Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

 Как уже неоднократно сообщали различные информаторы, план американских "неоконсерваторов" по переносу предвыборной "маленькой победоносной войны" с Ирана на Кавказ не только существует, но и получает всё большие импульсы к реализации. "Пусковым механизмом", исходя из развития текущих событий, должны стать грузинские удары по Южной Осетии. Данное направление выбрано американскими кураторами Саакашвили не только потому, что в стратегическом отношении Цхинвал выглядит значительно слабее и уязвимее Сухуми (перекрытие водопровода демонстрирует это со всей очевидностью), но — главное — из-за гарантированного втягивания России в этот конфликт на осетинской стороне. Антироссийские заявления Мэттью Брайзы, американского сопредседателя Минской группы по Нагорному Карабаху и помощника заместителя госсекретаря, а также назначение послом США в Ереване известной специалистки по "цветным революциям" Мари Йованович свидетельствуют о том, что вот-вот "час Х" может наступить не только в Южной Осетии, но и практически на всем Кавказе, не исключая его российскую часть, такую оценку дают эксперты СБД...

Сегодня как я понял, она началась. Так как появились первые «добровольцы» из Москвы. Какие перспективы? Думаю, что если этот конфликт превратиться в затяжную войну, то вероятны не только новые теракты, но и присоединение к конфликту  групп других этнических военных образований уже не «пророссийски настроенных».

до меня докатился слух, якобы грузия - это всего лишь территория прикрытия... реально спонсирует войну сша, ну а осетию ясно что мы.
где то какой то подвох?
или слух лишь только слух, а правды в нем немного..?

думаю, что корень в сталинизме, именно Сталин разделил Осетию на две части , а этому поколению приходится расхлебывать.
Я лично считаю, что вот если бы по-ленински « каждой нации самоопределение », то естественно такого конфликта бы не было, были бы другие. Так как исторический прав тот  кто побеждает, ( не всегда справедлив :(...    )
Но с другой стороны Россия воевала в Новой истории с Чечней около пяти лет, подеряв десятки тысяч солдат, и уничтожив десятки тысяч чеченцев ( боевиков и мирного населения) и все исходя из принципа, что Россия едина и неделима ;) А почему так нельзя думать Грузии? Мне близка позиция Ленина. Но в данном случае что-то не то.

Вот сейчас смотрел Заседание совбеза ООН в целом все поддерживают Грузию. С Россией как всегда навярняка её лучше друзья Китай и сев. Корея :(

Таки началось...

пока официально Грузия в каком-то охреневшем запале бомбит Южную осетию. посмотрим чем все закончится, Но кажется война не за горами - обстреляны наши блокпосты, 3-е погибших... дай Бог чтобы жертв было минимум.

Цитата: Лайса от 21:01, 08 августа, 2008
обстреляны наши блокпосты, 3-е погибших...

В результате попаданий снарядов в казармы российских миротворцев несколько человек погибли
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Есть прямые попадания артснарядов в казармы российских миротворцев. Командование миротворцев сообщает о погибших и раненых. Точное количество уточняется

Совбез Южной Осетии просит Россию прислать помощь в течение часа
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Совбез Южной Осетии обратился к руководству России с призывом в течение часа прислать помощь, чтобы избежать большого количества жертв.


"Мы просим руководство России в течение часа прислать помощь, иначе будет много жертв", - заявил в пятницу глава Совбеза Южной Осетии Анатолий Баранкевич.

Сайты Интерфакса и РИАНовости глючит периодически - видимо, из-за большого количества обращений.

Цитата: 212-й от 06:05, 09 августа, 2008В результате попаданий снарядов в казармы российских миротворцев несколько человек погибли
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Есть прямые попадания артснарядов в казармы российских миротворцев. Командование миротворцев сообщает о погибших и раненых. Точное количество уточняется

не понимаю..что ждет наше руководство? Вводили бы уже войска в Осетию.

        По  любому , такое  положение "НИ  МИР  - НИ  ВОЙНА"  долго  продолжаЦа  и  не  могло  , по  истичению  15  лет  ЭТО  и  произошло :  вторжение  грузинских  войск  в  Южную  Осетию ...

         Другое  дело  как  будут  развиваца  В  ДАЛЬНЕЙШЕМ  события  , которые  начались  в  День  открытия  Олимпийских  игр-29   в  Пекине ,  где  собрались  руководители  более  60  стран  мира .

         Вот  такой  "юмор"  :degsmile   от  прикормленного  америкосами  президента  Грузии   ...

        .


         

Над Гори около 11:30 утра сбит один из четырех самолетов, сбросивших бомбы на город, сообщает "Новости-Грузия". По данным агентства, самолеты прилетели со стороны России.

Как уточняет Rustavi 2, сообщений о жертвах пока не поступало.

От Гори до столицы Грузии Тбилиси - менее 100 километров.

Ранее "Новости-Грузия" сообщали со ссылкой на министерство внутренних дел страны, что три самолета (предположительно, российские фронтовые бомбардировщики Су-24) бомбардировали здание полиции в Карели в Восточной Грузии.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/08/gori/

Саакашвили призвал Россию прекратить бомбардировки Грузии

РБК | 11:47:21


        Президент Грузии Михаил Саакашвили призвал Россию прекратить бомбардировки Грузии. В телеобращении к согражданам президент сообщил, что ВВС России нанесли бомбовые удары по территории Грузии. По его словам, это является "классической международной агрессией".
        По информации телекомпании "Рустави-2", сегодня бомбовые удары были осуществлены по городу Гори, их наносили четыре самолета. Грузинские силы сбили один самолет.
http://www.utro.ru/news/2008/08/08/758107.shtml

Всё привожу по данным информ-агенств. Жизнь покажет, что окажется правдой.

Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - МИД РФ опровергает сообщение о том, что грузинская сторона якобы сбила российский самолет.

"Это - бред. Очередная достаточно гнусная провокация официального Тбилиси", - заявили "Интерфаксу" в пятницу в департаменте информации и печати МИД РФ.
Ранее грузинская телекомпания "Рустави-2" сообщила о том, что четыре самолета, залетевших со стороны России, якобы сбросили бомбы на город Гори в пятницу примерно в 11:00, причем один из самолетов уже сбит грузинскими войсками. Эту информацию пока не подтвердили в Минобороны Грузии

         Радио  "Свобода"   только  что  сообщило, что  Путин, находясь  в  Пекине, сделал  заявление, что  действия  руководства  Грузии  являютя  актом  агрессии  и  Россия  к  этому  безучастной  не  останется .

        По  самолётам  России далее  такая  инфа , что  группа  самолётов  атаковала  предместья  Цхинвали , где  предположительно  находились  войска  Грузии  , но  про  сбитый  самолёт  ничего  не  говорилось , была  ссылка  "Свободы"  , что  от  грузинской  стороны  была  инфа  о  ЯКО  БЫ  СБИТОМ  одном  российском  самолёте  под  Гори .
         По  НТВ  была  картинка  стремительного  продвижения  российских  БТР  и  другой  колёсной  техники  к  границе  России  с  Южной  Осетии.

Ну война войной, остаеться надеяться, что призывников забирать не будут. Пусть воюют доброволцы или контрактники. И вовсе не из гумманнных целей, а в том, что после каждой очередной войны возрастает криминальная обстановка и в народе начинается разброд. И русско-японская война и немецкая были хорошим фундаментом для революций.
По мне дак, пусть сами разбираются. Что абхазы, что осетины считают в армии своими земляками все таки грузин и чеченцев, а не русских :(
а посмотрите сейчас на братский сербский народ...

Цитата: 212-й от 07:05, 09 августа, 2008Всё привожу по данным информ-агенств. Жизнь покажет, что окажется правдой.

не думаю что жизнь вообще чего либо покажет по этому поводу.. факты как всегда будут противоречивыми, кое что сокроют от людей, а как все там будет на самом деле мы сможем узнать только от очевидцев и то с долей приукрашивания, и весьма субъективно. каждый будет сваливать все на другую сторону.
ну и как верно замечено - история нас учит тому, что прав тот кто выиграл, потому что он и будет писать историю...

У меня складывается такое ощущение, что Миха сделал ставку на блиц-криг - пока Россия обсудит всё, пока примет решение... А он, оппаньки и в дамках.  :crazy Медвед пока молчит в ответ на первый настоящий вызов, со времени вступления в должность... :( Будем надеяться - пока...

нда...прочитал...мнения противоречивые... :yes но похоже грядет третья мировая....как и предсказывала Ванга :degen

МВД Грузии отрицает нападение на российских миротворцев в Цхинвали
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - МВД Грузии опровергло сообщения о нападении на подразделения российских миротворцев в Цхинвали.


Как заявила в пятницу на брифинге в Тбилиси заместитель министра внутренних дел Грузии Екатерина Згуладзе, "такие слухи распространяются умышленно".


"Эта провокация ставит целью вовлечение в конфликт миротворцев, но мы всеми мерами пытаемся исключить эту возможность, поэтому оберегаем миротворцев от огня, понимая, какая широкомасштабная провокация может за этим последовать", сказала Згуладзе.

Командование миротворцев: Грузия намеренно ведет огонь по объектам миротворческих сил
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Командование миротворческими силами со всей определенностью подтверждает, что грузинская сторона целенаправленно ведет огонь на поражение по позициям и объектам миротворческих сил в Цхинвали.


"Таким образом, Тбилиси пытается ввести в заблуждение мировую общественность, не гнушаясь откровенной ложью", - сказал "Интерфаксу" представитель командования. Данную информацию подтверждает, в частности корреспондент "Интерфакса": снаряды разрывались прямо на объектах миротворцев, в том числе в здании казармы.


Ранее в Тбилиси заявили, что обстрел по позициям и объектам миротворцев в Цхинвали якобы не ведется

Цитата: хулиган от 07:32, 09 августа, 2008но похоже грядет третья мировая....как и предсказывала Ванга

рано еще.

Цитата: 212-й от 07:37, 09 августа, 2008"Эта провокация ставит целью вовлечение в конфликт миротворцев, но мы всеми мерами пытаемся исключить эту возможность, поэтому оберегаем миротворцев от огня, понимая, какая широкомасштабная провокация может за этим последовать", сказала Згуладзе.

хм.. по Ванге рано, а вот Грузия кажись хочет действительно развязать третью..
и тут у меня появляется вопрос: а точно грузия все начала? а кто за этим то реально стоит? ну и наконец, сообщите а с чего потасовка началась? просто так президент сказал "давайте жахнем" или была причина после которой : "ага, ну вот теперь мы в ответ можем жахнуть" ?

Цитата: Пивобабалюбов от 21:38, 08 августа, 2008
не понимаю..что ждет наше руководство? Вводили бы уже войска в Осетию.

Миш, так и до Третьей Мировой недалееко.....может обойдётся? это ж будет в миллион раз хуже Чечни!

Цитата: ERiC от 07:42, 09 августа, 2008рано еще.

2010......+ (-) год, два !!

Цитата: Пивобабалюбов от 21:38, 08 августа, 2008
не понимаю..что ждет наше руководство? Вводили бы уже войска в Осетию.

Что, опять русской кровью оплачивать улучшение жизни кавказцам и азиатам?

Третьей не будет я думаю. А вот то, что Россия потерпит поражение этого я не исключаю. и не только в Грузии, но и Приднестровье. Вообщем пора делать ставки господа.

вот сейчас слушаю что Медоев говорит...Грузия применяет тактику выжженой земли...5 сел полностью уничтожены... :shoking мля...хочется уже туда добровольцем...Саакашвили-козел, уже призвал к всеобщей мобилизации... :mad: вот ВВП хоть молодец сказал,что мы ответим...но как-то мягко...не по путински... :crazy

Мочить в сортире!!!!! :cooler :degen

Потерпеть поражение?,..... и так после Косово не очень то с Россией считаются, а если и сейчас обкакаются, совсем упадём лицом.

Цитата: хулиган от 07:50, 09 августа, 2008мягко...не по путински...

а что-то господин Медведев отмалчивается?

Да успокойся, это все масло в огонь, сволчизма и садизма хватает с обеих сторон. бедем только недеяться на то, что детей растреливать никто специально не будет и насиловать малолеток. А остальное на войне само само разумеющееся. Такова природа человека, а солдат он такой же человек
:(

Цитата: SweetCat от 07:56, 09 августа, 2008а что-то господин Медведев отмалчивается?

советуется с ВВП..по сотовому... :brovki:

Цитата: SweetCat от 07:56, 09 августа, 2008а что-то господин Медведев отмалчивается?

Медведев? А вы что думайте он настоящий президент? :) носить корону не значит быть королем.
Путин сказал свое "Хау!".

В Цхинвали горит здание университета, разрушена Республиканская клиническая больница
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - В Цхинвали горит здание университета, расположенное примерно в 500 метрах от штаба миротворческих сил, передает в пятницу корреспондент агентства "Интерфакс". Также разрушена Республиканская клиническая больница.


По его данным, бой в столице Южной Осетии продолжается и носит очень интенсивный характер.

В Северную Осетию стали поступать первые раненые из Южной Осетии
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Первые раненые поступают с пограничного пункта пропуска "Нижний Зарамаг" в лечебные учреждения Алагирского района Северной Осетии.


"Каретами "Скорой помощи" первые раненые из Южной Осетии доставляются в больницы Алагирского района. Ожидается, что их будет большое количество. В настоящее время на пункт пропуска "Нижний Зарамаг" направлены не менее десяти карет "Скорой помощи", - сообщил агентству "Интерфакс" министр здравоохранения Северной Осетии Владимир Легкоев.


По его словам, в настоящее время, согласно полученной из Южной Осетии информации, раненых из югоосетинских сел будут доставлять, насколько позволит обстановка, в район государственной границы, где их готовы принять североосетинские медики.


"Все больницы Северной Осетии готовы к приему раненых и пострадавших, в том числе детей из Южной Осетии", - сказал Легкоев.

Цитата: Kroeker от 22:59, 08 августа, 2008
Медведев? А вы что думайте он настоящий президент? :) носить корону не значит быть королем.
Путин сказал свое "Хау!".

Да это понятно.
Путин!!!!!!!... уже со всеми встретился .... и с Бушем в том числе.....и НИКТО войны не хочет. Слов нет.

все против войны...даже мерикосы...но Миша никого пока не слышит....похоже его политическая карьера закончилась... :yes

Цитата: С...улиган от 09:06, 09 августа, 2008все против войны...даже мерикосы...но Миша никого пока не слышит....похоже его политическая карьера закончилась...

какая наивность...
на словах америка не хочет войны на деле - обучала грузинских военных использовать НАТО-вское оружие и поставляет то оружие....

вау...посмотрел телеобращение Саакашвили-пидорга....вот козел...из его обращения понл,что война продолжится до полной победы.... :shoking вот пидорг!!!! точно поеду... :nunu:

Цитата: SweetCat от 08:05, 09 августа, 2008НИКТО войны не хочет

А войны никто никогда не хотел. Амбиции и страх получить первым по хлебалу, вот корень современных войн, ну и все на метериальном благосостоянии. Только почитайте о послевоенных контрибуциях. Это к сожелению сущность современного человечества. Только вот грузины всегда поддерживали русских в войнах против Дикого Кавказа, а здесь что-то не то. Карты попутали?

Цитата: Лайса от 08:09, 09 августа, 2008на словах америка не хочет войны на деле - обучала грузинских военных использовать НАТО-вское оружие и поставляет то оружие....

да мы тоже мног кого обучали...и хуле??? Россия форева!!! :cooler против ВДВ не попрешь!!!! :cooler

Кадыров заверяет, что чеченцы готовы отправиться в Южную Осетию в качестве миротворцев
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Военнослужащие из Чечни готовы выполнить миротворческую миссию в зоне грузино-югоосетинского конфликта, если такое решение примет руководство России, заявляет президент Чечни Рамзан Кадыров.


"Чеченская республика является субъектом Российской Федерации. Все вопросы внешней политики, использования вооруженных сил в любых конфликтах решаются руководством страны. И никаких действий, выходящих за рамки этих принципов, Чеченская республика предпринимать не намерена и не может", - сказал Кадыров в пятницу "Интерфаксу".


"Естественно, если политическое руководство России примет решение использовать в качестве миротворческих сил подразделения, дислоцированные в Чеченской республике, мы сделаем все от нас зависящее, чтобы данная миссия оказалась успешной", - отметил глава республики.


Он напомнил, что в настоящее время в составе миротворческих сил находятся военнослужащие и из Чеченской республики.

А поните не так давно:
"Джордж, не надо трогать Багдад!
Давай вместе **анём по Тбилиси"

Минобороны России заявляет, что не даст в обиду своих миротворцев и граждан РФ
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Минобороны России расценивает как "грязную авантюру" решение грузинского руководства о проведении военной операции в Южной Осетии.


"Грузинское руководство развязало грязную авантюру. Кровь, пролитая в Южной Осетии, будет на совести этих людей и их окружения", - говорится в сообщении управления пресс-службы и информации Минобороны РФ.


В нем отмечается также, что "своих миротворцев и граждан Российской Федерации мы в обиду не дадим".

Цитата: хулиган от 08:09, 09 августа, 2008точно поеду...

Точно?  :smoke:

Цитата: 212-й от 08:14, 09 августа, 2008Военнослужащие из Чечни готовы выполнить миротворческую миссию в зоне грузино-югоосетинского конфликта, если такое решение примет руководство России, заявляет президент Чечни Рамзан Кадыров.

Ну конечно, их хлебом не корми, дай только повоевать :)

Цитата: Absolu от 08:25, 09 августа, 2008Точно? 

хочется пипец.... :gy:

Цитата: хулиган от 08:32, 09 августа, 2008хочется пипец....

А, что останавливает? Хочется,вперед..без смайлов!

Знаете что самое интересное во всей этой ситуации?

Грузия до сих пор исправно получает нефть и электроэнергию из России. Ни одному россиянскому "государственнику" до сих пор и в голову не пришло отключить рубильник.

А на словах таки да - "гневно осуждаем варварскую агрессию против непризнанной республики... требуем прекратить конфликт..."

Тьфу... в очередной раз наблюдаем, как россиянские чиновники позорно сольют ситуацию. Об Россию опять будут вытирать ноги...

Все это Грузия делает с подачи америкосов, грузины же сейчас нищая страна. Живут не за свой счет. А кто платит, тот и "девушку танцует"

А меня впечатлили слова Медоева о том, что они там все сплошные русские изо всех прям сил. В общем запахло жареным - подкиньте русского пушечного мяса. В течении часа. А то жертвы будут.
А чё б вам северных осетинов на помощь не позвать? Нет. Давай Россию в конфликт втянем, глядишь и к власти придём. Да сценарий до боли на 1-ю мировую смахивает. С одним но. Путин - не Николай 2. Поумнее будет.

А медвед молчит. :hash

Грузия предложила передать власть в Южной Осетии Дмитрию Санакоеву

Грузинское руководство предложило передать руководство непризнанной Южной Осетией Дмитрию Санакоеву. Такое заявление, как сообщает "Грузия Online", сделал спецпредставитель Грузии в ООН Ираклий Аласания на экстренном заседании Совбеза ООН, посвященном обострению обстановки в Южной Осетии.

Дмитрий Санакоев в настоящее время занимает пост главы "временной администрации Южной Осетии" - структуры, которая поддерживается грузинскими властями и представляет интересы грузинского населения непризнанной республики.

В начале 1990-х годов он участвовал в военных действиях в регионе на стороне южноосетинских сепаратистов, впоследствии работал в правительстве непризнанной республики. В начале 2000-х годов он стал конфликтовать с осетинскими властями, а в 2006 году одержал победу на "альтернативных выборах южноосетинского президента". Последние проводились при поддержке Тбилиси одновременно с "официальными" выборами в регионе, на которых в очередной раз победил Эдуард Кокойты. Власти Южной Осетии называют Дмитрия Санакоева предателем.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/08/alternative/

Таки да. Даже не знаю как комментировать. Как по вашему стоит поступит России в этой ситуации? Ну-ка, не скупимся на мысли  :degen

Эти падлюки намеренно бьют и по нашим миротворцам. Новости смотрели? По мирному городу работает "Смерч". Такое сложилось впечатление. На Украине в новостях про эти события - ни слова! Демократия? Свобода?

Цитата: Космас от 08:53, 09 августа, 2008Как по вашему стоит поступит России в этой ситуации? Ну-ка, не скупимся на мысли

вообще-то отрубить Грузии свет,перекрыть задвижку газовую...и накрайняк скинуть боммбу атомную... :degen

Жители Северной Осетии получают SMS о критическом положении своих родственников
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Жители Северной Осетии получают от своих родственников из Южной Осетии SMS-сообщения с просьбой о помощи.


"К нам приходят SMS-ки от родственников из Цхинвали с мольбами о помощи. Жители осажденного Цхинвали скрываются в убежищах. Грузинская авиация бомбит город, протяженность которого 4 километров. Цхинвали уничтожен. Время идет на секунды", - передала женщина журналистам содержание сообщений, полученных от родни в Южной Осетии.


Другие жители Цхинвали передали SMS-сообщения, что, по их данным, количество погибших минувшей ночью гораздо больше 15 человек, о которых сообщалось.


"О каких 15 погибших идет речь? Количество погибших гораздо больше. Там уже спасать некого", - пересказывали женщины сообщения, полученные из зоны конфликта. "Помогите! Пусть нас спасут - так они пишут в SMS" - сказала одна из женщин.

Цитата: 212-й от 08:43, 09 августа, 2008А медвед молчит.

Пологаю нашлись дела важнее чем на камеру 3,14деть...

Цитата: 212-й от 00:20, 09 августа, 2008
Жители Северной Осетии получают SMS о критическом положении своих родственников
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Жители Северной Осетии получают от своих родственников из Южной Осетии SMS-сообщения с просьбой о помощи.


"К нам приходят SMS-ки от родственников из Цхинвали с мольбами о помощи. Жители осажденного Цхинвали скрываются в убежищах. Грузинская авиация бомбит город, протяженность которого 4 километров. Цхинвали уничтожен. Время идет на секунды", - передала женщина журналистам содержание сообщений, полученных от родни в Южной Осетии.


Другие жители Цхинвали передали SMS-сообщения, что, по их данным, количество погибших минувшей ночью гораздо больше 15 человек, о которых сообщалось.


"О каких 15 погибших идет речь? Количество погибших гораздо больше. Там уже спасать некого", - пересказывали женщины сообщения, полученные из зоны конфликта. "Помогите! Пусть нас спасут - так они пишут в SMS" - сказала одна из женщин.

...... а некоторые, тем временем, рассуждают о курсе доооллара, о ценах на нееефть.....что же с ними будет? ..... сколько же они потеряяяяют на этом.....паника!!! Вот уроды!

Цитата: хулиган от 08:58, 09 августа, 2008накрайняк скинуть боммбу атомную...

не надо перегибать палку.
нефть, газ, электричество, это все надо выключить. у них кончено и свое кое что есть, но это серьёзный экономический удар, ну что еще можно сделать, можно эвакуировать все окружающее их население, и заминировать границу.
можно конечно и наступать, но только в случае если есть уверенность что будет успех, или же мы действительно станем позорищем.
и отрубить бы как нибудь средства связи внутри Грузии. нейтронная бомба   :str:.. эх.. жалко запретили..

Цитата: Космас от 08:53, 09 августа, 2008Таки да. Даже не знаю как комментировать. Как по вашему стоит поступит России в этой ситуации? Ну-ка, не скупимся на мысли  

Объявить ООН политическим импатентом. Ввести в одностороннем порядке экономическую блокаду Грузии. Блокировать с моря, суши, навесить "зонтик" ПВО и разбомбить ко всем чертям военную и полицескую инфроструктуру страны...  :degen

Командующий миротворцами: жителям Цхинвали не предоставили "коридора безопасности"
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Командующий Смешанными силами по поддержанию мира (ССПМ) в зоне грузино-осетинского конфликта генерал-майор Марат Кулахметов опроверг сообщения грузинской стороны о предоставлении "коридора безопасности" для жителей Цхинвали.


"Это очередное вранье грузинской стороны. Никакого коридора для выхода мирным жителям не предоставлено", - заявил "Интерфаксу-АВН" М.Кулахметов по телефону из Цхинвали в пятницу.


По его словам, в городе продолжаются ожесточенные бои, при которых жители не могут покинуть зону боевых действий.

Путин: из России в Южную Осетию собирается много добровольцев
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - В настоящее время из России и из других мест в Южную Осетию собираются добровольцы и удерживать мир в регионе тяжело, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.


Пресс-секретарь премьер-министра Дмитрий Песков рассказал журналистам в пятницу, что такое заявление Путин сделал на краткосрочной встрече с президентом США Джорджем Бушем на торжественном приеме в честь открытия олимпийских игр.

Грузины пообещали прекратить огонь в Южной Осетии на три часа

С 15:00 до 18:00 в Южной Осетии будет объявлен мораторий на боевые действия, чтобы беженцы смогли покинуть зону конфликта через коридор, созданый в селе Эргнети, сообщает "Новости-Грузия" со ссылкой на заявление мэра Тбилиси Георгия Угулавы, представителя правящей партии "Единое национальное движение".

Отметим, что село Эргнети находится на границе Южной Осетии и Грузии, тогда как большинство беженцев направляются на север, в сторону Рокского туннеля, соединяющего непризнанную республику с Россией.

Командир российских миротворцев Марат Кулахметов уже заявил, что утверждения о создании гуманитарного коридора - "это очередное вранье грузинской стороны".
http://www.lenta.ru/news/2008/08/08/moratorium/

Цитата: RuSo от 00:34, 09 августа, 2008
Объявить ООН политическим импатентом. Ввести в одностороннем порядке экономическую блокаду Грузии. Блокировать с моря, суши, навесить "зонтик" ПВО и разбомбить ко всем чертям военную и полицескую инфроструктуру страны...  :degen

о как!!!.....прям представился русский Ваня, машущий шашкой на право на лево.....без разбору.

Цитата: RuSo от 09:34, 09 августа, 2008Объявить ООН политическим импатентом. Ввести в одностороннем порядке экономическую блокаду Грузии. Блокировать с моря, суши, навесить "зонтик" ПВО и разбомбить ко всем чертям военную и полицескую инфроструктуру страны...  Degenerat

Таки Ви мой единомышленник, Иван  :degen

Цитата: SweetCat от 09:44, 09 августа, 2008о как!!!.....прям представился русский Ваня, машущий шашкой на право на лево.....без разбору.

Ваши предложения, мадам? Сопли жевать? Миром правят мущины. А мущины уважают решительные и сильные действия. Можете ли Вы это осознать?

Цитата: Космас от 09:46, 09 августа, 2008А мущины уважают решительные и сильные действия.

я же уже говорил- бомба...и всего одна-то нужна...и не сильно большая... :yes :degen

Цитата: SweetCat от 09:44, 09 августа, 2008о как!!!.....прям представился русский Ваня, машущий шашкой на право на лево.....без разбору.

Где я дал повод так думать? Яж не написал "и ковровыми бомбардировками загнать страну обратно в каменный век..." как делает американский Джон в Ираке и Афганистане к примеру...   :degen

Цитата: SweetCat от 09:44, 09 августа, 2008прям представился русский Ваня, машущий шашкой на право на лево.....без разбору.

Цитата: RuSo от 00:34, 09 августа, 2008
разбомбить ко всем чертям военную и полицескую инфроструктуру страны...  :degen

Цитата: Космас от 00:46, 09 августа, 2008
Ваши предложения, мадам? Сопли жевать? Миром правят мущины. А мущины уважают решительные и сильные действия. Можете ли Вы это осознать?

да можем, можем осознать.....вы как и большенство мужчин России.....словом убьёте любого......ну о каких соплях речь то? ..... а как же роль "шеи"?
Я вот мужа весь вечер остепеняю....."...Цсссс....не ругайся...не матерись!".... и действует, знаете, действует!!!!
Вы бомбу метанули....а вы подумали, что и там есть маленькие детки, женщины, которые и ведать не ведали о всех политических перепалкх. Нееее....не депломатично.

оооо.....Медведев, красавчег, выступил.......всё, хана Грузии, он обещал отомстить!......началось.......

Россия не допустит безнаказанной гибели своих соотечественников на Кавказе
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Россия не допустит безнаказанной гибели своих соотечественников на Кавказе, заявил президент РФ Дмитрий Медведев, открывая в Кремле экстренное совещание с членами Совбеза РФ.


"В соответствии с Конституцией и федеральным законодательством, как президент РФ, я обязан защитить жизнь и достоинство российских граждан, где бы они не находились. Логика предпринимаемых нами сейчас шагов продиктована этими обстоятельствами. Мы не допустим безнаказанной гибели наших соотечественников. Виновные понесут заслуженное наказание", - сказал Медведев.

Цитата: хулиган от 09:49, 09 августа, 2008я же уже говорил- бомба...и всего одна-то нужна...и не сильно большая...

там потом лет 80 нельзя будет жить. да и малоли чего.. радиация штука нам не нужная. вод водородную, или нейтронную бомбу бы.. ну или наскоряк тектоническое оружие там запустить (20 лет назад на чукотке испытывали, результат положительный).

Цитата: SweetCat от 01:07, 09 августа, 2008
оооо.....Медведев, красавчег, выступил.......всё, хана Грузии, он обещал отомстить!......началось.......

Не стоит говорить о мести со стороны России, имхо.  Стоит говорить об адекватном ответе. А вот осетинцы - ответят. И тут уж я воздержусь от упоминания "того" слова...

Цитата: 212-й от 01:21, 09 августа, 2008
Не стоит говорить о мести со стороны России, имхо.  Стоит говорить об адекватном ответе. А вот осетинцы - ответят. И тут уж я воздержусь от упоминания "того" слова...

ну знаете ли...... я расценила выступление Медведева, как "русское .... ну вы офигееели!!!" Когда Грузинские миротворцы бомбят целенаправленно Российских......знаете....это уже более чем "Осетинцы отомстят"!

Цитата: SweetCat от 10:28, 09 августа, 2008Когда Грузинские миротворцы бомбят целенаправленно Российских......зна ете....это уже более чем "Осетинцы отомстят"!

мля..все-таки придеться ехать... :smoke:

На Цхинвали движется колонна российских танков

Корреспондент Первого канала в Южной Осетии сообщил в прямом эфире со ссылкой на власти непризнанной республики, что южноосетинские войска перешли в контрнаступление и разблокировали Зарскую дорогу, соединяющую республику с Россией. По его данным, по этой дороге движется колонна российских войск. Позднее в эфире были продемонстрированы кадры колонны российских танков, идущих по Зарской дороге.

Интенсивный артобстрел Цхинвали, по сообщениям южноосетинской стороны, прекратился.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/08/march/

08 августа 2008 года 15:23
Грузинские военные начали отход из Цхинвали, в городе много пожаров
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Секретарь Совета безопасности Южной Осетии Александр Баранкевич заявил, что грузинские войска выходят из Цхинвали.


"Грузины выводят технику из Цхинвали и отходят из города", - сказал Баранкевич журналистам в пятницу во второй половине дня. На столицу Южной Осетии - Цхинвали после многочасовых ожесточенных перестрелок опустилась тишина.

Корреспондент "Интерфакса", находящийся на улице города, передает, что в городе наступило затишье - не слышно никакой стрельбы. По его свидетельству, Цхинвали охвачен пожарами. "Такое ощущение, что горит каждый второй дом", - сказал корреспондент агентства.
http://interfax.ru/news.asp?id=25883

Цитата: хулиган от 10:29, 09 августа, 2008мля..все-таки придеться ехать...

харе трепаться - ты еще не там?

Цитата: хулиган от 10:29, 09 августа, 2008мля..все-таки придеться ехать...

Молча едь

Цитата: 212-й от 10:30, 09 августа, 2008На Цхинвали движется колонна российских танков

Цитата: 212-й от 10:32, 09 августа, 2008Грузинские военные начали отход из Цхинвали,

засцали чтоли??...... хм....

Цитата: SweetCat от 10:50, 09 августа, 2008засцали чтоли??...... хм....

:lol: :lol: :lol: медведя....

Цитата: 212-й от 10:32, 09 августа, 2008"Грузины выводят технику из Цхинвали и отходят из города",

не успел....уже сдались.... :cooler

Цитата: хулиган от 11:02, 09 августа, 2008не успел....уже сдались...

щаз прям. мы тут не журналисты, и кричать безпочвенно не стоит. они отступили, но они х?й сейчас будут сдаваться.. рано еще слишком..

Цитата: хулиган от 10:29, 09 августа, 2008мля..все-таки придеться ехать... :smoke:

Дурачок ты!  :degen Хотя я таким же был в 95 году, когда была Чеченская кампания.

Цитата: Космас от 02:40, 09 августа, 2008
Дурачок ты!  :degen Хотя я таким же был в 95 году, когда была Чеченская кампания.

Вы, госпАдин, Космас....как-то необдумчиво раскидываетесь...дурачками и соплями женскими.....жря.

16:00 Грузия пригрозила России войной
Совбез Грузии заявил, что объявит войну России, если информация о вводе российских танков в Южную Осетию подтвердится.

16:14 Российские танки вошли в Цхинвали
Колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали. Ранее Грузия пригрозила России войной в случае, если информация о вводе российской бронетехники на территорию Южной Осетии подтвердится.

16:40 В Цхинвали прекратились бои
Город практически полностью разрушен, отключено электричество и существует острая нехватка воды, не работает стационарная телефонная связь. Мобильная связь также скоро прекратит работу, так как заряжать сотовые телефоны негде.

:beer  Могут же, когда хотят и разрешено...  :nunu:

16:50 Полпред России при НАТО разослал всем странам - участницам Североатлантического альянса ноты в связи с грузино-осетинской войной

16:58 МИД Грузии попросил мировое сообщество спасти страну от России

А до конца открытия олимпиады еще 2 часа.... Успеют танки до Тбилиси дойти пока Буш с Путиным представление смотрят ?  :lol: Писец грузины клоуны...

Согласен на все сто, только насколько Путин умнее Николая? Прогматичней, но на те же Грабли.
Что раньше крчали "японию шапками закидаем" что сейчас... Сознание народа то ни уя не изменилось.
Уна унцо на стороне Грузии, чеченские бывшие боевики на стороне русских...
У моего знакомого старшего сына в Чечне в 1998 году убили, он говорит столько унижений от этих военкоматовских жаб, что бы получить гробовые на сына. За что воюем робяты! Если терять нех тогда вперед. А кому есть что любить больше чем автомат колашникова пусть дома сидит , пъет чай и радуеться, как прекрасна жизнь.

Цитата: SweetCat от 11:51, 09 августа, 2008Вы, госпАдин, Космас....как-то необдумчиво раскидываетесь...дурачками и соплями женскими.....жря.

Ну что  же вы такая впечатлительная? Я же не со зла  :degen А про сопли женские - это вы что такое придумали?

Цитата: Vad от 03:03, 09 августа, 2008
16:50 Полпред России при НАТО разослал всем странам - участницам Североатлантического альянса ноты в связи с грузино-осетинской войной

В переводе с дипломатического на русский язык это называется "Филькина грамота". Класть хотели, с большим и кучерявым прибором, во всём мире на Россию и на её писульки.

Сколько раз уже такое было? Когда в Югославии война началась, россиянские дипломаты тоже что-то там булькотали в ООН. На них положили. Тоже самое было и совсем недавно, с отделением Косово. И сейчас так же будет. "Политических импотентов" никто слушать не будет.

И ребята, не надо строить прожекты о "ядрёном батоне" и добровольцах. Бред это всё и чисто проигрышные варианты.

Самое лучшее, что сейчас может сделать Россия - это поступить примерно как США с Ираном. То есть объявить всю территорию ЮО и прилегающую часть Грузии "зоной свободной от полётов". Сбивать любые грузинские самолёты и вертолёты, появляющиеся в этой зоне. Поскольку у России решающее преимущество в авиации, то это сделать вполне реально.

Наносить издалека БШУ по грузинским военным целям. И ни в коем случае не лезть туда в наземную операцию! Пускай кавказоиды между собой разбираются сами и режут друг друга, а не наших солдат.

Вот только боюсь, что россиянские политиканы, как всегда, из всех возможных вариантов выберут самый худший.

Сколько умных-то здесь собралось...
И опять все знаю как и что делать...

Цитата: Lex3 от 11:58, 09 августа, 2008
Сколько умных-то здесь собралось...
И опять все знаю как и что делать...

ну у вас, наверняка, есть своё мнение на эту тему.....интересно было бы его послушать.

Цитата: SweetCat от 21:12, 09 августа, 2008ну у вас, наверняка, есть своё мнение на эту тему.....интересно было бы его послушать.

Ну в наличии у нас своего мнения можете не сомневаться. Но ему не место в местном потоке словоблудия.

Кста, спасибо 212-му за трансляцию интерфакса (к нему действительно было сложно пробиться)

Пентагон: США начали бы войну с Россией, если бы Грузия была в НАТО

США хотят видеть Грузию в составе НАТО, но в случае, если бы эта страна была членом альянса, США из-за ситуации вокруг Южной Осетии сегодня пришлось бы вступить в войну с Россией, заявил бывший министр обороны США и бывший сенатор Уильям Коэн.
«Мы поддержали вступление Грузии в НАТО, но если бы они были членами НАТО сегодня, то мы оказались бы в ситуации, когда в соответствии с пятой главой устава НАТО мы были бы обязаны защищать Грузию от России», - сказал он.
Отметив, что для США «здесь на карту поставлено многое», Коэн заявил, что в сложившейся ситуации «верх одержать должны холодные головы».
«Это очень взрывоопасная ситуация», - указал экс-министр. «Международное сообщество должно действовать очень быстро, чтобы это не вышло из-под контроля», - подчеркнул Коэн.   // РИА «Новости»

Кстати, хочу кинуть булыжник в сторону модераторов. Я НЕ СОЗДАВАЛ темы "российско-грузинская война" я вообще такой мысли не допускаю, что война будет. Я разместил кое-какой материал о возможном начале войны, увы - автор был прав - не прошло и пары дней.
Короче говоря, я не доволен такой модерацией.  :moral

Смените тему, например, на "война на Кавказе", ну а пока немного из новостей:


...

С появлением в зоне боевых действий частей регулярной армии РФ со штатной техникой и вооружением и при поддержке ВВС, Грузия полностью лишилась каких-либо военных перспектив в конфликте с непризнанной республикой.

Отдельные перестрелки и вооруженные провокации, конечно, возможны, но, пока российский контингент находится в зоне конфликта, ни о каких масштабных боевых действиях речи быть не может. Из-за полного господства в воздухе российской авиации грузинская армия не сможет сконцентрировать на территории республики сколь-нибудь крупную военную группировку – при необходимости она будет подавлена авиаударами.

Тбилиси может забыть и о своих ВВС, включая беспилотные самолеты: участь любого не российского летательного аппарата, появившегося в зоне ответственности российских вооруженных сил, – гореть на земле. Тем более что, по данным грузинской стороны, российские самолеты уже нанесли бомбоштурмовой удар по Вазиани – одной из двух авиабаз.

Также не имеют перспективы и прямые боестолкновения грузинских наземных частей с российскими. Даже при примерно равном уровне вооружений и боевой подготовки и равном возможном уровне потерь – потери грузинской армии, например, в бронетехнике будут фактически невосполнимыми, тогда как российская сторона сможет достаточно быстро перебросить в зону боевых действий достаточное количество новых танков и БМП.

Несмотря на то что, по сведениям, поступающим из района боевых действий, продолжаются сражения между грузинскими частями с одной стороны и осетинскими отрядами и российскими миротворцами (которые из-за провокационных действий Грузии стали легитимной воюющей стороной) – с другой, с прибытием основных сил 58-й армии их интенсивность, вероятно, упадет.

Для полного прекращения войны необходимы политические решения, которые не зависят от воли военных. Пока очевидно, что армия Южной Осетии со своими задачами справилась, продержавшись до подхода помощи из России. Судьба непризнанной республики на обозримую перспективу должна решиться в ближайшие часы.

http://vz.ru/society/2008/8/8/194691.html

Присоединяйтесь к группе: МЫ ЗА МИР В АБХАЗИИ И ЮЖНОЙ ОСЕТИИ
http://wg16.odnoklassniki.ru/dk?st.cmd=altGroupMain&st.groupId=42959951036554&tkn=9033

Верные выводы:

http://udaff.com/politsru/89305.html#11024162

Цитата: Сталкер707 от 20:45, 09 августа, 2008Пускай кавказоиды между собой разбираются

Кстати, термином кавказоид в европейской и мировой науке означает, европеид.
Впрочем Грузия сейчас делает тоже самое, что и Россия в Чечне. Или я не прав?

Цитата: Kroeker от 04:27, 10 августа, 2008Впрочем Грузия сейчас делает тоже самое, что и Россия в Чечне. Или я не прав?

***** конечно не прав...
Некорректное определение. Шаман

Цитата: Kroeker от 19:27, 09 августа, 2008
Кстати, термином кавказоид в европейской и мировой науке означает, европеид.
Впрочем Грузия сейчас делает тоже самое, что и Россия в Чечне. Или я не прав?

Что ты - что ты! У нас же Пу а у них Са. Всё совсем по др. У нас в Чечне - чечены, тераристы-сепаратисты, а у них в Осетии - осетины, они другие, добрые.  :mad:

Мое мнение - нашим войскам, в Южной осетии делать нечего. Не наша территория, нечего было соваться.
Нехорошо попахивает теперь.
Если мировому сообществу было начхать на вторжение в Ирак, то Осетия и подавно сойдет Бушу и Саакашвили с рук

""Наши миротворцы и приданые им части в настоящий момент осуществляют операцию по понуждению грузинской стороны к миру. На них также лежит ответственность по защите населения. Всем этим мы сейчас занимаемся", - заявил Медведев."

Понуждение к миру... Новое слово в военной дипломатии? :hash

В Цхинвали вошли подразделения ВДВ
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Подразделения Воздушно-десантных войск вошли в Цхинвали с целью усиления российской группировки в Южной Осетии, сообщил "Интерфаксу-АВН" помощник главкома Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков.


"В Южную Осетию сегодня ночью прибыли подразделения 76-й воздушно-десантной дивизии из Пскова на штатной боевой технике", - сказал он.


Конашенков сообщил, что в Южную Осетию будут переброшены подразделения 98-й воздушно-десантной дивизии из Иваново, а также спецназ из состава 45-го отдельного разведывательного полка, дислоцирующегося в Москве.


"Все десантники прибудут в район проведения операции на боевой технике. Их подразделения будут усилены танками и артиллерией", - сказал он.

Грузинские снайперы ведут огонь по автомобильным колонам, доставляющим раненых в больницы Южной Осетии, заявила официальный представитель правительства Южной Осетии Ирина Гаглоева.

"Доставка раненых в больницы затруднена огнем снайперов, которые в составе диверсионных групп рассредоточены в приграничных районах города", - отметила Гаглоева. "Они не жалеют никого", - заявила официальный представитель правительства.

Также, по ее словам, грузинская сторона обстреливает Цхинвали из установок залпового огня "Град" и артиллерийских орудий. "Грузинские воинские подразделения продолжают обстрел города из артиллерии и "Градов", - отметила Гаглоева.

Ранее военнослужащий Североосетинского миротворческого батальона сообщил, что бои идут уже за пределами Цхинвали около его южных границ. Российские военнослужащие, по его словам, зачищают местность от грузинских военных.
Он также сообщил, что есть потери среди североосетинских и российских миротворцев, данные уточняются.

Прибежавшие накануне вечером в город жители соседнего села Хетагурово рассказывают о большом количестве погибших и о том, что грузинские военные взяли в плен несколько женщин.
http://osinform.ru/

Юго-осетинским ПВО сбит 2-й грузинский штурмовик    Сегодня, 11:28 
Только что подтвердилась информация о 2-м сбитом юго-осетинским ПВО грузинском штурмовике.
Как нам сообщил наш корреспондент: "Два грузинских штурмовика попытались осуществить налет на Цхинвал, но с задачей не справились, т.к. юго-осетинские ПВО отреагировали на их появление".
http://osinform.ru/

вот уже и ВДВ ввели.
даешь наведение демократического порядка в Джорджии:)

В разрушенном Цхинвале дети страдают от жажды    Сегодня, 11:30  
В Цхинвале дети остро испытывают нехватку питьевой воды. Уже третьи сутки в Цхинвале нет питьевой воды, газа и света. В настоящее время дети, старики, женщины остро испытывают нехватку питьевой воды. Дети уже не терпят жажду. Нет электричества, разряжаются мобильные телефоны. Нет возможности пройти хотя-бы до окраин города и набрать воду с источников. Грузинские снайперы варварски подстреливают всех, кто выходит на улицу.
http://osinform.ru/

ЗЫ: За ссылку на http://osinform.ru/ большое спасибо Алексею, Абаску, Алику - Лёш, спасибо! (http://www.pkforum.ru/board/index.php?action=profile;u=2241)

Части 58 армии полностью освободили Цхинвали от грузинских военных
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Батальонно-тактические группы 58 армии полностью освободили Цхинвали от грузинских вооруженных сил, заявил в субботу во Владикавказе главком Сухопутных войск генерал армии Владимир Болдырев.


"Батальонно-тактические группы полностью освободили Цхинвали от грузинских военных сил и приступили к выдавливанию грузинских подразделений за зону ответственности миротворческих сил. Организована эвакуация раненых российских миротворцев и гражданского населения в госпитали больницы РФ", - заявил генерал армии.
http://interfax.ru/news.asp?id=26075

В Цхинвали переброшены подразделения псковских десантников (http://www.lenta.ru/news/2008/08/09/vdv/).

да кстати я вот не пойму - в одних источниках столица Южной Осетии называется Цхинвал, в других - Цхинвали...  как правильно?

ЗЫ. страшно все это. очень страшно((

Цитата: ERiC от 01:18, 09 августа, 2008
там потом лет 80 нельзя будет жить. да и малоли чего.. радиация штука нам не нужная. вод водородную, или нейтронную бомбу бы.. ну или наскоряк тектоническое оружие там запустить (20 лет назад на чукотке испытывали, результат положительный).

Это где конкретно?

Москва заявляет, что Киев способствовал грузинской интервенции в Южную Осетию
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - МИД России обвиняет Украину в том, что ее военные поставки в Грузию способствовали этническим чисткам и грузинской интервенции в Южную Осетию.

"Украинское государство, которое все последнее время азартно вооружало до зубов грузинскую армию, тем самым прямо поощряя руководство Грузии к интервенции и этническим чисткам в Южной Осетии, не имеет никакого морального права поучать других и, тем более, претендовать на свою роль в урегулировании", - говорится в комментарии департамента информации и печати МИД РФ, размещенном в субботу на сайте министерства.

В нем также выражается удивление в связи с заявлением МИД Украины от 8 августа относительно трагедии в Южной Осетии.
http://interfax.ru/news.asp?id=26076

По свидетельствам уцелевших очевидцев, многие из грузинских бандитов, ворвавшихся в Цхинвал, были одеты в российскую камуфляжную форму
09.08.2008 // 12:18

По свидетельствам уцелевших очевидцев, многие из грузинских бандитов, ворвавшихся в Цхинвал, были одеты в камуфляжную форму, похожую на российскую. Местные жители воспринимали их как своих, и многие были убиты и ранены из-за этого.

Также были разграблены и уничтожены продуктовые магазины, уцелевшие после бомбежки. "Они еще магазин над нами ограбили. Унесли с собой продукты первой необходимости. Что не смогли, испортили, когда уже уходили" -рассказала жительница города.
http://www.osradio.ru/

В Сухуми сообщают о том, что Грузия укрепляет посты на границе с Абхазией
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - По всей линии границы в зоне грузино-абхазского конфликта идет укрепление грузинских постов, сообщил полномочный представитель президента Абхазии в Гальском районе Руслан Кишмария "Интерфаксу" в субботу.

По его словам, в населенных пунктах Ткая, Ганмухури и Шамгона Зугдидского района в субботу с утра наблюдатели от абхазской стороны зафиксировали появление нескольких единиц БМП и БТР.

СЛОЖНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ПРОСТО НЕ РЕШАЮТСЯ.

Все равно окончательно все будет решаться на переговорах.Важно то с каким багажом стороны придут к переговорам.

С нашей стороны ответ на грузинскую агрессию должен быть не то чтобы адекватным, а ОГЛУШИТЕЛЬНЫМ...
Пока это дряблое, т.н. мировое сообщество раскачается подберёт сопли, родит мучительно свою позицию по всему этому поводу.Пока американцы не успеют принять реальных шагов по поддержке Грузии.
Грузинам нужно нанести удар такой силы, который лишил бы их физической возможности продолжать войну.
Выбить максимальное количество техники, уничтожить всю грузинскую авиацию (забыли чтобы о том, что была такая), и выбомбить грузинские войска в зоне конфликта.Грузины хотели войны пусть её и получат.
Шок от понесённых потерь, отсутствие техники на земле и "крыши над головой", осознание простого факта
выстрелил в нашу сторону-тут же сдох. Должны привести к тому, что когда переговоры о мире начнутся
грузины просто уже не смогут воевать и нечем и некем (резервисты эти сопливые не в счёт).
Принципиально важно нанести удары быстро и массировано. Затягивание активных действий нам невыгодно, потому что "мировое сообщество" жалеть будет всё равно фюрера Мишу и ему же помощь окажет.Следовательно мы должны усилить свою пропаганду и вести информационную войну также активно как войну горячую.
Важно, что бы к тому моменту как запад очнётся и скажет, что либо внятное в пользу маленькой но гордой  республики, поддерживать было уже некого.
Западу должно стать ясно, что дело уже сделано и всё что остается это зафиксировать сложившееся положение вещей.Болтовня при этом, о том что русские агрессоры задушили факел демократии, всё равно будет. Важно, что бы это и воспринималось ВСЕМИ именно как БОЛТОВНЯ-пустое сотрясение воздуха.
Задача информационной войны с нашей стороны в том, чтобы к моменту переговоров фюрер Миша в глазах "мирового сообщества" выглядел именно тем кем он и является-продажным маленьким царьком с руками залитыми кровью, который тужился да не смог отработать деньги своего хозяина. В идеале сделать так, чтобы хозяин сам отмахнулся от своего неудачливого протеже, в духе-не моё это, уберите...
Сделать это будет сложно, но необходимо, другого выхода у нас просто нет.
Вот такая обстановка должна быть к началу переговоров, на которых будем надеется все и закончится.

Цитата: 212-й от 07:24, 10 августа, 2008Украинское государство, которое все последнее время азартно вооружало до зубов грузинскую армию, тем самым прямо поощряя руководство Грузии к интервенции и этническим чисткам в Южной Осетии

Если читали о Северной Войне между Карлом и Петром, то очень интересный факт мало известный в России, во всяком случае не афишируемый. Предложили русские Запорожской сечи сдаться, а когда те сдались, то атаманам ( разжигателям бунта) жаловали имения, а голытьбу казацкую либо на кол, либо голова с плеч.
За столетия столько обиды накопилось, что Россия не исключение. Шотландцы и Ирландцы ненавидят англичан, индейцы америкосов, евреи немцев, армяне турок и так далее. Украина во всяком случае западная вся на стороне грузин, Прибалтика тоже., Польша и так далее.

Мое мнение, что войну разожгли спец службы не будем говорить каких стран, а грузины и осетины просто вообще не приделах, они как те самые индейцы, которых в свое время стравливали англичане и французы. Грузинам у которых ни кого не убили абхазы и осетины вообще до лампочки эта оссетия, и многие солдаты не хотят воевать, это факт.
Лично я сочувствую абхазам и тем кто не хочет воевать, но повинуясь приказу вынужден взять в руки оружие.

Все остальное "колыбельные песни пушечного мяса".

Десантники? Пусть тогда берут либо добровольцев либо контрактников.
Кста рубль будет падать, нефть дорожать, в ВПК развиваться.

Цитата: Kroeker от 07:43, 10 августа, 2008и многие солдаты не хотят воевать, это факт.

да, они просто расстреливают мирное население...

Цитата: murka от 07:45, 10 августа, 2008да, они просто расстреливают мирное население...

Да мирное население во все времена растреливали. В Германии например есть информация о растрелах детей, когда Советские войска вошли в Пруссию. А грузины не исключение. Другое дело, что детей и женщин растреливают не солдаты, а козлы. Солдат он солдат, а уродов в любой армии хватает :(

Смотрела канал Вести, грузинские солдаты захватили трёх заложников из числа мирного населения и расстреляли их. Населению не позволяют уходить, приходится убегать через лес и горы.
Твари..

Фашизм какой-то..

Цитата: Roger от 22:39, 09 августа, 2008
СЛОЖНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ПРОСТО НЕ РЕШАЮТСЯ.

В целом - поддержу.

Россия не ведет войны с Грузией, а лишь выполняет миротворческие функции
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Российские вооруженные силы на территории грузино-осетинского конфликта выполняют только миротворческие функции и не ведут войны с Грузией, заявил журналистам в субботу замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Наговицын.


"Все наши действия находятся в формате миротворческой операции, мы выполняем только миротворческие функции", - сказал Наговицын, отвечая на вопрос, можно ли считать, что Россия находится в состоянии войны с Грузией.

Кокойты: грузинский спецназ бежит из Южной Осетии на американских джипах
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты находится в Цхинвали во главе отряда Минобороны Южной Осетии, передает корреспондент "Интерфакса".


"Сейчас идет зачистка города силами Минобороны Южной Осетии. Мы полностью контролируем Цхинвали", - заявил Кокойты "Интерфаксу" в субботу.


"Артиллерия армии Южной Осетии и 58-й армии контролируют огнем все высоты вокруг города", - сказал он.


"Грузинский спецназ на американских джипах бежит из Южной Осетии, бросая оружие", - утверждает Кокойты.

Кстати, в Грузии, по распоряжению тамошнего босса, введено военное положение.

Грузинские военные сдаются в Цхинвали, бой идет в селе Никози
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Грузинские военные сдаются и покидают позиции в югоосетинской столице.


"Военнослужащие Минобороны Грузии, которые находились на своих позициях в Цхинвали, сдаются югоосетинской стороне, а также покидают ранее занятые посты", - сообщил помощник командующего Смешанными силами по поддержанию мира в зоне грузино-осетинского конфликта Владимир Иванов.


По его словам, батальонно-тактическая группа 58-й армии российских войск очистила город от грузинских мотопехотных подразделений.


Иванов добавил, что в настоящий момент бой идет в районе села Никози. Уничтожаются минометные точки, огонь ведется только по позициям Минобороны Грузии. "Сейчас продолжается обстрел со стороны грузинских войск столицы Южной Осетии из крупнокалиберных орудий - гаубиц, танков и системы залпового огня "Град", - отметил он.

ТБИЛИСИ, 9 авг - РИА Новости, Марина Кварацхелия. МВД Грузии заявляет, что допрашивает пилота одного из сбитых российских самолетов.

"У нас действительно находится российский пилот, которого допрашивают наши сотрудники", - сказал РИА Новости начальник аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили.

Два российских самолета были сбиты в зоне грузино-осетинского конфликта, сообщил в субботу на пресс-конференции в РИА Новости заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Наговицын.

По данным командования миротворцев, потеряна связь с боевыми самолетами Су-25 и Ту-22. Судьба пилотов неизвестна, подчеркнул Наговицын.

Грузинские войска ночью вторглись на территорию непризнанной республики Южная Осетия и обстреляли Цхинвали. Значительная часть города разрушена. Власти Южной Осетии сообщают о массовых жертвах среди мирного населения. Есть 12 погибших среди миротворцев. На помощь миротворческим силам пришли подразделения 58-й армии.

Что бы там не говорили политики - это война.

Грузинские военные подразделения остались только на присских высотах    Сегодня, 13:16 
Грузинские военные подразделения остались только на присских высотах. Остальные районы освобождены. Все села тоже.Ведутся бои по освобождению присской высоты, так как именно там находятся снайперы, беспощадно отсреливающие мирных жителей.
http://osinform.ru/

Кто разжёг войну и зачем это одно.Это нужно выяснить конечно.
Но сейчас главное другое. В МАССОВОМ количестве УБИВАЮТ ГРАЖДАН РОССИИ.
Расчитывая, что из-за океана придут на помощь и всё с рук сойдет

Россия обязана принять меры:

а. по недопущению дальнейших потерь с нашей стороны (через уничтожение вооружения и военной техники с помощью которых нам наносят потери);
б. по наказанию виновных в гибели граждан РФ (через физическое уничтожение л/с грузинских войск принимавших участие в войне,
приказ им отдавали, а они только исполняли, это всё сопли, они убивают наших граждан значит сами должны быть уничтожены);
в.максимально использовать пропагандисткий фактор, грузины первыми напали и убили массу мирных граждан, иностранные СМИ конечно будут всё передергивать и откровенно врать, но мы и на этом участке войны должны (обязаны) быть сильнее.

начинается война и в Абхазии.
Абхаия конечно решила упредить события, нгол что-то я бояться за них начинаю. Грузия наращивает численность военного контингента в районе прилегающем к грузино-абхазской границе. ой не нравистя мне все это

Сашка, ты не переживай. Ничего нам сделать и исправить в этой ситуации не дано. Но! Мы победим. и это - однозначно!

Все таки как то задумываешся  -  в какой стране ты живешь..ведешь
бизнес...собираешся рожать детей.....Страшно...

saakashvili and g. bush - mudaki and pido**sy.

Цитата: ■ от 12:23, 10 августа, 2008saakashvili and g. bush - mudaki and pido**sy.

Und nicht nur sie ;)

"Письма из-под обстрела" (c) http://www.fontanka.ru/

http://velikaya-osetia.livejournal.com/
http://tolya-dollar.livejournal.com/
http://m-romanoff.livejournal.com/
http://yashin.livejournal.com/

Цитата: Космас от 02:40, 10 августа, 2008
Сашка, ты не переживай. Ничего нам сделать и исправить в этой ситуации не дано. Но! Мы победим. и это - однозначно!

Победим, победим ...

Ты лучше денежки готовь. После окончания этой "Маленькой Победоносной Войны" Южную Осетию будут восстанавливать за твой счет. И за мой тоже. И всех присутствующих на этом форуме. Из нашего кармана, из наших налогов.

Цитировать
На восстановление Цхинвали выделяется 10 млрд рублей

Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - "Нет сомнений: мы обязательно вернем и поможем потом восстановить город", - заверил беженцев В.Путин. Он сказал, что на первом этапе на это выделяется 10 млрд рублей. "Самое главное, чтобы прекратилась стрельба", - подчеркнул В.Путин.

Опять русские с радостью вписываются за всех подряд "братушек". Сперва грузин спасали от турков - попутно поимели себе проблем на всём Кавказе, до сих пор расхлебываем. Зачем-то спасли грузинов от геноцида, теперь наблюдаем их "благодарность". Потом болгар спасали, от тех же турок... Потом, правда, в обоих мировых войнах болгары почему-то воевали против нас... Затем за сербов вступились, ввязавшись в Первую Мировую. Что с этого получили, все помнят.

А оно нам надо? Может быть, лучше о своих собственных интересах подумать?

Цитата: 212-й от 06:59, 10 августа, 2008ЗЫ: За ссылку на http://osinform.ru/ большое спасибо Алексею, Абаску, Алику - Лёш, спасибо!

А что спасибо? Те кто темой действительно интересуются, уже давно читают этот сайт  :degen

Цитата: Сталкер707 от 20:57, 10 августа, 2008Ты лучше денежки готовь. После окончания этой "Маленькой Победоносной Войны" Южную Осетию будут восстанавливать за твой счет. И за мой тоже. И всех присутствующих на этом форуме. Из нашего кармана, из наших налогов.

Налоги ты платишь так и так, и никуда не денешься. У тебя проблемы? Ты хочешь об этом поговорить?  :degen

Цитата: Сталкер707 от 20:57, 10 августа, 2008Опять русские с радостью вписываются за всех подряд "братушек".

Вы ультранационалист. Это НЕ правильно. Россия - многонациональная страна. Вы -- неправы.

Конфликт, или война... как то все тупо.

Народ заслуживает то руководство, которое его "имеет".
Мое мнение в отношении Грузии и Саакашвили. По-моему, у него не все в порядке с головой.
Грузинам надо надеть на него смирительную рубашку и сдать в психушку.

Куда раньше смотрел Путин, за что нашим спецслужбам (СВР, ФСБ) такие оклады выплачивают?
Могли оппозицию в Грузии поддержать, скинуть Саакашвили. Что у нас сейчас меньше
денег чем у США, чтобы устроить переворот (оранжево-розовую революцию), посадить
свою "марионетку"?

Своих миротворцев конечно поддержать надо, прорвать блокаду, вывезти раненых.
Но, пусть уж лучше осетны и абхазы сами воюют с грузинами, нужно им оружие - пожалуйста...

Когда жареным пахнет, русский - брат навек. Приходит "братушка" умирает за них, а потом...
Сербы сейчас тянутся в Европу... Также и в Приднестровье...

Насчет, добровольцев  :moral , есть совет: "Дерьмовое занятие - это война"
Нету там романтики, только грязь, пот, кровь, усталость, ненависть и отупение...



 

найдите отличия :

Цитата: Космас от 12:55, 10 августа, 2008
Налоги ты платишь так и так, и никуда не денешься. У тебя проблемы? Ты хочешь об этом поговорить?  :degen

Я хочу поговорить вот об этом:

1. Валеев Тимур Зарифович, 1976 г.р, майор
2. Гатыло Олег Андреевич, 1982 г.р., старшина к/с
3. Колесников Александр Михайлович, 1984 г.р., сержант к/с
4. Косырев Владимир Александрович, 1980 г.р., капитан
5. Логвиненко Дмитрий Дмитриевич, 1984 г.р, младший сержант к/с
6. Митрошенков Анатолий Владимирович, 1985 г.р., младший сержант к/с
7. Понедельченко Владимир Андреевич, 1980 г.р., рядовой к/с
8. Сербач Григорий Иванович, 1985 г.р., рядовой к/с
9. Сказкоподателев Дмитрий Анатольевич, 1980 г.р., старший сержант к/с
10. Степнов Георгий Иванович, 1983 г.р., рядовой к/с
11. Филатов Владимир Михайлович, 1986 г.р., рядовой к/с


Русские солдаты, уже погибшие на этой войне...

Совсем свежая информация - Хрулев А., командующий 58-й армией, ранен в результате обстрела. Также ранен находившийся в этом же автомобиле журналист Александр Стешин. Водитель автомобиля убит, его фамилию пока не сообщали.

Цитата: Космас от 13:00, 10 августа, 2008
Вы ультранационалист.

Да.

Цитата: Космас от 13:00, 10 августа, 2008
Это НЕ правильно.

Напротив. Это нормально и правильно. Меня волнуют интересы только моего народа. Другие народы и сами о себе неплохо позаботятся.

Цитата: Космас от 13:00, 10 августа, 2008
Россия - многонациональная страна. Вы -- неправы.

СССР тоже был интернациональным союзом "братских народов". Ну и где он? Хочешь и с Россией тоже самое сделать?

Цитата: Космас от 09:45, 09 августа, 2008Таки Ви мой единомышленник, Иван 

:beer
Таки, похоже, так и решенно дейстовать судя по поступающей информации ;)

Цитата: Сталкер707 от 20:57, 10 августа, 2008А оно нам надо? Может быть, лучше о своих собственных интересах подумать?

Нах нужна такая страна которая не думает об интересах своих граждан, пускай и проживающих (пока) за рубежом...

Цитата: Космас от 22:00, 10 августа, 2008Россия - многонациональная страна

в том то и дело, что многонациональная, я к примеру  знаю, что для многих немцев, что америкосы, что русские. А в Абхазию и Оссетию русские завозили паспорта Российские и раздавали всем желающим, а вот немцы и русские с Узбекистана и Казахстана такой возможности увы не имеют. А насчет различий между Сааком и Гитлером..
Дак извините туда и Махатма Ганди засунуть можно при желании. Был бы призидент а усы найдутся.

Я вот думаю вот о чем, на ЦХНВЛ ( именно так произноситься) будут 10 млрд., а на Петропавловск-Камчатский на дрова нет.


Проблемма робяты в другом. У нас село такое было Армизонское, там оно состояло из четырех разных поселков, чеченцы, казахи, русские и немцы. Дак вот все дрались друг с другом, кроме немцев, но с немцами все дружили. Шведы вообще отказались от армии. А этим ребятам американцам и русским ой как плохо без драки, да было б из-за чего. Иза денег и нефти. А Россия и Кавказ, это каса на камень и несколько раз на одни и теже грабли. А вот потом посмотрите, если русские победят, то все ровно Абхазия и Осетия останутся не с Россией, а лет через десять вступит в NATO/ см. Сербия. Вот парадокс в другом грузины, осетины и русские - провославные.
Пусть ваши духовные лидеры встречаються, не все им золотыми крестами  махать посылая солдат воевать, пусть сделают доброе дело.

Войну завершить следующим образом. Обратиться Саакашвилли к своим православным лидерам, пусть он встречаються с Алексием и с архиепископом Оссетии.
И выступили с обращением. После этого усадить за один стол. Всех и признать суверенитет Абхазии и Оссетии, с оговоркой, что Мергелия должна остатся за Грузией , а Оссетия должна уступить восточную область Рача.

И тогда решив территорриальную проблемму Грузия может смело вступать в NATO/ иначе его ожидает судьба Завиада Гамсахурди, а грузинам не увидеть ни NATO ни Евросоюза.

Кстати грызуны активизировались на одноклассниках,везде свои флаги суют,и карты грызии...козлы...баню их потихоньку... :yes

Цитата: хулиган от 04:48, 11 августа, 2008ба ню их потихоньку...

Я думала ты уже из танка стреляешь. Ехать же собирался...причем ..."ТОЧНО" !  :smoke:

Цитата: Absolu от 04:57, 11 августа, 2008Я думала ты уже из танка стреляешь.

я вообще в других войска прописан... :yes а я уже там...мысленно :degen

Цитата: хулиган от 04:59, 11 августа, 2008я уже там...мысленно

Не по-мужски как-то, то точно еду, то мысленно  :smoke:

Цитата: Absolu от 05:04, 11 августа, 2008Не по-мужски как-то, то точно еду, то мысленно 

пока и без меня справляются :lol:

Цитата: Сталкер707 от 00:08, 11 августа, 2008СССР тоже был интернациональным союзом "братских народов". Ну и где он? Хочешь и с Россией тоже самое сделать?

В Вашем возрасте (уважительно) - стоило бы быть мудрее.

США не планируют оказывать силовую помощь Грузии, заявил представитель американской администрации. США также отложили визит спецпосланника в регион осетинского конфликта

Администрация Джорджа Буша на данном этапе планирует оказывать помощь Грузии только посредством международной дипломатии, сообщил в Вашингтоне высокопоставленный представитель американской администрации.

«В данный момент мы не говорим ни о чем, что выходило бы за рамки международной дипломатии», - цитирует высказывание высокопоставленного представителя администрации США газета The Washington Post.

Более того, госсекретарь США Кондолиза Райс решила отложить поездку в регион американского спецпосланника для переговоров по урегулированию ситуации вокруг Южной Осетии, сообщил в Вашингтоне высокопоставленный представитель администрации Джорджа Буша.

«Наша команда (экспертов), которая занимается Грузией, не такая большая», - цитирует высказывание высокопоставленного представителя газета The Washington Post, по данным которой госсекретарь США предпочла, чтобы американские специалисты по кавказскому региону были ближе.

Спецпосланник будет направлен в регион позже «на стадии посредничества», сообщил представитель администрации, передает РИА «Новости».

Цитата: Kroeker от 19:35, 10 августа, 2008
Вот парадокс в другом грузины, осетины и русские - провославные.

Грузины, конечно, христиане, но, отнюдь, не православные! У них своя христианчкая церковь, как и у армян. Их церковь не зависит ни от православного патриархата, ни от папы Римского. Как воевали между собой христиане, можешь вспомнить Варфоломеевскую ночь. Разница между гугенотами и католиками состояла только в языке, на котором пелись псалмы...

Цитата: Kroeker от 04:35, 11 августа, 2008Войну завершить следующим образом. Обратиться Саакашвилли к своим православным лидерам, пусть он встречаються с Алексием и с архиепископом Оссетии.
И выступили с обращением. После этого усадить за один стол. Всех и признать суверенитет Абхазии и Оссетии, с оговоркой, что Мергелия должна остатся за Грузией , а Оссетия должна уступить восточную область Рача.

Весь вопрос - это кавказкая нефть и нефте-газопроводы, проходящие через Кавказ. Все остальное ерунда, и ни какие священники здесь не помогут. Если Россия, завоевав Грузию, обеспечит бесперебойную подачу в Европу углеводородного сырья по тем же, или заниженным, ценам, то вся Европа будет за Россию, и Саакашвили повесят в Гааге. Если США убедит Европу, что с потерей Кавказа у них начнется голод, то в Гааге выдадут ордер на арест Медведева. Все просто - судит тот, кто победит.   

Цитата: Romesh от 11:40, 11 августа, 2008Грузины, конечно, христиане, но, отнюдь, не православные! У

Из Википедии
Основная статья: Население Грузии#Религия
Статья 9-я Конституции Грузии гласит: «Государство признает исключительную роль грузинской православной церкви в истории Грузии и вместе с тем провозглашает полную свободу религиозных убеждений и вероисповедания, независимость церкви от государства.»

Садама повесили не в Гааге, а в Ираке причем настаивали на этом штаты.

Во всем остальном согласен

Россияне записываются в добровольцы
// Их направляют в военкоматы

Газета «Коммерсантъ»   № 140/П(3957) от 11.08.2008

В нескольких регионах России сотни граждан объявили о своем желании отправиться добровольцами в Южную Осетию. Организаторы утверждают, что участие добровольцев в кампании будет согласовываться с властями, а самостоятельные выезды будут пресекаться.
далее: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010081&NodesID=7

 
Саакашвили пытался совершить самоубийство09:27 «Твой день»
По данным «Твоего ДНЯ», Михаил Саакашвили пытался наложить на себя руки, сочтя войну проигранной.

Охранник выбил у него из руки пистолет в последний момент – психическое состояние президента Грузии медики считают неадекватным.

– Саакашвили держится только на сильных психотропных препаратах. У него глаза сумасшедшего...

По сведениям из ближайшего окружения, грузинский лидер вернулся из поездки в прифронтовые районы сильно возбужденным.

– Он пытался улыбаться, но его губы дрожали, – описывает его состояние раненый солдат в госпитале. – Я не увидел в его глазах веры в победу...

Михаила Саакашвили , уверенного и твердого политика, – по крайней мере, таким его изображало грузинское телевидение – в последние дни будто подменили.

Его заявления противоречат друг другу. В один и тот же день Саакашвили на весь мир утверждает, что «Грузия поставила Россию на колени», и в следующем своем выступлении умоляет Дмитрия Медведева «прекратить это безумие».

Саакашвили требует отозвать сборную Грузии с Олимпиады – а спустя всего два часа отдает команде приказ остаться.

Военная форма и бронежилет, который нацепил на себя Саакашвили, не добавила ему мужества. Даже резервистам стало ясно, что он ряженый – в войсках таких презрительно называют «пиджаками». Начав войну, президент оказался морально не готов к ней.

– Даже дальние выстрелы повергают Саакашвили в состояние шока, – говорит грузинский офицер Давид С. о своем президенте. – Ему лучше всего сидеть в Тбилиси. По телевизору он смотрится куда внушительнее...

Мишико

Грузины презрительно называют своего лидера Мишико. И уже открыто плюют на его портреты. В войсках ходят анекдоты о главном оружии Саакашвили: «Свою пушку Мишико прячет в штанах». Его любовные похождения обсуждает вся Грузия.

– Если в чем и отличился наш президент, то в похождениях на любовном фронте! – грустно улыбается седой дед, чем-то похожий на артиста Кикабидзе. – У него была куча любовниц. А осетинка Алена Гаглоева, внучка известного драматурга Владимира Гаглоева, родила ему ребенка почти одновременно с законной супругой...

Три года назад на всю республику разразился жуткий скандал, когда Сандра Рулоффс, жена Саакашвили, застукала его с любовницей в ресторане. Супруга, кстати подданная Нидерландов, в ту пору была тоже беременной.

Она оттаскала блудливого муженька за волосы прямо на глазах его охраны и посетителей. Михаил Саакашвили, после того как этот скандал раздула мировая пресса, впал в депрессию и запил. Его жена уехала к родителям в Голландию и заявила, что ни за что не вернется в Грузию, пока супруг не избавится от любовницы. Саакашвили был в истерике, заставлял Алену сделать аборт на шестом месяце. Девушка ему этого не простила – герой оказался подонком, который заставлял ее убить своего собственного ребенка!

После Алены у Саакашвили было еще много женщин. Инга, одна из тех, которые осмелились рассказать о его похождениях, отметила странную особенность:

– В постели он был груб со мной, словно с проституткой. Ему нравилось меня царапать и мучить. Так ведут себя трусы...

Кровник

Саакашвили спешно отправил свою семью в США – он уже боится мести. Он приказал Сандре спрятать детей.

Когда президенту Грузии доложили, что ополченцам помогает знаменитый на весь мир Виталий Калоев , он побледнел. Ведь этот осетин, убивший швейцарского авиадиспетчера, виновного в гибели российского самолета, стал символом мести. Сейчас в Осетии тысячи таких Калоевых, чьи сердца горят жаждой возмездия за пролитую кровь детей, женщин и стариков.

– Саакашвили уже приговорен, – не скрывают тбилисские таксисты, – у нас Кавказ, горы. И законы кровной мести никто еще не отменял. Ведь приказ обстреливать Цхинвал отдал он. Его найдут и в Америке...

По данным «ТД», Саакашвили пытался дозвониться до Кремля и требовал соединить его с Президентом России. Но Дмитрий Медведев  отказался разговаривать с ним.

Комментарий психиатра

За комментариями о состоянии лидера Грузии Михаила Саакашвили корреспонденты «Жизни» обратились к психологу-криминалисту, доктору медицинских наук Михаилу Виноградову.

– Саакашвили – человек с неустойчивой психикой, с большими амбициями, которые не соответствуют уровню его личностных возможностей, – говорит Михаил Викторович. – Этот человек поддается чужому влиянию и не имеет ни на что своей личной точки зрения. Все метания президента Грузии определяются рекомендациями тех или иных советников. Агрессивно-разрушительные идут, на мой взгляд, от влияния на Саакашвили Запада, которому этот конфликт выгоден и нужен. Это касается в первую очередь уходящего на покой Джорджа Буша, которому выгодно напоследок хлопнуть политической дверью. Сам по себе Саакашвили мне представляется социопатом. Это более дипломатическое определение психопата. Социопатия развилась у президента Грузии на эндокринной неполноценной основе. У него есть поражение мозга на органическом уровне. А его обращение к народу на английском языке – полное неуважение к нации. Это полное пренебрежение своей национальностью и традициями. Отказ от грузинского языка – это позор для лидера! Он пошел вразнос...

Статья из номера 576
от 11 августа 2008

Антон Степанов

и на хрена спрашивается охранник выбил пистолет???? :moral

Лично я не стал бы доверять жёлтой прессе. :hash

Батя, Сталкер707: разговор о стабилизационном фонде - в соответствующей теме (http://www.pkforum.ru/board/index.php?topic=8199.msg401221#msg401221).

Цитата: 212-й от 15:01, 11 августа, 2008
Батя, Сталкер707: разговор о стабилизационном фонде - в соответствующей теме (http://www.pkforum.ru/board/index.php?topic=8199.msg401221#msg401221).

Напрасно, я сознательно написал это здесь. Это наша ахилесова пята. И американцы, которые принимают непосредственное участие в этой войне, наверняка на туда укусят.

один из безбашенных украинских пользователей в своем ЖЖ опубликовал данные с фото летчика и его семью с подписью "российский окупант" http://skovalyov.livejournal.com/148373.html
и такие же гниды его восхваляют...

на счет заказа, много кого заказали еще с чеченской, но в результате погиб наобород Масхадов, дудаев, Яндарбиев, Басаев, Радуев и многие другие., кстати почти все они воевали до чеченской на стороне оссетин и абхазов. А Калоев он что сделал, он убил авиадиспечера, отомстил, а вы знаете, что сейчас русским стало с визами сложнее во всю еврозону , особенно в Австрию. Они же разницы не делают , русский, осетин. Мне здесь недавно коренной немец сказал, что посмотрел новости про осетию, " Не знал, что русские такие красивые". Попробуй ему объясни, что это осетины :) Глобализация, одно дело.
Что касается русских против русских то такое тоже будет и было всегда. Вспомним Власова и тех кто в нагорном карабахе и в чечне не воевал на пророссийской стороне. Они конечно предатели, так как это определение возможно очень работает в России. Например в Испании 1937-38 немцы воевали как на стороне Франко, так и на стороне Республиканцев и те и другие несли потери. Но встретившись в Германии не воспринимали друг друга за врага. А Россия это извольте, белый-красный к стене на всякий случай. Америкосы в гражданскую так друг друга к стенке не ставили как русские. Это я к тому, что среди добровольцев в Грузии есть не только украинцы и прибалты, но и русские. Это по слухам.



У каждого своя правда, это тем  кто имеет свою голову.
Например не было никакой этнической чистки в Пруссии. Я пишу об этом как у самого предки от туда. около двадцати тысяч беженцев потопил Маринеску. Остальных растреляли под шумок, но многие жители погибли защищая свои дома. Вообщем в Пруссии никого не осталось. Потом завезли туда из брянжины сто тысяч. Звали из других областех. Но немцам и даже тем у кого немецкие фамилия заселяться туда не давали до самой перестройки.

Калинин, тот кто подписал указ о депортации немцев в 1941 году, повинен и репрессиях против русских. Для нас кровавый диктатор. На референдуме по вопросу о возращению Кенингсбергу исторического название, в перевесом в несколько процентов победило русское название. Как вы лодку назовете, так она и поплывет. В результате всего Пруссия из центра Европы превратилась в российское захолустье, где огромный процент уже выходцев с Азии и кавказа.  Преступность и наркомания.

Я считаю, что оссетины стали заложниками своих политиков, а Саакашвилли пошел по стопам мировых преступников, но на этой трапе такая куча народу от Атиллы и Чингисхана, до Буша и Ельцина.


Вот посмотрите на индейский сипаратизм. Объявили независимость Лакота ( центр Южной Дакоты) и никто никого не мочит. Менталитет такой.


А Кавказ это горячие головы, но в воинственности грузины наверное уступают остальным северокавказцам. Кста никто не говорит о потерях среди осетинских солдат. Почему. Цыфру 15 миротворцев мы слышим уже который день. Мирные жители 2000.
Кто будет отвечать за 50 тысяч мирных чеченцев?

Судить надо всех и Саакашвилли и Путина и Буша. Все они одним миром мазаны.
Кто читал присягу президентов, то там как обещание, сохранять целостность страны". Целостность страны? Невзирая ни на что?

Так вот поэтому камчатка так и живет. А "бостонский чай" хорош только для америки. Русским это и в голову наверное не прийдет. Но так долго продолжаться не может.

Помните, что сказал Христос относительно Храма, " Камень на камне не останеться от сего храма, и я палец о палец не ударю "

Это я к тому, что если Абхазия отойдет от Грузии, то есть вариант, что и Россия распадется.



Если бы не было Чечни, то не было бы и Оссетии, я говорю сейчас о трагедиях. Грузины смотрели, смотрели думали-думали и решили. Русским можно системы град и ковровые бом-ки, а почему нам нельзя?

Потом отделяться Абхазия, Оссетия, Преднистровье, Уйгурия, Тибет, Внутренняя монголия и докатиться волна бумерангом и до России . Как аукнется, так и откликнется.
Не желай другому того, чего себе не желаешь. Вот такая народная глупость. ;)

Не сочтите меня паникером, но после сегодняшнего заседания Совбеза ООН я понял, что все очень плохо. Объясню почему.
То, что это не очередной "дежурный" конфликт на Кавказе мне стало ясно, после того как я увидел Град. Было понятно, что Саакашвили пошел ва-банк, дерзко и максимально уничтожая население Ю.Осетии, в большинстве своем граждан РФ. Геноцид по всем определениям. В первые часы молчания Димы и Вовы мне стало обидно за страну, но потом, когда прошла инфа о том, что 58-я армия входит в Цхинвал я очень обрадовался. Несколько моих знакомых продолжали самостоятельный анализ ситуации. То, что США начали глобальный преферанс, было понятно. Только в субботу я осознал, что за две недели до этого события на финансовых рынках начались переломы многолетних трендов. Начался сумасшедший рост доллара и соответственно падение товарных рынков. Российский фондовый рынок вопреки традиции летнего роста очень сильно падал. Вывод: инсайд с Вашингтона вылился на Уолл-Стрит. (продолжу мысль позже)
Два заседания Совбеза ООН прошли в холостую, все чего-то ждали. Потом стало понятно, что ждали входа 58 армии на территорию Грузии и начала подавления агрессии грузинской армии. Конечно, теперь мы стали мировыми агрессорами, теперь можно и дискуссии начинать. Что собственно и проявилось на третьем открытом заседании, которое собрали Грузия и США. Появилось мнение, что следующей картой станет Крым, что косвенно подтвердилось, когда Ноговицыну задали вопрос про нежелание Украины пускать обратно в Севастополь корабли ЧФ, которые вышли на патрулирование берегов Абхазии. Как оказалось не зря. Плюс репетиция НАТО по высадке в Севастополе и уход на реконструкцию сайта 6-ого ударного флота США, базирующегося в Средиземном море.
Если посмотреть на карту Грузии, то понятно, что до Тбилиси каких-то 60 км. Численность 58-ой армии позволяет стереть с лица земли Тбилиси, более того, там просто сложно развернуться в боевой порядок одной бригаде, не говоря уже о целой армии.
Возник вопрос, что это? Размен Крыма на Осетию и Абхазию или втягивание России в очень жестокую войну по нескольким фронтам. Понятно, что если мы вступились за Осетию, то за Крым и подавно. И США сыграли идеально, начав разыгрывать югославский вариант, когда с помощью геноцида рушатся многонациональные гос-ва. Стало немного не по себе, учитывая масштаб боевых действий в Грузии.
Получается, что США и НАТО только этого и ждали, чтобы мы очень сильно осадили Грузию, а лучше уничтожили. Тогда Украина имеет "моральное" право просить помощи НАТО, так как СБ ООН ни на что не способен. Тут и происходит отрепетированная высадка НАТО в Севастополе и открытие второго фронта, только уже не с маленькой Грузией, а с огромной военной машиной, которая на несколько порядков превосходит нас и выиграть войну у них не представляется возможным.
Теперь о финансовых рынках. По идеи жанра, кризис в нефтяной державе, как Россия вызывает обычно рост цен, но наблюдается, мягко говоря, обвал. Почему? Потому что одно только слово о применении ядерного оружия вызовет мировую финансовую обесценку. США начнет сдувать свои пузырь, который оценивается в сотни-сотни триллионов долларов, при ВВП США в 15 трлн.
В общем мой вывод, что ничем хорошим ни при каком раскладе это не закончится

Небольшая подборка хроники боевых действий.

Ночью грузины попытались показать свою круть и на четырех каноэ (зачеркнуто) катерах атаковали малый ракетный катер Черноморского Флота Росси возле Поти. Как и следовало ожидать, после получения в борт одним из грузинских катеров ракеты (свойство противокорабельных ракет — попадать точно в середину корпуса чуть выше ватерлинии) и последовавшего затем разлета обломков по большой площади остальные три на максимальных ходах рванули на базу. Об экологических последствиях разлива топлива с потонувшего катера не сообщается.
Ночь прошла удивительно спокойно — грузины зализывают раны и отдыхают — резервов, чтобы сменить войска первой линии у них, можно сказать нет. Третий за вчера штурм Цхинвала ближе к ночи был благополучно отбит, грузинские потери — 10 единиц тяжелой бронетехники сожжено, 2 — захвачено. По пехоте сказать трудно, но, если брать в общем, из 3,1 бригад грузинской армии одну вычеркиваем. Человек 700 убитых, 3500-4000 человек — санитарные потери разной степени тяжести. Объявленная мобилизация и призыв резервистов — это туфта. Это — мясо. Выбиты наиболее профессионально и тщательно готовившиеся американскими и израильскими инструкторами части КАДРОВОЙ грузинской армии. А то, что призывается — это так, массовость создать, на хозработах задействовать. По кадрам хроники — старые советские «калаши», форма, которую даже я не сумел опознать и определить принадлежность — видимо какой-то Попуасии из вылежавших срок хранения, бронежилеты не предусмотрены, каски советские шестидесятых годов.
Кстати, по хронике. Так как на украинском ТВ идут репортажи преимущественно с грузинской стороны, то могу сказать — школа Геббельса. Только у него больше профессионализма было. А тут репортажи рассчитаны на лохов. Когда показывают жилой дом и говорят, что русский штурмовик сбросил на него бомбу, в результате взрыва которой в ОДНОЙ квартире выбиты стекла и возник пожар, сразу хочется спросить — это вы кому, мне? Почему не сказать честно, что по уже пустым казармам артполка в Гори были сброшены 4 шт ФАБ-500 (фугасная авиабомба 500 кг), а уж от них сдетонировшими боеприпасами в нескольких не сумевших выйти из парка самоходках вынесены стекла в окрестных домах и возникли пара пожаров. Не хрен для отчетности грузить боекомплект в машины, которые не заведутся.

Теперь по обстановке вокруг Цхинвала — если кому лень было смотреть на карту. Город находится на равнине, сразу за ним севернее, угом к городу влево-вправо начинаются горы. Он на входе в воронку вроде. Южная граница города — это линия соприкосновения с грузинами. Из города на север уходит дорога на Рокский перевал — там тоннель, единственная дорога, связывающая Цхинвал с Россией. Дорога эта на протяжении полутора десятков километров тоже грузинская — анклав из трех сел. Есть объездная дорога, в обход этих сел.
Что произошло? Грузины силами примерно батальона -двух бригады внутренних войск (их элита) при приданной бронетехнике (танках и самоходках) рванулись на тоннель. Но оказалось, что на этом пути их ждала основная масса осетинских войск. Ударная группа получила по рылу и рассеялась вдоль дороги в «зеленке» по ущелью. Впереди — упор, сзади — Цхинвал. Цхинвал предварительно «стерли» артиллерией, а потом через него, для обеспечения связи ударила основная масса грузинских сил. И захлебнулась, дошли уже до северной части города, и выдохлись. И откатились при слухах о приближающихся русских танках. Танки шли не через тоннель, они уже были на территории Осетии, недалеко от входа в тоннель стояли. И самоходная артиллерия там же. И несколько вертолетов. Незаконно, зато действенно. Иначе войскам Северо-Кавказского округа ни за что невозможно было успеть проделать трехсоткилометровый марш в нужное время.
Грузины оказались разделенными на 2 группировки Вчера южную группировку дважды бросали на Цхинвал для обеспечения соединения с северной и вытаскивания ее из жопы (зачеркнуто) окружения. Не получилось. Сегодня и далее не получится еще более. Так что все закончится тем, что северная группировка, бросив тяжелую технику будет тропами по склонам выходить из окружения сама. Ее при этом будут потихоньку отстреливать и ловить. Чем сейчас активно и занимаются подразделения армейской разведки и спецназа ГРУ. Это — не армейская работа. Южная группировка после вчерашнего второго штурма, но это как по мне, полностью потеряла на пару дней боеспособность и человеческий облик, потери у них страшные для самих же грузин, и поэтому в сегодняшнюю утрешнюю «утку» о наступлении осетинских войск на Гори (это на юг от Цхинвала, километров 50) я бы воспринял, так выразимся, с формулировкой «достойно внимания, чтобы отследить».
Но Цхинвал уже не актуален — оттуда долго и неудобно. Перешли в наступление абхазы, вычистив не очень уж большие по численности грузинские подразделения из Кодорского ущелья, и теперь грузинам светит такая... Там — прямой путь, удобный, по равнине к Кутаиси. А это — центр всех коммуникаций. Со взятием Кутаиси Грузия разрезается надвое. И армия Абхазии будет значительно посолиднее осетинской.
Так что сейчас все замерли в ожидании — какой приказ пройдет из Москвы — кончать совсем, или пусть помучится.
Вчерашние потери россиян — 2 танка, 2 человека убитыми. Это в Цхинвале. В других местах не знаю. Одному танку к вечеру движок заменят, второй вытащат позднее.
Самые большие потери понесла разведка. Но все — санитарные. Это за сбитую ТУшку. Сесть наверняка никто не может, а тем, кто не взял с собой вазелин совсем туго. Ничего, не надо было «Буки» зевать.
Вкратце на сегодня все. Следующий анализ к ночи, занят буду.



Ссылки на оригинал нет, нашел в каментах. Кто знает где оригинал - кидайте ссылку. Будем читать

Цитата: Kroeker от 03:52, 12 августа, 2008А Россия это извольте, белый-красный к стене на всякий случай. Америкосы в гражданскую так друг друга к стенке не ставили как русские.

Данное утверждение абсолютно не соответствует действительности.

Во время гражданской войны Севера и Юга США 1861-1865 концентрационные лагеря существовали. Андерсонвилл для пленных северян и "чумной лагерь" Рок-Айленд для южан.

http://www.usinfo.ru/andersonville.htm
http://www.rotten.com/library/conspiracy/american-concentration-camps/

Вот, полюбуйтесь на "цивилизованных" американцев -

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.usinfo.ru%2Fc1.files%2Fandersonville.jpg&hash=f565a414d4c3f03bfed7a91559bbabece2bceeb3)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rotten.com%2Flibrary%2Fconspiracy%2Famerican-concentration-camps%2Fcamps-andersonville.gif&hash=10f47e9938627bb28fcbe6be1655acf20b6262ac)

Админ, прошу не считать данное сообщение оффтопиком!

А вообще, ребята, у меня сложилось стойкое впечатление, что нас в очередной раз обувают, как самых последних деревенских лохов.

Ну отмотайте свою историческую память на 8 лет назад. Ведь всё это уже было. Поставили нового, никому неизвестного президента - Путина. Как резво всё начиналось! "Мочить в сортире!" Федералы проводят операцию "по наведению конституционного порядка" в Чечне.

И чем всё это закончилось? Война в Чечне как шла, так и идёт. Даже россиянские официальные СМИ сквозь зубы вынужденны иногда признаваться - то нападение "банды" на милицейский участок, то взорван армейский автомобиль. Все чеченобандиты спустились с гор и теперь совершенно официально служат в МВД ... то есть точно так же расхажиают с автоматами, но теперь уже на законных основаниях... А мы с вами платим Чечне дань. Процент федерального финансирования ЧР достигает 90%. А теперь мы будем платить ещё и чужому государству.

Вот и теперь всё опять по второму кругу. Ура, "бегут робкие грузины!" Восхищенная публика кидает чепчики в воздух. Небывалый подъём патриотического духа! Рейтинг нового президента взлетает на небывалую высоту, всенародная поддержка! Теперь на волне этого всенародного "одобрямса" можно протащить любую гадость... хоть бюджет разворовать (если там ещё что-то осталось), хоть драконовские законы принять... радуйся, народ! Мы теперь не какая-то там страна третьего мира, мы самих грузинов победили!

И с какой гордостью нам сообщают, что все беженцы из Южной Осетии будут размещены, им будет оказана поддержка, Цхинвали восстановлен, будет создан трибунал для расследования геноцида осетинов... они ведь вроде все "тоже граждане России", так?

А вот в Чечне вырезали всех русских - и ничего... никаких расследований, никакого трибунала, факт геноцида даже не признан властями. Я уж не говорю о каких-либо компенсациях тем русским, которые успели убежать оттуда живыми.

Для государственного образования под названием "РФ" кавказцы в тысячу раз ценнее, чем какие-то там русские. В очередной раз убеждаюсь в этом.

Цитата: Kroeker от 18:52, 11 августа, 2008
на счет заказа, много кого заказали еще с чеченской, но в результате погиб наобород Масхадов, дудаев, Яндарбиев, Басаев, Радуев и многие другие., Это я к тому, что если Абхазия отойдет от Грузии, то есть вариант, что и Россия распадется................. Оссетия, Преднистровье, Уйгурия, Тибет, Внутренняя монголия и докатиться волна бумерангом и до России . Как аукнется, так и откликнется.
Не желай другому того, чего себе не желаешь. Вот такая народная глупость. ;)

Ваше сравнение Ю. Осетии, Абхазии с Чечней некорретное.
В Осетию или Абхазию я бы поехал даже с ребенком. Во всяком случае там худо-бедно
люди работают, живут, торгуют с Россией.
А Чечня, получается ребята в первую войну гибли зазря... прискакал Лебедь (миртворец блин),
подписал мирное соглашение, все сдали чехам.
Ладно... черт с ними дали им право на самоопределение. Так нет же они как вши с больного тела (Чечни)
поезли на здровое (в Россию).
Пишите про ковровые бомбардировки и системы залпового огня "Град". А я вам говорю что от Шали
всю технику в горы тащили на своих плечах солдаты, и поддержку с вохдуха хрен дождешься.

Относительно американцев вы неправы, южане ненавидили янки (северян) люто, и наоборот.
Гражданские войны самые жестокие...

Цитата: Сталкер707 от 06:06, 12 августа, 2008Для государственного образования под названием "РФ" кавказцы в тысячу раз ценнее, чем какие-то там русские. В очередной раз убеждаюсь в этом.

К счастью, государственные интересы не совпадают с вашими узкими.

Позиция Украины - вообще не логична. Там даже не показывают ничего, максимум - то что Грузия сообщает. Такого освещения, как в наших СМИ там просто нет. Тишина. Зато показали, что Ющенко пригрозил нашему флоту закрыть путь в базу. Совсем офигел, идиот.

Цитата: Космас от 06:30, 12 августа, 2008что Ющенко пригрозил нашему флоту закрыть путь в базу.

Как Вы думайте, будет Мировая Война или нет? В Германии люди не хотят воевать с Россией . Что касается Германии то ей наверное не разрешат объявлять нейтралитет, так как обязательство стран NATO один за всех.
Я думаю, что война Мировая будет. Теперь вопрос такой, кто первый даст атомный залп. Отец говорит, что на Камчатке атомных баз в 1958 году не было. А сейчас. Вот Камчатка и Аляска здесь точно не приделах.
Спрашиваю именно вас потому, что сейчас общий российским минталитет примерно такого уровня как у вас. И россия в полном смысле слова в ваших руках.
Это лично мое мнение.

 вот почитал,послушал новости и...моё мнение-с америкой,а точнее теми кто за ней стоит договориться можно и нужно,но переговоры надо вести как в Корбан фильме "пятый элемент".в этом мире побеждает не правда а сила!въ**ать вмазать по резиденции с**ашвили правой рукой и помочь грузинским братьям провести новые выборы,а левую руку держать на красной кнопке на случай если америкосы захотят за него вступиться,при этом вежливо улыбаться. :degen

Цитата: Kroeker от 06:44, 12 августа, 2008Как Вы думайте, будет Мировая Война или нет?

Нет, не будет. Хотели увидеть реакцию России - увидели. Теперь все заткнутся. Все далее будет жеваться дипломатами.

 :uzon:
-ассоциации с чечнёй:
 там резали русских, их резали и в россии, власть не имела нынешних ресурсов, особенно поддержки народа, все были озабочены проблемой выживания.
 отсутствие четкости задач перед военными.
 заискивание перед западной "демократией" и откровенная продажность пиндосам.
 наивное "возьмите меня к себе"  мыжеж европейцы....хи.

- грузия:
 насчет единоверцев и "устроить совместный танец с бубнами у костра примирения" = коментировать ненадо
 гуманитарная катастрофа = геноцид и чистый просчет саака изза его"американского" способа мышления на постсоветском менталитете грузин и просто кавказском менталитете. он изнежен и избалован.
 откровенные заблуждения о мягкости Медведева и слабой роли Путина.
 "броня" в виде пиндосской базы под *опой тоже сыграла свою рояль

-россия:
 "задержка" с общественными выступлениями и реальная оперативность военного реагирования вызывают как минимум уважение, правда пока проигрываем информационно, но зато в военном плане всё нормально.
 грамотное разграничение российских, осетинских и абхазских военных действий.(западники невьезжают что это разные народы, это минус нам - плохо разьясняем)
 применение тяжелых вооружений - спасибо сааку, соболезнования погибшим..., именно возможность применения этого оружия ставит хороший крест на авантюре.
 наконец то окончательно ясно с "союзниками", кто чей.
 про НАТО пока несовсем ясно, ясно что зубками скрипят, развязать вмешательство очень хочется, но без хохлов навряд ли что получится...посмотрим на "немоскалей"
 
-осетия:
несмотря на потери, возможность укрепить международный статус и получить признание.
возврат кадорского ущелья в список своих территорий

-абхазия:
ну тожеж что и осетия, восстановление границ.

   


 
 

 
 

Цитата: Goga от 08:14, 12 августа, 2008-осетия:
несмотря на потери, возможность укрепить международный статус и получить признание.
возврат кадорского ущелья в список своих территорий

Плохо знаю тамошнюю географию, но не абхазское ли ущелье?

наверное, и их. Просто в 2002 грузины анексировали его силами своего Бэндэры

Пиндосы подвезли сааку подкрепление...
Символично, особенно на фоне "шока у администрации Буша"

Цитата: Баффетёнок от 05:02, 12 августа, 2008Не сочтите меня паникером, но после сегодняшнего заседания Совбеза ООН я понял, что все очень плохо.

Да не паникёр ты - реалист больше......конечно хочется верить в положительный исход, НО.....начиная дальновидно рассуждать, и анализировать всю  "глубину глубин", становится страшно, очень страшно.....особенно, за детей своих и родителей.

Их информационная война. Фотки из Грузии
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.nnm.ru%2Fimagez%2Fgallery%2F1%2F2%2Ff%2F8%2F9%2F12f89bef0459a49e1d9549a40e6514c4_full.jpg&hash=15a4c53b62ed217f73d9b8c04ab9119f912d4fa2)

ЦитироватьФотка номер один. Труп лежит на спине.

Фотка номер два. Труп устал и перевернулся на живот.

Фотка номер три. Сражённый горем гражданин переоделся для новой съёмки.

Фотка номер четыре. Перепачканый мальчик старательно позирует возле бабушки, полежавшей ещё в трёх местах - арабский опыт пригодился.

Комментарий Гоблина: С российской стороны нет даже таких фоток. Собственно, вот оно, нынешнее поле боя: в интернете и в телевизоре.
Сообщает камрад SirMultik:
О информационной войне и прочем.
Скажу как человек работающий на ТВ. Сижу дома, так как еще в отпуске, но могут в любую минуту сорвать, и смотрю.
Если внимательно посмотреть на то, что идет по ТВ и послушать что говорят то ясно следующее:

1. В Цхинвале разрушена полностью инфраструктура.

То есть оттуда нереально ни переслать по обычным линиям, ни выйти в интернет. Остаются только три выхода пересылки видео. Сотовый ,передающая тарелка на БМП(Боевая машина прессы) и спутниковый телефон (Точнее четыре, но с отснятой кассетой еще надо выбраться живым из города и добраться до наших). Спутниковый в гористых местностях работает не очень, БМП туда еще протащить надо да не дай бг еще и запалят ее. Остается сотик. Кстати судя по некоторым видео пришедшим оттуда как раз так люди и работают. Сливают с DVC в ноут, жмут на максимум и по сотовому перекидывают. Не знаю как это в военном плане, но многие корреспонденты говорили что отключают постоянно сотовые, потому как по ним работает наводка на цель. Так что спасибо нашим корреспондентам там что хоть есть это видео. К тому же электричество для подзарядки аппаратуры тоже где-то надо найти. Все каналы работают настолько оперативно насколько могут. Как только появляется хоть какое-нибудь видео его тут же ставят в поток непрерывно показываемого. Канал "Вести" кстати вещает только об Осетии сейчас.

А вот ни Reuters ни APTN съемок практически нет. Даже западные каналы лепят что могут свистнуть с наших каналов либо то что вещает Грузия.

2. В Цхинвале идут непрерывные бои и это здорово видно по всему что показывают. Все что удается снять корреспондентам это съемки в минутные передышки между бомбежками, когда они могут выйти из укрытий и немного пройти/проехать по городу. Не стоит обвинять их в трусости. Тем более что несколько корреспондентов уже получили ранения. Остальные съемки в большинстве случаев это либо дороги к Цхинвалу или окрестные села уже занятые нашими солдатами. Не скажу что уже снято мало, просто сейчас почему-то очень многие каналы ставят на оперативку(только что полученный сюжет) а не на уже прошедшие, но серьезные кадры. Бабушка выглядывает из разрушенного подвала, развалины домой, плачущий ребенок в обрученном частично доме... C фотографиями то же самое. Поверьте камрады, если бы видео было его бы показали. Кстати на канале "Вести" уже идут тематические видеокадры.

отсюда: http://glavnoe.nnm.ru/ih_informacionnaya_voiyna_fotki_iz_gruzii_1 (http://glavnoe.nnm.ru/ih_informacionnaya_voiyna_fotki_iz_gruzii_1) ну и еще фоты тоже там..

Цитата: хулиган от 23:30, 11 августа, 2008По данным «Твоего ДНЯ», Михаил Саакашвили пытался наложить на себя руки, сочтя войну проигранной.

люди, идущие на такую войну, идут до конца (если только он не душевно больной, в чём уже я сомневаюсь!!!!!!!)......и руки накладывать на себя уж точно не будут. А конца не видно..... ПОКА!!!!! Может когда судить начнут, тогда что-то там проснётся, в человеческих началах. и то не факт! Такие п****оры свой (или от своей руки) не умирают!. :yaya:

Когда Грузия первый раз пошла на войну с Абхазией..грузинские войска шли с паспортами на жил площадь еще не завоеванной страны..и оставлять кого-либо в живых они не собирались......
Так что проблема не с Саакашвиле..сток лет прошло, а они все еще той же х..ей страдают......проблема в сознании видать....
ООН может легко объявить действия России не законными..ибо территория Абхазии и Осетии все еще не признаны отдельными республиками..соответственно грузинские войска вошли на свою территорию.....
Войны боюсь жутко.....

Цитировать"Yet in reality, it is a war about the independence and the future of Georgia," he writes. "And above all, it is a war over the kind of Europe our children will live in. Let us be frank: This conflict is about the future of freedom in Europe."

Saakashvili argues that Georgia was targeted because "no country of the former Soviet Union has made more progress toward consolidating democracy, eradicating corruption and building an independent foreign policy than Georgia.

"На самом деле эта война за независимость и будущее Грузии", он (саакашвили) пишет. Даже более того, война покажет в какой европе будут жить наши дети. Давайте будем откровенны: это война за будущее европейской свободы."

Саакашвили утверждает, что Грузия была выбрана целью потому что "ни одна страна на пост советском пространстве не смогла достичь такого прогресса по утверждению демократии, устранению коррупции и построению независимой внешней политики, кроме Грузии".

Перевод мой. возможны неточности. источник - CNN.com

Теперь мы плохие. Готовимся понести заслуженное наказание.

Ответ Грузии на прокуроскую проверку РФ
Тбилиси. 11 августа. ИНТЕРФАКС - Грузия вносит в Гаагский суд иск против
России, заявила в понедельник на брифинге заместитель министра внутренних дел
Грузии Екатерина Згуладзе.
"Мы намерены ставить вопрос о геноциде грузин в Абхазии с 1992 года по сей
день", - сказала она.

 :crazy Проявления расизма недопустимы - афрогрузинов надо судить на общих основаниях.
:degen :degen :degen

Цитата: Nic от 09:28, 12 августа, 2008соответственно грузинские войска вошли на свою территорию.....

прошлая аналогия...росийские войска зашли на свою территорию в чечне... :smoke:

Цитата: Nic от 09:28, 12 августа, 2008ООН может легко объявить действия России не законными..ибо территория Абхазии и Осетии все еще не признаны отдельными республиками..соответственно грузинские войска вошли на свою территорию.....

войска ввели для защиты граждан РФ... причем я не где не видел инфы, чтоб грузия оспаривала, что большинство жителей ЮО граждане РФ

ЦитироватьВоенный конфликт между Россией и Грузией может привести к срыву Олимпиады в Сочи, ситуацией обеспокоены в Международном Олимпийском Комитете, сообщает "Эхо Москвы".
Одни из главных вопросов проведения Олимпийских игр - обеспечение безопасности. На западе опасаются, что Россия эту задачу не сможет выполнить. В МОК дали понять, что встревожены нарастающим конфликтом, который вышел за пределы Южной Осетии.
В свою очередь, российская сторона уверяет, что военные действия не имеют ничего общего с организацией игр. Об этом заявил глава оргкомитета по подготовке Олимпиады Дмитрий Чернышенко. По его словам, в военных конфликтах должны разбираться политики. Чернышенко надеется, что все проблемы решатся задолго до начала Олимпиады. Однако представители Международного Олимпийского комитета этому похоже пока не верят

Цитата: Nic от 09:28, 12 августа, 2008Когда Грузия первый раз пошла на войну с Абхазией..грузинские войска шли с паспортами на жил площадь еще не завоеванной страны..и оставлять кого-либо в живых они не собирались......
Так что проблема не с Саакашвиле..сток лет прошло, а они все еще той же х..ей страдают......проблема в сознании видать....
ООН может легко объявить действия России не законными..ибо территория Абхазии и Осетии все еще не признаны отдельными республиками..соответственно грузинские войска вошли на свою территорию.....
Войны боюсь жутко.....

ООН не может признать действия России незаконными, иначе бы уже признали. Россия имеет полные основания для того, что происходит. В Ю. Осетии находятся Российские миротворцы, которые подверглись нападению одной из сторон, которая нарушила международные соглашения. Какие тут еще могуть быть вопросы?

Обзор зарубежной прессы: война в Южной Осетии
Татьяна Кузнецова, Finam.ru

ЦитироватьМогущественная Россия и крохотная Грузия - вот две стороны нынешнего конфликта, по версии Financial Times ("Russia is asking for trouble in Georgia", Aug 8). Хрупкое перемирие, установившееся в 1992 году на территории сепаратистского региона Южной Осетии неоднократно нарушалось все эти годы, в очередной раз оно нарушено и сейчас, когда грузинские войска, вошедшие, чтобы захватить столицу региона Цхинвал, были остановлены российскими танками. "Россия уже давно не может претендовать на статус нейтрального арбитра в этом споре", - пишет издание. По версии газеты, именно позиция России по поддержке сепаратистских режимов в Южной Осетии и Абхазии, особенно ярко проявившаяся после того, как Грузия подала заявку на вступление в НАТО, вынудила "горячего" грузинского президента принять активные меры. "Единственная причина нестабильности в Грузии - Россия", - заключает издание.

"Это не война нефтепроводов, а атака на российское влияние", - так озаглавила материал британская "The Guardian" ("This is no pipeline war but an assault on Russian influence", Aug 11). По версии газеты, нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан отнюдь не является главной ставкой в нынешнем кризисе в регионе. Основной целью является спонсируемое Соединенными Штатами и горячо поддерживаемое частью государств постсоветского пространства ограничение всякого влияния Москвы, как экономического и политического, так и военного. Главный вопрос, который задает газета, - не обманулся ли в своих ожиданиях сам президент Саакашвили? Очевидно, что нынешний кризис оставил позади все надежды на нормализацию отношений между Москвой и Тбилиси, по крайней мере, до тех пор, пока нынешний грузинский президент будет находиться у власти. С другой стороны, вероятно, что Саакашвили еще раз подтвердил свой имидж "горячей головы", что вряд ли поспособствует изменению позиции западноевропейских лидеров по вопросу принятия Грузии в НАТО.

полностью в том же ключе здесь:
http://www.finam.ru/analysis/newsitem31990/default.asp

О силах сторон.

Боевой потенциал Грузии оказался существенно ниже, чем тот, который позиционировался грузинскими генералами и политическим руководством. Наиболее боеспособными оказались три армейские бригады, обученные американцами и части спецназа, опять же, прошедшие подготовку под американским руководством. Эти части сражаются упорно и сохраняют достаточно высокий боевой дух. Так же активно действуют отряды ополченцев грузинских сёл, примыкающих к Цхинвалу. При этом обычные пехотные части существенно уступают им в стойкости и обученности, и фактически не способны к активным мобильным действиям, занимая пассивную оборону своих районов.

Низкую обученность показали артиллерийские части и, что самое неприятное для грузинского командования, – танковые подразделения. Первые оказали неспособны к действиям в быстроменяющейся обстановке и вскоре после столкновения с российскими частями утратили единое управления и перешли просто в режим кочующих «огневых точек».  Сейчас в районе Гори грузинское командование пытается восстановить единую артиллерийскую группировку, но эти попытки осложняются постоянными ударами российской авиации и артиллерии. Приходится всё время перемещать артиллерию и переходить на тактику коротких огневых налётов с последующей сменой позиций. Танковые подразделения в первые часы действовали организовано, но по мере обострения обстановки начали утрачивать организованность и к концу дня так же утратили единое управление. С наступлением темноты часть танков в городе и пригородах Цхинвала была брошена своими экипажами. Вчера около 16 часов грузинское командование попыталось организовать наступление усиленной батальонной группы из района Кхеви с целью перерезать объездную дзарскую дорогу – основную коммуникацию осетин и закрепиться в городе. Но ещё на этапе выдвижения грузинские подразделения попали под плотный артиллерийский огонь и удары штурмовой авиации и были вынуждены отойти обратно. Всего за первые полтора суток грузинские подразделения потеряли до 30 танков уничтоженными и брошенными, около 150 человек убитыми и не менее 400 раненными.

В ближайшие 36 часов российская группировка полностью завершит своё развёртывание. Общая численность её достигнет 10 -12 тыс. солдат и офицеров. Её задача занять зону безопасности определённую Дагомысским договором о миротворческой операции 1992 года и полностью выдавить отсюда все грузинские вооружённые отряды, демилитаризовать её и обеспечить безопасность мирного населения.

Южно-Осетинская армия в первые часы после нападения утратила единое управления и оказалась фактически разрезанной на две части. Большая часть - до 2 000 человек с техникой и артиллерией была сосредоточена в районе Джавы и небольшая группа в Цхинвале. Это, прежде всего, миротворческий осетинский батальон из состава миротворческого контингента и несколько отрядов самообороны города. Всего около 500 человек. Частично это объясняется тем, что согласно договора, осетины не могли держать в зоне безопасности тяжёлую технику и вооружение.

К 12 часам дня половина города уже находилась в руках грузин. Осетины закрепились лишь в районе расположения своего миротворческого батальона, здания МВД и западной окраины Цхинвала. Но к 13 часам по джавской дороге в город начали прибывать подкрепления (две роты «спецназа» усиленные противотанковым вооружением) из Джавы – и в городе начались интенсивные бои, в ходе которых грузины были остановлены и так же начали закрепляться. К 14 часам  по позициям грузин начала активно работать вышедшая к Цхинвалу российская артиллерия и авиация, а к 15 часам передовые танковые подразделения 58 армии, сбив оборону грузин, блокировали район Тамарашени с севера и востока и начали обстрел позиции грузинской армии. Это вызвало панику среди грузинских подразделений в городе, и они начали отход в анклав Тамарашени-Кехви и на Гори.

Сейчас грузинское командование оказалось перед удручающей перспективой затягивания войны против противника, который её превосходит по всем параметрам, а после вступления в войну Абхазии и открытия второго фронта в Кодорском ущелье, ситуация становится неконтролируемой. Если в этих условиях Грузия в ближайшие семьдесят два часа не получит военную помощь и активную политическую поддержку со стороны США и НАТО, то это неминуемо приведёт к тому, что боевой дух  армии начнёт падать. Особенно это касается частей укомплектованных резервистами и «срочниками». Кроме того, уже через 5-7 дней таких интенсивных боевых действий начнёт ощущаться дефицит запасных частей для техники. Грузинская армия совершенно не готова к ведению боевых действий такого масштаба. Большинство военных наблюдателей считают, что запасов материально-технических средств и боеприпасов хватит на 10 -14 дней активных боевых действий, после чего наступит кризис.

Можно ожидать что, если в ближайшие сорок восемь часов президент Грузии Саакашвили не получит ту помощь, на которую он надеется, ему придётся принять решении о сворачивании военной операции и вывод грузинских войск из зоны безопасности без каких-либо предварительных условий.

Сейчас одна из главных проблем в том, что часть грузинских подразделений отошли и укрепились в анклаве Тамарашени-Кхеви откуда ведут постоянный огонь по объездной (дзарской) дороге, соединяющей Цхинвал с Северной Осетией. У нас действует строгий приказ огня по жилому сектору из тяжёлого вооружений не открывать. Сейчас российскими войсками выполняется задача по обходу и блокированию района Тамарашени-Кхеви с востока, а осетинские отряды ведут зачистку Кхеви и продвигаются в сторону Тамарашени.

P.S.

О сбитом Ту-22. Здесь ключевая проблема в том, что для Ту-22М2(М3), а на вооружении остались именно они, у нас фактически нет высокоточного оружия. Есть только КР, которые заточены под "ядро" - 250 - 300 кг. нагрузки ВВ. Все разработки были похерены либералами в начале 90-х. Поэтому приходится подвешивать обычные бомбы, а это значит, что Ту должен входить в зону действия ПВО. Бросать бомбы с высоты менее 2 км. нельзя из-за риска попасть под свои же осколки. И значит сверхмалые высоты для Тушек закрыты. А высота выше 2 км. идеальна для стрельбы по такой цели как "стратег". Вот в весь "секрет". Так что наши лётчики заплатили дань кровью Чубайсу, Гайдару и Ко

Вот ссылка на оригинал http://shurigin.livejournal.com/153936.html

ну до чего ж непрофессиональные корреспонденты у нас там.....пипец, новости подают в ключе пропиндосском, захлебываясь от восторга рассказывают о всякой чаче неимеющей к войне никакого отношения.....или агенства спецом от долбоносиков надеются избавиться? типа мож их там убьют, потомучто самим это хочется сделать?

Израильская пресса сообщила о переброске американского оружия в Грузию

ЦитироватьСША организовали авиамост по доставке в Грузию из Иордании оружия, предназначавшегося для американского контингента в Ираке, сообщает NEWSRu.co.il со ссылкой на израильскую газету "Маарив".

По данным "Маарива", оружие перебрасывается транспортными самолетами российского производства, принадлежащими авиакомпании UTI. Пунктом отправки названа Акаба в Иордании, которая давно используется США как перевалочный пункт для поставок в Ирак.

По информации MIGnews, поставки из Акабы в Тбилиси осуществляются с субботы, 9 августа.

Между тем The Jerusalem Post пишет, что Грузия призывала Израиль оказать давление на Россию, однако в официальном заявлении израильского министерства иностранных дел содержалось лишь выражение обеспокоенности и призыв к мирному разрешению конфликта, а не осуждение действий России.

Сам Израиль, по данным The Jerusalem Post, в последние месяцы прекратил поставки оружия в Грузию. После этого Грузия неоднократно просила возобновить поставки, однако в министерстве обороны Израиля пришли к выводу, что существует опасность столкновения между Грузией и Россией, и отказались.

О войне в Южной Осетии.

Первое: не может не радовать то, что Российская Армия оказалась полностью готова к началу войны. Менее чем через 8 часов войска пересекли границу Грузии и России и через 16 часов уже вышли к пригородам Цхинвала. В ходе этого марша были отбиты все попытки грузинских войск противодействовать этому продвижению.

Что это значит?

Это значит, что как минимум несколько месяцев существовал план действий на случай этой агрессии, и согласно этому плану командование 58 армии провело целый ряд мероприятий по подготовке войск. Была сформирована боевая группа, подготовлены техника и вооружение, заправлены, снаряжены всем необходимым. Проведена разведка маршрутов, проведены учебные марши и боевое слаживание. Отработала разведка, которая обеспечила безопасность продвижения колон.

Всё это говорит, как минимум, о наличии реальной политической воли у российского руководства и его умении действовать решительно и дальновидно.

Второе: очевиден военный провал грузин. Главная задача операции – быстрое взятие под контроль Цхинвала и демонстрация над ним грузинского флага, как символа восстановления территориальной целостности Грузии, не выполнена. Вместо этого мир видит горящие грузинские танки на улицах и падающие сбитые грузинские штурмовики. Цхинвал полностью очищен от грузинских войск и они оттеснены за границы города. Это серьёзное морально-политическое поражение. И хотя с военной точки зрения сил у Грузии ещё достаточно для серьёзной войны, но «блиц-криг», на который сделал ставку Саакашвили, и ради которого он пошёл на откровенную ложь, заявив за четыре часа до начала войны, что выступает только за мирные переговоры, и развязал войну в день начала Олимпиады – провалился. Быстрой победы не будет. И вообще победы не будет. В лучшем случае Грузия сможет добиться возвращения сторон на позиции где они располагались до начала конфликта.

В складывающейся ситуации Саакашвили сейчас постарается любой ценой взвинтить общественное мнение и объявить о крестовом походе, «тотальной войне» или ещё какой-либо священной войне за свободу и независимость Грузии. Это ему нужно для компенсации провала «блиц-крига». Теперь грузинам подсунут «наркоту» «русской грессии». Саакашвили теперь нужно любой ценой выиграть время, чтобы демпфировать военное поражение и спасти свой рейтинг. Поэтому началась истерия с мобилизацией и эвакуацией.

Третье: крайне интересно наблюдать поведение американцев и их союзников.

Фактически здесь мы тоже видим начала осуществление плана информационной войны, о которой я писал чуть раньше. http://shurigin.livejournal.com/147036.html

США и Запад готовились к тому, что Россия окажется втянутой в войну и подготовили информационную атаку, цель которой обвинить Россию в агрессии против «независимой» и «суверенной» Грузии, и развязать против неё массированную идеологическую и дипломатическую компанию, с целью изолировать Россию и дискредитировать её. Ослабить её внешнеполитическое значение и окончательно вытеснить с места «модератора» постсоветского пространства.

Заметим, что все основные контролируемые США и Англией информационные агентства буквально «не заметили» шестнадцати часов агрессии Грузии против Южной Осетии и как по команде начали отсчёт конфликта и трансляцию сюжетов с ввода российских войск в Южную Осетию. Более того, заголовки и основные ключевые звуковые блоки комментариев были выстроены так, словно именно Россия развязала войну в регионе. «Грузия под атакой!», «Русские ворвались в Грузию!», «Русские танки идут на Тбилиси». И это не случайно. На самом деле руководство агентств и их кураторы из Госдепа и закрытых политических клубов просто не успели перестроить информационные заготовки. Скоротечность ситуации не позволила адекватно отреагировать и выстроить новую логическую цепочку. Пришлось довольствоваться тем, что есть и начать компанию против России с заранее подготовленных, но явно устаревших позиций. И здесь мы подходим к ключевой ошибке Саакашвили.

«Михуила», как его называют, в Аджарии, подвела его патологическая истеричность. У Саакашвили не выдержали нервы. Вместо того, чтобы терпеливо выжидать удобного повода, и начать войну только надёжно прикрывшись овечьей шкуркой «жертвы агрессии», и тем самым выполнить главное задание своих кураторов – дать возможность выставить Россию агрессором, Саакашвили впал в истерику и самым тупым и вероломным способом начал войну. Этим он фактически поломал все стратегические планы своих союзников и кураторов. Старательно выстроенный, подготовленный и замаскированный американцами капкан для России был буквально растоптан боевой лезгинкой Михуила. Теперь американцам остаётся только одно – стиснув зубы начать спасать свою проштрафившуюся, но верную «шестёрку». Для этого в ближайшие часы в ход будут пущены все имеющиеся ресурсы. Главная задача – не допустить серьёзного военного поражения Грузии и остановить боевые действия на той стадии, которая позволит Саакашвили сохранить лицо.

Для этого, кроме дипломатических усилий, американцы продолжат информационную атаку на Россию, рассчитывая на чувствительность российского руководства к международному мнению. Осторожно предположу, что в ближайшие сорок восемь часов война будет остановлена.

Оттуда же, от Шурыгина.

01:13 12/08/2008

ВАШИНГТОН, 12 авг - РИА Новости, Аркадий Орлов. США пришли к выводу, что Россия уже осуществила свои ключевые военные цели в Грузии, сообщила телекомпания Си-эн-эн со ссылкой на неназванных официальных лиц в американском военном ведомстве.

По оценке этих лиц, Грузия уже лишилась большей части своих систем противовоздушной обороны и у нее практически не осталось возможностей осуществлять координацию своих военных операций.
http://www.rian.ru/osetia/20080812/150290261.html

Соб.инф | 00:05:51

        Со слов независимого военного обозревателя Заура Алборова "Yтру" стали известные некоторые подробности грузинского плана агрессии.
        "План грузинской операции "Цминда Вели" ("Священное поле") предполагал внезапный захват Южной Осетии, после чего сюда должны были быть введены "миротворцы" из стран НАТО (согласие дали США и Эстония), а также Украины (на недавних учениях в Грузии "Немедленный ответ-2008" как раз отрабатывали вопрос оккупации Южной Осетии), - сообщил обозреватель. - После захвата Южной Осетии "миротворцы" должны были сменить грузинские войска, а освободившиеся войска должны были приступить к захвату Абхазии. В разработке и проведении операции "Цминда Вели" принимали участие военнослужащие (советники) армии США и Израиля".
http://www.utro.ru/news/2008/08/12/758824.shtml

глобальной войны скорее всего не будет, но вот открытая холодная война обеспечена. По сути дела Россия сейчас осталась одна, никто нас не поддержит (разве что Куба:) Наверняка сейчас будут проблемы с визами в европейские страны, а в США так и подавно.
Вот мне ещё не понятно, как так получилось что мы потеряли столько самолётов (кажется 4)? Хорошая система ПВО грузин или плохая выучка пилотов?

В инете появились картинки на эту тему

Вот еще

Депутаты Камчатки перечислили трехдневный заработок жителям Южной Осетии

Депутаты Законодательного собрания Камчатского края решили перечислить трехдневный заработок в помощь жителям Южной Осетии, пострадавшим в результате военной агрессии, сообщил председатель собрания Борис Невзоров.
«Для всех камчатцев, как и для всех граждан России, событие, которое произошло - вероломное нападение Грузии на мирное население, вызывает тревогу и опасение, - сказал Невзоров. - Мы призываем всех сознательных жителей Камчатки помочь пострадавшим».
Свой дневной заработок в помощь жителям Южной Осетии перечислили и сотрудники аппарата законодательного собрания края.
Как сообщил военный комиссар края Борис Ковбасюк, поступило около 10 обращений от жителей полуострова в возрасте до 20 лет с просьбой отправить их добровольцами в Южную Осетию.   // ИТАР-ТАСС

Тем временем в Персидском заливе

Согласно опубликованному сообщению, в Персидский залив направляются следующие подразделения ВМС США: группа ударного авианосца "Теодор Рузвельт", группа авианосца "Рональд Рейган" и группа вертолетоносца "Иводзима". Они присоединятся к уже дислоцированным в регионе группам авианосцев "Авраам Линкольн" и "Пелелиу" (который патрулирует Красное море). "Теодор Рузвельт", помимо 80 самолетов ВВС США, несет также авиационное соединение ВВС Франции, которое было снято с авианосца "Шарль де Голль", помещенного в сухой док. Британские и французские силы представлены авианосцем "Арк Роял" и несколькими кораблями ВМС Франции, а также атомной подводной лодкой "Аметист". Издание не сообщает, планируется ли ротация авианосцев. Middle East Times не добилось комментариев от министерства обороны США.

При этом отмечается, что, на фоне приближения военных кораблей США, Великобритании и Франции, Кувейт ввел в действие программу, разработанную на случай войны. В чем она заключается, издание не сообщает. Группа авианосца "Теодор Рузвельт" вместе с флотами Великобритании и Франции неделю назад завершила в Атлантическом океане учения, целью которых была отработка блокады иранского побережья.

Возможно, размещение мощной флотилии в Персидском заливе должно предостеречь Иран от каких-либо действий в отношении Ормузского пролива, через который осуществляется экспорт нефти. Тегеран неоднократно угрожал блокадой пролива в случае нападения. Отметим, что израильский сайт Debka также сегодня со ссылкой на свои военные источники сообщил о выдвижении в Персидский залив трех групп американских авианосцев, а также британских и французских кораблей. Debka отмечает, что в регионе сконцентрируются 40 западных военных кораблей.

Сайт пишет, что цель концентрации флотов в регионе заключается в следующем: блокировать иранское побережье и полностью лишить Исламскую республику возможности морского экспорта; предотвратить блокаду Ормузского пролива, предоставить помощь ВВС Израиля в случае атаки на иранские ядерные объекты, и собрать на Ближнем Востоке значительные военные силы на случай масштабной войны после нападения на Иран. Debka указывает, что, пока Россия направила свои силы на войну в Осетии, США собрали мощный флот против Ирана.

Источник - http://oper.ru/news/read.php?t=1051603325

Главное не допустить национализма и геноцида против грузин и других выходцев с Кавказа на территории РФ. Если нанутся погромы и надписи, то тезис США сработает и будет плохо. Уверен что грузины, которые живут в РФ видят объективную картинку происходящего и должны объяснять ее грузинам на территории Грузии.

Уйти добровольцами в Южную Осетию готовы 6 жителей Камчатки

В военный комиссариат Камчатского края обратились шестеро молодых людей, которые изъявили желания добровольцами уйти в Южную Осетию. Об этом корреспонденту ИА REGNUM 12 августа рассказал военком региона Борис Ковбасюк.

По его словам, молодые люди, которые ранее уже отслужили срочную службу в армии, приходили отдельно друг от друга. "То есть, это не была группа каких-то молодых людей, это отдельные молодые патриоты нашей страны. Но им было отказано, так как необходимости в добровольцах нет. Никаких указаний на этот счет не поступало. Могу еще добавить, что среди военнослужащих, которые сейчас находятся в Южной Осетии, жителей Камчатки нет", - сказал Ковбасюк.
http://www.regnum.ru/news/1039872.html

Материал опубликован в марте этого года. Очень рекомендую почитать. http://www.apn.ru/publications/comments19525.htm

В память о жертвах войны в Южной Осетии на Камчатке пройдут факельные шествия

Массовые факельные шествия пройдут на Камчатке в память жертв военных действий в Южной Осетии. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM 12 августа в правительстве Камчатского края, в Петропавловске-Камчатском факельное шествие пройдет 14 августа.

По окончанию шествия на центральной площади Петропавловска-Камчатского состоится благотворительный концерт по сбору средств в помощь пострадавшим в Южной Осетии. "На благотворительном концерте перед жителями края выступят лучшие молодежные коллективы региона. Все собранные средства будут перечислены пострадавшим в Южной Осетии. Одновременно митинги и шествия пройдут в большинстве муниципальных районов края, населенных пунктах, в детских лагерях отдыха", - сказали в правительстве региона.
http://www.regnum.ru/news/1039875.html

Можно я немножко юмара по теме? Нарыл в каментах  :degen

- Ага, вот эти ребята...
- Ненене, Вова Путин, ненене...
- Я показываю особую, миротворческую магию. Хотите попробовать?
- Знаешь, не хотим!
- Ок. Грузия, что у вас в трубе?
- В трубе? Оранж-нефть у меня в трубе!
- А ты уверен, что именно нефть?
- А что там? Пусто, что ли? - открывает трубу. - Вротмненоги!!! Пусто! Пусто!! ПУСТО!!! Раскукожь нефть обратно, ты!

Цитата: 212-й от 18:39, 12 августа, 2008
В память о жертвах войны в Южной Осетии на Камчатке пройдут факельные шествия

Массовые факельные шествия пройдут на Камчатке в память жертв военных действий в Южной Осетии. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM 12 августа в правительстве Камчатского края, в Петропавловске-Камчатском факельное шествие пройдет 14 августа.

По окончанию шествия на центральной площади Петропавловска-Камчатского состоится благотворительный концерт по сбору средств в помощь пострадавшим в Южной Осетии. "На благотворительном концерте перед жителями края выступят лучшие молодежные коллективы региона. Все собранные средства будут перечислены пострадавшим в Южной Осетии. Одновременно митинги и шествия пройдут в большинстве муниципальных районов края, населенных пунктах, в детских лагерях отдыха", - сказали в правительстве региона.
http://www.regnum.ru/news/1039875.html

Вспоминается незабвенное - "Профессор, купите журналы в пользу голодающих детей Германии!"

Вместе со мной в моей конторе работает один молодой парень. Его старшего брата убили в Чечне в 2001 году. Помните, тогда погибли 4 камчатских милиционера? Вот это один из них. Средства для родственников погибших никто не собирал и факельных шествий не проводил...

Блин, позорище... Попробуйте найдите на этой фотографии из Южной Осетии - хотя бы двух бойцов в одинаковом камуфляже.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm4.static.flickr.com%2F3201%2F2753322156_6694ae60b6.jpg%3Fv%3D0&hash=4a79e67062d44f96a34345171abfd3321f7fa971)

Я конечно понимаю, что генералам надо строить дачи, а политикам вкладывать стабфонд Родины в американские банки. Но не до такой же степени всё-таки...

Цитата: Сталкер707 от 04:18, 13 августа, 2008Массовые факельные шествия пройдут на Камчатке

Ну прям как  во времена Третьего Рейха :) Свастики там РНЕ ( русского национального единства) не будет ? :)


:lol:

Цитата: РЎС,алкер707 от 04:38, 13 августа, 2008Попробуйте найдите на этой фотографии из Южной Осетии - хотя бы двух бойцов в одинаковом камуфляже.

Фи, а у того который справа, посмотрите на маникюр... Как так можно себя запустить??

Кста, кто-нить слышал о том, что монголы раздают монгольские паспорта бурятам?
Надо ухо шаз востро ;) Воевать с монгольской конницей это не еврометалл  :lol:

Цитата: Сталкер707 от 04:38, 13 августа, 2008Но не до такой же степени всё-таки...

хм...а табели о рангах??? там и  офицеры,и контрактники...вот и разные... :yes

Цитата: Сталкер707 от 04:38, 13 августа, 2008Блин, позорище... Попробуйте найдите на этой фотографии из Южной Осетии - хотя бы двух бойцов в одинаковом камуфляже.

А че там не так? Этож хорошо что у людей есть возможность выбора себе снаряги как им удобней или больше нравится, а не загоняют всех под единый уставной шаблон... типа всё должно быть безобразно но единообразно...
Это уже не знаешь просто к чему прицепится и то тебе не то, и так тебе не так...

Цитата: RuSo от 05:33, 13 августа, 2008типа всё должно быть безобразно но единообразно...
Это уже не знаешь просто к чему прицепится и то тебе не то, и так тебе не так...

Земляк, ты в армии служил? Ну или хотя бы интересуешся военной тематикой?

Уставная единообразная форма одежды придумана вовсе не для того, чтобы над солдатиком поизмываться - "Цвет штанов не тот, шапочка не того фасона..."

Едиообразная форма повышает выживаемость каждого отдельного солдата, и в особенности "спеца", поскольку он визуально теряется в общей массе аналогично одетых бойцов. А что мы видим на показанной мною фотографии? Одного взгляда достаточно, чтобы определить, что на броне едут именно "спецы", то есть одно из подразделений СпН. Скорее всего Альфа либо Вымпел, точнее сказать не могу.

Разномастный камуфляж, "коммерческого" пошива, не стоящий на снабжении и купленный за свой счет. Виден британский ДПМ. И особенно умиляет скандально известный "Партизан", надетый на пулемётчике справа. Данная расцветка, если кто не в курсе, цельнотянутая с камуфляжа СС времён ВМВ, так называемого "СС-Платаненмустер". Не требуется даже смотреть на оружие (весьма непростое, кстати - виден 1 ВСС и 2 импортные винтовки АИАВ. Круто, однако)

Сияющие во лбу двух бойцов надраенные кокарды тоже смотрятся неплохо. Наверное, чтобы грузинам целиться было удобнее?

Для сравнения. Американская транспортная авиация доставила в Тбилиси грузинских военнослужащих из контингента в Ираке. Одеты они во всё американское, так что представь себе, что это американцы и есть. Потренируй свою наблюдательность и попробуй определи, что за подразделение перед тобой и какая воинская специальность каждого из грызунов.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fdrugoi%2Fpic%2F00gyywqf.jpg&hash=6afa242e52d72372ae90fac43d07add385c31168)

Кстати, вся остальная американская армия, в том регионе, одета точно так же.

Сталкер, вы как обычно впрочем, порете полную чушь.
а ваше умиление формой грузинских женщин (вот уж где позорище - женщины с автоматами в руках) несколько неуместно. ибо воевать в условиях горного рельефа в форме рассчитанной на пустыню это конечно же вершина маскировочной мысли:))))))))))))))))

http://edition.cnn.com/
опрос CNN...
Оправданы ли действия России в Грузии.. Щас так.. Да 87% Нет 13%...
ГОЛОСУЕМ!  :cooler

Цитата: Сталкер707 от 06:33, 13 августа, 2008Земляк, ты в армии служил? Ну или хотя бы интересуешся военной тематикой?

Типа того...

Цитата: Сталкер707 от 06:33, 13 августа, 2008Едиообразная форма повышает выживаемость каждого отдельного солдата, и в особенности "спеца", поскольку он визуально теряется в общей массе аналогично одетых бойцов.

нада добавлять ИМХО, когда озвучиваешь свою версию...

Цитата: Сталкер707 от 06:33, 13 августа, 2008Одного взгляда достаточно, чтобы определить, что на броне едут именно "спецы", то есть одно из подразделений СпН. Скорее всего Альфа либо Вымпел, точнее сказать не могу.

ага... причем достаточно обратить внимание на их вооружение, будь они хоть все в "березку" одеты...

Ну в общем не понарвилось тебе что "спецы" одеты не единообразно, видать или "спецы" не такие или низачет Медведеву\Путину...

Цитата: RuSo от 07:12, 13 августа, 2008Ну в общем не понарвилось тебе что "спецы" одеты не единообразно, видать или "спецы" не такие или низачет Медведеву\Путину...

или не спецы это вовсе...а косят... :lol: и сталкеру добавлю...в десантуре до сих пор есть со времен СССР разные комбезы...болотные,песчанные...в зависимости от условий... :yes

Сталкер707, а откуда вообще уверенность, что все бойцы на фото - солдаты российской армии? Я конечно не специалист, но глядя на фото, эту группу вооружённых людей можно "приписать" хоть к армии Гондураса, при желании и наличии толики юмора. :)

И ещё, если желаете поговорить о волнующих Вас темах - добро пожаловать в облюбованные Вами топики. :) Здесь всё же речь идёт о другом.

Медведев объявил о завершении операции по принуждению к миру
Президент России Дмитрий Медведев объявил о завершении операции по принуждению к миру в зоне грузино-осетинского конфликта. По словам Медведева, "агрессор наказан", а возможные очаги агрессии на грузинской территории будут уничтожены, сообщает РИА Новости.
http://lenta.ru/news/2008/08/12/over/

ёпрст... опять холодная война?

FT: Россия и Китай установили новый порядок в мире

Мировое сообщество вступило в эру новой авторитарной власти спустя всего несколько десятилетий после падения Берлинской стены. Как пишет газета The Financial Times, об этом свидетельствует военное противостояние России и Грузии на Кавказе и Олимпиада в коммунистическом Китае. При этом Запад достаточно пассивно наблюдает за происходящим. 

Михаил Саакашвили позорно сбежал, напугавшись собственной тени. ВИДЕО

Президент Грузии до смерти напугал своих телохранителей и поставил в тупик своих пропагандистов

ВЛАДИВОСТОК, 12 августа, Север ДВ. Прибыв в небольшое село, президент Грузии неожиданно впал в истерику и кинулся бежать прочь от... собственной службы охраны. Надо отдать должное телохранителям Саакашвили, которые немедленно бросились в погоню за своим боссом. Спустя считанные секунды президентские "гориллы" догнали Саакашвили и повалили на землю, прикрыв телами от "вражеской пули", сообщает Life.ru.

Однако никакой пули и в помине не было. Когда же, наконец, у Саакашвили прошел приступ паники, телохранители явно с неохотой выпустили его из своих объятий. Однако, своей глупой выходкой Михаил Саакашвили поставил трудную задачу перед журналистами западных СМИ, уже неоднократно уличенными в достаточно "однобоком" освещении конфликта в Южной Осетии.

Кадры позорного бегства президента Грузии от непонятно кого и чего надо было как-то оправдать. После долгих и нервных дебатов был выдвинут сумасбродный "креатив": "На отважного президента Грузии была предпринята попытка покушения, он услышал громкий звук в небе...". И такой вот наспех скроенной, новость пошла в США и далее ...Шокирующее видео и материал  к нему размещены на портале Life.ru(http://life.ru/video/5008 ) (ftp://(http://life.ru/video/5008))

Цитата: Сталкер707 от 19:38, 12 августа, 2008
Блин, позорище... Попробуйте найдите на этой фотографии из Южной Осетии - хотя бы двух бойцов в одинаковом камуфляже.

Я конечно понимаю, что генералам надо строить дачи, а политикам вкладывать стабфонд Родины в американские банки. Но не до такой же степени всё-таки...

Скорее всего подразделение войсковой разведки. :) Кто служил, тот знает что это самые распи...ие
пацаны :degen
Воинский устав для них обычно "условный".
Кокарда во лбу - минус для разведчика (шахтер с лампочкой на каске).
Кстати камуфляж у разведчика изнашивается чаще. Масхалаты передаются из поколения в поколение.
Должно быть как в поговорке? "В армии все должно быть единообразно, даже если безобразно"

1. Cвященник благословляет православное воинство на битву с врагами.

2. Cвященник благословляет православное воинство на битву с врагами.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fmedvezhiy_vedun%2Fpic%2F000bphc7&hash=1a09719f3a91d3a509a387d2e031ff7ed4c0a94b)

3. Фотографии Христа не нашел. Вот интересно, ему что сейчас - разорваться, что ли?

       Технический  президент  Медведев  объявил  об  окончании  "Операции  по  принуждению..." , тем  самым  Россия  преподала  урок  Грузии, что  Вашингтон  далеко , а  Россия  Б Л И Ж Е ( во  всех  отношениях) . Грузины  мож  и  воспримут  этот  урок  правильно   и  подумают  о  будущем  новом  руководителе  всерьёз , когда  с  нынешним  российская  сторона  даже  разговаривать  не  имеет  никакого  желания .

     Вот  так,  Россия  в  ПУТи  по  МЕДВЕжьей  тропе , а  разве  можно  по-другому ?

        Во  всяком  случае , этот  вариант , считаю , показал  свою  состоятельность ... :smoke:

Сегодня лично видел как в Вене под окнами здания где был Путин (вроде совбез ООН проходил) был митинг протеста против российского вторжения в Грузию. Утешает то что полиции было больше демонстрантов (вроде местные грузины хотя я хз).

А интересно, что в это время твориться в самой России... ну там экономика, политика, культура в конце-концов. Я заметил, что Вести говорят ТОЛЬКО о Грузино-осетинском конфликте... такое ощущение, что за эту неделю в самой стране ничего не происходило...
Умы общественности заняты и можно делать все что угодно (имхо)

Цитата: Lex3 от 12:27, 13 августа, 2008
А интересно, что в это время твориться в самой России... ну там экономика, политика, культура в конце-концов. Я заметил, что Вести говорят ТОЛЬКО о Грузино-осетинском конфликте...

Но ведь существуют не только Вести для получения информации. ;) Судя по публикациям на http://www.kommersant.ru/ http://www.vedomosti.ru/ http://lenta.ru/ http://www.rian.ru/ http://www.interfax.ru/ и др. ресурсах - жизнь в стране идёт своим чередом. Экономика работает; политики заняты, в основном, войной; выходят новые фильмы и книги; проходят кинофестивали; урожай зерновых превысит все прогнозы и будет рекордным за последние 15 лет; в Алтайском крае за последние сутки ликвидированы 18 лесных пожаров; биржи и банки работают; суды принимают решения и т.д. :)

Цитата: 212-й от 21:41, 13 августа, 2008Но ведь существуют не только Вести для получения информации. Wink Судя по публикациям на http://www.kommersant.ru/ http://www.vedomosti.ru/ http://lenta.ru/ http://www.rian.ru/ http://www.interfax.ru/ и др. ресурсах - жизнь в стране идёт своим чередом. Экономика работает; политики заняты, в основном, войной; выходят новые фильмы и книги; проходят кинофестивали; урожай зерновых превысит все прогнозы и будет рекордным за последние 15 лет; в Алтайском крае за последние сутки ликвидированы 18 лесных пожаров; биржи и банки работают; суды принимают решения и т.д. Smiley

Ну Вы меня успокоили...
Хотя Вести вроде как официальные вещи транслирует...

Цитата: Lex3 от 13:00, 13 августа, 2008
Хотя Вести вроде как официальные вещи транслирует...

Круглосуточный канал "Вести" в последние дни является рупором российского государства и инструментом в пропагандистской войне (я эти факты не оцениваю, а просто констатирую).

на самом деле об этой кампании говорят столько сколько о Чечне не говорили.

Сама форма подачи "нашенской" информации (даже безотносительно ее содержания) у меня вызывает резкое отторжение.
Эти восторженные дикторы. Эта однобокость.
Вернулись славные времена передачи "Время" и газеты "Правда"
Если даже не удосуживаются хоть как-то потоньше "воздействовать на умы", значит действительно держат за массу и уже ничего не стесняются.

Цитата: Рябина от 22:39, 13 августа, 2008Сама форма подачи "нашенской" информации (даже безотносительно ее содержания) у меня вызывает резкое отторжение.
Эти восторженные дикторы. Эта однобокость.
Вернулись славные времена передачи "Время" и газеты "Правда"
Если даже не удосуживаются хоть как-то потоньше "воздействовать на умы", значит действительно держат за массу и уже ничего не стесняются.

а Вы простите ,можете с чем-то сравнить???слушаете грузинские радиостанции? или "свободу"?

Цитата: Рябина от 13:39, 13 августа, 2008
Сама форма подачи "нашенской" информации (даже безотносительно ее содержания) у меня вызывает резкое отторжение.
Эти восторженные дикторы. Эта однобокость.
Вернулись славные времена передачи "Время" и газеты "Правда"
Если даже не удосуживаются хоть как-то потоньше "воздействовать на умы", значит действительно держат за массу и уже ничего не стесняются.

Если такого навязчивого, однобокого, разжёванного до уровня детского сада потока информации не будет, то есть большая вероятность проиграть информационную войну всухую.

Освещение информации на западе начинается с "Вторжения русских на территорию осетии". Запад не знает (не хочет знать) что первыми были грузины и что русские миротворцы, а не агрессоры.

Поэтому не до тонкостей. Учитесь воспринимать информацию правильно и отбросьте эмоции, они частенько мешают.

к вопросу об информационной войне

«Ъ»: Грузия внушает себе победу над Россией

Вчера на многотысячном митинге в Тбилиси грузинский президент Михаил Саакашвили объявил о победе Грузии над Россией. По словам корреспондента «Коммерсант ъ», побывавшего на месте событий, страна, еще день назад носившая траур и готовившаяся к оккупации, принялась торжествовать.
Те, кто пришли вчера на митинг в центре Тбилиси, не были похожи на людей, живущих в стране, где пока еще действует военное положение. Если не знать, что еще утром в зоне грузино-осетинского конфликта продолжались перестрелки, а по Грузии наносились бомбовые удары, можно было подумать, что люди собрались по какому-то радостному поводу. «То, что мы не дали осуществить сценарий 1921 года (когда в Грузию вошла Красная армия и республика была присоединена к Советской России) — это героизм»,— заявил спикер парламента Давид Бакрадзе.
«Они пытались уничтожить нас, но получили 400 трупов, 21 уничтоженный самолет, которые были сбиты примитивными средствами»,— заявил позже выступивший на митинге президент Грузии.   // «Газета.Ru»

Всё это напоминает како-то бред. Такое ощущение. что всех Грузинов в один момент, накормили какими-то таблетками, или мож грибами, что они в одну секунду потупели и одибилились.

Цитата: SweetCat от 00:00, 14 августа, 2008Всё это напоминает како-то бред. Такое ощущение. что всех Грузинов в один момент, накормили какими-то таблетками, или мож грибами, что они в одну секунду потупели и одибилились.

Ну почему в одну секунду. Это делалось последние несколько лет, видимо. Манипулировали общественным мнением, используя грязные PR-технологии. (Лет 15-20 назад мы и слова такого не знали).

Цитата: Pilot707 от 14:52, 13 августа, 2008
к вопросу об информационной войне

«Ъ»: Грузия внушает себе победу над Россией

.....«Они пытались уничтожить нас, но получили 400 трупов, 21 уничтоженный самолет, которые были сбиты примитивными средствами»,— заявил позже выступивший на митинге президент Грузии.   // «Газета.Ru»

Хотелось бы ссылочки на источники, а то лень... :)
Вчера читал, что Русские пускают дезу о своем лидирующем положении, и грузины на квадрациклах добивают остатки наших армий (по ссылке с комментов на oper.ru). То есть, пока нет видео, показывающего факты, доверять новостям следует с аккуратностью. Да и после появления.

Грузинский народ вполне себе может радоваться своей победе, особенно если им эти события так и преподнесли.  Телевидение - великая сила. Нельзя недооценивать  внушаемость масс.

Цитата: Рябина от 22:39, 13 августа, 2008Сама форма подачи "нашенской" информации (даже безотносительно ее содержания) у меня вызывает резкое отторжение.
Эти восторженные дикторы. Эта однобокость.
Вернулись славные времена передачи "Время" и газеты "Правда"
Если даже не удосуживаются хоть как-то потоньше "воздействовать на умы", значит действительно держат за массу и уже ничего не стесняются.

согласен, каждому свое ;)

Ты сравни минталитет народа в 1991 и сейчас. И ничего удивительного в этом к сожелению нет.

От Гудбай Америка и Шар цвета хаки до Батяни Комбата и скворчих .
мое мнение относительно всего полный пздц.

на Олимпиаде две золотые медали полученые выходцами с Кавказа, и с ними на седьмом месте.

Так, что тема геноцида для дзюдоиста это хорошее отвлечение.

А наши "демократические" призиденты это падарок российскому народу за глубину мысли и генитическое стремление к свободе ;)

Цитата: Фяфяудд от 19:22, 13 августа, 2008
Хотелось бы ссылочки на источники, а то лень... :)

Вот ссылка на тот конкретный материал из "Коммерсанта": http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010801

да уж, сейчас только ленивый не строит планы как бы Россию опустить пониже. И всем абсолютно плевать что грузины напали на Осетию, что убивали мирных жителей. Политика штука суровая.

вот ещё "хорошая" новость:
"Союзники по НАТО, как объявил генсек альянса Яап де Хооп Схеффер, не собираются исключать Грузию из списка претендентов на вступление в военный блок, несмотря на любые «замороженные конфликты». «Грузия – наш уважаемый друг и партнер, и однажды она присоединится к НАТО», – заверил в Брюсселе грузинских представителей глава альянса. Он пообещал также, что просьба Тбилиси предоставить ей военную помощь, в частности системы ПВО взамен уничтоженных российскими авианалетами, будет рассмотрена в срочном порядке."
http://gazeta.ru/politics/2008/08/13_a_2809734.shtml

Цитата: Pilot707 от 07:23, 14 августа, 2008Он пообещал также, что просьба Тбилиси предоставить ей военную помощь, в частности системы ПВО взамен уничтоженных российскими авианалетами, будет рассмотрена в срочном порядке."

пидорги... :killem:

Потери регулярных армий, не считая 1600 человек оссетинской стороны ( мирных жителей, оссетинской армии и добровольцев) с грузинской стороны убито 10 жителей и 50 ранено.

Хотя по слухам русские потеряли до 200 человек, грузинская армия около семисот.
Но это все слухи. Если верить им, то эта война унесла 3000 человек, в Авганистане 12 тысяч убитых солдат и 24 тысячи раненых, авганцев погибло 1000000 человек.

"официальные" потери по этой ссылке

http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=165143


А вообще если посмотреть всех больше во всех войнах достаётся мирным жителям :(

Паны дерутся у холопов чубы летят.

Грузия рассказывала о войне с помощью бельгийских пиарщиков

Бельгийские пиарщики помогли Грузии создать образ страны, на которую напали в ходе конфликта в Южной Осетии. Об этом сообщается на сайте газеты The Times в статье, посвященной информационной войне между Тбилиси и Москвой.

далее: http://lenta.ru/news/2008/08/13/praces/

Цитата: Pilot707 от 07:23, 14 августа, 2008"Союзники по НАТО, как объявил генсек альянса Яап де Хооп Схеффер, не собираются исключать Грузию из списка претендентов на вступление в военный блок, несмотря на любые «замороженные конфликты».

По-моему он гонит. Только самоубийцы могут принять в НАТО такую страну. Ни дай Бог какая заваруха, WOW III не избежна...

Цитата: Kroeker от 04:49, 09 августа, 2008Россия воевала в Новой истории с Чечней около пяти лет, подеряв десятки тысяч солдат, и уничтожив десятки тысяч чеченцев ( боевиков и мирного населения)

Простите, а поточнее цифры привести можете? Сколько погибло-то тех и других? А то расплывчато, как-то... Тысяча сюда, тысяча туда...

я не политолог и не военный аналитик, но возможно ли развитие вот такой ситуации?
За эту неделю активно наращивается военная сила вокруг Ирана (http://gazeta.ru/politics/2008/08/13_a_2810055.shtml). Становится очень велика вероятность начала военных действий. Не окажется ли так, что сейчас все дружно осудят Россию за конфликт на Кавказе, раздадут плюшек, а потом немного замнут всю эту шумиху взамен на некоторую лояльность Москвы в отношении военных действий против Ирана. Например, если Израиль заявил о своём нежелании поставлять вооружение в Грузию, то какое теперь моральное право будет иметь Москва сочувствуя Ирану - противнику Израиля.
Потяно, что всё это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ПОЛИТИКА и правду мы никогда не узнаем. Но как вариант.... Что думаете по этому поводу?

бггггг:))))))))))))

В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за неё доносятся глухие удары и невнятные крики.
     - Да-а… Нехорошо как-то получилось… - говорит кто-то.
     Все разворачиваются к Бушу.
     - Чего вылупились? Я один, что ли, всё это придумал?! Все же орали – «давай над Михаилом приколемся!». А теперь я крайний! Пошутили, называется...
     Главы правительств отвернулись. В углу, потея, дрожит Ющенко. Буш (раздраженно):
     - Ну, а тебя, мудо*б, кто за язык тянул?!
     - Трохи денег хотелось...
     Открывается дверь, и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему.
     - Ну, как? Живой?
     - Терпи, казак.
     - Не сцы! За одного битого двух небитых дают! – крикнул Саркози и покосился на Ющенко.
     Буш:
     - Жив - и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джигит! Или уже нет?..
     Саакашвили, растирая по роже кровь кепкой:
     - Звэри! Вах! Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги... А Медведев, тот вааще… Загнали меня в угол и… и… - отводя глаза, – и отпустили…
     Меркель (ехидно):
     - В угол – это ещё ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя ещё не так бы… гм.. отпустили.
     Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны:
     - Вах! Я же кричал условный сигнал: «Памагитэ!» А ви нэ помогли…
     Буш (возмущённо):
     - Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров...
     - Тэпэрь знаю...
     Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки.
     - Памагитэ хатя бы матэриально!
     Буш кладёт ему в руки банку с вазелином.
     - Чем можем – всегда поможем!
     Вдруг над дверью загорается лампочка, и в комнату заглядывает Путин. Все встают.
     - Всем превед! Ну, кто там следующий?
     Буш - Ющенко:
     - Твоя очередь.
     Меркель (ехидно):
     - Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят!
     Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко:
     - Дэржи, кум. Тэбе нужнее...
     Ющенко, пошатываясь, уходит к двери. Меркель вполголоса напевает: "Мишка, Мишка, где твоя улыбка, полная задора и огня..." Саакашвили всхлипывает.
     Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери):
     - Интересно, а кто следующий?
     И все посмотрели на Буша...


http://clear-moon.livejournal.com/

Цитата: Лайса от 22:45, 14 августа, 2008бггггг)))))))))))

:lol: :lol: :lol: :coolgay

Цитата: ВЛАД-Z от 21:13, 14 августа, 2008Простите, а поточнее цифры привести можете? Сколько погибло-то тех и других? А то расплывчато, как-то... Тысяча сюда, тысяча туда...

Ссылки на количество погибших

Российская армия  вторая чеченская
http://www.kommentator.ru/policy/2005/p0402.html




»Более 3400 российских солдат были убиты в Чечне с тех пор, как Президент Владимир Путин начал в 1999 году вторую военную операцию в республике с целью подавления непрекращающегося мятежа. Такое заявление сделал Министр обороны РФ.
В заявлении Министра было сказано, что 3419 солдат погибли и 29 пропали без вести, и эти цифры соответствуют данными, которые были собраны и опубликованы в газете "Аргументы и Факты".
Министерство редко делает сведения о потерях, понесенных в Чечне, общедоступными.
Союз комитетов солдатских матерей выразил сомнение в истинности этих данных, заявив, что они сильно занижены. "Согласно нашим оценкам, реальное число погибшим составляет 14000 человек", сказала глава союза Валентина Мельникова.»
Разночтение по той причине, что союз солдатских матерей учитывает потери за две войны.
Информацию о гражданском населении можно найти в инете, это 40 тысяч погибших.
Чеченцев и русских проживающих в Чечне.
За две войны погибших «боевиков» около 20 тысяч
Мирных жителей проживающих в России «терракты» около 5 тысяч ( Волгодонск, Буденновск, Пятинорск, Москва +самолеты + « Норд-Ост) , Беслан,)
Теперь примерные цифры воюющих на стороне чеченцев
500 арабов и уйгуров
300 украинцев
30 из Прибалтики включая и биотлонисток из Прибалтики
10 биотлонисток из России(снайперш воевавших на чеченской стороне)
Это соответствует цифре подтвержденной и с российской стороной. Хотя есть и другие цифры более большие.
«Со времени второго российского военного вмешательства в 1999 году некоторые западные СМИ, говоря о жертвах среди гражданского населения в обеих чеченских войнах, называют цифры порядка 250 тысяч, и это несмотря на то, что даже большинство российских правозащитных групп, крайне оппозиционно настроенных к администрации Путина, оценивают суммарные потери, включая российских солдат и чеченских боевиков, в 80-100 тысяч человек.»
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0211/tema02.php

Идут Путин, Буш и Саакашвили...Вдруг видят перед собой распятого на кресте Иисуса.Путин спрашивает:- Иисус, в чем мое счастье?
Иисус:
- Твое счастье в том, что ты поднял с колен страну и заставил людей поверить в себя!
Буш:
- Иисус, в чем мое счастье?
Иисус:
- Твое счастье в виски, рогаликах и ранчо! Чмо, мля...
Саакашвили :
- Иисус, а в чем мое счастье?
Иисус:
- Твое счастье, $ука, в том, что у меня сейчас руки прибиты....

Взято с первоисточника (http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&t=3229)

Интересный кстати пророссийский ресурс на Украине (http://www.sevastopol.ws/)
Нелегко там браткам.

Цитата: Шаman от 04:17, 15 августа, 2008Интересный кстати пророссийский ресурс на Украине
Нелегко там браткам.

О, спасибо за этот ресурс.
Прочитал здесь Интервью с Глебом Гараничем, автором скандальных снимков из Гори http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&t=3237
Фотографии облетели весь мир в качестве подтверждения агрессии России в отношении маленькой и беззащитной Грузии. А фотки то действительно оказались постановочными.

P.S. хотя и это оказалась деза. Венедиктов не общался с Гараничем
http://rian.ru/osetia/20080813/150349961.html
http://drugoi.livejournal.com/2695566.html

Пора прекращать смотреть новости, слушать радио и читать интеренет - правды нет:) Хотя как бы сказал один киногерой - истина где-то рядом. Но она так глубоко от нас скрыта, что фиг докопаешься.

вот эти фотографии уж точно не постановочные. война....
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551#551

Из комментариев Максима Соколова на Вести-24 "Вариант, в котором бы Михаил Саакашвили, переодевшись мужчиной, бежал бы на машине посольства США был бы не лучшим..." Оговорился, типа? :degen

Как я понял из последних сообщений, что только все начинается. Уже стало известно об этнических чистках абхазами в грузинских деревнях кадорского ущелье, и то, что российские войска находятся в Гори уже три дня и вытекающими от сюда последствиями. Саркози начинает откресчиваться от России, а американцы собираются отправлять "гуманитарные грузы" и "специалистов". Кроме того предполагается поставить вопрос об изключении России из ряда международных организаций.

"костьми ляжем за братский осетинский народ" и закроем нефтянную амброзуру. предоставив таким как Абрамович, Березовский, Гисинский покупать дачи в Португалии и английские футбольные клубы.


Диджей! Даёшь  прощание славянки! Не сидится что-то нам дома, пора других посмотреть и себя показать во всей своей красе, а главное в здравом уме.

Детишки  ширяющиеся  по подворотням  даже не задумаются о том, за что погиб отец, а вдовы разделять свои ложи с  кавказскими  братьями.

Испокон веков Россия старалась получить выходы к Чёрному и Балтийскому морям. Испокон веков Англия делала всё, чтобы этого не допустить. "Ни что не ново под Луной"(С).
И ещё один момент. В США идёт выборная компания. Один из кадидатов - Джон Маккейн. "Дед и отец Маккейна были адмиралами Военно-морского флота США. Джон Маккейн пошел по их стопам и в 1958 окончил Военно-морскую академию США, став летчиком палубной авиации. Ветеран Вьетнамской войны. Сбит над Ханоем в 1967, пробыл во вьетнамском плену 5 с половиной лет и был выпущен в 1973 по условиям Парижского соглашения." Думаю, что грузинская провокация и последущая истерия против России резко увеличивает его шансы.

Еще один отрицательный результат акции: Польша договорилась со Штатами по ПРО. Видимо шумиха на Западе сделала свое дело.

Цитата: Шаman от 19:11, 15 августа, 2008Еще один отрицательный результат акции: Польша договорилась со Штатами по ПРО. Видимо шумиха на Западе сделала свое дело.

Сцылко? Я слышал наоборот, что Туск отстранил кого-то из своих чиновников за переговоры по ПРО.

Цитата: Космас от 11:47, 15 августа, 2008
Сцылко? Я слышал наоборот, что Туск отстранил кого-то из своих чиновников за переговоры по ПРО.

Новости по ТВ

Польша и США подписали предварительное соглашение по ПРО

Представители Вашингтона и Варшавы, подписали предварительное соглашение о размещении на территории Польши компонентов американской системы противоракетной обороны. Подписи под документом поставили заместитель министра иностранных дел Польши Анджей Кремер и глава американской делегации на переговорах Джон Руд.
Польша согласилась разместить у себя компоненты ПРО в обмен на расширение сотрудничества с США в военной сфере.   // Reuters

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/14/n_1257266.shtml

Цитата: Космас от 11:47, 15 августа, 2008
Сцылко?

Польша и США договорились о размещении элементов ПРО
Варшава. 14 августа. ИНТЕРФАКС - ЦЕНТРАЛЬНАЯ ЕВРОПА - Предварительное соглашение по размещению элементов противоракетной обороны США на территории Польши достигнуто в четверг, цитирует польский информационный телеканал ТВН24 слова польского премьера Дональда Туска.

По его словам, "в течение ближайших минут состоится церемония, на которой об этом будет официально объявлено".

Д.Туск подтвердил, что Польша завершила переговоры с США и согласилась с условиями размещения элементов ПРО на своей территории.

Этим соглашением в частности предусмотрено размещение на территории Польши батарей "Пэтриот" и укрепление польско-американского военного сотрудничества. К 2012 году в Польше планируется расквартировать постоянный американский гарнизон.

Соглашение также содержит декларацию о предоставлении американской военной помощи в случае угрозы Польши со стороны третьих государств.
http://interfax.ru/news.asp?id=27324

Боевое подразделение эстонской армии прибыло в Грузию

В Грузию прибыло боевое подразделение армии Эстонии. Как заявил журналистам начальник департамента международных отношений и евроинтеграции Минобороны Грузии, Эстония, кроме политической и дипломатической помощи, оказала Грузии дополнительную действенную помощь.
Подразделение готово принять участие в защите суверенитета страны и мероприятиях по выводу российских оккупационных войск России, сообщает «Грузия Online».
Нино Бакрадзе, от имени правительства Грузии, поблагодарила президента, правительство и парламент Эстонии за поддержку.
Эстонское боевое подразделение будет носить грузинскую военную форму.   // «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/14/n_1257224.shtml

Остается только надеяться, что в скором времени США нахрен обанкротятся помогая все и вся.

Цитата: Батя от 18:15, 15 августа, 2008Испокон веков Россия старалась получить выходы к Чёрному и Балтийскому морям. Испокон веков Англия делала всё, чтобы этого не допустить. "Ни что не ново под Луной"(С).
И ещё один момент. В США идёт выборная компания. Один из кадидатов - Джон Маккейн. "Дед и отец Маккейна были адмиралами Военно-морского флота США. Джон Маккейн пошел по их стопам и в 1958 окончил Военно-морскую академию США, став летчиком палубной авиации. Ветеран Вьетнамской войны. Сбит над Ханоем в 1967, пробыл во вьетнамском плену 5 с половиной лет и был выпущен в 1973 по условиям Парижского соглашения." Думаю, что грузинская провокация и последущая истерия против России резко увеличивает его шансы.

Этот может оказаться еще более больной чем буш, остается только надеятся что Обама все таки победит на выборах.

Цитата: Шаman от 21:29, 15 августа, 2008Остается только надеяться, что в скором времени США нахрен обанкротятся помогая все и вся.

Да, теперь нужно им в этом, вместе с Китаем, срочно помочь. Какая может быть теперь помощь в борьбе с финансовым кризисом со стороны России? Пусть валится все к чертям, мы выкарабкаемся, не в первый раз.

Конгрессмены США собираются лишить Россию Олимпиады в Сочи

РИА "Новости" | 04:51:09

        Члены Палаты представителей Конгресса США демократ Аллисон Шварц и республиканец Билл Шустер, являющиеся сопредседателями Группы поддержки Грузии, заявили о намерении внести на рассмотрение Конгресса проект резолюции, призывающий Международный олимпийский комитет (МОК) пересмотреть место проведения Зимних Олимпийских игр 2014 года, запланированных в Сочи (Россия).
        В тексте проекта резолюции говорится, что "вторжение Российской Федерации в Республику Грузия, которая является суверенной и демократической страной, накануне Летних Олимпийских игр в Пекине делает ее (Россию) нежелательным хозяином для Зимних игр 2014 года". Кроме того, в документе указывается, что расположение Сочи, всего в 20 милях от зоны грузино-абхазского конфликта, делает этот город практически неприемлемым для проведения Олимпийских игр.
        Кроме того Шварц и Шустер призывают законодательные органы других стран внести на рассмотрение аналогичные резолюции и сообщить России и МОК, что Москва должна поплатиться за свои действия против Грузии лишением права проведения Олимпийских игр в Сочи.
http://www.utro.ru/news/2008/08/15/759854.shtml

Нет ну не придурки ли...
ИЗ России красную угразу какую-то делают... я фигею дорогая редакция:)
Пендостан так боится  усиления роли России на международной арене чтоли...

Как точно заметил Министр иностранных дел Лавров, праительство Грузии - проект США, видимо, они его просто так не отдадут.
Шоу, как говорится, продолжается!

"Ъ": Саакашвили не боится глобального конфликта России и США

Президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью газете «Коммерсанъ» заявил, что не боится, что из-за него начнется глобальный конфликт с участием России и США. «Я столько мерзости видел со стороны российской военщины за последние несколько дней, что уже ничего не боюсь», - заявил он.

Кроме того, Саакашвили обвинил в развязывании конфликта Россию и заявил, что не собирается идти ни на какие компромиссы с режимом Путина и готов на все, чтобы вернуть Грузии ее территории.   // «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/08/15/n_1257337.shtml

Guardian: Саакашвили призвал Запад к действиям против России

Российское вторжение в Грузию нарушает западные ценности системы безопасности 21-го века. Об этом в газете The Guardian пишет президент Грузии Михаил Саакашвили. По его словам, если мировое сообщество проигнорирует попытку России разрушить демократию Грузии, то оно даст карт-бланш авторитарным правительствам по всему миру. Саакашвили сравнивает вторжение в Грузию с нападением на Чехословакию в 1939 году. Он обвиняет Россию в попытке разрушить экономическую и политическую ситуацию в Грузии. «Эта война угрожает не только Грузии, но безопасности и свободе по всему миру, - пишет Саакашвили. – Если мировое сообщество не примет решительных шагов, оно услышит звон похорон свободы и демократии по всему миру».   // «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/15/n_1257443.shtml

интересно, кто-нибудь осадит этого "политика" и "защитника мировых демократических ценностей"?

Непровереные слухи.
Россия признала в одностороннем порядке независимость Южной Оссетии и Абхазии.
Русские и оссетины растреливают западных и грузинских журналистов.

Русские говорят, что войска отведены, на самом деле они в Гори и готовятся к выдвижению в Тбилиси.
Олимпиада в Сочи под вопросом.

Факты


Фидель обвиняет во всем штаты, а Вахтанг Кикабидзе отказался от российского ордена "Дружба народов".



Кавказцы принесли россии третью золотую медаль и теперь на восьмом месте.
Германия на третьем месте ;)
Понятно, что китайские товарищи себе подсуживают.
не плохой сайт по результатам , с таблицей медалей
http://olymp2008.yandex.ru/medals.xml

Цитата: Pilot707 от 07:23, 14 августа, 2008Он пообещал также, что просьба Тбилиси предоставить ей военную помощь, в частности системы ПВО взамен уничтоженных российскими авианалетами, будет рассмотрена в срочном порядке."

Осталось еще расчеты для этих ПВО найти... впрочем, украинцкие "братья" уже навернео в очереди стоят...

Цитата: Батя от 17:15, 15 августа, 2008И ещё один момент. В США идёт выборная компания. Один из кадидатов - Джон Маккейн.

Да, ему не жалко Америку доверить:
- Во время службы в Испании Маккейн по неосторожности зацепил в полете линии электропередач, и этот инцидент стал причиной его перевода на базу ВМС Меридиан в Миссисипи, где он стал инструктором...
- В декабре 1965 с Маккейном вновь произошел несчастный случай. Во время полета произошло воспламенение двигателя, Джон успешно катапультировался, но самолет разбился...
- 29 июля 1967 во время пожара на «Форрестоле» Маккейн чуть было не погиб. Случайно выпущенная неуправляемая ракета поразила его самолёт, который готовился к взлёту с палубы. Ему удалось спастись, спрыгнув на палубу...
- 26 октября Маккейн в составе эскадрильи из 20 самолетов вылетел на бомбардировку электростанции в центре Ханоя и был сбит советской зенитной ракетой (по другой версии — огнём зенитной артиллерии). Лётчик катапультировался и приземлился в озеро, чуть не утонув; он сломал обе руки и ногу и был жестоко избит вьетнамскими солдатами ...
- Всего Маккейн провёл в плену 1967 дней (5 с половиной лет) и освобождён 15 марта 1973 после подписания Парижских мирных соглашений между США и Демократической Республикой Вьетнам...

Источник засекречен...  :degen

Цитата: Pilot707 от 21:27, 15 августа, 2008Боевое подразделение эстонской армии прибыло в Грузию

Оперативность по прибалтийски...  :degen

Цитата: Kroeker от 06:27, 16 августа, 2008Русские говорят, что войска отведены, на самом деле они в Гори и готовятся к выдвижению в Тбилиси.

Де такое говорят, что войска отведены?

Цитата: RuSo от 10:09, 16 августа, 2008Де такое говорят, что войска отведены?

Я же и говорю, что это все непровереные слухи :)

Американцы решают свои задачи.
В результате размена грузинской карты военно-промышленный комплекс проталкивает своего президента.
Конфликт опять в Европе. Евро падает, доллар растёт.

Относительно слабая поддержка действий Михаила Саакашвили со стороны официального Вашингтона и других стран Запада может объясняться не только тем, что вторжение грузинских войск в Южную Осетию не было согласовано на высшем уровне и представляло собой, по сути, частную инициативу неоконсервативного крыла республиканской администрации во главе с вице-президентом Диком Чейни, дополнительно спровоцированную визитом в Тбилиси госсекретаря США Кондолизы Райс, передают из Филадельфии. Не исключается возможность того, что действующий президент Грузии был "разменян" Джорджем Бушем в Пекине на нейтралитет России в случае агрессии против Ирана, о чем также свидетельствует выдвижение в район Персидского залива дополнительных военно-морских сил США, Великобритании и Франции. При этом жесткая позиция, занятая Тегераном в отношении реализации собственной ядерной программы, активизировала давление американских ястребов на Израиль с требованием нанести первый удар по Ирану...

ролик на YouTube с интервью Аманды Кокоевой на Fox News _http://www.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ
как же блин они так лохонулись на своём тв? :)

Цитата: Pilot707 от 09:15, 17 августа, 2008ролик на YouTube с интервью Аманды Кокоевой на Fox News _http://www.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ
как же блин они так лохонулись на своём тв? Smiley

А ты еще приведи ссылку, где Кондолизе задает российский журналист вопрос о пропорциональности ответа США после 11 сентября  :degen

Цитата: Космас от 11:37, 17 августа, 2008А ты еще приведи ссылку, где Кондолизе задает российский журналист вопрос о пропорциональности ответа США после 11 сентября

а вот и "красотка" Кондолиз _http://www.youtube.com/watch?v=WtdVS8646GI

а как вам такое видео - Саакашвили жуёт свой галстук
http://www.youtube.com/watch?v=EBh9D2WIGsE

Такое видео мы уже по телеку смотрели  :degen Видимо с хозяевами своими общается в этот момент

Ну вот смотришь с одной стороны одно говорят, с другой другое, придется лезть к местным в асю с просьбой откомментить(
Внизу мои фото венская демонстрации против агрессии России в Грузии.

Цитата: Космас от 22:23, 17 августа, 2008
Такое видео мы уже по телеку смотрели  :degen Видимо с хозяевами своими общается в этот момент

примерзкое зрелище....фууу....как собачка испуганная  :bams: :str:

Цитата: Скорпион от 23:30, 17 августа, 2008
Ну вот смотришь с одной стороны одно говорят, с другой другое, придется лезть к местным в асю с просьбой откомментить(

Угу, как только связь там наладят)

Знакомый рассказал анекдот. В Канаде ходит много анекдотов про
тупость Д. Буша джуниора.

Джордж Буш наконец то понял, что Грузия
не является четвертым штатом США, и,
очень удивился что в штате Джорджия
оказывается столица Атланта, а не Тбилиси.

Вооруженное разграбление
// На поле боя вышли мародеры
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1012529

Цитата: Lynx2000 от 12:01, 18 августа, 2008
Знакомый рассказал анекдот. В Канаде ходит много анекдотов про
тупость Д. Буша джуниора.

Не мудрено, то Автралию назовет Австрией, то перепутал "свержение правительства России"  вместо Грузии...

Обстоятельный обзор в журнале "Коммерсант-Власть": "Пятидневная война" (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011909).

Карта из вышеприведённого обзора (см. вложение).

«Надо сжечь, чтобы вернуться не могли»
Журнал «Власть»   № 32(785) от 18.08.2008
Специальный корреспондент ИД "Коммерсантъ" Ольга Алленова, побывавшая на войне, считает, что Южная Осетия в эти дни мало чем отличалась от Чечни образца 1999 года. (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011908)

Цитата: 212-й от 02:25, 19 августа, 2008чем отличалась от Чечни образца 1999 года.

и образца 1994. Но уж со Сталинградом 43 и Берлином 45 слабо.

Забавно... :)
"Считай со Второй Чеченской наша армия не подпала толком в объектив западных СМИ. Теперь попала. За 8 лет их дети стали молодежью, повылазили в интернет и отслеживают военные темы. И вот что их больше всего удивляет в нашей армии, после отсмотра фоток и роликов с недавней войны:

1) Что за изолента нафиг на магазинах к автомату Калашникова? Что они там мотают? Это же не функционально. В НАТО такого нет.

2) Почему они все сидят на броне, а не внутри? Наверное, просто у рускис в армии не хватает техники и они привыкли ездить гурьбой. У нас не так.

3) Почему они все одеты в разную форму, а не в стандартную для всех? Как так вообще может быть?

4) Почему у них банданы и разные очень странные очки на голове?

5) Фотка парня в обычных очках на броне вообще произвела фурор. Вылезли старички и гуру-знатоки нашей армии и сказали, что вообще впервые видят фото очкарика в советской-российской армии.

6) Почему у рускис так много азиатов в армии? Мы слышали, что там половина населения – монголы? (Откуда они это взяли, вообще не понятно, на фотках по-моему два-три бурята всего мелькнуло. Кстати, наших азиатов они называют «русские хошимины»).

7) Самый главный их вопрос. Клянусь, видел его не раз. Почему, несмотря на свой раздолбайский внешний вид, разное обмундирование, отсутствие касок и бронников, русские бойцы в целом всё равно выглядят более угрожающе и страшнее, чем наши упакованные по последнему слову техники унифицированные state-of-the-art солдаты???"

Ссылки на первоисточник к сожалению нету :)

Цитата: 212-й от 00:52, 19 августа, 2008Обстоятельный обзор в журнале "Коммерсант-Власть": "Пятидневная война".

Цитата: 212-й от 02:25, 19 августа, 2008«Надо сжечь, чтобы вернуться не могли»
Журнал «Власть»   № 32(785) от 18.08.2008
Специальный корреспондент ИД "Коммерсантъ" Ольга Алленова, побывавшая на войне, считает, что Южная Осетия в эти дни мало чем отличалась от Чечни образца 1999 года.

Прочитал. И после этого кто-то еще заикается о свободе слова в России? Продажная пресса. Особенно материал Ольги Алленовой. Как бы и отражает реальное положение вещей, но постоянно присутствуют уколы, не относящиеся к теме, но теме не менее направленные на укоризну нам. НАМ.

Telegraph: Маккейн и Камерон могут разрешить ситуацию на Кавказе

Кандидат в президенты США Джон Маккейн и лидер британских консерваторов Дэвид Камерон могут эффективно справиться с ситуацией на Кавказе. Как пишет газета The Telegraph, именно такие лидеры способны урегулировать ситуацию. Премьер-министр Великобритании Гордон Браун уже показал свою неспособность разрешить конфликт, а кандидат Барак Обама слишком молод для решения таких острых вопросов.


трындец, интересно как же это им удастся? ядерным бомбоударом?

Цитата: Космас от 07:45, 19 августа, 2008Как бы и отражает реальное положение вещей, но постоянно присутствуют уколы, не относящиеся к теме, но теме не менее направленные на укоризну нам. НАМ.

Кто-то что-то другое ожидал от "Ъ"? )

Цитата: Pilot707 от 07:46, 19 августа, 2008

трындец, интересно как же это им удастся? ядерным бомбоударом?

А зачем там справляться... достаточно убедительно сказать. До того как стал президентом - сказать что справлюсь, после выборов - сказать что справился.

МОСКВА, 19 авг - РИА Новости. Госсекретарь США Кондолиза Райс заявила в понедельник, что Россия "играет в очень опасную игру" с США и ее союзниками и предупредила, что НАТО не позволит Москве одержать победу в Грузии, дестабилизировать ситуацию в Европе и выстроить, таким образом, новый "железный занавес", сообщило агентство Ассошиэйтед Пресс.

Это заявление американский госсекретарь сделала в преддверии экстренного заседания в Брюсселе глав МИД 26 стран-участников НАТО по Грузии, добавив также, что "страны альянса накажут Россию за вторжение в Грузию".

"Нам придется воспрепятствовать российским стратегическим амбициям, которые явно направлены на подрыв грузинской демократии, которые используют свою военный потенциал для нанесения вреда и в некоторых случаях для разрушения инфраструктуры Грузии и для попыток ослабить грузинское государство", - заявила Кондолиза Райс.

"Мы намерены воспрепятствовать осуществлению ее (России) стратегической цели", - сказала Райс репортерам, находясь на борту самолета.

"Любая попытка возобновления "холодной войны" путем очерчивания "новой линии" сквозь Европу, запугивание бывших республик СССР и своих экс-союзников с целью их подчинения, не пройдет. Мы не позволим России выстроить такую линию через эти государства (Грузию и Украину), которые пока еще не являются членами НАТО ", - добавила госсекретарь.

Ранее постпред России в НАТО Дмитрий Рогозин сообщил, что российская сторона отозвала свою заявку на проведение экстренного заседания совета Россия-НАТО, после чего пресс-служба НАТО отказала Рогозину в проведении пресс-конференции в головном здании штаб-квартиры альянса в Брюсселе.

Его встреча с журналистами должна была состоятся во вторник, 19 августа, после пресс-конференции генерального секретаря НАТО Яапа де Хооп Схеффера по итогам экстренного заседания глав МИД стран-членов альянса, созванного США.
http://www.rian.ru/osetia/20080819/150472819.html

Русско-грузинская война 2008 года может привести к бесповоротной потере Россией Грузии не только в политическом, но и в культурном смысле. (http://gazeta.ru/comments/2008/08/18_a_2814302.shtml)

Историческое и политическое значение событий последних нескольких дней будут, наверное, долго оценивать, недооценивать и переоценивать политики, аналитики и ученые как в Грузии и России, так и во всем мире. На первый взгляд, произошло что-то совершенно особенное. Для кого-то (большинства мирового сообщества) – агрессия России против Грузии, для кого-то – «геноцид» беззащитного осетинского народа, а для кого-то – начало формирования нового мирового порядка XXI века.

Однако если посмотреть на происходящее без эмоций, в этом очень мало нового, непредвиденного и революционного. Скорее всего, русско-грузинская война 2008 года послужит катализатором процессов, которые и так происходили внутри России и вокруг нее, но не станет началом новой эпохи, например, эпохи «новой холодной войны».

Попытаюсь обобщить происходящее в Грузии в двух аспектах – историческом и политическом.

Даже в историческом смысле русско-грузинская война 2008 года является хотя и очень редким, но не уникальным случаем.

Исторически два народа всегда вместе воевали против общих врагов – сначала против Османской и Персидской империй и горских народов Северного Кавказа (в XYIII–XIX веках), потом против стран Тройственного союза и Оси во время мировых войн XX века. На фоне мятежей против царской и советской власти скоротечную войну между вооруженными силами Грузинской Демократической Республики и Красной Армией в феврале 1921 года можно считать первой важной войной, поскольку тогда произошла советизация Грузии, и позже ее «добровольно» включили в состав Советского Союза. Тогда Грузия снова стала частью России, что невозможно представить сейчас. Новизна лишь в том, что в историческом плане нынешняя война может привести к бесповоротной потере Россией Грузии не только в политическом, но и в культурном смысле.

В политическом же плане ничего нового не произошло. Эта война абсолютно в русле не только грузино-русских отношений последних лет, но процессов, шедших как внутри России, так и на всем постсоветском пространстве. Возможно, некоторые из них теперь усилятся. Попытаюсь выделить такие тенденции.

В первую очередь, будут расти грузино-русские противоречия. «Финляндизировать» Грузию вряд ли удастся, поскольку, в отличие от Финляндии, Грузии не приходится действовать в жестком биполярном мире холодной войны. Кроме того, Грузия находится в геополитически более важной точке мира, где сможет и впредь заручаться поддержкой влиятельных соседей (Турции, например) и ведущих держав мира. Применение военной силы против Грузии, несмотря на военную победу, наверно, противопоказано России. Для сравнения, эффектный марш-бросок в приштинском аэропорту в 1999 году не предотвратил потерю Россией влияния на Балканах.

Полный контроль над Абхазией и Цхинвальским регионом вряд ли даст России дополнительные рычаги против Тбилиси. Напротив, влияние Запада в Грузии вследствие этого может только возрасти.

Во-вторых, и, наверное, это самое главное, ускорится процесс превращения России в жесткую авторитарную страну с экономической структурой страны третьего мира. Действия демократической оппозиции, исходя из интересов государственной безопасности, вероятно, будут пресекаться еще жестче. Критику Запада в отношении русской интервенции в Грузии Кремль будет предоставлять как очевидное доказательство угрозы со стороны внешнего мира. Очень трудно себе представить перспективы выживания такого государства, которое зиждется на насилии внутри страны, не имеет внятной идеологической основы, использует экономически ненадежные энергетические ресурсы как стратегическую основу власти и могущества и управляется клептократией.

В долгосрочном плане нынешняя политическая система России представляется даже куда менее перспективной, чем коммунистическая.

В-третьих, страны СНГ, скорее всего, усилят поиск внутренних и внешних сил, чтобы сбалансировать влияние России и при этом будут ориентироваться главным образом на НАТО и на Китай. Кроме того, диктаторы среднеазиатских и кавказских республик наверняка приложат максимум усилий, чтобы свести на нет любые предлоги, которые позволили бы российским властям вмешаться в их внутренние дела под знаменем защиты русских и интересов России. Подобные действия приведут к тому, что Москва будет относиться к странам-сателлитам все с большим подозрением, они будут отвечать ей тем же.

И, в-четвертых, некоторый кредит доверия, который русские правительственные, ими контролируемые и независимые средства массовой информации (и стоящие за ними либеральные силы) получили во времена правления Ельцина, фактически был полностью исчерпан в течение нескольких дней, когда русские СМИ откровенно врали сначала о зачинщиках конфликта и «геноциде» осетинского народа, потом о намерениях и действиях русских вооруженных сил.

В отличие от западной интервенции в Косове, Кремль не смог не только сколотить хоть какую-нибудь коалицию, но и представить доказательства «геноцида» и «гуманитарной катастрофы» не только до, но и после интервенции.

Наоборот, происходящее сейчас в грузинских селах и городах все больше смахивает на этнические чистки с применением «запрещенного оружия» – чеченских боевиков. Но об этом в России никто не узнает. Все под впечатлением виртуального «геноцида». А потом еще удивляются «односторонности» мировых СМИ»!

Если для государственных СМИ оболванивание русского народа являлось самоцелью, то непонятно, почему так называемая «демократическая пресса» последовала их примеру, предварительно не выяснив обстоятельств конфликта. Для остального мира такое поведение может лишь указывать на сплоченность русских вокруг их авторитарного режима, и, следовательно, на потерю всякой надежды и прекращение всяких усилий по демократизации этой странной страны.

там по ссылке автор указан "Георгий Мазниашвили". И его прогрузинская позиция меня почему-то не удивляет:)

Плюрализм мнений...
А вообще жили себе в Союзе не тужили.
Тут из-за гнилых политиков подсознательно начинаешь ненавидеть хохлов, грузин, американцев.

Вах вах, какая безвозратная культурная потеря может нас постигнуть... нее, от шашлыка я не откажусь...  :degen

а про гастрономические потери афттор ничего и не говорит:)))
как и про то что гордые сыны гор вовсе не собираются валить из нашей авторитарной (ужас кааааакой) страны:)
Ппц. население всего союза ездит на заработки в Россию, (очевидно у них жрать тупо нечего) и при этом все такие офигеть какие не зависимые от полицейской и имперской державы - России, просят поддержки у НАТО и Запад имеет наглость РОссии пальчиком грозить.

Если кто знает скандинавские языки, то сходите на скандинавские политические сайты.
Достаточно объективно.

Цитата: Kroeker от 21:42, 19 августа, 2008
Если кто знает скандинавские языки, то сходите на скандинавские политические сайты.
Достаточно объективно.

А если у кого есть нормальная радиоаппаратура, то можно и слушать:
В связи с событиями в Грузии имеет смысл слушать частоты (всюду
kHz):
- 5145, 8750, 8610, 5545.
А вот повседневные частоты вооруженных сил Грузии (данные за
2007 год). Частоты рабочие, объекты постоянно отмечаются в
связи, возможно, удастся услышать что-нибудь интересное (тоже
kHz):
- 7415,0; 7033,0; 6523,0; 6451,0; 6341,0; 5672,0; 5415,0;
5321,0; 5131,0; 4721,0; 4605,0; 4555,0; 3824,0; 3723,0; 3652,0;
3541,0;
- 7425,0; 7045,0; 6583,0; 6551,0; 6351,0; 5780,0; 5425,0;
5351,0; 5320,0; 5235,0; 4735,0; 4645,0; 4625,0; 4545,0; 4535,0;
3745,0; 3645,0; 3565,0;
- 7780,0; 7725,0; 7705,0; 7580,0; 7500,0; 6950,0; 6855,0;
6695,0; 6255,0; 5530,0; 5335,0; 5290,0; 5200,0; 4970,0; 4780,0;
4505,0; 4015,0; 3785,0; 3755,0; 3700,0;
- 9125,0; 7255,0; 7125,0; 7000,0;
- 6995,0; 6650,0; 5455,0; 5430,0; 5425,0; 5400,0; 5335,0;
5330,0; 5290,0; 5125,0; 4970,0; 4780,0; 4550,0; 4505,0; 4500,0;
4015,0;
- 11235,0; 11110,0; 10470,0; 10273,0; 10173,0; 9305,0; 9137,0;
8210,0; 8123,0; 7673,0; 7555,0; 6305,0; 6283,0; 6210,0; 5465,0;
5235,0; 5120,0; 4235,0; 4123,0; 4075,0;
- 6203,0; 5203,0; 5103,0;
(Источник: www.radioscanner.ru).

Цитата: Лайса от 04:15, 20 августа, 2008а про гастрономические потери афттор ничего и не говорит:)))

Ну это я единственное вспомнил из грузинской культуры чего тут имеет какое-то значение...  :degen

Цитата: Лайса от 04:15, 20 августа, 2008как и про то что гордые сыны гор вовсе не собираются валить из нашей авторитарной (ужас кааааакой) страны:)

Ну из СНГ выйдут- будут гордые сыны визы получать...  :degen

Англосаксы всегда нас ненавидели. Судя по последним событиям Россия перестала оглядываться на их лживую критику.
Нужно увеличивать наше могущество, возвращать в нашу сферу влияния страны СНГ, дружить с нормальными странами (Китай, Индия, Германия, Италия, Япония...). А с США, Британией и их сателлитами - только торговать, но не оружием и на выгодных для нас условиях.
Если нам удастся окончательно развалить Грузию (официально отделить Абхазию с южной осетией), то это будет очень значительным шагом в правильном направлении.

Цитата: Olvin от 23:59, 19 августа, 2008
Англосаксы всегда нас ненавидели. Судя по последним событиям Россия перестала оглядываться на их лживую критику.
Нужно увеличивать наше могущество, возвращать в нашу сферу влияния страны СНГ, дружить с нормальными странами (Китай, Индия, Германия, Италия, Япония...). А с США, Британией и их сателлитами - только торговать, но не оружием и на выгодных для нас условиях.
Если нам удастся окончательно развалить Грузию (официально отделить Абхазию с южной осетией), то это будет очень значительным шагом в правильном направлении.

Какими же методами вы собираетесь возвращать в Bашу сферу влияния страны СНГ? Часом не методом использованным в 19-20х годах 11 Красной Армией? Что Россия может им предложить кроме военной дубины?

И потом, допустим станет Южная Осетия частью России, от этого они перестанут быть лицами кавказской национальности которых все так любят в России?

И вообще, ну не к лицу вам такое поведение. Скажу за себя за последних два года на фоне Американсих действий я питал большое уважение к господину Лаврову и выражаемой им политикой РФ. Я ходил на митинг против радара в Брдех а также высказывался против признания Косово. И что, чем Россия теперь лучше? Американцы хотябы создали видимость легальности и соотвествия нормам, пытаются подсластить пилюлю сербам обещаниями поднятия экономики и принятием в ЕС. А что Россия? Как медведь в ярости разворотила маленькую страну, плюс в духе Гебельса включила промывание мозгов своим гражданам. Российские сми читать невозможно - столько наглой, косолапой лжи.

Цитата: TGM от 10:05, 20 августа, 2008Какими же методами вы собираетесь возвращать в Bашу сферу влияния страны СНГ? Часом не методом использованным в 19-20х годах 11 Красной Армией? Что Россия может им предложить кроме военной дубины?

какие трезвые мысли, такое впечатление, что Вы не руский. Спасибо вам.




Вот Вы высказали свое мнение, и я очень рад мы потомки российских немцев меннонитов расцениваем этот конфликт как ужасную трагедию.
Есть разные мнения, от самых реакционных до умереных.

1. Голландцы, датчане и германцы не хотят быть втянутыми в атомную войну из-за дикарей (включая американцев и русских) не поделив между собой человечены.

2. Россия остается таталитарной страной с населением любимая музыка которого тюремный шансон. И политика России и Америки ведет к холодной войне как минимум. О демократии в России вообще речи не идет, так как начиная с Ельцина, у власти те кто выплыл благодаря дворцовым интригам и подковерной грызни.

3. Если Китай останется в стороне во время ядерной войны между NATO То экологическое наследство России достанется либо мусульманамлибо китайцам.


4.Российская операция готовилась несколько лет, предворительно поменяли паспорта с советских на Российские ( почему такого нет для граждан Казахстана, Украины и т.д.) После такой не разбирихи смело можно утверждать, мочили российских граждан. Представте, что бы Турция раздавала в свое время паспорта чеченцам. Им и в голову такое не прийдет.
1600 мирных жителей, но вывезено за два дня до ЦХНВЛа 20 тысяч мирных жителей. Оставались те, кто не хотел уезжать и войнские формирования осетин около тысячи человек включая ополченцев.
Осталось только справоцировать изнеженного и амбициозного грузинского лидера, обстрелом грузинского села. Спецслужбы здесь семечки щелкали.

5. Пока у власти стоит диктатура Ф.С.Б. и криминальный нрав Россия становится опять империей Зла.


В заключении стишок, как в Германии смотрят на Россию.

У  лукоморья новый русский,
златая цепь на русском том,
Пиджак малиновый французский
и телефон мобильный в нём.
А мерседесе телик "Сони",
в фольксвагене пассат-второй
Там чудеса... Там" вор в законе
" живёт на воле как герой;
Там на невиданных тусовках
следы не выданных зарплат;
Красотка там в одних кроссовках
свой демонстрирует фасад;
Там стадионы шмоток полны,
там на заре прихлынут волны
торговцев темных и лихих
И взвод омоновцев проворных,
с оружием и в масках черных
Укладывает наземь их.
Там рэкетир лишённый дани,
пленяет хитрого дельца;
Там бизнесмен с министром в бане,
По воле крестного отца,
Доводят сделку до конца.
Путана там "подстилкой" служит,
А бравый мент бомжа" утюжит";
Там киллер,что не лыком шит,
Средь бела дня свой суд вершит
Там склад горит, там взрыв как жахнет...
Там Русский Дух! Там Русью пахнет!



Российская прапоганда выйграла войну, но только в России, и только не для нас, для настоящих российских немцев, который на себе испытали геноцид со стороны русских.
Город Кенингсберг назван в честь Красного диктатора Калинина и когда убивали и насиловали детей Пруссии об этом молчали все.

Пусть кушают свою кашу сами ;)

Антигрузинская истерия- вот кого надо судить за разжигание межнациональной розни, а не глупых интелегентов  высказывающих свое недоумение по
поводу того, почему у нас все участковые таджики, узбеки и дагестанцы а в районе наркомания и убийства.

Цитата: TGM от 10:05, 20 августа, 2008Что Россия может им предложить кроме военной дубины?

Россия может предложить им энергетическую стабильность в обозримой перспективе, обеспеченную в немалой степени и той самой военной дубиной...

Цитата: TGM от 10:05, 20 августа, 2008И потом, допустим станет Южная Осетия частью России, от этого они перестанут быть лицами кавказской национальности которых все так любят в России?

Не надо говорить за всех... тем более в России...

Цитата: TGM от 10:05, 20 августа, 2008Я ходил на митинг против радара в Брдех а также высказывался против признания Косово. И что, чем Россия теперь лучше?

Ну ходили и чего-нить добились?
Кому Россия должна быть чем-то лучше? Для тех живет в России и так очевидно чем она лучше, для прозападнонастроенных- априори хуже... и СМИ у нас не такие демократичные как в рассаднике демократии и воопще демократия у нас не та...

Цитата: TGM от 10:05, 20 августа, 2008Американцы хотябы создали видимость легальности и соотвествия нормам, пытаются подсластить пилюлю сербам обещаниями поднятия экономики и принятием в ЕС.

Весомо и убедительно- создали видимость, что еще нужно... а иракцам они чуго пообещали, часом в НАТО не собираются принять?  А уж как экономику Афганистана они подняли, дай бох им самим так- который год рекордные урожаи опиумного мака... :degen

Цитата: TGM от 10:05, 20 августа, 2008А что Россия?

А что Россия? выполнила возложенную на неё ООН (куда нам до пиндосов с их видимостью легетимности)миссию по поддержанию мира в Южной Осетии, не дала грузинам вырезать и выдавить осетин, расстрелять своих миротворцев... потому она плАхая и СМИ у нас гебельсовские и население зомбированное... вот толи дело у вас... я уж про грузию молчу...

Цитата: TGM от 10:05, 20 августа, 2008Как медведь в ярости разворотила маленькую страну, плюс в духе Гебельса включила промывание мозгов своим гражданам.

Угу... именно поэтому вся Грузия сейчас лежит в руинах, население страны частично уничтоженно, изнасилованно и изгнанно, а сукошвили висит на фанарном столбе в Тбилиси... а всё потому, что мы яростные как медведи да еще к тому ж с промытыми мозгами...  :degen

Цитата: TGM от 10:05, 20 августа, 2008Российские сми читать невозможно - столько наглой, косолапой лжи.

Читай грузинские и западенские они не врут... да и на форумах ихних твои высказывания человека с непромытыми мозгами найдут гораздо большую поддержку и уважение нежели тут...

Цитата: Kroeker от 11:05, 20 августа, 2008Российская прапоганда выйграла войну, но только в России, и только не для нас, для настоящих российских немцев, который на себе испытали геноцид со стороны русских.

Вот вот... рекордные урожаи опиумного мака в Афганистане...

а вообще прикольно, да? все высказывают предположения свои, выдаваемые за факты. или цитируют СМИ. задолго до конфликта было ясно что СМИ верить нельзя (никаким СМИ - все они продажны). И на выходе мы имеем, что достоверно о том что происхоит в зоне конфликта никто утверждать не может. остается верить либо Российским СМИ или западным. И каждый выбирает кому верить сам.
Я верю Российским СМИ. И потому что я - гражданин своей страны.  Не больше и не меньше. И я надеюсь что до авторитарного режима мы не скатимся, хотя можем.
Ну и все таки в сообщениям инвалютных СМИ неувязок поболя будет;)
А все это сотрясание клавиатур в блогах и на форумах - не более чем сотрясание клавиатур. Можно сколько угодно вопить про то какая плохая Рашка или какая плохая Америка (господа российские немцы, где вы были когда бомбили Белград? Когда бомбили Ирак?).Только толку то:))

Испытание для «Москвы»
Флагману Черноморского флота грозит американская эскадра

Вчера госсекретарь США Кондолиза Райс заявила, что НАТО не позволит России проводить новые границы в таких государствах, как Грузия и Украина. Накануне представитель Пентагона Брайан Уитмен сообщил, что США могут отправить в помощь Грузии свои военные корабли. Вчера это подтвердил и российский Генштаб: по его данным, американские ВМС войдут в Черное море до конца августа. Если это случится, Черноморский флот (ЧФ) России будет нейтрализован, Грузия окажется под колпаком американской корабельной ПВО, а в зону действия ракет ВМС США попадет весь Северный Кавказ.
далее: http://www.rbcdaily.ru/2008/08/20/focus/371575

ЦитироватьРоссия может предложить им энергетическую стабильность в обозримой перспективе, обеспеченную в немалой степени и той самой военной дубиной...

Какую энергетическую стабильность вы можете предложить таким странам как Казахстан, Туркменистан и Азербайджан если у них она и так есть? Или вы имеете ввиду иной вид стабильности. Такой который предлогает рэкэтир владельцу магазина? В самом деле, мне кажется не совсем ясно, вы покупаете у Туркменистана газ за три копейки а продаёте его европейцам по рублю. При этом Туркмены согласно вашей логике должны быть ещё вам благодарны когда сами могут эти деньги зарабатывать.

Цитировать
Не надо говорить за всех... тем более в России...

А я и не говорю. Достаточно читать высказывания здесь на форуме, на этой теме, даже ваши посты особой толерантностью и любовью не пахнут.

ЦитироватьНу ходили и чего-нить добились?
Кому Россия должна быть чем-то лучше? Для тех живет в России и так очевидно чем она лучше, для прозападнонастроенных- априори хуже... и СМИ у нас не такие демократичные как в рассаднике демократии и воопще демократия у нас не та...

Ничего, и хорошо. Мне не нравится когда какой то нелицеприятный генерал иностранного государства говорит что может сбросить на меня атомные бомбы.

ЦитироватьВесомо и убедительно- создали видимость, что еще нужно... а иракцам они чуго пообещали, часом в НАТО не собираются принять?  А уж как экономику Афганистана они подняли, дай бох им самим так- который год рекордные урожаи опиумного мака... :degen

России тоже можно много чего припомнить.

ЦитироватьА что Россия? выполнила возложенную на неё ООН (куда нам до пиндосов с их видимостью легетимности)миссию по поддержанию мира в Южной Осетии, не дала грузинам вырезать и выдавить осетин, расстрелять своих миротворцев... потому она плАхая и СМИ у нас гебельсовские и население зомбированное... вот толи дело у вас... я уж про грузию молчу...

Да не дала выдавить осетин, только помогла им несчастным провести этничиские чистки не стыдась, громогласно заявляя об этом на весь мир. Поддержание мира? Извините но о каком мире вы говорите? Вы посеяли ещё один очаг напряжённости. А если говорить открыто у вас такие же цели были как у дядя Сэма в Ираке. Грузия важный транспортный узел через которы пролегают все региональные, читай альтернативные России комуникации. Туркменистан и Казахстан, Азербайджан по умолчанию собирались вырваться из обьятий России. Теперь они сотню раз подумают. И скорее всего это послание Туркменистан и Казахстану так как Азербайджану, врага которого Армению Россия открыто поддерживает деваться некуда.

ЦитироватьУгу... именно поэтому вся Грузия сейчас лежит в руинах, население страны частично уничтоженно, изнасилованно и изгнанно, а сукошвили висит на фанарном столбе в Тбилиси... а всё потому, что мы яростные как медведи да еще к тому ж с промытыми мозгами...  :degen

Не вся, но все её коммуникации парализованы. Порт Поти выведен из строя. Трубопроводы остановлены. Поезда не ходят. А сейчас ещё решив наказать Саакашвили за выход из СНГ решили грузин сделать террористами и закрыли границы при этом никто не подумал о союзнике Армении, которую душите вместе с Грузией своей блокадой. Это ваша гарантия безопасности? Незнаю как яростные но бескультурные это точно. И ещё, западные СМИ могут выбирать что показывать что создалось неправильное впечатление, российские нагло врут. Причём удивительно как солидарно и единоголосно.

Цитировать
Читай грузинские и западенские они не врут... да и на форумах ихних твои высказывания человека с непромытыми мозгами найдут гораздо большую поддержку и уважение нежели тут...

Незнаю, как на грузинских, мне теперь там только на английском придётся что то спрашивать. Но чешские форумы подверглись просто какой то деверсии со стороны русских которы здесь живут. Скажешь что то против - нахамят и обзовут.

Цитата: Лайса от 12:17, 20 августа, 2008
а вообще прикольно, да? все высказывают предположения свои, выдаваемые за факты. или цитируют СМИ. задолго до конфликта было ясно что СМИ верить нельзя (никаким СМИ - все они продажны). И на выходе мы имеем, что достоверно о том что происхоит в зоне конфликта никто утверждать не может. остается верить либо Российским СМИ или западным. И каждый выбирает кому верить сам.
Я верю Российским СМИ. И потому что я - гражданин своей страны.  Не больше и не меньше. И я надеюсь что до авторитарного режима мы не скатимся, хотя можем.
Ну и все таки в сообщениям инвалютных СМИ неувязок поболя будет;)
А все это сотрясание клавиатур в блогах и на форумах - не более чем сотрясание клавиатур. Можно сколько угодно вопить про то какая плохая Рашка или какая плохая Америка (господа российские немцы, где вы были когда бомбили Белград? Когда бомбили Ирак?).Только толку то:))

Я знаю 5 языков и читаю и смотрю разные СМИ, разных стран на основе делая заключения для себя. К тому же есть такие материалы которы говорят без всяких слов. Допостим как танки таранят полицейские машины или пьяная солдатня снимая на мобильник занимается марадёрством в грузинских казармах не говоря уже о том как пытаются угнать машины корреспондентов. Это врядли показывают на ОРТ или в Вестях.

И под конец не мого пройти мимо вашего высказывания

ЦитироватьЯ верю Российским СМИ. И потому что я - гражданин своей страны.

Это мне напоминает высказывание я люблю Францию права она или нет.

Толку нет, в этом вы правы. Российские войска как были в Грузии так там и сидят. Видимо решили разыграть Иракский вариант. Правда Буш не давал слова что к понедельнику вывидет свои войскаю

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008при этом никто не подумал о союзнике Армении, которую душите вместе с Грузией своей блокадой

Ух ты, какой жирный тролль...
Вот не нравится мне чувак, который в три часа ночи музыку громко слушает, я его из ружбайки плюхну... А потом меня посадят, с-с-сволочи. И никто не подумает о чувствах моей мамы.... Уроды, что тут скажешь.

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008Да не дала выдавить осетин, только помогла им несчастным провести этничиские чистки не стыдась, громогласно заявляя об этом на весь мир. Поддержание мира? Извините но о каком мире вы говорите? Вы посеяли ещё один очаг напряжённости.

Вот я до чего никак догнать не могу. Цхинвал бомбить начали грузины, А очаг напряженности посеяли русские...

Цитата: TGM от 22:52, 20 августа, 2008Допостим как танки таранят полицейские машины или пьяная солдатня снимая на мобильник занимается марадёрством в грузинских казармах не говоря уже о том как пытаются угнать машины корреспондентов. Это врядли показывают на ОРТ или в Вестях.

Вполне вероятно что такие факты имеют место быть. А вы что ожидали от людей с оружием? Особого гуманизма? На войне как на войне. И не стоит ждать что все военные будут обладать высоко моральными качествами. С любой стороны конфликтующих сил такое будет. Или забыли как бравые американские солдаты издевались над пленными в Ираке? Так что человеческий фактор одинаков для всех и для русских и для американцев и для чехов.

По поводу "запада". Назовите мне исторические периоды, когда у России были доброжелательные отношения со странами "запада". Правильно. Практически никогда. Крупные державы всегда решали и будут решать геополитические задачи. Поэтому конфронтация будет всегда. Иногда явно иногда скрыто, но это неизбежно. Однополярным мир в ближайшее время не станет.

Цитата: Pilot707 от 00:39, 21 августа, 2008
Вполне вероятно что такие факты имеют место быть. А вы что ожидали от людей с оружием? Особого гуманизма? На войне как на войне.

Именно поэтому нельзя развязывать войну. И именно поэтому саакашвили-м***к.

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008Какую энергетическую стабильность вы можете предложить таким странам как Казахстан, Туркменистан и Азербайджан если у них она и так есть?

У Ирака и Ирана она тож была\есть... ан нет военной дубины... дальше думайте сами, гражданин с непромытыми мозгами...

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008При этом Туркмены согласно вашей логике должны быть ещё вам благодарны когда сами могут эти деньги зарабатывать.

А че не зарабатывают?

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008А я и не говорю. Достаточно читать высказывания здесь на форуме, на этой теме, даже ваши посты особой толерантностью и любовью не пахнут.

Ну ясно, это довольно распространенное мнение у граждан с непромытыми мозгами, что достаточно почитать российские форумы, посмотреть российские и СМИ и все сразу понятно какой народ в стране живет и чем живет...
Ну если  даже мои не пахнут... у меня нету аргументов тогда... я ф тупике...   :degen

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008Ничего, и хорошо. Мне не нравится когда какой то нелицеприятный генерал иностранного государства говорит что может сбросить на меня атомные бомбы.

У вас наблюдается какой-то резонанс логики, впрочем, это говорят бывает у граждан с непромытыми мозгами... Во первых вы говорите что очень хорошо что ничего не добились, и у вас таки поставят радар, что неминуемо делает вашу страну первой (даже наеврнео не второй после Польши) целью для удара Российских ракет (каких именно это уже военным виднее) и тут же заявляете что вам не нравится что негламурный генерал говорит на вас могут сбросить атомные бомбы... аплодирую стоя, европейцы явно знают чего хотят, еще и других научат...  :degen

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008только помогла им несчастным провести этничиские чистки не стыдась, громогласно заявляя об этом на весь мир

Нукась, объявите нам когой-то мы им помогли зачистить... а то я западные СМИ ни читаю...

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008Извините но о каком мире вы говорите? Вы посеяли ещё один очаг напряжённости.

Мир... это когда грузинские танки не расстреливают мирные деревни и системы залпового огня не бомбят мирные города... когда от пуль и бомб не гибнут люди... вот примерно такой там сейчас мир... 
Опять проблемы с логикой? Ну вам же наверное известно что там очаг напряженности начиная с 90-х годов... а мы виноваты лишь тем, что не дали грузинам удавить осетин... т.е. грузины вторглись в ЮО, русские войска им помешали и теперь мы в ответе за этот очаг напряженности... да вы гуманист... как и все европейцы...

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008Туркменистан и Казахстан, Азербайджан по умолчанию собирались вырваться из обьятий России.

Они того... уже 17 лет как вырвались... уж про "объятый" Азербайджан то ток не нада...

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008А если говорить открыто у вас такие же цели были как у дядя Сэма в Ираке.

Да, поэтому повторюсь еще раз: "именно поэтому вся Грузия сейчас лежит в руинах, население страны частично уничтоженно, изнасилованно и изгнанно, а сукошвили висит на фанарном столбе в Тбилиси..." а все потому, что у нас такие же цели :)

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008А сейчас ещё решив наказать Саакашвили за выход из СНГ решили грузин сделать террористами и закрыли границы при этом никто не подумал о союзнике Армении, которую душите вместе с Грузией своей блокадой.

Хы... ну уже устал говорить про логику... ничё, что введение визового режима и закрытие границ для граждан грузии это следствие, того что сукошвили вышел из СНГ? Это примерно как еслив ы выйдите из ЕС, вас тож в отместку все сделают террористами...  :degen
Армению никто, насколько мне известно не душит блокадой... действует воздушное и морское сообщение...

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008Это ваша гарантия безопасности?

Совместные российско-армянские учения "Рубеж-2008" - вот наша гарантия безопасности...

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008Незнаю как яростные но бескультурные это точно.

Как вам повезло, что вы живете в культурными... пускай и лицемерными...

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008И ещё, западные СМИ могут выбирать что показывать что создалось неправильное впечатление, российские нагло врут.

Даа... особенно мне понравилось интервью с осетинской девочкой на канале "фокс ньюс"... ваши правдивые СМИ такое показали?

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008Причём удивительно как солидарно и единоголосно.

И правда, удивительное рядом, они еще и показывают как сговорившись разрушенные осетинские сёла и город, убитых мирных жителей и беженцев... а вот развалин грузинских городов и сёл не показывают... :degen

Цитата: TGM от 22:35, 20 августа, 2008Скажешь что то против - нахамят и обзовут.

Вот нахалы... ну видимо они еще не так как вы интегрировались в европейское общество и не так фпитали его ценности... пройдет... будут тож про медведей косолапых писать...

Цитата: TGM от 22:52, 20 августа, 2008Допостим как танки таранят полицейские машины или пьяная солдатня снимая на мобильник занимается марадёрством в грузинских казармах не говоря уже о том как пытаются угнать машины корреспондентов.

Ну ясно... кроме этих дибильных сомнительных поклепов еще чего-нить показывать, что дало бы реальные основания делать такие далекоидущие выводы как именно развивалась ситуация в зоне конфликта? Впрочем, гражданам с непромытыми мозгами, очевидно, этих "зверств" российской солдатни хватает... всеж и так знают какие эти русские звери...

Цитата: TGM от 22:52, 20 августа, 2008Это врядли показывают на ОРТ или в Вестях.

Это показывают в интеренете...  :degen

Цитата: TGM от 22:52, 20 августа, 2008Российские войска как были в Грузии так там и сидят.

Они там де факто уже 17 лет сидят... и будут сидеть в ГРУЗИИ до тех пор пока Абхазия и Южная Осетия будут оставаться де юре в составе Грузии... как бы кому это не нравилось...

Цитата: Фяфяудд от 01:48, 21 августа, 2008саакашвили-м***к.

+1000:)

...
Вооруженные силы РФ отказалась от участия в международных учениях «Оупен Спирит-2008» в Балтийском море, а также заявили о невозможности принять фрегат ВМС США, который планировал посетить с визитом Петропавловск-Камчатский в начале сентября.

...


http://www.vz.ru/politics/2008/8/19/198372.html

Цитата: Фяфяудд от 00:48, 21 августа, 2008Именно поэтому нельзя развязывать войну. И именно поэтому саакашвили-м***к.

Сукашвили конечно мудаг, но он всего-лишь марионетка... настоящие мудаки сидят в госдепе США...

Цитата: 212-й от 22:24, 20 августа, 2008Вчера госсекретарь США Кондолиза Райс заявила, что НАТО не позволит России проводить новые границы в таких государствах, как Грузия и Украина. Накануне представитель Пентагона Брайан Уитмен сообщил, что США могут отправить в помощь Грузии свои военные корабли. Вчера это подтвердил и российский Генштаб: по его данным, американские ВМС войдут в Черное море до конца августа. Если это случится, Черноморский флот (ЧФ) России будет нейтрализован, Грузия окажется под колпаком американской корабельной ПВО, а в зону действия ракет ВМС США попадет весь Северный Кавказ.

Госсекретарь США Кондолиза Райс не смогла обосновать необходимость санкций в отношении России на экстренном заседании глав МИД стран НАТО. Хотя альянс и назвал действия России в Грузии нарушением международного права и даже провозгласил курс на «изменение отношений с Москвой», наблюдатели уверены – «гора родила мышь». Конфликт в Южной Осетии не смог поссорить Москву со «старой» Европой, экономические связи оказались крепче уз атлантической солидарности.

Полный текст здесь http://www.vz.ru/politics/2008/8/19/198372.html

Цитата: RuSo от 01:25, 21 августа, 2008с**ашвили конечно мудаг, но он всего-лишь марионетка... настоящие мудаки сидят в госдепе США...

:yes Твоя сказать правильно, моя напористо. :)

Цитата: Лайса от 21:17, 20 августа, 2008господа российские немцы

позиция немцев  напишу от своего имени. Израиль - бруствер сдерживающий фактор исламского фундаментализма. Американцам было до слез обидно когда 11 сентября показывали ликующие толпы арабского мира, мы это зафиксировали . Не желай другому того, что не желаешь себе. И они за это получили, возможно только за это.
Но ситуация в следующем, Садам тиран, но его страна не была исламской, он падавлял исламских радикалов. По другому нельзя. После ухода американцев Ирак будет финдаменталистской страной. Лично я поздравлял Буща и американскую армию с победой. Но я был против казни Садама.

Теперь о другом
В Авганистане была демократия. Девченки ходили в миниюбках. Но спецназ С.С.С.Р. застрелил президента Авганистана и его жену. Авганцев погибло в общей слажности 3 млн. человек!!!! Советских солдат 12 тысяч. Результат приход к власти талибана с уничтожением древнейших статуй Будды.

Я не буду говорить о соринке в чужом глазу.

Цитата: Лайса от 21:17, 20 августа, 2008Я верю Российским СМИ. И потому что я - гражданин своей страны.

1. А Вы смотрели "Стена" Пинк флойд? Я не о музыке.

2. Вы действительно патриот, но зависит Ваш патриотизм от смены строя или "президенсткой каманды"? Если да то Вы не патриот, а преспособленец.Патриоты бывают либо патриот России либо патриоты Камчатки. Потому, что Камчатка колония Москвы. Мое мнение ;)

Вы только вдумайтесь в слова Ноговицина "Грузинские деверсанты славянской внешности и одетые в форму российской армии совершают диверсии мародерствуют, да есть случаи самомосуда, которые мы будем расследовать".

И? Что, собственно, там не понятного? Или русским немцам не известно, о славянских наёмниках, воевавших в рядах грузинской армии? А у наемников есть такая черта- как низкая дисциплина, когда армия разбита...

09.04.2008г.
"Грузинские государственные ценные бумаги дебютировали на международном рынке. Впервые в истории на торги были вынесены грузинские еврооблигации на общую сумму в USD 500.000.000. Это 5-ти летние ценные бумаги. Срок их погашения истекает в 2013 году, а ставка доходности составляет 7,5% годовых.
Торги прошли 7-го апреля 2008 года.

Данные ценные бумаги (код ISIN: XS0357503043) были вынесены на "Лондонскую Фондовую Биржу" (London Stock Exchange) агентами по размещению облигаций "UBS" и "JP Morgan". Номинал отдельного купона со ставкой 7,5% годовых был определен в размере USD 100.000. Срок погашения еврооблигаций - 5-ть лет (15-ое апреля 2013 года). Дата начала начислений - 15-ое апреля 2008 года, с периодичность выплат - 2 раза в год.
Большая честь грузинских еврооблигаций была приобретена инвесторами из Великобритании, на чью долю пришлось 56% от общего объема эмиссии. Далее следуют оффшорные инвесторы из США, которые приобрели 13% бумаг. На третьем месте оказались инвесторы из Германии - 9%. На четвертой позиции – инвесторы из Голландии - 8% эмиссии. На пятом месте - инвесторы из Австрии - 4%. Еще 5% от общего объема эмиссии было приобретено инвесторами из ряда стран Скандинавии"

Вот они эти "демократические ценности". Бабло. Поэтому Суккошвилли за свои бабки в беде не оставляют.

Цитата: RuSo от 03:20, 21 августа, 2008Вот они эти "демократические ценности". Бабло. Поэтому Суккошвилли за свои бабки в беде не оставляют.

К сожелению Бабло это  общечеловеческие ценности
:(

Цитата: Kroeker от 03:24, 21 августа, 2008К сожелению Бабло это  общечеловеческие ценности

К счастью, это только западная точка зрения пока... хотя и в нашей стране не мало тех, кто её разделяет...

А меж тем, Ноговицын продолжает отжигать:
"Грузия должна вернуть свои две тысячи военнослужащих в Ирак - Генштаб

Две тысячи грузинских военнослужащих, прибывшие в Грузию из Ирака, должны вернуться обратно в эту страну, заявил заместитель начальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

"Договоренности по отводу войск должны соблюдаться, в том числе и в отношении двух тысяч грузинских военнослужащих, переброшенных из Ирака в Грузию во время вооруженного конфликта в Южной Осетии", - сказал Ноговицын во вторник на пресс-конференции в РИА Новости.

По его словам, эти высокоподготовленные отмобилизованные военнослужащие до начала конфликта в Южной Осетии находились в Ираке, и в соответствии с подписанными, в том числе и Грузией, соглашениями об урегулировании должны быть возвращены туда, где они были."
:lol:

"...за родину горсть умирает, за свободу десяток, а вся остальная война для кого???......"

Отвечать на всё не буду только одно прокомментирую

ЦитироватьАрмению никто, насколько мне известно не душит блокадой... действует воздушное и морское сообщение...

Вы когда в последний раз смотрели карту региона? Водный путь у Армении один, это озеро Севан на котором у них есть даже флот, вот только одна проблема никуда это озеро не выходит. Все поставки через Грузинские порты и дороги и жд. С тех пор как ваши бравые ребята орудуют в Поти в Армению не прошло не одного состава для Армении. Армения уже испытывает нехватку авиагорючего из-за чего один из их министров поехал вымаливать горючее у Ирана.
А так. опять таки какие вы дали им гарантии? Загнали их в тупик что ни с одной соседней страной нормальных отношений нет. Скупили всю их инфрастуктуру, вплоть до почты. И что, какую вы им дали увереность в завтрешнем дне? Сделали их своим протекторатом, как Чехия во время протектората Чехии и Моравы.
Что касается авиа сообщения, извините для поддержания государства его значение ничтожно. ЖД составы в самолёт не запихать.
И последнее, когда американцы что то делали они заручались поддержкой других своих союзников. Проконсультировалась Россия хоть с одной страной ОДКБ?

ПС. началась охота на ведьм. Завтра напишут что Кикабидзе тоже шпион, планировал покушение на Путина.

ЦитироватьВ Ставропольском крае задержан офицер российской армии Михаил Хачидзе, его обвиняют в шпионаже в пользу Грузии.

Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на представителя Центра общественных связей ФСБ РФ. На задержанного завели уголовное дело по статье 275 («Государственная измена»).

В ФСБ не уточняют, когда, где и при каких обстоятельствах был задержан Хачидзе. Представитель ЦОС сообщил только, что офицер был завербован на территории Грузии в 2007 году, а затем «собирал секретные сведения о российских вооруженных силах, боеготовности воинских частей, а также данные на своих сослуживцев».

Цитата: TGM от 06:32, 21 августа, 2008Отвечать на всё не буду только одно прокомментирую

Да лучше б воопще молчали, если толкового сказать нечего... В очереднйо раз разбирать плоды вашего однобокого понимания происходящих событий у меня лично желания уже пропало... не нравится вам Россия- ну и на здоровье...  (http://katera.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=52318)

Цитата: TGM от 06:32, 21 августа, 2008началась охота на ведьм. Завтра напишут что Кикабидзе тоже шпион

Ну я тоже так думаю( не в смысле, что Кикабидзе шпион, в смысле, что охота на ведьм уже идет), ты кто по национальности?

Цитата: Kroeker от 06:55, 21 августа, 2008ты кто по национальности

Все увидел, вроде чех. С благодарностью за вашу поддержку при Лигнице 1242. Привет Чехии? Моя фамилия  из Западной Пруссии, но мои предки Шмидты и Шелленберги из Маравии.

Цитата: TGM от 06:32, 21 августа, 2008ПС. началась охота на ведьм. Завтра напишут что Кикабидзе тоже шпион, планировал покушение на Путина.

Я конечно не врач, но сделаю осторожное предположение - у вас паранойя  :degen

Цитата: Kroeker от 07:12, 21 августа, 2008Все увидел, вроде чех. С благодарностью за вашу поддержку при Лигнице 1242. Привет Чехии? Моя фамилия  из Западной Пруссии, но мои предки Шмидты и Шелленберги из Маравии.

А в буденовке кто тогда?

впечатления Гришковца от общения с Саакашвили
http://e-grishkovets.livejournal.com/45598.html

да, и для Kroeker и TGM тоже есть что почитать на предмет противопоставления ВЫ и МЫ
http://e-grishkovets.livejournal.com/45921.html

Довольно трезвый камент Леонтьева... (http://uncensored.km.ru/)

Читаю израильский форум... понарвился пост... местами смешно, но в целом правельно... :)

http://israel-forum.org/showthread.php?t=62573

Первая, отлично подготовленная, проверка на вшивость способности США к защите ее так называемых интересов.
Со стороны России – трезвый расчет (заранее всех эвакуировали и недопустили журналистов), честь мундира (воевали контрактники) и редко виданная в ее долгой военной истории сдержанность в боевых действиях (не осталось ни одного грузинского села – так что к ЮО нет даже демографических претензий, все грузины в Грузии) .
Со стороны США - бессильный лай, визги прирученных "георгиевских" минетчиков и нервный тик контуженных параноиков из окружения Буша. А уж союзники вроде Израиля – обзавидуешься...

Те кто наивно думает что Россия проиграла информационную войну – гордитесь нашей страной. Она в такие войны не играет. Великая Россия в рот ...бала все эти снн, бибиси и прочее"цивилизованное" медийное пространство. Кто они такие, чтобы великий русский народ объяснял или уж тем более извинялся за те или иные шаги на тернистом пути своей исторической миссии. Как хотим, так и бум...
Разве они – убогие избиратели Маккейна и Обамы, рабы ипотечных ссуд и страховок, нищий народ живущий в домиках из фанеры и гипса способны понять хоть что-то кроме железного кулака и несгибаемости русского оружия?

Европа другое дело, давно поняла – сосет и облизывается и приговаривает о стратегическом партнерстве – уроки полувековой давности не прошли мимо. А пройдут получат еще пару прибалтик на десерт. Приятно. Боятся и уважают. На том стояла и стоять будет русская земля.

Цитата: Космас от 07:15, 21 августа, 2008А в буденовке кто тогда?

В буденовке я тогда ;) Я поддерживаю октябрьскую революцию и Россию до прихода Сталина.
А вообщето я коллекционер ;) Но коллекционирую только то, что идеалогически мне соответствует или имеет прямое отношение к моим предкам. В Красной армии служили и мои предки, так как мы на территории России с 1803 года.
кстати вещи в том числе и буденновка из "семейного музея" чего и вам желаем ;)

Хулиган.
Если бы я был евреем, то я бы гордился тем, что я еврей ;) Да наверное и жизнь была бы проще;)

Такс. Брейк. Перекур. Народ, давайте на личности не переходить. Кстати Чехия просто безумно офигительная страна. Да и по-русски там много кто понимает и морду не воротит. А также я сам видел пикет на Вацлавской площади, который собирает подписи против радаров НАТО. Так что давайте сбросим пар и будем говорить по существу.

Цитата: Скорпион от 09:49, 21 августа, 2008Такс. Брейк. Перекур. Народ, давайте на личности не переходить. Кстати Чехия просто безумно офигительная страна. Да и по-русски там много кто понимает и морду не воротит. А также я сам видел пикет на Вацлавской площади, который собирает подписи против радаров НАТО. Так что давайте сбросим пар и будем говорить по существу.

Я думаю тут никто ничего против чехов не имеет. Имеет место дискуссия, и все. Политическая тема изначально предполагает брызгание слюной  :degen Тут спорят конкретные люди, и по ним судить о нации в целом - не верно.

Цитата: Pilot707 от 08:36, 21 августа, 2008впечатления Гришковца

Гришковец молодец и взгляд на Саака точный, если бы среди русских было больше таких как Гишковец...

А Гришковец он вообще молодец помните про шнурки немецкого солдата?

Там же прочитал сообщение Гришковца от 20 августа. Трезво, душевно и в точку.
Что Михаила Саакашвилли, все понятно, может это даже лучше чем наш кгбешник дзидоист, но они на пару могут такого натворить, что никому мало не покажется :(

Мне Саакашвили глубоко не симпатичен, но ведь сейчас речь идет не о нем. Речь идет о том что Россия заняла территорию Грузии которая ни к Осетии ни к Абхазии не относится.

Цитата: TGM от 14:10, 21 августа, 2008Россия заняла территорию Грузии которая ни к Осетии ни к Абхазии не относится.

Ну надо показать, что мы круче всех и танки наши быстры. Выведут я думаю свои войска, а если нет то я думаю что дело пахнет киросином ;)


Как тебе "Невыносимая скромность бытия" с Дениэлом Льюисом и Анри Тату?

Source: www.lenta.ru


Коварные замыслы

Силовики "наводнили" Россию грузинским шпионами и диверсантами

В России стараниями военных, чекистов и политиков поднимается очередная волна антигрузинской истерии. Пока она не приняла столь некрасивых форм, как в конце 2006 - начале 2007 года, зато выглядит куда более устрашающей. Если полтора года назад дело ограничивалось депортациями гастарбайтеров, рейдами по казино и запретом на импорт вин, то теперь грузин обвиняют в шпионаже и подготовке терактов.

В прошлый раз, напомним, дело началось с того, что грузинская контрразведка задержала четверых офицеров российских войск, обвинив их в шпионаже. Российские власти обвинили грузинскую сторону в провокации, посыпались угрожающие заявления, а вскоре на смену словам пришли решительные действия. Сначала российское посольство в Грузии перестало выдавать визы, потом Россия отозвала из Грузии посла и эвакуировала дипломатов, потом объявила о транспортной блокаде Грузии, потом начались рейды по предприятиям, принадлежащим грузинам (от казино до торговых точек на рынках). Кампания задела даже любимого народом писателя Бориса Акунина, который по паспорту зовется Григорий Чхартишвили, и любимого властями монументалиста Зураба Церетели. Грузинских гастарбайтеров задерживали и депортировали в массовом порядке.

Трудно сказать, что в наибольшей степени обеспечило общественную поддержку всех этих мер. Тут и сознательный национализм, и бытовая ксенофобия, и комплекс утраченной империи, и реакция на, мягко говоря, не всегда дружелюбные действия Грузии, которая с приходом к власти Михаила Саакашвили в открытую устремилась в геополитические объятия США. Так или иначе, россияне действия власти, даже такие комичные как запрет грузинского вина, введенный по распоряжению главного санитарного врача Геннадия Онищенко, в массе своей поддержали.

Отношения между двумя странами с тех пор так и не исправились. Послы вернулись, транспортное сообщение возобновилось, но осадок, как говорится, остался.

Война в Осетии 8-12 августа 2008 года и последующие дипломатические маневры всколыхнули этот осадок. Движение против нелегальной иммиграции, которое принимало деятельное участие в первой антигрузинской кампании, уже в первый день войны приступило к сбору сведений о "грузинской пятой колонне в России". Если в 2006 году ДПНИ помогало депортировать грузин, то на сей раз оно стало требовать ни много ни мало их интернирования, то есть запрета на любые перемещения внутри России, не говоря уж о выезде за ее пределы.

Впрочем, подобные алармистские эскапады ДПНИ вполне привычны. И пикетирование иностранных посольств мы видали и посерьезнее того, на которое на сей раз сподобились прокремлевские молодежные организации. Когда же в дело вступила Федеральная служба безопасности, стало ясно, что на сей раз все будет гораздо серьезнее. Директор спецслужбы Александр Бортников 11 августа доложил президенту Дмитрию Медведеву, что на Северном Кавказе разоблачена целая грузинская шпионская сеть.

На следующий день ФСБ огласила подробности. Выяснилось, что девять грузинских шпионов не только собирали сведения о российских войсках на Кавказе, но и устанавливали связи с местным бандподпольем, которое, если прослеживать его судьбу по заявлениям российских чиновников, вот уже лет шесть то полностью исчезает, то загадочным образом снова появляется и начинает вынашивать коварные планы по дестабилизации обстановки. Более того, тут же выяснилось, что в Дагестан из неназванных сопредельных государств (коих, если взглянуть на карту, ровно два: Азербайджан и Грузия - угадайте, которое имелось в виду) переброшена группа иностранных наемников.

19 августа Бортников снова подлил масла в огонь, заявив, что грузинские спецслужбы готовят теракты на территории России. В связи с этим он велел всем работать в усиленном режиме и особенно бдительно охранять "критически важные объекты инфраструктуры". Директор ФСБ пользовался лишь самыми общими словами (типа "обострение оперативной обстановки"), но при известной живости воображения из его заявления можно сделать вывод, что грузины, например, могут отравить какое-нибудь водохранилище (это ведь объект жизнеобеспечения) или устроить взрыв на рынке (место массового скопления людей).

Не остался в стороне и заместитель начальник Генштаба Анатолий Ноговицын, который заявил на пресс-конференции 19 августа, что Грузия готовит диверсии против российских миротворцев в конфликтных зонах. Еще раньше, 17 августа, Минобороны утверждало, что Грузия собирается инсценировать мародерство российских военных.

Грузии, конечно, не впервой опровергать подобные обвинения, в том числе и со стороны российских военных (миротворцев). Но раньше ее, по крайней мере, не обвиняли в подготовке терактов на территории ядерной державы, у которой, к тому же, в одном военном округе танков и солдат больше, чем во всей Грузии.

Грузинская сторона пока не объявляла о поимке российских шпионов, да ей пока и не до того: в конце концов, это российские войска стоят в Грузии, а не грузинские - в России. Тем не менее, думается, что и за этим дело не станет. Тогда будет любопытно понаблюдать вот за чем. Ни одно из заявлений Бортникова и Ноговицына не появилось на американском телевидении с пометкой "breaking news". Удостоятся ли этого аналогичные заявления из Грузии - вот вопрос.

Алексей Кознев

Цитата: Kroeker от 06:04, 21 августа, 2008
Ну надо показать, что мы круче всех и танки наши быстры. Выведут я думаю свои войска, а если нет то я думаю что дело пахнет киросином ;)


Как тебе "Невыносимая скромность бытия" с Дениэлом Льюисом и Анри Тату?

Если вы имеете ввиду Невыносимую лёгкость бытия Милана Кундеры то нет, не смотрел. У меня вообще телевизора нет. Ненужный хлам.

США намерены улучшить отношения с Белоруссией

США приветствуют освобождение в Белоруссии двух человек - Сергея Парсюкевича и Андрея Кима, - которых они считают «последними политическими заключенными», имевшимися в этой стране.
По мнению Вашингтона, этот шаг «открывает реальную возможность существенного улучшения в отношениях между Соединенными Штатами и Белоруссией». Об этом говорится в сообщении для печати, распространенном от имени официального представителя госдепартамента США Роберта Вуда.
Согласно пресс-релизу, в свете развития событий заместитель помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Дэвид Меркел немедленно вылетает в Минск «для встреч с белорусскими официальными лицами и членами демократической оппозиции».  // ИТАР-ТАСС

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/21/n_1260369.shtml

Турция разрешила трем кораблям США пройти через Черное море к Грузии

Турция одобрила транзит через Черное море американских кораблей с гуманитарной помощью для Грузии.
«Турецкое правительство позволило трем военным кораблям США пройти через Черное море, чтобы доставить помощь пострадавшим в Грузии», - говорится в сообщении госдепартамента Соединенных Штатов.   // Associated Press

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/20/n_1260304.shtml

Цитата: TGM от 20:50, 21 августа, 2008Если вы имеете ввиду Невыносимую лёгкость бытия Милана Кундеры то нет, не смотрел. У меня вообще телевизора нет.

Ну его можно и кинотеатре посмотреть, кстати там интересно о пражских событиях, я придерживаюсь именно такого взгляда. Сегодя дата введение русских танков в Прагу.

Кстати хотел аналоги найти российско-американскому противостоянию на Кубе 58, но размышляя о Чехословакии, очень похожа ситуация с Силезией и вводом Гитлера танковых частей. Почти один к одному, только немецких потерь было гораздо меньше со стороны гражданского населения. Вот наверное это и будет прямым аналогом.И я прихожу к такому выводу, что Путин поступил ( а именно он является черным кардиналом) подобно Гитлеру.
Это для меня сегодня была настоящая сенсация ;)


Саакошвилли между нами конечно  чертенок, особо жуя галстук и прячась под чемоданчиком. Надеюсь, что президентом будет Бурджонадзе.

Русские поступают бравадно забирая в качестве трофеев грузинскую технику.Но русские есть русские, здесь ничего не попишешь. Короче они полностью опустили грузинскую армию. Беспридел! ;)
Но то, что осетинские ополченцы и абхазы прошлись по мирным грузинам это факт, и думаю, что Москва намеренно это допустила.

Русские заинтересованны в атомной войне, если смотреть на заевление Путина от какого-то года, мол мы вмажем ядерным потенциалом, даже на введение на нашу территорию заблудшего сраного пехотинца :) Примерно так ;)

Цитата: Kroeker от 02:55, 22 августа, 2008Русские заинтересованны в атомной войне

Забыли еще немаловажные факты для мировой общественности: русские едят младенцев на завтрак, носят фуфайки и пьют водку с медведями.

Цитата: Скорпион от 04:03, 22 августа, 2008Забыли еще немаловажные факты для мировой общественности: русские едят младенцев на завтрак, носят фуфайки и пьют водку с медведями.

В данном случае я имею ввиду не народ у которого своего мнения нет, что они так легко сначало уничтожают церкви, становятся коммунистами, а потом востанавливаю церкви становятся буржуями.
Я говорю о правительстве. Еще вчера Жириновский ассоциировался с Гитлером, но сегодня он один из советников призидента наровне с Зюгановым. Нашисты жгут на площадях книги Виктора Пилевина, а Россию в NATO представляет Рагозин.

Русские такие как Илья Кормильцев, Виктор Пилевин, Евг Гришковец, Александр Грин, Леонид Андреев и многие другие это другие русские, которых всегда было меньшинство. Я в своё время был в тюрьме для молалетних, в стройбате и в психиатрической клинике, и я учился на художника -дизайнера и на режиссера театра. Я знаю кто такие русские. Я жалею, что не родился в Германии, которой в России тоже налепили ярлыков. Но в Германию люди свободней, умее и добрее. Это мое личное мнение.
Что касается меня, то к примеру Прибалтика мне всегда была духовно ближе чем Россия. Русские не идят детей, они их лупят в семьях, а в школах унижтожают всю тягу к знаниям.  Так, что пожирать детей можно и фигурально. По поводу фуфаек, у русских встречают по одежке, а провожают по уму...
Именно по этому Нобеля поперли из России и Мисершмидта тоже. Русский человек любит дорогое шмотье и золото, что его резко отличает от тех, же скандинавом, голландцев и немцев.  Русский человек загадил Камчатку и превратил её в жалкую российскую колонию. И вам это нормально, а мне это не нормально. Я русских знаю изнутри, и я знаю кого вы из себя представляете, гуьители своих талантов и поджигатели войн.

Насчет поджигателей войн это скорее к США. Насколько я помню именно русские останавливали всех поджигателей начиная с тараро-монгол и заканчивая Наполеоном и Гитлером.
А вообще огульно так о целой нации зачем?

ребят (TGM и Kroeker) вы что хотите нам рассказать какая Россия коварная, кровожадная и плохая? Так нет в этом никакой нужды. Мы сами знаем всё что есть хорошего и плохого в нашей стране. Но тем не менее это НАША страна. Как у Шевчука - "а она нам нравится, хоть и не красавица" ;)
То что вы пытаетесь копать историю и искать примеры агрессии России - тоже не есть гуд. Ведь в таком случае и мы можем припомнить и фашизм и монголо-татарское иго т.д. и т.п. В истории "высокодемократических" государств уж тоже было совсем не мало кровавых страниц.
Если же вы здесь просто пытаетесь показать свои эмоции (а в большинстве случаев это именно так, непредвзятых фактов мало), то поддержки тоже не найдёте ;)

Цитата: Скорпион от 04:43, 22 августа, 2008Насчет поджигателей войн это скорее к США. Насколько я помню именно русские останавливали всех поджигателей начиная с тараро-монгол и заканчивая Наполеоном и Гитлером.
А вообще огульно так о целой нации зачем?

А нам, что американцы, что русские и те и другие сначало колонизаторы, потом империалисты.
Я не говорю о нации в целом, я говорю о том, что каждый народ достоин своих правителей. Почитайте цитату Петра великого по поводу казни стрельцов, "С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми способами, а с русскими не так: если бы я не употреблял строгости, то бы давно уже не владел русским государством и никогда не сделал бы его таковым, каково оно теперь. Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделть в людей"

Это не я это ваш любимый Петр!.
Я цитирую Историю России из серии Энциклопедия для детей ;)

Все притензии к вашему царю ;)

Цитата: Pilot707 от 04:45, 22 августа, 2008монголо-татарское иго

Я склоняю голову перед жителями Козельска и Смоленска, но русские шли вместе с Батыем завоевывать Европу, именно Битва при Лигнице где 10 тысяч немцев поляков и венгров выступили против 28 тысяч монголо-русского войска. Наши погибли все. И русские с монголами уже хотели пойти дальше но увидев небольшой отряд чехов готовых умереть не решились распространять свое влияние на Европу.
Александр невский был марионеткой Золотой Орды читайте историю.

я ещё раз повторяю - копаться в истории и выискивать кто кровожаднее не имеет смысла. у всех есть тёмная сторона. или может массовое зомбирование  сознания добропорядочных бюргеров в нацисткой германии тоже выдумка?
В любом случае разговор ушёл в другую плоскость от темы данного топика.

Цитата: Kroeker от 04:32, 22 августа, 2008Я русских знаю изнутри, и я знаю кого вы из себя представляете, гуьители своих талантов и поджигатели войн.

Расскажи нам о немцах, которые первыми применили оружие массового уничтожения. Расскажи нам о немцах, которые устраивали убийства мирных людей. Расскажи нам о немцах, которые вынашивали планы о мировом господстве. Расскажи нам о немцах, которые начали создавать атомное оружие, но так и не успевшие его создать ( и слава Богу!). Расскажи, я думаю, что и немцев ты знаешь изнутри не хуже, чем русских!

Цитата: Pilot707 от 05:06, 22 августа, 2008я ещё раз повторяю - копаться в истории и выискивать кто кровожаднее не имеет смысла. у всех есть тёмная сторона. или может массовое зомбирование  сознания добропорядочных бюргеров в нацисткой германии тоже выдумка?

Это понятно, накопилось за историю, но почему то все любят и Дин Рида и Че Гевару. Вот на кого надо ориентироватся ;)
Немцы да они натворили дел, но и расскаялись.
Что касается до меня мы отдельная нация меннониты потомки голландцев, фризов и саксонцев, наш родной язык больше похож на эльфийский Толкиена ;)

Я кстати считаю, что русские живущие на Дальнем востоке и на Камчатке в корне отличаются от других жителей России. На Камчатке у меня всегда было много друзей. Камчатцы это нечто :)
Лучше людей нет нигде это точно :)

Цитата: Космас от 05:09, 22 августа, 2008Расскажи нам о немцах, которые первыми применили оружие массового уничтожения. Расскажи нам о немцах, которые устраивали убийства мирных людей. Расскажи нам о немцах, которые вынашивали планы о мировом господстве. Расскажи нам о немцах, которые начали создавать атомное оружие, но так и не успевшие его создать ( и слава Богу!). Расскажи, я думаю, что и немцев ты знаешь изнутри не хуже, чем русских!

В германии говорят, что немцев не осталось и последний немец погиб под Сталинградом. Это правда. Огромное влияние американцев.
Немцы идеалисты и они во всем мире хотели устроить Германию.
Но вот смотри.
У русских очень большая территория, и она безхозная. А немцев много на таком пяточке, но Природу они любят. Что касается меня, то я придерживаюсь того мнения, что настоящие немцы - язычники. Если немец поймет, что ты не желаешь ему зла, то он станет тебе другом на всю жизнь. Гитлер предал Сталина, и жадность фраера сгубила. Все потому, что Гитлер не курил. Сели бы они со Сталином и провели недельку на природе с водкой и сигаретами . Не было бы никакой войны. Диалог, высказывание различных взглядов вот настоящая дорога к Миру.

От темы ушли куда-то в сторону.
TGM и Kroeker ответься на простые вопросы...
1)по чьему приказу  и кто начал расстреливать системами залпового огня и  артиллерией город с мирными жителями?
2) И отдал ли это человек приказ сам..по своему усмотрению или ему кто-то дал указание это сделать?

Цитата: Пивобабалюбов от 06:34, 22 августа, 20081)по чьему приказу  и кто начал расстреливать системами залпового огня и  артиллерией город с мирными жителями?
2) И отдал ли это человек приказ сам..по своему усмотрению или ему кто-то дал указание это сделать?

1.Приказ отдал Саакошвили.отдал он своему генералу, которого он сразу отправил в отставку после паражения.

2.Саакашвилли вероятно скорее всего сам, на свой страх и риск.

мое мнение.

Цитата: Kroeker от 04:55, 22 августа, 2008хотели пойти дальше но увидев небольшой отряд чехов готовых умереть не решились распространять свое влияние на Европу.

:lol: :lol: :lol: мля...чехи остановили орду....бугагааааааа....это что за нация???словаки,моравы,и т.д.   насмешили...

Цитата: Kroeker от 05:38, 22 августа, 2008Немцы да они натворили дел, но и расскаялись.

и сейчас у них махровым цветом расцветает нео-нацизм...ага...

Цитата: Kroeker от 05:44, 22 августа, 2008Все потому, что Гитлер не курил. Сели бы они со Сталином и провели недельку на природе с водкой и сигаретами .

так вот в чем собака порыта... :lol: Путин не курит,Сукоашвили тоже....мля... :blush2:

Цитата: хулиган от 06:50, 22 августа, 2008так вот в чем собака порыта...

отвечу словами Сплина ;)

Мой президент не пьет и не курит
   Лучше бы пил и курил
   Возможно, от этого стало бы легче
   Женщинам Южных Курил
   Я не курил и не пил
   
   Лучше бы пил и курил
   Лучше бы пил и курил
   Лучше бы пил и курил
   Лучше бы пил и курил
   Лучше бы пил и курил
   Лучше бы пил и курил
   Лучше бы пил и курил
   Лучше бы пил и курил
   Лучше бы пил и курил
   Лучше бы пил и курил
   Лучше бы пил и курил

Quid est veritas?

Тем временем Россия настояла на рассмотрении изначального варианте резолюции по ситуации в Южной осетии в совбезе ООН, а не на отредактированном Францией. Американцы наверняка её заблокируют, но тем не менее.
Судя по новостям, скоро Россия признает независимость двух непризнанных республик.
Сирия нас поддерживает и собирается прикупить наши ракетные системы.
Мне всё больше нравится политика нашей страны, господа!

Цитата: Olvin от 07:49, 22 августа, 2008Мне всё больше нравится политика нашей страны, господа!

конечно, особенно внутренняя, где так расправляются с политическими аббонентами .
сегодняшняя новость.."11:51 (21 августа)


Сокамерник Ходорковского на суде признался в клевете
Сокамерник экс-главы ЮКОСа Гнездилов сообщил, что по требованию руководства изолятора написал две объяснительные против Михаила Ходорковского.
Одну – о том, что Ходорковский не держал руки за спиной, когда должен был это сделать, а другую – о том, что он не видел, держал Ходорковский руки за спиной или нет.
Гнездилов пояснил, что у него подходил срок для условно-досрочного освобождения, и поэтому он побоялся, что его не выпустят, если он этого не напишет.
Ранее адвокаты уточнили, что Ходорковский имеет шесть взысканий. Одно – в московском СИЗО, четыре – в краснокаменской колонии общего режима и одно – в СИЗО Читы. Одно из взысканий касалось невыполнения правила о том, что руки заключенный должен держать за спиной.
Между тем на суде Ходорковский сообщил еще о двух полученных 18 августа взысканиях. По его словам, первое – за то, что он не сообщил, сколько человек находится в камере (в камере находилось два человека). И второе – за грязную крышку бака для питьевой воды.   // «Интерфакс» "

Хм.

Мне очень жаль, что у господина Ходорковского целых 8 взысканий. Это, наверное, негативно отражается на его психологическом состоянии.
При чём тут внутренняя политика России мне не понятно.

Цитата: Olvin от 08:03, 22 августа, 2008При чём тут внутренняя политика России мне не понятно.

Потому, что Россия хочет по всему миру навести свои порядки.

Цитата: Kroeker от 19:55, 21 августа, 2008
Я склоняю голову перед жителями Козельска и Смоленска, но русские шли вместе с Батыем завоевывать Европу, именно Битва при Лигнице где 10 тысяч немцев поляков и венгров выступили против 28 тысяч монголо-русского войска. Наши погибли все. И русские с монголами уже хотели пойти дальше но увидев небольшой отряд чехов готовых умереть не решились распространять свое влияние на Европу.
Александр невский был марионеткой Золотой Орды читайте историю.

Уважаемый, со своей стороны также склоняю голову перед теми чехами, которые пошли на встречу Батыю, но история утверждает, что истинная причина ухода татар обратно другая: "В декабре 1241 года умер хан Угедей; это известие, полученное Батыем в разгар его европейских успехов, заставило его поспешить в Монголию, чтобы принять участие в избрании нового хана." Естественно, что не встретив серьезного сопротивления в Европе со стороны целых государств монголо-татар никак не остановили бы 10000 чехов. Это было бы героическое сопротивление, но не имеющее шансов на успех. Память тех воинов достойна увековечивания в веках, но не стоит преувеличивать их заслуги аж до защитников всей Европы. А то так и до украинской версии протоукра недалеко)
Про Невского известно, что он был марионеткой Орды как и большинство других князей, но вместе с тем он сумел в тех суровых условиях лавируя между Ордой и интересами своей страны принести Руси много пользы.

Цитата: Kroeker от 08:06, 22 августа, 2008Потому, что Россия хочет по всему миру навести свои порядки.

Вы ничего не путаете??? :shoking главный порядконаводчик вроде США...

Цитата: Скорпион от 08:07, 22 августа, 2008В декабре 1241 года умер хан Угедей; это известие, полученное Батыем в разгар его европейских успехов

Случайность -неосознанная закономерность или Божий промысел?
Есть и такая трактовка.
Что касаемо невского то он подавил востание своего брата против татар. Если это в порядке вещей, то я не знаю о какой политике мы вообще говорим.

Хулиган

Я ж говорю американцы ни чем не лучше.

Предлагаю перевести это все в другой топик, как как наши сообщения косвенно лишь касаются темы.


Ведь была и другая Русь, белая, то есть беллоруссия, которая входила в состав Великого Княжества Литовского, они не присмыкались перед татарами и войны выглядели как рыцари. Но в России не изучают историю настоящей Европейской Руси. Так как население восточной России генетически больше фино-угры и татары.

Цитата: Kroeker от 08:20, 22 августа, 2008Ведь была и другая Русь, белая, то есть беллоруссия, которая входила в состав Великого Княжества Литовского, они не присмыкались перед татарами и войны выглядели как рыцари. Но в России не изучают историю настоящей Европейской Руси. Так как население восточной России генетически больше фино-угры и татары.

Ну тут уже какая-то философия пошла. Ни политики, ни истории...

помойму мы отклонились от темы. Кстати, хотелось бы вывесить пару фоток (карикатур) здесь но никак не пойму механизм их вывешивания.

"Как сообщили в Минобороны, по инициативе США отменены российско-американские антитеррористические учения, которые должны были пройти на Дальнем Востоке 28-30 августа. В них должна была участвовать боевая авиация обеих сторон, целью была отработка взаимодействия в борьбе с угрозой воздушного терроризма, уточняет Newsru.com. Москва отвечает взаимностью. Во вторник РФ отказалась участвовать в ежегодных учениях "Открытая душа". Одновременно Россия отказалась принять в порту Петропавловска-Камчатского американский фрегат Ford, который должен был зайти туда 5 сентября." И нас посчитали....

Цитата: Старый Шу от 08:42, 22 августа, 2008Одновременно Россия отказалась принять в порту Петропавловска-Камчатского американский фрегат Ford, который должен был зайти туда 5 сентября." И нас посчитали....

Пусть они и отказываются его принимать в Москве, Камчатка то здесь причем? ;)

Цитата: Kroeker от 08:47, 22 августа, 2008Пусть они и отказываются его принимать в Москве, Камчатка то здесь причем?

Министр обороны,он и на Камчатке министр... :yes

Цитата: хулиган от 08:57, 22 августа, 2008Министр обороны,он и на Камчатке министр...

случайно Губернатор Аляски Фрэнк Мурковск не раздает всем желающим американские паспорта на Аляске? А архиепископ Аляски и Алеутских Островов
не посещает Камандоры?
Да и есть ли такие желающие. Проводили ли на Камчатке референдум о предоставлении Камчатки большей автономии?

А Грузины? На Камчатке же много наверное сейчас грузин, их там не допрашивают по поводу причасности к Ц.Р.У.?

Вопросов очень много. Мне кажется ты знаешь больше всех ;)
Ты по -моему военный, не так ли? ;)

Цитата: Kroeker от 09:40, 22 августа, 2008случайно Губернатор Аляски Фрэнк Мурковск не раздает всем желающим американские паспорта на Аляске?

а причем здесь это? нам не предлагали...

Цитата: Kroeker от 09:40, 22 августа, 2008Проводили ли на Камчатке референдум о предоставлении Камчатки большей автономии?

может сразу провести на присоединение к США или на отделение от России??

Цитата: Kroeker от 09:40, 22 августа, 2008А Грузины? На Камчатке же много наверное сейчас грузин, их там не допрашивают по поводу причасности к Ц.Р.У.

массовых облав и зачисток не наблюдается...

Цитата: Kroeker от 09:40, 22 августа, 2008Мне кажется ты знаешь больше всех
Ты по -моему военный, не так ли?

отнюдь...простой российский безработный... :lol:

Цитата: хулиган от 09:46, 22 августа, 2008может сразу провести на присоединение к США или на отделение от России??

Ну для этого надо мобилизовать общественное мнение, создать партию. Герб уже есть, белоплечий орлан несущий в лапах лосось, (куда интересней чем три свечки).
Патриотическая Партия Камчатки. И требуйте референдума.

А то, что за безобразие, осетинам от Грузии можно, а Камчатцам от Оссетии нельзя   :lol:

Прекращаем мусорить на форуме.

Цитата: Kroeker от 05:44, 22 августа, 2008Если немец поймет, что ты не желаешь ему зла, то он станет тебе другом на всю жизнь.

Да вот это в полной мере можно отнести и к русскому. Да и вообще к люому адекватному человеку, независимо от нацпренадлежности.

Цитата: Kroeker от 08:20, 22 августа, 2008Но в России не изучают историю настоящей Европейской Руси. Так как население восточной России генетически больше фино-угры и татары.

Пытался поймать смысл написанного, но он постоянно ускользал. Мож кто прояснит взаимосвязь?

Согласно сообщениям из Вашингтона, ситуация в Грузии рассматривается здесь как близкая к критической. Особое беспокойство вызывают перспективы фактического распада Грузии либо на западную и восточную часть — утверждается, что в этом направлении чрезвычайно активную работу ведут российские спецслужбы, либо даже на субэтнические составляющие (Сванетия, Кахетия, Имеретия и т.д.). Отмечается также возвращение в Аджарию Аслана Абашидзе, сопровождаемого мэром Москвы Юрием Лужковым, "нетолерантная" позиция, занятая по отношению к Саакашвили политическим руководством Турции, и заявления армян Джавахетии о необходимости автономии или даже воссоединения с Арменией. Однако если геополитическое переформатирование Кавказского региона после "осетинской войны" с отставкой Саакашвили и за счет Грузии становится неизбежностью, оно в любом случае не должно осуществляться без решающего участия США — к таким выводам склоняются в американском истеблишменте. Кроме того, указывается, что развитие событий на Украине по "осетинскому сценарию" недопустимо...

Цитата: Космас от 10:34, 22 августа, 2008Мож кто прояснит взаимосвязь?

написал в личку, узрев цензуру ;)

Цитата: Kroeker от 02:46, 22 августа, 2008
написал в личку, узрев цензуру ;)

Не цензура, а элеменатрные правила поведения. Тема одна, пишется вообще непонятно что. Охота что-то обсудить, открывайте новую тему.

Цитата: Kroeker от 09:40, 22 августа, 2008случайно Губернатор Аляски Фрэнк Мурковск не раздает всем желающим американские паспорта на Аляске?

Вообще-то у американцев на итак американские паспорта..или вы предлагаете чтобы они получили их по два штуки в одни руки.

Цитата: Kroeker от 09:51, 22 августа, 2008Ну для этого надо мобилизовать общественное мнение, создать партию. Герб уже есть, белоплечий орлан несущий в лапах лосось, (куда интересней чем три свечки).
Патриотическая Партия Камчатки. И требуйте референдума.

Вы бредите..вы там не пьяны?

Цитата: Kroeker от 08:20, 22 августа, 2008Ведь была и другая Русь, белая, то есть беллоруссия, которая входила в состав Великого Княжества Литовского, они не присмыкались перед татарами и войны выглядели как рыцари. Но в России не изучают историю настоящей Европейской Руси. Так как население восточной России генетически больше фино-угры и татары.

Вам бы историю переписывать по чьим-нибудь заказам.

Ихмо .. 1)наша страна обладает огромной территорией и ресурсами. Вследствии этого является целью для всяческих "друзей"-соседей. Поэтому если наше правительство будет себя вести с таком же ракурсе как до прихода к власти Путина, то разберут нас по кусочкам
2) из многих ваших постов тут я читаю какие вы европейцы..блин благородная нация. Так вы просто поглядите как ведут себя немцы в востоевропейских странах на отдыхе
3) и Вы постоянно уходите от темы данного топика. Грузины напали на мирный город. И это как в жизни. Если твоего друга ( а осетины и абхазы являются дружественными нам) бьет какой-то урод, то это урод должен быть наказан.
И не надо только говорить, что Россия после того как выгнала грузин с Осетии,напала потом еще и на Грузию.  И правильно сделала. Мы нанесли удары лишь по военным базам грузин, лишив их того что они получили от своих хозяев.

Цитата: Kroeker от 08:54, 22 августа, 2008политическими аббонентами

извините, не могу удержаться:)
а кто такие политические абоненты?))))))
ну мне просто интересно:)
и кто и как с ними расправляется. с абонентигами-то:)

Цитата: Kroeker от 09:20, 22 августа, 2008население восточной России генетически больше фино-угры и татары.

ну-ну:)  на Камчатке как раз сплошные фино-угры))))
Ну вы чушь порете к тому же не по теме.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ВКЛ вот кстати просвещайтесь по поводу Великого Княжества Литовского. в состав него и Украина входила. Хохлам надо рассказать:) чтобы не тока на Россию обзывались "Имперским и полицейским государством"

Цитата: Пивобабалюбов от 19:49, 22 августа, 2008И правильно сделала. Мы нанесли удары лишь по военным базам грузин, лишив их того что они получили от своих хозяев.

Вот в связи с этим вспомнился клип неподражаемого В.В.Жириновского... помните...он там предлагает Бушу е**нуть по Тбилиси вместе...какой все-таки дальновидный...ведь с той поры три года прошло...
:lol:

Цитата: Пивобабалюбов от 19:49, 22 августа, 2008Мы нанесли удары лишь по военным базам грузин, лишив их того что они получили от своих хозяев.

США помогут Грузии усовершенствовать систему ПВО

Грузия «при помощи США и НАТО реконструирует свою систему ПВО». Об этом заявил в четверг в Тбилиси замминистра обороны Грузии Бату Кутелия после состоявшихся встреч со спецпредставителем генсека НАТО Робертом Симмонсом и верховным главнокомандующим объединенных вооруженных сил НАТО в Европе американским генералом Джоном Крэддоком.
«Новая система ПВО будет иметь несколько рядов, которые будут в состоянии защитить воздушное пространство страны от любых военных летательных объектов на близких, средних и дальних расстояниях и обеспечит безопасность не только того или иного региона Грузии, но и всей страны», - заявил замминистра.   // ИТАР-ТАСС

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/21/n_1260905.shtml

От редакции: Горный экзамен

Ведомости
22.08.2008, №157 (2179)

Прошедшая война в Южной Осетии предоставила российской армии и отчасти флоту возможность проверить свою силу и увидеть недостатки в противоборстве с заведомо более слабым неприятелем. От того, как государство и общество оценят итоги войны и какие уроки они извлекут из боевых действий, во многом зависит будущее развитие отечественных вооруженных сил. Кратковременная кампания против Грузии на первый взгляд не дает серьезных оснований для беспокойства. Части 58-й армии своевременно выдвинулись в назначенный район, выбили противника с позиций, после чего он в беспорядке отошел, оставив значительные трофеи — танки, орудия и амуницию.

Но результаты боевых действий вновь напомнили о недостатках подготовки и о технической недооснащенности российской армии. По мнению экспертов Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ), непродолжительные боевые действия показали, что даже лучшие соединения российской армии оснащены устаревшими средствами разведки, управления и связи. Отечественная авиация, несмотря на подавляющее превосходство в силах, не сумела выполнить некоторых задач. Специалисты ЦАСТ и лаборатории военной экономики ИЭПП полагают, что российская авиация не сумела парализовать деятельность грузинских ВВС, не подавила артиллерийские позиции и средства ПВО противника. У нее не оказалось достаточно модернизированных самолетов, несущих современные бомбы и ракеты, способные поражать военные объекты с минимальным риском для мирных жителей. Российские войска преимущественно действовали по старинке — в горах воевали мотострелковые и танковые подразделения. Не были заметны подразделения горных стрелков, формирование которых на Северном Кавказе началось четыре года назад. Наконец, российская ПВО не сумела поразить ни одного грузинского вертолета и самолета. Это, по мнению экспертов, свидетельствует о слабости войсковых средств и недостаточной обученности экипажей.

В борьбе с более многочисленным и лучше обученным противником российская армия понесла бы значительно больший урон. Часть военных считают, что проблему можно решить без серьезных преобразований в армии. Они полагают, что можно укрепить боеспособность за счет увеличения поставок новой техники, и надеются, что государство выполнит обещания премьера Путина о выделении 70% военного бюджета страны на перевооружение. Российская программа перевооружения на 2007-2015 гг. стоит 4,9 трлн руб. — это 625 млрд руб. (примерно 17 млрд евро) в год. Но Россия уже сейчас тратит на «железо» значительные средства: 368 млрд руб., или свыше 10 млрд евро в 2008 г., — примерно столько же, сколько Франция. При этом уровень боевой готовности нашей армии ощутимо ниже. Причина в недостаточной подготовленности экипажей, укомплектованных срочниками или недавними контрактниками. Профессионалы уходят из-за низких зарплат и необеспеченности жильем. Гибель солдат-срочников в ходе последней кампании должна привлечь внимание общества, заставить задуматься о серьезных проблемах в военном строительстве и убедить руководство страны в необходимости перехода к профессиональной армии.

Уважение к армии в обществе выросло, но это обстоятельство не следует воспринимать как разрешение оставить все как есть. По данным ВЦИОМ, в 2005 г. в способность армии защитить страну в случае войны верили 60%, не верили — 33%, после югоосетинской кампании — 83% и 11% соответственно. Россияне стали лояльнее к сохранению призыва. После трагедии солдата Андрея Сычева, искалеченного дедами, 53% опрошенных «Левада-центром» признались, что всеми средствами будут препятствовать призыву родственников на срочную службу, соглашались отпустить в армию 34%, сейчас отпустить родственника готовы уже 45%, не готовы — 42%.
© "Ведомости"

Россия встала с колен. Но пока – на корточки. (http://www.utro.ru/articles/2008/08/22/761670.shtml)

Я очень извиняюсь, может было...

В составе российских войск, осуществлявших операцию по принуждению Грузии к миру в зоне грузино-южноосетинского конфликта, присутствовали военнослужащих срочной службы. Об этом сообщил "Интерфаксу" представитель Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба ВС РФ генерал-майор Иван Бородинчик.

"У нас реально в боевых действиях было и незначительное количество призывников. В основном - из тех частей, которые дислоцированы в районе Владикавказа", - заявил он в среду.

Он уточнил, что указанные военнослужащие срочной службы входили в состав сил, направленных на усиление миротворческой группировки в Южной Осетии.

По словам генерала, закон о воинской обязанности и военной службе позволяет привлекать подготовленных военнослужащих срочной службы к ведению боевых действий.

"Согласно закону о воинской обязанности и военной службе, граждане, военнослужащие, прослужившие не менее шести месяцев и получившие военно-учетную специальность, то есть обученные, могут участвовать в боевых действиях", - пояснил генерал.

Однако ранее, эксперты заявляли, что согласно закону даже подготовленных срочников нельзя направить в зону военных действий, не подписав предварительно с ними контракт.

"Согласно закону призывников нельзя посылать за границу, а также в зоны военных действий", - объясняла секретарь Союза комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова. - Отправить их туда можно только через полгода службы, предварительно подписав с ними контракт". Эксперты отмечали, что срочников могли отправить в зону грузино-осетинского конфликта не по ошибке, а осознанно - в нарушение закона.

Ранее в Минобороны РФ также опровергали сообщения СМИ о том, что в Южной Осетии вместе с контрактниками воюют военнослужащие срочной службы.

"Военнослужащие срочной службы не участвуют в боевых действиях в Южной Осетии. Боевые задачи выполняют только контрактники", - заявил "Интерфаксу" 12 августа официальный представитель российского военного ведомства.

14 августа в Ростовской области похоронили Анара Алиева, проходившего военную службу по призыву.

Мда, без гавнеца не могем.

Цитата: Pilot707 от 21:20, 22 августа, 2008«Новая система ПВО будет иметь несколько рядов, которые будут в состоянии защитить воздушное пространство страны от любых военных летательных объектов на близких, средних и дальних расстояниях и обеспечит безопасность не только того или иного региона Грузии, но и всей страны», - заявил замминистра.

Прикольно... новые цели для "Точек" и "стратегов", которые можно будет поражать с территории РФ случись чего, вдрух...  :degen
Интересно кто этим новым "железом" будет управлять...

Цитата: 212-й от 21:31, 22 августа, 2008Наконец, российская ПВО не сумела поразить ни одного грузинского вертолета и самолета.

А хто их тоды поразил? нипонятно...

Россия решила прекратить военное сотрудничество со странами НАТО

Россия прекращает военное сотрудничество со странами НАТО. Как заявила в четверг представитель Североатлантического альянса Кармен Ромеро, в штаб-квартире НАТО в Брюсселе получена от российской стороны нота соответствующего содержания, сообщает AFP.

"Мы получили от русских по военным каналам извещение о том, что они решили приостановить все международное сотрудничество в военной области между Россией и странами НАТО до дальнейших указаний", - сказала Ромеро.

США уже отреагировали на это известие, назвав решение о прекращении сотрудничества между Россией и НАТО "прискорбным". В то же время в заявлении Белого дома говорится о том, что возобновление военных контактов между РФ и Североатлантическим альянсом будет невозможным, пока "не разрешится ситуация в Грузии".

Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил в четверг после встречи с министрами иностранных дел стран Альянса, что возобновление деятельности Совета Россия-НАТО будет заморожено до тех пор, пока Россия не выполнит условия подписанного договора о прекращении огня и не выведет свои войска с территории Грузии на довоенные позиции.

Между тем информация о том, что все военное сотрудничество России с НАТО и государствами-членами Альянса будет приостановлено, появилась еще накануне. О том, что такое сообщение получено от высокопоставленного представителя Министерства обороны РФ, заявило посольство Норвегии в Москве. Однако официальные источники в российском руководстве эту информацию не подтверждали.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/21/stop2/_Printed.htm

Россия подтвердила информацию о прекращении сотрудничества с НАТО

Постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин подтвердил информацию о прекращении сотрудничества с НАТО, сообщает РИА Новости 21 августа. Членам альянса было разослано официальное уведомление о временном приостановлении военного сотрудничества.

По словам Рогозина, решение носит временный характер и будет оставаться в силе "до принятия политическим руководством России особого решения на этот счет". "Решение распространяется на визиты военных делегаций и проведение совместных учений", - сообщил российский представитель. Сам Рогозин 22 августа вернется в Москву для дальнейших консультаций.

Ранее о получении российской ноты соответствующего содержания сообщил пресс-секретарь НАТО Кармен Ромеро. В последовавшем официальном заявлении Вашингтона говорится, что "военное сотрудничество с русскими и без того трудно себе представить, пока не будет разрешена ситуация в Грузии".
http://www.lenta.ru/news/2008/08/21/confirm/

Цитата: Лайса от 20:14, 22 августа, 2008Ну вы чушь порете к тому же не по теме.

Мы с Вами такие разные ;) лучше я Вас приглашу на свои странички :)

http://viktor-wind.narod.ru/

http://crow-indians.narod.ru/

Немного фото... (http://www.nr2.ru/crimea/192186.html)

Цитата: RuSo от 20:26, 22 августа, 2008
Немного фото... (http://www.nr2.ru/crimea/192186.html)

Разлагающиеся на жаре трупы которые не убирают - очень миротворно.

Цитата: TGM от 07:40, 23 августа, 2008Разлагающиеся на жаре трупы которые не убирают - очень миротворно.

Назидательно, я бы сказал...

       Сегодня  в  новостях  НТВ  прошло  сообщение , что  в  интервью  газете  "Коммерсантъ"  посол  США  в  Москве  Джон  Баерли  признал   о  правомочных  действиях  руководства  России  при  нападении  грузинских  войск  на   российских  миротворцев ...
       Голос  из  "общего  хора  западной  пропаганды  о  вероломстве  России  на  Кавказе " ? .. :smoke:

В России они могут говорить все что угодно, им важно о вероломных русских впечатление создать у себя дома, а не здесь... а заодноу  всяких младоевропейцев которые российскую прессу не очень читают и тем более ей не доверяют... что мы тут уже неоднакратно наблюдали сами ;)

Цитата: RuSo от 23:27, 22 августа, 2008
Назидательно, я бы сказал...

почему то мне кажется что вы бы оправдали действия "миротворцев" даже если бы осетины подобно японцам в Нанкинге играли бы отрубленными головами грузин в футбол на улицах Цхинвали.

Согласен, что трупы убрать стоит, хотя бы по эпидемиологическим соображениям.

Source: www.day.az

Цитировать
Далее Вы пишите «решение о том, что российские миротворцы будут гарантировать мир в Южной Осетии и Абхазии, было принято странами СНГ, и Грузия, как страна-участница СНГ, тоже согласилась с этим решением». Надеюсь, Вы помните, что это соглашение было подписано, когда Грузия находилась в ужасном состоянии и у неё просто не было другого выбора. Ситуация очень напоминала нынешнюю, когда на подпись разгромленной Грузии буквально сунули документ, наподобие того самого «юридически-обязывающего документа о неприменении силы» или медведевского варианта 6 пунктов. В оценке событий нельзя пренебрегать историческими условиями. Кроме того, нельзя забывать, что с тех пор Грузия неоднократно отказывала в продлении мандата миротворческих сил. Ну а с выходом Грузии из СНГ и с превращением России из завуалированной стороны конфликта в прямую нахождение российских «миротворцев» на территории другого государства против воли того государства переквалифицирует миротворцев в оккупантов. Опять же, не мы с Вами это придумали, это правовая терминология. Миротворцами могут быть только абсолютно нейтральные силы, например ООН, ОБСЕ, но вовсе не прямая сторона конфликта. С таким успехом можно и «ограниченный контингент советских войск в Афганистане» и ГСВГ назвать «миротворческими». Со вступлением России в открытый вооружённый конфликт с Грузией она потеряла всякое моральное право нa миротворчество в регионе.

Вы критикуете США, американскую модель демократии, поведение на Балканах, в Ираке, планы по нанесению удара по Ирану, попытки расширения НАТО на восток и юг и пр. Согласен, на Западе не всё в порядке. Но почему российские политики, ревностно критикуя НАТО за его попытки дальнейшего расширения, не хотят принимать во внимание очевидное – желание самих стран Восточной Европы, бывших советских республик Прибалтики, Украины и Грузии поскорее войти под крыло НАТО? Ведь никто их туда насильно не тянет, они сами хотели и сейчас хотят войти в НАТО. Разве для Москвы мнение независимых республик вообще ничего не значит? И если вхождение в НАТО – это большая ошибка и результат, как Вы пишите, «превращения людей в заложников своих элит» и следствие «зомбирования» и «дезинформации» населения, то не лучше ли оставить народам этих стран самим пожинать плоды своих собственных ошибок?! России-то какое дело до их свободного «ошибочного» выбора? Вместо сцен ревности надо было бы лучшие условия создать, чтобы потянулись они в ОДКБ, вместо НАТО.

Вы пишите, что было бы честнее не участвовать в информационной войне против России, а вместо этого мобилизовать все силы, чтобы не допустить появления натовских баз на своих территориях. А Вы знаете, что опросы показали, что после вторжения России в Грузию процент выступающих за скорейшее вхождение Грузии и Украины в НАТО резко возрос, а в Азербайджане сомневающихся стало гораздо меньше, чем прежде? Своими действиями в Грузии Россия не сплотила, а ещё больше оттолкнула от себя другие народы и государства. После всего произошедшего расширение НАТО только ускорится, и заслуга в этом принадлежит в первую очередь самой России. Она сама своими руками втолкнула Грузию и Украину в НАТО и уменьшила количество нато-скептиков в Азербайджане и, думаю, в Молдове. Если раньше НАТО готово было принять новых членов при условии, что на их территориях нет затянувшихся конфликтов, то теперь оно согласно принять их в любом виде, так как новая холодная война выходит на новую фазу, в которой раздел мира между полюсами идёт уже с ускоренными темпами.
Наконец, последний и наиболее главный вопрос: были ли действия России оправданными? Вы считаете, что она действовала правильно: «Я, как и миллионы российских граждан, в данном случае совершенно солидарен с тем решением руководства моей страны, которое было принято. В России хорошо понимают, что это было вынужденное решение, и оно было единственно правильным». Я считаю иначе. Несмотря на то, что по моему глубокому убеждению Россия сама породила эти два конфликтa (см. выше), «мариновала» ситуацию под себя, выстроила игру в свою пользу, заняла выжидательную оборону и тщательно подготовилась к развязке, которую, кстати, она сама сделала неизбежной, у неё всё же оставался шанс выйти из этой нечестной игры с чистым лицом. Я имею в виду её реакцию на действия Грузии. Если речь шла о защите своих «новых граждан» и так называемых «миротворцев», то и действовать нужно было строго в рамках миссии по защите мирного населения. Ведь почему весь мир в один голос стал говорить, что Россия переступила черту и в своих действиях зашла слишком далеко? Не просто ведь так. В данном случае под «чертой» подразумевается не просто административная границa Южной Осетии. Если истинной целью была защита гражданского населения и миротворцев, то можно (и нужно) было войти в регион, развести стреляющих по разные стороны, обеспечить скорейшую и безопасную эвакуацию мирного населения и миротворцев (как, например, поступили американцы в Сомали), и, по завершении этой благородной миссии, самой удалиться. В таком случае весь мир стоя аплодировал бы России, и её престиж вырос бы до невероятных высот.

А как поступила Россия? Извините за прямоту, но по-медвежьи! Скажите на милость, зачем нужно было устраивать этнические чистки и выселять грузин из Южной Осетии? Какая практическая польза от этой идиотской меры, в чём её миротворческая необходимость? Точно так же, зачем нужно было изгонять несчастных и богом забытых сванов из Верхнего Кодори? Зачем нужны были эти откровенно бандитские ополчения из осетин, чеченцев, казаков, когда регулярных частей было хоть отбавляй? Зачем нужны были эти мародёрства, грабежи, насилия, причём не только со стороны «добровольцев», но и самих солдат? Зачем нужно было вторгаться вглубь грузинской территории, если там не было никаких осетин? Что общего между защитой граждан России и демонтажом промышленных объектов, поджогами лесов в далёкой Самцхе-Джавахети, бомбёжками нефтепровода Баку-Джейхан? Как соотносится гуманитарная миссия с потоплением судов, приведением в негодность целого порта, взрывом мостов, централизованной и хорошо скоординированной хакерской атакой на грузинские вебсайты? Где Вы видели, чтобы миротворцы, задача которых «творить мир», вывозили в свою страну сельскохозяйственную технику, гражданские автомобили, военное обмундирование, даже продукты питания, коробки с тушёнкой, ящики с грузинским вином («фекалиями») и обычные велосипеды? Наконец, если целью России было спасение жизни горячо любимых граждан России с 10-летней историей паспортовладения, то какое отношение ко всему этому имеет неожиданное заявление МИД РФ о том, что «Грузия теперь может забыть о своей территориальной целостности»? Уж не здесь ли зарыта собака? Не в территории ли всё дело? Уж не территория ли главный приз в этой игре с раздачей паспортов? Может всё-таки правы западные политики, когда заявляют, что в своих действиях Россия вышла за рамки дозволенного и переступила черту?

Цитата: TGM от 11:39, 23 августа, 2008почему то мне кажется что вы бы оправдали действия "миротворцев" даже если бы осетины подобно японцам в Нанкинге играли бы отрубленными головами грузин в футбол на улицах Цхинвали.

А за что мне ругать миротворцев? они свою задачу выполнили отлично, а чего осетины у себя в стране творят это целиком и полностью дело осетин... не мое, не ваше и не запада в целом...

Цитата: RuSo от 23:35, 23 августа, 2008
А за что мне ругать миротворцев? они свою задачу выполнили отлично, а чего осетины у себя в стране творят это целиком и полностью дело осетин... не мое, не ваше и не запада в целом...

:degen Ваш ответ сам себе противоречит. Миротворцы на то и миротворцы что они разнимают страны конфликта и не дают места зверству. Значит всё таки не не МС а что то другое ведь мандат у России пока никто не отнимал и она даже усилила его. Из этого следует что вы потакаете осетинам или ещё хуже руководите.

И ещё я такой страны не знаю - Осетия. Где она находится это независимое суверенное государство?

Цитата: TGM от 08:46, 24 августа, 2008И ещё я такой страны не знаю - Осетия. Где она находится это независимое суверенное государство?

Скоро узнаете...а находится там же,где и Косово... :yes

Цитата: TGM от 23:46, 23 августа, 2008
:degen Ваш ответ сам себе противоречит. Миротворцы на то и миротворцы что они разнимают страны конфликта и не дают места зверству. Значит всё таки не не МС а что то другое ведь мандат у России пока никто не отнимал и она даже усилила его. Из этого следует что вы потакаете осетинам или ещё хуже руководите.

Там всё очень сложно. С одной стороны естественно Россия заинтересована в ослаблении Грузии и делает ради этого какие-то неприятные вещи. Но с другой стороны грузины с радостью бы вырезали там и осетин и абхазов и всех остальных до кучи если бы там стояли не русские миротворцы, а ООНовские и жевали сопли, что и произошло в Югославии. Как человек, побывавший 2 раза в Абхазии и имевший возможность услышать о грузинских зверствах прошлой войны не только от местных, но и увидеть лично всякое могу сказать одно: в данный момент у осетин и абхазов кроме русских нет никаких гарантий безопасности. Лично видел как на рынке местные закидали фруктами и цветами машину с двумя русскими солдатами, да еще вдогонку кричали "Мальчики, только не бросайте нас!"
Уже тогда было видно, что никакого мирного воссоединения с Грузией после ужасов войны 1992 года быть не может.

Цитировать
И ещё я такой страны не знаю - Осетия. Где она находится это независимое суверенное государство?

А я не знаю, что за Косово такое.

Кстати, по поводу приведённой Вами цитаты. Я бы не сказал, что народы Восточной Европы горят желаением разместить у себя НАТОвские радары и прочие базы.

Цитата: TGM от 08:46, 24 августа, 2008Ваш ответ сам себе противоречит.

Видно вы на меня плохо влияите...

Цитата: TGM от 08:46, 24 августа, 2008Миротворцы на то и миротворцы что они разнимают страны конфликта и не дают места зверству.

Ну они и разняли... а что там делать с трупами это уже не их дело... разве нет?

Цитата: TGM от 08:46, 24 августа, 2008Из этого следует что вы потакаете осетинам или ещё хуже руководите.

Да я воопще предводитель вселенского клана Джидаев, походу...  :degen

Цитата: TGM от 08:46, 24 августа, 2008И ещё я такой страны не знаю - Осетия. Где она находится это независимое суверенное государство?

Скоро узнаете...

Цитата: Скорпион от 09:11, 24 августа, 2008с двумя русскими солдатами, да еще вдогонку кричали "Мальчики, только не бросайте нас!"
Уже тогда было видно, что никакого мирного воссоединения с Грузией после ужасов войны 1992 года быть не может.

Да в это верится, ну разве дело в этом? Давайте заново перекроем границы. Предоставим суверинитет уж всем желающим наиям, от Республики Лаката, в Штатах, до Курдов и коряков. Лично я за Это. Осетины и Абхазы как и каждый из нас родился свободным. Кто с этим спорит? Спор не об этом а односторонней антигрузинской прапоганде и наглому накаливанию страстей внутри России. То что делает Россия это уже не Ложь это нагласть.  Кто то здесь говворил при чем здесь Хадарковский? НТВ было единственное независимое телевидение.
А теперь думающие люди в России снова обалваниваются. Нтв говорило о зверствах как русских, так и чеченцев. А сейчас оссетины белые и пушистые ( когда спят) а русские самые справедливые и мирные. А грузины палачи и врвары.

В России нет никакой Демократии. И русские не хотят видеть объективности.
Сейчас два наших карабля испанский и германский подходят к Грузии, возможно их будет сопровождать американские боевые каробли. А кто скажет, что на них нет ядерного оружия. Вы поймите, что Как Россия уверена в своей правоте, так и Запад.

Или вы что забыли " слово за словом, хером по столу."
Я три месяца подряд говорил жене, что русские доиграются с грузинами, сейчас я говорю, что дело пахнет атомной войной.


Конечно, как я понял ты либо журналист, либо по долгу службы. Это субьективная позиция, я тебе говорю о видении ситуации как отец пятярых детей, и знаю, что в случае войны Германии перепадет тоже. Вот в чем дело.

Цитата: Kroeker от 10:38, 24 августа, 2008А теперь думающие люди в России снова обалваниваются. Нтв говорило о зверствах как русских, так и чеченцев. А сейчас оссетины белые и пушистые ( когда спят) а русские самые справедливые и мирные. А грузины палачи и врвары

В свое время думающие люди оболванивались в Чехиии следующим образом:
Когда началось чешское востание, советские вооруженные силы были раскратрированы в Праге. Базы бронетанковых сил, мотострелки и т.д. С подачи, и большом финансировании США в Чехии была развита антисоветская, а значит антироссийская пропаганда. (с 1702 года Европа и англоязычная Америка пытается опустить Россию до уровня колонии Золотой орды.... ). О тех событиях я могу судить только со слов других людей (я родился в 1968 году), но мой отец был в Чехословакии в 1970 году, и рассказал мне мнение чехов и России. Общее мнение чехов (простых людей с которыми общался батя) - это была провакация... Мнение военнослужащих.... Старший лейтенант, командир танка приходит домой и видит вырезанную семью: жену и малолетнююю дочь. Он садится в танк и едет по улицам Праги. В основном улицы Праги имеют одностороннеее движение (очень узкие). И если кто-нибудь перед танком выйдет на улицу от него останется только пятно.... Это и произошло. ТАНК ПРОШЕЛ ЧЕРЕЗ ПОЛДОВИНУ ПРАГИ, перед тем, как его смогли остановить советское командование. В 1970 году командира танка выпустили из психушки, но от этого ни кму не легче. Это только один случай из той истории...

Цитата: Kroeker от 01:38, 24 августа, 2008
Да в это верится, ну разве дело в этом? Давайте заново перекроем границы. Предоставим суверинитет уж всем желающим наиям, от Республики Лаката, в Штатах, до Курдов и коряков. Лично я за Это. Осетины и Абхазы как и каждый из нас родился свободным. Кто с этим спорит? Спор не об этом а односторонней антигрузинской прапоганде и наглому накаливанию страстей внутри России. То что делает Россия это уже не Ложь это нагласть.  Кто то здесь говворил при чем здесь Хадарковский? НТВ было единственное независимое телевидение.

Полностью согласен, что внутри России получить объективную информацию тяжело. Также как и в Европе. Я когда посмотрел CNN в гостинице, то сразу побежал вниз на ресепшн в инет на новостные сайты вылазить, т.к. тот бред, что у вас в новостях показывают вообще ни в какие рамки не влазит. Причем потом даже извинений не последовало за явную наглую ложь в адрес России. Понятно, что цель компании одна - снова натравить мир на этих диких озверелых русских. Честно скажу это был один из немногих неприятных моментов моего пребывания у вас.
Причем, прошу заметить, мир переделывать начали не русские. Спасибо США за прецедент с Косово и за другие прецеденты типа войн, развязанных без санкции ООН. Давайте уж подходить равноправно к этому. Если такое позволено США, значит и другим можно.

Цитировать
В России нет никакой Демократии. И русские не хотят видеть объективности.
Сейчас два наших карабля испанский и германский подходят к Грузии, возможно их будет сопровождать американские боевые каробли. А кто скажет, что на них нет ядерного оружия. Вы поймите, что Как Россия уверена в своей правоте, так и Запад.

Или вы что забыли " слово за словом, хером по столу."
Я три месяца подряд говорил жене, что русские доиграются с грузинами, сейчас я говорю, что дело пахнет атомной войной.

Демократии нет, это факт и с этим я спорить не буду. Но неужели не видно, что за Грузией торчат уши США? Без санкции Вашингтона Тбилиси и дальше бы сидел тише воды ниже травы. Настоящие виновники этой трагедии сидят в чистых пиджаках в чистых кабинетах и мы их видим по ТВ каждый день.

Цитировать
Конечно, как я понял ты либо журналист, либо по долгу службы. Это субьективная позиция, я тебе говорю о видении ситуации как отец пятярых детей, и знаю, что в случае войны Германии перепадет тоже. Вот в чем дело.

Я не журналист и не по долгу службы. Я туда просто так ездил, в море покупаться и друга-абхаза навестить)
Перепадёт всем без исключения.

За любой бузой стоит кто-то, кто хочет получить от этой бузы дивиденты, но его абсолютно не волнует, что будет с людьми в результате этой бузы.... Это называется "Политика". Люди, стоящие у власти, не думают о погибших людях. Они думают о деньгах, которые они смогут выиграть в результате этой войны. Во время "черного октября" обвалились Нью-Иоркские биржы. В США начался БОЛЬШОЙ КИРДЫК! Власть в США взяли сицилийские структуры (за что убили Кенеди? За то, что его брат попытался посадить главарей Мафии одновременно с тем, как старший брат брал у них бабки на превыборную компанию...) США спас парализованный политик, который договорился со Сталиным. За счет военных поставок во время Второй мировой войны США укрепила свою экономику, и вывела доллар на мировой финансовый рынок как главную валюту. Сейчас они, просто, оборзели. Им со времен Вьетнама никто не давал по морде. Они выиграли холодную войну - развалили Советский Союз (нужно было купить только одного политика, но они об этом думали 50 лет...). Теперь необходимо сделать контрольный выстрел, но как-то не получается. Россия не хочет разваливаться и померать. Тем более не хочет становиться сателитом США. Эти долбанные русские хотят себя защитить, и еще имеют наглость препятствовать уничтожению народа. В Сербии  обосрались, Косово отдали, что же они так вцепились в эту Осетию? Всего-то было нужно подождать еще сутки, пока грузины вырежут всех осетинов. Потом признать неделимость Гузинской империи, и в Совбезе лизать пятки представителю США! Какие, все-таки неблагодарные эти русские! Им предлагают быть сырьевым придатком США, как и весь оставшийся Мир, а они сопротивляются. Были бы спокойно рабами, ан нет! Не хотят гады! Хотят бороться с бандитами, которые создали свое государство, но до сих пор остались бандитами. О чем думал Николай, когда признал новое государство США? Да еще и предоставил им флот... Лучше бы он договориляся со своим англицким кузеном и задавил этих бандитов на корню!!!! Кто знал?!!!!

Где-то в сети я натыкался на ЖЖ одного американца, батя которого все грустил, что настоящая Америка, за которую они воевали закончилась.

Цитата: Скорпион от 03:34, 24 августа, 2008
Где-то в сети я натыкался на ЖЖ одного американца, батя которого все грустил, что настоящая Америка, за которую они воевали закончилась.

Каждый грустит о своем. Просто не каждый помнит историю. Англо-французы в Питере получили по морде. Прайс с горя (от позора) застрелился. (топик где-то в истории Камчатки). Они это помнят. Американцы не помнят.... Первые в Токио были советские войска. Мой дед мне рассказывал, как их в течении суток (морских десантников) выгоняли из Токио, и следили, чтобы трофеи не брали. за трофеи расстреливали - работал СМЕРШ. Дед в кармане смог пронести перечницу. Она в Дальнем савхозе у тетки до сих пор стоит на полке. Все-таки я ее заберу. Для них это перечница, а для меня память...

Цитата: Romesh от 12:57, 24 августа, 2008Каждый грустит о своем.

Я с уважением отношусь к тому что говорят ветерены, я разговаривал с фином -ветераном, который воевал с русскими, я разговаривал с корейцем, который вместе с братом были в квантунской армии, с русскими и с немцами понятно. Многие плачут и говорят о зверствах с других сторон, это факт. Правда у каждого своя.
Кстати я разговаривал и с участников событий в Праге, фамилия Казанцев, он тоже самое говорит что и твой дед, но я знаю и мнение чехов.
Я сам жил в Прибалтике, и люблю прибалтов, но мой дядя был офицер советской армии, а отец морской капитан (гражданский) как-то они вместе со мной пошли мыться. Мы в семье обячно говорим по русски. Это было поводом к драке, где естественно и дядю и моего отца считали русскими акупантами они так и говорили. Встав взрослым и любя своего отца и дядю и хочу сказать, что лично я признаю Аккупацию СССр стран Прибалтики. Это мое мнение, и за это мнение мне никто не заплатил ни цента;)

Ситуация такая, что постоянно за народ решают с кем воевать и за что. Вот что самое обидное. Немцы - фашисты, а нет такой статистики, сколько в Вермахте людей было коммунистов, сколько немецких солдат не любили SS и SD. особенно Гестапо.
Был такой случай, когда Немцы и французы и англичане договорились на рождество не стрелять друг в друга, вышли достали водяры, поставили елку, бухали и пели песни.
Не было с ними только Адольфа. Он сидел в "кубрике" и матерился, что все предали родино, а он один остался настоящим патриотом.
Вот для меня где фашизм, а не в язычестве плюс свастика.

Фашиз это реакционный патриотизм, и не  важно кто враги, евреи, армяне, оссетины или грузины. Был бы враг, масть всегда найдется.

Ноговицин, он конечно воякк, но посмотрите в нем вальяжности и жестокости не меньше чем у Саакашвилли.
Один немец мне говорил, русские наступают и наступают, все плохо вооружены, мы их стреляем и стреляем, а они все идут, сколько их там и какая сила их тащит? Заград отряд, и такие как Ноговицин.


Я могу сказать одно, что Саакошвилли такойже не вменяемый палач как Путин и Ельцын и отличаются они от чеченских боевиков только официальным признанием.


Как то я смотрел чеченскую хронику, подходи Хаттаб к подбитому БТРу и поднимает на автомате грязные галифе русского солдата, и что -то там про маму стал говорить, а рядом стоит Басаев и затыкает ему рот,- Про маму не надо!
Вот после этого я понял кто такой Басаев, кстате он воевал на стороне осетин и абхазов в первые войны.
Герои и подонки есть в любой армии, их нет только в армии Эльфов ;)

а в Википедии написано:
18 августа была начата высадка десанта на самый северный из Курильских островов – хотя по совместным решениям союзников Курильские острова, Южный Сахалин и Порт-Артур однозначно переходили к СССР. В этот же день, 18 августа, главнокомандующий советскими войсками на Дальнем Востоке маршал Василевский отдал приказ об оккупации японского острова Хоккайдо силами двух стрелковых дивизий[3]. Эта высадка не была осуществлена из-за задержки продвижения советских войск в Южном Сахалине, а затем отложена до указаний Ставки.

Советские войска заняли южную часть Сахалина, Курильские острова, Маньчжурию и часть Кореи, освободив Сеул. Основные боевые действия на континенте велись 12 дней, по 20 августа. Однако отдельные боестолкновения продолжались вплоть до 10 сентября, ставшего днем окончания полной капитуляции и пленения Квантунской армии. Боевые действия на островах полностью закончились 1 сентября.

Цитата: Kroeker от 13:18, 24 августа, 2008Немцы и французы и англичане договорились на рождество не стрелять друг в друга, вышли достали водяры, поставили елку, бухали и пели песни.

Естественно Первая Мировая.
По поводу японцев, тогда главным образом это бомбы на Хиросиму и Нагасаки, при чем Американцы за это никак не ответили. Америки тоже скоро не будет, в тех ганицах что и сейчас. Ну если к власти прийдет Обама, который обещает индейским резервациям чуть ли не суверинитет, а Юго-восточные штаты планируют создание черного исламского государства.

Спрашиваеться за что бьемся то? Без истерики посмотрим, что буде дальше и запасаться сахаром и сухарями ;)

Цитата: Kroeker от 10:38, 24 августа, 2008В России нет никакой Демократии.

Демократия? А это что? Это разменная монета для общественного мнения. В большой политике такого термина нет. Есть решение конкретных задач, для которых используются все доступные методы.

Цитата: Kroeker от 13:35, 24 августа, 2008По поводу японцев, тогда главным образом это бомбы на Хиросиму и Нагасаки, при чем Американцы за это никак не ответили.

Вот только японцы особого значния этим бомбардировкам не придали...  Победителей не судят...

Цитата: Kroeker от 13:18, 24 августа, 2008Аккупацию СССр стран Прибалтики

Страны Прибалтики? У них никогда не было государственности. До 1721 года латыши и эстонцы даже не имели собственного литературного языка. Только после Ништатского мирного договора у них начинает формироваться собственное национальное мироощущение. При Александре 2 открываются школы на латышском языке. По Ништатскому миру Россия получала эти территории навечно не только как победитель в Северной войне, но и на правах покупки (деньги были выплачены шведскому королевству). Так о какой оккупации идёт речь? На таких же основаниях территория Южной и Северной Америки тоже сейчас находится в оккупации.

 Еще фотки из ЮО... (http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=249436&stpid=63)

Цитата: Pilot707 от 01:04, 25 августа, 2008У них никогда не было государственности

Русские как раз обязаны своей европейскостью Прибалтам, если кто не знает литовского то напишу к примеру как звучит по литовски " Прошу меня посадить у окна"
" Прошу меня посадумки при ланго". Кто у кого научился. Русские в, а точнее славяне это иранские племена, скифы, сарматы, действительно родственники Осетинам ( Осетия-Алания), но эти племеа были оевропеены Готами и Прибалтами. От сюда появились и поляне и древляне и вятичи и родимичи и многие другие. Пибалтийские языки считаются девнейшими европейскими языками.



У славян тоже не было государственности до прихода рюрика и у германцев до Карла Великого, что надо навязывать свои дурацкие обычаи и собирать дань и право первой ночи?
Государственности не было, потому, что не было в ней обходимости. И государство само по себе бред. Представте чела у которого изнасиловали и убили дочь, а он пускает слюни на суде, а этим козлам дают 5 лет три года, они улыбаются, при чем не всегда срабатывает правило смывания таких челов на парашу.
Лучше бы взял он из и дал каждому в черепушку и ревера.
Вы знает, что если в вашу квартиру залезет нарик с ножом, то вы не имеете право его убивать, иначе срок.
Кто выдумал все это блдство? Государство.


Показывают на западе Польшу и ракетками ПВО . Все в 3 ДМКсе, и вдруг с территории Пакистана взлетает еще одна красивая ракета и летит на Польшу. С какого пуштуну надо в Польшу, разве что беженец по принцыпу Мюнхгаузена ( на ядре).
Понятно что это муля, но вна Западе это все воспринимают как мулю. Там всем уже все по хй. Но такая же муля, когда Ноговицин говорит, что «Карабли NATO под прикрытием
Гуманитарных грузов..... «
Здесь конечно возмущение. Вам можно а нам нельзя? Но это карабли NATO, это вам не с грузинами в индейцев играть.



Да и согласен и Северная Америка и Юж. Это аккупированные территории, но смотря как на это смотреть в Боливии и Венесуэле призиденты Индейцы. В Перу призидент индеец не за горами, в Мексике это был Бенито Хуарес. Так, что страны Латинской Америки освободились от испанских налогов еще при Симоне  Боливаре.

Индейцы Сев Америки в Резервациях, но у них там такая автономия, что в резервациях полигамия на законном основании, и все обряды с недавнего времени проводяться без контроля, кроме того индейцам  Канады разрешили в армии не подстригать косы. А обряды соблюдаются даже на военных объектах. Так, что у них почти все окей. Почти, проблемы тоже есть, но побольшому счету от своих индейских дельцов , которые приобретают территории своего племени и разрабатывают там уран.

Победителей не судят.

Фридрих Ницше как-то сказал, что естественных отбор в природе благоприятствует только животным, у людей наоборот, лучшие погибают худшие остаются.

Kroeker, Вы затронули интересные темы, но они не имеют абсолютно никакого отношения к теме топика. Давайте вспомним название темы.
Если есть желание обсудить происхождение славян, то открывайте новую тему, с удовольствуем подискутирую.

Цитата: Скорпион от 04:16, 25 августа, 2008то открывайте новую тему, с удовольствуем подискутирую.

все открыл, на истории :)

 :smoke: :smoke: :smoke:
В общем ситуёвина вытанцевалась, обнажились друзья, враги и халявщики.
Ничего нового, всё как и предполагалось во здравом размышлении. Поразило отнекивание Саркози, приятно удивили чеченцы, шлюшковатая псякрев согласилась на половину(даже ещё меньше) одной сотой от того что требовала от Буша изначально, Ющенко упорно тащится к гражданской войне, Белоросский батька сделал славный пируэт и нашим и вашим, НАТО предельно обнажил главные цели и у кого на поводке сидит, прииракские страны срочно прикупают вооружение - страшновато однако, Пиндосия как обычно - слон в лавке, только лавка оказалась с оконным стеклом, порезался слон слегонца. Окончательно определились "западные ценности", с декларируемыми не имеющие ничего общего. Счас посмотрим каким образом подводные лодки и фрегаты доставят в грузию "гуманитарную помощь".
Млин абхазов и осетин надо несмотря на их "сувернитет" один хрен поддерживать.
Озадачила позиция немцев и канадцев, ну про последних худо бедно понятно- сюзерен в бидэ, надо вытаскивать, а вот немцы - это серьёзно, серьёзнее лягушатников и макаронников будет. И испания подвизалась, в общем декабрь 41года прошлого столетия....наверное всётаки прийдется не только пересматривать, но и перепоказывать итоги прошлой войны, теперь в союзе с востоком и ближним и дальним, опять кровь рекой, сволочи. :smoke: :smoke: :smoke:

"В Черном море происходит наращивание группировки кораблей военно-морских сил НАТО, что ведет к дальнейшему обострению ситуации. Об этом заявил заместитель начальника Генштаба России Анатолий Ноговицын, сообщает РИА "Новости". По его словам, в Черном море уже находятся корабли ВМС Испании и Германии, а теперь к ним присоединились польский фрегат и американский эсминец.


Накануне стало известно, что через пролив Босфор проследовал эсминец ВМС США "Макфол". На его борту, по официальным данным, находится гуманитарная помощь Грузии. В ближайшие дни, как ожидается, к эсминцу присоединятся сторожевой катер "Даллас" и командный корабль шестого флота США "Маунт Уитни" также с грузом гуманитарной помощи.
Между тем Ноговицын полагает, что просьба Тбилиси о помощи в восстановлении грузинских вооруженных сил свидетельствует о подготовке повторной агрессии в отношении непризнанных республик Южной Осетии и Абхазии.
Также Ноговицын подчеркнул, что российские военные сохранят свое присутствие в грузинском порту Поти. "Патрулирование, эта форма, прописанная в международном соглашении. Поти в зону безопасности не входит. Но это не значит, что мы будем сидеть за забором и смотреть, как они раскатывают на "хаммерах", – подчеркнул генерал"

Но это не грузинское двухвесельное каноэ.

США всячески провоцируя и подставляя Россию пытается решить свой главный вопрос века - "кто же главный на этой планете". Европа и остальные страны кто по недоумию, а кто из боязни в разной мере поддерживают США. Видимо в ближайшее время мы узнаем, наконец ответ на главный вопрос.
Опа-на, а про Поти это меня даже удивило. Значит дело много серьезнее, чем я думал...

Кстати какойто фрегат наши приватизировали у грузин :shuffle , хз зачем ракетные фрегаты и эсминцы пришли. Ракетные - чтоб ПВО и ПКО у Саака появилась, эсминцы чтоб минировать всё к едреням собачачьим, делать бискайский залив под Поти, и про ПЛ не надо забывать, вот уж точно миротворцы скрытые, как выскочу, как выпрыгну  :kult:

Делаем ставки, когда начнется военный конфликт между НАТО и Россией?

Уже, дохлых прибалтов штук пять закопали

Цитата: Скорпион от 06:23, 25 августа, 2008Делаем ставки, когда начнется военный конфликт между НАТО и Россией?

Не раньше 2012 года... Тот разноязычный флот который НАТО направило к Грузии это так... демонстрация флага не более... даже не стоит рассматривать как сурьезную цель для ЧФ...

Гога, про фрегат и Поти пожалуста подробнее и со ссылками.

Kroeker, Вы тоже про Поти подробнее.

Цитата: Kroeker от 10:38, 24 августа, 2008В России нет никакой Демократии. И русские не хотят видеть объективности.

Жертва пропаганды.   :degen

Количество и степень разрушения зданий в Цхинвали (на основе спутниковых данных)
http://unosat.web.cern.ch/unosat/asp/prod_free.asp?id=101
http://unosat.web.cern.ch/unosat/freeproducts/Georgia/Russia_ConflictAug08/UNOSAT_GEO_Tskhinvali_Damage_Overview_19aug08_Highres.pdf

Цитата: Kroeker от 04:39, 25 августа, 2008Русские как раз обязаны своей европейскостью Прибалтам, если кто не знает литовского то напишу к примеру как звучит по литовски " Прошу меня посадить у окна"

Что то ты уже в нескольких темах одну и ту же херню несешь. Я уже спросил и спрошу еще раз, что доказать то пытаешься?
Кого вообще волнует кем там было когда-то Литовское княжество, вас имели и будут иметь, вы прятались за чужими спинами и будете прятаться, потому что вы маленькие и бедные и останетесь такими. Вас даже не замечали на фоне всех последних войн, что доказать то ты сейчас пытаешься?

Добавлю еще юмара ;) Так же нашел в каментах:

Сказка.

Старый медведь помер. Оставшийся хозяином в лесу медвежонок, был еще мал и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, козел и плескавшиеся в речке шпроты, в полный голос перемывали покойному кости не забывая о наследнике. Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр- в отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться с медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так, теперешний волк старается не портить с медведем отношения. С другой стороны медвежонок еще маловат, а лес у него велик, ой велик.

Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка- нехай сидит в берлоге и не высовывается. Те, поняв это по своему обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг, о задавленных и сьеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.

Гром грянул неожиданно- если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса...

Но, на этот раз все пошло не по плану- неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться.

Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из за чего речка практически кипела- старый медведь любил порыбачить и если молодой пошел в папашу...

Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в филосовских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой- когти у медведя длинные и зубы огого, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать.

продолжение:

Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.

Еще не рисковал огрести петух- в силу того, что просто не мого поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно- козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.

За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал- ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с котого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало.

Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и вслучае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.

Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, чесно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведушей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой- даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь- под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть.

В кустах тихо радовался заяц- несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продалжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку- перспектива разборок с разьяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно.


:degen

Цитата: Космас от 02:51, 26 августа, 2008Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и вслучае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.

Специально для Крокера   :hlop:

не "невменяемые шпроты" а "Великое княжество шпротовское":))))))

Цитата: Космас от 16:41, 25 августа, 2008Жертва пропаганды.  

Любишь шутить, да? ;)

:lol: :lol: :lol: :lol:

Цитата: Grant от 22:45, 25 августа, 2008Кого вообще волнует кем там было когда-то Литовское княжество

А вы что мистер думайте, что все в России иваны своего родства не помнящие? Не надо всех русских за быдло выставлять.

Цитата: Kroeker от 03:53, 26 августа, 2008Любишь шутить, да? Wink

:lol: :lol: :lol: :lol:

Люблю! Вы разве еще этого не заметили?  :brovki:

Тем временем, заседания обоих палат Федерального собрания России проходят как под копирку. Выступления Багапша - особенно. Совет Федерации уже принял обращение к президенту РФ с предложением признать независимость Ю.Осетии и Абхазии. Думаю, Госдума последует примеру сенаторов. Слово за Пу.. ой, извините, за Медведевым. :)

Гога, про фрегат и Поти пожалуста подробнее и со ссылками. :degsmile

Да некогда было складировать, иносми кажись.
http://www.apsny.ge
http://times.liga.net
http://abkhazeti.info
http://www.inosmi.ru
Побрехушки :uzon:

Цитата: Kroeker от 04:56, 26 августа, 2008А вы что мистер думайте, что все в России иваны своего родства не помнящие? Не надо всех русских за быдло выставлять.

:lol: Ага...родство....сыны Литовские...это что-ли хотел сказать  :degen ну давай продолжай свою пропаганду гнать  :gy:

Цитата: 212-й от 07:25, 26 августа, 2008Тем временем, заседания обоих палат Федерального собрания России проходят как под копирку. Выступления Багапша - особенно. Совет Федерации уже принял обращение к президенту РФ с предложением признать независимость Ю.Осетии и Абхазии. Думаю, Госдума последует примеру сенаторов. Слово за Пу.. ой, извините, за Медведевым. Smiley

Конечно, это формальность, которую нужно соблюсти. Однако, судьба Абхазии и Ю. Осетии решается сейчас как многие года назад. Валера утут как-то говорил, что надо бы де их признавать. Ну вот и дождались. Правда, пришлось пойти на жертвы, как это ни прискорбно.

Как сообщил Саакашвили в интерьвью одному из влиятельнейших издаинй - "В нашем правительстве два израильских еврея". Министр обороны, и министр по реинтеграции. Вот так. Как говорится, пища для размышлений.

Посол Соединенных Штатов в России Джон Байерли заявил, что российская армия обоснованно ответила на нападение на миротворцев в Южной Осетии, но в итоге «зашла слишком далеко». Это заявление он сделал в первом интервью печатным СМИ после назначения на свой пост. Байерли рассказал, что Вашингтон до последнего момента убеждал Грузию не идти на обострение ситуации. Заявления американского посла означают, что США не хотят окончательно испортить отношения с Россией.

Засцали ..... :lol:

Цитата: хулиган от 08:48, 26 августа, 2008Посол Соединенных Штатов в России Джон Байерли заявил, что российская армия обоснованно ответила на нападение на миротворцев в Южной Осетии, но в итоге «зашла слишком далеко». Это заявление он сделал в первом интервью печатным СМИ после назначения на свой пост. Байерли рассказал, что Вашингтон до последнего момента убеждал Грузию не идти на обострение ситуации. Заявления американского посла означают, что США не хотят окончательно испортить отношения с Россией.

Засцали ..... :lol:

Хорошо еще хоть кто-то трезво оценивает ситуацию. На деле, без поддержки России, США и НАТО придется очень непросто в Азии. В частности, например, в Афганистане. И в Иране. Одно теперь им ясно - Россия уже не будет терпеть.

Кстати. Седня наблюдал как выходил в океан "убийца авианосцев". Совпадение? Или предостережение?

Цитата: Космас от 08:54, 26 августа, 2008Совпадение? Или предостережение?

Учения... :lol:

Как считает американский мыслитель и политик Линдон Ларуш, премьер-министр Российской Федерации Владимир Путин своими действиями в защиту российских граждан, предпринятыми в ответ на нападение террористического характера со стороны руководства Грузии, нанес решающее поражение силам Британской империи (одной из центральных тем политической философии Линдона Ларуша является теория доминирования британских элит в проекте глобального Запада. (Подробнее см. здесь – Ред.).

Капитуляция России перед криминальной агрессией марионеточного правительства Михаила Саакашвили привела бы к трагическим последствиям для всей цивилизации, сказал Ларуш агентству LPAC.

Действия Путина были объективно необходимы, продолжает Ларуш. Он поступил абсолютно правильно. Ему и президенту Медведеву было понятно, что Британская империя со своими прихвостнями в США и со своим инструментом Джорджем Соросом предприняла попытку сделать еще один шаг к мировому господству. Российское руководство вполне осознавало, что единственным препятствием для осуществления этого плана на этот момент была Россия со своим стратегическим ядерным потенциалом. Если бы Россия подчинилась условиям, которые ей диктовали британцы, мир оказался бы на пути к Третьей мировой войне.

И Путин решил провести черту. Он действовал решительно, и он отбил атаку англо-американских сил. Поражение, нанесенное марионеточному правительству, стало месседжем, адресованным всему миру.

Некоторые британские умы уловили этот месседж. Об этом, по мнению Ларуша, свидетельствуют выводы редактора по международной политике The Daily Telegraph Дэвида Блэра. Как пишет Блэр, «использовав шанс подавить Грузию авиаударами и военными рейдами, российский премьер Путин посылает миру очень определенный месседж глобального значения. Над той эрой, когда НАТО поступательно расширялось в Восточную Европу, охватывая бывшие республики СССР, а Россия могла ответить не более чем гневными репликами, опустился занавес... Баланс сил в Европе фундаментально изменился».

Против России было предпринято подлое нападение в стиле Перл Харбор. Его осуществила администрация Грузии, управляемая ставленником Джорджа Сороса с его гитлеровским мышлением, и целью этого нападения была этническая чистка по гитлеровским рецептам. Путин увидел в этом экзистенциальную угрозу России, осознал ее сущность и сделал то же самое, что сделал Франклин Рузвельт в ответ на атаку японцев на Перл Харбор. Он знал, что если он этого не сделает, то Британская империя, стоящая перед фактом распада своей финансовой системы, затянула бы мир в Третью мировую войну.

По мнению американского философа, глупые вскрики администрации Буша лишний раз свидетельствуют об эффективности действий Путина. Что касается кандидатов в президенты, то Барак Обама настолько щедро проплачен Соросом, что от него трудно ожидать самостоятельных суждений. А Джону Маккейну, прежде чем открывать рот, следовало бы сесть и подумать.

Действия России в ответ на грузинскую провокацию являются поворотным пунктом. Они поворачивают вспять почти двадцать лет истории, на протяжении которых Британская империя, при помощи Сороса и его агентуры, использовала удобный случай распада СССР для укрепления своего владычества. На протяжении всех этих двадцати лет американский народ – вторая сила в мире, которая, кроме русских, была способна сопротивляться, – трагически сдавал позиции. Американцы отказались принять всерьез угрозу своей нации и всему миру и действовали себе в ущерб. Как могли они столь глупо терпеть правление Буша? Как они смогли позволить Соросу навязать себе кандидата от Демократической партии?

Ключом к победе над силами Британской империи является отказ от компромисса по фундаментальным вопросам. Было необходимо перевернуть правила игры. Именно это решение принял Путин – во благо для всего человечества.

После того как суть случившегося поняли некоторые британские аналитики, пора разобраться в происходящем и американскому народу, говорит Ларуш. Пора положить конец всем влияниям, которые навязывает Америке Британская империя – и прежде всего ведущей агентуре этого влияния, включая Сороса и Альберта Гора. Либо это произойдет до ноябрьских выборов, либо Соединенные Штаты разрушат сами себя, считает Линдон Ларуш.

http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=10637

Цитата: Космас от 09:54, 26 августа, 2008Седня наблюдал как выходил в океан "убийца авианосцев". Совпадение? Или предостережение?

ты про "Москву"? он же только на днях вернулся в Севастополь... Снова отправили его?

"Ведомости" по поводу принятия вчера Госдумой обращения к президенту:

Депутат-коммунист знает, что была установка от руководства Госдумы на 100%-ную явку и единогласное голосование по всем вопросам, связанным с Южной Осетией и Абхазией. По процедурным вопросам голосовали 449 депутатов (отсутствовал эсер Геннадий Гудков — по словам его помощников, он решил догулять прерванный войной отпуск), однако на решающем этапе за обращение к парламентам мира проголосовали 450 человек, а за обращение к президенту — 447. Сотрудник аппарата объясняет это сбоем в системе голосования.

Источник в руководстве Госдумы уверен, что президент объявит о признании независимости двух республик, но депутаты понимают: их независимость не принесет ничего хорошего ни России, ни самим республикам, которые так и не станут ее частью. Лидер фракции ЛДПР Игорь Лебедев прямо заявил, что ожидания безрадостные: он убежден, что мало кто поддержит решение России, зато она лишится многих стратегических партнеров, например Китая. Лебедев не уверен, что Москву поддержат даже страны СНГ и Шанхайской организации сотрудничества. ©

Цитата: Лайса от 11:58, 26 августа, 2008
ты про "Москву"? он же только на днях вернулся в Севастополь... Снова отправили его?

г. Севостополь - порт на побережье Чёрного моря. ;) Полагаю, Космас имел ввиду одну из подлодок, базирующихся на Камчатке, вышедшую в Тихий океан.


ЗЫ: А "Москва" на самом деле вышла из Севостополя. Движется в Новороссийск, как пишут СМИ, для модернизации.

Цитата: 212-й от 22:02, 26 августа, 2008г. Севостополь - порт на побережье Чёрного моря. 

Да ну? А я думала, столица Брунея  :degen

Цитата: 212-й от 22:02, 26 августа, 2008
Полагаю, Космас имел ввиду одну из подлодок, базирующихся на Камчатке, вышедшую в Тихий океан.

Ну я например понятия не имею где сейчас Космас. Может как раз в Севастополе, он вроде на Украине отдыхал. А убийцей авианосцев называют таки "Москву". Ибо с подлодки потопить авианосец несколько проблематично. Хотя прецедент почти был:)

Цитата: Лайса от 12:16, 26 августа, 2008
Ну я например понятия не имею где сейчас Космас.

Я тоже. :) Однако Чёрное море от Тихого океана отличается, не правда ли? Впрочем, допускаю, что ошибся именно Космас. :)

Цитата: 212-й от 22:28, 26 августа, 2008Однако Чёрное море от Тихого океана отличается, не правда ли

при чем тут что от чего отличается? Зайдет Костя на форум и сам все скажет. Зачем пустой спор разводить.

Источник РИА «Новости» сообщил в понедельник, что группировка кораблей НАТО, вошедшая в акваторию Черного моря, располагает сотней с лишним ударных крылатых ракет типа «Томагавк», а также ракетами типа «Гарпун». Около 50 «Томагавков», возможно, оснащенных ядерными боеголовками, находятся на борту американского эсминца «Макфол», зашедшего в грузинский порт Батуми, рассказал источник агентства. На вооружении остальных кораблей, сконцентрированных в северной части акватории Черного моря, состоят 64 противокорабельные ракеты типа «Гарпун» и около восьми вертолетов различного класса.

«По сути, НАТО формирует на Черном море ударную группу надводных кораблей», – предупредил разведчик.

Комментариев этой информации со стороны альянса пока не поступало.
http://gazeta.ru/politics/2008/08/25_a_2821296.shtml

Меркель настаивает на предоставлении Грузии и Украине ПДЧ

Канцлер Германии Ангела Меркель настаивает на предоставление Грузии и Украине Плана действий по членству в НАТО, что станет следующим шагом на пути вступления этих стран в североатлантический альянс.
В понедельник Меркель встретилась с премьер-министром Швеции Фредриком Райнфельдом, с которым обсудила, в том числе, и эту тему.
«Мы обсудили то, каковы должны быть следующие шаги, - сказала она на пресс-конференции по итогам встречи с премьер-министром. - Бесспорно, что следующая ступень - это План действий по членству в НАТО (ПДЧ). Это еще не членство в НАТО, но путь в направлении к нему».
Меркель уверена, что обе страны должны вступить в НАТО.
«Я должна вновь обратиться к бухарестскому документу. Тогда всеми государствами-членами НАТО было четко зафиксировано, что Украина и Грузия будут членами союза. Такова была моя позиция и позиция других стран-участников», - заявила она.   // РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/26/n_1262599.shtml

G7 обеспокоена возможным признанием независимости Абхазии и Южной Осетии

Группа промышленно лидирующих стран G7 выразила обеспокоенность сообщениями о том, что Россия может признать независимость Абхазии и Южной Осетии от Грузии, сообщил источник в Госдепартаменте США.
Представители стран «Большой семерки» - США, Италия, Великобритания, Франция, Германия, Канада и Япония - заявили, что «едины в поддержке территориальной целостности Грузии».   // Reuters

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/26/n_1262562.shtml

Цитата: Лайса от 21:16, 26 августа, 2008Ну я например понятия не имею где сейчас Космас. Может как раз в Севастополе, он вроде на Украине отдыхал. А убийцей авианосцев называют таки "Москву". Ибо с подлодки потопить авианосец несколько проблематично. Хотя прецедент почти был:)

Ты отчасти права. "Убийцев авианосцев" называли так же "Курск". АПЛ проекта 949А. Подлодки этого типа предназначены для уничтожения авианосных морских группировок противника залпом крылатых ракет.
В принципе, на "Москве" такой же ракетный комплекс. Если кто помнит "Червону Украину" (теперь "Варяг") - то это крейсера одного проекта.

Цитата: 212-й от 21:02, 26 августа, 2008г. Севостополь - порт на побережье Чёрного моря.  Полагаю, Космас имел ввиду одну из подлодок, базирующихся на Камчатке, вышедшую в Тихий океан.

:yes

Цитата: Космас от 15:01, 26 августа, 2008
:yes

А вот и подтверждение:

ВЛАДИВОСТОК, 26 авг - РИА Новости, Анатолий Ильюхов. Более 15 боевых кораблей, подводных лодок, морская авиация и подразделения береговой обороны принимают участие в плановых летних учениях Тихоокеанского флота (ТОФ), которые начались на Камчатке, сообщил РИА Новости во вторник руководитель службы информации и общественных связей ТОФ капитан первого ранга Роман Мартов.

"Учения проходят под флагом командующего войсками и силами на Северо-Востоке России вице-адмирала Александра Витко. В течение нескольких дней воинам-тихоокеанцам предстоит отработать слаженность экипажей, взаимодействие сил между собой и выполнить более 20 видов боевых упражнений", - отметил собеседник агентства.

По его словам, экипажам надводных кораблей во время учений предстоит выполнить в ракетные и артиллерийские стрельбы, создание учебных минных заградительных полей, а также их траление. Экипажи субмарин в ходе учений применят все виды оружия при отражении учебных атак условного противника.

"Во время полевых выходов и лагерных сборов на полигоне Радыгина береговые войска будут выполнять боевые упражнения из штатных видов стрелкового оружия. С воздуха действия войск и сил поддержат самолеты ВВС и ПВО флота. Военным авиаторам в ходе учений предстоит патрулирование отряда надводных кораблей с целью защиты их от атак подводных лодок условного противника. Зенитно-ракетные части осуществят проводку реальных воздушных целей и осуществят условные пуски", - сказал Мартов.

"Апогеем учений", подчеркнул он, станет выполнение групповой стрельбы крылатыми ракетами по надводной цели одновременно с малого ракетного корабля, подводной лодки и берегового комплекса.

Ряд упражнений выполненных на этих маневрах пойдут в конкурсный зачет на приз Главнокомандующего ВМФ России.
http://www.rian.ru/defense_safety/20080826/150671517.html

Во! Та самая новость :) Но правда к Осетии не имеет отношения, как бы.

Вот интересная статья. Очень рекомендую прочитать.
РОССИЯ НА КАВКАЗЕ: ШАНС ПОБЕДИТЬ. О необходимости полномасштабного признания независимости Абхазии и Южной Осетии Полный текст здесь http://www.apn.ru/publications/article20639.htm

http://top.rbc.ru/politics/26/08/2008/229440.shtml

"Таким образом, на фоне последних действий российских властей, направленных на признание независимости Абхазии и Южной Осетии, Москва наглядно продемонстрировала, как она умеет благодарить те постсоветские республики, чье руководство готово навсегда отречься от НАТО.

Определенные надежды российская дипломатия возлагает и на открывающийся 28 августа саммит Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), в котором примут участие лидеры стран—участниц ШОС, то есть Китая, Казахстана, Киргизии, России, Таджикистана и Узбекистана. Ожидается также прибытие в Душанбе глав Ирана, Индии, Пакистана и Монголии, стран—наблюдателей в ШОС."


так что не обижайтесь если вас хошеминами зовут.


Но можно "прочитать" ситуацию и по-другому: если вдруг Грузия вздумает взять реванш за поражение в Южной Осетии, то корабли российского Черноморского флота уже не смогут так близко, как в прошлый раз, подойти к грузинским берегам для поддержки наших сухопутных сил - натовцы преградят им путь.  Комсомольская правда  00:00

Цитата: Космас от 11:16, 26 августа, 2008Как считает американский мыслитель и политик Линдон Ларуш, премьер-министр Российской Федерации Владимир Путин своими действиями в защиту российских граждан, предпринятыми в ответ на нападение террористического характера со стороны руководства Грузии, нанес решающее поражение силам Британской империи (одной из центральных тем политической философии Линдона Ларуша является теория доминирования британских элит в проекте глобального Запада. (Подробнее см. здесь – Ред.).
...

Во многом согласен с Ларушем. Очень меткий комментарий.
Только мне кажется, что мировое зло сосредоточено всё же в США, а не в Великобритании. И Великобритания является марионеткой США, а не наоборот.

От себя добавлю: считаю действия руководства России абсолютно верными.
Голосование в Госдуме и совете федерации - хороший спектакль для народа. Какое единство! Какая сплочённость нации! Я восхищён.
Но весь демократический фасад соблюдён - не придерёшься.
Теперь осталось президенту подтвердить своё согласие - и дело в шляпе.

Цитата: Olvin от 06:52, 27 августа, 2008Теперь осталось президенту подтвердить своё согласие - и дело в шляпе.

Дело только начинает приобретать обороты. Посмотрим, что будет с между кораблями в случае наступление грузинских войск на Гори.

Цитата: Kroeker от 21:57, 26 августа, 2008
Дело только начинает приобретать обороты. Посмотрим, что будет с между кораблями в случае наступление грузинских войск на Гори.

Успокойтесь, Kroeker. Ваши высказывания далеко не всегда адекватны.
Ни на какое наступление сейчас Грузия не способна, и Саакашвили хотя и авантюрист, но не сумасшедший (я надеюсь), чтобы продолжить войну.

Цитата: Olvin от 07:04, 27 августа, 2008Ни на какое наступление сейчас Грузия не способна, и Саакашвили хотя и авантюрист, но не сумасшедший (я надеюсь), чтобы продолжить войну.

Верно, хозяева не дадут. У них съезды, празднования, заседания,  торжество демократии... Тут уж Запад проиграет однозначно. Посмотрим, как теперь будет выглядеть ситуация в Афганистане. Говорят французам талибы здорово наподдали, а "большие союзники" ничем не смогли помочь. Россия прекратила сотрудничество с НАТО, а это значит теперь поддержку воинскому контингенту НАТО надо будет доставлять пехом, через Пакистан, где только что ушел в отставку более мене лояльный для них Первез. Перспективы туманны.  Кстати, в Афгане воевал будущий наследник британской короны. Или не наследник. Да и не важно, важно, что внук королевы, короче говоря  :degen

Цитата: Olvin от 07:04, 27 августа, 2008Саакашвили хотя и авантюрист, но не сумасшедший (я надеюсь),

авантюрист то как раз ваш товарищ, Миша то не здоров на голову .

Полностью разделяю мнение поистине демократического лидера и борца с совковым мышлением на постсовковском пространстве.


"Съезд крыши
То, что нами правят преступники (чекисты – это вам не какая-нибудь каморра, это гораздо хуже, потому что они зомби, выбравшиеся из могилы СССР), – это не так страшно, как то, что нами правят лузеры и непрофессионалы. Война с Грузией – это не только преступление, это ошибка. Поведение Путина, Медведева и Ко я не могу себе объяснить ничем кроме фразы "Крыша едет не спеша, тихо шифером шурша". На вопрос "За что воюем?" на этот раз можно ответить: "Я хату покинул, пошел воевать, чтоб в Грузии землю чекистам отдать. Прощайте, родные, прощайте друзья! Лубянка, Лубянка, Лубянка моя!"
Михаила Саакашвили умело спровоцировали, втянули в конфликт, довели до удара по Цхинвали. А не сделай он этого, его зубастая оппозиция смела бы его, как когда-то Звиада Гамсахурдиа, мешавшего "Мхедриони" и другим отрядам разбойничать в Самачабло, то есть в Южной Осетии, и давшего Абхазии статус субъекта конфедерации. Парламент не согласился, а за поддержку Абхазии, после того как "умник" Шеварднадзе ввел туда войска, и Звиад, и его парламент, уже изгнанные грузинскими "патриотами", то есть милитаристами, в Чечню, были исключены Союзом граждан Грузии из состава грузинского народа (sic!). А среди нынешней оппозиции есть и такие, кто прямо предлагал объявить войну России, так что отдавать им власть значило бы только приблизить катастрофу и, возможно, ядерный Армагеддон.
Слишком долго российские "миротворцы" разжигали войну в Южной Осетии, чтобы она не началась, и слишком усердно российская авиация бомбила села Грузии уже вне Самачабло, чтобы несчастный грузинский президент не подставился. Публичная, ничем не прикрытая аннексия Самачабло Россией была бы уже достаточным безумием. Но Путину этого показалось мало. И тут же был отдан приказ абхазам, давно уже утратившим гордость и честь и ставшим российскими наймитами, занять Кодорское ущелье и заодно Панкиси.
Когда беженцы с экрана плачут: "Помогите Южной Осетии!" – им можно посочувствовать. Но когда из толпы несчастных осетин звучит крик: "Помогите Абхазии!" (а еще кому? Приднестровью?) – начинаешь думать о массовке. Значит, загребущие чекистские лапы хотели и Абхазию прихватить. И не только. Российские войска вошли в Грузию. Гори, Сенаки, бомбежки Поти и Тбилисского аэропорта (локатор уничтожен, и только старые грузинские пилоты рискуют взлетать и садиться). В порту Поти, арендованном на 95 лет арабским шейхом (нам еще судиться с ним на международном уровне), не было военных судов. Бомбили трубопровод, по которому нефть идет в обход России. Бандитские войска, бандитская страна. "Пацаны" в России всех построили и решили, что так будет везде.
Чуркин в ООН называет цель России: убрать Саакашвили. В последний раз мир слышал о таком от отцов-иезуитов в XVI веке. Уничтожение "нечестивых принцев". Религиозные фанатики убили Генриха III и Генриха IV. С тех пор убивали, но не вслух. Что же, Кремль решил написать свою Mein Kampf? Или они там все угорели? По Грузии шляются бесхозные колонны танков с казаками, "добровольцами" и прочей мародерской швалью. Что делают в Гори российские танки? Собирают оружие? А может, грибы или пустые бутылки?
Искусственно созданные российские граждане и война, развязанная якобы чтобы их защитить, – это обыкновенный фашизм. И если бы не Америка... Кажется, Джордж Буш наконец понял, какую змею Запад пригрел на груди, и решительно встал за Грузию и против России. Мощная рука США легла на чашу свободы и западных ценностей. Гуманитарка на кораблях ВМС и самолетах ВВС США – это попытка остановить войну. Пока земля еще вертится, пока не пришлось использовать ядерный потенциал. Джон Маккейн пишет статьи, как российский диссидент. Президенты Польши, Украины, Эстонии, Литвы и премьер-министр Латвии митингуют, взявшись за руки, как на Майдане в Киеве.
Нас не поддержал никто, кроме Кубы и патентованного тирана Лукашенко. Нас выкинули из G8 и из цивилизованного мира в выгребную яму изгойства. Да если бы Южная Осетия и Абхазия просто хотели отделиться, никто бы не стал защищать Саакашвили. Право народа превыше права государства. Но они же не ищут свободы, они ищут выгодного рабства; не наделали своих паспортов, а получили российские. Они просто коллаборационисты, а не инсургенты. Одна только Америка может спасти грузинский народ и российских призывников от взаимного истребления. Россию же, боюсь, уже никто не спасет. Мы будем прокляты и отвергнуты человечеством.
20.08.2008 12:39

Валерия Новодворская

Верните нам наш триколор
Заявление ЦКС ДС, 21 августа 2008 г.
20 лет назад Демократический Союз первым вынес на площади и улицы страны российский триколор. До 1991 г. использование этого национального флага считалось преступным, его конфисковывали, топтали сапогами ОМОНа и за него давали административный арест. И только с нашей подачи ближе к 1991 г. этот флаг взяли на вооружение другие демократы. В августе 1991 г. мы вручили триколор новой власти, во многих городах в буквальном смысле слова, потому что эти полотнища имелись только у организаций ДС.
Мы не рассчитывали на то, что этот флаг, очищенный жертвоприношением Белой Армии и подвижничеством генерала Власова от имперской националистической скверны будет забрызган кровью чеченского народа. Не для того мы вручили государству триколор, чтобы оно под ним раскулачивало бизнес, сажало юкосовцев и ученых, уничтожало свободу слова и отменяло свободные выборы. Агрессия против Грузии переполнила меру нашего терпения.
Мы требуем, чтобы путинская Россия вернула нам и другим демократам наш флаг и избрала для себя знамя, которое отвечает ее сущности. Предлагаем на выбор: серпасто-молоткастый красный в придачу к сталинскому гимну, потому что Путин вернул Россию в совок; пиратский "Веселый Роджер" с черепом и костями, как символ идеологии режима или нацболовское знамя НБП, ибо Путин соединил идеалы СССР и Третьего Рейха.
Мы не хотим, чтобы наш триколор служил фиговым листочком, прикрывающим государственный срам.
Мы призываем демократов России в этом году не отмечать публично День государственного флага, запятнанного таким позором. Мы не отмечали День российской Конституции 12 декабря 1994 г., когда танки шли на Чечню.
Председатель ЦКС ДС
Валерия Новодворская "

Да здравствует демократическая Россия! Светлая память борцам за свободу!

Признали!  :beer

Цитата: Kroeker от 10:05, 27 августа, 200820.08.2008 12:39
Валерия Новодворская

Не стоит тут таким образом в очередной раз ставить под сомнение вашу адекватность...
ЗЫ

Цитата: Kroeker от 10:05, 27 августа, 2008Полностью разделяю мнение поистине демократического лидера и борца с совковым мышлением на постсовковском пространстве.

Сразу не заметил... всё с вами ясно...  :degen

Ага. Я удивляюсь. Впервые Интернет настолько не оперативен. Уже полдня жду опубликования новостей. А нету. Даже по телеку сообщают, а в ведущих инет информагенствах - тишина.

Честно говоря я не думал, что признание Осетии и Абхазии будет столь скорым. Очевидно - в этом решении мы останемся одиноки. Западные страны против, Китай против, для сербов это тоже неприятный подарок. События грядут серьёзные.

Гражданин Крекер, у нас тут в форуме есть товарисч Русский так называемый белорус. Вы бы с ним создали ячейку по интересам и пудрили бы друг другу мозги. ( и ТГМа с собой прихватите)

Медведев признал независимость Абхазии и Южной Осетии

Президент России Дмитрий Медведев подписал указ о признании независимости Абхазии и Южной Осетии.
«Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народа... я подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и Абхазии», - сказал он в заявлении, показанном телеканалом «Вести».

«Это нелегкий выбор, но это единственная возможность сохранить жизни людей», - сказал президент.

По словам Медведева, «Саакашвили избрал геноцид для решения своих политических задач». «Россия предотвратила истребление абхазского и осетинского народов... Россия проявляла выдержку и терпение, неоднократно призывала вернуться к переговорам», - заявил Медведев, отметив, что эти призывы были проигнорированы, причем и в НАТО, и в ООН.   // «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/08/26/n_1262845.shtml

Ноговицын: НАТО помогает Грузии восстановить аэродромы

Грузия при содействии НАТО ведет работы по восстановлению инфраструктуры четырех аэродромов, заявил заместитель начальника Генштаба ВС России генерал-полковник Анатолий Ноговицын во вторник на пресс-конференции в Москве.
Кроме того, по его словам, у Генштаба «вызывает недоумение» чрезвычайная активность ВМС НАТО в северо-восточном секторе Черного моря. По словам Ноговицына, к вечеру понедельника в дополнение к девяти кораблям уже находившимся в акватории, вошел еще один фрегат, а в ближайшее время в Черное море войдут еще восемь боевых кораблей НАТО.   // «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/26/n_1262801.shtml

Цитата: RuSo от 10:10, 27 августа, 2008в очередной раз ставить под сомнение вашу адекватность...

Значит от части вы признаете адекватность Новодворской? Это уже кое что ;)

Цитата: Kroeker от 10:25, 27 августа, 2008Значит от части вы признаете адекватность Новодворской? Это уже кое что

Я там выше дописал... бабушка слаба умом, в свое время недолечили...

Цитата: RuSo от 10:27, 27 августа, 2008Я там выше дописал... бабушка слаба умом, в свое время недолечили...

А Вы читали Чехова палату номер шесть, или Кен Кизи Пролетая над кукушкиным гнездом?



Если книжки не читаете, посмотрите "Настальгия" Андрея Тарковского. Очень интересные размышления о больных и здоровых.

Не все вам в солдатиков играть ;)

PS/ кстати фильм " Полет на гнездом кукушки" с Джеком Николсом. Я верю что добрые начала жувут даже в Вашей советской душе ;)

Цитата: Kroeker от 10:43, 27 августа, 2008А Вы читали Чехова палату номер шесть, или Кен Кизи Пролетая над кукушкиным гнездом?

Нет, не читал... но какое это имеет отношение к теме топика...

Цитата: Kroeker от 10:43, 27 августа, 2008Если книжки не читаете, посмотрите "Настальгия" Андрея Тарковского. Очень интересные размышления о больных и здоровых.

Кто вам сказал что я книжки не читаю? Хотя, предпочитаю всё же, книги читать... Я просто философствовать о больных\здоровых на голову людях тут не намерян... этим пусть профессиональные психиатры занимаются, им за это деньги платят...
А словестный бред убогой сторушки у нормального человека в лучшем случае способен вызвать улыбку... вам простительно- вы в другой стране живете, там свои реалии... для таких впечатлительных иностранцев она "пургу" и гонит, потому, что в России её всерьез никто уже не воспринимает кроме кучки таких же хромых разумом единомышленников... made for export...

Поздравляю всех россиян с победой!
Южная осетия и Абхазия признаны нами как независимые государства, их безопасность под нашей надёжной защитой.
Я горжусь нашей страной.
Что будет дальше - посмотрим. С таким высшим руководством страны, думаю, бояться нечего.

Цитата: Kroeker от 11:43, 27 августа, 2008Я верю что добрые начала жувут даже в Вашей советской душе

Да нет в нас ничего святого, мы отморозки, всех вас почикаем :degen

Цитата: Kroeker от 01:43, 27 августа, 2008
А Вы читали Чехова палату номер шесть, или Кен Кизи Пролетая над гнездом кукушки?



Если книжки не читаете, посмотрите "Ностальгия" Андрея Тарковского. Очень интересные размышления о больных и здоровых.

Не все вам в солдатиков играть ;)

PS/ кстати фильм " Пролетая на гнездом кукушки" с Джеком Николсоном. Я верю что добрые начала жувут даже в Вашей советской душе ;)

если уж пытаетесь щеголять литературными и кинематографическими шедеврами, соблюдайте, хотя бы из уважения, орфографию и оригинальное написание.

На злобу дня. Особенно последний абзац.
Г.А.Зюганов. Наступил момент истины. Задача России сейчас не только устоять под нажимом Америки и их натовских приспешников, но и провести четко свою политическую линию. Главная задача в ближайшие дни – признать Южную Осетию и Абхазию, без этого мира на Кавказе никогда не будет. С другой стороны, надо не только признать, но и обязательно заключить договор, в соответствии с которым мы обязуемся максимально помочь восстановить эти республики и все сделать для того, чтобы никто больше не посмел на них нападать, т.е. обеспечить и военную безопасность.


Вместе с тем из этой трагедии надо сделать далеко идущие выводы. Они связаны, прежде всего, с безопасностью не только всего Кавказа, но и собственно Российской Федерации.

Вы, наверное, обратили внимание, что в ходе этой трагедии многие отмежевались и спрятались. Они не проявили ни воли, ни характера. А в современном мире уважают только сильных, успевающих и хорошо образованных людей. Поэтому мы должны при подготовке нового бюджета все эти уроки учесть максимально.

Состояние армии и флота должно быть значительно улучшено за счет новых разработок, новых конструкций и поддержки самых высоких технологий.


Что касается самочувствия граждан, очень важно воспитывать подлинных патриотов. Когда без конца ругают советское прошлое, плюют в свою историю, унижают Знамя Победы, то трудно ожидать, что у страны будут настоящие бойцы и храбрые солдаты. Поэтому надо пересмотреть, в том числе и информационную политику в отношении нашей тысячелетней истории, истории великой державы.
Что касается политиков, на мой взгляд, в вопросе Абхазии и Южной Осетии они едины и мы должны в ближайшее время собрать заседание Государственной думы и узаконить все эти решения. Я призываю всех коллег, независимо от партийной принадлежности, проявить сегодня волю и все сделать для того, чтобы воцарился мир на Кавказе.

Политические риски сделали российский фондовый рынок самым дешевым в мире — соотношение капитализации компаний к их прогнозируемой прибыли сейчас ниже, чем во времена кризиса 1998 года. Удержать котировки от дальнейшего падения могут два фактора: выкуп акций самими компаниями или масштабные интервенции государства.

В первые минуты вчерашних биржевых торгов российские фондовые индексы рухнули на 4%. После 15.00, когда было обнародовано заявление Дмитрия Медведева о признании независимости Южной Осетии и Абхазии, обвал котировок усилился. Индекс ММВБ потерял 5,8%, РТС — 6,10%. "Заявление президента ожидалось со вчерашнего дня, и когда оно появилось, хедж-фонды стали закрывать позиции",— рассказывает главный директор по инвестициям УК "Газпромбанк — Управление активами" Андрей Зокин. После 16.00 фондовые индикаторы частично отыграли снижение, хотя очевидных причин для роста индексов не было. "Ситуация выглядела странно: ни внутренних, ни внешних позитивных новостей не было",— удивляется трейдер "Уралсиба" Арно Кукк. Зато это позволило рынку закрыться на уровне минус 2,09-4,16%.

Российские активы стали самыми дешевыми в мире, констатируют эксперты. По оценке "Ренессанс Капитала", отношение капитализации рынка к прогнозируемой прибыли эмитентов (P/E) за 2009 год находится на уровне 6,1, тогда как в середине мая этот показатель был равен 9,4. По подсчетам стратегов "Тройки Диалог", в период "дела ЮКОСа" коэффициент P/E был выше — на уровне 8,5, а в кризисных 1998-2002 годах — на уровне 7. "Сейчас риск инвестирования в Россию в глазах инвесторов достиг максимальных высот",— полагает аналитик по стратегии "Ренессанс Капитала" Ованес Оганисян. Даже в тех странах, где P/E считается традиционно низким, нынешние значения коэффициента превышают российский уровень. "Для Турции значение P/E находится на уровне 7, для Венгрии — 9,2, Кореи — 9,5, Перу — 9,7",— подсчитал господин Оганисян.

Инвестиции в российские бумаги стали наиболее рискованными. Во вчерашнем обзоре аналитики Credit Suisse пришли к выводу, что сейчас базовая премия за капитал в акциях, которая оценивает в целом риск инвестиций в рынок акций (ERP), составляет рекордные за последние восемь лет 7,7%.
© "Коммерсант"

Наш рынок очень слаб, что обусловлено как внешними, так и внутренними факторами — это мировой финансовый кризис, снижение цен на сырье и обострение отношений между Россией и Западом, говорит трейдер «Тройки диалог» Алексей Долгих. Последний фактор и определил вчерашнее падение, темпы которого увеличивались во время выступления Дмитрия Медведева. Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии, на что рынок отреагировал 6%-ным обвалом, отмечает управляющий активами «Максвелл капитала» Александр Прищепов. К концу торгов появились покупки, правда только со стороны российских игроков — зарубежные инвесторы, напуганные геополитическими рисками, предпочитают продавать и, скорее всего, продажи эти продолжатся, замечает Долгих.
© "Ведомости"

"Ой, ну какой УЖОС - на пять процентов просел российский фондовый рынок!!! Что РЕАЛЬНО в мире изменилось? Перешли наконец на альтернативное топливо? В Германии забил газовый фонтан?  В Англии произошло тактическое глобальное потепление?  Американцы дружно пересели на велосипеды? Люфтганза и Бритишайервейс сменили авиалайнеры на воздушные шары??? Карасын, бынзын и газзз теперь не нужен?
Куда вот они, нах, денутся от потребности в энергоносителях? Я бы еще понял, что акции Газпрома упали по причине отказа кого-то продовать нам газ или отказа кого-то покупать наш газ.Это вполне может произойти, но это - объективно. В чем РЕАЛЬНО могут выражаться санкции штатов против Газпрома??? Грузинский десант на Ямал высадят и трубу памперсами заткнут? 
Ну обует кто-то простаков на биржевых спекуляциях - не более того. На том стояла фондовая биржа и стоять будет." (С.) ни маё... просто понравилось :)

Цитата: 212-й от 21:35, 27 августа, 2008К концу торгов появились покупки, правда только со стороны российских игроков — зарубежные инвесторы, напуганные геополитическими рисками, предпочитают продавать и, скорее всего, продажи эти продолжатся, замечает Долгих.

Вот ключевая фраза, остальное сможно не читать
:degen Это называется передел собственности. Я думаю все это было частью плана.

Цитата: Космас от 15:48, 27 августа, 2008
Это называется передел собственности.

:degsmile Ага, на биржах котируются исключительно блокпакеты и собственники бьются там за контроль над компаниями.  :degsmile Ну насмешил!  :coolgay :lol:


Это называется вывод денег с рынка, снижение ликвидности и капитализации российских компаний (с увеличением расходов компаний за счёт возможного выкупа ими своих акций с рынка), увеличение процентных ставок и рисков.

Цитата: RuSo от 13:57, 27 августа, 2008
Куда вот они, нах, денутся от потребности в энергоносителях?

Вчерашнее решение создает ощущение быстрого успеха. Безусловная поддержка внутри страны: по данным свежего опроса ВЦИОМ, 71% респондентов — за признание независимости Абхазии и Южной Осетии, только 10% — против; опрос «Левада-центра» показал, что рейтинг Медведева вырос по сравнению с довоенным с 70% до 73%, Путина — с 80% до 83%.

Растерянность и отсутствие четкого противодействия со стороны Запада тоже воспринимается как успех. Наверняка российские руководители отдают себе отчет и в причинах растерянности Запада: мы поставляем ему энергоресурсы. СССР в годы холодной войны тоже обеспечивал бесперебойность этих поставок, так что мы и холодной войны не боимся.

Конфронтация с Западом не скажется на торговле нефтью и газом, но способна окончательно погубить модернизационную идею. Конфронтация потребует мобилизации ресурсов, оправдываемой существованием внешнего врага. Вялые и непоследовательные реформы остановятся совсем. В условиях дорогой нефти это не кажется руководству страны страшным. Но в результате мы остаемся ресурсной экономикой со всеми ее особенностями. Мы остаемся ресурсным придатком того самого Запада, с которым разругались, отложив в долгий ящик все планы инновационного развития.

Можно предположить, что нынешняя ситуация катализирует процесс реформирования мировых институтов. Реформ не будет, если Запад закроет глаза на поведение России. Если же реформы последуют, то непременно с нашим участием. Можно даже гордиться тем, что Россия в этом случае сыграет позитивную историческую роль. За счет внутреннего развития, как всегда.
© "Ведомости"


В целом неоднозначно, но в части, выделенной курсивом, готов согласиться, что такой риск есть.

http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2008/08/25/314322
Это крекеру, не мы считали, америкосы.
Присутствие кораблей НАТО нам пофигу, потенциал их конечно велик, но у нас есть и береговые и подвижные комплексы с крылатыми ракетами. Так что ответить найдем чем. Хотя  конечно, пистолет в руках у одного из беседующих - не способствует душевному спокойствию.

Цитата: 212-й от 00:54, 28 августа, 2008Это называется вывод денег с рынка, снижение ликвидности и капитализации российских компаний (с увеличением расходов компаний за счёт возможного выкупа ими своих акций с рынка), увеличение процентных ставок и рисков.

Не берусь спорить, я не спец в финансовых спекуляциях. Приведу маленький фрагмент стать с ленты.ру:


...
Еще одна версия, озвученная, в частности, на форуме "Русский трейдер", винит в происшедшем сознательную попытку "медведей" - биржевых игроков на понижение - уронить стоимость российских акций для позднейшего выкупа. Спад на мировых биржах и политические трения были приняты как повод начать массовые продажи или делать ставки на падение.
...


Полный текст статьи "Инвестиционный GULAG" здесь http://lenta.ru/articles/2008/08/20/down/

Цитата: Космас от 16:52, 27 августа, 2008

...
Еще одна версия, озвученная, в частности, на форуме "Русский трейдер", винит в происшедшем сознательную попытку "медведей" - биржевых игроков на понижение - уронить стоимость российских акций для позднейшего выкупа. Спад на мировых биржах и политические трения были приняты как повод начать массовые продажи или делать ставки на падение.
...

И этот фактор, вполне возможно, сыграл свою роль. Я тоже, в данном случае, не стану спорить. :)

Похоже президентов Абхазии и Осетии всётаки заслушают на совбезе ООН :uzon:

Цитата: 212-й от 01:04, 28 августа, 2008Конфронтация с Западом не скажется на торговле нефтью и газом, но способна окончательно погубить модернизационную идею. Конфронтация потребует мобилизации ресурсов, оправдываемой существованием внешнего врага. Вялые и непоследовательные реформы остановятся совсем. В условиях дорогой нефти это не кажется руководству страны страшным. Но в результате мы остаемся ресурсной экономикой со всеми ее особенностями. Мы остаемся ресурсным придатком того самого Запада, с которым разругались, отложив в долгий ящик все планы инновационного развития.

Не соглашусь... и вот почему:
http://www.inosmi.ru/stories/07/04/25/3510/242729.html
Довольно интересная статья от Азиатов... Похоже уже ни у кого не осталось сомнения, что страна должна быть сильной чтобы отстаивать свои интересы, зона которых не сводятся только к запасам сибири и дальнего востока..

ну кому как, а мне как-то сцыкотно.

Президент Косово: Признание независимости Косово не оправдает действий России

Признание многими странами независимости Косово не может «служить оправданием» для решения России признать независимость Южной Осетии и Абхазии, считает косовский президент Фатмир Сейдиу.
«Мы всегда говорили и будем говорить, что Косово обладает особыми характеристиками. Это уникальный случай, который не может стать прецедентом для остальных конфликтных зон, территорий и регионов», - заявил во вторник вечером в Приштине Сейдиу.
В феврале албанские власти Косово при поддержке США и ведущих стран ЕС в одностороннем порядке провозгласили независимость от Сербии. Самопровозглашенный статус южной сербской провинции признали 46 стран-членов ООН из 192.
Сейдиу отметил, что в вопросе независимости Южной Осетии и Абхазии косовские власти «стоят на стороне ведущих стран мира». По его мнению, признание Россией независимости грузинских республик не будет иметь негативных последствий для темпов признания Косово другими странами мира.   // РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/27/n_1263059.shtml

Цитата: Pilot707 от 04:03, 28 августа, 2008Президент Косово: Признание независимости Косово не оправдает действий России

Конечно не может, ведь Косово  не прецендент, а "особый случай" Ведь о независимости Косово провозгласили этнически чуждая нация, выдавившая историческое население Косово, террористы, убийцы, полевые командиры и кто там у них еще, пришедших к власти при поддержке сторонних сил.

А вот Абхазия и Южная Осетия - это прецендент!  :degen Они не провозглашали свою независимость -  а обратились за помощью в признании их независимости со стороны исторического покровителя - России. Обратились мирные люди и простое население, подвергшееся попытке уничтожения и выдавливания со своих территорий.

Есть ведь разница, правда?

Присоединяюсь к Лайсе, похоже, что что-то будет.

 :blush2:
Млин Бушидзе сделал еще одно телодвижение - поставил Тайваню туеву хучу вооружений, Пекин в шоке.
Чё, пошла цепная реакция? :smoke:
:str: :str: :str:
Надо чё нить замутиль в латинской Америке, Чавесу там десяток тополей-м посадить, или китайский вариант......

Уже не дымком ваняет, смердит сурово так :nunu:

Я ждал, когда появятся официальные сведения, и вот они появились  :degen

США и ЕС в ответ на действия России в Грузии имеют возможность ударить по "кошельку" представителей российской элиты, начав проверки их личных финансовых сбережений и инвестиций на Западе, заявил бывший помощник Джорджа Буша-старшего американский юрист Дэвид Ривкин.

"Правильно организованный ответ c использованием "мягкой силы", такой, как кампания правоохранительных мер, направленных против правящей элиты России, мог бы быть чрезвычайно эффективным для того, чтобы наказать агрессию против Грузии и не допустить будущие подобные действия", - пишет Ривкин в среду в газете Washington Post в соавторстве с другим американским юристом Карлосом Рамос-Мросовски.

Сообщая, что надзорные органы США и ЕС обладают возможностью провести проверку бизнес-сделок лиц, близких к руководству России, Ривкин подчеркивает, что такие проверки могут касаться ценных бумаг, налогов и других экономических операций. У Запада имеются возможности отслеживать финансовые и иные активы, и эти проверки могут распространяться на операции, осуществлявшиеся в течение многих предыдущих лет.

"Повестки, обвинительные заключения, конфискация активов, судебные решения и ограничения на передвижения ударят туда, где даже самые грубые хулиганы чувствуют боль - по кошельку", - пишет Ривкин, добавляя, что "правительства США и их союзников могут при этом отметить, что эти действия отвечают всеобщим усилиям Запада по борьбе с частной и государственной коррупцией".

newsru.com

"Некуда бежать". Стоит, похоже, думать, что беглые капиталы скоро потекут домой в Россию.  :degen

Цитата: Goga от 03:09, 28 августа, 2008
Чё, пошла цепная реакция? :smoke:
:str: :str: :str:

Похоже на то :hash - КНДР возобновляет свою ядерную программу (вчера инфа была, позже, если увижу, кину ссылку).

куплю билет в Альфа-Центавра, недорого:)

Чейни: США обеспечат территориальную целостность Грузии

Вице-президент США Дик Чейни назвал конфликт в Грузии «необоснованным актом агрессии» со стороны России, и пообещал, что Соединенные Штаты и их союзники обеспечат территориальную целостность Грузии.
«Молодая демократия стала объектом необоснованной агрессии ... Мы поддерживаем их (грузин) и будем работать с нашими союзниками для того, чтобы обеспечить территориальную целостность Грузии», - заявил Чейни в ходе своего выступления на ежегодном съезде организации «Американский легион» в Фениксе.
Вице-президент США отправится с визитом в Тбилиси на следующей неделе. По его словам, международное сообщество единодушно осудило Россию за «вторжение в суверенное и демократическое государство и признание независимости Абхазии и Южной Осетии».   // Reuters

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/27/n_1263461.shtml

А по "Маяку" сегодня было сообщение, что в Пентагоне не исключают военный вариант объединения Грузии.

Саша, если будет лишний билетик... ну ты поняла;)

Обещанное:

КНДР приостанавливает вывод из строя своих ядерных объектов - СМИ
11:02 26/08/2008


МОСКВА, 26 авг - РИА Новости. КНДР приостанавливает мероприятия по выводу из строя своих ядерных объектов, сообщило со ссылкой на заявление северокорейского государственного агентства ЦТАК агентство Рейтер.

"Мы приняли решение немедленно приостановить вывод из строя наших ядерных объектов", - цитирует агентство распространенное ЦТАК заявление представителя северокорейского МИД.

Кроме того, Пхеньян так же рассматривает возможность восстановления своих ядерных объектов в Йонбене.

В заявлении ЦТАК также указывается на то, что причиной подобных шагов стали действия руководства США, нарушившие условия достигнутых ранее соглашений по свертыванию корейской атомной программы.

По данным агентства Франс Пресс, под нарушением договоренностей Пхеньян имеет ввиду то, что США до сих пор не исключили КНДР из числа стран-спонсоров терроризма.
далее: http://www.rian.ru/economy/20080826/150677210.html

Доставка гуманитарной помощи в Грузию с помощью кораблей U.S.Navy Force, как отмечают наши источники в Риме, косвенно свидетельствует о том, что готовится переигровка "южноосетинского сценария" в Крыму, поводом для чего должны стать определенные действия официального Киева, направленные против русскоязычного населения этой автономии. По их мнению, провоцирование конфликта такого уровня выглядит сегодня единственным реальным шансом для сохранения президентских полномочий Виктора Ющенко после 2009 года. Вероятность же возобновления боевых действий в Южной Осетии при поддержке стран НАТО в настоящее время "чрезвычайно мала, хотя и не является нулевой"...


:shoking

Счета проверят? Ну вот это уже серьёзно. В Карловых Варах 75% недвижимости куплено русскими. Интересно, какой козырь приготовили в ответ на это  рукаве ВВП и Медведев. В любом случае будет что-то серьёзное.
Кстати Запад приостановил выдачу виз российским туристам.

Цитата: Скорпион от 11:34, 28 августа, 2008
В Карловых Варах 75% недвижимости куплено русскими.

Откуда инфа? Или слухи?

Цитата: Скорпион от 11:34, 28 августа, 2008
Кстати Запад приостановил выдачу виз российским туристам.

Кто такой "Запад"? Какое государство приостановило выдачу виз? Откуда инфа? Или слухи?

Цитата: 212-й от 12:05, 28 августа, 2008
Откуда инфа? Или слухи?

Не слухи. Я был там недавно :)

Цитировать
Кто такой "Запад"? Какое государство приостановило выдачу виз? Откуда инфа? Или слухи?

США. RVR уже обломился с поездкой. Если залезть в инет, там и другие обломанные пишут.

Цитата: Скорпион от 12:23, 28 августа, 2008
Не слухи. Я был там недавно :)

Ясно, слухи.

Цитата: Скорпион от 12:23, 28 августа, 2008
США. RVR уже обломился с поездкой. Если залезть в инет, там и другие обломанные пишут.

Ну вот, уже конкретика, а то Запад, Запад. :) То, что отдельным людям США регулярно не выдают визы, не является новостью. Инфы об официальном прекращении выдачи гражданам России американских виз, как я понимаю, у тебя нет. Так что не надо обобщать и вводить в заблуждение окружающих. :)

Цитата: 212-й от 12:30, 28 августа, 2008
Ясно, слухи.

Вообще именно такую цифру нам гиды дввали и глядя на русскоязычные вывески на фасадах тамошних домов мне в это верится.

Цитировать
Ну вот, уже конкретика, а то Запад, Запад. :) То, что отдельным людям США регулярно не выдают визы, не является новостью. Инфы об официальном прекращении выдачи гражданам России американских виз, как я понимаю, у тебя нет. Так что не надо обобщать и вводить в заблуждение окружающих. :)

Визы пока выдают, но процент отказов вырос, речь была об этом)

Goga, что курим? ;D

Цитата: Скорпион от 12:47, 28 августа, 2008
Вообще именно такую цифру нам гиды дввали и глядя на русскоязычные вывески на фасадах тамошних домов мне в это верится.

Ну верь. :)

Цитата: Скорпион от 12:47, 28 августа, 2008
Визы пока выдают, но процент отказов вырос, речь была об этом)

Вот с этого и надо было начинать, а то сразу о прекращении заговорил. :)

2 Goga: офф-топ удалён. Не пей много с утра. ;D  :beer

Цитата: Лайса от 18:40, 27 августа, 2008
ну кому как, а мне как-то сцыкотно.

не сцыкай, Сашка, если что-то и будет, то ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ быстро  :degen. Дай-ка объясню: если что-то и будет, то будет война...и не простая, а   золотая, тьфу, ядерная  :str: Первый удар полетит в город геморррррой Москву, второй к нам, быть точнее, в Вилючинск  :degen воинские части, дислоцированные у нас, созданы, по большей части, для прикрытия базы атомных лодок))которые, в свою очередь, в полном боевом снаряжении вышли из базы и аккуратненько плавают в открытом окИане))врать не буду, но по-моему вышли 4 лодки.
А то что творится в Черном море это так, как сказал замгенштаба, поигрывание мышцами (с)
поэтому сцать не будем, о плохом думать тоже не надо, Россия не пальцем сделана.
Единственное что мне от этого всего не поравилось, так это то что отпуск накрылся медным тазом  :degen Спасибо США, потрачу бабки в другом месте)))
relax  :yes

Цитата: Скорпион от 20:34, 28 августа, 2008Кстати Запад приостановил выдачу виз российским туристам.

А вот Израиль - взял и отменил визы для граждан России как раз  :degen

оборзели евг'еи  :moral

Цитата: RVR от 14:37, 28 августа, 2008

поэтому сцать не будем, о плохом думать тоже не надо, Россия не пальцем сделана.

Короче, новости о начале войны читать будем не мы.
Но не думаю что до этого дойдет... Эскалация будет продолжаться до выборов в США имхо.

Цитата: Фяфяудд от 16:40, 28 августа, 2008
Короче, новости о начале войны читать будем не мы.
Но не думаю что до этого дойдет... Эскалация будет продолжаться до выборов в США имхо.

Если кто-нибудь не психанёт. Одно нажатие кнопки - и закрутилось.

Про "Восток" на войне, интервью с командиром батальона:


...

Сулим Ямадаев. "Восток" действовал по приказу командующего Северокавказским военным округом и начальника Генштаба ВС РФ. Мы выполняем приказ, невзирая на опасность и возможные потери. У нас нет времени на раздумья. С получением приказа о выдвижении в Южную Осетию собрались в течение часа и были переброшены в Ханкалу. Восьмого вечером оказались в Джаве. Утром 9-го были уже в Цхинвале. Положение в городе было тяжелым. Но мы хорошо владели обстановкой, потому что уже полтора года наши бойцы, меняясь через каждые три месяца, находились в зоне конфликта как миротворцы на "Пауке" и на посту у Эредви. Во время боев мы удержали эти позиции в окружении грузин без потерь. Трое суток не было еды и воды, но это мелочи.
...


Полная статья здесь http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/771/33.html

Цитата: 212-й от 13:37, 28 августа, 2008
2 Goga: офф-топ удалён. Не пей много с утра. ;D  :beer

Млин с утра козьи морды - менты на 300р нагрели, дрова раскладки клавиатуры на ноуте слетели, 212 прикалывает, по работе лишняя работа, тут еще грузино-осетинская к жопе прилипла...ненавижу Саакашвили!!!!!! :lol:

Вот если кому интересно:
Корабельный состав Черноморского Флота по состоянию на 2008 год

http://flot.sevastopol.info/ship/today/today.htm

Цитата: Батя от 16:46, 28 августа, 2008
Если кто-нибудь не психанёт. Одно нажатие кнопки - и закрутилось.

Что-то вспомнился мне в связи с этим антимульт "Smoke Kills". :) Вот и ссылка (http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/3601/3601888_antimult011smokekills.swf). :) (около двух метров)

В сладкую почитал МЗадорнова, похихикал :lol: :lol: :lol:
Бисмарк – канцлер Германии конца XIX. начала XX веков, один из умнейших людей Европы, учился в Петербурге. Поэтому в завещании написал: «Никогда ничего не замышляйте против России – Он - читал русские народные сказки - На любую вашу хитрость, Россия всегда ответит своей непредсказуемой глупостью».
:bams: :bams: :bams:
:nunu: Надо Ангельской Меркеле напомнить :cooler :gy:

Цитата: Космас от 16:00, 28 августа, 2008
А вот Израиль - взял и отменил визы для граждан России как раз  :degen

Цитата: Лайса от 16:08, 28 августа, 2008
оборзели евг'еи  :moral

для тех, кто в танке...
речь идет об ОТМЕНЕ ВИЗОВОГО РЕЖИМА между РФ и Израилем. Т.е. "оборзевшие" евреи будут меньше ковыряться в паспортах пассажиров ТрансАэро и др.

Цитата: IsraHell от 05:24, 29 августа, 2008для тех, кто в танке...
речь идет об ОТМЕНЕ ВИЗОВОГО РЕЖИМА между РФ и Израилем. Т.е. "оборзевшие" евреи будут меньше ковыряться в паспортах пассажиров ТрансАэро и др.

А мы то так и подумали! дураки, правда?

Млин, если уходящий презик Буш с негром помошником уходя так хлопают дверью, то к следующим выборам надо за полгода обьявлять мобилизацию всей европы и азии
:smoke:
Теперь похоже негр будет главой, мля надо будет мобилизацию галактики проводить :degen :degen :degen

 :uzon: Ну усё, ШОС сделала шах :coolgay
Мишико! ау!!!! :wooow
НАТО ! Лицо выдержали, можно сваливать из района, пока отпустим просто так :degen, но страны в списке отметим, а как вы думали? Капитализм это учет и электрофикация....тьфу, хотя можно и так.
Ющенко! зря спалил склад "градов", номера в грузии уже переписали.

Както очень актуально для Саакашвили -"Одновременно члены НАТО планируют помочь восстановить систему воздушного сообщения и оказать содействие грузинскому правительству в понимании сущности кибератак. "
http://www.nato.int/docu/other/ru/updates/2008/08-august/r0819a.html
Млин ньюхакер вырисовывается, Неошвили

пысы http://www.nato.int/docu/other/ru/updates/2008/08-august/r0820a.html
как будут выкручиваться? 
Чёто у меня много эйфории, между тем над цхинвалом сбили еще один невидимый беспилотник.

какой же он забавный пацанёнок

Саакашвили: Грузия не желает "быть рабом России"

Грузия «нуждается в НАТО» и не желает «быть рабом России», заявил президент Грузии Михаил Саакашвили.
«Россия не только развязала войну против Грузии, но и повергла в кризис весь Кавказ, чтобы контролировать энергетические пути. Потом настанет очередь балтийских стран. В любом случае, весь мир находится под угрозой войны. Мы чувствуем себя европейской страной, мы нуждаемся в Европе и НАТО и предпочитаем быть подчиненными Европы, чем рабами России», - сказал Саакашвили.   // РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/29/n_1263969.shtml

Парламент Грузии проголосовал за разрыв дипотношений с Россией

Парламент Грузии призвал в четверг правительство страны разорвать дипотношения с Россией. За такое решение единогласно проголосовали 106 депутатов, присутствующих в зале.
Предложение о разрыве дипломатических отношений содержится в постановлении «Об оккупации Российской Федерацией территорий Грузии».
«Парламент Грузии поручает правительству разорвать дипломатические отношения с Российской Федерацией», - говорится в постановлении.
Выступая перед депутатами, один из авторов такого решения, председатель парламентского комитета по внешним связям Лаша Жвания уточнил, что согласно Венской конвенции о дипломатических отношениях, их разрыв «не всегда означает разрыва консульских отношений».   // РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/28/n_1263919.shtml

Трех баз достаточно

Россия может создать три военные базы на территории Абхазии и Южной Осетии, где разместится до 15 000 военнослужащих

Наталья Костенко
Ведомости

29.08.2008, №162 (2184)

Военные эксперты совместно со специалистами из других ведомств проводят расчеты по возможному развертыванию военных баз, в частности, в абхазских городах Гудауте и Очамчире, а также в южноосетинской Джаве«, — сообщил вчера «Интерфакс» со ссылкой на военно-дипломатический источник в Москве. В Гудауте — военный аэродром и могут быть размещены десантно-штурмовая часть, авиация и средства ПВО, знает первый зампред комитета Госдумы по СНГ Константин Затулин, порт Очамчира — военно-морская база, куда может быть переведена часть кораблей Черноморского флота, а в Джаве, расположенной достаточно далеко от грузинской границы, — мотострелковая бригада. Развертывание военных баз может начаться только после заключения соответствующих соглашений Россией с Абхазией и Южной Осетией, считает зампред комитета по СНГ Арсен Фадзаев.

В течение месяца будут подготовлены соглашения между Россией и Абхазией, сказал «Интерфаксу» глава МИД республики Сергей Шамба. Он отметил, что Абхазия может разместить две российские военные базы на бывших базах советских войск. Фадзаев говорит, что создание баз будет оговорено в специальном договоре о коллективной безопасности между Россией, Абхазией и Южной Осетией, он может быть заключен уже в самое ближайшее время.

Первый зампред комитета Госдумы по обороне Игорь Баринов считает, что с договором можно не спешить: российские войска могут находиться в зоне конфликта до тех пор, пока Грузия не выполнит требование Москвы об отводе своих войск к местам их постоянной дислокации.

Ситуация в Южной Осетии продолжает оставаться напряженной, заявил вчера замначальника Генштаба РФ Анатолий Ноговицын. По его словам, Грузия продолжает мероприятия по восстановлению боеспособности своей армии, предпринимает шаги по вытеснению югоосетинского населения из Ленингорского района республики. При этом он признал, что пехотные подразделения Грузии (около 200 человек) и группа военнослужащих инженерных войск передислоцированы в пункты постоянной дислокации в Гори и Сенаки. По его словам, российские миротворцы выставили в Южной Осетии 21 наблюдательный пост.

Затулин считает, что миротворческих сил в прежнем формате быть не может: вместо этого будет военное присутствие России. Российские военные займут посты по периметру грузинской границы. По оценкам Затулина, в Абхазии должно разместиться 4000-5000 военнослужащих, а в Южной Осетии — 3000-4000. По оценкам Константина Макиенко из Центра анализа стратегий и технологий, в Южной Осетии надо держать 5000, а в Абхазии — 10 000 военнослужащих. Для этого базы придется сильно модернизировать, а многое строить заново, считает эксперт. По словам Затулина, в этом году правительство может выделить средства на это из своих резервных фондов, а к 2009 г. внести поправки в бюджет, который Дума начинает рассматривать на следующей неделе.
© "Ведомости"

 :smoke: Поехали на "БАМ", в осетию и абхазию :cooler
А в общемто пьянки ельцина оборачиваются хорошей вытрезвиловкой, нечего сюсюкать, делать надо свои дела, не забывая про подножки конкурентам, помнить стратегическую аксиому РОССИИ-"Против нас всегда идут стаями".
И противодействовать не зубом против зуба, а ломом, в крайнем случае берцовой костью врага, и желательно начинать отбиваться еще на дальней дистанции а не тогда, когда твои кишки уже наматывают.

Ну и ещё улыбнуло :blush2:
http://www.akado.com/news/document27540/
ну я про это дилетантски писал, а тут профессионал. :gy:

Уронили Мишку на пол,
Оторвале Мишке лапу.
Все равно его не брошу,
потомучто бьешь, потомучто щипаешь!

Это моя двухлетняя дочурка так рассказывает. Я только что понял, о ком это она рассказывает стих. Бгыы :degen

Какой-то «бизнесмен» выставил в своем ларьке по обмену валюты объявление: «Долларов и евро нет! Есть лари и гребаный рубль!».
http://nr2.ru/culture/192623.html :lol: :lol: :lol:
...А во вторник в Грузии начался настоящий, народный траур. Власть озвучила официальные потери грузинской стороны в ходе «пятидневной войны». По данным на 20 августа, погибли 215 человек. 1469 – ранены. 70 – пропали без вести.
Мои соболезнования.

:kult: http://www.rg.ru/2008/08/29/korabli.html :kult:
Я плакаль : http://rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2007/09/12/265751

Отмечайтесь здесь!  :degen

http://www.russia-vs-georgia.com/?vote=russia

Грузия признала использование кассетных бомб в Южной Осетии

01.09.2008 16:56

Грузия признала использование кассетных бомб в ходе вооруженного конфликта в Южной Осетии.
   Об этом сообщила международная правозащитная организация Human Rights Watch, которая получила официальное письмо министерства обороны Грузии.
   Правозащитники заявляют, что российские военные также использовали кассетные бомбы, однако Москва отрицает это.
  В мае этого года 111 государств приняли конвенцию, запрещающую использование кассетных боеприпасов. Ни Россия, ни Грузия не подписали этот документ.
http://www.svobodanews.ru/News/2008/09/01.html?id=463168

Запад атакует Кавказ
Большая война в регионе только начинается
http://www.rbcdaily.ru/2008/09/01/focus/374966

СААКАШВИЛИ:
Георгий? Это я, Саакашвили!
Я вас прошу начать обстрел Москвы!

БУШ (не понимая):

Обстрел чего?

СААКАШВИЛИ:

Ну, мы же все решили!
Что типа если мы... то сразу вы!
Ну, вспомнили? Когда мы вас встречали?
И я тогда сказал на торжестве,
Что если я стреляю по Цхинвали -
То сразу вы ответно по Москве!
Я подарил вам рог, папаху, вымпел,
И вы сказали: можно на Цхинвал!

БУШ:

Не может быть. Я столько бы не выпил.
Я вам такого слова не давал.

СААКАШВИЛИ (раздосадованно):

Ну как же так! Ведь вы под чахохбили
Сказали после пятого куска,
Что если б россияне нас бомбили,
То НАТО бы ввело туда войска!

БУШ:

Нет, Михаил. Мы пили только воду!
И я еще заметил, Михаил,
Что мы готовы защитить свободу,
Но про войска я вам не говорил!

СААКАШВИЛИ:

Ну да, свободу, если вам угодно...
Я за свободу всякого порву!
Я обстрелял Цхинвал вполне свободно,
И значит, ваш черед бомбить Москву.

БУШ:

Послушайте. Сейчас я вам втолкую.
Свободу мы, конечно, бережем,
Но ввязываться в третью мировую...
Я понял бы - за нефть. Но за боржом?!

СААКАШВИЛИ (чуть не плача):

Но как же так, Георгий! Я в отпаде!
Еще когда мы пели 'Сулико',
Сказали вы: 'Зайти свободы ради
Ты можешь сколь угодно далеко!'

БУШ:

Да, я сказал, и в этом нету фальши,
И ныне повторяю толмачу:
Прошу тебя пойти как можно дальше
И побыстрей, а то я спать хочу.
(Кладет трубку.)

СААКАШВИЛИ:

Чего-то получилось плоховато.
А говорил: 'Ты нужен! Ты любим!'

(После задумчивой паузы кидается к телефону.)

Алло, Москва! Меня кидает НАТО.
Давайте мы их на фиг разбомбим?

© Д.Быков.

 :uzon:
Ну наверное можно ставить точку, начинается челночная дипломатия, какбы примиряя стороны какбы конфликта. И значимых событий невижу вообще. Подтвердились желания всех стран европы и нато ослабить россию и на построссийском уже пространстве делить шкурку убитого медведя. Как всегда внушительный кулак, или если хотите кирзовый сапог под зад оказался решающим аргументом в праве россии на существование, захлебывающийся вой проамериканских и пробританских сми наглядно показал реальные ценности демократии и непредвзятую обьективность. Фиглярский заход пиндосского корыта в севастополь еще раз показал что американцы забыли как надо бояться и как на самом деле штаты заботятся о безопасности европы. Ответно можно предложить разместить в Венесуэле какой нибудь радар ПВО и сс-300 для защиты американского континента от   ракетного удара с сохранившихся фашистских баз в антарктиде. ну или что нить ещё, не менее продвинутое.

Грузия объяснила использование кассетных бомб в Южной Осетии
http://lenta.ru/news/2008/09/02/ministry/

http://lenta.ru/news/2008/09/03/republic/
народ зацените это ж пять:)))))

ЦитироватьДва хутора на северо-востоке Эстонии, недалеко от границы с РФ, объявили себя Эстонской советской социалистической республикой (ЭССР) и намерены просить Россию о признании их независимости, утверждает сайт региональной организации "Коммунисты Петербурга и Ленобласти".

полный текст по ссылке:)
я под столом)))))))

вот...интресная статейка...возможна уже была тут

http://www.rambler.ru/news/politics/0/13369548.html

Статьи данной еще не было. Дата размещения сегодняшняя.
Пункты 7 и 8 очень даже по душе.

По душе, но пока звучит как сценарий из фантастического фильма далекого будущего

Цитата: Sleepwalker от 02:27, 06 сентября, 2008По душе, но пока звучит как сценарий из фантастического фильма далекого будущего

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!

кибервойна (http://www.rambler.ru/news/politics/russiageorgia/13376947.html)

Цитата: boss от 21:51, 02 сентября, 2008СААКАШВИЛИ:
Георгий? Это я, Саакашвили!
Я вас прошу начать обстрел Москвы!

БУШ (не понимая):

Обстрел чего?

СААКАШВИЛИ:

Ну, мы же все решили!
Что типа если мы... то сразу вы!
Ну, вспомнили? Когда мы вас встречали?
...
...

пикчез в тему:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kamtrader.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2008%2F08%2Fsaakashvili_zvonit_bushu.gif&hash=33b9bf85ae0807ac58aa0e3df322111607795606)

На Кавказе произошла катастрофа, последствия которой трудно себе представить. Историческое и политическое значение событий последних нескольких дней будут, наверное, долго оценивать, недооценивать и переоценивать политики, аналитики и ученые как в Грузии и России, так и во всем мире. Хроника шести страшных дней кровопролития являло собой циничную  подтасовку фактов со стороны западных политиков и послушных им СМИ. Перевирая происходящее на Кавказе, все основные контролируемые США и Западом информационные агентства, были очень далеки от реальной оценки происходящего. Кое-кому это должно быть выгодно, и вероятно очень? Так, американский президент, например, осудил Россию за то, что она «вторглась на территорию соседнего суверенного государства» и угрожает «демократическому правительству», что такие действия «неприемлемы в XXI веке». Не тот ли это лидер, что в 2003 г. - по странному стечению обстоятельств, под ложным предлогом вторглись в суверенное государство Ирак и оккупировали его ценой сотен тысяч жизней? Не то ли это правительство, что заблокировало прекращение огня летом 2006 г., когда Израиль уничтожал ливанскую инфраструктуру и лишил жизни более тысяч мирных жителей в отместку за захват или убийство пяти солдат? После всей этой бури возмущения «агрессией» России непросто вспомнить, что на самом деле войну начала Грузия - полномасштабным наступлением на Южную Осетию с целью «восстановления конституционного порядка» - иными словами, контроля над территорией, которую она потеряла после распада Советского Союза. В атмосфере гневных заявлений по поводу российских бомбежек прозвучали лишь очень скупые упоминания о зверствах, совершенных войсками Грузии в столице Южной Осетии – Цхинвали - против граждан, которых она считает своими. Грузинские войска убили там тысячи мирных жителей, а также российских миротворцев, размещенных в регионе, согласно мандату Совета Безопасности ООН.
Война на Кавказе явилась в равной степени продуктом локальной политики и американских имперских амбиций. США и Запад готовились к тому, что Россия окажется втянутой в войну и подготовили информационную атаку, цель которой обвинить Россию в агрессии против «независимой» и «суверенной» Грузии, и развязать против неё массированную идеологическую и дипломатическую компанию, с целью изолировать Россию и дискредитировать её. Ослабить её внешнеполитическое значение и окончательно вытеснить с места лидера постсоветского пространства. За этим конфликтом стоит более широкое и нескрываемое намерение администрации Буша силой добиваться глобальной гегемонии США и предотвращать любые вызовы, в особенности, со стороны возрождающейся России. За последние десять лет упорное продвижение НАТО на восток привело западный военный альянс непосредственно к границам нашего государства, причем он глубоко проник на бывшую советскую территорию. Американские военные базы создавались по всей Восточной Европе и Средней Азии по мере того, как США способствовали приходу к власти одного антироссийского клиентского правительства за другим в результате череды «цветных» революций. Теперь администрация Буша готовится к размещению в Восточной Европе системы противоракетной обороны, явно предназначенной против России. При здравом рассуждении оказывается, что речь идет не о российской агрессии, а об имперской экспансии США и все более плотном окружении России потенциально враждебными державами.
Неудивительно, что Россия ввела в Южную Осетию военный контингент, целью которого было принуждение к миру и защита своих граждан. Москва уже неоднократно предупреждала Тбилиси, что при необходимости использует силу и ее действия полностью соответствуют нормам международного права, включая положения Статьи 51 Устава ООН, дающей странам право на самооборону. Хотелось бы отметить совершенно четко, что этот конфликт наше государство не готовило и не выбирало. За несколько часов до грузинского вторжения российское руководство работало над тем, чтобы убедить Совет Безопасности Организации Объединенных Наций выступить с заявлением, призывающим и Грузию, и югоосетин открыто отказаться от возможности применения силы. Это заявление, которое могло бы помочь избежать кровопролития, было заблокировано западными же странами. И тогда, стратегический и геополитически важный узел планеты  ввергся в кровавый молох, где за счет России, за счет народов Кавказа и Закавказья западные политики  преследовали  свои корыстные цели.
Война ожидалась давно: США целенаправленно вооружали и готовили армию нынешней «демократической» Грузии для агрессии против непризнанных  республик Южной Осетии и Абхазии. Проводились совместные учения, такие как Sea Breeze-2008 и Immediate Response., Решаемые в ходе учений задачи и задействованные рода войск, выбор местности позволяют однозначно сделать вывод о специальной подготовке грузинской армии к вторжению в Южную Осетию и Абхазию. Американизированная, зомбированная ненавистью к России, – эта армия вела войну на полное уничтожение осетинского народа. Разве пошел бы Саакашвили на создание ситуации, которая реально угрожала столкновением с Россией без поддержки, без защиты? Конечно, нет. Значит, была поддержка. И сейчас мы видим, что США пытаются оправдать и поддержать грузинского лидера. Реакция администрации Буша понятна. Она проталкивала независимость Косово вне мандата ООН и вопреки возражениям Сербии. Она игнорировала предупреждение, что независимость для Косово - это возможный прецедент для Абхазии и Южной Осетии. Администрация проигнорировала предупреждения, что если Саакашвили попробует применить силу против российских сил в Южной Осетии и Абхазии, Россия может ответить очень жестко. Конечно, сейчас США трудно оправдывать  свои действия, поэтому они хотят представить, что эта война – есть ничем не спровоцированная «агрессия» со стороны России. Это объясняет,  почему замалчивали первые дни конфликта. Это объясняет, почему две недели подряд буксовал на месте Совет Безопасности ООН. В данном случае Россия использовала силу в полном соответствии с нормами международного права, своим правом на самозащиту и своими обязательствами в рамках соглашений по этому конкретному конфликту. Россия не могла допустить, чтобы ее миротворцы наблюдали за тем, как на их глазах совершаются акты геноцида, как было в 1995 году в Боснии.
Президент Грузии, надеясь на поддержку Запада, решил восстановить территориальную целостность своей страны кровавым путем насилия, убийств и разрушений. Такой метод не дал ничего, кроме жертв, разрухи, горя, страданий и категоричного отказа граждан Южной Осетии и Абхазии войти в состав Грузии.

http://www.molgvardia.ru/marginal/2008/09/11/1689
США перестали платить зарплату Саакашвили

Цитата: Скорпион от 08:00, 17 сентября, 2008
http://www.molgvardia.ru/marginal/2008/09/11/1689
США перестали платить зарплату Саакашвили

Если это факт - радует! Но, судя по стилю написания, это может быть утка...

Тут со стороны Тбилиси тоже поступают "неопровержимые доказательства" того, что наши войска зашли на территорию Южной Осетии 7 августа.
http://gazeta.ru/politics/2008/09/16_a_2839188.shtml

http://www.kommersant.ru/Doc.aspx?DocsID=1017417
Очень интересная точка зрения.
"Ровно в ту секунду, когда Дмитрий Медведев подписал указы о признании Абхазии и Южной Осетии, поверженная в войне Грузия в миг стала победительницей. Эта победа далась Михаилу Саакашвили нелегко."

Цитата: Скорпион от 17:00, 17 сентября, 2008США перестали платить зарплату Саакашвили

По теме фрагмент статьи:



...
Стипендиат Сороса

Вначале информация, что 'революцию роз' финансировал фонд Сороса, оставалась за кадром.

В 2004 году структуры фонда Сороса обозначились не только как источник деловой информации, но и как серьезная и влиятельная политическая сила, деятельность которой в некоторых государствах была сопоставима с функционированием правящих политических партий. Финансируемая Джорджем Соросом политическая деятельность особенно ярко проявилась в грузинских событиях. Соросовский 'Институт открытого общества', базирующийся в Нью-Йорке, в 1994 году основал фонд "Открытое общество Грузии". Эта структура израсходовала более чем 40 миллионов долларов. Созданное президентом Грузии Михаилом Саакашвили политическое движение 'Кмара' частично получало финансирование из проектов "Открытого общества".

...


Полный текст http://inosmi.ru/translation/243859.html

Кстати, закон о НКО (некоммерческих организациях) принятый относительно недавно в России и встретивший негодование на Западе, был принят, чтобы ограничить деятельность таких вот "Открытых обществ" и им подобным.

Цитата: Космас от 10:49, 17 сентября, 2008
Кстати, закон о НКО (некоммерческих организациях) принятый относительно недавно в России и встретивший негодование на Западе, был принят, чтобы ограничить деятельность таких вот "Открытых обществ" и им подобным.

Осталось только договориться, что же понимать под этими обществами, а то соблазн подгрести под них просто неугодных слишком велик)

   Занятные  подробности  по  теме 



    http://www.utro.ru/articles/2008/09/17/767809.shtml

Не смог дочитать до конца - стиль взят прямо из советской пропаганды. Хотя суть поддерживаю, но автор всё изгадил.

Цитата: Скорпион от 07:47, 18 сентября, 2008Не смог дочитать до конца - стиль взят прямо из советской пропаганды. Хотя суть поддерживаю, но автор всё изгадил.

Это типа КГ/АМ?  :degen

Цитата: Космас от 00:39, 18 сентября, 2008
Это типа КГ/АМ?  :degen

Это типа того, что я сказал. Можно писать и без пропагандистских какашек.
П.С. Суть статьи поддерживаю.

Поездка в Грузию корреспондента "Ъ"

"Тебе здесь в Тбилиси кто—то худое слово сказал?"

Везде в Грузии — на улице, когда меня спрашивали, не из Москвы ли я, в тбилисском парке, где группа суровых мужчин резалась в домино, в церкви Иоанна Богослова в Тбилиси, в Гори и в Поти — все говорили одно и то же:

— Передай всем русским и там у себя в Москве, что мы русских любим и уважаем. Мы братские народы. Мы, грузины, и вы, русские,— христиане, православные, у нас общая культура. Воюем не мы, народ. Воюет начальство, правительство.

И все ругали Путина с Саакашвили на равных. Медведев поминался лишь в паре с Саркози.

— Вай! — говорил мне Давид из Мцхеты, строящий придорожное кафе в трех километрах от Тбилиси.— Зачем нам дружить с этой Америкой, слушай? Она за океаном! Россия — рядом, наш старый добрый сосед. Нам надо с Россией дружить — это же всем ясно, все грузины так думают. Зачем этому (непечатное)Саакашвили нужна Америка? Зачем Путин так не любит Грузию? Он же здесь родился, знаешь? До восьми лет здесь жил, вот здесь, недалеко — в Метехи. У него отец отсюда. Не понимаю я:

Протоиерей Троицкой церкви Иоанн сказал мне, что российский министр иностранных дел тоже из Грузии: отсюда, из Тбилиси. Район Авлабари знаешь, здесь недалеко? Вот он авлабарский. И Примаков ваш тоже из Грузии.

— Они там у вас все с ума посходили? Как можно разрушить из—за каких—то их амбиций всю ту культуру, что веками создавалась Россией и Грузией! Это невозможно. Тебе здесь в Тбилиси кто—то худое слово сказал? Нет? И не скажут! А если кто такой глупый, что посмеет тебе что—то сказать, то сразу приди и скажи мне. Я вот этими руками вырву его поганый язык!

И святой отец показал руками, как он вырвет язык невеже.

А в Гори строитель Каха, разбиравший завалы на месте разрушенного российской авиацией жилого дома, сказал мне:

— Я из Питера, я там восемь лет прожил. Передай, пожалуйста, всем питерским привет от Кахи.

Передаю.


Это фрагмент, статья здесь http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1026252&NodesID=5

Цитата: Космас от 23:59, 19 сентября, 2008Воюем не мы, народ. Воюет начальство, правительство.

Хм. Вообще-то Грузия как бы демократическое государство, в котором "начальство" формируется на общенациональных выборах. Так что надо называть вещи своими именами - с нами воевавал именно грузинский народ, который выбрал данного президента.

Меня вообще всегда удивлял этот парадокс, культивируемый в западной модели миропорядка. Если какая-то страна объявляется "тоталитарной", то Запад спокойно ведёт войну против народа этой страны - объявляет экономические санкции (т.е. морит голодом), бомбит города и т.д. Хотя в тоталитарном государстве, по определению, народ не имеет абсолютно никакого влияния на политику своей страны. А вот если воюют с "демократией", то объявляется что "воюет не народ, а сумашедшие политики". Хотя именно народ и доверил этим политикам власть.

Парадокс...

http://www.army.lv/?s=2566&id=4189
хороший обзор, там еще много интересного

Цитата: Сталкер707 от 07:02, 21 сентября, 2008Хм. Вообще-то Грузия как бы демократическое государство, в котором "начальство" формируется на общенациональных выборах. Так что надо называть вещи своими именами - с нами воевавал именно грузинский народ, который выбрал данного президента.

Вот именно, что оно "как бы"...
А грузинский народ с нами не воевал... потому и армия грузинская по сути не воевала... не счиатя тех нескольких штурмбатальонов и отрядов из всяких отморозков, которые были разбиты и уничтоженны в Осетии... остальные отошли, либо разбежались по домам... и думаю, не потому, что дико испугались 58-ой армии, а просто не нашлось дураков под русские танки бросаться за американские интересы... и это победа в том числе грузинского народа над Америкой и её шизонутым ставленником... В противном случае крови с обоих сторон пролилось бы много больше...

Любопытное и редкое, по нынешним временам в нашей прессе, интервью:

Цитировать"Я лично за сильную Россию"
Журнал «Власть»   № 8 (861) от 01.03.2010 

Спустя полтора года после конфликта в Южной Осетии Москва и Тбилиси, по сути, находятся в состоянии холодной войны. Российские власти считают президента Грузии Михаила Саакашвили преступником и изгоем, а он их — оккупантами. Корреспондент "Власти" Владимир Соловьев встретился с нерукопожатным для Москвы грузинским лидером и обнаружил, что он вовсе не считает августовскую войну проигранной.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1327192

Пара трезвых мыслей у Саака проскочила там, но в целом ...
Судьба Грузии решается не Сааком, а в московских и вашингтонских кабинетах. Что им скажут, то и будут делать.

По части Саакашвили, войны на Кавказе и Олимпиаы, кстати... Мысль одна.
Как вам то, что начало Олимпиады этого года началось со смерти ГРУЗИНСКОГО спортсмена? Особенно, если вспомнить, чем было ознаменовано начало Олимпиады 2008 года?

ТВ Грузии инсценировало убийство российскими военными М.Саакашвили

Спецрепортаж телеканала "Имеди" вызвал панику в Грузии и недоумение в России и Южной Осетии.
Этим вечером грузинская телекомпания "Имеди" показала в своем эфире передачу о том, что ждет Грузию, "если страна не консолидируется против российского плана". Спецрепортаж канала должен был показать, как могут развиваться события в стране в случае российской интервенции.
Но показанная для сплочения населения программа вызвала шок в стране, сообщает радиостанция "Эхо Москвы". Программа-прогноз была построена в форме спецвыпусков новостей телеканала. Включившие "Имеди" телезрители сначала услышали новость о том, что "сегодня утром в Цхинвали был совершен теракт против главы Южной Осетии Эдуарда Кокойты, после чего российские войска вторглись в Грузию. Правительство страны и президент Михаил Саакашвили были эвакуированы.
Через несколько минут телеканал сообщил, что М.Саакашвили убит. Также сообщалось о создании Народного правительства во главе с экс-спикером парламента Грузии Нино Бурджанадзе.
Затем новости "Имеди" сообщили об ужасных бомбардировках аэропортов и морских портов Грузии и страшной панике в стране. Лишь после кадров людей, бегущих из Тбилиси, сотрудники телекомпании сообщили телезрителям, что они смотрели специальный репортаж о возможном развитии событий.
Ряд СМИ к тому времени уже сообщил о возможном убийстве М.Саакашвили и новой войне в Грузии.
В МИДе Южной Осетии отказались комментировать "бредни" грузинского телевидения.

http://top.rbc.ru/politics/13/03/2010/379757.shtml

Прямо как по книге "пятиминутка ненависти"))

      Скорее  всего  приведённый  "СЦЕНАРИЙ"  и  был  составлен  самим  Мишико  Саакащвили , с  какой  целью ? 

       А чтобы  посмотреть  на  реакцию  как    своего  окружения ,  так   и  соседей  от  такого  "хода  событий "  ... :degsmile :lol:

       Одно  дело  жевать  свой  галстук , другое  -  удержаться  в  кресле  правителя   ..., на  что  только  не  пойдёшь  ради  такой  цели ...

провокаторы...
за такие провокации обычно сажают, а иногда и расстреливают...

Сам себя же он не посадит)

В Грузии после фальшивого телерепортажа выросло число инфарктов

Субботний спецрепортаж телеканала "Имеди", где так убедительно говорилось о том, что российские войска вторглись на территорию Грузии, вызвал настоящую панику по всей стране. Поскольку зрители, которые не видели заставку, всерьез восприняли передачу.

Врачи Грузии фиксируют огромное количество звонков в службу скорой помощи после выпуска фальшивого репортажа.

Как передает радиостанции "Эхо Москвы", врачи говорят, что число звонков в службу скорой помощи огромное, все вызовы по фактам стенокардии, сердечных приступов, нервных судорог. С инфарктами слегло практически полгорода.

Напомним, субботним вечером грузинская телекомпания "Имеди" показала в своем эфире передачу о том, что ждет Грузию, "если страна не консолидируется против российского плана". Спецрепортаж должен был показать, как могут развиваться события в стране в случае российской интервенции. Программа-прогноз была построена в форме спецвыпусков новостей телеканала. Включившие "Имеди" телезрители сначала услышали новость о том, что " в субботу утром в Цхинвали был совершен теракт против главы Южной Осетии Эдуарда Кокойты, после чего российские войска вторглись в Грузию. Правительство страны и президент Михаил Саакашвили были эвакуированы.

Через несколько минут телеканал сообщил, что М.Саакашвили убит. Также сообщалось о создании Народного правительства во главе с экс-спикером парламента Грузии Нино Бурджанадзе.

Затем новости "Имеди" сообщили об ужасных бомбардировках аэропортов и морских портов Грузии и страшной панике в стране. Лишь после кадров людей, бегущих из Тбилиси, сотрудники телекомпании сообщили, что это продукт фантазий грузинских телевизионщиков.

Красавчеги)

Цитата: Скорпион от 21:56, 14 марта, 2010
Как передает радиостанции "Эхо Москвы", врачи говорят, что число звонков в службу скорой помощи огромное, все вызовы по фактам стенокардии, сердечных приступов, нервных судорог. С инфарктами слегло практически полгорода.

Незавидная участь для населения. Я думаю вторжение русских войск привело бы к меньшим жертвам среди мирного населения. Если бы успели захватить телевидение...

Все нормально, для тех, кто считает, что СМВ должны быть просто свободными. Вот это и есть обратная сторона свободы.

3 марта 2010 года N 126-рп

------------------------------------------------------------------

РАСПОРЯЖЕНИЕ

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О ПОДПИСАНИИ СОГЛАШЕНИЯ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ
И РЕСПУБЛИКОЙ ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ ОБ ОБЪЕДИНЕННОЙ РОССИЙСКОЙ
ВОЕННОЙ БАЗЕ НА ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИКИ ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ

Принять предложение Правительства Российской Федерации о подписании Соглашения между Российской Федерацией и Республикой Южная Осетия об объединенной российской военной базе на территории Республики Южная Осетия.
Поручить Минобороны России провести с участием МИДа России переговоры с Югоосетинской Стороной и по достижении договоренности подписать от имени Российской Федерации указанное Соглашение, разрешив вносить в его проект, одобренный Правительством Российской Федерации, изменения, не имеющие принципиального характера.

Президент
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
3 марта 2010 года
N 126-рп

Скорее всего Саакашвили тоже был удивлен новостями про вторжение русских и собственную смерть.

Кому выгоден этот скандал? Неужели президенту Грузии? А может России, чтобы сместить неугодный режим в республике на более миролюбивый и адекватный? Или США, чтобы сместить вышедшего из-под контроля Саакашвили и поставить другую марионетку (см. Н.Бурджанадзе)?
Так что скорее всего это результат операции российских или американских (или, возможно, третьих) спецслужб.

По моему мнению здесь прослеживается сознательное эээ как бы это сказать... кажущееся безучастие что-ли, России в политической ситуации что в Грузии, что на Украине. Я думаю, что была сделана "антидемократическая прививка", что гораздо эффективнее, и даже менее затратно, чем прямое вмешательство, с точки зрения установления более благоприятного "политического климата" для России в этих "бывших республиках". :degen

Цитата: Космас от 21:34, 17 марта, 2010
По моему мнению здесь прослеживается сознательное эээ как бы это сказать... кажущееся безучастие что-ли, России в политической ситуации что в Грузии, что на Украине. Я думаю, что была сделана "антидемократическая прививка", что гораздо эффективнее, и даже менее затратно, чем прямое вмешательство, с точки зрения установления более благоприятного "политического климата" для России в этих "бывших республиках". :degen

Очень ироничные новости вышли по ТВ об этом.
Такое чувство, что государства-саттелиты более не имеют контроля извне. Толи как выполнившие цели и более не нужные или как не выполнившие и затратные.

В связи с этим странный вес приобретает заигрывание Лукашенко с Ротшильдами. Мы видим или геополитические шахматы, или реализацию плана.

http://perevodika.ru/articles/23337.html (http://perevodika.ru/articles/23337.html)
"Грузия – первая страна со времён финской войны, которая не проиграла такой мощной армии! Внутри Грузии находилась их группировка в 40-50 тыс. человек. Постоянно происходила ротация, в итоге – в операции было задействовано до 200 тыс. человек, несколько сотен единиц бронетехники. Какая страна не пала бы? А Грузия не упала! Выстояла и через несколько лет стала выпрямляться."

Ох ты божеш мой! Маленькая но гордая птичка. :lol:

К годовщине показали очередную кино агитку о том как здорово мочить грузин. Тот который вам не Димон начиная принуждать грузинов к миру рассчитывал получить не иначе как Нобилевскую премию. Но американцы  подтянули свой флот и премия накрылась.

Цитата: Asta Gomes от 03:50, 11 августа, 2013Но американцы  подтянули свой флот и премия накрылась.

Да вот видел я кино где амеры в грузии выгружали гуманоидную помощь, воду там, памперсы и прочее, при этом ссыкливое выражение лиц у каждого.
Да, амерский флот очень легко в Черном море и оставить, эта лужа простреливается многими типами ПКР насквозь, в любом направлении. Сейчас в Туретчине очередную амерскую базу создают и патриоты с гарпунами под лавочку ПРО затаскивают, не иначе им опять карибский кризис нужен. :degen

Главное не кто на кого на пал а что в итоге получилось :moral. А получилось то, что Россия теперь засылает грев еще в две маленькие но гордые кавказские республики. А ведь хотели еще и Грузию оккупировать. А там глядишь и Армению с Азербайджаном  к миру принудили :nunu:.

Цитата: Asta Gomes от 14:19, 11 августа, 2013А ведь хотели еще и Грузию оккупировать. А там глядишь и Армению с Азербайджаном  к миру принудили :nunu:.

Мадам, НЕ ХОТЕЛИ.  :moral :degen Сразу же заявили что нам это не надо, даже своих ретивых назад отзывали, принудительно, ибо вояки настроены были более решительно. Смею заверить что и народ бы это поддержал, уж очень наглая выходка была.
Про Армению и Азербайджан тоже зря вы это, если б они сами присоединились это одно, а "покорять" оно нам нафиг не надо, на своей территории пока вопросов выше крыши, ещё и ихние проблемы свежие и застарелые присобачивать. Пока накладно это, не способны мы такое вытягивать походу пока.

Цитата: Asta Gomes от 14:19, 11 августа, 2013Главное не кто на кого на пал а что в итоге получилось . А получилось то, что Россия теперь засылает грев еще в две маленькие но гордые кавказские республики. А ведь хотели еще и Грузию оккупировать.

А могло получиться бы, что рядом с нашими границами поставили бы базы НАТО, лагеря диверсантов и прочей нечисти, которые регулярно ходили бы в походы за рабами в соседние российские регионы как было при самостийной Ичкерии. Еще вопрос что убыточнее.

Цитата: Скорпион от 18:51, 11 августа, 2013А могло получиться бы, что рядом с нашими границами поставили бы базы НАТО, лагеря диверсантов и прочей нечисти, которые регулярно ходили бы в походы за рабами в соседние российские регионы как было при самостийной Ичкерии. Еще вопрос что убыточнее.

И рашка решила заплатить вперед.

Цитата: First Print от 23:44, 11 августа, 2013
Да понял я, понял. Только это уже не политинформация. Это называется по другому.
(http://www.odnako.org/blogs/show_27242/)

Как розу ты не назови. :uzon:

http://www.odnako.org/blogs/show_27242/ (http://www.odnako.org/blogs/show_27242/)
4 урока, Леонтьев.
На самом деле там много чего поучительного, в смысле в конфликте, просто перечислил явное. :repa:

Цитата: Скорпион от 18:51, 11 августа, 2013А могло получиться бы, что рядом с нашими границами поставили бы базы НАТО,

вы так говорите будто это плохо  :yes

Цитироватьлагеря диверсантов и прочей нечисти, которые регулярно ходили бы в походы за рабами в соседние российские регионы

- грузия не граничит ни с одним российским регионом
- задачи диверсантов - вывод важных объектов из строя, а никак не "угон людей в рабство"
- базы нато есть в польше и норвегии, но диверсантов, "угоняющих в рабство народ из соседних российских регионов", не наблюдается
вывод: очередной пук
Кстати, чо там с выделенными ЮО из карманов российских налогоплательщиков 34 миллиардами? А то Минфину не хватает денег на спасение Дальнего Востока от наводнений.  :degen

Цитата: вологодская резьба по дереву от 09:56, 12 августа, 2013чо там с выделенными ЮО из карманов российских налогоплательщиков 34 миллиардами?

Дык вроде там наши базы забесплатно, государства то самостийные де юре. :gy: :degen

Цитата: Goga от 10:01, 12 августа, 2013Дык вроде там наши базы забесплатно, государства то самостийные де юре. :gy: :degen

- де-юре ЮО вобще не то что самостийное - вообще не государство
- и какой нам профит с баз?
- и как это "забесплатно"? российские базы строит добрый волшебник? за счет своего бюджета?

Цитата: вологодская резьба по дереву от 09:56, 12 августа, 2013грузия не граничит ни с одним российским регионом

Северная Осетия уже не российский регион? очередной пук

Цитата: Скорпион от 13:46, 12 августа, 2013Северная Осетия уже не российский регион? очередной пук

ну, кому-то и бурундучок птичка
вы еще забыли про все остальные СК республики с к-ми граничит грузия, и еще чечню и дагестан, они же тоже ж наши родимые, тем же цветом на карте покрашены  :o

Цитата: вологодская резьба по дереву от 12:01, 12 августа, 2013- и какой нам профит с баз?

А вот Турки с Иранцами сейчас в Каспии начнут друг другу глаз на жопу натягивать вот профит и всплывёт. :degen :lol:
Да на Черном море явно без дела не останемся. Испокон веков там бродилово. :uzon:

Цитата: Goga от 08:29, 13 августа, 2013А вот Турки с Иранцами сейчас в Каспии начнут друг другу глаз на жопу натягивать вот профит и всплывёт. :degen :lol:

- Россия не имеет морских границ с Ираном на Каспии
- Турция вообще не имеет выхода к Каспию
- Россия не имеет сухопутных границ ни с Турцией ни с Ираном
- Турция член НАТО в первую очередь
да, а пришельцы с Бетельгейзе? если они вдруг начнут "натягивать друг друга?"

ЦитироватьДа на Черном море явно без дела не останемся. Испокон веков там бродилово. :uzon:

а чо, Южная осетия внезапно заимела имеет выход к Черному морю? или до югоосетинской войны Россия не имела выхода к Черному морю? и какое конкретно сейчас в Черном море "бродилово"?

Цитата: вологодская резьба по дереву от 09:37, 13 августа, 2013Россия не имеет морских границ с Ираном на Каспии

И тп.

Типа уел? :degen
По твоему мнению у нас общая граница с америкой только в Беринговом проливе?
Все кто имеет доступ к общей водной глади автоматом граничат друг с другом. :lol:
Турция может "услышать" призыв азербайджана "одна нация, два государства".  :yes Да заодно забрать грузин под своё крылышко, что они в прошлых веках планировали.
Опять же военная база не обязательно морская, достаточно взлётки и дорог. Ныне не флотом единым. Да и РЛС поставить приличную никто не запретит, тоже нехилое подспорье.
Член ты или не член пакта рояли не играет если ты сам развязываешь конфликт, при достойном противнике корифаны тебя бросят, Мишико не даст соврать.

Цитата: Goga от 10:29, 13 августа, 2013По твоему мнению у нас общая граница с америкой только в Беринговом проливе?

вообще-то это не только по моему мнению  :yes

ЦитироватьВсе кто имеет доступ к общей водной глади автоматом граничат друг с другом. :lol:

радостно-то как
чо такое "общая водная гладь" вообще? она внезапно появилась в междунар. праве? а может еще все кто имеют доступ к общей земной тверди (воздуху, космосу?) - тоже граничат?

ЦитироватьТурция может "услышать" призыв азербайджана "одна нация, два государства".  :yes

этому лозунгу в обед сто лет и ничего
или внезапно вновь как услышит - так сразу пойдет войной на россиюшку? 

ЦитироватьДа заодно забрать грузин под своё крылышко, что они в прошлых веках планировали.

каким образом? это россии не позволили сделать - кто турции позволит, с какой стати?

ЦитироватьОпять же военная база не обязательно морская, достаточно взлётки и дорог.

кому "достаточно"? а приводные станции, электросветотехническое, радионавигационное обеспечение полетов, склады боеприпасов, ГСМ, охрана, логистика и т.п. - за чей счет? чо за подводная лодка в степях украины? в южной осетии делать базу морской авиации - при том что у России уже есть Новороссийская база и авиабазы в Ставрополье и на Кубани? от цхинвала до моря по прямой 200 км - но ни грузия ни турция через свое возд. пространство никого не пропустят, т.е. самолетам придется делать крюк в 600 км, еще больше чем из ставрополья

ЦитироватьДа и РЛС поставить приличную никто не запретит, тоже нехилое подспорье.

да, без РЛС на этом направлении никак
более того, РЛС и радиотелескоп для отслеживания коварных пришельцев с бетельгейзе должны быть воткнуты исключительно в ЮО - там карма хорошая и феншуй

ЦитироватьЧлен ты или не член пакта рояли не играет если ты сам развязываешь конфликт, при достойном противнике корифаны тебя бросят, Мишико не даст соврать.

ну дык тогда вообще нечего сцать - если турция чо-то сама развяжет против роисси - турцию бросят, значит все ОК? хотя турция как член пакта без одобрения НАТО вообще ничего не сможет развязать и тем более не полезет в Грузию, к-я без 5 минут в том же блоке

Цитата: вологодская резьба по дереву от 12:32, 13 августа, 2013вообще-то это не только по моему мнению

Ага, там где терводы соприкасаются. А дальше не? :degen

Цитата: вологодская резьба по дереву от 12:32, 13 августа, 2013а может еще все кто имеют доступ к общей земной тверди (воздуху, космосу?) - тоже граничат?

Ясен пень, до высоты 100км по международному праву. Забирайся выше и летай безвизово, флак в сопло. :lol:

Цитата: вологодская резьба по дереву от 12:32, 13 августа, 2013этому лозунгу в обед сто лет и ничего

Само рассасывается?

Цитата: вологодская резьба по дереву от 12:32, 13 августа, 2013это россии не позволили сделать

Ай яй, что, прямо пальчиком погрозили и в угол поставили? Надо было б, сделали, не переживай.

Цитата: вологодская резьба по дереву от 12:32, 13 августа, 2013ну дык тогда вообще нечего сцать

Ясен пень, создаём условия что б и нам было хорошо и не накладно. В том числе и инфраструктуру и логистику.
Да, не Новороссийском единым если чё.

Цитата: Goga от 16:30, 13 августа, 2013Ага, там где терводы соприкасаются. А дальше не? :degen

а дальше не.
хотя можете побеспокоиться о границе с сомали, мавританией, кирибати и проч., если для Вас сие столь актуально

ЦитироватьСамо рассасывается?

не знаю
но проблем не вижу
особенно на фоне более вещей типа "мусульмане нижневартовска сожгли американский флаг", "дагестанцы избивали милиционера на глазах у его коллег" и пр.

ЦитироватьАй яй, что, прямо пальчиком погрозили и в угол поставили? Надо было б, сделали, не переживай.

олигофрену пальчиком не грозят, смысла не имеет
разве что жалеют тех кому приходится жить с ним под одной крышей

ЦитироватьЯсен пень, создаём условия что б и нам было хорошо и не накладно.

34 ярда - не накладно? ну-ну
можно было б африку голодающую весь год кормить, или границу с дагестаном обустроить, или тама дороги на камчатке заасфальтировать, или на луну полететь - хоть результат был бы виден в отличие от

ЦитироватьВ том числе и инфраструктуру и логистику.

херня какая-то
в стране инфраструктуры и логистики нет - а создают где-то у черта в жёппе
раньше в афганистане создавали - перешло талибам, теперь вот в южной осетии за каким-то хреном
а чо не в антарктиде сразу?

ЦитироватьДа, не Новороссийском единым если чё.

с этого и надо было начинать
"мы нагнали холопов чтоп отвоевать плацдарм и орать оттуда "УУУ"
а какая для россиян-то практическая польза от всего этого?

Цитата: вологодская резьба по дереву от 18:15, 13 августа, 2013а чо не в антарктиде сразу?

Уже. :gy: Севморпуть в 4 раза увеличил товаропоток. :degen

Цитата: вологодская резьба по дереву от 18:15, 13 августа, 2013а какая для россиян-то практическая польза от всего этого?

Лично рассеянину незаметно. Но польза есть. Дураков нема. Дурных отмазок да, много. :lol:

Цитата: Goga от 18:22, 13 августа, 2013Уже. :gy: Севморпуть в 4 раза увеличил товаропоток. :degenЛично рассеянину незаметно. Но польза есть. Дураков нема. Дурных отмазок да, много. :lol:

какая польза?? кому, в виде чего? зачем 34 льярда потратили и еще столько же собираются - расскажите же наконец про эту таинственную пользу, что Вы как девочка несколько страниц ломаетесь?

Цитата: вологодская резьба по дереву от 12:40, 14 августа, 2013зачем 34 льярда потратили и еще столько же собираются

:repa: Сколько стоит амерская база в Афгане к примеру? Или на островах. Им выгодно а нам нет?  :repa:
Это при том что баз этих как грязи понатыкано везде где можно и нельзя.  :degen Экономный наш. :gy:

Цитата: Goga от 13:26, 14 августа, 2013
:repa: Сколько стоит амерская база в Афгане к примеру? Или на островах. Им выгодно а нам нет?  :repa:
Это при том что баз этих как грязи понатыкано везде где можно и нельзя.  :degen Экономный наш. :gy:

Может этот господин не видит дальше определенного выроста на лице? Он наверное имеет ввиду про пользу для себя лично.