Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Парада Победы в Петропавловске может не быть
Власти Камчатки сейчас пытаются найти выход. И возможно парад победы будет, но в ином формате, нежели мы привыкли. Напомню, в начале этого года Минобороны подписали указ, согласно которому в городах – героях России празднование Дня победы пройдет одновременно. Петропавловск, в этот список не вошел, но военные решили присоединиться к всеобщему празднику и провести парад в Петропавловске не полдень, как обычно, а в 18.00 часов. Однако, по данным наших источников, некоторые ветераны таким временем для парада остались недовольны и написали жалобы. В результате, от руководства Тихоокеанского флота, которому подчинены наши военные, пришло новое решение – либо маршировать с городами героями в одно время, либо Парада Победы в Петропавловске не будет! Пока известно, что 9 мая в городе традиционно пройдет возложение цветов в Парке Победы на Дачной, ветераны посетят Сквер Свободы в центре, где отдадут дань памяти участникам Курильского десанта и все.

Ну кто еще меня попробует убедить в том, что военные - не до****бы?

Цитата: Helene от 22:27, 26 апреля, 2010до****бы

они самые :yes

Это не военные д-бы, а их начальство...Начиная от верховнокомандующего и кончая офицеров...

Имеем категорический силлогизм:

Верховный и офицеры - военные
Все военные - д....бы
____________________________
Верховный и офицеры - д.....бы
:degen

Цитата: Helene от 22:27, 26 апреля, 2010Ну кто еще меня попробует убедить в том, что военные - не до****бы?

По-моему дол***бы не вояки, хотя и они тоже, а гражданское быдло, которое прорвалось во власть

Цитата: Vabasso от 13:54, 26 апреля, 2010
Это не военные д-бы, а их начальство...Начиная от верховнокомандующего и кончая офицеров...

Цитата: Катёнок от 13:58, 26 апреля, 2010
Имеем категорический силлогизм:

Верховный и офицеры - военные
Все военные - д....бы
____________________________
Верховный и офицеры - д.....бы
:degen

Вабассо, и ведь не поспоришь!)))

Цитата: Сектор Жив от 14:01, 26 апреля, 2010
По-моему дол***бы не вояки, хотя и они тоже, а гражданское быдло, которое прорвалось во власть

перефразируя: "военные - не дол***бы, хотя и дол***бы они изрядные!"
Сектор, следуя твоей логике, гражданское быдло гнездилось в среде блаародных военных всегда и всячески дискредитировало его всё это время))))
блин, как надену портупею...!)))))))))

Цитата: Helene от 22:27, 26 апреля, 2010Ну кто еще меня попробует убедить в том, что военные - не до****бы?

Это точно... чем больше звезд тем более прогрессирует долбо...изм...  :degen

Блин и как раз в тему наткнулся на статью  :degen
А танки купим за границей... (http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/a_tanki_kupim_za_granicej_2010-04-08.htm)

Нет, это просто пзц какой-то...  :bams:

Не надо только обобщать! Что ж мой муж д.? Наверное, все же да. Если всё ещё стране служит и смотрит как наши доблестные офицеры более 100тыс.квартальной премии имеют в мирное-то время. Хорошо хоть на парад не гонят в этом году....

Цитата: Ульзана от 23:09, 26 апреля, 2010Сектор, следуя твоей логике, гражданское быдло гнездилось в среде блаародных военных всегда и всячески дискредитировало его всё это время))))

Нет, но не вояки же придумали всю суету с этим парадом. У вояк одна извилина и та прямая. Где че слямздить, а остальное что б как в уставе и как положено, а то будет как всегда. Так что думаю возню с парадом придумали гражданские чиновники. Типа, а давайте шоб красивее, все вмесьте пройдемся, всей сьтраной! И не подумали, что ветераны уже 65 лет ходят на парад с утреца, а вечером у них своих делов хватает, как в принципе и днем.
Камчатку на парад вообще не пригласили, но наши порешали, а че мы, дярёвня штоле, ща вместе со всеми. Будто всем не пофиг. А вот если бы мы забили на всю дебильную материковскую возню, а устроили бы нашим ветеранам праздник в 11 утра, всем было бы приятнее. Молодые всегда успеют нажраться Яги в центре, да поблевать в бухту, а ветеранам не шибко хочется в 6 вечера с этими быдланами отвисать.
Воякам-то похрен на все это, как и на мнимую красоту идеи одновременно дрогнуть. Они как 65 лет ходили, когда солнышко взошло, через 4 часа после подъема (по выходным подъем в семь, парад в 11), так и ходили бы. А вот всяким птичкам, сусликам, медвепутикам надо попиариться, поэтому я и говорю, не вояки эту возню затеяли, а наше родное гражданское быдло!

Цитата: Vabasso от 02:54, 27 апреля, 2010Не надо только обобщать! Что ж мой муж д.? Наверное, все же да. Если всё ещё стране служит и смотрит как наши доблестные офицеры более 100тыс.квартальной премии имеют в мирное-то время. Хорошо хоть на парад не гонят в этом году....

Никто и не обобщает. Знаете, не мне судить об умственных способностях вашего супруга, но получать 2 тысячи рублей и радоваться, что на парад "не гонят", это, простите, без комментариев...

Парады для того и сущетсвуют, чтобы народ видел своих защитников, а это можно сделать только пару раз в год.

задолбали своим приравнием!!!!! :o
че-то никто не требовал от Москвы вместе с Камчаткой Новый год встречать!

 :repa:

Цитировать
О том, как Россию лишают будущего

 26.04.10 19:50

 24 апреля 2010 года в аналитической телепередаче ??Постскриптум?? был
 показан сюжет о Параде 9 мая на Красной площади, к участию в котором
 впервые НЕ БУДУТ ДОПУЩЕНЫ учащиеся Суворовских (СВУ) и Нахимовских
 военных училищ (НВУ). Суворовские и Нахимовские военные училища ???
 это кузница офицерских кадров российской (советской) армии. Сегодня
 ??благодаря?? ре-формам российской армии Министерством обороны РФ, её
 боеготовность и обороноспособность резко упала и не представляет
 серьёзной опасности для армий участниц блока НАТО. Эти ре-формы не
 обошли стороной СВУ и НВУ. В этих военных училищах упразднены все
 военные дисциплины. Идёт широкомасштабное сокращение
 преподавательского офицерского состава.

 В нашем понимании, все эти действия направлены на полное уничтожение
 российской армии путём прекращения подготовки будущего офицерского
 состава для ВС РФ, а значит и в дальнейшей перспективе ослабление и
 уничтожение России как единого государства. Сильное государство не
 может существовать без сильной и современной армии.
 ??Кадры решают всё!?? ??? говорил генералиссимус И.В. Сталин. В армии
 этот тезис более чем актуален. Поэтому если в российской армии не
 будет квалифицированных управленцев, профессиональных
 высоконравственных руководителей, то не будет и самой армии.

 Напомним, что в Параде, посвящённом 65-летию Великой Победы, примут
 участие не ветераны 2-го фронта, а военнослужащие действующих армий
 НАТО ??? стран-участниц антигитлеровской коалиции Великобритании, США,
 Франции. Более того, после этого Парада Красную площадь закроют на
 реконструкцию и откроют не раньше 2015 года! Как вы сами понимаете,
 за это время многое может измениться. Сегодня уже очевидно, что
 Запад пытается пересмотреть итоги 2-й Мировой войны, пытается
 присвоить себе Победу, которую одержал советский народ над фашизмом
 во главе со Сталиным, а самого И.В. Сталина пытаются приравнять к
 Гитлеру.
 В марте месяце Всероссийская политическая партия ??Курсом Правды и
 Единения?? начала всероссийскую акцию ??Параду НАТО ??? нет!??.

 Мы призываем всех граждан России, которым небезразлична судьба нашей
 страны и её будущее, в преддверии проведения 9 мая Парада Победы
 присоединиться к открытому письму в адрес Президента Российской
 Федерации Д.А. Медведева с целью отмены решения об участии в Параде
 Победы на Красной площади ДЕЙСТВУЮЩИХ войск НАТО. Присоединиться к
 письму можно на сайте http://www.paradunato.net/.

Цитата: Зай-КотоПёс от 18:51, 28 апреля, 2010задолбали своим приравнием!!!!! ААААА!
че-то никто не требовал от Москвы вместе с Камчаткой Новый год встречать!

Золотые слова, Юрий Венедиктович  :beer

Цитата: Зай-КотоПёс от 18:51, 28 апреля, 2010че-то никто не требовал от Москвы вместе с Камчаткой Новый год встречать!

а жаль), хотя наша семья и так НГ встречает с Камчаткой, а так же всех кого знаем камчадал)
Самое главное, что всех можно обзвонить днем и действительно поздравляем не с наступающим, а с Новым годом  ;)

Цитата: RuSo от 15:02, 26 апреля, 2010
Это точно... чем больше звезд тем более прогрессирует долбо...изм...  :degen

о, ну да, вы-то точно знаете, сами или кто из близких большие звезды носили, ага :lol:

Цитата: Зай-КотоПёс от 09:51, 28 апреля, 2010
задолбали своим приравнием!!!!! :o

чем, простите?  :repa:

Цитата: Helene от 13:27, 26 апреля, 2010
Парада Победы в Петропавловске может не быть
Власти Камчатки сейчас пытаются найти выход. И возможно парад победы будет, но в ином формате, нежели мы привыкли. Напомню, в начале этого года Минобороны подписали указ, согласно которому в городах – героях России празднование Дня победы пройдет одновременно. Петропавловск, в этот список не вошел, но военные решили присоединиться к всеобщему празднику и провести парад в Петропавловске не полдень, как обычно, а в 18.00 часов. Однако, по данным наших источников, некоторые ветераны таким временем для парада остались недовольны и написали жалобы. В результате, от руководства Тихоокеанского флота, которому подчинены наши военные, пришло новое решение – либо маршировать с городами героями в одно время, либо Парада Победы в Петропавловске не будет! Пока известно, что 9 мая в городе традиционно пройдет возложение цветов в Парке Победы на Дачной, ветераны посетят Сквер Свободы в центре, где отдадут дань памяти участникам Курильского десанта и все.

Ну кто еще меня попробует убедить в том, что военные - не до****бы?

На выходных с Камерным Оркестром ездил в Вилючинск на гастроли :degen В общем музыканты военного оркестра (там тоже играют) рассказали что уже все, парада не будет и они к нему не готовятся.

Цитата: yellow от 17:53, 29 апреля, 2010с Камерным Оркестром

извиняюсь за офф-топ...
Сколько их осталось-то?

Цитата: Катёнок от 08:58, 29 апреля, 2010
извиняюсь за офф-топ...
Сколько их осталось-то?

Кого? :shoking Камерных оркестров? Как был один, так и есть :smoke:

Да не оркестров! Музыкантов

Цитата: Катёнок от 08:43, 29 апреля, 2010
чем, простите?  :repa:

пытаются приравнять Камчатку к Москве. Сначала пояса, теперь вот парад нельзя в другое время, потом Новый год запретят, будем встречать его в 9 утра вместе с главным городом страны, не фиг выделываться.

Цитата: yellow от 08:53, 29 апреля, 2010
рассказали что уже все, парада не будет и они к нему не готовятся.

все ближе и ближе становится фраза: "С тех пор, как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать!...Молчаааать!"

технику-то хоть привезут, сын очень хочет полазить...
в прошлом году(или год назад) солдаты в парадной форме поднимали детей на всякие пушки, ракетные установки, ребятня в восторге, все в шарах, лентах, флагах, милее выглядит только ромашка в стволе автомата.

первой фоткой вообще очень горжусь, "защитники нынешние и будущий" :)

Цитата: Guest от 14:17, 29 апреля, 2010о, ну да, вы-то точно знаете, сами или кто из близких большие звезды носили, ага :lol:

Меня и близких бох миловал- по работе постоянно сталкиваюсь...  :smoke:
А вы, пардон, и в армии отметились?  :degen

Сегодня услышала, что в КВЦ будет выставка чего-то военного. с 1 мая открытие.

Цитата: Helene от 22:27, 26 апреля, 2010Парада Победы в Петропавловске может не быть

Его и не будет. "Молодцы" власти.  :-\

Цитата: Зай-КотоПёс от 05:56, 30 апреля, 2010Сегодня услышала, что в КВЦ будет выставка чего-то военного. с 1 мая открытие.

Она заменит тебе и сыну величие этогго действительно праздника? У меня дед, именно Дед, так хотел пойти на Парад в честь 65-летия... Обломили. Ну пусть тогда в Москву летит, спасибо правительству или кому там. Могли и сами справыиться, но такой подгон от государства Деду приятен. Жаль Бабуля не дожила до светлых времен....

Погодите... Я правильно понимаю, что парада Победы у нас не будет? Или он будет, но в отличное, от общероссийского, время?

Военного парада на 9 мая в Петропавловске не будет. Впервые за много лет. Такое решение принял федеральный орг.комитет по проведению празднования Дня Победы, - сообщил «Радио 3» зам губернатора Александр Дроздов. По его словам, парады и шествия в 10-ть утра по Москве военные будут проводить в 61-ом городе страны. Петропавловск в этот список не вошел, из-за большой разницы во времени. Камчатские ветераны решили, что 6-ть вечера для парада – слишком поздно, пожилым людям будет сложно прийти на площадь в это время. Поскольку, к всероссийскому параду Победы Камчатка присоединиться не сможет, то военные решили не проводить парада на полуострове. Вместе с тем, праздник в честь 65-летия победы в Петропавловске все же состоится, - сказал Дроздов. По его словам, в полдень Почетный караул примет участие в вахте памяти в Парке Победы на Дачной. А в 13.00 часов большой праздник начнется на главной площади краевой столицы. Известно, что в день Победы на Камчатке будет салют, однако время, место и сама программа пока не сообщаются. Напомню, большого военного парада и шествия в День Победы в Петропавловске не будет. Организацию праздника возьмет на себя правительство Камчатки.
http://www.radio3.ru/2010-04-30/24148 (http://www.radio3.ru/2010-04-30/24148)

Цитата: 212-й от 17:14, 01 мая, 2010Я правильно понимаю, что парада Победы у нас не будет? Или он будет, но в отличное, от общероссийского, время?

Правильно понял... в такой стране мы живем, что пц.

Цитата: ФигТеДама от 08:32, 01 мая, 2010
Правильно понял... в такой стране мы живем, что пц.

Да страна то нормальная, управители "малость" ненормальные... :crazy

Бред собачий. Только собрался на Парад сгонять и тот отменили. В стране других проблем нет что ли как часы переводить.

Цитата: Segazoid от 17:35, 01 мая, 2010Да страна то нормальная, управители "малость" ненормальные...

Ок, страна нормальная, государство - больное. Не знаю как все это объяснить Деду... Он жил ради этого, воевал, выживал, эх...

Цитата: Скорпион от 17:38, 01 мая, 2010В стране других проблем нет что ли как часы переводить.

Нет, конечно! Не вписывается наш Парад в их время. Так что готовься, что в следующем году нас часа на 4 переведут. :smoke:

Это либо тщательно спланированная провокация, с целью возбудить настоящие патриотические чувства у людей, либо... Я не стану озвучивать мои предположения - матов много...

Цитата: 212-й от 17:40, 01 мая, 2010...матов много...

дадада

Цитата: 212-й от 17:40, 01 мая, 2010матов много...

У меня их даже не перечесть... Зато сегодня кто попрет в колоннах труженников? Я из приницпиа - дулю.

Цитата: ФигТеДама от 08:54, 01 мая, 2010
У меня их даже не перечесть... Зато сегодня кто попрет в колоннах труженников? Я из приницпиа - дулю.

у нас давно в массовых шествиях уастие принимают добровольно-принудительно, так что думаю массовость будет...студенты, школьники...

Цитата: Зай-КотоПёс от 19:22, 01 мая, 2010...студенты, школьники...

И бюджетники  :yes

В прошлом году народ залу...ся, что кому-то пришла в голову идея провести парад по лужам на площади, в этом году народ залу...ся, что парада не будет...  :degen

Позор, конечно. 65 лет Победе, а тут такое свинство. :puke :puke :puke
Мне с каждым днём противнее и противнее жить в этой стране. Такое ощущение, что веревку на шею накидывают и затягивают.

Цитата: RuSo от 23:49, 01 мая, 2010идея провести парад по лужам на площади,

Но он все равно был! А теперь вообще никакого, позорище то какое.

А давайте всем смертям на зло расскажем про своих Дедов!
Мой -  Адаев Василий Иванович дошел до Кёнинсберга. Пулакявичюс Игнат Донатович - второй Дед, был полный экстремал, прожил с пулей в грудной клетке около 40 лет. Умер в 1981. Царство ему.

Цитата: ФигТеДама от 00:18, 02 мая, 2010Но он все равно был! А теперь вообще никакого, позорище то какое.

Дык смешно, что это одни и те же люди говорят )))

Цитата: ФигТеДама от 00:53, 02 мая, 2010А давайте всем смертям на зло расскажем про своих Дедов!
Мой -  Адаев Василий Иванович дошел до Кёнинсберга. Пулакявичюс Игнат Донатович - второй Дед, был полный экстремал, прожил с пулей в грудной клетке около 40 лет. Умер в 1981. Царство ему.

Дед Кедин Илья Николаевич, пошел добровольцем, воевал в артиллерии, имеет 6 боевых орденов и медалей, умер в 1999

Казанцев Павел Павлович, прадед, погиб при освобождении Ленинграда.

Цитата: RuSo от 16:03, 01 мая, 2010
Дык смешно, что это одни и те же люди говорят )))

Ну-ка фамилии в студию!  :devil

Цитата: Зай-КотоПёс от 20:56, 29 апреля, 2010
Сегодня услышала, что в КВЦ будет выставка чего-то военного. с 1 мая открытие.

Выставка сегодня увидена.

и?

Цитата: Аличка от 00:12, 02 мая, 2010Мне с каждым днём противнее и противнее жить в этой стране.

аналогично

Цитата: Катёнок от 08:44, 02 мая, 2010аналогично

а что я тебе говорил? :degsmile

Цитата: lugger от 23:14, 01 мая, 2010
Выставка сегодня увидена.

нда...печальненькая выставка, две панорамы с обломками самолета, с разбросанными касками...и кучка ружей без прикладов. Остов железной кровати и остатки машины с деревянным кузовом, из железа снаряды ваяли, а машины из дерева...вот так. На входе стоял американский "джипчик", целехонький. Муж заметил, что почему-то все средства передвижения очень маленькие и для современного человека не подошли бы...ну, точно растем, товарищи ...жаль, не умом...

капец. при чем тут нахрен Масква? сколько лет проводили, а тут на тебе время позднее! чо на Маскву то равняться? Вообще не понятно.

Мож Медведу в блог написать?

Цитата: HepIIa от 09:28, 02 мая, 2010Мож Медведу в блог написать?

Ага заодно про платное среднее образование.
Думаю наш отец народа ответит нам примерно так.

А слабо свой Парад провести? Без согласований с бюрократами и получить за это протокол?

Цитата: Скорпион от 09:58, 02 мая, 2010А слабо свой Парад провести? Без согласований с бюрократами и получить за это протокол?

А не слабо)) только нас двое придурков будет маршировать, вот если бы человек пятьдесят хотя бы)

Ну вот загребут нас в милицию, а у нас свой чедловек в Амстердаме)

Цитата: Аличка от 00:12, 02 мая, 2010Мне с каждым днём противнее и противнее жить в этой стране. Такое ощущение, что веревку на шею накидывают и затягивают.

+1
слов нет. Маты остались.

Цитата: ms743 от 05:00, 02 мая, 2010
+1
слов нет. Маты остались.

Вам пора в депутаты.
Они все, до того, как стать депутатами так говорили.

Цитата: lugger от 08:33, 02 мая, 2010
Вам пора в депутаты.
Они все, до того, как стать депутатами так говорили.

А это Вы к чему?

Цитата: lugger от 08:33, 02 мая, 2010
Вам пора в депутаты.
Они все, до того, как стать депутатами так говорили.

Ещё один морализатор?
Я высказал своё ощущение.
Ваш коммент неуместен.

Цитата: ms743 от 06:19, 03 мая, 2010Я высказал своё ощущение.

Выдавил из себя раба?
Подотри за собой.

А это ещё что такое?

Цитата: lugger от 23:03, 02 мая, 2010
Выдавил из себя раба?
Подотри за собой.

Мне кажется это тянет на бан!  :degsmile

Цитата: Аличка от 23:32, 02 мая, 2010
А это ещё что такое?

Не обращай внимания. Глупости всё это.
Обычное интернетное хамство.

Ученики из школ Петропавловска подарят ветеранам свой парад

Всего в мероприятии будет задействовано около 150 детей

ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 4 мая, Север ДВ. Ветеранам и всем жителям Петропавловска свой парад подарят ученики общеобразовательных школ краевого центра. Впервые на площади имени Ленина 9 мая пройдёт смотр строя, в котором примут участие школьники, сообщили РИА Север ДВ в пресс-службе мэрии Петропавловска.

Как рассказала заместитель главы Петропавловска Ирина УНТИЛОВА, учащиеся школ № 7, 10, 24, 31, 34, 41 и 42 продемонстрируют своё умение шагать в строю. Всего будет задействовано в мероприятии около 150 детей. От каждой школы будет представлен свой отряд, в который возглавят командир и три знаменоносца.

Многие из ребят, которые примут участие в шествии, уже имеют опыт участия в подобных мероприятиях и не раз участвовали в мероприятиях военно-патриотической программы "Полный Вперед!".

5 мая в центре Петропавловска пройдет репетиция строя, а 9 мая в 13.00 в рамках празднования Дня Победы в Петропавловске можно будет посмотреть на юных красноармейцев в полном обмундировании.




школ № 7, 10, 24, 31, 34, 41 и 42 .......вроде как в некотрых из этих школ есть что-то типа кадестких классов
посмотреть на юных красноармейцев в полном обмундировании ..................таки красноармейцев? у нас красная армия, да?

      Сейчас  по  "москве" 10 ч.54 м , начались  пролёты  репетиции  ВОЗДУШНОГО  парада :

     открывают  лёгкие  вертолёты  со  знамёнами  родов  войск и  , конечно  же , ВВС  РФ ,

     10 ч. 57 м . несколько  6-ок  уже  боевых  "тяжёлых  вертолётов "   , а  также

 новейшие  из  серии  "К" , небольшая  пауза  и  

      10 ч 59м .     пролетают  истебители  , выложив    в  небе  цифру  " 65 " ,

      и  затем  с  паузой  примерно  в  20-25 с.   поочерёдно  вся  краса  отечественной  авиации :  сводные  звенья  МИГов  ,  СУшек  и  "стратегов" .

        в  11 ч. 06 м   репетиционный  пролёт  закончился , всё это очень  хорошо  видно  из  моих окон  , выходящие  на  ЮГ , в сторону  центра  города ...


      Итак , пролёт  продолжался 9 мин . , посмотрим как  будет  это  на  самом  параде

    Всё  это  над  нашими  домами  на  "Водном  стадионе" , где  хороший  ориентир  для  пилотов : правее  от  них  Ленинградское ш., А затем Ленинградский пр. , ул Тверская и Красная площадь ...

   По  погоде , облачность  выше  1000м , пролёт  шёл  примерно  на высоте около 500 м .
   Вот  такая  в  столица  ПРЕДПАРАДНАЯ  обстановка

Чёрные береты отправились в Хабаровск


ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ. 7 мая. ВОСТОК-МЕДИА - Военнослужащие Камчатки примут участие в Параде Победы в Хабаровске. Как сообщило «Радио СВ», 118 чёрных беретов пройдут 9 мая по главной площади дальневосточной столицы под знаменем полка морской пехоты Войск и Сил на Северо-Востоке России. Возглавит камчатскую колонну командир морпехов полковник Вадим Клименко.
Напомним, что в Петропавловске-Камчатском, впервые за долгие годы парада не будет. Краю было предложено провести его по московскому времени, то есть в 18 часов по камчатскому. Но было решено, что пожилым ветеранам Великой Отечественной войны тяжело будет ждать назначенного срока. Зато все желающие горожане смогут посмотреть прямую трансляцию московского Парада Победы на Театральной площади Петропавловска. Специально для этого на ней будет установлен большой экран.

Цитата: Helene от 23:59, 07 мая, 2010
Специально для этого на ней будет установлен большой экран.

еще в начале недели поставили, будем как овцы пялится в экран, можно и дома  телевизор посмотреть, за этим на площадь ехать?

не будет туда никто пялится, кроме постовых, все дома встретят.

Цитата: Скорпион от 19:52, 08 мая, 2010не будет туда никто пялится, кроме постовых, все дома встретят.

А постовых как обычно всю милицию сгонят.  :yes

Цитата: RuSo от 10:52, 29 апреля, 2010
Меня и близких бох миловал- по работе постоянно сталкиваюсь...  :smoke:

не удивлюсь, что те, с кем сталкиваетесь, о вас того же мнения. И где правда? :smoke:

Вот пара фот с "Сквера Победы" 9-го мая...
Особенно умилили дети с ком флагами и портретом Сталина...

Вот пара ссылок о проведении парада в Москве...
http://s44.radikal.ru/i105/1005/b4/ed473ce749a1.jpg
http://a-supergirl.livejournal.com/95399.html

Цитата: vdim от 19:48, 11 мая, 2010Особенно умилили дети с ком флагами и портретом Сталина...

Блин, а все-таки школота помнит и понимает. Зря наезжают на нее

Цитата: Guest от 15:33, 11 мая, 2010не удивлюсь, что те, с кем сталкиваетесь, о вас того же мнения. И где правда? :smoke:

Вам просто поговорить охото или зачем эту тему развиваете? Все уже и так в курсе, что вы эксперт во всех вопросах, философию щаз здесь разводить не будем об отношении военных\гражданских...

ЗЫ
В Питере кстати парад ветеранов в 5 вечера был, никто не возмущался... был удивлен насколько душевно их принимал народ... и сколько этого народа было- практически весь Невский от Московского вокзала до Дворцовой площади был по обоим сторонам забит зрителями... 

Цитата: RuSo от 19:53, 12 мая, 2010
Вам просто поговорить охото или зачем эту тему развиваете? Все уже и так в курсе, что вы эксперт во всех вопросах, философию щаз здесь разводить не будем об отношении военных\гражданских...

что вы-что вы, лавры вашей славы у вас никто не отнимает, несите знамя, не стесняйтесь :lol:

Цитировать
ЗЫ
В Питере кстати парад ветеранов в 5 вечера был, никто не возмущался... был удивлен насколько душевно их принимал народ... и сколько этого народа было- практически весь Невский от Московского вокзала до Дворцовой площади был по обоим сторонам забит зрителями... 

а на Камчатке просто принято, менталитет такой - быть всем и всеми всегда недовольными :smoke:

Цитата: Guest от 08:03, 13 мая, 2010
что вы-что вы, лавры вашей славы у вас никто не отнимает, несите знамя, не стесняйтесь :lol:  а на Камчатке просто принято, менталитет такой - быть всем и всеми всегда недовольными :smoke:

я конечно личного опыта не имею, но посмею сказать, что пожилым людям гораздо труднее посетить массовое гуляние в вечернее время.
может у стариков менталитет такой? и что мешало устроить парад в дневное время? как ни крути, а весомых причин нам так и не удосужились предъявить. Единственное, что мне пришло на ум, что парад по всей нашей стране в одно время снимали с космоса, оттуда говорят синхронность красивее смотрится  :lol: :lol: :lol:
кто-нибудь засек местное время, когда победный флаг устанавливали в Германии? почему парад не в это время?! :moral

смысл флага мне понятен не был (поздравительная открытка?)  я не знаю историю его создания, не смогла прочесть что там все-таки было написано, сфотала и его уже понесли, участие в "параде" принимали только единоросы, вот такие остальные партии козлы не отдали честь ветеранам. На площади народ разделился на две кучки, одна стояла у раздачи каши из полевой кухни (очереди уже стояли, но кашу никто не довал  :repa:), вторая часть толпилась у сцены с надеждой, что парад будет. Остальные ходили в разброд по центру, размышляя а зачем они собственно сюда пришли...и я с ними...
Я может не застала, но во время парада мужской и женский голоса выкрикивали в микрофон что-то вроде "спасибо ветеранам". Депутаты-то хоть поздравляли? песни народные пели, танцы?
Просто раньше шикарная программа на главной сцене велась, а выше у КВЦ тоже что-то устраивали, помню там даже старички вальс танцевали под организованную музыку...

В Елизово парад прикольный был) ученики СШ № 2 ехали на грузовике с надписью Бухенвальд, эсесовцев изобразили, имитацию штурма рейхстага сделали с дымовухами, в общем целое театральное шоу устроили. мне понравилось и не только мне - народу было тьма, все с цветами, шариками, флажками, радостные. праздник удался ту май майнд

Цитата: Phil от 10:04, 17 мая, 2010имитацию штурма рейхстага сделали с дымовухами

Это были не школьники, а страйкболисты с Петропавловска и Елизово.

ИМХО в десятой степени, самое мое ИМХО, парад у нас не проводился из  за отсутствия денежков. А все остальное красивые слова. 18 00 не так уж и поздно.

И салют одновременно с Москвой.....

кто знает во сколько завтра парад будет?

12

Цитата: treff от 19:07, 08 мая, 2011
12

краткость сестра таланта )))
раньше вроде часов в 10 -11 начинали, чегой-то так поздно  :repa:

Ага, чото поздно, странно.

Цитата: Зай-КотоПёс от 04:12, 09 мая, 2011раньше вроде часов в 10 -11 начинали, чегой-то так поздно

Цитата: Erra от 04:25, 09 мая, 2011Ага, чото поздно, странно

Здрасьти, приехали! парад всегда в полдень начинался!
Ибо раньше его проводить прохладно, тем более, что в 11.00 начинается митинг на Дачной, послде этого всех ветеранов сажают в машины или автобусы и везут в центр...

Цитата: Helene от 19:54, 08 мая, 2011
Здрасьти, приехали! парад всегда в полдень начинался!

это я перепутала :yes, мы на парад техники никогда не успевали зато на построение солдатиков да...а техника будет ездить?

Главное, чтобы был, а не как в прошлом году.

Цитата: Аличка от 23:26, 08 мая, 2011
Главное, чтобы был, а не как в прошлом году.

+1, жители отдалённой провинции должны жить в серости и смотреть телеящик, нефиг тратиться на них

Цитата: Зай-КотоПёс от 08:40, 13 мая, 2010
Я может не застала, но во время парада мужской и женский голоса выкрикивали в микрофон что-то вроде "спасибо ветеранам". Депутаты-то хоть поздравляли?

невзоров то точно поздравляет.он любитель свою будку свитануть на различных мероприятиях  :blush2:

Цитата: Евстасий Пихливанидзе от 11:09, 09 мая, 2011невзоров то точно поздравляет.он любитель свою будку свитануть на различных мероприятиях 

каждому своё  :yes

Был парад?

Я московский по телеку зырила. Почему все были в полевой форме, а не в парадной? Парад жеж.

Цитата: Erra от 20:03, 09 мая, 2011
Я московский по телеку зырила. Почему все были в полевой форме, а не в парадной? Парад жеж.

Это сейчас такая форма, погоны на пузе

Цитата: Скорпион от 05:22, 10 мая, 2011Это сейчас такая форма, погоны на пузе

Но это не парадная, это полевая. В парадной токо военные музыканты были.
Я всмысле про московский парад. Там из новинок был цифровой камуфляж, а юдашкинской формы этой не было, Юдашкин вроде парадную делал, если я не ошибаюсь.

 :repa:
Парадно-выходная форма солдат предусмотрена в Российской армии.
:( Почему солдаты не носят - вопрос обеспечения... Нет в наличии.
Ходят в полевой форме (камуфляж ХБ тип афганки), она же рабочая (в лучшем случае старый комплект).
 

Цитата: Erra от 05:25, 10 мая, 2011Юдашкин вроде парадную делал, если я не ошибаюсь.

А я смотрела по тв репортаж, где как раз-таки говорили, что Юд. спроектировал супер-пупер полевую форму. Это потом ее "апгрейдили" ради дешевизны так, что солдаты в ней мерзнут.

Цитата: Танико от 05:36, 10 мая, 2011А я смотрела по тв репортаж, где как раз-таки говорили, что Юд. спроектировал супер-пупер полевую форму. Это потом ее "апгрейдили" ради дешевизны так, что солдаты в ней мерзнут.

Походу поэтому и был парад в полевой, чтоб продемонстрировать. Несалидна как-то.

 :) Военный парад 9 мая - хорошая традиция!
Мальчишкой, с детства смотрел с восторгом, мечтал военным стать и пройти по Красной площади, разочек...

11 лет назад с нашей части попал в "кробку" правофланговым, готовились...
:( Отправили в другую сторону.

Цитата: Lynx2000 от 05:41, 10 мая, 2011Отправили в другую сторону.

как это?

Цитата: Lynx2000 от 05:41, 10 мая, 2011попал в "кробку" правофланговым, готовились...

Цитата: Lynx2000 от 05:41, 10 мая, 2011Отправили в другую сторону.

Цитата: Медвежоночек от 05:44, 10 мая, 2011как это?

Налево попал, походу  :degsmile

Цитата: Танико от 20:36, 09 мая, 2011
А я смотрела по тв репортаж, где как раз-таки говорили, что Юд. спроектировал супер-пупер полевую форму. Это потом ее "апгрейдили" ради дешевизны так, что солдаты в ней мерзнут.

Есть летняя форма одежды и зимняя.
Форма (полевая) должна быть практичная, не затруднять движений, ткань крепкой.
Страна у нас большая, местность (ландшафт) различная, соответственно и камуфлированная расцветка
различаться по местам прохождения службы.

Цитата: Медвежоночек от 20:44, 09 мая, 2011
как это?

В другую часть, в командировку.

А у меня друг есть, он всё время в парадах участвует! Но ему это очень не нравится :)

Цитата: Erra от 20:50, 09 мая, 2011
А у меня друг есть, он всё время в парадах участвует! Но ему это очень не нравится :)

На Красной площади?
Кому в армии строевые упражнения нравились?
Делай раз... носок тянем... делай два...
Кстати, российский строевой шаг считается самым красивым в мире.

Цитата: Lynx2000 от 05:41, 10 мая, 2011Мальчишкой, с детства смотрел с восторгом, мечтал военным стать и пройти по Красной площади, разочек...

Парады надо запретить. Как порнографию.

Цитата: Lynx2000 от 19:58, 09 мая, 2011
Был парад?

мы успели только на уход военного оркестра  :shy: но парад был
после них были выступления военных на БТР-е, пускали разноцветный дым, стреляли из автоматов, а потом как жахнули под конец из чего то, аж сердце в пятки ушло. Потом пять минут поднимали детей на эту махину, родители фотали, а потом они быстро уехали. Стояли три полевые кухни и к ним километровые очереди как всегда ))). Огорчило, что кроме этого никакой военной техники больше не стояло, ребенку нечего показать было, осталось только старые фотки достать с Дня Победы, когда ему 3-4 года было, там и ракеты, и пушки, и машины военные стояли и на все можно было залезть ((((

Цитата: Lynx2000 от 05:55, 10 мая, 2011На Красной площади?

Не, на Камчатке :)

погода подгадила конкретно

Цитата: Скорпион от 21:04, 09 мая, 2011
погода подгадила конкретно

это да.

Цитата: Rara_Avis от 06:01, 10 мая, 2011Парады надо запретить. Как порнографию.

Мы попытались не обращать  внимания  на Мэри и вспомнить войну. Я отпил
немножко из бутылки, которую принес. И мы посмеивались, улыбались, как будто
нам что-то припомнилось, но ни он, ни я ничего стоящего вспомнить  не могли.
0'Хэйр  вдруг  вспомнил  одного  малого,  который напал  на  винный  склад в
Дрездене  до бомбежки и нам  пришлось отвозить его  домой на тачке. Из этого
книжку не сделаешь. Я вспомнил двух русских солдат. Они везли  полную телегу
будильников. Они  были веселы  и  довольны.  Они курили огромные самокрутки,
свернутые из газеты.
    Вот примерно  все, что мы вспомнили,  а Мэри все еще шумела. Потом  она
пришла на  кухню налить себе кока-колы. Она выхватила еще  одну морозилку из
холодильника и грохнула лед в раковину, хотя льда было предостаточно.
    Потом  повернулась  ко  мне,- чтобы  я  видел,  как  она сердится и что
сердится она на меня. Очевидно, она все  время разговаривала сама с собой, и
фраза, которую она сказала, прозвучала как отрывок длинного разговора.
    - Да вы же были тогда совсем _детьми!_- сказала она.
    - Что?- переспросил я.
    - Вы были на войне просто детьми, как наши ребята наверху.
    Я кивнул головой - ее правда. Мы были на  войне _девами_ _неразумными_,
едва расставшимися с детством.
    - Но  вы же так  не напишите, верно?- сказала она.  Это был не вопрос -
это было обвинение.
    - Я... я сам не знаю,- сказал я.
    - Зато я знаю  -  сказала она.- Вы притворитесь, что  вы  были вовсе не
детьми,  а настоящими мужчинами,  и вас  в кино будут играть  всякие  Фрэнки
Синатры и Джоны  Уэйны или еще какие-нибудь  знаменитости, скверные старики,
котбрые обожают войну. И война будет  показана красиво, и пойдут  войны одна
за другой. А драться будут дети, вон как те наши дети наверху.
    И тут я все понял. Вот отчего она так рассердилась.
    Она  не хотела, чтобы  на войне убивали ее детей,  чьих угодно детей. И
она думала, что книжки и кино тоже подстрекают к войнам.
(С) Курт Вонненгут. "Бойня номер пять или Крестовый поход детей"

Парады отменить.

    * Я был студентом факультета антропологии. В то время нас учили, что абсолютно никакой разницы между людьми нет. Может быть, там до сих пор этому учат.

*И еще нас учили, что нет людей смешных, или противных, или злых.

    * По-моему, самые симпатичные из ветеранов, самые добрые, самые занятные и ненавидящие войну больше всех – это те, кто сражался по-настоящему.

    * Она не хотела, чтобы на войне убивали ее детей, чьих угодно детей. И она думала, что книжки и кино тоже подстрекают к войнам.

    * Я сказал своим сыновьям, чтобы, они ни в коем случае не принимали участия в бойнях и чтобы, услышав об избиении врагов, они не испытывали бы ни радости, ни удовлетворения.

*И еще я им сказал, чтобы они не работали на те компании, которые производят механизмы для массовых убийств, и с презрением относились бы к людям, считающим, что такие механизмы нам необходимы.

Невзоров тоже шагал. В окружении трех человек и четырех черных внедорожников. Наверное, боится чтоб пролетарии морду не набили:)

Цитата: Rara_Avis от 21:08, 09 мая, 2011
Парады отменить.

:repa: Понял смысл.
Парад 9 Мая для меня не "бряцанье оружия" (видел хроники военных парадов Германии конца 30-х), память о моих дедах, Парад 1941 г., Парад 1945 г., лица людей смотрящих
на парад...
Чтобы помнили, война и парады - разные вещи.

Rara_Avis, вы вот все цитируете, вы свою практику скажите, у вас что дети никогда не играли в войну? никогда не держали игрушечных пистолетиков в ручках или не изображали, что стреляют в игре?  (мне кажется, что это свойственно всем мальчикам, единственное чего я могла добиться в таких играх, это не напрявлять игрушки на живых людей)
Война - это страшно, люди вернувшись домой испытывали радость, родные встречая бойцов в дни победы испытывали радость, эту радость они стараются донести торжественно, что нет больше войны, а не как там было здорово убивать.

Цитата: Lynx2000 от 06:18, 10 мая, 2011Понял смысл.

А я боюсь. Сегодня смотрела парад и меня по-настоящему ЗАХВАТИЛО. И я до чертиков боюсь, что захватит кого-то еще. Например, моих сыновей.
А память... Сегодня мне моя моя бабушка рассказывала про войну. И это было не празднично, не торжественно, а ЖУТКО.

Воевать это одно, а быть полностью готовым к любой войне и этим самым войну предотвращать - это совсем другое :)

Цитата: Erra от 06:27, 10 мая, 2011Воевать это одно, а быть полностью готовым к любой войне и этим самым войну предотвращать - это совсем другое Улыбка

Неужели?

Цитата: Rara_Avis от 06:07, 10 мая, 2011Я вспомнил двух русских солдат. Они везли  полную телегу
будильников. Они  были веселы  и  довольны.  Они курили огромные самокрутки,
свернутые из газеты.

Недавно прочитал Курта Воннегута, на мой взгляд старик Хэмингуэй лучше писал про войну, чего стоит хотя бы эпизод про военного, который валялся пьяный в канаве, а в следующий раз Хэм узнал, что он погиб в морском рейде, куда его послали фактически смертником. Я перечитывал это место раз пять...

Цитата: Rara_Avis от 06:12, 10 мая, 2011Она не хотела, чтобы на войне убивали ее детей, чьих угодно детей. И она думала, что книжки и кино тоже подстрекают к войнам.

да, это место из Воннегута тоже впечатлило, действительно достойно вышел из ситуации, обещал назвать книгу ужасно и сдержал слово)

Цитата: Скорпион от 06:28, 10 мая, 2011Недавно прочитал Курта Воннегута, на мой взгляд старик Хэмингуэй лучше писал про войну, чего стоит хотя бы эпизод про военного, который валялся пьяный в канаве, а в следующий раз Хэм узнал, что он погиб в морском рейде, куда его послали фактически смертником. Я перечитывал это место раз пять...

ИМХО, "старик Хэм" вообще писать не умел. За его "Прощай оружие" надо наказывать административно. Например, насильственным вступлением в вологодское отделение Союза Писателей.

Цитата: Rara_Avis от 06:28, 10 мая, 2011Неужели?

А вы как думали? Расформировать армию, ликвидировать оружие, засунуть голову в песок и объявить себя пацифистами? А нефть, газ и Сибирь - неприкосновенным пацифистским ресурсом  :degen

Хемингуэй, Экзепюри, Толстой наконец - воевали...
Есть понятие "защищать", для этого следует быть готовым, учиться.

Между прочем, о наших ветеранах всех войн (прошлых и настоящих) вспоминают
по памятным датам.

Как грицца - мы народ мирный, но бронепоезд наш стоит на запасном пути :) Ну это в идеале, конечно.

Цитата: Erra от 06:33, 10 мая, 2011А нефть, газ и Сибирь - неприкосновенным пацифистским ресурсом  Degenerat

Вы готовы послать своих сыновей на медленную мучительную смерть ради "нефти, газа и Сибири и других неприкосновенных ресурсов"? Что до меня, то я лучше без бензина обойдусь, чем без сыновей.

Цитата: Rara_Avis от 21:35, 09 мая, 2011
Вы готовы послать своих сыновей на медленную мучительную смерть ради "нефти, газа и Сибири и других неприкосновенных ресурсов"? Что до меня, то я лучше без бензина обойдусь, чем без сыновей.

а в армию ваши дети пойдут?

Цитата: Зай-КотоПёс от 06:39, 10 мая, 2011а в армию ваши дети пойдут?

Надеюсь, нет. В современных условиях ведения войн, держать всеобщую армию из малообученой пехоты - военное преступление.

Цитата: Rara_Avis от 21:32, 09 мая, 2011
ИМХО, "старик Хэм" вообще писать не умел. За его "Прощай оружие" надо наказывать административно. Например, насильственным вступлением в вологодское отделение Союза Писателей.

Даже если не умел, но он, по-крайней мере лично воевал и в первую и во вторую мировую и в гражданскую испанскую участвовал. А Воннегут по мне так не о том пишет. На вкус и цвет, как грится.

Цитата: Rara_Avis от 21:40, 09 мая, 2011
Надеюсь, нет. В современных условиях ведения войн, держать всеобщую армию из малообученой пехоты - военное преступление.

мы все надеемся, мы не хотим войны, мы не хотим убийств, насилий и грабежа, но есть люди, которые все это делают и вряд ли они стали такими из-за просмотра парада.

Цитата: Скорпион от 06:42, 10 мая, 2011Даже если не умел, но он, по-крайней мере лично воевал и в первую и во вторую мировую и в гражданскую испанскую участвовал. А Воннегут по мне так не о том пишет. На вкус и цвет, как грится.

Заслуг Хемингуэя, как человека и гражданина не отрицаю. А вот, как писатель, он по-моему, так себе. Вонненгут тоже воевал сам лично. И по мне, так пишет о самом о том. Но это, конечно, на вкус.

Цитата: Rara_Avis от 06:35, 10 мая, 2011Вы готовы послать своих сыновей на медленную мучительную смерть ради "нефти, газа и Сибири и других неприкосновенных ресурсов"? Что до меня, то я лучше без бензина обойдусь, чем без сыновей.

Я даже не знаю чего ответить. Получается зря русские войну выиграли, нужно было сразу сдаться. Только вот сыновья бы ваши не родились, скорее всего.

Цитата: Зай-КотоПёс от 06:44, 10 мая, 2011мы все надеемся, мы не хотим войны, мы не хотим убийств, насилий и грабежа, но есть люди, которые все это делают и вряд ли они стали такими из-за просмотра парада.

Хм... А по-моему, тут имеется взаимно-обратная связь. Изнт ит?

Цитата: Erra от 06:46, 10 мая, 2011Получается зря русские войну выиграли, нужно было сразу сдаться. Только вот сыновья бы ваши не родились, скорее всего.

Нет. Так не получается. Те люди были волей-неволей поставлены в такие условия. И они проявили самый настоящий героизм. Мой дед воевал на Курилах. Бабушка ваяла автоматы для фронта на заводе в 14 лет.
Но я против тиражирования этих подвигов с прицелом на следующие поколения.

Rara_Avis а если ситуация повториться?

Цитата: Erra от 06:51, 10 мая, 2011Rara_Avis а если ситуация повториться?

Проведение парадов способствует неповторению ситуации? Каким образом?

Цитата: Rara_Avis от 21:45, 09 мая, 2011
Заслуг Хемингуэя, как человека и гражданина не отрицаю. А вот, как писатель, он по-моему, так себе. Вонненгут тоже воевал сам лично. И по мне, так пишет о самом о том. Но это, конечно, на вкус.

Тут дело вкуса, кому что нра, по мне так Хэм пишет более жизненно (вообще официально этот литературный стиль именуется американский реализм), а Стейнбек и Воннегут хуже. Но это лично моё имхо.

Цитата: Rara_Avis от 06:53, 10 мая, 2011Проведение парадов способствует неповторению ситуации? Каким образом?

А запрещение парадов избавит нас от нападения и необходимости защищаться? :degen

Цитата: Erra от 06:57, 10 мая, 2011А запрещение парадов избавит нас от нападения и необходимости защищаться? Degenerat

От этого нас избавит только генетическая модификация.

Цитата: Rara_Avis от 21:49, 09 мая, 2011
Но я против тиражирования этих подвигов с прицелом на следующие поколения.

Есть такаят песня "Хотят ли русские войны".
Здесь ведется обсуждение: http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,26478.0.html

Помню учась в школе, проводились внеклассные собрания по различным темам, на которых нам
рассказывалось, например, о подвиге защитников Брестской крепости, об обороне Севастополя и
Ленинграда, о Зое Космодемьянской, летчике Гастелло...
В рассказах не было помпезности, блеска наград или бравурной музыки.
Мальчишками представляли что в Брестской крепости или Севастополе не было воды,
боеприпасов, защитники ослаблены, ранены, но не сдаются.
Вобщем, ничего хорошего, при этом каждый (почти) представлял себя на их месте...

Чо за бред вообще развели. Парад Победы это в первую очередь почести и уважение тем военным, которые участвовали во второй мировой. А если у кого-то они вызывают приступ трусости, а не как предполагается - приступ патриотизма, то не смотрите :)

Цитата: Lynx2000 от 07:02, 10 мая, 2011Вобщем, ничего хорошего, при этом каждый (почти) представлял себя на их месте...

Упаси господь. Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО представить себя на их месте, как не сойти с ума, объясните мне? А если недействительно, то, может, и нафиг оно не надо?

Цитата: Rara_Avis от 21:47, 09 мая, 2011
Хм... А по-моему, тут имеется взаимно-обратная связь.

мои родные почти все посещали парады и я в том числе, никогда не хотелось пойти на войну, более того, никогда не казалось, что фильмы и книги как-то приукрашивают все это дело, видимо я читала и смотрела что-то другое, а если и тоже самое, то выводы делала совсем не те.

Цитата: Скорпион от 06:42, 10 мая, 2011Даже если не умел, но он, по-крайней мере лично воевал и в первую и во вторую мировую и в гражданскую испанскую участвовал.

Ух ты, ух ты. Это где же это он воевал?

Цитата: lugger от 22:29, 09 мая, 2011
Ух ты, ух ты. Это где же это он воевал?

В первую мировую думаю всем известно кем и где, в испанскую сам поехал военкорром, во вторую тоже

Цитата: Rara_Avis от 21:49, 09 мая, 2011
Те люди были волей-неволей поставлены в такие условия. И они проявили самый настоящий героизм....

Но я против тиражирования этих подвигов с прицелом на следующие поколения.

Конечно. Можно "с прицелом на следующие поколения" воспитывать димобилайновых гламурных мальчиков с неопределенной (во всех смыслах) ориентацией. Вот только наши кровные "друзья" тем временем, воспитывают своих мальчиков в традиционном мужском стиле. При таком раскладе, боюсь, Ваши мальчики будут 100% обречены

Цитата: Rara_Avis от 21:49, 09 мая, 2011

Но я против тиражирования этих подвигов с прицелом на следующие поколения.

Да ну. Не стреляй в прошлое из ружья,  а то будущее выстрелит из пушки. И всякие чмошники которые даже не знают как в руках лежит автомат или другое оружие ( судя по реакции на службу в армии, кнопки им явно не доверят) от одного недалекого взрыва гранаты минимум описаются. И мы еще верим в будущее России .......

Цитата: Скорпион от 22:32, 09 мая, 2011
В первую мировую думаю всем известно кем и где, в испанскую сам поехал военкорром, во вторую тоже

Ну во вторую Х. на своем катерке гонял по океану в нетрезвом виде и типа гонял немецкие подводные лодки. Боец с нацизмом ......

Цитата: Ной от 01:12, 10 мая, 2011
Ну во вторую Х. на своем катерке гонял по океану в нетрезвом виде и типа гонял немецкие подводные лодки. Боец с нацизмом ......

А на самом деле было так:

Вторая мировая война

В 1941 году Хемингуэй отправился в Балтимор, где на местной судоверфи купил большой морской катер, дав ему название «Пилар». Перегнал судно на Кубу, где увлёкся морской рыбалкой. Однако, 7 декабря Япония напала на США, атаковав базу Пёрл-Харбор. В ответ американцы вступили в войну и Атлантический океан превратился в зону ведения активных боевых действий.
Дело в том, что военная тема была одной из самых любимых в творчестве Хемингуэя. С началом Второй мировой войны он возобновил свою журналистскую деятельность, переехав в Лондон в качестве корреспондента. А перед этим в 1941—1943 годах Эрнест организовывает контрразведку против фашистских шпионов на Кубе и охотится на своём катере «Пилар» за немецкими подводными лодками в Карибском море.[7]
В 1944 году Хемингуэй участвует в боевых полётах бомбардировщиков над Германией и оккупированной Францией. А во время высадки союзников в Нормандии добивается разрешения участвовать в боевых и разведывательных действиях. Эрнест встаёт во главе отряда французских партизан численностью около 200 человек и участвует в боях за Париж, Бельгию, Эльзас, участвует в прорыве «линии Зигфрида», часто оказывается на передовой впереди основных войск.

парад обсудили, Хему кости помыли..
с праздником..

Цитата: Ульзана от 07:16, 10 мая, 2011
парад обсудили, Хему кости помыли..
с праздником..

Как всегда как же без мордобоя ......

Rara_Avis
Я думал вы просто курите , потом подумал что  пьете, а теперь понял скорее всего  одновременно ?
И вообще почитав эти 6 страниц я понял все очень плохо , совсем  плохо ...(хотя надежда остается)

- Россия безразлична к жизни человека и к течению времени , она вечна, она не сокрушима! -
ИМХО!

Ого какой то вселенский пессимизм ........

Никакого пессимизмаЮ, все абсолютно реально! Если наши люди так думает , размышляют и о чем то делают выводы, совершенно не имея об этом понятия !

сегодня по новостям показывали, что в каком-то городе (кажется Украина) во время парада, буйные скинхеды напали на ветеранов и там же на площади сжигали советские флаги  :repa:  :(
а еще (Европа) показали старичка в инвалидном кресле в зале суда, ему 91 год и идет процесс по поводу того, что он был соучастником казни евреев в годы войны...надо же...

Цитата: Rara_Avis от 06:24, 10 мая, 2011А я боюсь. Сегодня смотрела парад и меня по-настоящему ЗАХВАТИЛО.

А у меня только недоумения возникли... насколько блеклой и обезличиной стала наша армия... Ни парадной формы, ни знаков различия, не боевых наград, куцая кучка техники советских времен- таков новый облик нашей армии... Это как-то даже пугает, если задуматься...

Цитата: Rara_Avis от 06:24, 10 мая, 2011А память... Сегодня мне моя моя бабушка рассказывала про войну. И это было не празднично, не торжественно, а ЖУТКО.

Поэтому и отмечается с таким размахом день Победы в той жуткой войне... ;)

Цитата: Зай-КотоПёс от 12:32, 11 мая, 2011
сегодня по новостям показывали, что в каком-то городе (кажется Украина) во время парада, буйные скинхеды напали на ветеранов и там же на площади сжигали советские флаги  :repa:  :(

это бандерлоги с западной украины,потомки предателей :puke

Цитата: PILOT667 от 08:04, 11 мая, 2011Никакого пессимизмаЮ, все абсолютно реально! Если наши люди так думает , размышляют и о чем то делают выводы, совершенно не имея об этом понятия !

Судя по тому, что ВЫ понятие об этом имеете, вам, должно быть, не менее 80 лет?
Из уважения к сединам отвечать вам в том же ключе не буду.

Цитата: RuSo от 03:28, 12 мая, 2011Поэтому и отмечается с таким размахом день Победы в той жуткой войне... Подмигнул

Видишь ли... Одно дело - Парад Победы в 45-м. По Красной площади шли тогда именно те самые люди, которые ценой неимоверных мучений эту самую Победу и одержали. Их приветствовали те люди, которые эту войну пережили.
Другое дело - 2011 год. По какому праву в параде ПОБЕДЫ участвуют люди, к этой победе никакого отношения не имеющие? Способны ли испытывать наши современники ту самую радость от этого парада, которую испытывали наши деды? И имеем ли мы право на РАДОСТЬ в этот день?
Какая цель у этого парада? Показать, что "броня крепка и танки наши быстры"? Кому? Потомкам нацистов в четвертом колене? Не кажется, что это несколько не по адресу? Всему миру? Почему тогда именно в этот день, а не 23 фераля, допустим?
Воспитание патриотизма? К подобному "патриотическому воспитанию" я отношусь так же отрицательно, как и К. Вонненгут. Парады воинской доблести учат не любви к своему отечеству, а готовности умирать ради него. Нужно ли говорить, что чаще всего войны развязывают недобросовестные политиканы, возомнившие себя сверхлюдьми? Кстати, и Вторая мировая - не исключение. Не военной доблести нужно учить молодежь, а воспитывать активную гражданскую позицию, при которой приход к власти гитлеров всех мастей будет невозможен.
Кроме того, мне не нравится та политически-коньюнктурная шумиха, которую старательно разводят нынешние власти вокруг не своей заслуги 60-ти летней давности.
От нее воняет.

Цитата: Rara_Avis от 06:21, 13 мая, 2011Какая цель у этого парада?

судя по количеству шпионов и дипломатов на подобных мероприятиях, одна из целей - показать вероятному противнику, что мы сильны и нападать на нас чревато.

Цитата: Скорпион от 06:38, 13 мая, 2011судя по количеству шпионов и дипломатов на подобных мероприятиях, одна из целей - показать вероятному противнику, что мы сильны и нападать на нас чревато.

Ога-ога ))) Вероятный противник именно по парадам и составляет свое мнение о военной мощи страны  :degsmile Какой наивный вероятный противник, однака.

Цитата: Rara_Avis от 06:21, 13 мая, 2011Другое дело - 2011 год. По какому праву в параде ПОБЕДЫ участвуют люди, к этой победе никакого отношения не имеющие?

Это потомки тех самых людей, победивших в той самой войне, поэтому не соглашусь с утверждением "никакого отношения не имеющие"... Кроме того, в параде принимают участие и фронтовики, правда уже к сожалению в качестве зрителей по большей части... и потом ты изначально путаешь понятия парад Победы, который действительно состоялся в 1945 году и праздничный парад в ознаменовании победы СССР над Германией в Великой Отечественной войне, который проводится ежегодно в памятную нам всем дату... вопрос отпал?

Цитата: Rara_Avis от 06:21, 13 мая, 2011Воспитание патриотизма? К подобному "патриотическому воспитанию" я отношусь так же отрицательно, как и К. Вонненгут.

Не знаю кто такой Вонненгут и не знаю как он относится к вопросу патриотического воспитания, да и не интересно мне, но то, что проводимый парад однозначно имеет своей целью и патриотическое воспитание подрастающего покаления, это точно... Другой вопрос, на сколько и кого парад в нынешним виде мог впечатлить...

Цитата: Rara_Avis от 06:21, 13 мая, 2011Нужно ли говорить, что чаще всего войны развязывают недобросовестные политиканы, возомнившие себя сверхлюдьми? Кстати, и Вторая мировая - не исключение. Не военной доблести нужно учить молодежь, а воспитывать активную гражданскую позицию, при которой приход к власти гитлеров всех мастей будет невозможен.

Это фантастика... приход Гитлера к власти вполне себе проходил как раз таки на волне активизации гражданской позиции в германском обществе и во многом благодаря этому... Опять же не могу понять о какой такой гражданской позиции ты речь ведешь, если сама же заявляешь что не хочешь чтоб твои дети служили своей стране, иначе говоря исполняли свой гражданский долг... Если не учить молодежь военной доблести и прятать их всю жизнь за своей юбкой, то у нас будет отличное гражданское общество инфантильных мамсиков... ну или матриархат на крайняк... :)

Цитата: Rara_Avis от 06:21, 13 мая, 2011От нее воняет.

На вкус и цвет, как говорится...

Цитата: Rara_Avis от 22:04, 12 мая, 2011
Ога-ога ))) Вероятный противник именно по парадам и составляет свое мнение о военной мощи страны  :degsmile Какой наивный вероятный противник, однака.

в т.ч. и по ним.

Цитата: RuSo от 07:07, 13 мая, 2011Если не учить молодежь военной доблести и прятать их всю жизнь за своей юбкой, то у нас будет отличное гражданское общество инфантильных мамсиков... ну или матриархат на крайняк... Улыбка

Растить пушечное мясо тоже не горю желанием.

Цитата: RuSo от 07:07, 13 мая, 2011Опять же не могу понять о какой такой гражданской позиции ты речь ведешь, если сама же заявляешь что не хочешь чтоб твои дети служили своей стране, иначе говоря исполняли свой гражданский долг...

Милиционер не служит стране? Пожарный, врач, да тот же инженер, наконец? Воевать - тоже надо уметь. И учиться этому нужно долго, как любой другой профессии. Кстати, я не говорила, что против того, чтобы мои сыновья стали военными. Я говорила, что против того, чтобы они шли в ЭТУ армию. Подобный выбор должен быть совершенно сознательным и совершаться не в 17-20 лет, а гораздо позже.
Впрочем, здесь мы друг друга не поймем однозначно, так что не буду дальше растекаться.

Rara, я с тобой согласна.

Цитата: Rara_Avis от 07:49, 13 мая, 2011Растить пушечное мясо тоже не горю желанием.

Ну к счастью с 18 лет "пушечное мясо" в праве само определяться кем им быть и не все за мамкиными юбками будут прятаться...

Цитата: Rara_Avis от 07:49, 13 мая, 2011Милиционер не служит стране? Пожарный, врач, да тот же инженер, наконец?

Тоже опасные профессии...

Цитата: Erra от 07:03, 10 мая, 2011Парад Победы это в первую очередь почести и уважение тем военным, которые участвовали во второй мировой

Неа. Парад Победы - проявление традиций и культурных ценностей. Это относится к типу ценностей "Включенность", ощущение себя идентичным с какой-то группой, в данном случае - с героическим народом СССР, победившем фашистскую Германию. А почести и уважение ветеранам - это, когда для них создают условия, достаточно комфортные для жизни, поздравляют на День рождения, приглашают на всякие мероприятия по просвещению молодняка, чтут, уважают в повседневной деятельности, а не только на 9 Мая.

http://www.argumenti.ru/world/n292/110481

Цитировать5.3. Рекомендуется снабжать ссылки на внешние ресурсы комментарием, однозначно характеризующим информацию, к которой ведет ссылка.

Скорп, это для тебя.

Цитата: Аличка от 20:43, 09 июня, 2011
Скорп, это для тебя.

Ок, ссылка на описание Парада в Италии.

Цитата: Ульзана от 07:16, 10 мая, 2011
парад обсудили, Хему кости помыли..
с праздником..

Злостно офтоплю, но новость по Хэму - за ним действительно была круглосуточная слежка ФБР и есть основания подозревать, что врачи, довёдшие его до самоубийства работали на ФБР. Прошло много лет, в США сняли гриф секретно с некоторых документов... В частности тот эпический случай, когда Хэм заявил, что большая часть посетителей банка являются агентами, следящими за ним подтвердился, это действительно были агенты, следящие за ним.
Если вы параноик, то это ещё не значит, что за вами не следят (С)

Раз уж завтра парад, я тут хочу немного яду попоисточать в адрес руководства страны и краевого руководства тоже.
Немного, но очень злого.
Так вот:
Арифметика - 67 лет со дня победы минуло, даже если в 15 лет было человеку вернувшемуся с войны, то счас ему 67+15=82 года.
Это вообще великое чудо, что те немногие ветераны, выжили в 90-е. И что дожили до настоящего момента пройдя через все тернии.
Я хотел сказать, что их мало, очень немного их, ветеранов, но и до настоящего момента, многие из них живут непонятно где, что стоят в очередях на квартиры и тому подобное.
Да нафиг им не упали наши парады, хоть и это тоже нужно, но начинать надо с насущного, а не с пробегов и парадов.
И не автопробег с лозунгом "Спасибо деду за Победу" должен быть!
А он же, но с лозунгом "Квартиру деду, за Победу!"
Т.к. воевал дед не за спасибо и не за квартиру (которой и нет у него), а за Родину, за Сталина, за своих родных и близких, за землю родную и за будущее.
А государство наше, сорящее нефтедолларами на Сочи и прочий Селигер и Сколково, могло б уж раскошелиться и без проволочек обеспечить ветеранов, хотя бы жильём.  :moral
Тьфу. Позор!  :puke

Цитата: ms743 от 23:14, 08 мая, 2012И не автопробег с лозунгом "Спасибо деду за Победу" должен быть!
А он же, но с лозунгом "Квартиру деду, за Победу!"

ну или хоть покаяться по-честному:
Прости, дед мы просрали вашу победу...

Верно сказано!

Цитата: ms743 от 23:14, 08 мая, 2012
без проволочек обеспечить ветеранов

Противно все это видеть.
Противно, но не удивительно...
Маршал Победы стал после победы никому не нужен, что уж тут говорить о простых людях.

Вы видели инаугурацию ВВП? Кортеж состоял из Мерседеса Пульман президента, двух Гелендвагенов охраны и эскорта мотоциклистов на Бехах. Президент любит все немецкое. Зачем спрашивается чесать эту победу? Немцы видят что на их технике ездят московитский царь и его бояре. А потом эти бояре говорят своим холопам что 70 лет назад советская техника во всем превосходила немецкую. Еслии превосходила то куда превосходство улетучилось?

Цитата: Asta Gomes от 00:07, 09 мая, 2012
Вы видели инаугурацию ВВП? Кортеж состоял из Мерседеса Пульман президента, двух Гелендвагенов охраны и эскорта мотоциклистов на Бехах. Президент любит все немецкое. Зачем спрашивается чесать эту победу? Немцы видят что на их технике ездят московитский царь и его бояре. А потом эти бояре говорят своим холопам что 70 лет назад советская техника во всем превосходила немецкую. Еслии превосходила то куда превосходство улетучилось?

Вот было бы здорово, если бы его кортеж состоял из желтых №Лад-Калин". А то народу Государь-Император, Спаитель Рссии и Божий Посланник, изволят прививать любовь к отечественному автопрому, а сами ну никак не в силах отказаться от добротного немецкого авто.

Так же и в День Победы нам будут вещать о верности Отечеству, о Долге, чести и Справедливости.Но в это время будут одетеы-обуты в все зарубежное и я очень сильно удивлюсь, если хотя бы 9 мая Пктин в качестве транспортного средства избирет российскую машину.

Цитата: MVG от 01:31, 09 мая, 2012Так же и в День Победы нам будут вещать о верности Отечеству, о Долге, чести и Справедливости.Но в это время будут одетеы-обуты в все зарубежное

Смотрю я парад, смотрю на оставшихся ветеранов, на "твикс" и думаю- .... ветераны кровь проливали за родину, за целостность страны, за ее процветание, восстанавливали страну из военных руин.... а эти циничные твиксы вкупе со своими прихлебателями эту страну разворовывают и распродают, наживаются.... Это до какой степени цинизм и подлость поднялась.
_____________________
В худ.фильмах о войне сейчас показывают большое количество предателей. Их действительно было много в то время - недовольных сов.властью.
Проводя аналогию - это сколько же предателей появилось после 1991 года- не счесть! И первый иуда- горбач. А чубайсы-абрамовичи-вексельберги-потанины-дерипаски, все московские и местные номенклатуры и их прихлебатели во главе с твиксами- разве не предатели??? Если они все разворовывают страну? Да не поддается никакому сравнению все то, что было сделано народом на народные деньги в 50-70 гг. и что разворовано в 90-2000-е.
Страна сошла с ума. Потомки предателей и новые предатели правят бал... красуясь цинично на Красной площади. А народ превращен в зомбированное молчаливое быдло. Которое в ближайшее время заставят учить китайский язык.
____________________

мы празднуем подвиг тех, кого предали: http://www.newsland.ru/news/detail/id/953203/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/953203/)

Это открытая ссылка Kba, если у кого не откроется... Эль Мюрид: мы празднуем подвиг тех, кого предали
Сегодня в 9:44vsepoluchitsa122129952Теги: день победы, великая отечественная война, общество, россия, публицистика
9 мая - странный праздник. Странный просто потому, что по какой-то причине его считают своим люди, которые воплощают в жизнь план "Ост", которые сделали то, чего не сумели сделать ни танковые клинья Гота и Гудериана, ни айнзатцкоманды карателей и их пособников из всевозможных "Галичин", ни ведомство Геббельса - разрушили и обрушили в пыль страну, за которую погибали деды.
Один мой дед погиб под Харьковом, другой дошел до Шанхая. Это их праздник. Мои бабки и все их дети выжили в оккупации. Это их праздник. Это праздник тех, кто строил БАМ, Камаз, Саяно-Шушенскую и Нурекскую, воевал в Анголе, Афганистане и Чечне. Однако очень странно видеть георгиевские ленточки на роскошных автомобилях недорослей, которые гордятся тем, что не стали, как лохи, служить в армии. Странно видеть празднующих людей, которые 20 лет назад сделали всё для уничтожения своей страны. И это не только ныне власть предержащие - о них разговор особый. Они уже даже не встают перед своими солдатами на параде, принимая его как шейхи и оккупанты - сидя. С ними вопроса нет.
А вот вопрос к защитникам Белого дома - есть. Вопрос к тем, кто бродил по демонстрациям конца 80 - есть. Да, они были тупы и сегодня во многом осознали. Как я, к примеру - я тоже до 90 года радостно орал "Свободу Литве!". И то, что в 90 я сообразил, что дурак, никак не снимает с меня своей ответственности за уничтожение страны. И поэтому у меня нет права праздновать этот день. Как нет его у миллионов, равнодушно воспринявших приход к власти оккупационной администрации. Они свою войну проиграли. Это не их Победа.
Это, боюсь, относится и к гражданским, и к военным, которые спокойно смотрят на развалящихся в креслах перед ними правителей. Египетская армия в свое время сумела возмутиться и предъявить свой счет президенту Садату - наша молчит. И будет молчать. Ей тоже пока праздновать нечего.
Тем не менее, праздник катится по всей стране, вызывая во многом такое вот недоумение. Мы празднуем подвиг тех, кого предали. Странно как-то.
Пока мы не вернем свою страну - у нас долг перед дедами. Пока мы не вернем её народу, отобрав её у оккупантов и коллаборационистов - нам, в сущности, праздновать нечего.

Источник: el-murid.livejournal.com

Кстати, написание 3,14дорских постов на форуме против советской власти есть тоже форма предательства памяти своих предков...  :smoke:

В машинах не разбираюсь но проехавшие перед ВВП бронеавтомобили Тигр-очевидно названные так в честь немецкого танка поразили своей убогостью. Хотели сделать Хамер а получилось как всегда. А потом появились бронеавтомобили Рысь -это вообще ужас летящий на крыльях ночи! Где купленные броневики Ивеко?
Радио Свобода утверждает, что ВВП сказал будто чувствует себя в Пульмане как таракан в банке.
ДАМ в плаще топорчащемся на брюшке выглядел ужасно.

Цитата: Asta Gomes от 23:42, 09 мая, 2012В машинах не разбираюсь но проехавшие перед ВВП бронеавтомобили Тигр-очевидно названные так в честь немецкого танка поразили своей убогостью. Хотели сделать Хамер а получилось как всегда. А потом появились бронеавтомобили Рысь -это вообще ужас летящий на крыльях ночи!

Молодец, Ыксперт! Давай ещё! :degen

Тигр не убогость. По характеристикам получше хамера .... . А еще есть "комбат" и "каратель"

Цитата: Каратель от 00:21, 10 мая, 2012Тигр не убогость. По характеристикам получше хамера .... . А еще есть "комбат" и "каратель"

Их наверное штук 10 и те от парада до парада на консервации. Мне кажется, что техника которая ездит на парадах-это все что в России осталось. Особенно доставляет утверждение, что ракетный комплекс Фаворит превосходит все мировые аналоги и может сбивать любые цели на дальности 400 км. Я думаю, что если будет война американцы пошлют беспилотники и выпилят любой Искандер и Фаворит.

Цитата: Asta Gomes от 01:11, 10 мая, 2012
Их наверное штук 10 и те от парада до парада на консервации. Мне кажется, что техника которая ездит на парадах-это все что в России осталось.

вы ошибаетесь... много такой техники встречал у силовиков на СК и ещё есть такой автомобиль Водник, даже поездить довелось, так что всё в порядке у нас с этим...

Блондинкам, беспилотниками шкодить хорошо, воевать нельзя, все равно что голой пяткой против шашки.
Конечно, при равном владении обоими предметами...а то некоторые кухонным ножом при резке колбасы умудряются нанести себе раны.
Насчет выпилки тоже повеселило, В грузинской авантюре по катерам отстрелялись зенитными ракетами, результат для катеров катастрофический.
Беспилотников по всему миру настреляли уже на хороший бронепоезд. Всёж мы не беззащитное Зимбабве, найдем управу.
Маркетинг у нас и реклама традиционно слабоваты, вот хаммеров в грязи севших намертво по инету тучи фоток, про Тигры и Рыси чё то нету, это такая жеж невидаль как газ-66 застрявший в болоте. Вот с тестем на зиле трехосном без навесов чапали по двухмеровому снегу на дачу, пяток труб везли :kult: :lol: Снег выше капота, как крейсер прошлись тудым и обратно, никакого трактора не нать.
Мож в Сахаре наша техника и не очень, но нам тудым и не надо. Понадобится сделаем что нить, болото к примеру или лес посадим, непроходимый, ну а ежели быстро то и то что есть справится :moral :degen

Советские актёры-участники войны:  http://sadalskij.livejournal.com/720728.html#cutid1 (http://sadalskij.livejournal.com/720728.html#cutid1) .

Голос Америки считает, что Путин изоляционискую политику.http://www.voanews.com/russian/news/putin-inauguration-reaction-2012-05-09-150837735.html (http://www.voanews.com/russian/news/putin-inauguration-reaction-2012-05-09-150837735.html)

Радио Свобода о параде.http://www.svobodanews.ru/archive/ru_article_politics/latest/11/2238.html (http://www.svobodanews.ru/archive/ru_article_politics/latest/11/2238.html)

Цитата: Asta Gomes от 10:20, 10 мая, 2012Голос Америки считает...

Цитата: Asta Gomes от 10:29, 10 мая, 2012Радио Свобода о параде...

Давно на окладе?

Говори о себе только хорошее плохое о тебе скажут враги.

Цитата: Asta Gomes от 20:18, 10 мая, 2012
Говори о себе только хорошее плохое о тебе скажут враги.

Враги о тебе и тебе скажут только хорошее :moral :degen Или счас не так? :repa:
Обычно друг укажет на ошибку, враг смолчит или подтолкнет. :gy:

Цитата: Goga от 22:01, 12 мая, 2012Обычно друг укажет на ошибку, враг смолчит или подтолкнет.

Это очень не либеральная мысль, попахивающая нарушением западного свободомыслия)))

Нда, ценности другой цивилизации...... А предки молодцы, начистили репу иным :lol: До сих пор их колбасит :repa:

кто нить вот это видел? После Дня Победы: как плодятся фальшивые ветераны ВОВ (http://hvylya.org/analytics/politics/23809-posle-dnja-pobedy-kak-plodjatsja-falshivye-veterany-vov.html)

Я в шоке  :shoking

Это ж мАсква, там одно жульё, у них это норма. :blush2: :crazy

Цитата: Goga от 21:47, 14 мая, 2012Это ж мАсква, там одно жульё, у них это норма

Порядочных людей там как пальцев на руке: Путин, Меедведев, Яровая, Невзоров и Пономарев.

Высоко сижу, далеко гляжу.
Не садись на пенек, не ешь пирожок.
Неси бабушке, неси дедушке.

ВВП и Василий Блаженный: каждый на своем месте.

Парад.

Один старый голландский гей вспоминал как он с друзьями в 70-80 годы прошлого века не пропускал ни одной трансляции парада на Красной площади и каждый мечтал о так солдатике.

Мало ли кто по углам о чём мечтает :lol:
Мечты, мечты, кде ваша сладость?(С)  :lol: :lol: :lol:

ПИТЕРХАНТ. Спасибо Вам за посты, приведенные выше. Честно, без пафоса. Очень горько, что мы не смогли защитить свою страну от нашествия всякой мелкоты. Еще раз, спасибо Вам.

Наверно ещё разок надо пройти до Берлина, а может и до Парижа, чтобы не осталось никаких мечтаний.

Цитата: Александр Владимирович от 17:15, 15 мая, 2012Наверно ещё разок надо пройти до Берлина, а может и до Парижа, чтобы не осталось никаких мечтаний

У нас нет внешних врагов в Европе, есть враги внутренние- предатели- "пятая колонна". Есть глупая молодежь, у которых воспитана нажива- доллары в глазах (которые родителей своих убивают за квартиры в том числе). Есть зомбированные и выжившие из ума пенсионеры, которые голосовали за нынешнее состояние дел (типа стабильность). Спрашивал нескольких таких пенсионеров- как же вы могли предать свое прошлое- высокую (реально)пенсию из которой 5-8 руб. вы платили за ЖКХ (а сейчас платите 40%), бесплатную мед.помощь, дети ваши учились бесплатно, вы одни макароны с хлебом не ели. Как же вы променяли свою СССР-шную стабильную старость на нынешнее убожество? Молчат!!!! Некоторые стыдливо оправдываются- "ну он же с виду такой хороший, вот к пенсии 300 руб добавил...".
Слов нет. 
В обществе раздрай. Человек-человеку-волк. Деньги,деньги,деньги. Люди теряют честь,совесть и душу. Трындец скоро будет российскому народу. Если и дальше все оставить, как есть. Мы, камчадалы, живем, как лягухи в болоте. Пока еще души не совсем потеряли. Но теряем. А вот прогрессивная часть Москау@СПб уже очнулись. Допекло.
Надо честному и порядочному люду самоорганизовываться, прекращать вакханалию предателей. Власть народу! Фабрики-заводы,недра, землю, воду- народу!

Цитата: Питерхант от 19:16, 15 мая, 2012Власть народу! Фабрики-заводы,недра, землю, воду- народу!

давайте-давайте
кончится все одно вот этим:
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg12.nnm.ru%2F4%2Fc%2F2%2Fb%2F3%2F40c7c0ab035ab912e08c9a9f10c.jpg&hash=9f31ab2608cc62b614a64a337ddc6d1df8e929dc)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.yaplakal.com%2Fuploads%2Fpreviews%2Fpost-3-12485648339396.jpg&hash=e48e989a71de655f7e6d1ad43f734e00b3254df5)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbibliotekar.ru%2Fgolodomor%2Findex2.files%2Fimage006.jpg&hash=7486723008aac2e577dd46e242e43fed71e3f848)

Ну и что?
А в это время сельские бизнесмены держали в амбарах хлеб, не продавали его просто потому что госцена закупок не устраивала. Вот кулакам матку и начали вырывать, именно из за вышеперечисленных Вами случаев. Как бы кому не горело опошлить все, история штука справедливая, надо понимать преемственность и неизбежность процессов, все взаимосвязано.
Вырывая куски уподобляетесь слепым мудрецам ощупывающих слона.
Достаточно вспомнить развал страны, что, все сразу обогатились? И когда мы начали более менее жить? И почему?
Сумели выжить исключительно своему уму и предусмотрительности?  :brovki:
А сколько народу передохло?
Прежде чем ломать гнилой мост надо было соорудить временный, или брод приемлемый указать, Горбачев ничего этого не сделал, хрен с ней с КПСС, хотел её похирить, флаг в руки, давно надо было. Но власть то кому то надо было передать? Без потрясений. В общем м***к разрушитель, да и что с тех верховных комуняк спрашивать то? Как с попов сейчас спрашивать за расколы веры. Есть догмат а реалии побоку.

После 4 лет 1 мировой, 4 лет гражданской, 5 лет борьбы с бандитизмом и контрреволюцией, с практическим разрушенной экономикой и сельским хозяйством, с тяжёлыми людскими потерями, повальной беспризорщиной, практически в международной изоляции Советская власть смогла переломить ситуацию в лучшую сторону и уже к 1939 году народ более, менее зажил. И не вина коммунистов, что Керенский, Львов, и прочие господа демократы решили уничтожить монархию не дав ничего взамен, кроме продолжении войны, разгулу коррупции, бандитизм и т.д.. Так, что кого винить в проблемах массовых растрелов,  голодомора и прочие, то только господ князей, дворян и прочих кто хотел всё и сразу, а получили пулю в худшем случае или в лучшем ГУЛАГ .

Цитата: Александр Владимирович от 22:58, 16 мая, 2012
После 4 лет 1 мировой, 4 лет гражданской, 5 лет борьбы с бандитизмом и контрреволюцией, с практическим разрушенной экономикой и сельским хозяйством, с тяжёлыми людскими потерями, повальной беспризорщиной, практически в международной изоляции Советская власть смогла переломить ситуацию в лучшую сторону и уже к 1939 году народ более, менее зажил. И не вина коммунистов, что Керенский, Львов, и прочие господа демократы решили уничтожить монархию не дав ничего взамен, кроме продолжении войны, разгулу коррупции, бандитизм и т.д.. Так, что кого винить в проблемах массовых растрелов,  голодомора и прочие, то только господ князей, дворян и прочих кто хотел всё и сразу, а получили пулю в худшем случае или в лучшем ГУЛАГ .

Простите за прямоту, но Вы в этом посте такую кашу несусветную нагородили, имхо. :)

Цитата: Александр Владимирович от 22:58, 16 мая, 2012
Так, что кого винить в проблемах массовых растрелов,  голодомора и прочие, то только господ князей, дворян и прочих кто хотел всё и сразу, а получили пулю в худшем случае или в лучшем ГУЛАГ .

По Вашей мысли голод тридцатых годов и массовые посадки/расстрелы были организованы либо лежавшими в земле либо давно эмигрировавшими князьями и дворянами? :) Не смешно.

Совершенно в дырочку! Именно Горбачев виноват в том бардаке что наблюдаем, хотя уж 20 лет минуло.
Не обеспечил преемственность ОТВЕТСТВЕННОСТИ за страну и народ власти. Благодаря советскому образованию и остаткам советской совести власти удалось избежать людоедства.....а ведь вполне могло и быть. :repa:

Сын прислал ссылку... Торкнуло что-то... http://eu-shestakov.livejournal.com/429815.html (http://eu-shestakov.livejournal.com/429815.html)

частная правда всегда конкретна, общественная не всегда видна. Воевать нам всё равно надо было, и если не дай боже понадобится тоже придется. Это жизнь.

Цитата: Goga от 21:27, 16 мая, 2012Ну и что?
А в это время сельские бизнесмены держали в амбарах хлеб, не продавали его просто потому что госцена закупок не устраивала. Вот кулакам матку и начали вырывать, именно из за вышеперечисленных Вами случаев.

А то.
Питерхант утверждал, что национализация является панацеей от всех болезней общества.
Я на примере показал, что это только в нашей стране один раз уже проходили и данные "меры" принесли только вред (то же самое с некоторыми вариациями было во всех без исключения странах, избравших подобный путь).
Если принять Вашу гипотезу за истину, то выходит что Сталин был либо:
а) клиническим кретином, неспособным предвидеть подобное развитие событий. Ведь (пользуясь Вашей терминологией), он должен был "прежде чем ломать гнилой мост, соорудить временный".
б) целенаправленным палачом - он все видел и позволил ситуации развиваться. А ведь он не должен был ломать "гнилой мост"?
Так какой вариант Вам ближе? 

ЦитироватьКак бы кому не горело опошлить все, история штука справедливая, надо понимать преемственность и неизбежность процессов, все взаимосвязано.

Совершенно верно! Поэтому одни люди и целые нации делают выводы из уроков истории, а другие продолжают свои мантры про "особый путь".

ЦитироватьДостаточно вспомнить развал страны, что, все сразу обогатились? И когда мы начали более менее жить? И почему?

Развал "страны" произошел не потому что все хотели обогатиться.

ЦитироватьГорбачев ничего этого не сделал, хрен с ней с КПСС, хотел её похирить, флаг в руки, давно надо было. Но власть то кому то надо было передать? Без потрясений. В общем м***к разрушитель,

Он сделал главное - дал право и возможность выбора, и не его вина что люди этим выбором воспользовались так как воспользовались. Он не подписывался никого за ручку водить как Моисей 40 лет. И не его вина что население страны склонно упорно сооружать троны и возводить на них каких-то недоделков, и вставать в стойло.
В развале империи было больше пользы чем вреда ибо у населявших в огромном количестве СССР азиатов общего с русскими гораздо меньше чем, скажем, у финнов или венгров.

Цитата: Ismail от 18:22, 17 мая, 2012Я на примере показал, что это только в нашей стране один раз уже проходили и данные "меры" принесли только вред (то же самое с некоторыми вариациями было во всех без исключения странах, избравших подобный путь).

Ну да, "было бы ещё хуже если б покойник зашел с бубей". Позвольте поинтересоваться кому и кем был нанесен вред? В кучу не надо сваливать. Были бизнесмены
в недавней истории убравшие с рынка курево, народ взбесился, власть дала добро на рост цен и снизила ввозную пошлину на табачные изделия, хренова туча фур оказывается стояла уже перед границей в ожидании команды хозяев, естественно табачёк появился. Без казачков в самой власти тоже не обошлось, теперь представь что власть не согласилась. Пошли б несколько процессов, закупки и доставка госаппаратом табачка, выворачивание матки бизнесменам зажавшим продукт на складах, серпание проявившихся и замазанных в афере госчиновников и далее по нисходящей. В условиях явного и скрытого противодействия табачек добрался б к потребителю гораздо позже, у многих курцов уши б отвалились. Итог какой? усиление власти, сохранение госцены на продукт, сокращение курцов. Для страны и внутренней обстановки плюс, минусованные в гулаг и к стенке, неестественная убыль как жертвы "битвы".
Вот цена решения.

Насчет "особого пути"  :repa: Все страны прошли своим особым путем, со своими тараканами, я б не обобщал так категорично.

Цитата: Ismail от 18:22, 17 мая, 2012Развал "страны" произошел не потому что все хотели обогатиться.

Вот тут вы меня удивили :lol: альтруистов к тому моменту уже не было. Да и сам развал произошел от желания элиты монетизировать свою власть и пользоваться всеми её благами в полном соответствии со статусом.

Про пятнистого брехуна
Не надо украшать покойника! Идиот которому не понравился гул трансформатора и сунувший туда ломик даже жалости не заслуживает. Это ж ВЕРХОВНАЯ власть, на него институты работали, программу перехода то всяко могли более менее гуманно произвести, более упорядоченно, раздать будущие плюшки и добряки досрочно, келейно, а потом целенаправленно действовать. По сути произведена диверсия, а учитывая обилие амерских советников к тому же антинародная и антигосударственная. Не даром ему "Первозванного" второзванный дал, вязь шагов знакомая.

И "благо" в развале страны не благодаря а вопреки. В народе и власти всё ж подонков меньше оказалось чем надо было до критического уровня. Спасибо соцстрою.

Цитата: Goga от 23:16, 17 мая, 2012Ну да, "было бы ещё хуже если б покойник зашел с бубей". Позвольте поинтересоваться кому и кем был нанесен вред?

Вам даже после выложенных фотодокументов непонятно, кому был нанесен вред? Тому самому народу, которому "землю и заводы".

Цитироватьв недавней истории убравшие с рынка курево, народ взбесился, власть дала добро на рост цен и снизила ввозную пошлину на табачные изделия, хренова туча фур оказывается стояла уже перед границей в ожидании команды хозяев, естественно табачёк появился. Без казачков в самой власти тоже не обошлось, теперь представь что власть не согласилась. Пошли б несколько процессов, закупки и доставка госаппаратом табачка, выворачивание матки бизнесменам зажавшим продукт на складах, серпание проявившихся и замазанных в афере госчиновников и далее по нисходящей. В условиях явного и скрытого противодействия табачек добрался б к потребителю гораздо позже, у многих курцов уши б отвалились. Итог какой? усиление власти, сохранение госцены на продукт, сокращение курцов. Для страны и внутренней обстановки плюс, минусованные в гулаг и к стенке, неестественная убыль как жертвы "битвы".
Вот цена решения.

если Вам такая цена кажется приемлемой и способы нормальными - огласите список стран, добившихся экономических успехов при помощи подобного кнута

ЦитироватьНасчет "особого пути"  :repa: Все страны прошли своим особым путем, со своими тараканами, я б не обобщал так категорично.

в экономике нет и не может быть особого пути
либо развитие частного биза и блэкджек со шлюхами, либо обмазывание несвежим сталиным, трудармии и продразверстки (СССР до 1950-х и КНДР)
первый вариант успешен при ограничении вмешательства государства в биз только определенными пределами
второй не успешен никогда
сырьевой госкап по типу современной РФ - это извращенный первый путь, существующий только из-за высоких цен на сырье

ЦитироватьВот тут вы меня удивили :lol: альтруистов к тому моменту уже не было.

конечно, не было - поэтому никто и не захотел жить в одной стране с совершенно чуждыми в культурном и цивилизационном плане народами
Вы же не захотите сейчас стать жителем Таджикистана? Тогда Таджикистан тоже был большинству фиолетов.

ЦитироватьДа и сам развал произошел от желания элиты монетизировать свою власть и пользоваться всеми её благами в полном соответствии со статусом.

Развал начат был еще в 1922 при делении по нац. принципу
Если б народы захотели жить вместе, никакого желания элиты бы не было по причине отсутствия почвы для этого.

ЦитироватьНе надо украшать покойника! Идиот которому не понравился гул трансформатора и сунувший туда ломик даже жалости не заслуживает. Это ж ВЕРХОВНАЯ власть, на него институты работали, программу перехода то всяко могли более менее гуманно произвести, более упорядоченно, раздать будущие плюшки и добряки досрочно, келейно, а потом целенаправленно действовать.

Он и произвел гуманно
будь на его месте какой-нибудь андропов, пошло бы по увеличенному в 100 раз румынскому или югославскому варианту вплоть до применения ядерного оружия, причем "андропова" все равно поставили бы к стенке.

ЦитироватьПо сути произведена диверсия, а учитывая обилие амерских советников к тому же антинародная и антигосударственная. Не даром ему "Первозванного" второзванный дал, вязь шагов знакомая.

хренерсия
произошло относительно бескровное разделение нестабильного конгломерата из абсолютно разных цивилизаций, ранее искусственно соединенных друг с другом огнем и мечом
после чего одни реформировали экономику и вошли в ЕС, а другие выбрали вместо этого сидение на трубе или просто замачивание друг друга
сами ж выбрали, и нечего на вошынгтонский обком пенять
если что, разнообразные советники были и у эстонцев и у таджиков, а результат развития диаметрально противоположный у них
не во вредных/полезных советниках дело, а в тех, кто и как слушает/не слушает советы и как действует

Цитата: Ismail от 12:25, 18 мая, 2012Вам даже после выложенных фотодокументов непонятно, кому был нанесен вред? Тому самому народу, которому "землю и заводы".

Народ всегда будет крайним, вы хотите сказать что в 1913 году голодающих не было? Народ не дох?
или при царе всё шоколадно было?

Цитата: Ismail от 12:25, 18 мая, 2012если Вам такая цена кажется приемлемой и способы нормальными - огласите список стран, добившихся экономических успехов при помощи подобного кнута

:lol: Китай :yes
СССР до смерти Сталина.

Цитата: Ismail от 12:25, 18 мая, 2012в экономике нет и не может быть особого пути

Трудиться можно на себя или на дядю :lol:
Есть разница ? - человек человеку друг, товарищ и брат.....и на*би ближнего и возрадуйся.
А экономика расписана в деталях у Маркса, классик мирового уровня, вот только "бояре" подкачали, личная шкурная выгода затмила всё. Неграмотные потому что и главное - учиться не хотели.
Исполнение правильных вещей к перестройке власть окончательно и сознательно довела до кретинизма.
Развал начался когда гомосапиенс взял палку в руку, извини, но дальше несёшь ересь :lol: Красивая обертка без понимания сути....и даже умные сложные слова не спасают.

Цитата: Goga от 12:57, 18 мая, 2012Народ всегда будет крайним, вы хотите сказать что в 1913 году голодающих не было? Народ не дох?

у Вас очень своеобразная мораль: если удастся доказать что при царе народ дох, то это как-то должно оправдывать сталинский  перманентный мор - хотя в то время во всем цивильном мире ничего подобного не было несмотря на разные экономич. кризисы

Цитировать:lol: Китай :yes

в Китае не только кнут, но и пряник присутствует и там открыть свой биз можно за несколько дней
а когда там только один кнут был, закончилось все голодом, ловлей воробьев и доменными печами в каждом дворе
в то же время в Китае и сейчас очень низкий уровень жизни, не создан нормальный внутренний рынок и куча иных экономич. проблем - а в этнически похожем соседнем Тайване экономика на две головы выше как раз по причине отсутствия аналогичного "кнута"

ЦитироватьСССР до смерти Сталина.

СССР до смерти Сталина мы только что разобрали - народ пачками дох от голода и Вы только что сами с этим согласились

ЦитироватьТрудиться можно на себя или на дядю :lol:
Есть разница ? - человек человеку друг, товарищ и брат.....и на*би ближнего и возрадуйся.
А экономика расписана в деталях у Маркса, классик мирового уровня, вот только "бояре" подкачали, личная шкурная выгода затмила всё. Неграмотные потому что и главное - учиться не хотели.
Исполнение правильных вещей к перестройке власть окончательно и сознательно довела до кретинизма.
Развал начался когда гомосапиенс взял палку в руку, извини, но дальше несёшь ересь :lol: Красивая обертка без понимания сути....и даже умные сложные слова не спасают.

о чем я и говорю
фапать на мертвую теорию, ни разу не оправдавшуюся ни в одной стране, конечно, можно
но это скорее в тему религий, а я в такое не лезу

Цитата: Ismail от 14:36, 18 мая, 2012фапать на мертвую теорию, ни разу не оправдавшуюся ни в одной стране, конечно, можно но это скорее в тему религий, а я в такое не лезу

Айяй, мертвая она для современных попов от экономики. Вы уж извиняйте, современные пляски с бубном экономистов уже перестали веселить, глупо.
А старушка теория остается ЗАКОНОМ капразвития, что и подтверждается её прогнозами и убойной правдой. Желающий увидеть да прозреет :lol:

Цитата: Ismail от 14:36, 18 мая, 2012народ пачками дох от голода и Вы только что сами с этим согласились

Народ ВСЕГДА при бардаке во власти дох пачками. Это надо ЗНАТЬ, я знаю поэтому не возражаю.

В любом стабильном обществе каждый зарабатывает не только "на себя", но и "на того парня", те появляется излишек. А вот дальше пошли "измы", распределение излишка между социалкой и карманом "того парня". При капитализме "тот парень" норовит не только излишек забрать, но и чужое "на себя" оптимизировать в свою пользу. Это на пальцах. :lol: Грамотнее "капитала" Маркса в паре строк не объяснить. :repa:
Не ведитесь на гламурность и креативность, очередная замазка на старые трещины.

Почему понадобился "пряник"? Потому что видно процветание группы бездельников при беспросветной собственной нищете ОСНОВНОЙ массы при её рабском труде. :degen

Ну и на закусь - мораль и знания это разные вещи, не надо салата, тем более в чужой тарелке. Свой компот в борще сначала рассмотрите. :p

Коллеги, вернитесь к теме!

nullАста, ну как некрасиво...[/quote]

Некрасиво, некрасиво, фу  :degsmile
Гога здесь 500 лет уже, а вас мы всего пару месяцев видим.

Цитата: Rara_Avis от 23:15, 18 мая, 2012Гога здесь 500 лет уже, а вас мы всего пару месяцев видим.

Можно 500 лет никуя не делать, а перевернуть мир можно и за 2 дня! Так что Аste - :coolgay

не 500 :lol: больше,  :moral

Цитата: Миша Перельман от 23:28, 18 мая, 2012а перевернуть мир можно и за 2 дня! Так что Аste - :coolgay

Матрос Железняк в 4.20 одной фразой перевернул :degen
В 4.00 Гитлер "тысячелетний Рейх" угробил.

А насчет парада Победы, пусть будет. Хоть раз в год государство должно показать себя во всей красе. Не всё ж время перед послами выпендриваться, надо и перед народом покрасоваться. Ведь красиво?

Ведь не зря я про преемственность талдычу, англицкая королева не даст соврать - церемониалы поддерживают в народе веру в стабильность. :koroleva

Цитата: Rara_Avis от 23:15, 18 мая, 2012Гога здесь 500 лет уже, а вас мы всего пару месяцев видим.

Гога ровесник форума , он всех  пересидит. Как Ходорковский.

Цитата: Goga от 23:46, 18 мая, 2012Матрос Железняк в 4.20 одной фразой перевернул
В 4.00 Гитлер "тысячелетний Рейх" угробил.

По части Железняка.... есть сомнения! По части Гитлера... заносит иногда великих людей... и его занесло в Россию :lol:

Цитата: Goga от 23:46, 18 мая, 2012А насчет парада Победы, пусть будет. Хоть раз в год государство должно показать себя во всей красе.

вот и я про тоже... корявые понты для иностранцев- наших, еще живых, на руках надо носить!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не только квартиры, полное гособеспечение!!! 

Цитата: Asta Gomes от 23:53, 18 мая, 2012
Гога ровесник форума , он всех  пересидит. Как Ходорковский.

:lol: На всё воля модераторов, аминь

Все ж надо понимать, церемония это одно, а воздаяния за заслуги другое.
Разболтать и не смешивать :degen Бонд, Джеймс Бонд :lol:

Цитата: Миша Перельман от 00:00, 19 мая, 2012корявые понты для иностранцев

Да плевать они хотели на этот парад. У них совсем другое отношение к этой дате. Сейчас конечно ветеранов мало а раньше 8 мая они выходили на парад в Нью Йорке, Тель Авиве. Американцы очень любят парады и шествия им по барабану кто марширует местная пожарная дружина, немецкое землячество или ветераны войны. Особенно доставляло когда бывшие советские ветераны шли под израильским флагом в Тель Авиве. Не под советским же им ходить. И местная школота понимала, что Израиль тоже участвовал в войне.

Цитата: Asta Gomes от 00:36, 19 мая, 2012когда бывшие советские ветераны шли под израильским флагом в Тель Авиве. Не под советским же им ходить.

:coolgay

Цитата: Asta Gomes от 00:36, 19 мая, 2012И местная школота понимала, что Израиль тоже участвовал в войне.

все правильно, патриотическое воспитание молодежи.

В плену победы...
Россия
Сергей Лунин
лидер Партии велосипедистов 03.05.2012 13:26
293721  Share on mymailruShare on twitterShare on facebookShare on vkMore Sharing Services56Можете плеваться и награждать меня всеми доступными агитпропу бранными эпитетами, но я сейчас выскажу то, что давным-давно накипело и наболело.

Я — о всенародном лицемерии и лжи. Я — о 9 мая. Я — о Дне Победы.

Этот день лжив изначально. Лжив датой (акт о капитуляции был подписан вовсе не 9 мая). Лжив эмоциями (абсолютное большинство граждан России в этот день не испытывают никаких эмоций, кроме радости выходного дня). Лжив песней (праздник «со слезами на глазах» получается у единиц). Лжив постоянным рефреном «вечная память».

Каждый год ко дню победы ветеранам обещают «окончательно решить» жилищный вопрос. Каждый год выясняется, при вполне естественном стремительном сокращении числа ветеранов, что жилья на всех желающих-нуждающихся катастрофически не хватает. Каждый год в школах проводят какие-то смурные линейки и классные часы, на которых представители ветеранских организаций бубнят заученные наизусть тексты хреновых мемуаров. Старикам дарят продуктовые наборы, потому что самостоятельно купить себе чего-нибудь вкусного они не могут. Самые наглые и беспамятные таскают на себе и антеннах своих немецких машин не заслуженные ничем знаки воинской доблести (в данном случае я о георгиевской ленточке), чтобы потом вышвырнуть эти знаки в грязь.

Памяти — нет. Визги, вопли, сопли и слюни вокруг «уничтожения памяти о подвиге советского солдата» в Грузии, Латвии, Эстонии и где-то еще не мешает абсолютно наплевательски относится к памятникам на собственной земле. Не говоря о том, что «памятники» по большей части — железобетонные, отвратного качества и мерзкого художественного исполнения, истуканы. У истуканов отваливаются пальцы и носы, с них отваливается наслаиваемая ежегодно половая краска, местами из них торчит ржавеющая арматура... Зато на ежегодной «реставрации» можно погреть ручонки. На «попрании памяти советского солдата» где-то там, за священными рубежами, можно наварить нехилый политический капиталец здесь.

На стариках навариваются. Навариваются чиновники, распределяющие льготы. Навариваются многочисленные «патриотические» и ветеранские организации. Навариваются родственнички, подминающие под себя стариковские квартиры и льготы. Наваривается государство, которое получает, благодаря минимальным усилиям, бесконечные социальные бонусы. Навариваются мерзкие кремлевско-патриотические политтехнологи.
   
В 2005 году одна, довольно мерзкая на вид и гнусная по содержанию, рожа объявила молодым активистам прокремлевской организации: «Поколение 50-60-х годов — это пораженцы. Их жизнь состоит из поражений. Они потеряли свою родину. А мы — поколение победителей». Я сидел среди этих «победителей» и видел в основном нахальных и циничных карьеристов. Людей, которым было глубоко наплевать на память, зато им было не наплевать на победу — ведь на этом можно навариться. Вот и навариваются. Эти два самодовольных, бесконечно наглых «победителя» все никак не могут насладиться своей победой над своим народом...

Мы, безусловно, в долгу перед ветеранами, перед настоящими победителями. И старики заслужили почестей и достойной, благополучной старости. Но вот скажите мне, а сами старики не в долгу не перед кем? Мне, почему-то, кажется, что в долгу.
   
За каждым выжившим в бойне ветераном — сотни, если не тысячи жизней погибших на полях сражений, замученных в плену, умерших от голода и холода в тылу, иссохшихся от каторжного труда, забитых в сталинских лагерях, умерших от ран... За каждой льготой, каждой полученной квартирой — чьи-то вдовы и сироты. Льготы доживших до сегодня ветеранов оплачены кровью чьих-то дедов и отцов.
   
Самолюбование государства и двух недомерков собственным благородством — «Ах, какие же мы заботливые!» — оплачено кровью моих дедов. Нарциссизм общества — «Гля, какие мы патриоты» — оплачено здоровьем моих бабушек, одна из которых корячилась в тылу, а вторая была в австрийском рабстве. Каждый «победоносный плакат» оплачен детством моего отчима, который был в рабстве вместе с бабушкой.
   
Мои деды до льгот не дожили. Один погиб на войне, второй умер от ран в 1953 году — служба у Доватора, в кавалерии, здоровья и неуязвимости деду не прибавила. Мои бабушки льгот не заслужили. Одна просто корячилась, ради своего удовольствия, в поле, а не на оборонном заводе. Вторая просто корячилась в рабстве, а не в тылу. Отчим на льготы не рассчитывал, поскольку ради карьеры и сам скрывал свое рабство, и бабушке категорически запрещал говорить об этом. 
   
Сегодня мы празднуем праздник. Сегодня нам плевать, что мы своим циничным равнодушным «празднованием» помогаем уродливому, омерзительно циничному государству порабощать нас, внуков победителей. Мы, потомки победителей, наследники победы, как нас громко называют, чтобы в очередной раз что-нибудь у нас спереть, живем в плену. В плену у собственного государства. В плену собственного равнодушия и цинизма. В плену беспросветной глупости. Поэтому мы и показушно "празднуем", а не скорбим.
   
Проснитесь, наконец! Разбудите советь. Снимите ленточки. Отвернитесь от сытых рож, принимающих парад. Заглушите звуки бравурных маршей. Включите Марка Бернеса, его пронзительных «Журавлей». Поднимите чарку. Посмотрите на старую фотографию деда.

И пусть в ваших глазах закипят слезы. Слезы благодарности и стыда.

Цитата: анюта тута от 08:37, 20 мая, 2012Отвернитесь от сытых рож, принимающих парад.

Когда увидел Сердюкова, принимающего Парад, покоробило, выключил телевизор.

 :repa: Не смотрел парад вообще. Хотя считаю что как церемония он должен быть.
Эта Победа не современной власти и олигархии, эта Победа народа, вот тихо мирно дома в семье отпраздновали. Современной власти похвастаться нечем, нет у неё совместных с народом достижений, одна лажа.
Не место власти на трибуне, не заслужила.