Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Мой МЧ увлекся книжкой "Домострой". Сегодня всю ночь спорили, по этой книжке получается, что семья должна жить на именно такую сумму. Все остальное (одежда, косметика, шоколад, канцелярия) от лукавого. Причем 2/3 суммы должна тратиться на питание "хозяина".
Женщинам, детям и псам кушать много вредно для души. Я не шучу, спор был очень серьезный и он утверждает, что 80% семей живут именно так. Поэтому решила провести типа мини опроса и потом показать ему ответы. Может я действительно не права? :repa:

У нас рядом семья на 2000 в неделю живет.

Цитата: Скорпион от 10:31, 26 марта, 2013
У нас рядом семья на 2000 в неделю живет.

Именно постоянно? Не временно? И это считается нормой? Просто, когда зашел разговор о лишних тратах на канцелярию, было внесено предложение (согласно Домостроя) писать с школе карандашом и одну тетрадь использовать несколько раз. Там такая же ситуация?

Цитата: голдик от 10:19, 26 марта, 2013Причем 2/3 суммы должна тратиться на питание "хозяина".

Хм... Если в семье работает только хозяин, а остальные живут за его счет, то такие предъявы еще можно допустить. Но если работают оба, то уж дудки!

Цитата: голдик от 10:38, 26 марта, 2013было внесено предложение (согласно Домостроя) писать с школе карандашом и одну тетрадь использовать несколько раз.

Ну это уже явный перебор! Записи потом стирать чтоле? И на что похожа будет эта тетрадка?

 Это че-то круто... мы жили на 4000, пока детей было двое, сейчас с финансом бардак и пока фиг поймешь. Но 4000 это были именно текущие расходы - еда, проезд, всякие мыло-крем-туалетная бумага, еда живности и наполнитель в лоток. Все траты типа одежда-обувь-кружки-секции-куда-то сходить и т.д. шли отдельно, конечно.

Цитата: голдик от 10:38, 26 марта, 2013
Именно постоянно? Не временно? И это считается нормой? Просто, когда зашел разговор о лишних тратах на канцелярию, было внесено предложение (согласно Домостроя) писать с школе карандашом и одну тетрадь использовать несколько раз. Там такая же ситуация?

На еду гдето так у них, когда я подарил на НГ ананас, надо было видеть счастливые лица.

Гыыы, скачайте ему книгу Федосеева Последний костер, и гоните в Тайгу на охоту, вот там аскетиз и самосовершенствование!
А вообще не тем вы по ночам занимаетесь :moral

Цитата: Скорпион от 10:47, 26 марта, 2013
На еду гдето так у них, когда я подарил на НГ ананас, надо было видеть счастливые лица.

Видите, как человеку для счастья мало надо. А кто-то ананас жрет каждый день и лицо кривит, жизнью недоволен. Даже топики здесь заводят: "Как вылечиться от шоппинга". Зажрались, проще говоря.

Пять тысяч у меня было в пятницу. Сегодня одни рожки да ножки остались от неё. 1000 заправила машину, раз в Шамшу сходила-800. Малому мелочевку купила в дорогу - 1500. Кошке рыбки купила и т.п. В пурговые особо не тратила. Замечаю за собой, чем больше передвигаюсь на машине, тем больше затраты.
За 3 тыс. в неделю при условии что есть какие то запасы и по счетам оплачено, то протянуть можно. Но ребенку надо на питание в школе, платить за дополнительные занятия, секции. На телефон положить. Могут быть и непредвиденные ситуации:  день рождение у одноклассника, выезд в цирк\кино с классом или рюкзак/сменку потерял, заболел ттттт

Разговор шёл именно о постоянной такой жизни. Я прожила в таких рамках почти два года - итог: долги по квартплате (никаких субсидий у меня нет), одежда сношена в ноль, еда в основном выращенная своими руками, экономия на автобусах (где можно пешком), парикхмахерская перед зеркалом. После того, как увеличила траты (мною же заработанные) и возник этот вопрос.

Цитата: голдик от 10:19, 26 марта, 2013
Мой МЧ увлекся книжкой "Домострой". Сегодня всю ночь спорили, по этой книжке получается, что семья должна жить на именно такую сумму. Все остальное (одежда, косметика, шоколад, канцелярия) от лукавого. Причем 2/3 суммы должна тратиться на питание "хозяина".
Женщинам, детям и псам кушать много вредно для души. Я не шучу, спор был очень серьезный и он утверждает, что 80% семей живут именно так. Поэтому решила провести типа мини опроса и потом показать ему ответы. Может я действительно не права? :repa:

можно если питаться только по  аскетичным рецептам . кушать крупу  ..много лука  . свеклы .морковки ..капусту.- ведь они стоят немного .курицу делить на несколько варок  супа. отказаться от майонеза  и кетчупов . только вы  в сумму прожиточного минимума квартплату включили или это только на еду ? и как обстоят дела с проездом на транспорте ? на самом деле есть очень много подзабытых кулинарных  рецептов  не дорогих . например отвариваем рожки и посыпаем небольшим количеством тертого сыра . или еще - отвариваем картошку и  кушаем с квашенной капусточкой ложечкой постного маслица  и лучком  . вспомните чем мы все питались 20-30 лет назад . сейчас даже в голову не придет поставить на стол картошку в мундирах и  отмоченную соленую рыбу с луком. :)  если экономить  на чипсах и коле  да печенюшках  в день всего 200 рублей то к концу года можно спокойно паковать  чемодан в теплые страны.  сама жизненная ситуация вынуждает нас отказываться от чего либо что является по сути  излишком. например - я с дочей прожила в китае  довольно продолжительное время . там нет ни сыра нет ни  творога ни сметаны не масла сливочного   и много еще чего нет -  колбаса или сладкая или сильно острая  ..конфеты шоколадные  не такие как у нас . одним словом много что пришлось позабыть по вкусу  . в довершении всего мы жили с мусульманами в одной квартире . можете представить какой фейс контроль покупаемых  продуктов . в  последствии когда мы прилетели домой все что я любила и  употребляла ранее мне не хочется - эти изыски перестали для меня существовать доходит до того что даже вкуса не чувствуешь- как бумага . при этом мы питаемся нормально .   так что экономить можно. и прожить на 3000 рублей  в неделю тоже можно и даже нужно тем более сейчас пост  .только вы придумайте - как с комунальными платежами поступить . :nunu:  хозяина перетягивающего одеяло привилегий  на себя -в топку истории . :nunu:

Цитата: Saintseadog от 10:44, 26 марта, 2013мы жили на 4000,

Было время на 5тыров в месяц жили, можно сказать постоянно :repa: врагу не пожелаю.
Сейчас лично я 5штук в месяц на текущие расходы беру, малой трёшкой обходится, жена не знаю, не считаю. Честно скажу что не шикуем, уровень жизни по ощущениям примерно как в доперестроечный период. Вернулся на круги своя. :degen

Цитата: Slava от 10:54, 26 марта, 2013А кто-то ананас жрет каждый день и лицо кривит, жизнью недоволен. Даже топики здесь заводят: "Как вылечиться от шоппинга". Зажрались, проще говоря.

Ага.. "Инфинити" в подъезд не пролазит, (чтобы из машины сразу домой).. Че за херня!!

Цитата: Ю.Ю. от 11:20, 26 марта, 2013только вы придумайте - как с комунальными платежами поступить

А по коммуналке естественно долги, ребенок жалуется на тесную обувь и жмущую в плечах куртку. Поэтому и увеличила траты, т.к. надоело ужимаясь во всем вкладывать деньги в сдыхающую мастерскую (там ведь не заплатил аренду - выкинут). Да и самой надоело в дырявых сапогах всю зиму мерзнуть. Это-то и вызвало взрыв негодования(((
ЗЫ: А насчет рецептов данных Вами, так это у нас и есть на столе)))

Вопрос стоит так - нужно ли так жить постоянно? В соответствии с уставом Домостроя?

Цитата: голдик от 11:17, 26 марта, 2013После того, как увеличила траты (мною же заработанные) и возник этот вопрос.

Вот я, к примеру,  работаю с 17 лет и привыкла, что на все свои нужды типа косметики, тряпок, обуви, конфеток-бараночек всяких и т.п. трачу столько, сколько считаю нужным (в разумных пределах своего бюджета). Это Я заработала и никто не имеет права упрекать меня в этом или ограничивать в чем-то.
К слову, за коммунальные услуги заплачено, муж (работающий), ребёнок и кошка (не работающие) - с голодухи не пухнут, в рубище не ходят, счастливы и довольны :)

Цитата: голдик от 11:36, 26 марта, 2013
А по коммуналке естественно долги, ребенок жалуется на тесную обувь и жмущую в плечах куртку. Поэтому и увеличила траты, т.к. надоело ужимаясь во всем вкладывать деньги в сдыхающую мастерскую (там ведь не заплатил аренду - выкинут). Да и самой надоело в дырявых сапогах всю зиму мерзнуть. Это-то и вызвало взрыв негодования(((
ЗЫ: А насчет рецептов данных Вами, так это у нас и есть на столе)))

Вопрос стоит так - нужно ли так жить постоянно? В соответствии с уставом Домостроя?

А сколько лет вашему МЧ?

Зачем вы спрашиваете стоит ли так жить? Если вашему МЧ пох и вы мерзнете в дырявых сапогах, а ребенок ходит как в кодолах в обуви которая уже давно не по размеру.....зачем вам такой МЧ?
Какие вообще уставы домостроя ???  :bams: Во имя чего?

можно сэкономит на покупке куртке для дитя на 2 размера больше - носиться будет 2 сезона  :). эх жаль так на обуви нельзя . :lol: обувь это то что должно покупаться только в самый раз.

Мне вот стало интересно сможет ли мужик прожить на минимальную сумму. Согласен поставить эксперимент на себе в теч. месяца при условии, что форумчанки помогут советом что готовить, в инете книгу стянул по теме уже. Для усложнения эксперимента-готовить буду сам, готов дать полный расклад по окончании.

Цитата: голдик от 10:19, 26 марта, 2013
Мой МЧ увлекся книжкой "Домострой". Сегодня всю ночь спорили, по этой книжке получается,

....что лучше бы Ваш МЧ всю ночь тоже работал!!!

Цитата: голдик от 10:19, 26 марта, 2013
Мой МЧ увлекся книжкой "Домострой". Сегодня всю ночь спорили, по этой книжке получается, что семья должна жить на именно такую сумму. Все остальное (одежда, косметика, шоколад, канцелярия) от лукавого. Причем 2/3 суммы должна тратиться на питание "хозяина".
Женщинам, детям и псам кушать много вредно для души. Я не шучу, спор был очень серьезный и он утверждает, что 80% семей живут именно так. Поэтому решила провести типа мини опроса и потом показать ему ответы. Может я действительно не права? :repa:

Мы жили вынуждено в виду обстоятельств на 10 тыс. руб. в мес., т.е. 2,5 тыс. в неделю (это были мои деньги по уходу за ребенком). Но это было в 2009 году. Сейчас бы я получала 16 тыс. Думаю, что выжили бы. Мы народ живучий, но ситуация я точно бы желала исправить. Такое можно принять как временное, но точно не постоянное. Так ради эксперимента (или для накопления N-ой суммы денег), конечно можно , многое своими руками начнете делать, творить создавать, готовить, ходить пешком, пользоваться духами в Летуаль (и всегда новыми), возможно шить научитесь, мужчины своими руками будут ремонты делать, полочки, гречку есть будете (хорошая мысль, очищение и железа в ней много), огород будете возделывать. Ща подумаю, еще чего нибудь добавлю к списку

Цитата: Absolu от 11:38, 26 марта, 2013Какие вообще уставы домостроя ???  :bams: Во имя чего?

Вот и я о том же и спорила всю ночь!!!. Доказывала, что сколько хочу (надо) столько и потрачу (своих заработанных). А на своё, пускай сам зарабатывает. А мне под нос Домострой :(. (и ейной мордой мне в харю тычет (с)).
Меня удивило, что большинство семей (как говорилось) живет так. Вот я и решила это выяснить.

Гоните такого скупердяя в ЖО**.... на кой черт он вам нужен, жмот... от такого ни комплимента не дождешься, ни у тем более цветка... а если в семье мальчик растет? как и на чьем примере его учить, что НЕЛЬЗЯ так жить? одно дело когда вынужденно, другое дело жить так ВСЕГДА. Если ВСЕГДА - это постоянно такая жизнь, значит в ней надо что-то менять и искать более денежную работу...
а про питание 2/3 хозяина, а 1/3 на всех остальных - это я вообще даже не знаю как назвать......

кстати, а вами заработанное он не отбирает? чтоб самому полноценно питаться? харя не трескается у него?

Цитата: Ю.Ю. от 11:40, 26 марта, 2013обувь это то что должно покупаться только в самый раз.

С малыми полный атас, по себе помню как батя ворчал что на мне обувь горит, а это был "скороход" :kult:. Не нынешний "рыбий мех". На малом и сейчас не экономлю, человек растёт до 25 лет :shuffle недолго осталось. :degen
Питание должно быть как минимум поровну, по факту малому всегда больше доставалось, так принято, ему расти надо, шустрее бегает, расход энергии больше. ;)

Цитата: голдик от 11:51, 26 марта, 2013
Вот и я о том же и спорила всю ночь!!!. Доказывала, что сколько хочу (надо) столько и потрачу (своих заработанных). А на своё, пускай сам зарабатывает. А мне под нос Домострой :(. (и ейной мордой мне в харю тычет (с)).
Меня удивило, что большинство семей (как говорилось) живет так. Вот я и решила это выяснить.

Так если Вам это не нужно, почему мы Вы дырявых сапогах? ПОЧЕМУ ??? Вы что два раза жить будете? Ни одного дня не тратьте на этот бред!
А он не хочет жить лучше, чем "большинство семей" ?

Так сколько годиков МЧ? Он вообще работает? , утром смотрю никуда не надо, наверное)) тупость из книг черпаем  :crazy
Почему такой умный МЧ до сих пор не погасил долги по коммуналке? Не нашел в инете книгу как это сделать?

Цитата: голдик от 11:51, 26 марта, 2013Доказывала, что сколько хочу (надо) столько и потрачу (своих заработанных). А на своё, пускай сам зарабатывает.

Вот и тратьте! Вы это ЗАРАБОТАЛИ САМИ!

Цитата: голдик от 11:51, 26 марта, 2013Меня удивило, что большинство семей (как говорилось) живет так. Вот я и решила это выяснить.

Финансовые трудности у многих бывают, тогда и приходится быть экономнее и "затягивать потуже пояса". Но чтобы постоянно, а тем более намеренно так жить и следовать какому-то замшелому и покрытому плесенью веков Домострою - нет уж, увольте!

Раньше, до революции Домострой был актуален, но после революции нашим женщинам в руки кувалду (серп, молот...) дали, а вот про то, что на ней также остался дом и дети - забыли... Если раньше женщина целиком себя посвящала семье и домохозяйству, а муж был кормильцем и поильцем, добытчиком в семье.. то сейчас на женщине все тот же дети и хозяйство/дом + работа в течении трети суток... Редко когда мужик - единственный поилец и кормилец в семье (мало сейчас домохозяек).

Нету в семье мяса, купить не на что? - пусть ваш "ХОЗЯИН" п**дует на охоту, там добудет и обеспечит семью полноценным питанием!

Какие дырявые сапоги в наше время ??? Если Вы тоже работаете, почему нет сапог  :bams:
Зачем бы мне нужна была  собака , размером с теленка, если моему ребенку самому нечего есть и носить!!!
Зачем так себя уродовать, не любить..зачем идти на поводу  такого уеби@ного мужика??
Чтобы он вкусно ел, а сын ходил в маленькой обуви ???

МЧ (уж не знаю насколько он молодой человек) по -моему не в себе и тупо оправдывает всем этим бредом нежелание ЗАРАБАТЫВАТЬ!

а если про домострой говорить -то жена должна только  дома сидеть и хозяйство вести .  а мужик - на заработки . или в топку истории . :uzon:

Цитата: Скорпион от 11:45, 26 марта, 2013
Мне вот стало интересно сможет ли мужик прожить на минимальную сумму. Согласен поставить эксперимент на себе в теч. месяца при условии, что форумчанки помогут советом что готовить, в инете книгу стянул по теме уже. Для усложнения эксперимента-готовить буду сам, готов дать полный расклад по окончании.

А минимальная это сколько? моя вторая часть в Вилючинске обитал на 100р в день, пока работа была там. Меньше не выходило никак...

Цитата: Медвежоночек от 12:16, 26 марта, 2013

Нету в семье мяса, купить не на что? - пусть ваш "ХОЗЯИН" п**дует на охоту, там добудет и обеспечит семью полноценным питанием!

:coolgay

Цитата: Медвежоночек от 12:16, 26 марта, 2013
Раньше, до революции Домострой был актуален, но после революции нашим женщинам в руки кувалду (серп, молот...) дали, а вот про то, что на ней также остался дом и дети - забыли... Если раньше женщина целиком себя посвящала семье и домохозяйству, а муж был кормильцем и поильцем, добытчиком в семье.. то сейчас на женщине все тот же дети и хозяйство/дом + работа в течении трети суток... Редко когда мужик - единственный поилец и кормилец в семье (мало сейчас домохозяек).

Нету в семье мяса, купить не на что? - пусть ваш "ХОЗЯИН" п**дует на охоту, там добудет и обеспечит семью полноценным питанием!

Вот! Золотые слова!!!

Цитироватьно после революции нашим женщинам в руки кувалду (серп, молот...) дали,

Это кто и что им дал? сами захотели -  и сами получили. Теперь нефиг ныть.

Фтопку, выгнать  - какое возмущение из-за денег! Нет денег - нафиг нужен?  Вы что такие продажные что ли?  :degsmile

Цитата: Ю.Ю. от 12:18, 26 марта, 2013а если про домострой говорить -то жена должна только  дома сидеть и хозяйство вести .  а мужик - на заработки . или в топку истории .

Должен это крест на могиле творчества. Особенно когда в этом "должен" - четкие алгоритмы, кто, что и как должен. Это убивает творчество на корню и уже не очень то и хочется что-либо делать..

Цитата: Sinus от 12:34, 26 марта, 2013Фтопку, выгнать  - какое возмущение из-за денег! Нет денег - нафиг нужен?  Вы что такие продажные что ли? 

Это просто сейчас так происходит, основной оценочный критерий через деньги. Через посредника (принтованные бумажки с эквивалентом (весьма призрачным, причем)"ценности") Болезнь, можно сказать, вирус.

Цитата: Скорпион от 11:45, 26 марта, 2013
Мне вот стало интересно сможет ли мужик прожить на минимальную сумму. Согласен поставить эксперимент на себе в теч. месяца при условии, что форумчанки помогут советом что готовить, в инете книгу стянул по теме уже. Для усложнения эксперимента-готовить буду сам, готов дать полный расклад по окончании.

Да не надо экспериментов. Скорпион, понятное дело, что и на 100 р в день не умрешь. Твой эксперимент прекрасен и забавен, потому что это игра, а не реальный быт, когда завтра даже страшно....

А охота сейчас закрыта, бракушничать -> турма!  :degen

Работайте, МУЖИКИ!

Цитата: Sinus от 12:34, 26 марта, 2013
Это кто и что им дал? сами захотели -  и сами получили. Теперь нефиг ныть.

Фтопку, выгнать  - какое возмущение из-за денег! Нет денег - нафиг нужен?  Вы что такие продажные что ли?  :degsmile

Так вроде по описанию там ясно, что деньги есть, вопрос - жить на них или экономить во имя неясно чего.

Если бы люди были более честны перед собой, то они увидели, что деньги им нужны по-сути для приобретения кучи всякого барахла. Отсутствие барахла по причине недостачи денег - плохо!  :lol:

ЦитироватьРаботайте, МУЖИКИ!

А что под этим на самом деле стоит?

Цитата: Sinus от 12:34, 26 марта, 2013
Это кто и что им дал? сами захотели -  и сами получили. Теперь нефиг ныть.

Фтопку, выгнать  - какое возмущение из-за денег! Нет денег - нафиг нужен?   :degsmile

Да , именно так!

Пусть зарабатывает, вкалывает, себя уважает,несет ответственность за детей и семью...дает этой семье развитие. Не может? Тогда пусть не ищет себе оправданий, прикрываясь книгами о том как прожить на копейки.
Я бы даже больше сказала - нет денег - не женись, не мучай нищетой ни себя, ни тех кто с тобой будет рядом!Если семья тебе не по карману, для чего она тебе?

А продажность, Синус, это другая тема!Не сваливайте все в кучу.

Женщины часто "путают" заработок для семьи с удовлетворением своих личных амбиций. Хочется что-то лично, попроси, но не качай права под видом, что удовлетворение лично вашего желания якобы жизненно необходимо для больших масштабов. )

Absolu а что по вашим понятием должна делать женщина?

Цитата: NIXO от 12:43, 26 марта, 2013Отсутствие барахла по причине недостачи денег - плохо!  :lol:

а в дырявых сапогах ходить - это значит нормально?

Голдик, у меня несколько вопросов.

• Зачем Вам молодой человек, который ПРИНЦИПИАЛЬНО против жизни в достатке и вместо того, чтобы искать пути к достатку, ищет обоснование своему принципу?
• Зачем ему (тем паче Вам) мастерская, которая не приносит ничего кроме убытков?
• Причём тут вообще Домострой? Мне кажется, или это больше на сектантство смахивает?

Начнём с того, что Домострой писался в те времена, когда 95% населения России жило в сельской местности и вело НАТУРАЛЬНОЕ хозяйство. Тогда действительно тратилось очень мало, потому что почти всё изготавливалось своими силами. То есть, 2/3 на прокорм главы семьи означало, что все питаются с огорода/скотного двора, а главе семьи сверх этого подаётся что-то покупное. И не о каком аскетизме (тем более бедности) Домострой не говорит, его с успехом в барских домах применяли.

Мы где-то год живём на 5 тысяч в неделю, но этих денег хватает впритык. Долг по квартплате около 3-х месяцев, погашается рывками. Необходимость срочной покупки какой-то одежды - форс-мажор, хотя до сих пор все проблемы разрешить удавалось. Как бы то ни было, я не считаю эту ситуацию нормальной. Выходы я ищу и обязательно найду. А дырявая обувь - это вообще самоубийство. Я прошедшей осенью до последнего ходил в летней обуви, потому что зимней не было и денег на неё тоже. Заработал больничный на две недели. Потом сообразил, что можно с работы взять табельные из комплекта спецодежды, но если бы нет, нашёл бы деньги на новые. Нашёл бы! Так что Вы подумайте, надо вам это вообще или лучше кое-кому дать под зад хорошего пинка.

А про минимальную сумму могу сказать - 100 рублей в день при условии 2-х разового питания (лёгкий обед и нормальный ужин) и использования общественного транспорта не более 4-х раз в неделю. И 1000 рублей в месяц на проживание - абсолютный минимум на Камчатке. Так я полгода жил и работал в Вилючинске в СВРЦ. Но больше полугода я так не выдержал.

Цитата: Скорпион от 11:45, 26 марта, 2013
Мне вот стало интересно сможет ли мужик прожить на минимальную сумму. Согласен поставить эксперимент на себе в теч. месяца при условии, что форумчанки помогут советом что готовить, в инете книгу стянул по теме уже. Для усложнения эксперимента-готовить буду сам, готов дать полный расклад по окончании.

Раз не нашло отклика, предложение закрываем.

Цитата: NIXO от 12:43, 26 марта, 2013
Если бы люди были более честны перед собой, то они увидели, что деньги им нужны по-сути для приобретения кучи всякого барахла. Отсутствие барахла по причине недостачи денег - плохо!  :lol:
А что под этим на самом деле стоит?

Да, для приобретения барахла,курток, платьев, сумок,колясок, кроваток, учебников, оплаты учебы,интернета, телефонов,планшентников, отпусков, лечения, для помощи родителям пожилым,коммуналки, развлечений, приобретения жилья, машины . Почему бы и нет?
Или может прекрасно когда лежит на диване некий МЧ в штанах с коленками до Африки и пох ему, что сын уже ботинки натягивает , как волк в мультике "Ну, погоди", что жене стремно на остановке стоять в растоптанных сапогах, не думает такой МЧ как БОЛЬШЕ заработать и сделать ЛУЧШЕ для близких, потому что проще кивать на какое -то "большинство" и оправдывать свое нежелание или неумение РАБОТАТЬ, ОБЕСПЕЧИВАТЬ! А лежит он так потому что борща ему сварили, писю\сисю дали, шмотки постирали вместо того чтобы приклеить пинка под жопу, чтобы летел со своими идеями дальше чем видел!
Он, что инвалид ???
И не нужно тут рассказывать сказки о том, как сладко жить когда жить нужно впроголодь и не временно, а если так будет всегда....

Цитата: Скорпион от 12:55, 26 марта, 2013
Раз не нашло отклика, предложение закрываем.

Да, лучше проведи опыт наоборот )) как больше заработать...Возможно ли это для МЧ?

Цитата: Absolu от 13:01, 26 марта, 2013Да, лучше проведи опыт наоборот )) как больше заработать...Возмож но ли это для МЧ?

Женщины, что ж вы все подноготную ищете. Я ж чисто научный эксперимент хотел провести, можно ли выжить на прожиточный минимум или типа того. Никого оскорбить не хотел.

Можно ВЫЖИТЬ)) но не нужно!
Именно ВЫЖИТЬ....и это все нереально печально!
В блокадном Ленинграде ВЫЖИВАЛИ!

Цитата: Медвежоночек от 12:49, 26 марта, 2013а в дырявых сапогах ходить - это значит нормально?

От барахла до дырявых сапог!  :lol: Ну и степень!

Цитата: Absolu от 12:59, 26 марта, 2013Да, для приобретения барахла,курток, платьев, сумок,колясок, кроваток, учебников, оплаты учебы,интернета, телефонов,планшентников, отпусков, лечения, для помощи родителям пожилым,коммуналки, развлечений, приобретения жилья, машины . Почему бы и нет?

Вы так не деликатно свалили все в кучу, но то, что нужно лично вам - понятно  )

Цитата: NIXO от 12:34, 26 марта, 2013Должен это крест на могиле творчества.

:degen
Творческим семья и дети противопоказаны :degen
Вообще то ты сначала обеспечь семью хотя б минимумом, а потом на остатки твори. :yes
А так получается ты возвышенно творишь а все остальные на тебя пашут, они не творцы, они "быдло" не способное на творчество. :bams:
Так нельзя. :brovki:

Цитата: Absolu от 13:06, 26 марта, 2013Можно ВЫЖИТЬ)) но не нужно!
Именно ВЫЖИТЬ....и это все нереально печально!
В блокадном Ленинграде ВЫЖИВАЛИ!

Вы пробовали?
В принципе можно было бы ежедневник потом в прессу продать как статью)

Гога
Зарабатывать, это творчество
Ремонт, это творчество
Памперс менять, это творчество
Есть действия внешние а есть действия "внутренние" . Творчество - импульс, зарядка... В независимости от внешних упорядоченных маханий  кривыми руками ))))

Цитата: Скорпион от 13:11, 26 марта, 2013
Вы пробовали?
В принципе можно было бы ежедневник потом в прессу продать как статью)

Не хочу даже...ВЫЖИВАТЬ это чудовищно и страшно! То, о чем пишет автор темы тоже ужасно!

Цитата: NIXO от 13:07, 26 марта, 2013


Вы так не деликатно свалили все в кучу, но то, что нужно лично вам - понятно  )

Где вы тут увидели мою деликатность?

Да, нужно в том числе и мне ... и деликатностью тут не пахнет!
Я не буду сидеть лицемерить  и корчить из себя --- Ахх, я вся такая , мне ничего не нужно, был бы милый рядом!
Я сама работаю работаю с 17 лет, воспитываю сына, веду дом (никто для меня домашнее хозяйство не отменял), учусь в университете,...и мужчина лодырь для меня НЕЧТО!
Поверьте, я в жизни знаю ,что такое экономить и как это ,когда тяжело!

Цитата: Absolu от 13:24, 26 марта, 2013Я сама работаю работаю с 17 лет, воспитываю сына, веду дом (никто для меня домашнее хозяйство не отменял), учусь в университете,...и мужчина лодырь для меня НЕЧТО!

Это замечательно, что вы самостоятельная, но тут закавыка.."Лодырь", это тот, кто не хочет разделять ваши  потребности, участвуя в них и удовлетворяя?..

Цитата: Goga от 13:09, 26 марта, 2013

Вообще то ты сначала обеспечь семью хотя б минимумом, а потом на остатки твори. :yes

Вот именно, хотя бы минимумом!
А то докатились уже некоторые мужики , готовы жить за гранью минимума, лишь бы не думать ни о чем.

Цитата: NIXO от 13:29, 26 марта, 2013
Это замечательно, что вы самостоятельная, но тут закавыка.."Лодырь", это тот, кто не хочет разделять ваши  потребности, участвуя в них и удовлетворяя?..

Да, это прекрасно, что я такая!
А ваше творчество в чем оно заключается?

Вы прекрасно знаете кто такой ЛОДЫРЬ и не нужно ничего тут домысливать.
Как говорил мой дедушка- Лодырь - это тот, кто ничего не умеет ,ему только и остается ,для того чтобы выжить, безрукому х@й дрочить!
Немного не культурно, но по -моему доходчиво.

А рядом со мной будет мужчина, который хочет в том числе и разделять мои потребности, потому что я так хочу и я для него тоже разделю все, что смогу!

А вообще - тема изначально бредовая и уже превратилась черт знает в что.

А если по существу заданного топик-стартером вопроса - нет, из моих знакомых никто так не живет, и не стремится.
Домострой был написан во времена натурального хозяйства. (Кстати, там прям в Домострое была цифра 3000 в неделю? Или она получена каким-то другим путем?  :repa:)
Про требование отдавать мужчине 2/3 заработанного я уже вообще молчу.
Попахивает, действительно, каким-то околосектантским неадекватом.
Разведитесь. Пусть он вам от заработанного отдает 1/4 на ребенка. Мож, тогда поймет что почем?   :degsmile

Кстати да!
1 на 3000 руб в неделю не живем. (но можем)
2 2/3 лично я не освою (хотя пожрать люблю)

Оффтопить прекращаем. Сообщения, не относящиеся к теме, удалены.
Прежде чем что-то писать, перечитайте, пожалуйста, первое сообщение в теме.

Вы удалили то, что "удобно". )

Цитата: NIXO от 13:57, 26 марта, 2013Вы удалили то, что "удобно". )

Никсо, я что, непонятно излагаю? Мне делать нечего по-вашему, только сидеть и ваш флуд тереть бесконечный?
Закругляйтесь, а то получите предупреждение за флуд и препирательства с модератором.

Цитата: голдик от 11:36, 26 марта, 2013Вопрос стоит так - нужно ли так жить постоянно? В соответствии с уставом Домостроя?

Не понимаю, зачем жить по чьей-то указке.
Почему бы не подтянуться к своему уровню потребления.

Мне еще в детстве приводили пословицу - по одежке протягивай ножки.  Для себя окончательно и бесповоротно решил - что эта пословица справедлива только если:
1. Ставишь перед собой цели, достижение которых тебе важнее сиюминутных желаний.
2. У всех целей есть сроки достижения - иначе корректировка этих сроков и жесткая фиксация на них (за исключением дел, которые очень интересны, но новы - сроки оценить невозможно - в период личных кризисов такие дела делать чревато голодовкой для семьи).

Все без исключения ограничения зависят от текущих целей и эти ограничения должны служить этим целям.

Как проверить нужно ли мне Достичь этой цели:
Спрашиваем для чего мне это надо - что мне это даст - получаем критерий.
Спрашиваем для чего нам нужен этот критерий.

Пример:
Мне нужен айфон! Для чего?
Чтобы быть круче других! Для чего?
Чтобы остальные относились ко мне  с уважением! Для чего?
Чтобы мне было легче жить и все люди вокруг меня хотели предлагать мне свои услуги бесплатно! Для чего?
Чтобы нифига не делать!

На пятом уровне думаем - оно нам надо или нет. На всякий случай вспоминаем, что на всё в этой жизни мы тратим своё время. Пребывание с близкими - нужно время, растить детей - надо время и деньги, зарабатывать деньги - надо время.

Время - вот ваш ресурс.

Цитата: Absolu от 13:32, 26 марта, 2013Вот именно, хотя бы минимумом!
А то докатились уже некоторые мужики , готовы жить за гранью минимума, лишь бы не думать ни о чем.

Осспидя. Да что ж так яриться если ваши прихоти мужика не колышут?
Поясняю для тех кто в броневике: прочитал тему, узнал сколько прожиточный минимум, удивился, что на него можно прожить, не поверил, решил проверить, вынес вопрос на общее обсуждение. Чисто научный эксперимент. Мне не в лом, да и возможность сейчас есть. Отклика не получил (кроме обвинений хз в чем), тему закрыл. Так более доступно для понимания?

По теме.
Выжить можно! Я жила и на меньшую сумму, правда одна!
Покупается 2 банки консервов типа сайры,  2 кг картошки, морковь, 0,5 подсолнечного масла, десяток яиц, 0,5 кг гречки, качан капусты, банка зеленого горошка, 1,5 литра молока, чай крупнолистовой.
Варится супчик рыбный, гручка с молоком, жареная картошка, салат из капусты, салат из моркови. Чай. На сэкономленные деньги можно еще купить муки и забацать шанешек к чаю.

Выжить можно, легче, если есть подсобное хозяйство. Тогда на овощи тратиться не надо. Но это очень угнетает. Причем меня больше всего тяготило, что надо считать. Мозг всегда думает, считает...

Зато потом отпадают всякие ненужные понты типа айфона для того, чтобы тебя уважали...

Цитата: Скорпион от 14:19, 26 марта, 2013исто научный эксперимент. Мне не в лом, да и возможность сейчас есть.

Ну так кто тебе мешает? Попробуй, потом поделишься )))

Кстати, по поводу трех тысяч в неделю. Сейчас прожиточный минимум - около 12, что-то. Т. е. 3 тысячи в неделю - на ОДНОГО человека. А уж никак не на троих.

Цитата: Helene от 14:21, 26 марта, 2013По теме.
Выжить можно! Я жила и на меньшую сумму, правда одна!
Покупается 2 банки консервов типа сайры,  2 кг картошки, морковь, 0,5 подсолнечного масла, десяток яиц, 0,5 кг гречки, качан капусты, банка зеленого горошка, 1,5 литра молока, чай крупнолистовой.
Варится супчик рыбный, гручка с молоком, жареная картошка, салат из капусты, салат из моркови. Чай. На сэкономленные деньги можно еще купить муки и забацать шанешек к чаю.

Еще витаминки дешевые надо.

Цитата: ptitsa-radio от 14:25, 26 марта, 2013Ну так кто тебе мешает? Попробуй, потом поделишься )))

Желание было, но не такое сильное. Нужна была мотивация в виде моральной поддержки от других. Тут феминистки налетели. Даже не думал, что с этого угла удар будет. А надо же, почуяли угрозу)
Тут: http://gazeta.aif.ru/_/online/spb/744/08_01 (http://gazeta.aif.ru/_/online/spb/744/08_01) в Аргументах и фактах такой опыт ставили.

голдик, а МЧ не пробовал экономить на себе?  Как пример: с парламента перейти на беломор, с пива на чай, ужаться в своём хобби и в таком духе дальше по списку. А ребёнку не купить новую удобную обувь или жене новые сапоги или одежду, это уже не экономия, это простите жлобство совершенное.  Он не задумывался, что у ребёнка перед глазами всё детство будут разборки, это мы не купим, это дорого, это нам не надо, мы должны экономить. У вас же растёт ребёнок с полным набором комплексов. 

Цитата: ptitsa-radio от 14:27, 26 марта, 2013Кстати, по поводу трех тысяч в неделю. Сейчас прожиточный минимум - около 12, что-то. Т. е. 3 тысячи в неделю - на ОДНОГО человека. А уж никак не на троих.

там кроме еды много чего входит

Цитата: Скорпион от 14:31, 26 марта, 2013там кроме еды много чего входит

Хм. А кроме еды ничего не  нужно что ли?  :repa:

Мне кажется, у неработающего дееспособного взрослого человека атрофируются все чувства, присущие нормальному человеку. Одно из них- совесть.  Если человек так рассуждает, значит уже достигнута некая точка невозврата.  Человек привык жить на халяву и ощущать себя при этом комфортно.

Цитата: Sinus от 13:57, 26 марта, 20132/3 лично я не освою (хотя пожрать люблю)

;) я и треть то не осиливал. :shuffle
Эксперимент по принудительному голоданию счиитаю бесчеловечным. Читаем дневники Менгеле, там всё по полочкам!

Цитата: ptitsa-radio от 14:33, 26 марта, 2013Хм. А кроме еды ничего не  нужно что ли? 

Это я бы отдельной статьей учитывал, на смартфоне хорошая программа под это дело есть.

Цитата: Goga от 14:37, 26 марта, 2013;) я и треть то не осиливал. :shuffle

Ну, если речь о трех тыщах в неделю, то, что, неужели на две штуки не наешь?  :degen

Цитата: Скорпион от 14:38, 26 марта, 2013
Это я бы отдельной статьей учитывал, на смартфоне хорошая программа под это дело есть.

Скорп. Еще раз. Я говорю об официальной цифре прожиточного минимума, а не про жрачку.
Разумеется, в этот минимум входит много чего, кроме еды. Но это то, что необходимо для жизни каждого человека.
Мы же тут сумму общих расходов обсуждаем, а не пищевой рацион.

Похоже палемика перерастает в третью форумскую гендерную войну. Пора звать главврача с галоперидолом.
Дабы схлынули непонятно откуда взявшиеся домыслы сообщаю, что:
1) ситуацию у Голдика считаю ненормальной
2) ее МЧ оправдывать не собирался
3) опыт проживания на оф. прожиточный минимум считаю интересным (особенно после прочтения подобных отчетов в сети)
4) всех женщин, которые почуяли для себя угрозу в проведении данного опыта заверяю, что кроме науки в нем меня ничего не интересовало.

Цитата: ptitsa-radio от 14:42, 26 марта, 2013Мы же тут сумму общих расходов обсуждаем, а не пищевой рацион.

Я понял, и готов был попробовать, но коммуналка туда явно не вписывается.

Цитата: Скорпион от 14:43, 26 марта, 2013Похоже палемика перерастает в третью форумскую гендерную войну. Пора звать главврача с галоперидолом.

Хрен там. Войны не будет.  :degen В других темах, пожалуйста.

Цитата: Скорпион от 14:43, 26 марта, 20133) опыт проживания на оф. прожиточный минимум считаю интересным (особенно после прочтения подобных отчетов в сети)

Я думаю, такой опыт будет познавательным только при очень большой его продолжительности, не менее года. Есть расходы, которые необходимы, но возникают очень редко - например, покупка зимней одежды-обуви, бытовой техники, мебели. За две недели этого прочувствовать просто нельзя. Кроме того, можно покупать оптом, что существенно снизит расход: например, брать мешок сахара на весь год. Расход на те же продукты зимой будет всяко больше, чем летом и т. д.
Поэтому всякие двухнедельники и месячники "прожить на прожиточный минимум" считаю - ни о чем.

Ну значит потом годичник на минимуме проведем как-нить)

Цитата: NIXO от 13:13, 26 марта, 2013Зарабатывать, это творчество
Ремонт, это творчество
Памперс менять, это творчество
Есть действия внешние а есть действия "внутренние" . Творчество - импульс, зарядка... В независимости от внешних упорядоченных маханий  кривыми руками ))))

Творчество от слова ТВОРИТЬ, создавать, желательно новое. Вышеперечисленное просто работа, рутина. Попрошу не путать. Творческий ремонт это принципиальная переделка изначального! Ты должен вернуть всё взад, не надо новшеств! :degen А значит просто починить, без изысков.

Цитата: ptitsa-radio от 14:39, 26 марта, 2013Ну, если речь о трех тыщах в неделю, то, что, неужели на две штуки не наешь?  :degen

В горло не полезет. :shuffle

Цитата: Скорпион от 14:51, 26 марта, 2013Ну значит потом годичник на минимуме проведем как-нить)

На самом деле такой опыт есть, если не у нас, то у наших родителей.  Вспомним "лихие 90-е", когда люди по полгода зп не получали. Причем - все.
Выжить можно, но такого выживания я и врагу не пожелаю.

Вот этот вопрос меня и занимал, соответствие оф. прож минимума реалиям. Судя по добровольцам мнения разделились. Кто пишет, что еще откладывал, кто пишет, что очень мало.

Цитата: Скорпион от 14:19, 26 марта, 2013
Осспидя. Да что ж так яриться если ваши прихоти мужика не колышут?
Поясняю для тех кто в броневике: прочитал тему, узнал сколько прожиточный минимум, удивился, что на него можно прожить, не поверил, решил проверить, вынес вопрос на общее обсуждение. Чисто научный эксперимент. Мне не в лом, да и возможность сейчас есть. Отклика не получил (кроме обвинений хз в чем), тему закрыл. Так более доступно для понимания?

Давай без осспидя?))
Я на самом деле в недоумении от того, что не колышат МЧ "прихоти" Голдика.
Никто никого ни в чем не обвинял, просто эксперимент  такой- игра и ничего общего с реальностью не имеет.

Скорп, экспериментатор не только ты. ) Для одного 3 тысячи в нед. это очень даже неплохо. Знакомый живет на 3 тыс. в неделю, может чуть больше (12-15 тыс. в месяц), раз в год в отпуск летает на пару месяцев. За границу. ) Для жизни есть все, что надо.. Для троих (и прожорливой "мясной" собаки) 3 тыс в неделю маловато все-ж...
Ситуация у голдика (несмотря на то, что она может работать в ювелирном магазине и неплохо даже зарабатывать) нездоровая. С мужчиной надо что-то делать а уж потом, разбегаться, если действо не возымело смысла.

Цитата: Absolu от 15:11, 26 марта, 2013что не колышат МЧ "прихоти" Голдика.

а что - ходить в целых, а не дырявых сапогах - это прихоть?
носить целую добротную одежду - это прихоть?
одевать ребенка по сезону и мере его роста - это прихоть???
писать в новых тетрадях обычной ручкой - это тоже прихоть???

Цитата: Медвежоночек от 15:20, 26 марта, 2013а что - ходить в целых, а не дырявых сапогах - это прихоть?
носить целую добротную одежду - это прихоть?
одевать ребенка по сезону и мере его роста - это прихоть???
писать в новых тетрадях обычной ручкой - это тоже прихоть???

Ходить в целых сапогах, не прихоть.
Носить добротную одежду, не прихоть.
Одевать ребенка, не прихоть.
писать в тетрадях новой ручкой, не прихоть.
Прихоть таинственным образом появляется, когда эго начинает требовать и кричать Я, МНЕ, МОЕ ----> ХОЧУ. Именно так и по-своему.. )

Цитата: NIXO от 15:25, 26 марта, 2013Прихоть таинственным образом появляется, когда эго начинает требовать и кричать Я, МНЕ, МОЕ ----> ХОЧУ. Именно так и по-своему.. )

То есть, если я скажу "Я ХОЧУ ходить в целых сапогах" - это будет прихоть или нет?  :degsmile

откуда он эту сумму вывел?
Я смогу прожить и на намного  меньшие деньги в неделю, но одна - без ребенка и собаки.
я была в критич ситуациях (но я была ОДНА) З/п 50 000 руб., 35 000 руб - взнос по кредиту, потом кварт плата, + телефон + ГСМ, а остатки на еду.  Но я знала - что я одна.

А тут семья. Я считаю, что не сможет на эту сумму, и эксперементировать на детях, женщине и животных ....(как то в одни ряд встали) нельзя.

прямо как у сестры моей история - муж ее ТОЖЕ говорит, что втроем на 18 000 руб. в мес. (оставшихся после внесения оплаты за квартиру) - прожить можно. 

При этом лежит на диване, она ему ищет работу, кладет на телефон деньги, ч/б тот по обьявам позвонил, а тот для сына игрушки с инета в телефон закачивает, деньги со счета уходят. Любит он так малыша!
я только сегодня им отвезла - хлеб, картофель, морковь, лук, чеснок, грибы, чай, сладости, одежду принципиально только сестре, и бытовую химию. я понимаю, что возможно это не правильно.

я думала, что только у моей стестры такой муж

Цитата: ptitsa-radio от 15:34, 26 марта, 2013"Я ХОЧУ ходить в целых сапогах" - это будет прихоть или нет?

Опять вы про слова.
"Хочу" созревает внутри и по-разному. И различные мотивации добавляют деталей к этому "хочу"
Хочу ходить в целых сапогах, это не прихоть, а вот (смотрите внутрь) ХОЧУ ходить в (этих) сапогах (потому что "все такие носят", "дорого, престижно", "че я как дура без сапог")+немножко эмоций и амбиций..
Вроде бы видимой разницы нет. Это непросто бывает увидеть, когда хочу возникает по мере надобности, и когда движителем этого "хочу" становиться нечто другое.. )

Цитата: NIXO от 15:48, 26 марта, 2013ХОЧУ ходить в (этих) сапогах (потому что "все такие носят", "дорого, престижно", "че я как дура без сапог")

у Голдик об этом речь не шла...

Цитата: NIXO от 15:25, 26 марта, 2013Прихоть таинственным образом появляется, когда эго начинает требовать и кричать Я, МНЕ, МОЕ ----> ХОЧУ.

а вот ее МЧ заявил, что он имеет полное право съесть сам в одну харю 2/3 кастрюли, а оставшиеся 1/3 по-сути пусть делят жена, ребенок и собака...

Цитата: ptitsa-radio от 14:58, 26 марта, 2013Вспомним "лихие 90-е", когда люди по полгода зп не получали. Причем - все.

Так в том-то и дело что все не получали зарплату и жили на одном уровне, т.е. в полной ж.... Ради чего, собственно,  сейчас такая крайность. 10 лет назад когла мы только начинали жить смужем, наш бюджет в месяц составлял 8 т.р. в месяц (работал только супруг и он был молодым специалистом) звезд с неба безусловно мы не хватали, но при условии что картошка, морковь и прочие продукты были с дачи, прожили таким образом 2 года, пока не закончился первый декретный отпуск. Потом появилось острое желание менять координально в своей жизни условия существования... построили постепенно карьеры...это я к тому что под лежачий камень- вода не течет. А про крайность- выживание в 90-х  даже речи не должно вставать в наше время. Я сама себя "сделала" в жизни  и могу с полной уверенностью заявить что человек сам творит свою судьбу. Если этого не присходит, то только в силу страха что-то менять, лени, закомплексованности и прочих тараканов в голове. А ленивые мужчины- сплошь и рядом, прям напасть какая-то... недалеко ходить муж родственницы... устроили на работу з/п 30-40 т.р. в месяц, можно и больше, но надо "шабашить" внеурочно.... через пол года он уволился.... причина- "я заколебался бегать по всему городу" (под словом "бегать" подразумевается объехать 30 объектов за месяц+ выезды по заявке 1-2 р/день по часу). И не переутруждался он вовсе, несколько раз заезжала в ним в обеденное время и постоянно видела его спящим на диване. И не нравилось ему, что  неделю в месяц надо дежурить, т.е. быть дома и ждать звонка по сработке- пиво не попьешь!!! И не смутило его двое детей и жена на тот момент домохозяйка (декрет).
Можно выжить на 3 т.р. в неделю, но неуместно вообще этот вопрос в наше время поднимать! Рынок труда постоянно нуждается в работниках, кто ищет -тот найдет! Конечно не всегда работа отвечает творческим потребностям души)))) но уж коль взяли на себя ответсвенность за жизнь своей жены, мужа и детей, то надо чем-то жертвовать. А творчество оставлять на потом... на тогда когда семья будет сыта, одета и обеспечена!

Цитата: lisichka от 15:46, 26 марта, 2013При этом лежит на диване, она ему ищет работу, кладет на телефон деньги, ч/б тот по обьявам позвонил, а тот для сына игрушки с инета в телефон закачивает, деньги со счета уходят. Любит он так малыша!

пендаля ему, чтобы с дивана слетел, денег не класть на телефон, жрачку не сварил, - соси ноги, а я себе и сыну куплю на свою зарплату. Развод - это убегание от ситуации, а надо бы ее "проработать" в паре, конечно. Ведь, судя по всему такому мужу жена потакает (и не дай бог, для того чтобы был повод предъявить. Это не отношения вообще! Не то, чтобы даже нормальные или не нормальные) Не прорабатывается раз, два, - до свидания!

Цитироватьа вот ее МЧ заявил, что он имеет полное право съесть сам в одну харю 2/3 кастрюли, а оставшиеся 1/3 по-сути пусть делят жена, ребенок и собака...

Я и говорю - му..дак! ) Absolu -же с коей я пытался общаться, добавила к обеспечению семьи обеспечение своих личных рюшечек, сапожечек и прочего. Причем, ввела это в строгое обязательство для мужчины. Вот хочет она этого, и все!! )

Цитата: NIXO от 15:48, 26 марта, 2013Хочу ходить в целых сапогах, это не прихоть, а вот (смотрите внутрь) ХОЧУ ходить в (этих) сапогах (потому что "все такие носят", "дорого, престижно", "че я как дура без сапог")+немножко эмоций и амбиций..

Бред какой-то. Зимние сапоги носят не потому, что это престижно, а потому что снег на улице.
А если вы имеете в виду стопитнацатую пару со стразами за 50 тыр, то вам изначально не в эту тему.
Здесь - про прожиточный минимум.

Так что еще раз предупреждаю - прекратите засорять пространство своим потоком сознания.

Разговор о насилии в семье - здесь: http://www.pkforum.ru/index.php/topic,40096.0.html (http://www.pkforum.ru/index.php/topic,40096.0.html)
На форуме уже была подобная тема, но в связи с полным отсутствием возможностей поиска, придется продублировать.

На 3 тыс. в неделю прожить, конечно, можно, но зачем, когда есть возможность жить лучше. Ваш МЧ считает, что в 3 т. все включено и не хочет оплачивать квартплату-обратитесь к юристу он подскажет как разделить лицевые счета и  платите коммуналку солидарно. Когда  у МЧ накопятся долги и его начнут дергать в суд м.б. снизойдет озарение, что на 3 т.р. не проживешь в неделю. Подайте на алименты 1/4, будет по исполнительному взиматься с него ежемесячно, что тоже м.б. ввергнет его раздумья.

Цитата: Айрин ПК от 15:54, 26 марта, 2013через пол года он уволился.... причина- "я заколебался бегать по всему городу" (под словом "бегать" подразумевается объехать 30 объектов за месяц+ выезды по заявке 1-2 р/день по часу).

У меня кореш работает в котельной, посменно, именно таким образом подрабатывает, не жужжит. ;)
Жинку молодую завёл. Старая года три назад выгнала, приревновала, хотя он вроде налево не ходил, во всяком случае не болтал об этом. В прошлом году окрутился :shuffle

Цитата: Aricka_82 от 16:47, 26 марта, 2013Подайте на алименты 1/4, будет по исполнительному взиматься с него ежемесячно, что тоже м.б. ввергнет его раздумья.

Откуда возьмутся алименты, если он не работает?

Цитата: NIXO от 16:49, 26 марта, 2013Откуда возьмутся алименты, если он не работает?

Если он не работает, ему будет вменен некий обязательный минимум к оплате.  Если человек не признан недееспособным, он обязан оплачивать алименты, штрафы, налоги. Где брать деньги - пусть думает сам.
Иначе - административка, потом - уголовка.

Цитата: NIXO от 16:49, 26 марта, 2013Откуда возьмутся алименты, если он не работает?

Суды назначают минимальную сумму и пофиг. Начинает работать пошла шкала. :yes

Цитата: Goga от 16:52, 26 марта, 2013Суды назначают минимальную сумму и пофиг. Начинает работать пошла шкала

Ну да.. собирается  "виртуальная сумма" на основах прожиточного минимума, благ всяких и пр. (по краю тыс. 30 вроде), от нее стартуют отчисления, обязательны к оплате, вне зависимости от того, работаешь ты или нет. Вот и будет он отчислять по триста рублей каждый мес (и пофиг, что "долг" растет) Платит? Платит.

Цитата: Goga от 16:52, 26 марта, 2013Суды назначают минимальную сумму и пофиг.

Цитата: ptitsa-radio от 16:52, 26 марта, 2013Если он не работает, ему будет вменен некий обязательный минимум к оплате.

А что там за минималка - 50 рэ?

Блин, да у меня уже полгода только на интернет уходит 3-4 штуки...

Цитата: ☭azl☭ от 17:45, 26 марта, 2013А что там за минималка - 50 рэ?

А хрен его знает. Немного. Но на нее неустойка насчитывается. Так что за пару лет можно влететь во вполне нехилые долги.

Цитата: ptitsa-radio от 17:48, 26 марта, 2013
А хрен его знает. Немного. Но на нее неустойка насчитывается. Так что за пару лет можно влететь во вполне нехилые долги.

если 500 рэ в месяц - 6000 в год... можно у мамы занять...

Цитата: голдик от 10:19, 26 марта, 2013
Мой МЧ увлекся книжкой "Домострой". Сегодня всю ночь спорили, по этой книжке получается, что семья должна жить на именно такую сумму. Все остальное (одежда, косметика, шоколад, канцелярия) от лукавого. Причем 2/3 суммы должна тратиться на питание "хозяина".
Женщинам, детям и псам кушать много вредно для души. Я не шучу, спор был очень серьезный и он утверждает, что 80% семей живут именно так. Поэтому решила провести типа мини опроса и потом показать ему ответы. Может я действительно не права? :repa:

Если  он это действительно серьёзно - то к психиатру , можно вместе с книжкой. А самой - держаться от него подальше,  мало ли какую фигню он еще прочтет. Никакой опрос его не убедит.

Цитата: k_rina от 18:01, 26 марта, 2013Если  он это действительно серьёзно - то к психиатру , можно вместе с книжкой. А самой - держаться от него подальше,  мало ли какую фигню он еще прочтет. Никакой опрос его не убедит.

Человек видит проблему в окружающих - даже если его решения фатальны - этого (похода к врачу) к сожалению не добиться уговорами не подготовленному психологически человеку.


Я знаю единственное решение - организацию личного пространства - желательно не делать резких движений, но очень уверенно, шаг за шагом отстаивать незыблемые для себя истины: Я буду тратить столько своего дохода сколько считаю нужным и как считаю нужным. Я не собираюсь требовать с тебя части своего дохода - чтобы ты имел возможности говорить, что я сижу на твоей шее. Ну и другие важные пункты. Только не делать этого резко.

Цитата: голдик от 10:19, 26 марта, 2013
Мой МЧ увлекся книжкой "Домострой". Сегодня всю ночь спорили, по этой книжке получается, что семья должна жить на именно такую сумму. Все остальное (одежда, косметика, шоколад, канцелярия) от лукавого. Причем 2/3 суммы должна тратиться на питание "хозяина".
Женщинам, детям и псам кушать много вредно для души. Я не шучу, спор был очень серьезный и он утверждает, что 80% семей живут именно так. Поэтому решила провести типа мини опроса и потом показать ему ответы. Может я действительно не права? :repa:

Не знаю ни одной семьи, к счастью, кто так живет. Возможно, мы относимся к пресловутым 20%. Всякое бывало, и экономили, чтобы что-то купить глобальное, и откладывали. Но всегда и работали оба, и вечно самый большой и вкусный кусок друг другу в тарелку подкладывали или последний не доедали, оставляли друг другу. Да, бывало приходилось расставлять приоритеты, сегодня без излишеств, а завтра купим снегоход (утрирую, конечно). Но экономить друг на друге - нонсенс. Если вы ему это покажете, это пишу лично для Вашего МЧ - я б в тебя этой книжкой, гад, кинула и плюнула вдогонку! Эгоист, лентяй и крохобор!
голдик, не обижайтесь на меня. Просто эмоции пересиливают желание сдержаться.

Всучить ему тибетскую Книгу Мёртвых пускай по ней и живет,

Откуда такие суммы? (я про заголовок)
Я один очень экономно живу. Трачу никак не меньше пяти тысяч в неделю, это когда никаких праздников и дней рождений, иначе ещё штуки две на спиртное и подарки.

Цитата: Acsider от 12:55, 26 марта, 2013Голдик, у меня несколько вопросов.
    Зачем Вам молодой человек, который ПРИНЦИПИАЛЬНО против жизни в достатке и вместо того, чтобы искать пути к достатку, ищет обоснование своему принципу?
    Зачем ему (тем паче Вам) мастерская, которая не приносит ничего кроме убытков?
    Причём тут вообще Домострой? Мне кажется, или это больше на сектантство смахивает?

Весь день не могла ответить, почему-то Мегафоновские и тлф. и свисток не работали((. 
Зачем? Очень трудный вопрос. Но на него наверно ответили в соседней ветке. А на мастерскую отдавала все, потому, что надеялась, что все наладиться...
Вообще-то ситуация описанная в соседней ветке и смогла меня встряхнуть. Тоже была помощь сестренке в похожей ситуации. И наверно бы ничего у нас не вышло, если бы не помощь одной из форумчанок. Помогая выкарабкиваться ей, я сама осознала в каком д.... я нахожусь. Когда долго находишься в этом состоянии и не видишь просвета, то наступает какое-то безразличие ко всему....( поэтому не надо Денису проводить над собой эксперимент)
Ну, вот, после того, как я встряхнулась и начала делать, то, что я считала нужным и начались разборки. Последняя- сегодня ночью, где он почти убедил меня, что я не права.
Теперь, мне полегчало, всё-таки права я, а не он. :) И сестренка меня сегодня убедила в этом).

ЗЫ: Дала почитать  МЧ ветку - интересно, он там только увидел слова Скорпиона о семье соседей и Нихо, о требованиях женщин. В точности с фразой из "папочки" " Когда человек ищет, чем подтвердить свои параноидальные  идеи, он всегда находит". Наверно прав Азл со своим советом....
ЗЗЫ: Домострой нам подарили на венчании(((

Цитата: голдик от 20:05, 26 марта, 2013он там только увидел слова Скорпиона о семье соседей и Нихо, о требованиях женщин

Я не очень считаю, сколько я трачу за неделю. За месяц уходит не меньше 40-ка тысяч (я и двое детей). И это только текучка, без учета одежды, отпусков, мебелей, бытовой техники и прочих крупных приобретений.
Да, без многих расходов спокойно можно было бы обойтись, и кое в чем себя ограничить. Например, не кушать два-три раза в месяц в ресторанах и кафе. И поменьше покупать готовой кулинарии и побольше готовить самой (и вообще - жрать поменьше  :degen).
Также с развлечениями можно подужаться: кино, рестораны, коропоративы - однозначно  и без этого люди прекрасно живут.

Так что я не могу прикинуть примерную сумму, подобающую семье из 3-х человек с собакой. Но могу четко сказать: если приходится экономить на автобусе, это уже что-то на грани нищеты :(

Цитата: голдик от 20:05, 26 марта, 2013

ЗЗЫ: Домострой нам подарили на венчании(((

Да уж, подарочек...((

Цитата: голдик от 20:05, 26 марта, 2013ЗЫ: Дала почитать  МЧ ветку - интересно, он там только увидел слова Скорпиона о семье соседей и Нихо, о требованиях женщин.

:lol: :lol: А себя он там не увидел?! ))) Пусть завязывает с оправданиями и начинает что-то делать!

Цитата: ptitsa-radio от 20:21, 26 марта, 2013За месяц уходит не меньше 40-ка тысяч (я и двое детей). И это только текучка, без учета одежды, отпусков, мебелей, бытовой техники и прочих крупных приобретений.

Вы смартфоны часто покупаете? Мебель, технику.. это про текучку. И насколько крупны приобретения? Да и 40 тыс. не 25-30 без текучки на которые в Елизарово живут такие семьи
Машина есть?

Если честно, то очень надеюсь, что после прочтения ветки что-то сдвинется у него в голове :)  Потому, как, сама убедить его не могу и возвращаться к той жизни не хочу. Со мной почти истерика начинается, когда вспоминаю события всего лишь двухмесячной давности...

Цитата: NIXO от 20:23, 26 марта, 2013Вы смартфоны часто покупаете? Мебель, технику.. это про текучку. И насколько крупны приобретения? Да и 40 тыс. не 25-30 без текучки на которые в Елизарово живут такие семьи
Машина есть?

Смартфоны я вообще не покупаю, не понимаю я их, из мебели в этом году купила ребенку новую кровать, из маленькой он вырос, еще сломалась стиралка, пришлось тоже купить внепланово, планирую поменять комп, совсем он у меня плохой. Надеюсь, до конца года получится, если еще чего-нибудь не сломается внезапно  :degen. Мечтаю о посудомойке. Но такими темпами, скорее всего помечтаю еще годика два-три.
Так что хошь не хошь, а приходится регулярно что-то подкупать.
Машина есть, тоже вливаний требует постоянно: резина, масло, бензин. Но с двумя мелкими и без машины - я бы чокнулась, наверное. Считаю, что для меня машина не роскошь, а суровая необходимость.

Цитата: NIXO от 20:23, 26 марта, 201325-30 без текучки на которые в Елизарово живут такие семьи

И что? Хорошо живут?
Кстати, 25-30 сейчас минимальная зп на полную занятость.
Один взрослый работает, а второй - нет что ли?

Цитата: ptitsa-radio от 20:37, 26 марта, 2013И что? Хорошо живут?
Кстати, 25-30 сейчас минимальная зп на полную занятость.
Один взрослый работает, а второй - нет что ли?

1 "Хорошо" не в сравнении с вами, надеюсь? Не знаю.. Не жалуются, в глазах искорки )
2 Насчет минималки, это вы погорячились.. )
3 Читаем внимательно, какие семьи имелись ввиду.

Цитата: NIXO от 20:41, 26 марта, 2013Не знаю.. Не жалуются, в глазах искорки )

Не знаете - не говорите. "Искорки", мля, от показатель благосостояния нашли.
Если вам не жалуются, то это не значит, что все нормально и всего хватает. Возможно, вы им просто не тот человек, чтобы с вами такие вопросы обсуждать.
Вот когда на форум придет мама-одиночка с двумя детьми и скажет, "я счастлива и всем довольна, имея 25 тыр в месяц", тогда я и поверю. Может быть.

Сами-то сколько тратите? Хотя бы примерно?

А мы сегодня, возвращаясь со старшей дочерью с дополнительных занятий, по дороге пиццу купили - успешное оформление пособий отметить, да и вообще. 330 рублей. 11% недельного расхода вылетело, ужас! А ведь я ещё вчера ООО "УЖКХ" подкинул десятку, меня вообще пристрелить можно?

Цитата: Acsider от 20:52, 26 марта, 2013по дороге пиццу купили

Про пиццу придется забыть!  :moral Навсегда.
Ишь, чо удумали - пиццу есть! Откуда такие буржуйские замашки?  :degen

Цитата: ptitsa-radio от 20:47, 26 марта, 2013Не знаете - не говорите. "Искорки", мля, от показатель благосостояния нашли.

Я знаю таких, общался видел их глаза.. Неужели показатель благосостоятельности, это только вещи, и их количество, меры, сравнения?!

Цитата: ptitsa-radio от 20:47, 26 марта, 2013Если вам не жалуются, то это не значит, что все нормально и всего хватает. Возможно, вы им просто не тот человек, чтобы с вами такие вопросы обсуждать.
Вот когда на форум придет мама-одиночка с двумя детьми и скажет, "я счастлива и всем довольна, имея 25 тыр в месяц", тогда я и поверю. Может быть.

Они не сидят на форумах. Вполне.. )

Цитата: ptitsa-radio от 20:47, 26 марта, 2013Сами-то сколько тратите? Хотя бы примерно?

10-12 иногда - чуть больше По разному. Иногда зарабатываю "по сезону" больше, вкладываю, откладываю. Очень непостоянный заработок )

Цитата: NIXO от 20:57, 26 марта, 2013Я знаю таких, общался видел их глаза..

А я слышала их рассказы, как ребенок хочет велосипед и плачет, потому что не может с друзьями кататься, и как ей приходиться пахать по 10 часов в сутки, а потом еще картошку из магазина на спине домой тащить, потому что машины нет и не предвидится. И как их задолбала эта нищета и отпуск у бабушки на грядках.
Не говорите за других, ок?

Цитата: NIXO от 20:57, 26 марта, 201310-12 иногда - чуть больше

В неделю? На одного? А на что, если не секрет?

Цитата: голдик от 20:31, 26 марта, 2013
Если честно, то очень надеюсь, что после прочтения ветки что-то сдвинется у него в голове :)  Потому, как, сама убедить его не могу и возвращаться к той жизни не хочу. Со мной почти истерика начинается, когда вспоминаю события всего лишь двухмесячной давности...

Не надо надеяться. Надо делать.
Надо запомнить и принять во внимание такие слова как:
Мне это не подходит - Мне это подходит.
Я хочу так - Я не буду так.
Я - всегда и во всех выражениях должно быть заглавной буквой. Уважение к себе - это первый шаг к уважению окружающими.

Не надо вестись на обвинения в эгоизме - это вы решите для себя эгоизм это или нет. Не надо путать для себя личное пространство с эгоизмом.

Несколько секретов против гнева и повышенной раздражительности.
Уйти в одиночество - если надо резко и сейчас - прям резко и прям сейчас сваливаем гулять - наушники в уши и все - весь мир там, мы здесь внутри черепной коробки на экскурсии по городу, парку, лесу...
Обязательно выключить мыслительный процесс или музыкой, или видеорядом, или книгой. Если нет возможности сосредоточится на чтении - нарочно сосредотачиваемся через нехочу. Отгоняем любые мысли о том что вас обидели и наслаждаемся одиночеством, природой, музыкой. Гулять надо час-два. Раздражение уйдет само и только потом вернется самообладание - ключ к возможностям и силам.
Нет возможности гулять - выключаем бормотание мыслей в голове музыкой, радио, сосредоточившись на ней. Музыка должна приносить хорошие эмоции.

Я еще раз за сегодня могу порекомендовать подкаст Романа Аргашокова - цели в личных финансах. Он фанат управления финансами - я его в последнее время слушаю вместо музыки. Это кстати подскажет вам как держать середину при любых доходах. Позволять себе все что хочется по-настоящему, откинуть все то, что ненужно. Контролировать расходы при достижении целей.

Цитата: голдик от 20:05, 26 марта, 2013
Последняя- сегодня ночью, где он почти убедил меня, что я не права.
" Когда человек ищет, чем подтвердить свои параноидальные  идеи, он всегда находит". Наверно прав Азл со своим советом....

Типичный манипулятор  - такие почему-то хорошо получаются из психопатов. Бежать.

Цитата: Saintseadog от 20:23, 26 марта, 2013
Да уж, подарочек...((

Тоже подумала подарили так подарили :bams: Кто интересно? Не свекровь ли?

Бывали в жизни периоды жесткой экономии, первый раз в 18 лет, когда с подругой решили жить отдельно от родителей, квартиру дали подруге бесплатно для проживания, перед съездом мы с ней три дня перетаскивали продукты из родительских запасов в новое жилье, в те годы у каждой дома были завалы пайковых продуктов, которые толком никто не ел, а нам оказались в самый раз: рыбные консервы, сахар, крупы, тушенка, сгущенка и фууу :puke животный жир для жарки, его тогда наразвес продавали-выдавали в паек. Овощи натащили из подвалов гаража, где всегда полно запасов с дачи:-) Потом моя бабушка мне втайне от моих родителей дала ключи от гаража, чтобы мы туда ходили за овощами (родители были против и ждали, когда мы сломаемся от нищеты и вернемся в родные пенаты).
В те годы мы с подругой научились из 1 банки тушенки варить 3 кастрюли борща. Картошку жарили в духовке, так меньше жира уходило, к ней банка  кабачковой икры. Нормально, выжили, было весело -  студенты. Тогда же мы с ней быстро нашли подработку по профессии, копейки, но в конце недели могли себе позволить купить банку компота, например :degen Проезд на транспорте тогда был бесплатным.
Но это было в студенческие годы и именно это, я считаю, меня и подругу толкнуло серьезнее подойти к получению профессии и начать зарабатывать по диплому. Нищета в студенчество воспринимается нормально.
Дальше экономия была в те периоды, когда планировалась крупная покупка. Сжатость в тратах воспринимается по-другому - у тебя есть цель и ты знаешь, когда экономия закончится.
Следующий период жесткой экономии пришел с моим переездом в Москву, когда на первый год в тратах пришла опа - пока выдергивала деньги отовсюду на покупку жилья, снимала квартиру за 450 долларов, а зарплата на первой работе, куда пошла, чтобы зацепиться, была 700. На жизнь всего 250, даже 10 лет назад, это было более, чем скромно, учитывая, что мне надо обосноваться на новом месте и купить много бытовых мелочей. Но я была одна, была цель, поэтому  воспринималось  легко.

И следующая экономия пришла пару лет назад, когда все нажитое с мужем вложили в покупку новостройки, не имея малейшего понятия, где возьмем еще огромную сумму на ремонт квартиры, где не было даже стен :bams: Пока строился дом, жили в съемном жилье, как ни крути, а 40 тысяч в месяц отдай, у меня был перерыв в работе по семейным обстоятельствам. Но вся экономия у нас была зеркальной, если экономим, то оба, а не один жрет в 1 морду и развлекается, а другой колготы штопает (фигурально).
По-другому не понимаю семью, ну один сегодня кормилец, ну и что? Завтра заболеет и другой станет им, не думает, что ему скажут "нету ручек, нет конфеток"?

Когда-то давно по той же причине бросила гражданского мужа, меня хватило на 1 год, года МЧ лежал на диване и рефлексировал, отвергая мои предложение на шабашку по профессии. При этом я ночами строчила на компьютере документы, дипломные на заказ, чтобы заработать "на пироженку", т.к. в 1998 году после девальвации рубля моей зарплаты стало хватать только на проезд в Елизово на работу и обед. И честно в клювике несла в семейный бюджет "на пироженки" для двоих. Когда через год мне предложили перейти на работу с тем же уровнем зп (в валюте), что до 98 года, я как бы проснулась и поняла, что за собой тащить рефлексирующий кусок лени не хочу.

Может ли семья из 3-х человек и крупной собаки прожить на 3 тыс. руб. в неделю?
Может, если речь идёт о временах, когда за рубль корову можно было купить. А по сегодняшним меркам меньше штуки в день на такую семью - это уже практически нищета.

Не может!
Кобеля - усыпить, мужа - выгнать. Можно и наоборот.

Цитата: ptitsa-radio от 20:37, 26 марта, 2013Один взрослый работает, а второй - нет что ли?

Второй в декрете или оба без северных надбавок (спасибо за заботу о молодежи правительству). У нас в отделе таких половина.
Или оба пашут, за квартиру отдают хозяину 20-30 и на бобах сидят (спасибо риэлторам и сдатчикам) или ипотеку тянут с кредитами. Вариантов тьма. То,  что кому-то фартануло выползти из этого болота не значит, что остальные плохие и их нет вообще.

Голдик , у меня возник такой вопрос : как давно в вашей семье такая жесткая экономия ? Может быть , это связано , например , с выходом супруга на пенсию и невозможностью найти работу ? Хотя , судя по рассказу , это скорее нежелание ее искать . Итак , не всегда ведь так было ? Я правильно поняла ?

Цитата: Скорпион от 22:57, 26 марта, 2013
Второй в декрете или оба без северных надбавок (спасибо за заботу о молодежи правительству). У нас в отделе таких половина.
Или оба пашут, за квартиру отдают хозяину 20-30 и на бобах сидят (спасибо риэлторам и сдатчикам) или ипотеку тянут с кредитами. Вариантов тьма. То,  что кому-то фартануло выползти из этого болота не значит, что остальные плохие и их нет вообще.

Денис, если почитать внимательно, это про семьи, где один родитель и двое детей.

Цитата: Скорпион от 22:57, 26 марта, 2013Второй в декрете или оба без северных надбавок (спасибо за заботу о молодежи правительству). У нас в отделе таких половина.
Или оба пашут, за квартиру отдают хозяину 20-30 и на бобах сидят (спасибо риэлторам и сдатчикам) или ипотеку тянут с кредитами. Вариантов тьма. То,  что кому-то фартануло выползти из этого болота не значит, что остальные плохие и их нет вообще.

А я и не говорю, что они плохие. Я просто усомнилась, что они так уж довольны жизнью, как НИКСО расписывает.

Ок, просто не читал все сообщения, некогда, пора стимуляторы принимать)

Цитата: ☭azl☭ от 21:15, 26 марта, 2013Обязательно выключить мыслительный процесс или музыкой,

Точно.а ведь я раньше так и делала) Надо срочно найти моего любимого Грегориана.

Цитата: ☭azl☭ от 21:15, 26 марта, 2013подкаст Романа Аргашокова - цели в личных финансах.

А где это взять?

Цитата: jhuk от 22:02, 26 марта, 2013Не свекровь ли?

Нет. Я свою свекровь очень любила. она была удивительная женщина. Муж её забил.... :(

Цитата: amelija от 23:06, 26 марта, 2013невозможностью найти работу

У него есть работа, но типа, как потопаешь, так и полопаешь. А топать ему неохота :(

Цитата: голдик от 23:23, 26 марта, 2013Муж её забил...

Чего-чего?..

Цитата: Acsider от 23:27, 26 марта, 2013Чего-чего?..

Да. Свёкр мой. отчим МЧ.

Цитата: голдик от 23:26, 26 марта, 2013
У него есть работа, но типа, как потопаешь, так и полопаешь. А топать ему неохота :(

Ну тогда ,действительно , все запущено . Я могу понять , когда человек временно испытывает материальные трудности по состоянию здоровья  или по причине запланированной крупной покупки ... Всем приходилось когда -то экономить , но разве можно оправдать лень и нежелание обеспечить семью необходимым ? Ребенок же еще школьник ! Какой Домострой? ! Из -за нищеты и отношения быстро портятся : какая любовь и уважение , если есть нечего и жена в дырявых сапогах ! Срочно нужно что -то менять ! Выхода два : 1) муж начинает нормально зарабатывать и заботиться о самых близких ему людях ; 2) тут уже много что посоветовали ранее

Цитата: amelija от 23:49, 26 марта, 2013Выхода два : 1) муж начинает нормально зарабатывать и заботиться о самых близких ему людях ; 2) тут уже много что посоветовали ранее .

Либо хотя бы не мешает (я уже не говорю о "помогает", заметьте!) зарабатывать жене, а свои личные интересы удовлетворяет по остаточному принципу.
Хотя такая позиция мужчины, это - что-то из области фантастики   :degsmile

Цитата: ptitsa-radio от 23:57, 26 марта, 2013
Либо хотя бы не мешает (я уже не говорю о "помогает", заметьте!) зарабатывать жене, а свои личные интересы удовлетворяет по остаточному принципу.
Хотя такая позиция мужчины, это - что-то из области фантастики   :degsmile

Вот -вот !

Цитата: голдик от 23:35, 26 марта, 2013
Да. Свёкр мой. отчим МЧ.

там наследственное "трепетное" отношение к своим самым желанным, любимым женщинам :bams:

Цитата: amelija от 23:49, 26 марта, 2013
Ну тогда ,действительно , все запущенно . Я могу понять , когда человек временно испытывает материальные трудности по состоянию здоровья  или по причине запланированной крупной покупки ... Всем приходилось когда -то экономить , но разве можно оправдать лень и нежелание обеспечить семью необходимым ? Ребенок же еще школьник ! Какой Домострой? ! Из -за нищеты и отношения быстро портятся : какая любовь и уважение , если есть нечего и жена в дырявых сапогах ! Срочно нужно что -то менять ! Выхода два : 1) муж начинает нормально зарабатывать и заботиться о самых близких ему людях ; 2) тут уже много что посоветовали ранее .

Запущено :yes, но часто этот узел не разрубить по тем же материальным причинам - развод, но квартира не ее или не разменять. Если есть свое жилье и понимаешь, что на свою зарплату, если не отдавать 2/3 "хозяину" проживешь и ребенка с собакой прокормишь, то лучше бежать. В таких ситуациях я за развод обеими руками, самооценка останется на уровне выше плинтуса и у ребенка не будет дурного примера, как у его папы когда-то, который забил жену :( Соседка когда-то выгнала из дома такого же непутевого "экономиста" - ребенка отправляла кормиться к маме по соседству, сама перекусами жила несколько месяцев и держала холодильник пустым. Когда непутевый муж начал возмущаться, что неплохо бы мужика кормить, она отвечала - загляни в холодильник. Пусто? Так туда надо что-то положить, чтобы было. Мужа хватило на несколько месяцев голодовки, сбежал к другой сердобольной женщине.
Уверена, что лучше быть одной, чем абы с кем - IMHO

Цитата: ptitsa-radio от 23:57, 26 марта, 2013
Либо хотя бы не мешает (я уже не говорю о "помогает", заметьте!) зарабатывать жене, а свои личные интересы удовлетворяет по остаточному принципу.
Хотя такая позиция мужчины, это - что-то из области фантастики   :degsmile

Я таких знаю 2 семьи, в обоих случаях мужчины зарабатывают в несколько раз меньше жен, любят домашнюю работу, детей и по обоюдному согласию занимаются домом после своей работы, пока жены делают карьеру и зарабатывают на семью. НО, в одной семье жена честно распределяет траты на всех поровну, а в другой начала корона расти и мужика постоянно пинает, что основные деньги в семье - её, этим же часто страдают мужчины-кормильцы, забывая, что домашний труд тоже адский и от зарплаты кормильца останется совсем чуток, если нанять нянек, домработниц, питаться в ресторанах и стирать вещи в химчистке

Цитата: jhuk от 00:07, 27 марта, 2013Я таких знаю 2 семьи, в обоих случаях мужчины зарабатывают в несколько раз меньше жен, любят домашнюю работу, детей и по обоюдному согласию занимаются домом после своей работы, пока жены делают карьеру и зарабатывают на семью.

Это адекватный подход - делать не то, что выгодно лично тебе, а то, что выгодно для семьи в целом.

Цитата: jhuk от 00:07, 27 марта, 2013а в другой начала корона расти и мужика постоянно пинает, что основные деньги в семье - её, этим же часто страдают мужчины-кормильцы

Лишнее подтверждение тому, что проблема в головах, а не в гениталиях.

Цитата: red от 22:22, 26 марта, 2013
и крупной собаки прожить на 3 тыс. руб. в неделю?

крупная собака съест половину суммы, если ее кормить не педигри. у меня две маленьких собачки, съедают на 4 тысячи в месяц - ок 6-7 килограмм мякоти говядины по 380 руб/кг и рис + тертые овощи, отруби и капелька масла и витамины. Но они очень маленькие, порции соответствующие. Не считаю еще ветеринарные услуги, игрушки, стрижки, растерзанные в клочья домики, шампуни и т.д.

Цитата: Absolu от 12:45, 26 марта, 2013
Да , именно так!

Пусть зарабатывает, вкалывает, себя уважает,несет ответственность за детей и семью...дает этой семье развитие. Не может? Тогда пусть не ищет себе оправданий, прикрываясь книгами о том как прожить на копейки.
Я бы даже больше сказала - нет денег - не женись, не мучай нищетой ни себя, ни тех кто с тобой будет рядом!Если семья тебе не по карману, для чего она тебе?

А продажность, Синус, это другая тема!Не сваливайте все в кучу.

Пральна!!! Калым называется!!!! Почему у нас нету? У нас приданное!!!!

Разъехаться нахрен и ходить к друг-другу на свиданки :) И пускай жрет как и сколько хочет, тока чур в ресторане за него не платить и в гостях максимум чаем без сахера угощать :)

Цитата: ptitsa-radio от 20:37, 26 марта, 2013
И что? Хорошо живут?
Кстати, 25-30 сейчас минимальная зп на полную занятость.
Один взрослый работает, а второй - нет что ли?

Я устроилась в садик воспитательницей у меня голый оклад 5000, никаких надбавок поскольку только с материка приехала.... :repa:

Цитата: голдик от 23:23, 26 марта, 2013А где это взять?

fincult.podster.ru - если туго с инетом - тогда это вопрос флешки.

Цитата: Batriya от 03:13, 27 марта, 2013
Я устроилась в садик воспитательницей у меня голый оклад 5000, никаких надбавок поскольку только с материка приехала.... :repa:

ужас :shoking с такими зарплатами еще родители кровь пьют воспитателям

Цитата: Batriya от 03:13, 27 марта, 2013Я устроилась в садик воспитательницей у меня голый оклад 5000, никаких надбавок поскольку только с материка приехала....

ЦитироватьМИНИМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА НА КАМЧАТКЕ ТЕПЕРЬ СОСТАВЛЯЕТ 12 000 РУБЛЕЙ

28 февраля в Правительстве Камчатского края подписано соглашение о минимальной заработной плате.

Соглашение предусматривает увеличение с 1 марта минимальной заработной платы в Камчатском крае почти на 2 тысячи рублей – с 10.050 до 12.000 рублей.

- Подписание соглашения должно стать важным событием для тех людей, которые получают низкую заработную плату, - сказала первый заместитель председателя федерации профсоюзов Камчатки Лариса Покрищук. – Мне бы хотелось, чтобы к этому соглашению присоединились все работодатели Камчатского края, чтобы на Камчатке ни один человек не получал зарплату ниже 12000 рублей».

Во втором полугодии 2013 года стороны вновь вернутся к вопросу о повышении минимальной заработной платы в регионе.

Напомним, что предыдущее увеличение минимальной зарплаты произошло 1 сентября 2012 года. Тогда «минималка» была увеличена с 7.500 до 10.050 рублей, сообщает официальный портал Камчатского края.

ЦитироватьМинимальная зарплата на Камчатке не дотягивает до регионального прожиточного минимума

Разрыв с нового года составит уже более 3 тысяч рублей, сообщают профсоюзы Камчатки. Этот вопрос обсуждался накануне на заседании трехсторонней комиссии, куда входят в том числе и работодатели. Однако к единому мнению стороны пока не пришли. Поэтому с нового года сумма МРОТ на Камчатке останется на уровне 10,5 тысяч рублей. В тоже время, профсоюзы посчитали реальный прожиточный минимум для камчатцев. В среднем на одного человека в декабре он составил чуть более 22 тысяч рублей. Тред-юнионы отмечают, что с начала года он вырос почти на 750 рублей. Между тем добавим, что с 1 января новый размер минимальной зарплаты установят и российские власти. Сумма составит 5 тысяч 205 рублей. Ниже нее граждане в нашей стране получать будут не должны.

Цитата: Batriya от 03:13, 27 марта, 2013Я устроилась в садик воспитательницей у меня голый оклад 5000, никаких надбавок поскольку только с материка приехала....

Про надбавки понятно, их зарабатывать надо. А коэффициент северный начисляется всем - это закон. Сколько на руки получаете за вычетом подоходного?

Цитата: голдик от 23:35, 26 марта, 2013Да. Свёкр мой. отчим МЧ.

И у Вас ещё есть вопросы, откуда это всё идёт и чем для Вас закончится?
Не говоря уже о том, что через 20 лет Ваш ребёнок наверняка скопирует эту модель.

Цитата: Batriya от 03:13, 27 марта, 2013Я устроилась в садик воспитательницей у меня голый оклад 5000, никаких надбавок поскольку только с материка приехала....

Кстати, да. С этого года минимальная зарплата в крае - 12 тысяч. И в законе ничего не сказано про наличие/отстутствие надбавок. Вы поинтересуйтесь в Министерстве Образования или где там ещё. На Камчатке нередки случаи, когда руководители школ/детсадов зажимают деньги у приезжих специалистов, в глаза им рассказывая какие-то сказки про отсутствие надбавок. Вон, Кравчук, несколько таких историй описывал.

  Только сейчас дошло - если у МЧ Голдика отчим забил мать, так извините, что это за ситуация, что сын, зная о том, что отчим мать обижает, не вмешался?... это видно давно идет какой-то косяк в семье и воспитании...

Цитата: Скорпион от 08:55, 27 марта, 2013МИНИМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА НА КАМЧАТКЕ ТЕПЕРЬ СОСТАВЛЯЕТ 12 000 РУБЛЕЙ

Цитата: Acsider от 10:02, 27 марта, 2013На Камчатке нередки случаи, когда руководители школ/детсадов зажимают деньги у приезжих специалистов, в глаза им рассказывая какие-то сказки про отсутствие надбавок.

Да, спасибо! :uzon:  Узнаю.

Цитата: ptitsa-radio от 14:49, 26 марта, 2013Хрен там. Войны не будет.   В других темах, пожалуйста.

Покорнейше благодарю. В каким темах можно домострой продвигать?

Цитата: Acsider от 10:02, 27 марта, 2013На Камчатке нередки случаи, когда руководители школ/детсадов зажимают деньги

У меня знакомая устроилась нянечкой в ДС (диплом пишет. на хорошую пока не берут) на 7 тыс. :repa: Тоже надо будет ей сказать.

Цитата: Скорпион от 16:11, 27 марта, 2013В каким темах можно домострой продвигать?

Так заведи что-нибудь подходящее...  :degen

Цитата: Acsider от 10:02, 27 марта, 2013Вы поинтересуйтесь в Министерстве Образования или где там ещё.

Вот именно, что где там еще. Обратитесь или в ДСР 235-040, или в отдел образования 235-128.

Цитата: голдик от 16:19, 27 марта, 2013
У меня знакомая устроилась нянечкой в ДС (диплом пишет. на хорошую пока не берут) на 7 тыс. :repa: Тоже надо будет ей сказать.

а что разве есть еще такая зарплата ? теперь надо будет открыть тему как прожить на 1750 рубля. в неделю :brovki:

Ну а как можно прожить на пособие по безработице?
Максимальное на сегодня 7840.
Я например и не знаю, куда оно у меня девается.Так на мелкие расходы.

Цитата: Ю.Ю. от 22:27, 27 марта, 2013а что разве есть еще такая зарплата ?

Получается есть :( Я думала знакомую может на 1/2 ставки взяли - ан нет, на полную((.

Цитата: голдик от 22:43, 27 марта, 2013
Получается есть :( Я думала знакомую может на 1/2 ставки взяли - ан нет, на полную((.

В общем меня зав садом уже с бооольшим пузом взяла :god:, я поэтому и не жужжу особо, проработала месяц только и в декрет. :uzon: я сижу-стаж и северные идут, выйду глядишь чаво-нить в ЗП изменится :p
А то что девочки студентки пед. воспитателями работают это точно, у дочки в группе одна из таких на диплом до лета ушла. И ЗП у них гораздо больше моей, они тут родились и там еще четА.

Уже таджики не идут работать туда куда местные идут. Мдя, странная ситуевина...

Цитата: Batriya от 22:58, 27 марта, 2013
В общем меня зав садом уже с бооольшим пузом взяла :god:, я поэтому и не жужжу особо, проработала месяц только и в декрет. :uzon: я сижу-стаж и северные идут, выйду глядишь чаво-нить в ЗП изменится :p

Вы не можете быть долгие годы благодарной, что вас взяли, посмотрите на это по-другому - у заведующей тоже проблема - где нанять людей на такие зарплаты, вы ей закрыли вакансию, так что вы ничего никому не должны. Заведующая не из своего кармана платит зарплату и декретные. А вот если вам положено 12, а платят 5, значит 7 оседают в премиальном фонде детского сада? Уволить вас не смогут за строптивость, у вас маленький ребенок, я бы требовала

Цитата: jhuk от 00:31, 28 марта, 2013
Вы не можете быть долгие годы благодарной, что вас взяли, посмотрите на это по-другому - у заведующей тоже проблема - где нанять людей на такие зарплаты, вы ей закрыли вакансию, так что вы ничего никому не должны. Заведующая не из своего кармана платит зарплату и декретные. А вот если вам положено 12, а платят 5, значит 7 оседают в премиальном фонде детского сада? Уволить вас не смогут за строптивость, у вас маленький ребенок, я бы требовала

Годы-нет, а просто благодарна-да. Вакансию-то закрыла, а работать-то все-равно некому.
Нужно узнать сперва поподробнее, а то зп на карту переводится, я ее не очень регулярно проверяю, и что когда сколько мне не неведомо. Первую ЗП я получила не 5, а 10тыр, правда зав меня изначально пугала, что никаких надбавок не будет, будет голые 5 тыр, но че-то перепало ж-таки. Девченки восп-ы открытым текстом говорили, что за столько работать не будут, но им это не грозит. А потом  декрет, ну минималка же, чего дергаться? тыщи 3 наверное. Нужно в бухгалтерию запрос чтоль сделать? чтоб расчетку мне по месяцам сделали, а то в саду я сейчас не появляюсь, у меня их и нету.
Заведующая вроде нормальная тётя, горой, на сколько я видела, за своих работников бьется, с той же самой бухгалтерией...



Вспомнился один баян с простор инета, мужчина другу жалуется.
"Был я женат, ну вроде все было ничего, правда всегда удивлялся и возмущался: Куда жена деньги девает???
Потом то, сё, короче развелись, живу один. Теперь удивляюсь: откуда она их брала???"

я фигею дорогие господа. 2-3-4 в неделю, ну ладно, может быть на материке это ещё приемлемо. но вот уже не думал, что тут у нас кто-то живет на эти деньги. тем более люди с этого форума, я думал, что это форум успешных людей.

Цитата: абревиатура от 00:54, 28 марта, 2013я фигею дорогие господа. 2-3-4 в неделю, ну ладно, может быть на материке это ещё приемлемо. но вот уже не думал, что тут у нас кто-то живет на эти деньги. тем более люди с этого форума, я думал, что это форум успешных людей.

Балин, абревиатура, ну это же не масковский форум, а камчатский!

Цитата: NIXO от 00:58, 28 марта, 2013Балин, абревиатура, ну это же не масковский форум, а камчатский!

так вот это то меня и удивляет. как можно на такие деньги в неделю тут жить???

Наверно, камчадалы - сильные люди. А сильным людям нужна небольшая и малозатратная зона комфорта

хе-хе. представляю камчадала, который живет на 4 тыщи в неделю, причем половину из них тратит на интернет. главное что бы интернет был и будет комфортно.

В сталице КК городе ПК так и живут. Дома ср*ч, зато на жыпе! Интернет?.. пользоваться можно выгодным тарифом "На работе", 0 руб. абонплата и лимитированы только выходные... Это вообще по России распространенный тариф

Цитата: абревиатура от 00:54, 28 марта, 2013
я фигею дорогие господа. 2-3-4 в неделю, ну ладно, может быть на материке это ещё приемлемо. но вот уже не думал, что тут у нас кто-то живет на эти деньги. тем более люди с этого форума, я думал, что это форум успешных людей.

С чего это на материке приемлемо?

Цитата: jhuk от 01:29, 28 марта, 2013С чего это на материке приемлемо?

а с чего это вдруг нет?

Цитата: абревиатура от 01:31, 28 марта, 2013
а с чего это вдруг нет?

с чего это вдруг да? материковским не надо лечиться в больницах? покупать жилье? бензин дешевле, зато его уходит намного больше из-за расстояний и т.д.
Здорово придумали - вам на жизнь мало 3 трех тысяч в неделю, а на материке достаточно. Что-то не вижу желающих работать на почте за 12 тысяч в месяц

Цитата: абревиатура от 01:12, 28 марта, 2013
хе-хе. представляю камчадала, который живет на 4 тыщи в неделю, причем половину из них тратит на интернет. главное что бы интернет был и будет комфортно.

смешно,здесь больше половины входит В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ
не замечали?

Цитата: jhuk от 02:01, 28 марта, 2013вам на жизнь мало 3 трех тысяч в неделю, а на материке достаточно.

абсолютно.

был я как то по работе в обнинске. пошел с тамошними в ночной клуб. ну, оставил я там за ночь, штук 8. вы бы видели их круглые глаза, когда они это все видели. они мне сказали, что они по пол месяца на такие деньжищщи живут. так что не надо тралить тут нас.

абсолютно верно.

Цитата: Юлико от 08:48, 28 марта, 2013больше половины входит В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ не замечали?

вот поэтому то и бардак в стране! работать никто не хочет!

Цитата: Юлико от 08:48, 28 марта, 2013
смешно,здесь больше половины входит В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ
не замечали?

Ого - наезд.

Цитата: Одуванчик от 11:07, 28 марта, 2013
Ого - наезд.

это факт,а каждый про себя прочитал :yes

 :degen

Цитата: Юлико от 08:48, 28 марта, 2013
смешно,здесь больше половины входит В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ. не замечали?

Работа работе рознь. :moral :degen Мне просто, несколько раз пробежался по объектам, если кто пожалобился - подшаманил. Основное время на компе, штудирую документашку, чего не нахожу ищу в инете. Не в напряг.
Конечно, сложно здесь лицезреть ребят из под дизеля, или копающих что то на свежем воздухе, но они после работы навёрстывают. Чем форум и хорош. ;) 

Цитата: Goga от 11:50, 28 марта, 2013Работа работе рознь

Вы чего ?
Это как бы норма,ходите на здоровье,отвлекаться же от работы нужно.
Мой пост был про то,что много пользователей не личные деньги на инет тратит,а рабочие.В ответ на пост о половине дохода на инет.
Не видела,чтобы со своим модемом на работе в инет входили.Вначале я да,а потом посмотрела,что коллеги по 8 часов с одноклассников не вылазят и перестала своим пользоваться.
на последней работе утром все дружно входили в инет и на 5 человек в месяц 20 тыс платила,а попользовались по работе может на 3 тыс .
А на другой работе было ограничение ,превысил-вырубался инет,там свои докладывали.

Цитата: jhuk от 02:01, 28 марта, 2013материковским не надо лечиться в больницах? покупать жилье? бензин дешевле, зато его уходит намного больше из-за расстояний и т.д.

Материк большой. Или под "материком" вы имеете ввиду москву?

Цитата: jhuk от 02:01, 28 марта, 2013Что-то не вижу желающих работать на почте за 12 тысяч в месяц

Однако, откуда на почте работники, работающие за такою зарплату? Из-за "нежелания"?

Цитата: Юлико от 11:59, 28 марта, 2013Не видела,чтобы со своим модемом на работе в инет входили

А вот мне даже в голову не приходило, чтобы на свои нужды использовать рабочий инет. Докладаюсь, выхожу только на своем, личном модемчике с хитрой материковской симкой :uzon:

Цитата: Юлико от 11:59, 28 марта, 2013Не видела,чтобы со своим модемом на работе в инет входили.

:pain25
Только со своего свистка. Политика предприятия. Сейчас хоть со своего рабочего компа выхожу, раньше приходилось лезть на удалённый и с него бродить. :degen
Админы одумались. Хватит того что я с ихним касперычем не конфликтую, хотя этот тормоз меня убивает. :degen

Не успеваю вычитывать форум совершенно :(
Но тема Голдика меня убила  :shoking Гнать такого мужа надо.. не задумываясь..

Одному человеку на такую сумму прожить реально (знаю по собственному опыту).. и без разницы где - Камчатка это или материк.. Кстати, по поводу Мск.. жизнь здесь, знаете ли, совсем не дешёвая.. как оказалось.. продукты да, дешевле.. но услуги - очень даже нет..  :degen ..на маленькие деньги (меньше 3 тыр в неделю) можно запросто прожить на юге России, но это если говорить про еду..  :repa:

А по поводу собаки.. Она тоже член семьи, имеющий право на еду и лечение  :moral
Голден, кстати, не такая уж крупная собака ;)

Цитата: Marta от 16:15, 28 марта, 2013Голден, кстати, не такая уж крупная собака ;)

Марта, он у меня нестандартный))) очень для своей породы крупный))). И его-то по поводу покушать не обижаю, упитанный он. А вот мяса, да нет. Но есть и плюс - у него аллергия на мясное. Он единственный и неповторимый)))

Цитата: Marta от 16:15, 28 марта, 2013
Кстати, по поводу Мск.. жизнь здесь, знаете ли, совсем не дешёвая.. как оказалось.. продукты да, дешевле.. но услуги - очень даже нет..  :degen ..на маленькие деньги (меньше 3 тыр в неделю) можно запросто прожить на юге России, но это если говорить про еду..  :repa:

Наконец-то еще кто-то узнал стоимость проживания не только по походу в магазин за продуктами :)
А то "веселят" своей наивностью рассуждения

Цитата: абревиатура от 08:52, 28 марта, 2013
абсолютно.

был я как то по работе в обнинске. пошел с тамошними в ночной клуб. ну, оставил я там за ночь, штук 8. вы бы видели их круглые глаза, когда они это все видели. они мне сказали, что они по пол месяца на такие деньжищщи живут. так что не надо тралить тут нас.

Сходил в клуб и теперь знает сколько кому хватит на жизнь :bams: Если вы жене ничего не будете покупать, а потом купите сапоги за 15 тысяч, у нее тоже будут круглые глаза, но это не значит, что можно жить без сапог. С такой логикой как у вас потом получаются мужья, что начинают сколько туалетной бумаги он покупает на содержание жены :devil

Насчет Обнинска -
1) Обнинск - вообще не нищий город
2) Именно в клубе вы встретили тех, кто в месяц живет на 8 тысяч? :lol: Сказочник

Гнать такого мужа надо.. не задумываясь..

А я предлагаю не гнать, а дать ему бразды правления. То есть 3 тыщи в зубы. В понедельник с утра - и пусть неделю семью кормит. И одевает. И коммуналку платит. Ну и пр..  :degsmile

http://www.pkforum.ru/index.php/topic,35260.0.html (http://www.pkforum.ru/index.php/topic,35260.0.html)
вот тут писали про маму с двумя детьми,живущую на 25 тыс,посмотреть ей в глаза
была такая тема
эта тема вам близка по духу?

Цитата: Julia_71 от 17:04, 28 марта, 2013
Гнать такого мужа надо.. не задумываясь..

А я предлагаю не гнать, а дать ему бразды правления. То есть 3 тыщи в зубы. В понедельник с утра - и пусть неделю семью кормит. И одевает. И коммуналку платит. Ну и пр..  :degsmile

Так он же требует 2 тысячи из 3 СЕБЕ на прокорм в неделю, одного себя-то он прокормит, а как себя будет чувствовать семья из 2 человек и собаки на оставшуюся тысячу его мало волнует. Поставит на стол миску риса без ничего и скажет - ну я же накормил

Цитата: Юлико от 19:18, 28 марта, 2013вот тут писали про маму с двумя детьми,живущую на 25 тыс,посмотреть ей в глаза

Мое замечание в общем-то касалось того, что не нужно судить за других. Когда мужик мне рассказывает, как чудесно себя чувствует его знакомая женщина, мать-одиночка с двумя детьми (даже не она знакомая, а несколько), у меня есть все основания ему не верить. Ибо что он об этом может знать?
Если сам человек за себя говорит, то конечно, это совсем другое дело.

Порфирий Иванов прекрасно себя чувствовал на 0 рублей

Цитата: Скорпион от 20:31, 28 марта, 2013Порфирий Иванов прекрасно себя чувствовал на 0 рублей

У него не было детей и  собаки  :degen

Цитата: Юлико от 08:48, 28 марта, 2013
смешно,здесь больше половины входит В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ
не замечали?

Предлагаю в рабочее время на форум не пускать  :)

Цитата: ptitsa-radio от 22:02, 28 марта, 2013У него не было детей и  собаки 

Были у него дети, и собаки с кошками скорее всего тоже.

Цитата: Скорпион от 23:04, 28 марта, 2013
Были у него дети, и собаки с кошками скорее всего тоже.

Он их съел. :brovki:

Цитата: Юлико от 23:11, 28 марта, 2013Он их съел.

Старший сын Порфирия Иванова погиб в боях за освобождение Ростова.

Цитата: Скорпион от 23:32, 28 марта, 2013
Старший сын Порфирия Иванова погиб в боях за освобождение Ростова.

Предупреждать надо.Ну что за день сегодня.Не знаю,кто такой Порфирий Иванов.А должна была?

Все почитала,узнала.
Вот оно как......Учитель народа Бог земли.

У Порфирия Иванова,  тоже было "своеобразное" отношение к семье и детям:

ЦитироватьОсвобожденный от физического недуга (рака) Порфирий бросил жену с двумя детьми на произвол судьбы и ушел к другой женщине. Однако новая семейная жизнь будущего целителя не сложилась, он вернулся к Ульяне Федоровне и увез семью на Украину, в Красный Сулин. Там все заботы о себе и сыновьях увлеченный Иванов взвалил на плечи супруги, решив больше не устраиваться на работу, а заняться изложением снизошедших на него мыслей. Полуграмотный Порфирий перестал стричь волосы и бриться и стал вести дневник: «Природа меня, как Мать родная, приняла, Бога произрастила. Так, без дела, имя Бога не получишь. Я этому делу есть бог всемогущий и знающий, что делаю, я есть истина».
Постепенно помешавшийся на собственной идее Иванов стал отказываться от одежды, считая, что нагой он ближе к природе-матери. А потом и вовсе  круглый год обходился одними длинными трусами. В 1934 году длинноволосый, с нестриженой бородой, почти голый мыслитель совершил первый проход по Донбассу, воздерживаясь от еды и зачастую от воды.

Источник:obesednik.ru/incident/20130218-troinaya-tragediya-semi-porfiriya-ivanova           
Мне показалось или в этой истории все-таки есть что -то схожее с историей Голдик?                                       

Цитата: jhuk от 16:54, 28 марта, 2013кто в месяц живет на 8 тысяч?   Сказочник

я разве сказал в месяц? переврушница

Цитата: абревиатура от 00:39, 29 марта, 2013
я разве сказал в месяц? переврушница

неужели посетители клуба имели в виду 8 тысяч в день? :lol:

Цитата: jhuk от 02:28, 29 марта, 2013неужели посетители клуба имели в виду 8 тысяч в день?

а вы вернитесь на пару страниц назад и прочтите, что имел в виду посетитель клуба. и не надо тралить

Цитата: Скорпион от 20:31, 28 марта, 2013Порфирий Иванов прекрасно себя чувствовал на 0 рублей

Его ученики построили ему дом и горбатились на подворье. Такой удел всех кто проповедует отречение от мирских благ. Начинается все с убогой келии подвижника в рванине а потом жизнь налаживается, каменные дворцы, золотые купола, крестьяне крепостные хозяйскую землю пашут...

Цитата: Asta Gomes от 13:22, 29 марта, 2013Его ученики построили ему дом и горбатились на подворье.

Дык он все время порывался уйти в походы, так что дом этот ему без надобности особо. Так, подарок благодарных последователей, отказаться, значит обидеть.
У Порфирия была охранная грамота от генерала Паулюса (того самого), выданная во время оккупации, что сей человек представляет интерес для мировой науки.

Не плохо иметь 5 лимузинов. Плохо, когда ты на одном доказываешь всем, что тот у кого его нет - му..дак

Цитата: Скорпион от 13:25, 29 марта, 2013подарок благодарных последователей, отказаться, значит обидеть.

Вообще-то с детства учат, что принимать подарки от неблизких тебе людей - неприлично)))

Цитата: голдик от 13:37, 29 марта, 2013Вообще-то с детства учат, что принимать подарки от неблизких тебе людей - неприлично)))

него был случай когда он поднял на ноги парализованную женщину. В таком случае отказаться от подарка значит обидеть.

Цитата: голдик от 13:37, 29 марта, 2013Вообще-то с детства учат, что принимать подарки от неблизких тебе людей - неприлично)))

фигня. Если дарят - значит хотят сделать тебе приятное - не надо быть обязанным за это. Дарители наслаждаются подарком, а не выгодами, которые этот подарок может дать.

Цитата: ☭azl☭ от 14:59, 29 марта, 2013Если дарят - значит хотят сделать тебе приятное - не надо быть обязанным за это. Дарители наслаждаются подарком, а не выгодами, которые этот подарок может дать.

Конечно. )

Ну, наверно не самим подарком... наслаждаются возможностью подарить и сделать приятное (ведь по-большей части все знают, что это приятно, когда тебе дарят подарок) А тот, кому подарили радуется не то, чтобы подарком.. Внимание, ассоциации, память все подключается..
Хотя, классный подарок от классного человека всегда оставит впечатление )

Цитата: Скорпион от 13:40, 29 марта, 2013него был случай когда он поднял на ноги парализованную женщину. В таком случае отказаться от подарка значит обидеть.

Подумаешь - обиделась. Если делаешь что-то не для себя - на обиды других пофигу.

Цитата: голдик от 13:37, 29 марта, 2013
Вообще-то с детства учат, что принимать подарки от неблизких тебе людей - неприлично)))

[/quote]
Выбросьте вы уже эту ерунду из головы о том, что прилично и неприлично. Разрешите вы уже себе многое....