не моя логика, это нормалная практика всех крупных компаний.  если компания несет убытки в сша на фин рыннке, а головной офис нах в той же швейцарии то сокращения будут проходит- не толко в сша,но и в швейцарии, англии, гонконге - срезают везде, вне зависимости от дохохности предприятия.

так же как если в свиссе будут проблемы, московский прибыльный офис не будет сидеть в шоколаде, так акк он всего лишь мал часть большого бизнеса.

п.с. про закрытие я не писала, писала о сокращениях

Цитата: Guest от 05:30, 22 октября, 2008Так смысл сокращать компанию, если она одна из дочек, продолжающих приносить хороший доход?

А если у материнской компании дела не так себе а очень хреново? А если не продолжает приносить? А если оптимизируют расходы? А если им нада переориентировать финансовые потоки? А если им выгоднее сократить здесь народ, чем у себя в стране? А если иностранные инвесторы просто боятся за свои бабки? Конкретики довольно мало, чтобы проэцировать на всю Москву, я уж про страну молчу... А соль в том, что компании с иностранным капиталом более чувствительны к последствиям кризиса, как мне понимается...

Цитата: RuSo от 19:45, 22 октября, 2008
А соль в том, что компании с иностранным капиталом более чувствительны к последствиям кризиса, как мне понимается...

почему???

ЗЫ а кто слышал про письма, разосланные по всем банкам России, что будут вскрыты в 8 утра понедельника по Москве? Не о замораживании ли депозитов идет речь? Вообще будет весело :smoke:

Guest, Вы сами слухи придумываете или "поставщики" "надёжные" есть? :) "Откуда дровишки?" © :)

Цитата: Guest от 02:23, 25 октября, 2008почему???

Патамучта...

Цитата: 212-й от 09:32, 25 октября, 2008
Guest, Вы сами слухи придумываете или "поставщики" "надёжные" есть? :) "Откуда дровишки?" © :)

понятно, что сЦЫлки на официальный сайт быть не может в принципе, но не удивлюсь....уже пару недель проблемы со счетами в самых разных банках, совсем не удивлюсь, если депозиты заморозят

10 самых невостребованных профессий на ближайший год23.10.2008В разных сферах кризис проявляется в разное время. "Труд" попытался выявить десятку профессий, которые окажутся невостребованными раньше других, и объяснить, почему произойдет именно так.
1. Специалисты по работе с документами заемщиков

Причина: их занятость зависит ровно от тех же условий, что и специалистов по оформлению кредитов. Нет заемщиков - нет документов, с которыми надо работать.

Альтернатива: в банках работу не найдут. Можно попробовать перейти по данному направлению куда-либо в сектор индустрии. В автомобильный бизнес, нефтегазовый, строительный, машиностроительный и так далее...

Прогноз: понадобятся через год после прекращения кризиса.

2. Банковские специалисты по оформлению кредитов

Причина: беззалоговые кредиты от Центробанка смогут получить далеко не все коммерческие банки. Те, кто не получит, не смогут их и выдавать. В таком случае, зачем держать людей, которые призваны выдавать то, чего нет?

Альтернатива: переквалифицироваться в самом банке вряд ли возможно, в других же компаниях можно искать должности, связанные с договорной работой или с согласованиями (например, сфера недвижимости).

Прогноз: вновь понадобятся через год после прекращения кризиса .

3. Аналитики ценных бумаг

Причина: их деятельность напрямую связана с работой фондового рынка. В ситуации, когда торги зачастую просто закрываются, работы у аналитиков нет, они чувствуют себя нестабильно. Компаний-брокеров стало меньше, а те, что остались, оптимизируют расходы, в том числе сокращая численность и расширяя специализацию оставшихся специалистов.

Альтернатива: умные люди с хорошим образованием и пониманием финансовой отчетности всегда пригодятся, например, в области слияний-поглощений, но всем места не хватит. Другой вариант - финансовый аналитик внутри компании реального сектора. Уход в реальный сектор - давно протоптанная тропа для аналитиков по ценным бумагам.

Прогноз: понадобятся не ранее чем через полгода после стабилизации обстановки на фондовом рынке.

4. Специалисты по ПИФам

Причина: ПИФы - самый уязвимый инвестиционный продукт, который предлагают широким массам населения. На падающем рынке увеличивать продажи ПИФов просто невозможно, соответственно, содержание инвестиционных консультантов становится убыточным для компании. Их сокращают одними из первых.

Альтернатива: специалистам по ПИФам легко переквалифицироваться в менеджеров по сопровождению клиентов, в том числе в высокотехнологичных отраслях.

Прогноз: после месяца-двух стабильного роста котировок спрос на ПИФы обязательно возрастет.

5. Специалисты по социальной ответственности

Причина: люди, которые занимаются социальными проектами внутри компаний, этим компаниям больше не нужны. Социальная активность, конечно, не приоритет для бизнеса. Социальные программы - это "товар с нагрузкой". Общие затраты компании будут сокращать, а происходить это будет как раз в первую очередь за счет неприоритетных позиций.

Альтернатива: могут заниматься административной работой.

Прогноз: понадобятся не раньше, чем у компаний вновь появятся свободные средства.

6. Брокеры по недвижимости

Причина: на первичном рынке недвижимости объектов для продажи все меньше и меньше. Некоторые компании, занимающиеся брокериджем, уже в два раза сократили свой штат.

Альтернатива: брокеры по недвижимости - это хорошие сейлзы, которые могут попробовать себя в продажах в другом секторе.

Прогноз: строительство в объемах, когда вновь брокерам будет где применить себя, начнется не раньше чем через год после конца кризиса.

7. Менеджеры по развитию

Причина: специалисты, которые занимаются поиском и привлечением новых проектов, допустим, в строительную компанию - ищут площадки под строительство, уже оказываются на улице. Большинство девелоперов приостановило свои проекты, спрос на данных специалистов резко сократился.

Альтернатива: данным специалистам будет достаточно сложно переквалифицироваться, они могут перейти в retail, где тоже будут востребованы. В retail-компаниях есть отделы развития, где нужны специалисты, которые будут заниматься поиском площадей для открытия новых магазинов.

Прогноз: понадобятся чуть раньше, чем брокеры по недвижимости.

8. Специалисты по обучению персонала

Причина: тренинги и курсы повышения квалификаций многим компаниям перестали быть по карману. Особенно пострадают специалисты, обучающие топ-менеджмент. Таких в России меньше, чем за рубежом, но они есть.

Альтернатива: за границей наши специалисты по обучению персонала не нужны. Возможно, им удастся пристроиться в какие-либо учебные заведения.

Прогноз: понадобятся чуть раньше, чем специалисты по социальной ответственности. Все-таки обучение персонала для компаний важнее.

9. Специалисты по внутреннему пиару

Причина: большие компании, в которых такие спецы есть, сейчас мало озабочены организацией корпоративных мероприятий для своих сотрудников.

Альтернатива: внешний пиар, реклама.

Прогноз: понадобятся не раньше чем через год после окончания кризиса.

10. Журналисты печатных СМИ

Причина: Газеты и журналы чаще приносят убытки, чем наоборот. Для компаний печатные СМИ в большинстве случаев являются непрофильными активами, от которых в ближайшее время начнут избавляться.

Альтернатива: PR, телевидение и радио, интернет-издания

Прогноз: понадобятся через полгода после окончания кризиса.

дивлюсь....Вы явная пессимистка...интересно вы в каком пункте из списка??? а то Вы так переживаете... :smoke:

Цитата: хулиган от 23:34, 27 октября, 2008
дивлюсь....Вы явная пессимистка...интересно вы в каком пункте из списка??? а то Вы так переживаете... :smoke:

ну если бы знали истинное положение дел и мои действия в ситуации, вы бы не спешили с выводами. Не ну я понимаю, конечно, Камчатка далеко, туда все с опозданием доходит. А здесь трудно не быть вовлеченным в дискуссии о кризисе, т.к. абсолютно все окружение ощущает его влияние. В списке, слава богу, моей профессии нет

ЗЫ пойду сейчас искать доллары, долг отдать надо, а в двух обменниках рядом с домом не оказалось :degen придется напрячься и поискать  :bams:

Guest, так что там с магическим письмами? ;) :)

Цитата: 212-й от 21:00, 28 октября, 2008так что там с магическим письмом ЦБ?

Не получили еще? Получите  :degsmile

Цитата: Rara_Avis от 21:01, 28 октября, 2008
Не получили еще? Получите  :degsmile

Намекаешь на плохую работу почты? ;D

Сегодня один товарищ поделился ещё таким откровением: "Ты слышал? Со вторника акциями Сбербанка сможет торговать только Центральный банк России!" ;D Разумеется, кто будет контрагентом по сделкам с ЦБ, этот товарищ не сообщил. ;D После проведённой "политинформации" товарищ понял, что согласно изменениям в законы о ЦБ и РЦБ теперь Банк России вправе торговать не только гос.бумагами, но и корпоративкой, включая Сбер. :)

Цитата: 212-й от 21:00, 28 октября, 2008
Guest, так что там с магическим письмами? ;) :)

я же не топ-менеджер банка, чтобы иметь доступ к такой корреспонденции :degen
знаю, что тормознули платежи очень многие и выдачи по вкладам тоже, всякие Юниты, ВЕФКи, ЛЕФКО, ОМСК ОТП и пр.пр.
а заморозили депозиты или нет, не знаю, у меня недоверие к банкам, я счета только проведения платежей там держу, а не для хранения.

PS интересно, а почему Аэрофлот с понедельника закрыл продажу билетов по пластику, только у них в офисе и только за наличку??? Наверное, от большого "доверия" банкам, что деньги все же будут списаны в их пользу???

проблемы они где?  - они в голове.

Чем спокойнее все мы - простые обыватели будем относиться к сегодняшней ситуации, тем легче она по нам пройдёт.  Непонятное возбуждение и закупка спичек - это трата нервов и ухудшение ситуации.

Банкам всё же доверять стоит.  да, Жень? ;о)

Цитата: 212-й от 21:00, 28 октября, 2008
Guest, так что там с магическим письмами? ;) :)

Женя, это письма счастья были, ты что не получал?

Отправь 20 банкам - и будет тебе счастье   :degen

Цитата: Ленур-Лямур от 21:54, 28 октября, 2008
Чем спокойнее все мы - простые обыватели будем относиться к сегодняшней ситуации, тем легче она по нам пройдёт.  Непонятное возбуждение и закупка спичек - это трата нервов и ухудшение ситуации.

Тут дело такое... У меня, к примеру, ничего нет, так что я (обладая, впрочем, достаточной, по моему мнению, информацией) не особо переживаю по поводу складывающейся ситуации - мне терять нечего. :) С этой точки зрения владельцам вкладов в банках на сумму, близкую к 700 000 рублей, волноваться нет причин. Вклады застрахованы, получить их можно будет в течение двух недель, даже если банк "ляжет". Владельцы же более внушительных сумм, думаю, являются (или должны являться, имхо, априори)  квалифицированными инвесторами, которые соображают, что делать со своими деньгами и должны были просчитывать риски заранее.

Одно скажу, бежать в банки и выводить деньги в наличку - далеко не самый лучший выход. Да простят меня читатели, но, недавно тупое бегство вкладчиков, впрочем, спровоцированное конкурентами, завалило не самый плохой из региональных банков на Сахалине.

Цитата: Ленур-Лямур от 21:54, 28 октября, 2008
Банкам всё же доверять стоит.  да, Жень? ;о)

Стоит доверять, но и проверить не помешает. Но проверка эта должна основываться не только на слухах.

Цитата: 212-Р№ от 23:17, 28 октября, 2008Да простят меня читатели, но, недавно тупое бегство вкладчиков, впрочем, спровоцированное конкурентами, завалило не самый плохой из региональных банков на Сахалине.

и единственный банк в Совгавани :degen

Цитата: 212-й от 22:17, 28 октября, 2008
Одно скажу, бежать в банки и выводить деньги в наличку - далеко не самый лучший выход. Да простят меня читатели, но, недавно тупое бегство вкладчиков, впрочем, спровоцированное конкурентами, завалило не самый плохой из региональных банков на Сахалине.

есть даже теория всеобщего ожидания, когда то, что ожидает большинство, то и случится. НО, очень не хочется быть в хвосте, как много лет назад, у кого оказались заморожены вклады, а когда их разморозили, деньги на них катастрофически обесценились (я про 98 год, когда сбер выдавал по "чайной ложке" в день). А  ведь до меня еще в мае месяце регулярно доходили такие слухи....и тоже отмахивалась.....Ельцин с экранов тряс кулаками, что кризиса не допустит, враки все вражьи мол. Нет, чтобы открыть глаза и увидеть явные предпосылки, я в силу молодости\беспечности отмахнулась...слухи ведь :smoke:

ЦитироватьСтоит доверять, но и проверить не помешает. Но проверка эта должна основываться не только на слухах.

а когда такая информация переходит из разряда слухов в официальную, уже поздно что- либо делать, надо просто расслабиться и ...простить им долги :degen

Цитата: Ленур-Лямур от 08:45, 22 октября, 2008
это не моя логика, это нормалная практика всех крупных компаний.  если компания несет убытки в сша на фин рыннке, а головной офис нах в той же швейцарии то сокращения будут проходит- не толко в сша,но и в швейцарии, англии, гонконге - срезают везде, вне зависимости от дохохности предприятия.

так же как если в свиссе будут проблемы, московский прибыльный офис не будет сидеть в шоколаде, так акк он всего лишь мал часть большого бизнеса.

п.с. про закрытие я не писала, писала о сокращениях

Программы сокращений персонала включают определение общего числа работников, подлежащих сокращению, а также по подразделениям фирмы и в профессионально-квалификационном аспекте. Тактика равномерного срезания излишков численности редко приводит к положительным результатам и свидетельствует обычно об отсутствии у фирмы реальной стратегии развития. В большинстве случаев сокращения проводятся избирательно. В 2/3 компаний, из числа обследованных АМА и проводивших сокращения, численность снижали не по всей компании, а на отдельных заводах или в сервисных и сбытовых подразделениях фирмы или в отдельных ее службах. В нескольких компаниях сокращение численности одних подразделений компенсировалось увеличением численности других, стратегически более значимых для фирмы.
http://iskran.iip.net/russ/works99/davidov.html

Лен, извини, но я полностью согласна с этой выдержкой, т.к. крайне глупо равномерно урезать персонал и с менее прибыльных филиалов, и с более. Это не оправдывается ни нормальной логикой, ни практикой, во всяком случае я с такой ни разу не встречалась. и между филиалами сокращение идет избирательно, и внутри самого подразделения тоже.

:) Немного юмора на тему (не моё, коли баян - прошу простить):


Задолбали! Знакомые дамы, близкие ли к финансам, далекие ли от них, звонят и звонят с одним и тем же вопросом - "будет ли дефолт". При этом сами плохо представляют себе, что это такое. Сначала долго и нудно пояснял им, что дефолт - это всего лишь полый или частичный отказ от выполнения своих обязательств в установленный срок и в установленной форме. Приводил примеры про то, как она берет у соседки в долг сто рублей до понедельника, но в воскресенье предлагает вернуть их во вторник или полтиник сразу, полтиник во вторник. Кивали, что понимают, но по дальнейшим вопросам видел - нет, не понимают.

Дело с мертвой точки сдвинулось лишь тогда, когда заменил базовый актив. Вместо сторублевки появились супружеские обязанности.
- Дорогая, давай, а?!
- Нет, милый, болит голова. Давай завтра!
Дефолт? Да, дефолт. Муж помер? Нет! Прибег к рефинансированию дифицита ликвидности у стороннего кредитора (пошел к соседке), временному закрытию дифицита ликвидности аналогичным активом (помастурбировал), списал задолженость (взял водки, сел у телека смотреть футбол).

Или другой вариант:
- Дорогая, давай, а?!
- Нет, милый, так не хочу, но орально с удовольствием!
Технический дефолт? Да. Но налицо договоренность о взаимовыгодной реструктуризации задолженности. Вроде, все довольны...

И что интересно - сразу все понимают! Сразу!!! Единственное, что неприятно удивило, так это очень легкое отношение к проблемам кредитора - попытка представить себе мужа в роли пострадавшего от дефолта ни у кого не вызывает даже тени жалости
©

Цитата: 212-й от 17:43, 29 октября, 2008

И что интересно - сразу все понимают! Сразу!!! Единственное, что неприятно удивило, так это очень легкое отношение к проблемам кредитора - попытка представить себе мужа в роли пострадавшего от дефолта ни у кого не вызывает даже тени жалости
©

:lol: :lol: :lol:
а бывает еще системный кризис, когда у него не стоит...перестали интересовать женщины....кризис более затяжной и серьезный :lol:

интересная статейка... :yes

Конец русской народной сказки

Эксперты "МК" развенчивают мифы уходящей эпохи "бурного роста" и "всеобщего благоденствия"

В спорах об устойчивости российского экономического роста проиграли все. Оптимисты посрамлены внезапно обрушившейся суровой реальностью, пессимисты обескуражены тем, что победа оказалась пирровой. Вновь наступает время перемен, а вместе с ним — надежда на то, что хоть на этот раз мы избежим прошлых ошибок.

Призрак приближающегося экономического кризиса бродит по российским улицам, участвует в кухонных спорах, витает в офисных кабинетах и рабочих курилках. Остановка производственных конвейеров, неплатежеспособность предприятий и банков, сокращение работников приводят к невеселым размышлениям о пагубности былого экономического курса. Чем больше плохих новостей — тем чаще мы слышим все новые экономические мифы, часто преподносимые как адекватный ответ на возникающие трудности. Однако уже в первом приближении оказывается, что все они не что иное, как пустопорожняя болтовня.

Миф первый: во всем виновата Америка


Экономическое возрождение России до сих пор не получило, а в ближайшем будущем и не получит прямых подтверждений. Страна по-прежнему обеспечивает всего 2,8% глобального валового продукта, сырьевая "специализация" усиливается, а зависимость от импорта нарастает с каждым годом. Об интеллектуальном ренессансе и говорить не приходится: цитируемость российских исследователей в мире упала за последние 8 лет в 2,7 раза, а число изданных книг, которые можно отнести к научной литературе, в 2007 г. было на треть меньше, чем в Голландии.

За период 2000—2007 гг. удельный вес природных ресурсов и продуктов их первичной переработки в общей структуре экспорта страны колебался от 78,2% в 2002 г. до 85,5% в 2006-м, а экспорт машин, оборудования и транспортных средств снизился с 9,4% в 2002 г. до 5,6% в 2007-м. За тот же период импорт продовольственных товаров увеличился в 3,7 раза, машин, оборудования и транспортных средств — в 9,6 раза, ширпотреба — в 4,3 раза. Еще один важный момент: в 2000—2007 гг. внешние займы российских банков и корпораций возросли с $31,4 млрд. по итогам 2000 г. до $488,3 млрд. к концу 2007 г., причем в первом полугодии этого года российский бизнес по-прежнему продолжал активно занимать на Западе. Для справки: международные резервы страны, включающие средства Банка России, Резервного фонда и Фонда национального благосостояния, на 24 октября 2008 г. составили $484,7 млрд.

Сегодня стало модным говорить о негативном потенциале, накопленном в американской финансовой системе и ставшем причиной полномасштабного финансового кризиса. Но в чем виноваты американцы перед Россией? По сути дела лишь в том, что не смогли и далее поддерживать запредельные цены на нефть и насыщать рынки долларовой ликвидностью. Или власти считали, что долги не нужно отдавать? Что финансирование развития России — это дело Запада, а наше — накачка средствами резервных фондов рынка американских казначейских обязательств? Да, в Америке и Европе есть проблемы — но те же китайцы, более вовлеченные в мировую экономику, предпочитают говорить о совместном решении проблем, а не противостоянии пришедшему с Запада кризису. Оборотной стороной обличения Америки выступают недоработки во внутреннем хозяйстве, способные ввергнуть Россию в более серьезный кризис, чем тот, что наблюдается в США.

Миф второй: кризис затронет Россию по касательной


Еще одна распространенная иллюзия — кризис не слишком затронет Россию, которая даже сможет поучаствовать в реформировании мировой финансовой системы. Непродуктивные инициативы множатся с каждым днем — чего стоят, например, заявления о необходимости перевода российско-китайской торговли на расчеты в рублях и юанях, демонстративно проигнорированные китайской стороной. Мы почему-то отказываемся понять, что США и ЕС выступают эмитентами свободно конвертируемых валют, тогда как рубль не более чем чек на покупку долларов или евро.

Объем помощи мировой финансовой системе, реализованный ФРС и ЕЦБ по состоянию на конец октября, превысил $1,9 трлн. В эту сумму входят кредитные линии более чем на $120 млрд., открытые Федеральной резервной системой США для развивающихся стран: Бразилии, Мексики, Сингапура, Южной Кореи. Цель проста — не допустить спада производства в этих странах вследствие нехватки оборотных средств. Можно быть уверенным в том, что центральные банки развитых государств будут эмитировать столько денег, сколько потребуется для преодоления кризиса. Россия же, вместо того чтобы заняться собственными проблемами, все больше хочет поучаствовать в глобальной игре, не имея ни устойчивой валюты, ни значительных резервов, ни определяющего влияния.


Миф третий: Россия — энергетическая сверхдержава


Миф об энергетической сверхдержаве в 2006—2007 гг. был частью общих рассуждений о растущей мощи "России, поднимающейся с колен". Сторонники этого мифа считают, что Россия способна быть ведущей энергетической державой, и выступают за наращивание инвестиций в нефте- и газодобычу, прокладку новых трубопроводов и монополию России на транзит нефти и газа в Европу. На деле за этим мифом скрывается ужасающая неэффективность нефтегазового сектора, которую предлагается "подправить" за наш счет — недавно газовики и нефтяники попросили у правительства "всего" $100 млрд. на развитие своего бизнеса.

В отличие от Саудовской Аравии, где добыча нефти в 2005—2007 гг. достигала исторических максимумов, в России в те же годы нефти добывалось более чем на 15% меньше, чем в 1987 г., когда Российская Федерация входила в состав Советского Союза. Более того, в последнее десятилетие прирост добычи обеспечивался не вводом новых месторождений, а расконсервацией тех, на которых в 1992—1998 гг. добыча была прекращена, а также повышением коэффициента извлекаемости из действующих скважин.

В бывших союзных республиках в последние годы производство углеводородов, наоборот, стремительно росло. Например, в Азербайджане и Казахстане с 1997 по 2007 г. добыча нефти увеличилась соответственно в 3,6 и 2,7 раза, в Узбекистане и Туркменистане добыча газа за тот же период выросла соответственно в 1,3 и 2,6 раза. В результате, если в 1989 г. на РСФСР приходилось 90,5% добываемой в СССР нефти и 94,2% газа, то сегодня доля России в добыче стран бывшего СССР не превышает по нефти 79,3%, а по газу — 78,6%.

Может быть, спросить у руководства сырьевых госкомпаний, кем приватизированы огромные прибыли и почему именно нефтяникам и газовикам, а не производителям потребительских товаров нужно выделять огромные государственные кредиты? Да и зачем финансировать нефтянку в условиях, когда все страны-производители заявляют о необходимости сокращать объемы производства на фоне падения цен? И не значит ли это, что поддержка "стратегических" отраслей закрывает перспективы развития отечественной перерабатывающей промышленности?

Впрочем, уже сегодня всем понятно, что ресурсное богатство страны так и не переросло в промышленный рост и не стало основой для индустриального прорыва.

Миф четвертый: инновационная экономика


В последние годы с подачи властей россияне чуть ли не поголовно уверовали в миф об обильности и совершенстве отечественных технологий. Несмотря на то что наши граждане лечатся на 68% импортными лекарствами и покупают все больше иностранных автомобилей, они уверены в том, что высокие технологии в России имеются чуть ли не в избытке. Но где они применяются? Видимо, в секретных лабораториях и подземных бункерах.

Если количество организаций, выполнявших исследования и разработки, с 1992 г. сократилось незначительно (на 20,3%), то проектных и проектно-изыскательских организаций — в 8,5 раза, а численность исследователей упала более чем вдвое. Если в 1992 г. по числу исследователей США опережали Россию в два раза, то в 2006 г. — в 6 раз, что с учетом превосходства по численности населения дает американцам трехкратную фору. Если в нищем 1992 г. федеральные ассигнования на науку составляли 2,43% от всех расходов, то в "тучном" 2006 г. — 2,27%.

В 2000—2007 гг. российские компании увеличили объемы закупок за рубежом вычислительных машин и их блоков в 12,8 раза, грузовиков — в 7,1 раза, легковушек — в 22,3 раза. Западные компании производят уже 70% геологоразведочных работ в нашей нефтедобыче; строительство сплошь ведется по западным технологиям, а самые сложные объекты возводятся иностранными инженерами.

Модернизация сегодня считается тождественной развитию инновационной экономики, хотя наиболее успешно модернизировавшиеся страны (Япония, Корея, Китай) в первые 10—15 лет промышленного роста обходились заимствованными технологиями, дешевыми и отработанными до мелочей. Россия, публично восторгаясь успехами Китая, и здесь намерена действовать совершенно противоположными методами.


Миф пятый: предстоящие успехи государственных корпораций


Еще одна беспочвенная мечта связана с близкими успехами государственных корпораций. Утверждается, что любые промышленные прорывы в разных странах обеспечивались именно с участием государства в программах развития, и Россия должна идти по этому пути. Отчасти это верно — но страны, прошедшие через этап быстрой модернизации, создавали госкорпорации прежде всего для вывода своей продукции на мировой рынок. В России же псевдогосударственные корпорации создаются для установления монополии на внутреннем рынке, закачки государственных средств и последующего акционирования (приватизации).

Сегодня в российских госкорпорациях консолидируются неконкурентоспособные активы — обанкротившиеся авиаперевозчики, нерентабельные автозаводы, военные производства, в планах которых внешняя экспансия вообще не стоит. Это дискредитирует саму идею участия государства в процессе модернизации и ставит под сомнение возможность нашей страны встать в один ряд с промышленно развитыми державами.

В общем, за последние десять лет мы столько всего услышали о наших достижениях, основанных на самом деле на высоких нефтяных ценах, низких процентных ставках на Западе и пузырях на фондовых рынках, что уверовали в "мощный прорыв" и "гигантский потенциал" России. Сегодня пришло время потребовать доказательств. И лишний раз убедиться в том, что их нет.

С небес на землю


Так как же можно охарактеризовать ту сытую, но недолгую эпоху, окончание которой мы отмечаем в эти дни? Эпохи паразитирования на природных богатствах, данных нам свыше, эпохи слепой веры в бесконечное процветание?

Отдавая должное авторам всевозможных "периодов стабильности", "тучных лет" или "нефтяного благоденствия", а также учитывая, что на протяжении последних лет балом правил рост потребления, назовем этот период экономикой иждивенческого спроса.

Цены на сырье брали все новые рубежи, рубль перманентно укреплялся, доходы людей год от года возрастали. И экономика, и государство всеми силами стремились поддерживать потребительский спрос. Еще бы: прирост заработной платы был стабильно выше увеличения производительности труда, потребительские кредиты можно было получить в любой забегаловке, а кредитные карты отправлялись по почте. "Активируй!" — таков был лозунг вчерашних дней.

За период 2000—2007 гг. оборот розничной торговли вырос в 4,6 раза, среднедушевые доходы населения — в 5,5 раза, кредиты физическим лицам — в 72,5 раза (!), а ВВП — всего на 72,0% (промышленное производство и того меньше — на 64,2%). Все общество, от бюджетников до олигархов, привыкло жить в долг, часто даже не имея стабильной работы или перспектив увеличения зарплаты. Государство потворствовало такой модели экономического поведения, закрывая глаза на увеличивающиеся зарубежные займы, объемный взрыв высокорискового потребительского кредитования, засилье импорта и загнивание собственного производства. В жертву экономическому росту, основанному на культе потребления, была принесена даже борьба с инфляцией — считалось, что удвоение ВВП любой ценой для страны важнее, чем уменьшение инфляционного налога.

В России стремительно образовывался и нагло матерел новый средний класс из тех, кто имел отношение к бюджетным средствам, нефтянке, торговле, недвижимости. При росте в 2000—2007 гг. среднемесячной начисленной зарплаты по экономике в целом в 6,1 раза довольствие работников государственного управления увеличилось в 6,2 раза, сферы торговли — в 6,6 раза, секторов операций с недвижимостью и финансовой деятельности — в 6,8 раза. В то же время зарплата в обрабатывающих производствах возросла всего в 5,5 раза.

Россия отрывалась. Новости из мира новоявленных нуворишей и профессиональных содержанок превратились в будничную хронику первых полос. Социальное расслоение проявлялось не только в увеличении материального разрыва между богатыми и бедными, но и в насаждении стандартов потребления, недоступных для абсолютного большинства граждан страны. Иллюстрациями стали и автомобили за сотни тысяч долларов, и бессчетные бутики, где цена дамской сумочки составляла несколько годовых зарплат среднего россиянина, и перекос в жилищном строительстве от массового жилья к бизнес-классу и элите.

Сделано в России


Анализировать прошлое всегда проще, чем форматировать будущее. И все же возьмем на себя смелость утверждать, что страна нуждается в кардинальной смене курса от экономики иждивенческого спроса к экономике предложения, основанной на мобилизации всех имеющихся ресурсов для развития собственного производства. Метафора "съедено в России" должна уступить место надписи на промышленных и потребительских товарах "сделано в России". Что для этого нужно сделать?

Во-первых, прекратить противостояние власти и бизнеса. Улучшение предпринимательского климата должно быть основано на незыблемом постулате: государство не может принимать решения за своих граждан, как им организовать свою жизнь. Новый формат отношений повлечет сокращение административных функций госаппарата, уменьшение расходов на его содержание, сокращение штатов ведомств. Основными показателями деятельности чиновников — от президента до главы муниципалитета — должны стать созданные рабочие места, увеличение выпуска продукции, рост налоговых поступлений, внедрение инновационных технологий, снижение доли импорта в потребительском секторе.

Во-вторых, критически пересмотреть законодательство в сфере предпринимательства и начать с принятого в прошлом году Федерального закона "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации".

Правительству потребовался без малого год, для того чтобы определить финансовые показатели, по которым предприятия можно отнести к малому или среднему бизнесу, но до сих пор декларация о финансовой поддержке предпринимательства остается пустым звуком. Почему бы не обязать государственные банки выдавать часть выделенных бюджетных средств на кредитование малого и среднего бизнеса под фиксированный, нормативно определенный процент, а региональные власти — внедрить программы предоставления частичных гарантий возврата средств?

В-третьих, прежде чем дискутировать о снижении налоговой нагрузки на бизнес, нужно максимально ужесточить ответственность за экономические и административные правонарушения. Неуплата налогов должна приравниваться к преступлениям против основ конституционного строя и безопасности государства, а санкции за превышение полномочий должностными лицами должны начинаться сразу с увольнения со службы с обязательной передачей материалов в органы прокуратуры. Впрочем, уже сегодня можно заморозить на фиксированный срок отчисления по налогу на прибыль предприятий на текущем уровне, снизить НДС на товары народного потребления (при сохранении его на импортные товары) и уменьшить налогообложение обрабатывающих производств с одновременным повышением налогов на производителей сырья и металлов.

В-четвертых, борьба с инфляцией должно стать безусловным приоритетом деятельности правительства на ближайшие годы. Рост тарифов естественных монополий, индексов цен производителей промышленных товаров и сельскохозяйственной продукции, повышение процентных ставок по кредитам негативно отражается не только на потребительском рынке, но и на сбережениях. Одной из первоочередных мер должна стать заморозка, но не потребительских цен, а тарифов энергетических и коммунальных монополий. Если монополии окажутся не в состоянии поддерживать цены за счет снижения издержек, необходима их демонополизация или продажа на открытых аукционах.

В-пятых, пересмотреть внешнеэкономическую политику, приостановив выполнение принятых таможенных норм ВТО.

Одновременно нужно стимулировать перенос в Россию конечных производств из-за рубежа с установлением лимитов отраслевых капиталовложений, свыше которых иностранные предприятия освобождалось бы от налога на прибыль.

Государство должно софинансировать импорт зарубежных технологий и контролировать целевое использование средств, а также кредитовать экспорт российской конечной продукции. Параллельно следует ввести дополнительные резервные отчисления на зарубежные займы.

Конечно, эти предложения требуют более детальной проработки. Но она станет актуальной только тогда, когда и власть, и общество поймут, что другого пути у страны нет.


Владислав ИНОЗЕМЦЕВ, доктор экономических наук, директор Центра исследований постиндустриального общества; Никита КРИЧЕВСКИЙ, доктор экономических наук, профессор, научный руководитель Института национальной стратегии.

Об этом у frumich :
"Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль,спички и сахар.
На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы......продолжение.
(http://frumich.com/frumich/2008/11/05/navstrechu-krizisu/)

ОЧЕНЬ ХОРОШО НАПИСАНО :coolgay НЕ МОЕ :blush2:

С жутким грохотом рушатся банки, горят синим пламенем биржи. Шипя от неустранимой финансовой боли, подыхают в конвульсиях, как наркоманы, накачанные дурными долларами, ипотечные конторы. Банкиры, недавние владыки мира, с побелевшими, остановившимися от ужаса глазами толкутся в приёмных премьеров и президентов, выпрашивая пару миллиардиков на спасение, и смиренно выслушивают руководящие указании правительственных чиновников, которые ещё вчера готовы были целовать им ручки за право посидеть с ними за одним столом.

Финиш. Финал. Апокалипсис...

Внятных объяснений происходящего услышать, само собой, невозможно. Раздаются вопли, крики, детский лепет, невнятное бормотание и таинственные звуки, напоминающие беседу сантехника с засорённым унитазом. Одни советуют немедленно покупать доллары, другие — продавать; третьи уповают на золото, четвёртые — на нефть; а иные вовсе предлагают как можно скорее потратить всё накопленное непосильным трудом, вычерпать жизнь до самого донышка и сдохнуть в радости, плюнув в рожу кризису. И только закалённые советские люди с олимпийским спокойствием, абсолютно сознательно, без паники и суеты скупают сахар, соль, крупы и спички.



Куда делись бабки?!


Искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если там её нет, — занятие увлекательное, особенно когда найти что-нибудь другое не получается. А искать и не надо. Самое главное всегда лежит на поверхности — просто не все это видят. Слишком очевидное не кажется истинным.

Вот элементарный вопрос: почему упала цена на нефть? Столь же элементарный и столь же тупой ответ: так ведь кризис же! Падение производства, уменьшение потребления бензина... Перестали покупать, в общем.

Но цена на нефть упала с лета более чем в два раза — со 14о с хвостом до 60 баксов. Это ж насколько должно было упасть производство, чтобы нефть в два с лишним раза подешевела?!

Предположим, что производство действительно упало в два раза, допустим, что при этом в два раза сократилось и потребление нефти. Насколько упадёт цена на нефть?

Если денег осталось столько же, а товаров стало в два раза меньше, то, стало быть, мы имеем двукратную инфляцию — на каждый товар приходится в два раза больше денег. Но нефти потребляется тоже в два раза меньше; стало быть, цена на нее в денежном выражении должна остаться такой же. Или немного упасть, ввиду общего падения производства. Но не в разы же!

А что мы наблюдаем? Промышленный спад есть, но какой? В США по итогам третьего квартала — всего 0,2%! В четвертом квартале ожидается 1,2%. В других странах — примерно то же самое. Даже на несчастной временно оккупированной юго-западной окраине=украине России он составил в сентябре всего 4,5%. А ведь США потребляют более четверти всей мировой добычи нефти. При этом добыча нефти за последние месяцы не изменилась! Ну, какие-то проценты туда-сюда, не более. Снижение добычи в рамках ОПЕК тоже ничего не даст — потому что причина не в этом. То есть с самой нефтью всё в порядке — сколько её добывали и покупали летом, столько же добывают и покупают сейчас.

Так это каким же образом нефть ухитрилась подешеветь в два с лишним раза?

Секрет, стало быть, не в добыче и не в производстве. Секрет — в деньгах, в тех самых зелёных бумажках, цифирках на листочках и байтах в компьютерах, которыми расплачиваются за нефть. Было много зелёных бумажек — на каждый баррель нефти их приходилось 140 с лишним. Стало зелёных бумажек мало — и на каждый баррель нефти приходится их всего 60. Это при том, что ещё летом ожидалась цена в конце года под 200 баксов за баррель!

Очень намного, стало быть, сделалось меньше зелёных бумажек, раз на нефть не хватает. Ведь если куда и вкладывать эти самые бумажки, так в кровь промышленности — в нефть. Потому она так дорого и стоила, потому и росла цена на неё быстрее, чем на какой-либо другой товар. Из-за нефти американцы полезли в Ирак и Афганистан, схлестнулись с Россией в Грузии, точат зубы и истекают слюной, заглядываясь на нефтяные поля Ирана.

А теперь вкладывать в эту величайшую драгоценность удаётся в два раза меньше!

Поэтому ключевой вопрос всего нынешнего финансового кризиса такой: КУДА ДЕЛИСЬ БАБКИ?

Ответ на это очевиден: их забрали сами американцы. Больше некому. Доллар — мировая валюта, производимая США (точнее, Федеральной резервной системой), и только они могут штамповать бумажки, рисовать цифирки и плодить байты. Все остальные берут то, что дают. Никакая другая страна никаким образом не смогла бы за три месяца накопить и припрятать столько долларов, что их в мире стало не хватать.

Куда они их дели? Это другой вопрос. Кто имеет право рисовать — тот имеет право и стирать нарисованное. Раньше кто-то по приказу кого-то — скажем, Алан Гринспен по указанию хозяев США и мировой финансовой системы, — пририсовывал где-то лишний нолик, а то и несколько, а теперь Бен Бернанке по приказу тех же самых товарищей эти нолики стёр. «И царица вдруг пропала, будто вовсе не бывала». Масса зелёной наличности не так важна — это ведь только представители тех самых цифирок и байтов; при плановом обновлении наличности можно просто сжигать старые, не печатая новых, — всего-то делов.

Часть пропавших денег наверняка спрятана в 700-миллиардном стабилизационном фонде, на который расщедрился Конгресс, но это, конечно, только малая часть изъятого. Государственный долг США — то есть те самые лишние деньги, которые без устали штамповала ФРС, — составляет сейчас 10,2 трлн. долларов. У них уже даже табло, которое с 1989 года в самом центре Нью-Йорка показывает величину государственного долга, будут менять — разрядов не хватает. Между прочим, всё национальное достояние США, все их заводы — газеты — пароходы стоят не больше 2 трлн., то есть США — реальный банкрот, и уже давно.

Откуда взялись лишние деньги? — да оттуда же, откуда берутся в любом государстве: напечатали. На расходы нужны, панимаишь. То «демократию» надо где-то за тридевять земель устанавливать, то Ирак приструнить, то России крупный кукиш показать. Разница в том, что если какая-либо страна начнёт печатать свои тугрики в произвольном количестве, то на каждую единицу товара этих самых тугриков будет приходиться всё больше и больше — инфляция называется. А деваться тугрикам, кроме как в карманы граждан сей страны, некуда — заграница их не принимает. Принципиальная разница между тугриком и долларом состоит в том, что доллар — мировая валюта. И сколько бы ФРС не пририсовывала ноликов к своим цифиркам, это до поры до времени мало сказывалось на инфляции, поскольку весь остальной мир с удовольствием доллары поглощал.

У Марка Твена Том Сойер с Гекльберри Финном нашли клад в 12 тыс. долларов. По нынешним временам — ерунда, месячная зарплата хорошего специалиста в США. Но вот тогда, в начале XIX века... «Такая большая сумма, да еще наличными, — просто невероятно!.. У каждого из мальчиков был теперь просто громадный доход — по доллару каждый день, а в воскресенье полдоллара. Столько, сколько полагалось пастору, вернее, сколько ему обещали, ибо собрать такую сумму он не мог. Времена тогда были простые — за доллар с четвертью в неделю мальчик мог иметь стол и квартиру, мог учиться, одеваться да еще стричься и мыться за те же деньги». Чтобы на доллар в день нельзя стало жить, в течение последних 200 лет американское правительство, а с 1913 года — ФРС (организация, созданная банкирами, чтобы купить США, что они с успехом и сделали), приложили громадные усилия, без устали снабжая страну деньгами, сделанными с помощью палочек с нулями.

С 1792 года доллар официально равнялся 1,6033 г чистого золота. В законе о золотом стандарте 1900 года фигурирует новая цифра — 1,50463 грамма (инфляция практически нулевая, но все же есть). В 1933 году, во время кризиса, от золотого стандарта и вовсе пришлось отказаться. Тем не менее, на Бреттон-Вудской конференции в 1944 году доллар был признан основой мировой валютной системы, заменив золото. Теоретически его золотое содержание должно было оставаться постоянным — 35 баксов за унцию, — но американскому государству нужно было много, очень много денег, и в конце 1971 года золотое содержание доллара было снижено до 0,818513 г, а в 1972 г. обмен долларов на золото был вообще прекращен.

Иными словами, зелёная бумажка не стала стоить НИЧЕГО — она больше никак не была соотнесена с золотом. Точнее, она стала стоить столько, сколько стоит её производство — меньше цента. С того момента на неё стало можно что-то купить лишь потому, что доллар сам заменил золото, стал абсолютной единицей отсчета. И теперь уже ничто не мешало ФРС печатать доллары в любом количестве и плодить нолики справа от единиц.

А время тогда было для США тяжёлое: разгар вьетнамской войны, негритянское движение угрожает самим основам государства, левые настроения опасно развиты в обществе, а среди университетской публики и вовсе преобладают; Уотергейтский скандал пошатнул доверие граждан к политической системе. Нужны были деньги, много денег, а настоящих денег, тех, что соответствовали чему-то произведенному, заработанных, — уже не хватало на войну и сдерживание разрушительных процессов внутри страны. Деньги нужно было просто печатать, и ФРС этим и занялось.

Но инфляции не было. То есть была, конечно, но ее почти не было заметно — окружающий мир поглощал доллары, впитывал их, как губка воду. Все и везде хотели иметь доллары, потому что на них можно было купить всё и везде. Любая другая страна при таких масштабах издания своей валюты вылетела бы в трубу, но американцы этого почти не замечали. Только вот государственный долг рос — но кого волновали какие-то абстрактные цифры, когда всё и так было хорошо? Потом был уничтожен Советский Союз, денег уже совсем некуда стало девать, и при Клинтоне США достигли вершины могущества. Это совпало с мировой компьютерной революцией, тоже распространившейся по миру из Америки, и господство Штатов на земном шаре стало подавляющим в экономическом, финансовом, технологическом, социальном и идеологическом плане. «Конец истории», как радовался когда-то Фрэнсис Фукуяма.

Халява, сэр!

Однако достижение вершины — это начало пути вниз. Весьма возможно, что российская операция в Осетии случайно совпала с финансовым кризисом (так и хочется взять эти слова в кавычки, но мы еще не объяснили окончательно, что к чему, и потому чуть подождем), но все-таки, скорее всего, именно операция в Осетии была последней каплей, переполнившей чашу терпения хозяев США и мировой финансовой системы. Рабы вышли из-под контроля; какие-то русские свиньи осмеливаются нарушать божественный порядок, установленный Владыками Долларовой Вселенной!

Такое терпеть было нельзя. Порядок нерушим; покусившийся должен быть уничтожен — иначе он сам ликвидирует порядок и установит свой.

Несомненно, хозяев страшно раздражали также техасский деревенский придурок Жора Кустов и его политическая пассия, Черная Лиза, которые наделали невероятное количество глупостей, хотя операцией 9-1-1 им предоставили карт-бланш, какой мало кто имел из американских президентов. До поры до времени настоящие хозяева Америки терпели дурковатую парочку, поскольку их глупость, в общем и целом, соответствовала мировому порядку или, по крайней мере, не очень ему мешала. Однако когда запахло жареным, когда Россия внезапно показала зубы и открыла Всемирный Праздник Непослушания, деятельность сладкой парочки стала совершенно хаотической — США стали напоминать Советский Союз или Рим последних времён: никто уже ничего не понимал, никто ни за что не отвечал, каждый творил что хотел. Дело дошло до смешного — Национальный совет по внешней торговле был вынужден публично — чего не случалось со времени его основания — приструнить дурака-президента с его черной мэтрессой. Жоржика загнали на его ферму, запретив открывать рот по любому поводу, кроме ураганов, а Лизу отправили на историческую родину — отшивать вездесущих китайцев и на личном примере демонстрировать преимущества афроамериканского образа жизни. За дело взялись серьёзные люди, которые не светятся на экранах телевизоров. Тем более, что момент приспел — на ипотечном рынке США начался кризис, и так и так пора было что-то делать.

Откуда он взялся?

Да всё оттуда же — из лишних денег, которые наштамповала ФРС. Пока мир успешно хавал плодимые американцами доллары, поддерживать темп развития экономики было проще некуда — знай пририсовывай лишние нолики. Положение ухудшалось тем, что промышленность в последние десятилетия утекала из Штатов в теплые дешевые края, а когда в мировую экономическую систему вписался Китай, она туда просто перекочевала. Даже обрзцово-американские эппловские маки давно уже делаются в Китае. В США остались только критические производства, необходимые для оборонной промышленности, и передовые технологии. Автомобильная промышленность неуклонно загибается, то же самое происходит со сталелитейной, угольная вовсе приказала долго жить. Люди, бывавшие в Детройте, говорят, что бывшая процветающая столица автомобилей превратилась в город-призрак. Только за нынешний год акции «General Motors» подешевели на 78% — до забытого-перезабытого минимума 1950 года. При нынешнем положении вещей конвейерам осталось работать менее года: первым встанет «Chrysler», за ним — «Ford», последним — «General Motors».

Но все это — всего лишь издержки огромной выгоды, получаемой при производстве товаров в том же Китае, где рабочий может довольствоваться несколькими десятками долларов зарплаты — ему хватает, он еще и рад. Это не американец, которому подавай разные права и всякие прочие гарантированные блага. А чтобы это иметь, достаточно пририсовать куда-то еще пару ноликов. И то же самое сделать, когда детройтские безработные начнут возникать.

И вот США превратились в большую контору по управлению китайской промышленностью и долларовой массой плюс сфера обслуживания, которая всех этих управляющих услаждает. Кроме того, там есть ещё одна болячка — толпы (миллионы, если не десятки миллионов — никто не считал) негров, которые никогда не работали и никогда работать не будут, поскольку толерасты и политкорректоры их убедили, что белые всю жизнь должны их кормить-поить-обихаживать за то, что их прадедушки и прабабушки были рабами.

Чтобы страна-паразит со всей этой массой людей, которые почти ничего не производят, зато потребляют около 40% мирового(!) ВВП, не загнулась окончательно, приходилось рисовать много, очень много ноликов.

Выглядело это так: чтобы поддержать уровень потребления — те самые 40% мирового ВВП — политика предоставления кредитов становилась все либеральнее. Кредиты давали всем желающим — кажется, даже бомжам. Американцы вообще давным-давно живут в кредит — при возможности неограниченного пририсовывания ноликов это чистая халява, но в последние годы жизнь в долг стала уже просто безумной: если в 1974 г. задолженность домохозяйств составляла 680 миллиардов зеленых, то сейчас она достигла 14 триллионов! В средней американской семье — 13 кредитных карт! Если даже считать среднюю семью в 4 человека (двое взрослых, двое детей), то даже на ребенка приходится по 3 с лишним кредитных карты! Что самое интересное — из этих карт 40% имеют просроченную задолженность (в 1970 г. таких было 6%). Попросту говоря — взяли в долг, а отдать нечем. До поры до времени такая проблема решалась все тем же пририсовыванием ноликов — закрыл один кредит другим, а тут ФРС еще чего подкинет, глядь — и вроде все в порядке.

Предпоследний вождь ФРС, Алан Гринспен, довел кредитную систему до максимального развития: ипотечные кредиты стали давать даже неграм на вэлфере! Ну, как тут не быть кризису... Оно, конечно, цены на недвижимость при этом растут, у строительных компаний есть фронт работ, — но ведь огромная доля розданных кредитов никогда не будет возвращена!

Почему же ФРС вновь не пририсовала лишние нолики?

А потому, что мировая губка наполнилась баксами до насыщения, и зеленые потекли из нее назад. На родину – в Соединенные Штаты Америки.

И еще потому, что Россия в Осетии повозила Америку фейсом по тэйблу, а ответить оказалось нечем.

Запах жареного

Лишние деньги неизбежно скапливаются там, где доход высок, а продажи легки. Можно, конечно, вкладывать и в бриллианты, но их ещё надо продать! А вот с нефтью таких сложностей нет — уж чего-чего, а черное золото купят всегда. Поэтому лишние гринспеновские баксы, куда бы они ни направлялись, в конце концов неизменно скапливались в нефти, задирая ее цену. Нефтедобывающие страны стали страшно обогащаться, им было просто некуда девать деньги. Поначалу фантазии хватало лишь на покупку вилл, яхт, футбольных клубов и белокурых девочек. Да с халявой, собственно, так и обходятся всегда и везде — бессмысленно и беспощадно. Это трудовой цент, пфенниг или копейку вкладывают в промышленность, в образование, вообще в развитие; а что еще делать с халявными копейками-центами-пфеннигами, как не прожирать-прогуливать? Carpe diem! Это надо быть товарищем Сталиным, чтобы деньги от распродажи доставшихся «по наследству» эрмитажных сокровищ сразу вкладывать в индустриализацию, не соблазняясь «Майбахами», «Бриони» и прочими «Vacheron ​Constantin»... Не всем сие доступно.

Третьемирные неофиты свободного рынка хранили халявные нефтебаксы в тех же США, в их очень ценных бумагах. Правда, по странному стечению обстоятельств, они нигде и никогда не имели контрольного — а обыкновенно и блокирующего — пакета, но это не уменьшало их счастья. «Дифсит! Слюшай, ни у кого нэт — у мэня ест!», как говаривал один из героев Райкина. Российский министр финансов до сих пор млеет от одного слова «деривативы»... И все вроде было хорошо, такая система даже избавляла ФРС от необходимости рисовать какие-то лишние нолики. Не будь Осетинской операции, эти же бабки, скорее всего, закачали бы в ипотечное дело, подкинув какую-нибудь матпомощь вэлферным жертвам рабства и прочим неплатежеспособным нищим.

Но когда на волне нефтяного бума возник из небытия Уго Чавес; когда Иран стал индустриализоваться, перевооружаться и запустил ядерную программу; когда обгулявшиеся шейхи стали создавать суверенные фонды; когда китайцы, напрочь чуждые иудео-христианских сантиментов, вообще запретили инвестировать доллары в свою экономику; когда Дерипаска задумал купить не какой-нибудь «Лос-Анджелес Лейкерс», а сэров, мэров и пэров, чтобы те не мешали добраться до святого, до американской легенды — до «Крайслера»; когда грянул осетинский набат, — вот тогда хозяева Америки сломя голову кинулись решать проблему.

Конечно, при этом кто-то должен был пострадать. Кто-то должен был разориться, кто-то — лишиться работы и дома, кто-то до конца жизни осесть в нищете. Но разве им впервой? Разбираться со сложностями в стране за счёт собственных граждан — старая американская традиция. Взрыв на «Мэне», инцидент в Тонкинском заливе, теракт в Оклахома-сити, разрушение «близнецов»... да и с Перл-Харбором не все ясно. По сравнению с акцией 9-1-1 нынешний «кризис» — детская игрушка. В любом случае «золотой миллиард» не страдает. «Золотые парашюты» работают исправно. Руководитель «Fannie Mae» Дэниэл Мадд словил 9 миллионов зеленых, вождь «Freddie Mac» Ричард Сайрон приземлился с 14 миллионами в клювике. Капитаны разных «братьев Леман» и прочих подобных тоже не обижены. Да и вообще...

Вот смотрим мы на цифры падения производства, составляющие десятые доли процента, чешем свои затылки и думаем: а кризис-то где? Во время Великой депрессии производство автомобилей в Штатах сократилось на 80%, стали — на 76%, проката — на 74%, добыча угля — на 42%. Металлургическая промышленность ухнула на уровень 1900 года. Пшеницы вырастили на 36% меньше, кукурузы — на 45%. Соответственно, упала в цене сельскохозяйственная недвижимость — ферма, стоившая в 1929 г. около 100 тысяч зеленых, была через пару лет продана за долги за 5 тысяч. Всего разорилось около 1 миллиона фермеров. Вот это — действительно кризис. Грубо говоря — даже жрать нечего.

А сейчас?..

Как-то оно на кризис не похоже. Крики «Кризис! Кризис!» — это мы слышим, но самого кризиса почему-то не видим. Нет его, кризиса. Есть операция crisis management — излюбленной хозяевами мира сего технологии, когда за счет искусственно вызванного небольшого, управляемого кризиса предотвращается кризис большой и неуправляемый.

Посмотрим, кто реально пострадал от кризиса. Это известно, «Bloomberg» подсчитал — не без удовольствия, надо полагать. 25 российских олигархов с мая нынешнего года потеряли 230 миллиардов баксов. Их общее состояние сократилось на 62%. Особенно досталось Лисину, Абрамовичу, Мордашову и Потанину. Приходится думать о продаже активов.

Что за деньги потеряли наши родные олигархи?

Это целиком сырьевые деньги, прежде всего — нефтяные. Это те самые деньги, которые взялись из 140-долларового черного золота. Они были там, потому что ФРС пририсовывала нолики. Эти нолики и попали к нашим олигархам. Теперь они исчезли, потому что ФРС перестала их рисовать. Только и всего.

Так в чём смысл «кризиса»?

Его цель — СЖИГАНИЕ ЛИШНИХ ДЕНЕГ. Со второй половины августа этого года американцы палят бабки, которые сконцентрировались не там, где надо, и возвращаются в их страну в виде инфляции, огромных цен на нефть (соответственно — и повышения цен на всё остальное, прежде всего на бензин, столь дорогой сердцу американца), попыток купить самое родное и близкое, типа «Крайслера», и даже каких-то непонятных активов, которыми пытаются шантажировать Владык Долларовой Вселенной. «Время разбрасывать камни, и время собирать камни». Раньше ФРС рисовала нолики — теперь она их стирает.

Поэтому доллар растёт. Их — долларов — стало меньше, намного меньше, и потому каждый из них стоит все дороже и дороже. А все валюты, которые были надуты воздушным шариком ноликов, пририсованных ФРС, — те падают.

Кто лучше всех переживает кризис?

Производители. Те, кто не торгует сырьем, а делает полезный продукт. Япония, Китай, Корея. У японцев вообще никаких ресурсов нет, они всё покупают, — но иена растет даже по отношению к доллару! Китай — по сути, Большая Американская Мастерская — тоже чувствует себя спокойно, тем более что цена на нефть упала, и его экономика сразу вздохнула свободнее.

Надолго ли зажгли американцы свой Большой Очистительный Огонь? Сколько долларов собираются они спалить в нем? Где предел их возможностей?

Теоретически предела нет. Поскольку доллар — национальная валюта США и по совместительству — мировая, то американцы могут сделать с ним всё, что захотят. Могут вернуть его стоимость ко временам Тома Сойера. Могут восстановить какой-нибудь золотой стандарт. Или установить бриллиантовый. Или нефтяной...

Так что теоретически все хорошо. Но вот практически...

Затирая где-то нолики и опуская цену на нефть, Штаты наносят удар по России, которая не успела еще использовать халявные баксы для восстановления промышленности, сельского хозяйства, военной мощи, уровня жизни, и потому очень уязвима со стороны своего главного богатства, дарованного Господом (за нецелевое использование которого перед ним же и придется отвечать), а также Ирану, Венесуэле и — заодно — по арабским шейхам, что для США тоже совсем неплохо. При этом Китай, покупающий половину потребляемой им нефти, расслабляется, принимает боевую стойку, свободно выполняет дыхание У Син и накапливает энергию ци. А когда полтора миллиарда рабочих Большой Американской Мастерской накапливают энергию ци...

Да ещё Индия, покупающая 70% потребляемой нефти, начинает свободно вдыхать прану и поднимать кундалини...

Хреново, в общем.

Но и это еще не все. Большая Управляющая Контора, расположенная в Штатах, может существовать только при условии постоянной накачки халявными баксами — что ФРС и вынуждена была делать уже многие годы. Ну что такое сфера обслуживания? Пришли, скажем, мы к вам в бар, которым вы владеете, и выпили три дринка виски по 10 баксов каждый. А потом вы явились к нам с ответным визитом, скажем, в стриптиз-клуб, и те же самые 30 зеленых отдали, чтобы поглазеть на наших блондинок. Что произошло с экономикой?

А ничего. Произведено-то ведь ничего не было. Точнее — произведена была услуга, от которой экономике США — ни жарко, ни холодно. «Крайслеру» с «Фордом» этим не поможешь. 30 баксов погуляли по нашим карманам, ничего не изменив в американской автомобильной промышленности. Чтобы она поднялась, надо, чтобы мы с вами производили что-то, что могли бы продать, и на вырученные трудовые баксы купили бы у вас «Форд» или «Крайслер». Но производим не мы — производят китайцы, индусы, малайцы... А чтобы мы с вами могли бы купить «Форд» с «Крайслером», нам надо дать кредит — большой, долгий и дешевый, да еще дать возможность взять новый кредит, если даже этот мы не сможем обслуживать. И вообще дать возможность про него забыть. Иными словами — Бену Бернанке опять надо рисовать нолики, но ведь эти нолики рано или поздно найдут пути, чтобы упокоиться в главной мировой ценности — нефти, цена на которую от нашей с вами покупки опять возрастет.

И тогда Россия опять начнет играть мускулами, перевооружаться, заниматься самбо...

Тяжелый случай. Нос вытащил — хвост увяз; только хвост спас — глядь, нос уже куда-то приклеился...

Но дело не только в этом. Трудовой, а не нарисованный бакс означает, что халявы больше не будет. Задаром кормить пострадавших от рабства негров больше не удастся. И снабжать кредитами кого попало, чтобы поднять то, что еще как-то поддается подъему, — тоже. Это означает, что Большая тройка автопроизводителей прикажет долго жить, а вместе с ней — и строительный бизнес, и сфера обслуживания, и многое-многое другое. И будет Вторая Великая Депрессия.

Поэтому задрать бакс до потолка и опустить цену на нефть ниже плинтуса не получится. Нолики таки придется рисовать — хотя и поменьше, чем раньше. Иначе — кранты.

Но и это еще не все. Голодные, злобные и, естественно, свободные негры в стране, где белые пришиблены политкорректностью и толерантностью и боятся даже взглянуть друг на друга, чтобы не попасть под суд за harrasment, не говоря уж о том, чтобы поднять глаза на гордого, свободного, понимаете ли, афроамериканца, — это штука будет посильнее «Фауста» Гете. Эти самые политкорректности с толерантностями развели в свое время те же самые хозяева США, пока нолики можно было рисовать неограниченно, — для экономики, основанной на рисовании ноликов, это было необходимо.

И даже Барак Обамы, в который собираются загнать негров, чтоб не вякали, тут не спасет. Нынешние американские выборы — это цугцванг. Кто бы ни победил — социальный взрыв неизбежен.

Победит Обама — и те самые вэлферные негры (о нормальных трудящихся темнокожих гражданах мы, естественно, не говорим) почувствуют себя хозяевами страны, и, как и всякие существа с рабской психологией, не придумают ничего другого, кроме как обратить белых в своих рабов — ничем иным восстания рабов кончиться не могут. Тогда из Америки получится Африка.

Победит Маккейн — и НИ ОДИН НЕГР НЕ ПОВЕРИТ, ЧТО ВЫБОРЫ БЫЛИ ЧЕСТНЫМИ. Никаких доказательств никто слушать не станет. Выйдут на улицы и начнут мочить белых, которые опять отняли у них победу — и даже не просто победу, а Победу с Большой Буквы, Окончательную, Решающую Победу.

Что можно тут предпринять, кроме использования армии, полиции и Национальной гвардии (в которых тоже хватает негров, и еще неизвестно, в кого они начнут стрелять?) — Таки опять рисовать нолики! И на этот раз сразу много ноликов, чтобы никто не был ущемлен, чтобы гордый принципиально неработающий потомок рабов жил бы так же, как белый инженер или программист.

Вот где Настоящий Кризис. И если понятно, как преодолевать так называемый «финансовый кризис», и видно, как американцы это делают, — то вряд ли они ясно представляют, что они будут делать, когда на улицы выйдут миллионы озлобленных вооруженных негров.

Но пока, до выборов, еще пылает Большой Очистительный Огонь, в котором сгорают халявные американские тугрики. Видимо, они пытаются сжечь как можно больше, пока не пришел Настоящий Кризис. И ни Маккейну, ни Обаме не дадут даже видимости власти — как отобрали эти властные причиндалы в один момент у Жоржика с Чернолизой. Кризисные менеджеры будут рулить сами. Никому не доверят. Не дадут подчиненным даже видимости свободы.

Потому что пахнет жареным.

хорошая статья.
в фильме    Дух времени (Zeitgeist) а также    ДУХ ВРЕМЕНИ: ПРИЛОЖЕНИЕ (в этом еще лучше) рассказано о долларе, ФРС и финансах в целом.