Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Философия жизни => Тема начата: volcanoesland от 21:13, 02 апреля, 2012

Название: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 21:13, 02 апреля, 2012
странно но я не нашел на этом форуме, чтобы кто-то высказался по теме высступлениия панк-группы молодых девченок в московском храме. Между тем общество то фактически разделилось. Одни поддреживают или никак не оуждают, зато другие уже крестовые походы готовят и вообще всячески страются напакостить девушкам. В-общем я отношусь положительно. Считаю, что в России верхушка православия совсем оторвалась от действительности и напоминают древних жрецов, которые обладали неограниченной властью над паствой, зато подчинялись вождю. А тут посмели усомнится да еще и призывами "Богородица Путина прогони". Короче типа двойное кощунство. Только попов и верующих фанатиков прошу без истерик и оскорблений обойтись. По теме, и по человечески почему Pussi Riot не правы. 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 21:32, 02 апреля, 2012
 Я осуждаю. Потому как любой храм любой веры это важное место для тех, кто действительно верит в ту или иную конфессию и т.п. Я не принадлежу к христианской вере, но эти девочки ничуть не лучше тех, кто сносит языческие капища общин и неуважение к чужой религии, выраженное так - это хамство, бескультурье и необразованность. Против власти - идите перед Кремлем пойте или перед мэрией, госдумой. Я за наказание их, глупость и хамство учить надо.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: vabasso от 21:43, 02 апреля, 2012
Цитата: Saintseadog от 21:32, 02 апреля, 2012
Я осуждаю. Потому как любой храм любой веры это важное место для тех, кто действительно верит. Я за наказание их, глупость и хамство учить надо.
Сильно много дать им хотят.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 21:47, 02 апреля, 2012
Цитата: Saintseadog от 21:32, 02 апреля, 2012Я за наказание их, глупость и хамство учить надо.

Согласен. Помню, первой мыслью как узнал о сабже было "выпороть девок, чтобы другим не повадно было, и отпустить с миром". :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Катёнок от 21:51, 02 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 21:13, 02 апреля, 2012Pussi Riot

это название коллектива? ну попробуйте перевести с английского и подумайте, стоит ли с таким названием идти в храм "петь"
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 21:51, 02 апреля, 2012
 А я думаю, все равно досрочно отпустят или условно...но наказать надо, имхо.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 21:56, 02 апреля, 2012
Цитата: Saintseadog от 21:32, 02 апреля, 2012Я за наказание их, глупость и хамство учить надо.

Я за наказание, но штрафа вполне бы хватило.  Максимум - несколько суток административного ареста. Хамство-хамством, но уж никак не более опасное для общества, чем, например, пьяный водитель.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Sable от 21:59, 02 апреля, 2012
Лучшей почитайте про пыльтреарха Гундяя. По сравнению с его кунштюками - это всё детская выходка.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: vabasso от 22:05, 02 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 21:56, 02 апреля, 2012
Я за наказание, но штрафа вполне бы хватило.  Максимум - несколько суток административного ареста. Хамство-хамством, но уж никак не более опасное для общества, чем, например, пьяный водитель.
А может общественные работы при том же храме?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:31, 02 апреля, 2012
Что к ним все так привязались? Кто-то на сцене голыми телесами трясет. Кто-то бюст себе накачивает. Кто-то одевается как чучело. Это шоу-бизнес. Там свои тараканы и бзыки. Эти решили обратить на себя внимание вот таким глупым образом. Дали им подзатыльника хорошего и выкинули на мороз. Нет же, устроили вселенскую возню. Или церковь участвует в раскрутке имиджа этих писи... как их там)))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 23:05, 02 апреля, 2012
Так Чаплин, то и устроил всю эту возню :( А так бы знать никто не знал.. А теперь уже общество делиться на 2 лагеря - одни сжечь, лопатами забить, другие - "узники совести"
А на деле ничего то не произошло. Зато Чаплин осмелел и теперь почти ежедневно бред всякий несет.. Я считаю, не стоит эту тему обсуждать, и так ненависти через край хватает..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 23:32, 02 апреля, 2012
интересно, если б эти бешеные матки приблизились к мечети с такими намерениями, долго бы они прожили?
Есть Святыни, а есть  отношение к светской власти в купе с Патриархом Кирилом. Все это политика, и то что идет заказанный накат на Патриарха, понимает даже тот кто ничего не виидит и не слышит. Политика дело грязное, а  в Москве переплелись плотно Церковь, светская власть, бизнес и т.д. Определенные силы, играют на этом, бьют там где слабже, при этом не показывая своего лица. Эти дурочки не более чем инструмент, но это не снимает с них вины за глумление над Верой миллионов людей, а заказчик в сторонке потирает ручки, так как ему только и нужен был скандал.
Вроде все логично, девушки, за народ, пришли спели чтоб все услышали, что один из кандидатов в Президенты у нас очень плохой! Скоро найдутся идиоты, оторые будут Коран сжигать и кричать политические лозунги - не долго останется целостности нашему государству.
Самым жоским образом и по максимуму наказывать!!!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 23:42, 02 апреля, 2012
А вы не допускаете, что это была просто некая форма социального протеста, не более. Никого они оскорблять всерьез и не думали. Многие как способ самовыражения выбирают панк как таковой. Панк это не только музыка и какие-то действия. Это прежде всего желание противопоставить себя безлико толпе. Быть не таким как все. Эти девочки выразили свой социальный протест. А вот то что за ними кто-то стоял...ну это вообще ерунда полная мне кажется. Какая-то паранойя и теория вселенского заговора против патриарха с путиным. из разряда того что митинги на Болотной и Сахарова тоже были кем-то заказаны. Может и мне тоже кто-то заплатил за этот пост?   
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Лайса от 23:45, 02 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 23:32, 02 апреля, 2012интересно, если б эти бешеные матки приблизились к мечети с такими намерениями, долго бы они прожили?

Да всем пофиг было бы. Арестовывать и шить дело им точно бы не стали... У нас церковь (православная) отделена от гос-ва только на бумаге.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 23:46, 02 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 23:42, 02 апреля, 2012
А вы не допускаете, что это была просто некая форма социального протеста, не более. Никого они оскорблять всерьез и не думали. Многие как способ самовыражения выбирают панк как таковой. Панк это не только музыка и какие-то действия. Это прежде всего желание противопоставить себя безлико толпе. Быть не таким как все. Эти девочки выразили свой социальный протест. А вот то что за ними кто-то стоял...ну это вообще ерунда полная мне кажется. Какая-то паранойя и теория вселенского заговора против патриарха с путиным. из разряда того что митинги на Болотной и Сахарова тоже были кем-то заказаны. Может и мне тоже кто-то заплатил за этот пост?   
а мозги надо иметь хоть какието для выражения социального протеста? что теперь, можно  и например на похоронах для резонанса протест устраивать?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 23:48, 02 апреля, 2012
Цитата: Лайса от 23:45, 02 апреля, 2012
Да всем пофиг было бы. Арестовывать и шить дело им точно бы не стали... У нас церковь (православная) отделена от гос-ва только на бумаге.
это весомый аргумент! Через пару лет можно хоть сношатся на алтаре
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Лайса от 23:49, 02 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 23:48, 02 апреля, 2012это весомый аргумент! Через пару лет можно хоть сношатся на алтаре

Какой еще аргумент?ты спросил что было бы, я ответила. Проблемы?  :brovki:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 23:51, 02 апреля, 2012
Цитата: Катёнок от 21:51, 02 апреля, 2012
это название коллектива? ну попробуйте перевести с английского и подумайте, стоит ли с таким названием идти в храм "петь"

Так название приблизительно переводтся как "Бунт кошечек". Не более. что в названии-то не нравится. К тому же если вы имеете в виду слэнговый перевод слова pussi, то это слово, о котором вы видимо подумали пишется как pussy. Тут уж точно никаких оскорблений и препятствий для входа в храм я не вижу. 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Кречетова Юлия от 23:52, 02 апреля, 2012
Цитата: Лайса от 23:45, 02 апреля, 2012
Да всем пофиг было бы. Арестовывать и шить дело им точно бы не стали... У нас церковь (православная) отделена от гос-ва только на бумаге.
Уж поверьте, в мечети по фиг не было бы, их там бы камнями закидали, а Казаки высекли бы, даже, если б самим наказание пришлось понести (что мало вероятно)
И правильно бы сделали!!!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:53, 02 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 23:32, 02 апреля, 2012Все это политика, и то что идет заказанный накат на Патриарха, понимает даже тот кто ничего не виидит и не слышит
Да кому он нужен, этот патриарх?)) В том то и дело, что не дали бы ход всему этому делу, так и не было бы резонанса и дальнейших последствий. Церковники же сами начали вопить на каждом углу про этих "восставших риоток", устраивая бардак и усиливая этот инструмент. Не могли попы этого не понимать. Но все равно сделали. Значит им выгодна эта разразившаяся вакханалия. Может как раз для того, чтобы начать всем доказывать, что на патриарха идет накат. Банальную выходку не очень умных певздиц, обличили в религиозно-политическую провокацию. Сейчас начнут орать, что пора возрождать инквизицию, а церковь для этого якобы надо наделить неимоверными властными полномочиями. Очередная конвульсия для возврата себе власти.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 23:55, 02 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 23:46, 02 апреля, 2012
а мозги надо иметь хоть какието для выражения социального протеста? что теперь, можно  и например на похоронах для резонанса протест устраивать?

Если предположить, что это циничные похороны с небывалыми почестями какого-нибудь лицемера обличенного властью, то наверное можно.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 23:57, 02 апреля, 2012
Коллеги, прошу искренне и требовательно: без мордобоя только и "крови" в теме. :) Держите себя в рамках. :) А то, чую, начнётся щас. :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 23:57, 02 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 23:32, 02 апреля, 2012Есть Святыни
ХХС - муниципальная собственность
А теперь еще на этом форуме срача не хватало! Перестаньте! Вас же  разводят! Разделяй и властвуй!
"...о.Андрей Кураев: С самого начало было понятно, что все это происходит в контексте так называемого современного перформанса. Этот вид человеческой деятельности, который предполагает, что главное – не поступок, а реакция на него. И было понятно, какой реакции ожидали создатели этого действа – это яростные крики православных, гримасы, реплики и, как завершение – все это становится медийным эхо. Которое перекроет само событие, прошедшее в храме...
....Давайте различать четыре уровня:
Первое – это организаторы и заказчики. Кто это, мы до сих пор не знаем. Я утверждать не могу, но почти уверен, что люди из правовластных структур"
http://diak-kuraev.livejournal.com/303194.html (http://diak-kuraev.livejournal.com/303194.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 23:59, 02 апреля, 2012
Цитата: Андруха от 23:53, 02 апреля, 2012
Сейчас начнут орать, что пора возрождать инквизицию, а церковь для этого якобы надо наделить неимоверными властными полномочиями. Очередная конвульсия для возврата себе власти.
сбитый инетовский баян. Если хоть чуток почитать историю, то можно понять что инквизиции в России не было, за исключением намерений при Петре 1.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 00:00, 03 апреля, 2012
Цитата: Кречетова Юлия от 23:52, 02 апреля, 2012Уж поверьте, в мечети по фиг не было бы

Кстати да, надо им подсказать идею в Грозном в главной мечети устроить маленькую акцию протеста
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Кречетова Юлия от 00:01, 03 апреля, 2012
Цитата: Лайса от 23:59, 02 апреля, 2012
Да вы  эксперт:)
Не нужно быть экспертом, что бы знать законы и строгость мусульман!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 00:02, 03 апреля, 2012
инквизиции конечно не было, а вот десятина была. От этого современная церковь уж точно бы не отказалась.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 00:03, 03 апреля, 2012
К теме, господа и дамы! К теме!  :moral
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:11, 03 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 23:59, 02 апреля, 2012сбитый инетовский баян. Если хоть чуток почитать историю, то можно понять что инквизиции в России не было
http://krotov.info/lib_sec/25_sh/sha/shazky.html (http://krotov.info/lib_sec/25_sh/sha/shazky.html)
Цитата: Скорпион от 00:00, 03 апреля, 2012надо им подсказать идею в Грозном в главной мечети устроить маленькую акцию протеста
Видимо, в Грозном храмов маловато)) Вообще провокацию против власти можно было замутить в любом месте. Москва большая и знаковых мест немало. Но происходит все именно в этом храме. При чем маленькая оговорка: на территории этого же помещения проходят разнообразные презентации, не блещущие своей целомудренностью. Про них церковь молчит. А тут вдруг...
В общем пусть каждый сам себе додумывает что хочет. Лично мне ни одни ни другие не симпатичны.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 00:15, 03 апреля, 2012
Какие мечети ещё? Что-то я не слышала, чтоб мусульманские духовные наставники жрали, бухали, катались на дорогих тачках, строили себе загородные особняки в стиле "личных хром христа спасителя" на деньги паствы, несли всякую ахинею из телевизора указывали кому что делать и куда скоко жертвовать.
Тем кто лучами поноса извеграется по поводу "богохульщины" не мешало б вообще просветитья об чём спич у них был, а то комент каждому ляпнуть охота, а узнать с чего всё началось недосуг.
И хуже некоторых попцов нашинских церковь уже никто осквернить не в состоянии.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Лайса от 00:15, 03 апреля, 2012
Цитата: Кречетова Юлия от 00:01, 03 апреля, 2012Не нужно быть экспертом, что бы знать законы и строгость мусульман!

В этой теме мы говорим о реакции СВЕТСКОГО общества, правда ведь? Общества, в котором церковь (любая) отделена от государства, да? В котором государство одинаково относится ко всем религиям течениям и конфессиям?
Если бы такую акцию устроили в синагоге или в мечети (не на территории ортодоксальных мусульманских общин) - то сильно сомневаюсь, что вылилось бы в шумиху в прессе и уголовное преследование. А если бы дело было в мечети, то в итоге кончилось бы чем-то вроде "бей чурок"))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 00:21, 03 апреля, 2012
Цитата: Кречетова Юлия от 00:01, 03 апреля, 2012
Не нужно быть экспертом, что бы знать законы и строгость мусульман!

Т.е. почему-то подобная акция против мусульман защитниками православия допускается, учитывая фразы "попробовали бы" "почему не в мечети" и т.д.? Кстати подобное уже было, вспомните каррикатуры на пророка Мухаммеда. Из той же серии. И тогда последующая реакция радикальных исламистов отвернула от ислама, гораздо больше людей чем собственно сами каррикатуры. Здесь все то же самое. Там художник-панк пошутил, здесь три девушки. 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 00:23, 03 апреля, 2012
Цитата: Андруха от 00:11, 03 апреля, 2012
http://krotov.info/lib_sec/25_sh/sha/shazky.html (http://krotov.info/lib_sec/25_sh/sha/shazky.html)
к таким статейкам "либермановским" у меня иммунитет. Ни чем не удевляют, при желании мжно было бы намного пафоснее написать.
Цитата: Андруха от 00:11, 03 апреля, 2012
Видимо, в Грозном храмов маловато))
Андрей, интересно, почему ты так увиливаешь от темы мусульман? Релгия на территории России ранее чем Православие появилась, много и черных страниц. Негатив толлько в адрес Православия, но к другим конфесиям нейтральное отношение, как-то подозрительно ;)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 00:36, 03 апреля, 2012
Андруха, Dvdov и все: вы сейчас опять сведёте всё к противостоянию между православием и мусульманством, между атеистами и верующими, между язычниками и агностиками и т.д. То есть к оффтопу, который я завтра порежу. :) Тогда как вопрос гораздо проще и в то же время сложнее: является ли поступок девушек достойным для культурного и современного человека или этот поступок можно назвать варварским? Какую оценку светское наше общество (согласно Конституции) должно дать этому поступку: посадить девушек в тюрьму или ограничиться уже имеющим место содержанием в следственном изоляторе и последующем штрафом? А то разводите опять разговоры о своих (Андруха, извини) фобиях. Надоело.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 00:36, 03 апреля, 2012
Цитата: Андруха от 00:30, 03 апреля, 2012Можно я слегка поофтоплю?))

Нельзя. Я удалил твой пост.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 00:42, 03 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 23:55, 02 апреля, 2012
Если предположить, что это циничные похороны с небывалыми почестями какого-нибудь лицемера обличенного властью, то наверное можно.
затроним тему лицемеров: на смерти какого лицемера вы бы поглумились? или каких лицемеров? кто вас таким воспитал?
Например убили лицемера Муаммара Каддафи. Человек отличных от нас понятий, другой религии и другого уклада жизни. Для кучки обезъян - он лицемером оказался, для демократических европейских телеканалов, он также лицемер. Теперь дети в демократических государствах, выросшие и воспитанные в цивилизованных условиях, будут расти с сознанием, что это нормально измываться над старым беспомощным человеком, пихать ему в зад ствол, выставлять труп на радость на витринах в магазинах! Вы к этому хотите людей привести, чтоб мы ели хотдоги и красовлись лицемерами в витринах?
Надо только чтоб только маленький комочек покатился, мозги еще сооброзить чьи-то не успеют, а уже большой ком накроет не того кто его катнул, а те поколения которые придут на смену.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:42, 03 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 00:23, 03 апреля, 2012но к другим конфесиям нейтральное отношение, как-то подозрительно
Миша, я уже не помню сколько десятков раз повторял одно и тоже: авраамические религии есть один проект. Это одно и тоже, с поправкой на этноколорит. Плюс прекрасная возможность стравить между собой как бы иноверцев. Вы готовы из-за религии душить друг друга. Т.е. религии используются как идеологическая подоплека для развязывания резни.
Но это снова оффтоп.
Не надо было нагнетать ситуёвину вокруг этой глупой выходки. Лучше бы поржали над ними и всё. А сейчас устроили проблемы и себе и им. Патовая ситуация. И каждому сейчас придется сохранять лицо, выходя из сложившейся дурки.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 00:44, 03 апреля, 2012
Цитата: 212-й от 00:36, 03 апреля, 2012является ли поступок девушек достойным для культурного и современного человека

нет
Цитата: 212-й от 00:36, 03 апреля, 2012этот поступок можно назвать варварским
безусловно

15 суток с метлой
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 00:45, 03 апреля, 2012
а что им вообще вменить-то хотят? с точки зрения УК и Административного кодекса что они нарушили-то вообще? ну спели в каком-то здании, поплясали, путина с патриархом поругали причем без явных оскорблений. По мне так даже на штраф не тянет.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:47, 03 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 00:45, 03 апреля, 2012а что им вообще вменить-то хотят?
Насколько интересовался в последний раз, им шьют 282, разжигание всякой разной розни. Из обыкновенных хулиганов-оболдуев делают политических героев.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 00:53, 03 апреля, 2012
Цитата: Андруха от 00:47, 03 апреля, 2012
Насколько интересовался в последний раз, им шьют 282, разжигание всякой разной розни. Из обыкновенных хулиганов-оболдуев делают политических героев.



Тогда мне кажется, что ничего им не будет. не докажут просто. Если священники еще большую истерику не поднимут, ни прокурор, ни судья казнить девченок не будут. Это просто глупо.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 00:55, 03 апреля, 2012
Поступок, я щитаю, не достойный, потому как протестовать нужно хм... как-нить более интеллигентней.
Но максимум, чего они за это достойны, так это статьи за "фулюганство".
А вообще как-то не по-христиански их за это осуждать, а уж тем олее судить и сажать, есть же заповедь про пощечины, таки я считаю нужно разрешить панк-концерт в Храме Христа Сапасителя чтоб по-христиански было :) А деньги с концерта перечислить в помощь голодающим бездомным :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:57, 03 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 00:53, 03 апреля, 2012Если священники еще большую истерику не поднимут
Если они так сделают, то тогда точно крест на себе поставят. Но пока попы давят на оскорбление религиозных чуств, приводящих к разжиганию и т.д. И истерика, как я понял, еще не прекращается.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MissinG от 02:27, 03 апреля, 2012
Цитата: Erra от 00:55, 03 апреля, 2012А вообще как-то не по-христиански их за это осуждать, а уж тем олее судить и сажать, есть же заповедь про пощечины, таки я считаю нужно разрешить панк-концерт в Храме Христа Сапасителя чтоб по-христиански было  А деньги с концерта перечислить в помощь голодающим бездомным

А что, не плохая идея была бы. :)

А поступок конечно не красивый, но и "священники"  могли бы более мудро поступить. Как разумные люди,более  по христиански что ли.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Алексей Петров от 04:35, 03 апреля, 2012
Мирской суд - девицам не страшен. Действительно, пятнашка с метлой, и на свободу с чистой совестью.
А вот осуждение служителями культа, нагнетание истерии, давление на гражданские институты теми же служителями культа - налицо.
И это уже аукнулось хулиганкам непредсказуемостью последствий.

При всей моей симпатии к поступку (я не оговорился!), я уверен, больше хулиганки им не пришьют.

Мне приятен активизм смелых девченок. Это сродни кравчуковскому гексагену в адрес премьера. :lol:
В конце концов, эпатаж, ведь, не более. И результат есть - общество встрепенулось, обратило внимание на прямой протест.

Я рад этому, потому как страна промолчала, к примеру, когда камчатская власть явно и срыто финансировала строительство православного храма.

Я считаю,когда у людей исчерпаны все ресурсы, то и такой опыт не лишним будет.

Если кто меня осудит или скажет что я разжигаю, то оглянитесь, позади Вас маячат разжигатели в рясах. Они залезли в наш карман и благославляют упырей на дела неугодные т.н. Богу. :yes
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: #III# от 04:45, 03 апреля, 2012
Иерусалимские вести

"Понтий Пилат отказался освободить предполагаемого активиста, обвиняемого в хулиганстве. Пока его следователи пытаются установить личности его учеников и других участников акции в главном Храме Иерусалима, корреспондент "Иерусалимских Вестей" обсудил действия активиста с культурологами, юристами и представителями иудейской церкви.

Иисуса Христа (псевдоним) хотят судить по ч. 2 ст. 213 УК (хулиганство, совершенное организованной группой лиц) за его предполагаемое участие в скандальной акции в Храме, когда активист избивал торговцев, оскорблял верующих, а также пообещал разрушить здание Храма. В пресс-службе иерусалимского главка нам пояснили что задержан был один человек — зачинщик потасовки. Выслушав все доводы, Понтий Пилат отказался отпускать активиста на свободу. Он останется под стражей до праздника Пейсах.

Вопрос, почему действия активиста были классифицированы как «хулиганство» (ст. 213 УК), а не «оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов» (ч. 2 ст. 5.26 КоАП) или, например, «экстремизм» (ст. 282 УК РФ), большинство юристов предпочитают обходить стороной. Защитник Христа Н.П. объясняет это тем, что за экстремизм Уголовный кодекс предусматривает меньшее наказание — пять десятков плетей, а за хулиганство могут дать распятие. Представители прокуратора после заседания отказались от комментариев на счет того, исходя из какого принципа была выбрана статья для Ииуса Христа. Ответ на запрос в ГУ МВД по Иерусалиму, куда мы также обратились за официальным комментарием, также пока не последовал.

В неформальной беседе источник в правоохранительных органах заявил, что активисту вменили статью Уголовного кодекса «хулиганство», «потому что было грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу и совершенное по мотивам политической и религиозной ненависти группой или по предварительному сговору, и все эти признаки перечислены в 213 статье». У хулиганства и экстремизма, пояснил он, разный состав преступления: у действий, подпадающих под статью 213, — материальный (или завершенный), а по 282 статье — формальный, то есть носящий побуждающий характер. «Грубо говоря, если бы он призывал прихожан скакать вместе с ним, разгонять торговцев и выкрикивать лозунги против Рима, это был бы экстремизм, — сказал он. — А так он просто всех разогнал, поэтому состав завершенный». Уголовное преследование, а не административное, по его словам, наступило из-за «тяжести последствий»: событие было слишком резонансным.

Председатель иудейского священства Всеволод Чаплин счел совершенно логичным позицию Рима в отношении активиста. «Закон должен защищать граждан и то, что им дорого. Если защищаются многие государственные символы, защищаются честь и достоинство личности, почему не должны защищаться религиозные ценности, которые для многих людей дороже жизни, дороже чести, достоинства и государственных символов», — заявил Чаплин. По словам Чаплина, здесь речь идет о разжигании розни на религиозной почве, а это опасно, поскольку «может разрушить гражданский мир и стоить жизни большинству людей». Священник считает, что осквернение почитаемых верующими предметов также должно наказываться как преступление.
   
«Административный кодекс предполагает санкцию за осквернение почитаемых верующими предметов, и я считаю, что эту норму стоит перенести в Уголовный кодекс, потому что преступление, о котором идет речь, очень опасно с точки зрения посягательства на гражданский мир», — уверен Чаплин. Встречаться с Христом, чтобы его вразумить, священник не считает нужным. «Если будет его желание, первосвященник с ними встретится. Навязывать общение никто не должен», — сказал Чаплин. О прощении Христа можно говорить только в том случае, если он сам выразит желание покаяться. В этом случае, по словам Чаплина, «его простит Бог, Тора и, наверное, это не оставит без внимания государство, потому что раскаяние смягчает вину даже по светским законам».

К его мнению присоединился и фарисей Георгий Рощин. «Это кощунственная акция, которая была спланирована и проведена сознательно и привела к нарушению общественного порядка. Конкретный человек не должен переступать ту грань, которая нарушает нормальное течение жизни, это соблюдение мира и стабильности во всем обществе», — заявил Рощин. По мнению фарисея, в его поступке должно разобраться правосудие. «Чтобы чувства никому не было зазорно оскорблять, есть правовые нормы, которые будут применены», — сказал он. Рощин считает, что место проведения акции — это «отягчающее обстоятельство». Возможность прощения еврейским духовенством Христа священник не исключает, однако для этого по его словам Христос сначала должен искренне раскаяться: «Если человек сам не ищет прощения — как его можно простить?»
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: kzkz от 06:55, 03 апреля, 2012
Не считаю я ХХС святым местом, и вообще церковью/храмом.
Пару раз была там, чувства духовности - ноль, больше отнощение как к музею.
Учитывая как вообще "храм" строили, и как деньги со всей страны в добровольно-принудительном порядке перечисляли...ну нет у меня гордости за это творение.
Поэтому абсолютно не считаю что нанесли какое-то оскорбление кому-то, сделали нечто такое за что надо чуть ли не растрелять или пожизненное дать.
Частично могу понять почему именно там они это сделали.
Почему в залах ХХС можно за деньги гулять/пить и проч проч. даже в дни церковных постов, а вот так выступить нет?
Чем эта группа хуже "служителей церковных" и проч кто имеет возможность заплатить и гульнуть в ХХС?, вроде такие же люди...
Вообще в последнее время в церковь приходишь, как в налоговую))) только деньги давай.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Катёнок от 08:14, 03 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 23:51, 02 апреля, 2012Так название приблизительно переводтся как "Бунт кошечек".

словарь вульгаризмов подарить?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Танико от 08:40, 03 апреля, 2012
..нда... сжечь, посадить...прям- таки христианская доброта и всепрощение, заповеди Иисуса Христа в каждом слове...
Радикальное православие в стадии обострения.
Я за то, что девушек надо прилюдно простить.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Катёнок от 08:49, 03 апреля, 2012
ну раз такой резонанс, то выскажусь и я

да ничего с девками не делать. церковь давно не есть пристанище бога, он остался в некоторых людях, способных обойтись без стен и куполов.

мое убеждение (а я - атеист) таково: верует только тот, кто способен верить без посредничества попа

а все, что происходит сейчас - профанация
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: vabasso от 09:39, 03 апреля, 2012
Цитата: Танико от 08:40, 03 апреля, 2012
..нда... сжечь, посадить...прям- таки христианская доброта и всепрощение, заповеди Иисуса Христа в каждом слове...
Радикальное православие в стадии обострения.
Я за то, что девушек надо прилюдно простить.
Вы может забыли одну сторону, да мы сейчас далеки от Бога, но когда нам очень плохо - мы часто обращаемся к нему. В храме много людей которые отчаялись по разным причинам, которым уже нет утешения, и они тянутся к Богу. И вот представьте, человек с последней своей надеждой - и тут эти бесноватые  :( Мерзко...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 09:42, 03 апреля, 2012
Цитата: Vabasso от 09:39, 03 апреля, 2012И вот представьте, человек с последней своей надеждой - и тут эти бесноватые  :( Мерзко...

ср*ть на улице тоже мерзко. Но за это не сажают, а штрафуют.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 09:55, 03 апреля, 2012
Цитата: Vabasso от 09:39, 03 апреля, 2012И вот представьте, человек с последней своей надеждой - и тут эти бесноватые  :( Мерзко...
Да не было в это время в храме никого... Только свечница и помощник.. Снимали ровно 40 секунд. Без песен и музыки.
Мерзко то, как сейчас людей на этой почве стравливают :(
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: vabasso от 09:56, 03 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 09:42, 03 апреля, 2012
ср*ть на улице тоже мерзко. Но за это не сажают, а штрафуют.
А я не предлогала сажать, штраф и общественные работы.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 10:02, 03 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 09:42, 03 апреля, 2012
ср*ть на улице тоже мерзко. Но за это не сажают, а штрафуют.
так и пусть срут и ссут на улицах! им только там и место с собаками и алкашней. Как то проходил мимо одного памятника в Москве, там куча панков. Они даже на людей не похожы, вонища за метров 20 от них. из под задницы одного струйка мочи лилась, какие то болячки на лицах бутылки рядом валяются, сигареты курят фильтром наоборот. Если б у меня такое уродство оказалось у меня на пороге, для него 15 суток оказались бы за радость.
утсраивать провакации там где безопасно и вероятность резонанса, сродни издевательству над тем же новорожденным. Если такие смелые, сходите в РОВД - ан нет, там сыкотно. К абрекам - тож страшно. А пойдем где баульки молятся, за здоровье детей и внуков, где родственников усопших поминают, там за них никто не заступится. Сжечь их чтоб другим повадно не было и не спорить.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 10:03, 03 апреля, 2012
Да никто их не посадит, штраф заплатят и выпнут их на улицу. Надо же попугать недоумков, чтоб впредь неповадно было.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 10:09, 03 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 10:02, 03 апреля, 2012Сжечь их чтоб другим повадно не было и не спорить.
:shoking  На это ведь организаторы и рассчитывают!  А потом, пока общество воюет между собой, устроить свои делишки! нельзя поддаваться на провокации!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 10:11, 03 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 10:03, 03 апреля, 2012Да никто их не посадит, штраф заплатят и выпнут их на улицу.
Да уже вроде как сидят. И шьют им  не административку, а уголовку, вот ведь в чем пакость.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: murka от 10:22, 03 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 10:02, 03 апреля, 2012
так и пусть срут и ссут на улицах! им только там и место с собаками и алкашней. Как то проходил мимо одного памятника в Москве, там куча панков. Они даже на людей не похожы, вонища за метров 20 от них. из под задницы одного струйка мочи лилась, какие то болячки на лицах бутылки рядом валяются, сигареты курят фильтром наоборот. Если б у меня такое уродство оказалось у меня на пороге, для него 15 суток оказались бы за радость.
утсраивать провакации там где безопасно и вероятность резонанса, сродни издевательству над тем же новорожденным. Если такие смелые, сходите в РОВД - ан нет, там сыкотно. К абрекам - тож страшно. А пойдем где баульки молятся, за здоровье детей и внуков, где родственников усопших поминают, там за них никто не заступится. Сжечь их чтоб другим повадно не было и не спорить.
Соглашусь со всем сказанным. Много смелости не надо, чтобы в православную церковь с плясками прийти. Я считаю, что они должны получить адекватное наказание ( тут я, конечно, не о нескольких годах тюрьмы). А самым большим наказанием должно стать общественное порицание, которого, к сожалению, нет. Отвратительное действо, правда.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 10:27, 03 апреля, 2012
Цитата: murka от 10:22, 03 апреля, 2012А самым большим наказанием должно стать общественное порицание, которого, к сожалению, нет. Отвратительное действо, правда.
Я порицаю, правда. Но у моего порицания есть градации. Если бы они стекла побили или стырили бы что-нибудь, я бы их гораздо больше порицала.
Именно несоразмерно жестокое проступку наказание и делает их в глазах части общества "несправедливо обиженными" и скорее служит общественному оправданию, чем порицанию.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 10:30, 03 апреля, 2012
Цитата: murka от 10:22, 03 апреля, 2012Отвратительное действо, правда.
Штраф - да, общественное порицание, чтоб неповадно было - два раза да! Но вставать стеной с вилами и лопатами - нет.нет.нет! Из нас  дрессированных питбулей делают :(
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 10:31, 03 апреля, 2012
Почитал, наконец, про них. Больные девки, также как и их украинские коллеги с голыми сиськами напоказ. Им к психиатру надо. Не посадят их, могу поспорить. А то, что они в СИЗО сидят, так это до суда все там сидят.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 10:33, 03 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 10:31, 03 апреля, 2012А то, что они в СИЗО сидят, так это до суда все там сидят.
Даже по мелкой уголовке не имеют право держать до суда. Не говоря уж об административных правонарушениях.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 10:42, 03 апреля, 2012
надо былов казанское отделение "Дальний" не закрывать, сдать их туда с ящиком шампанского, пусть пошалят :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 10:44, 03 апреля, 2012
Вне зависимости от отношения к Церкви, скажу: глупость допустили те, кто предал широкой огласке эту хулиганскую выходку. Надо было осудить по статье за хулиганство, дать суток 15, чтобы с метлами вокруг той же церкви походили, и все. Глядишь - девушки набрались бы ума. А так, они получили желаемое - раскрутились, стали "страдалицами в борьбе против режима". В реальности с борьбой против режима эта хамская выходка не связана никак. Для понимания этого можно представить себе, что они такой "протест" устроят на месте массовых казней в Бабьем Яру или действительно - в синагоге или мечети. Только в мечети опасно - есть явный риск лишиться жизни, в синагоге - международный скандал и требование жесткого наказания сторонников идеи существования отдельного еврейского "холокоста". А православный храм - вроде бы и с государством связан, и голову шахиды потом не оторвут. Своей единственной цели - раскрутки группы, девушки достигли.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 10:49, 03 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 10:31, 03 апреля, 2012
Почитал, наконец, про них. Больные девки, также как и их украинские коллеги с голыми сиськами напоказ. Им к психиатру надо. Не посадят их, могу поспорить. А то, что они в СИЗО сидят, так это до суда все там сидят.
Абсолютно согласен! А еще - каждой из них просто нужен нормальный мужик. Это от сексуальной неудовлетворенности все происходит: сиськами трясут на камеру, типа "политический протест" или дают названия "панк-группе", рассчитанное на сексуальный же эпатаж.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 10:50, 03 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 10:33, 03 апреля, 2012Даже по мелкой уголовке не имеют право держать до суда. Не говоря уж об административных правонарушениях.

Именно поэтому им вменили уголовную статью, чтобы иметь право держать в СИЗО, потом судья переквалифицирует в административку и выпустит, пожурив. Надо же как-то мозги дурочкам вправлять.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 10:53, 03 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 10:50, 03 апреля, 2012Именно поэтому им вменили уголовную статью, чтобы иметь право держать в СИЗО
А нахрена их вообще держать в СИЗО? Тоже мне - преступление века.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Лайса от 10:57, 03 апреля, 2012
Цитата: MVG от 10:44, 03 апреля, 2012Только в мечети опасно - есть явный риск лишиться жизни, в синагоге - международный скандал и требование жесткого наказания сторонников идеи существования отдельного еврейского "холокоста".
Да ладно. Если мечеть не посреди государства, живущего по шариату, то ИМХО не опасней, чем в любом другом месте. А по поводу синагоги..
http://rus.ruvr.ru/2011/07/12/53089274.html (http://rus.ruvr.ru/2011/07/12/53089274.html) вот например.
ЦитироватьХулиганы осквернили синагогу в Москве
Хулиганы бросили несколько бутылок с зажигательной смесью в синагогу в ночь на вторник на северо-востоке Москвы, пострадавших нет, сообщил представитель пресс-службы столичного ГУМВД России.
"Несколько подростков бросили четыре бутылки с зажигательной смесью в здание синагоги по адресу: Сигнальный проезд, 19Б. Возгорание не произошло", - рассказал сотрудник ГУМВД агентству РИА Новости.

новость от 12.07.2011. Мне кажется, это и правда несколько серьезней плясок в ХХС? А однако никакой шумихи, никакого общественного резонанса. Никто и не слыхал наверное об этом проишествии.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 11:02, 03 апреля, 2012
Цитата: Лайса от 10:57, 03 апреля, 2012
Да ладно. Если мечеть не посреди государства, живущего по шариату, то ИМХО не опасней, чем в любом другом месте. А по поводу синагоги..
Так они же не просто храм выбрали, а самый главный в Москве, рассчитывая на резонанс. Если бы они в мечети или синагоге это делали, то так же имело бы смысл делать при возможном резонансе. Выбрали бы храм поважнее, а не просто мечеть где-нибудь на задворках. А уж резонансные дела в этих религиях - штука очень опасная. Помните, как мусульмане хотели достать художника за карикатуры на Пророка?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 11:10, 03 апреля, 2012
Цитата: Лайса от 10:57, 03 апреля, 2012

новость от 12.07.2011. Мне кажется, это и правда несколько серьезней плясок в ХХС? А однако никакой шумихи, никакого общественного резонанса. Никто и не слыхал наверное об этом проишествии.
потому что все знают что это реббе делает для привлечения внимания. они ж вечно униженные и оскорбленные,  имидж поддерживать надо
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Капаец от 11:11, 03 апреля, 2012
А где почитать слова песенки, которую исполняли в ХХС?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Катёнок от 11:15, 03 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 11:10, 03 апреля, 2012потому что все знают что это реббе делает для привлечения внимания. они ж вечно униженные и оскорбленные,  имидж поддерживать надо

Миш, несмотря на то, что в христианской культуре есть ангелы, еще не значит, что сами христиане - ангелы. РПЦ тоже многое для привлечения внимания делает. Не суди, да не судим будешь, - помнишь?

а в следующий раз - удалю
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Лайса от 11:17, 03 апреля, 2012
Цитата: MVG от 11:02, 03 апреля, 2012Так они же не просто храм выбрали, а самый главный в Москве, рассчитывая на резонанс.

Т.е. в ХХС нельзя патамучта резонанс, а скажем в Покрова на Нерли можно?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Катёнок от 11:21, 03 апреля, 2012
по-моему, тут речь о том, что выбрали не замшелую церквушки села Пупково, а известный храм, только для того, что пропиариться
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 11:35, 03 апреля, 2012
Цитата: Лайса от 11:17, 03 апреля, 2012Т.е. в ХХС нельзя патамучта резонанс, а скажем в Покрова на Нерли можно?

Еще раз повторяю ХХС - муниципальная собственность, там залы сдаются под корпоративы,презентации и т.д. А вот в "Пупкино" наверно было бы гораздо обидней....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Катёнок от 11:43, 03 апреля, 2012
Цитата: голдик от 11:35, 03 апреля, 2012ХХС - муниципальная собственность, там залы сдаются под корпоративы,презентации и т.д.

тю! а за шо-таки их тода судить? та може они просто дверью ошиблися
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Лайса от 11:45, 03 апреля, 2012
Цитата: Катёнок от 11:43, 03 апреля, 2012тю! а за шо-таки их тода судить? та може они просто дверью ошиблися

Бгыгы, на маааааськовские муниципальные власти наехали :degsmile
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 14:39, 03 апреля, 2012
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)

Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах

Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить

Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня

(Хор)
Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань
(конец хора)

Церковная хвала прогнивших воджей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!

Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, с**а, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!

(Хор)

Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 14:41, 03 апреля, 2012
Всем говорящим о святотатственном и богохульственном характере панк-молебна "Богородица, Путина прогони" стоит вчитаться в пост диакона Андрея Кураева: Если бы диакон был ключарем Храма Христа Спасителя он бы солисток Pussy Riot "накормил блинами, выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения".
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 14:44, 03 апреля, 2012
В этой истории само забавное - видеть с каким напором из "христиан" гавно полилось :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 14:51, 03 апреля, 2012
Цитата: Erra от 14:44, 03 апреля, 2012В этой истории само забавное - видеть с каким напором из "христиан" гавно полилось

Пруфлинк в студию.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 15:02, 03 апреля, 2012
Цитата: Erra от 14:44, 03 апреля, 2012
В этой истории само забавное - видеть с каким напором из "христиан" гавно полилось :)
какое гавно? еслиб тебя женщину в Израиле ортодоксальном городе  увидили возле синагоги, тебя б тупо забросали камнями, потом полицейские бы и не заступились и дырок в голове не нашли, было бы одно месиво. Но осталось бы живой если пошла по улице, где нет храма, и лучше в мешковине на голове. Если говорить о мусульманской стране, попробуй им укажи при определеннфх условиях как без паранжи надо обходится. Где нибудь на обочине нашли бы, может быть...
А тут просто забаву ловишь, надо же как мало надо для удовлетворения.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 15:14, 03 апреля, 2012
Да вон по новостям показывали, как "христианин" под 100 кг живого мяса озверевший девушку по лицу кулаком бил, которая на мирном пикете стояла, да вам что, даже в этой теме лучей поноса мало? "Посадить, сжечь, пускай в мечеть идут", весь инет говном бурлит уже недели 2. Загуглите осбуждение этой темы, на любом форуме, на любой ЖЖешечке, мнения разделяются, кто за, кто против, но самую злобу и гавно и такие выражения, которые даже и мне говорить неприлично, не то, что верующим, излучают именно защитники веры и церкви, христиане наши православные, ну как они сами себя называют. Тек, кто адекватно рассуждал (из верующих) - единицы. Я не имею ввиду тех, кто против такого "бунтарского поступка", но к особо верующим себя не причисляет. 
Просто как-то делать на работе нехрен было, полдня читала про эту тему, когда только началось всё.

Я опять же говорю, что я с "письриотоками" не согласная в методах их протестов, но в данном случае они как лакмусовая бумага выступили. Вобщем, "каков поп, такой и приход", или как там.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Урал от 15:17, 03 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 14:39, 03 апреля, 2012
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)

Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах

Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить

Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня

(Хор)
Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань
(конец хора)

Церковная хвала прогнивших воджей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!

Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, с**а, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!

(Хор)

Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)
Знакомый слог. ДДТ.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 15:27, 03 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 15:02, 03 апреля, 2012
какое гавно? еслиб тебя женщину в Израиле ортодоксальном городе  увидили возле синагоги, тебя б тупо забросали камнями, потом полицейские бы и не заступились и дырок в голове не нашли, было бы одно месиво. Но осталось бы живой если пошла по улице, где нет храма, и лучше в мешковине на голове. Если говорить о мусульманской стране, попробуй им укажи при определеннфх условиях как без паранжи надо обходится. Где нибудь на обочине нашли бы, может быть...
А тут просто забаву ловишь, надо же как мало надо для удовлетворения.

Я вот никак не пойму, вы еврей, мусульманин, или просто где-то заголовок новости увидели про песни и пляски в Храме, дальше читать не стали, но решили активно в теме покакать? Можете мне объяснить при чем тут синагоги и мечети? Я уже выше написала про мусульман - я не видела (не живьем, не по телевизору, даже сплетен не слышала) про то, чтоб хоть один мусульманский духовный наставник жировал на бабло от пожетвований, активно вмешивался в Российские государственные дела, выступал по телеку со всякой бурдой и активно вербовал детей и взрослых в свою секту. Это во-первых, во-вторых: я, вы (предполагаю) и участницы панк-группы все русские, проживаем в России, бардак, против которого была акция протеста происходит в Русской православной церкви и в нашем Российском государстве. Еще раз спрашиваю -  при чем тут синагоги и мечети? Мне абсолютно всё равно, что там происходит в синагогах и мечетях, это сугубо их, еврейские и мусульманские разборки (разумеется, пока террористы с джихадом в метро не заходят, но это уже совершенно другая история и к официальной религии она никакого отношения не имеет).
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 15:28, 03 апреля, 2012
Это НЕ межнациональные и НЕ межрелигиозные разборки, сколько ещё раз повторять, сугубо наши, россейские проблемы.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 15:30, 03 апреля, 2012
Цитата: Erra от 15:14, 03 апреля, 2012
Да вон по новостям показывали, как "христианин" под 100 кг живого мяса озверевший девушку по лицу кулаком бил, которая на мирном пикете стояла, да вам что, даже в этой теме лучей поноса мало? "Посадить, сжечь, пускай в мечеть идут", весь инет говном бурлит уже недели 2. Загуглите осбуждение этой темы, на любом форуме, на любой ЖЖешечке, мнения разделяются, кто за, кто против, но самую злобу и гавно и такие выражения, которые даже и мне говорить неприлично, не то, что верующим, излучают именно защитники веры и церкви, христиане наши православные, ну как они сами себя называют. Тек, кто адекватно рассуждал (из верующих) - единицы. Я не имею ввиду тех, кто против такого "бунтарского поступка", но к особо верующим себя не причисляет. 
Просто как-то делать на работе нехрен было, полдня читала про эту тему, когда только началось всё.

Я опять же говорю, что я с "письриотоками" не согласная в методах их протестов, но в данном случае они как лакмусовая бумага выступили. Вобщем, "каков поп, такой и приход", или как там.
вот именно, что таких и надо камнями, на костер или в канаву, результат будет правильным: никто никого провоцировать не будет
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 15:40, 03 апреля, 2012
Цитата: Erra от 15:27, 03 апреля, 2012
Я уже выше написала про мусульман - я не видела (не живьем, не по телевизору, даже сплетен не слышала)
Я - последняя буква в алфавите. Некоторые Имамы запрещают женщинам смотреть на огурцы и бананы, в балахон и только поробуй рот открыть, живые рабы, не говоря уже о мысли про пляски в Святых для них местах.  Некоторая групка мусульман недавно из 200 человек изнасиловали репертершу из США на религиозном мотиве, при том что она ни одного закона или устоя их не нарушила. И это не сплетни, а жизнь. Сомневаюсь что у вас хватит смелости пожить в среде таких непьющих.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 15:54, 03 апреля, 2012
Dvdov_, если вас мучает мысль, что в цивилизованном российском обществе вы не можете забить камнями, сжечь кого-то на костре или изнасиловать, мотивировав это религиозными или какими-то другими побуждениями, вы можете иммигрировать в любое другое государство или место на планете, где, на ваш взгляд, вам будет разрешено это делать безнаказанно, но я гарантирую, что в таком обществе вы врядли сделаете больше 100 шагов от трапа самолёта, не поплатившись за это головой или задницей, простите. Не хотите рисковать - живите в России, по российским законам. А согласно этим законам и христианским заповедям, если уж на то пошло, участницы панк-группы не сделали ничего такого, за что их нужно сажать в тюрьму и далее по списку.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Урал от 16:03, 03 апреля, 2012
РЕЖИССЕРЫ СТАВЯТ СПЕКТАКЛЬ ПО УТВЕРЖДЕННОМУ СЦЕНАРИЮ.
«...Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы
бросим все, что имеем, – все золото, всю материальную
мощь на оболванивание и одурачивание людей!
Человеческий мозг, сознание людей, способны к изменению,
посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на
фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности
верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих
союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет
разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия
гибели самого непокорного на земле народа, окончательного,
необратимого угасания его самосознания. Из литературы и
искусства, например, мы постепенно вытравим их
социальную сущность, отучим художников, отобьем у них
охоту заниматься изображением ... исследованием тех
процессов, которые происходят в глубинах народных масс.
Литература, театры, кино – все будет изображать и
прославлять самые низменные человеческие чувства.
Мы будем всячески поддерживать и поднимать так
называемых «художников», которые станут насаждать и
вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия,
садизма, предательства – словом, всякой безнравственности.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать
самодурству чиновников, взяточников, беспринципности.
Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель.
Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не
станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и
наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный
страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство,
национализм и вражду народов, прежде всего вражду и
ненависть к русскому народу – все это мы будем ловко и
незаметно культивировать, все это расцветет махровым
цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или
понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в
беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем
способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем
вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы
народной нравственности. Мы будем расшатывать таким
образом поколение за поколением. Будем браться за людей с
детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать
на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее.
Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов».
Доктрина А. Даллеса, 1945г.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Helene от 16:18, 03 апреля, 2012
     Наказание эти придурочные понести должны, и мне, если честно, будет пофигу сколько им дадут - 15 суток или 8 лет. Это уже будут их проблемы. Девочки большие, головой должны думать, а если думать не умеют, то простите -  шейте рукавицы.
     И неважно, где произошел случай в ХХС, в Храме Петра и Павла, мусульманской мечети, синагоге, костеле или в языческом храме. Подобные вещи оскорбляют чувства милионнов верующих. Это как, простите, насрать и говняшки размазать по памятнику на могиле ваших родных. Вроде не человека же измазал, а похулиганил просто, проявил гражданскую позицию... Типа че вы сюда ходите, идите лучше живым женщинам цветы подарите.
    Я за строгое наказание, хоть не отношусь к фанатично верующим и в церкви давно не была. Но оскорблять свою душу я не позволю никому!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 16:30, 03 апреля, 2012
Цитата: Erra от 15:54, 03 апреля, 2012
Dvdov_, если вас мучает мысль, что в цивилизованном российском обществе вы не можете забить камнями, сжечь кого-то на костре или изнасиловать, мотивировав это религиозными или какими-то другими побуждениями, вы можете иммигрировать в любое другое государство или место на планете, где, на ваш взгляд, вам будет разрешено это делать безнаказанно, но я гарантирую, что в таком обществе вы врядли сделаете больше 100 шагов от трапа самолёта, не поплатившись за это головой или задницей, простите. Не хотите рисковать - живите в России, по российским законам. А согласно этим законам и христианским заповедям, если уж на то пошло, участницы панк-группы не сделали ничего такого, за что их нужно сажать в тюрьму и далее по списку.
вот и подходим потихонечку к смыслу, что должна быть цивилизация! и подход должен осуществляться цивилизованно, а цивилизация любая держится на определенных нормах. Тот же Израиль, куда цивилизованнее чем наше государство, но участницы не подумали в синангогу, потому что там нормы действуют не зависимо от того к какой конфесии они относятся. Там полицейские боятся появлятся в ортодоксальных кварталах, и живут люди нормально, а подобная выходка бы грозила кровопролитием.
Далее, Египет, неужели мы, представители суперцивилизованного общества считаем зазорно отдохнуть в этой стране? В Египет вся европа отдыхать ездить, следовательно это также цивилизованная страна, но и там малейшая провокация стоила бы десятков жизней. Про изнасилованную журналистку молчу, так как девочкам с бешенством живота это бы только понравилось.
Поэтому наше благополучие прежде вссего заисит от нас самих! Если плохой мэр, не надо ссать в подъездах и сорить на улицах, отмазываясь тем что и так за городом не следят. Ведет себя плохо премьер, не надо издеваться над религиозными  чувствами мирян. Щас простили, завтра я заплачу нищеброду 5000 руб, чтоб он поссал по центру на молящихся в храме, после завтра другой заказчик еще похлеще придумает сюрпириз - 15 суток это же даже не наказание, а принятие легих мук "истинного страдальца правдоруба". Необходимо самое что ни на есть суровое наказание, правильно что раньше на костер отправляли, этим другие жизни спасали.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 16:44, 03 апреля, 2012
Dvdov, уж если вы со мной беседовать решили, то извольте пои посты читать, а то мне как-то сложновато одно и то же по 10 раз перепечатывать. И всех остальных участников дискуссии советую почитать, вы тут не один в теме, чтоб вам по много раз одно и тоже вталдыкивать. Или у вас просто недостаток внимания и переизбыток свободного времени?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 16:52, 03 апреля, 2012
Цитата: Erra от 16:44, 03 апреля, 2012
Или у вас просто недостаток внимания и переизбыток свободного времени?
спасибо за беспокойство, легкий весенний  сатириазис ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 17:06, 03 апреля, 2012
Цитата: Лайса от 11:17, 03 апреля, 2012
Т.е. в ХХС нельзя патамучта резонанс, а скажем в Покрова на Нерли можно?
Не нельзя, потому что резонанс, а целью был именно резонанс, а потому выбран был для "акции" именно Храм Христа Спасителя.

А нельзя так поступать, вне зависимости от того, что за храм или вообще любое значимое место (например - Могила Неизвестного Солдата), потому, что таковые "акции"  - глупые хулиганские выходки.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 17:27, 03 апреля, 2012
Цитата: Erra от 15:14, 03 апреля, 2012но самую злобу и гавно и такие выражения, которые даже и мне говорить неприлично, не то, что верующим, излучают именно защитники веры и церкви, христиане наши православные, ну как они сами себя называют.
Пока мы видим только глумление и хамство от атеистов или как они там сами себя называют, если вы ратуете за такое будущее с дикими девками, которые не знают, чем заняться, с парадами гомосеков, то я против.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: murka от 17:34, 03 апреля, 2012
Я пока тоже вижу от Ерры то, в чем она обвиняет других.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 17:52, 03 апреля, 2012
Да блин я же уже не раз сказала, что я против такого выражения протеста! И не все их идеи разделяю, хотя с некоторыми тезисами нормальный человек, объективно оценивающий реальность не согласиться не может.
Но наказывать их нужно ровно за то, что они совершили. А какая у нас статья за распевание матерных частушек в церкви? Хулиганство?

А зацепило меня в этой истории как некоторые "верующие" на это всё реагируют.
А по мне не судите, я не христианка и не за, не против этой акции, а хамло я просто от природы, а не от "экстримистских настроев" и не от "религиозных чувств оскорбленных". И если уж я как-то выразилась некорректно, то прошу прощения, но зато я в отличии от многих сформулировала свое мнение и привела объяснения почему я так считаю и почему мое мнение имеет право на существование, а не просто "сжечь, судить, покарать, распять".



Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 17:59, 03 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 17:27, 03 апреля, 2012Пока мы видим только глумление и хамство от атеистов или как они там сами себя называют, если вы ратуете за такое будущее с дикими девками, которые не знают, чем заняться, с парадами гомосеков, то я против.
По крайней мере призывов к убийству от атеистов не поступает.
По мне лучше дикие девки, дурные, но, в принципе, безобидные, чем инквезиция.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 18:00, 03 апреля, 2012
Цитата: Erra от 17:52, 03 апреля, 2012А зацепило меня в этой истории как некоторые "верующие" на это всё реагируют.
Как всегда, Кураев из представителей РПЦ - самый адекватный. Вот кого бы в пресслужбу, а не Чаплина этого, клоуна, простите за дурной каламбур.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 19:29, 03 апреля, 2012
о.Андрей Кураев: Давайте различать четыре уровня:
Первое – это организаторы и заказчики. Кто это, мы до сих пор не знаем. Я утверждать не могу, но почти уверен, что люди из про-властных структур.
Сергей Корзун: То есть Вы даже не допускаете, что девушки самостоятельны? Что это был их перформанс?
о.Андрей Кураев: Девушки могли и не знать, кто стоит за их плечами. Их просто могли использовать вслепую. Но в политическом контексте вопрос о том, кому это было выгодно, совершенно однозначен.
Второй вопрос: это сами эти девушки, понимание ими самими, этой ситуации. Но об этом говорить преждевременно, ибо задержанные девушки до сих пор не признают своего участия в этой акции.
Третий уровеньэто вопрос реакции множества православных блоггеров, увы, совершенно дикий и постыдный уровень реакции.
Четвертый уровень разговора, это ответная уже, то есть реакция на реакцию, части либеральных публицистов. Когда в ответ на крайность некоторых наших опричников в противовес им идет канонизация. Тут демонизация - а тут канонизация. Когда величайший термин, святой термин «узники совести» начинает прилагаться к ним, я считаю, что это продолжение той профанации, что состоялась в храме Христа Спасителя, только это уже профанация светской святыни, а не церковной.
http://diak-kuraev.livejournal.com/304018.html (http://diak-kuraev.livejournal.com/304018.html)

И стоит ли брать такой страшный грех на душу, как ненависть, если все это политическая заказуха и пусек просто использовали?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 20:41, 03 апреля, 2012
И стоит ли брать такой страшный грех на душу, как ненависть, если все это политическая заказуха и пусек просто использовали?
[/quote]

Скажу еще раз. На данный момент нет ровным счетом никаких доказательств что девушек кто-то использовал. Это частное мнение Кураева и других, в том числе и на этом форуме, не более. Домыслы которые очень выгодны официальной церкви. У нас вообще это излюбленный прием во всем искать заказ, чьи-то темные силы и т.д. Еще немного и скажут что это сатана таким образом сущность свою проявляет, типа пришествие антихриста и т.д. На мой взгляд чушь полнейшая подобные умозаключения. Наверное Америка во всем виновата.   
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 20:54, 03 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 17:59, 03 апреля, 2012
По крайней мере призывов к убийству от атеистов не поступает.
По мне лучше дикие девки, дурные, но, в принципе, безобидные, чем инквезиция.
А от кого поступали призывы к убийству? Инквизиции в её западном смысле в православии не было.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 21:22, 03 апреля, 2012
30 марта в «Интерфаксе» состоялась пресс-конференция, на которой выступили председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин и протоиерей Александр Ильяшенко....
....Люди осуждают это кощунство, ожидают от государства, что оно сделает все, дабы подобные ситуации больше не повторялись. Люди готовы отстаивать свои святыни. Люди знают, что нам нужно не приспособленческое христианство, которое адаптировалось бы под моду секулярно-политической тусовки, а Христианство огненное, воинствующее в истинном смысле этого слова. Христианство не готовое жить по законам мiра сего, а готовое жить по законам Царствия Божия. Христианство, нацеленное не на соглашательство с окружающим миром, не на приспособление к нему, а на изменение этого мира, на то, чтобы спасти если не всех, то, по крайней мере, некоторых»,....( Чаплин)
http://www.ruskline.ru/news_rl/2012/04/02/buduwee_ne_za_neoobnovlencami_buduwee_za_sobornym_golosom_cerkvi/ (http://www.ruskline.ru/news_rl/2012/04/02/buduwee_ne_za_neoobnovlencami_buduwee_za_sobornym_golosom_cerkvi/)

Теперь еще погромы пойдут.... А ведь говорили - не раздувайте!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 21:32, 03 апреля, 2012
Какие погромы? Он разве про погромы говорит?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 21:36, 03 апреля, 2012
Цитата: голдик от 21:22, 03 апреля, 2012.... Люди знают, что нам нужно не приспособленческое христианство, которое адаптировалось бы под моду секулярно-политической тусовки, а Христианство огненное, воинствующее в истинном смысле этого слова.

Вот характерный пример чудовищного лицемерия. и как после этого с уважением можно относиться к нашей церкви? Ислам во сто крат честнее. ИМХО.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 21:39, 03 апреля, 2012
Да что вы там такого страшного увидели?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 22:03, 03 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 21:39, 03 апреля, 2012
Да что вы там такого страшного увидели?
исчезновение Любви....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:09, 03 апреля, 2012
Это образная речь, делайте скидку на это, а оратор не самый талантливый.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 22:29, 03 апреля, 2012
нормально сказал, ничего страшного не увидел. Вам нравится подстраиваться со своей любовью, жить  с ней кому то в угоду? тогда это тупик, просто безответная любовь. Или жить по своим канонам в своей стране, без заискываний? Церковь может и смогла бы жить по своим канонам, но ей не дает ни Царь этого делать, ни представители других конфесий, ни политические силы - отсюда и вытекает конфликт, кому то не угодили - конфликт, кому-то угодили больше - снова конфликт. А для того чтоб не заискываться перед всеми, надо жить по законом о которых и говорит всеми нами любимый Чаплин и опять же не всем угождает...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 22:37, 03 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 21:39, 03 апреля, 2012
Да что вы там такого страшного увидели?

Складывается такое ощущение что этот панк-молебен обнажил всю истинную суть современного православия и их готовность крушить, убивать и карать всякого инакомыслящего. Эти чаплины вовсю используют преотличнейший повод, поднять на войну против атеизма как можно больше своих фанатиков. А конечный итог этого выбить себе побольше преференций от светской власти - земель, денег, и прочих материальных но никак не духовных благ. Еще больше утвердиться, чтобы потом получить еще больше власть. Власть над как можно большим количесвом людей, вот конечная цель православия. 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:40, 03 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 22:37, 03 апреля, 2012обнажил всю истинную суть современного православия и их готовность крушить, убивать и карать всякого инакомыслящего. Эти чаплины вовсю используют преотличнейший повод, поднять на войну против атеизма как можно больше своих фанатиков
Экая у вас необузданная фантазия, Чаплин прямо так и сказал?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 22:43, 03 апреля, 2012
Да уж, в России такая традиция испокон веков - если где-то происходит бардак в государстве и кто-то посмеет против него выступить или пожаловаться, то принято не бардак разгребать, не причины искать, а бунтарей к стенке ставить, рот им затыкать и общественности на них "фас" командовать. Ну а что ж? Раз большинство команду "фас" исправно исполняет, то значит все правильно рассчитано.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 22:46, 03 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 22:40, 03 апреля, 2012
Экая у вас необузданная фантазия, Чаплин прямо так и сказал?

Нет конечно он сказал это не прямо. Как вы себе представляете он должен был напрямую призвать "крушить, и карать"? Разумеется это лишь вывод, который явно следует из его высказываний.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:47, 03 апреля, 2012
Абсолютно верно, матерные песни в храме самый настоящий бардак. Срочно разобраться!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:48, 03 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 22:46, 03 апреля, 2012Нет конечно он сказал это не прямо. Как вы себе представляете он должен был напрямую призвать "крушить, и карать"? Разумеется это лишь вывод, который явно следует из его высказываний.

А я совсем другой вывод сделал из его слов. всё-таки у вас фантазия не в ту сторону повернута.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 22:52, 03 апреля, 2012
 Бунтовать тоже можно по разному...такая форма протеста показывает только дурное воспитание и неуважение к чувствам многих других людей. Умный будет организовывать оппозиции, использовать закон на своей стороне, ну и изучать разные варианты изменения ситуации, делать по возможности что-то от него зависящее или пытаться занять легально место, позволяющее больше на ситуацию влиять. А толпа это толпа всегда...это протест не слишком воспитанного и не особо умного человека, я сейчас не про их призывы даже или текст песни, а про саму форму акции протеста. Если допустить, что любые поползновения на подобные протесты на любую тему будут толерантно поддержаны...это уже анархия будет.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 23:01, 03 апреля, 2012
что волканоесланду пояснять о нормах, если он готов на трупах отплясывать? Теперь бедный трясется что к нему с минуты на минуту попы придут вытащат из-за компьютера и на костер отправят. Надо прекратить употреблять таблетки и фобии и мании сами по себе пройдут  :yes
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 23:22, 03 апреля, 2012
наоборот! мне очень жаль, что не придут. Слишком они для этого трусоваты. Вот с девушками воевать это пожалуйста. А я бы некоторых из них с удовольствием за бороды бы пооттаскал, без побоев конечно, но чтоб сильно не зазнавались.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 23:27, 03 апреля, 2012
 
Цитата: Saintseadog от 22:52, 03 апреля, 2012Бунтовать тоже можно по разному
Можно. Но ведь здесь никто не защищает пусек :repa: Вопрос в том, что люди готовы УБИВАТЬ друг друга :(  Вот про это разговор... А ради ЧЕГО? Вам так обидно это выступление, что Вы, именно Вы, возьмете лопату в руки забьете их до смерти? Ответьте только честно! Готовы? ( Учтите, у них есть дети и их детям полоумные тоже угрожают расправой) Если не сможете, то зачем весь этот сыр-бор?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 23:44, 03 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 20:54, 03 апреля, 2012А от кого поступали призывы к убийству? Инквизиции в её западном смысле в православии не было.
Например, только в данной теме:
Цитата: Dvdov от 10:02, 03 апреля, 2012Сжечь их чтоб другим повадно не было и не спорить.
Цитата: Dvdov от 10:42, 03 апреля, 2012
надо былов казанское отделение "Дальний" не закрывать, сдать их туда с ящиком шампанского, пусть пошалят :)
Цитата: Dvdov от 16:30, 03 апреля, 2012Необходимо самое что ни на есть суровое наказание, правильно что раньше на костер отправляли, этим другие жизни спасали.
Цитата: Кречетова Юлия от 23:52, 02 апреля, 2012Уж поверьте, в мечети по фиг не было бы, их там бы камнями закидали, а Казаки высекли бы, даже, если б самим наказание пришлось понести (что мало вероятно)
И правильно бы сделали!!!
С Юлией не знакома, а от Миши не ожидала такой кровожадности. :-(
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Урал от 23:53, 03 апреля, 2012
Великая октябрьская 1917 года была самой безкровной революцией, не потому что убивать никто не хотел, а потому что  никто особо не сопротивлялся.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 00:00, 04 апреля, 2012
Цитата: голдик от 23:27, 03 апреля, 2012( Учтите, у них есть дети и их детям полоумные тоже угрожают расправой) Если не сможете, то зачем весь этот сыр-бор?
Когда полоумные,  или просто не слишком умные люди, придерживающиеся различных точек зрения, сходятся в споре, готовом перейти в физическое противостояние, очень трудно, даже не возможно, сказать однозначно, кто прав, а кто - нет.

Глупые девицы выбрали объектом для эпатажной выходки здание Храма Христа Спасителя, не слишком умные последователи христианства раздули проблему, когда вполне можно было просто наказать девушек за хулиганство, согласно закону, рьяные атеисты тут же оседлали любимого конька - тему про "опиум для народа", начались взаимные обвинения и упреки, доказывание друг другу с пеной у рта, кто больше виноват...

Зачинщицы - "хороши" - необдуманно оскорбили чувства тех людей, кто верит по-настоящему, ортодоксальные, верующие до фанатизма, христиане - стали громогласно требовать наказания, атеисты с не меньшим фанатизмом (порой даже сомневаешься, а не стал ли атеизм своеобразной религией "безбожия") стали нападать на Церковь вцелом...

Может быть, пора остановиться? Назначить девицам за хулиганство наказание по суду (штраф, административный арест итп), христианам - простить, как учит Церковь, а атеистам не раздувать ответный огонь "праведного гнева"....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 00:07, 04 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 23:44, 03 апреля, 2012
а от Миши не ожидала такой кровожадности. :-(
это не кровожадность, а предупреждение, например
Цитата: volcanoesland от 23:22, 03 апреля, 2012
А я бы некоторых из них с удовольствием за бороды бы пооттаскал, без побоев конечно, но чтоб сильно не зазнавались.
кого? за что? без суда и следствия...
а потом я ж плюшевый и мягкий, если и сжигать то только ради профилактики, как вакцина, чтоб болезнь дальше не распространялась - это ж намного лучше чем гражданская война  :shuffle
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 00:28, 04 апреля, 2012
А я б, кстати то мясо 100килограмовое, которое девушку на пикете побило на кол бы посадила. Вот эту тему вообще никто не вспоминает почему-то. А ведь это мясо себя христианином называет.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Пасюков Андрей от 01:49, 04 апреля, 2012
Цитата: Erra от 00:28, 04 апреля, 2012
А я б, кстати то мясо 100килограмовое, которое девушку на пикете побило на кол бы посадила. Вот эту тему вообще никто не вспоминает почему-то. А ведь это мясо себя христианином называет.
сажай если силенок хватит.
и чем ты будешь отличаться в этом случае от "сотни кг христианского мяса", которому силенок хватило?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 01:57, 04 апреля, 2012
Ой, Андрей, на каждое действие найдется свое противодествие, сказать, что он поступил не по-христиански и запинать его за это в темной подворотне вдесятером. Тоже на то и выйдет, по уровню этичности.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 09:46, 04 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 18:00, 03 апреля, 2012Как всегда, Кураев из представителей РПЦ - самый адекватный. Вот кого бы в пресслужбу, а не Чаплина этого, клоуна, простите за дурной каламбур.
классич. схема - "добрый" и "злой" следователь поп
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 12:35, 04 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 09:46, 04 апреля, 2012классич. схема - "добрый" и "злой" следователь поп

Кураев вообще адекватный. По жизни. Правда, в данном случае не могу согласиться с его тезисом насчет "заказаухи".
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 14:04, 04 апреля, 2012
Цитата: Танико от 08:40, 03 апреля, 2012..нда... сжечь, посадить...прям- таки христианская доброта и всепрощение, заповеди Иисуса Христа в каждом слове...
Радикальное православие в стадии обострения.

Цитата: Rara_Avis от 09:42, 03 апреля, 2012ср*ть на улице тоже мерзко. Но за это не сажают, а штрафуют.
15 суток могут дать за это, а если рецидив, то и больше.

Цитата: Rara_Avis от 10:53, 03 апреля, 2012А нахрена их вообще держать в СИЗО? Тоже мне - преступление века.
При вменении уголовки таковы нормы права, чтобы не сбежали до суда.

Цитата: Rara_Avis от 10:11, 03 апреля, 2012Да уже вроде как сидят. И шьют им  не административку, а уголовку, вот ведь в чем пакость.

Шить можно что угодно, вопрос в том как суд квалифицирует.

Цитата: Erra от 14:44, 03 апреля, 2012В этой истории само забавное - видеть с каким напором из "христиан" гавно полилось

Цитата: Rara_Avis от 17:59, 03 апреля, 2012По крайней мере призывов к убийству от атеистов не поступает.

Цитата: volcanoesland от 23:22, 03 апреля, 2012А я бы некоторых из них с удовольствием за бороды бы пооттаскал

Цитата: Erra от 00:28, 04 апреля, 2012А я б, кстати то мясо 100килограмовое, которое девушку на пикете побило на кол бы посадила.

Цитата: Erra от 01:57, 04 апреля, 2012сказать, что он поступил не по-христиански и запинать его за это в темной подворотне вдесятером

хехе

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Лимонка от 14:26, 04 апреля, 2012
ЦитироватьAmnesty International признала девушек из Pussy Riot узницами совести

03 апреля 2012 года 

Москва. 3 апреля. INTERFAX.RU - Международная правозащитная организация Amnesty International признала участниц российской панк-группы Pussy Riot, арестованных за скандальное выступление в Храме Христа Спастителя, узниками совести.

"Даже, если три арестованные женщины и принимали участие в акции, столь суровые ответные меры российской власти - взятие под стражу по обвинениям в таком серьезном уголовном преступлении, как хулиганство - представляют собой неоправданно жесткую реакцию на мирное - хотя и оскорбительное для многих людей - выражение политических убеждений. Следовательно, эти три женщины могут считаться узницами совести", - заявил "Интерфаксу" во вторник вечером глава российского отделения Amnesty International Сергей Никитин.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=239214 (http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=239214)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 14:27, 04 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 14:04, 04 апреля, 2012Шить можно что угодно, вопрос в том как суд квалифицирует.
Ты ошибаешься.
Дело возбуждается с указанием статьи, т. е. решение о том, уголовное или административное дело - решается ДО суда.  По-моему. переквалифицировать статью судья не может, он может только признать виновным по конкретной статье или нет.
ЦитироватьПри вменении уголовки таковы нормы права, чтобы не сбежали до суда.
Здесь ты опять ошибаешься. Судья МОЖЕТ избрать такую меру пресечения, но не обязательно, более того, по некоторым "легким" статьям УК она не предусмотрена вообще.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 15:53, 04 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 12:35, 04 апреля, 2012Кураев вообще адекватный. По жизни. Правда, в данном случае не могу согласиться с его тезисом насчет "заказаухи".
Там оказывается все гораздо сложнее... :(
Человек или суббота?
Выступление девушек в ХХС выявило в церковной среде два различных мироощущения, два полюса притяжения, два разных понимания христианства и разделило православных на два лагеря. Один из них условно назову «сердитым православием», а другой –«православием сострадательным». Оба лагеря исповедуют одни и те же догматы, имеют общий Символ Веры и одинаковое богослужение. Иерархия у них тоже одна. Однако по своему мироощущению иерархия принадлежит к «сердитому православию». Она- хранительница не личности, а структуры, на которую направлены её заботы. Она реализует не пастырское служение, а исполнительную власть. Поэтому «сострадательное православие» не пользуется симпатией и поддержкой иерархии. Различие между двумя «православиями» выражено в понимании человека и его места в церкви.  .......................
продолжение http://adelgeim.livejournal.com/2012/04/03/ (http://adelgeim.livejournal.com/2012/04/03/)


Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 17:54, 04 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 14:27, 04 апреля, 2012Дело возбуждается с указанием статьи, т. е. решение о том, уголовное или административное дело - решается ДО суда.  По-моему. переквалифицировать статью судья не может, он может только признать виновным по конкретной статье или нет.
Может. Например вот так - Дело Асламазян переквалифицируют с уголовного на административное
http://www.izbrannoe.ru/37345.html (http://www.izbrannoe.ru/37345.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: most от 19:29, 04 апреля, 2012
 Сначала дают государственную премию в области современного искусства "Инновация" той же арт группе "Война" за акцию "**й в плену у ФСБ".   http://lenta.ru/news/2011/04/07/inno/ (http://lenta.ru/news/2011/04/07/inno/)     http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/04/110408_voina_awarded_innovation.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/04/110408_voina_awarded_innovation.shtml)
Через год пытаются посадить бывших участниц группы ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 20:26, 04 апреля, 2012
Цитата: most от 19:29, 04 апреля, 2012
Сначала дают государственную премию в области современного искусства "Инновация" той же арт группе "Война" за акцию "**й в плену у ФСБ".   http://lenta.ru/news/2011/04/07/inno/ (http://lenta.ru/news/2011/04/07/inno/)     

Ну та акция с разводными мостами вообще вне конкуренции. Задорно и с юмором. Наверное только фсбшников задело, но народ на их защиту вряд ли встанет, как в случае с панк-молебном.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 21:20, 04 апреля, 2012
Мне одному кажется, что этим девушкам место в психбольнице?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 21:24, 04 апреля, 2012
Цитата: Erra от 00:28, 04 апреля, 2012А я б, кстати то мясо 100килограмовое, которое девушку на пикете побило на кол бы посадила. Вот эту тему вообще никто не вспоминает почему-то. А ведь это мясо себя христианином называет.

Статья 116 УК РФ, ч. 2 вполне годится
------------------------------------------------------------------------------------
1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.

2. Те же деяния, совершенные:
а) из хулиганских побуждений;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказываются обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 21:26, 04 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 17:54, 04 апреля, 2012Может. Например вот так - Дело Асламазян переквалифицируют с уголовного на административное
http://www.izbrannoe.ru/37345.html (http://www.izbrannoe.ru/37345.html)
Вообще-то там написано - прекратить уголовное. Видимо, вслед за тем будет возбуждено административное, но это уже не в ведении судьи. Судья никаких дел не возбуждает.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: vabasso от 21:27, 04 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 21:20, 04 апреля, 2012
Мне одному кажется, что этим девушкам место в психбольнице?
мне тоже так показалось(((
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 21:32, 04 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 21:26, 04 апреля, 2012Вообще-то там написано - прекратить уголовное. Видимо, вслед за тем будет возбуждено административное, но это уже не в ведении судьи. Судья никаких дел не возбуждает.

Именно так. В связи с вновь открывшимися обстоятельствами, либо с уточнением чего-то и т.п. передадут следователю на доработку, а он уже возбудит по-новой как административное. Вариантов масса, вплоть до того, что судья по уголовному засудит, а гособвинитель имеет очень много полномочий смягчить приговор, но это уже чисто теория. А в случае с этими дурочками вообще предсказать что-либо сложно, там политика замешана, так что даже невозможное возможно)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 23:38, 04 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 21:20, 04 апреля, 2012
Мне одному кажется, что этим девушкам место в психбольнице?

Раньше это вообще был излюбленный способ борьбы с дессидентами. Когда вроде и посадить не за что, а вот в дурку чтоб неповадно было, так запросто. А от чего лечить-то? от нелюбви к путину и патриарху?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 23:57, 04 апреля, 2012
отсутствие мозгов, это не значит что дисиденты
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 00:20, 05 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 14:04, 04 апреля, 2012
хехе
Ежели вам не лень было выискивать 3 поста с неоднозначными предложениями от защитников, то уж потрудитесь выписать все 300 предложений "распять, сжечь, изнасиловать, повесить, посадить пожизненно" от представителей хм... православной церкви :)
Так объективнее будет.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 00:48, 05 апреля, 2012
А я вот, кстати на версию заказухи с мЕньшим сомнением смотрю. Судя по реакции большинства зрителей и количеству уделяемого СМИ внимания этой истории, заказуха действительно может иметь место тут.
Только заказ совсем не от тех, о ком все подумали.
Что произошло? Панк-группой была спета песня в Храме. Смотрите - текст песни очевидно политический, антипутинский. Путина у нас большинство населения не поддерживает. То есть, спой эту песню группа где в другом месте, то результат был бы противоположный, ну либо результата не было бы вообще никакого. Но, благодаря удачно выбранному месту проведения "концерта" народные массы вспучились, мягко говоря. А поскольку в России не особо принято рассуждать логически (о чём я и пыталась сказать на протяжении 8 страниц говносрача) не причины, не следствия, не вообще смысл "текста" и "бунта" массам не интересен, все просто "против"  Пуси Риот (участниц, их творчества, их идей), то есть если по одну сторону письриотки, то по другую церковь (поруганная) и Путин (тоже поруганный). А массы безоговорочно на стороне вторых, как мы видим. То есть по итогу подсознательно у большинства масс закрепилось, что за "церковь, за Путина!".
Это основы ПР. Либо просто всё как-то чудесным образом совпало, но я в совпадения не верю особо.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВЛАД-Z от 06:29, 05 апреля, 2012
Тема с эксцесса психопаток с лицемерами, по-моему, больше политическая, чем... Впрочем, всё оно философия жизни.  :nunu: :degen :yes
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВЛАД-Z от 06:29, 05 апреля, 2012
О таком пиаре эти дурочки и не мечтали даже.
Вот:
В Краснодаре сегодня началась организованная казаками и местными православными организациями «всекубанская акция протеста против панк-молебна» группы Pussy Riot, сообщает ИТАР-ТАСС.
«Это массовое мероприятие «За веру, Кубань и Отечество» - ответ кубанцев на акцию женской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя», – рассказал организатор протеста, председатель межрегиональной общественной организации «Православный союз» Роман Плюта.
Протест проходит в Чистяковской роще и начался концертом с участием народных творческих коллективов. Многие города и районы Кубани направили на митинг свои делегации, обеспечив их автотранспортом. Здесь организована православная полевая кухня с традиционной гречневой кашей на меду и плюшками.
«Затем пройдет короткий митинг, чтобы привлечь внимание к проблеме дискредитации православных и морально-этических ценностей», – пояснил Плюта.(с)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 07:54, 05 апреля, 2012
Цитата: Erra от 00:48, 05 апреля, 2012Что произошло? Панк-группой была спета песня в Храме.

Это песня? По-моему это матерный бред сумасшедших.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 07:59, 05 апреля, 2012
"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но их дело не пропало. Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию". (В.И. Ульянов "Герцен".


Цитата: Скорпион от 07:54, 05 апреля, 2012
Это песня? По-моему это матерный бред сумасшедших.

в тесте нет ни одного матерного слова, если вы не заметили... Ну а на счет сумесшествия, то это субъективное понятие. Каждый, кто хочет выделиться из серой толпы, в какой-то мере безумец, с точки зрения остального стада. 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 08:10, 05 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 07:59, 05 апреля, 2012в тесте нет ни одного матерного слова, если вы не заметили.
Точно, но смысл тот же)

Цитата: volcanoesland от 14:39, 03 апреля, 2012Срань, срань, срань ГосподняСрань, срань, срань Господня

Цитата: volcanoesland от 14:39, 03 апреля, 2012Лучше бы в Бога, с**а, верил

Цитата: volcanoesland от 07:59, 05 апреля, 2012Ну а на счет сумесшествия, то это субъективное понятие. Каждый, кто хочет выделиться из серой толпы, в какой-то мере безумец, с точки зрения остального стада. 

Хехе, ну если выбирать между выделением из толпы посредством потрясания сиськами как у фемин с Украины или хулиганством наших дурочек, то я лучше останусь в сером стаде, можно да? У меня эти методы как-то с палатой №6 больше ассоциируются) У их в планах нет провести акцию проив алкоголя в одной из крупнейших пивных?)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВЛАД-Z от 08:24, 05 апреля, 2012
Это смотря как выделиться.
Думаешь - выделился.
А на самом деле - отбился от стада.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 08:32, 05 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 08:10, 05 апреля, 2012
Точно, но смысл тот же)

Комеди Клаб смотрели? а это на одном из крупнейших телеканалов. Так что девушки гораздо целомудреннее. Так что все нападки на какой-то скабрезный смысл песни не более чем лицемерие. Само представления в храме еще может кого-то задеть, не спорю. Остались еще истово верующие. А вот текст...нормальный политически грамотный текст. Весьма актуальный. 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: murka от 08:38, 05 апреля, 2012
Я не истово верующая, в церковь хожу редко, меня это задевает. Вас послушать, так ничего такого не случилось, всё в порядке вещей. Вот поэтому и надо наказать, раз люди не понимают, что такое хорошо, а что такое плохо.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВЛАД-Z от 08:59, 05 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 08:32, 05 апреля, 2012Комеди Клаб смотрели? а это на одном из крупнейших телеканалов.
На канале "Камеди". Часто смотрю. Бывают моменты, когда воротит. А так, прикольно. Талантливые ребята! Юмором они искупают периодическую пошлость.
А чем, я извиняюсь, эти дурочки искупили своё похабство?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 09:04, 05 апреля, 2012
Вот интересно, если убрать в постах обеих дискутирующих сторон признаки принадлежности к тому или иному "лагерю", разницы никакой не ощущается: у обеих сторон непререкаемая уверенность в своей правоте, обе стороны возмущены мнением оппонентов и не имеют желания ни на йоту уступить и даже послы "лучей поноса" практически одинаковые.

А все же интересно, у кого первого достанет ума остановиться, у "христиан" или у "безбожников"?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВЛАД-Z от 09:12, 05 апреля, 2012
Цитата: MVG от 09:04, 05 апреля, 2012
Если Вы про данную тему, то меня-то хоть вычеркните из списка противоборствующих.
Я тут так, мимо проходил.  :smoke:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 10:28, 05 апреля, 2012
а мне кажется эта тема сильно отличается от многих других. Не вижу здесь каких-то явных оскорблений оппонентов, все в рамках допустимого. Никто никого не "поносит". Обычный спор, кто-то поддерживает акцию кто-то нет. Но на личности вроде бы никто не переходит. Поэтому неверно противопоставлять "божников" и "безбожников" друг другу. 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 13:34, 05 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 08:32, 05 апреля, 2012Комеди Клаб смотрели? а это на одном из крупнейших телеканалов.

Не смотрел уже несколько лет, как и федеральные аналы. Там что-то путное стали показывать?)

Цитата: volcanoesland от 08:32, 05 апреля, 2012Остались еще истово верующие. А вот текст...нормальный политически грамотный текст. Весьма актуальный.

Фиговый такой текст. Кстати я тоже не истово верующий, но есть правила приличия и поведения, которые обязательны для всех. А то последнее время развелось "свободных художников", которые посрут в музее и назовут это актом высокого искусства, а по мне так это дегродство и убогость ума.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: boss от 15:54, 05 апреля, 2012
ИМХО: 2 года условно по хулиганке дабы реально испортить жизнь и на будущее отбить охоту творить подобное...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 16:27, 05 апреля, 2012
Моему знакомому, кстати, давно дали 2 года условно, но не по хулиганке, а по какой-то другой статье, чо-то с экстримизмом связаное, за то, что он чучело путина на танке на КП повесил :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 16:30, 05 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 07:54, 05 апреля, 2012
Это песня? По-моему это матерный бред сумасшедших.
Я рада, что по остальным пунктам у вас возражений нет.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: boss от 16:30, 05 апреля, 2012
даже условный срок очень сильно усложняет жизнь... на работу нормальную не устроиться и ещё море всяческих бонусов не считая того что у ребёнка в будущем возникнут осложнения из за судимости матери... сажать их нельзя иначе наролд тут же сделает из них великомучениц. а так про этих шалав очень быстро забудут...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 19:48, 05 апреля, 2012
а с чего вы взяли что они шалавы? 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 19:57, 05 апреля, 2012
конечно, вы зачем целомудренных благородных девушек так обзываете - айайай!  :moral
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: boss от 19:58, 05 апреля, 2012
а кто они? только шалавы способны на подобное... мне как человеку набожному очень неприятно было наблюдать известные кадры по телевизору и читать мнения всяческих заступников, Храм это святое место, а если вы хотите поср...ть то делать это надо в специальных местах, а не там где люди общаются с Богом...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: boss от 20:00, 05 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 19:48, 05 апреля, 2012
а с чего вы взяли что они шалавы? 
т.е. сам факт происшедшего вас не возмутил, а вот к моим слова возникли вопросы?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 20:04, 05 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 19:48, 05 апреля, 2012
а с чего вы взяли что они шалавы?
В прямом смысле слова - ни с чего. В этой теме все наотрез отказываются рассуждать и думать головой, хотя, некоторые из участников, в других темах всё же небезуспешно пытаются это делать.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: boss от 20:04, 05 апреля, 2012
ну да... я вообще головой не думаю...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: East Storm от 20:12, 05 апреля, 2012
Цитата: boss от 19:58, 05 апреля, 2012
а не там где люди общаются с Богом...
Какого типа связь? И дорого ли стоит?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: boss от 20:17, 05 апреля, 2012
просто есть для каждого нормального человека места которые нельзя трогать... храмы, монастыри, кладбища, если вы этого не знали, то это только пробел в вашем воспитании, неприятие Бога или наоборот дело сугубо личное... происшедшее меня лично оскорбило, я выразил своё мнение, если вам оно чуждо вы можете выразить своё, но вот лезть своими грязными лапами в то что миллионы людей считают святым недопустимо!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: East Storm от 20:27, 05 апреля, 2012
А остальные
Цитата: boss от 20:17, 05 апреля, 2012
то что миллионы людей считают святым
Ну и миллионы, нет. Они то и не могут понять, за шо девок на костёр :brovki:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: boss от 20:32, 05 апреля, 2012
ну пусть эти миллионы представят что нибудь самое святое для них, а потом представят кого то кто это самое святое тупо пинает ногами... реакция будет у всех... просто нельзя пох...истически относиться к окружающим... протест надо выражать другим способом, не задевая чувств посторонних...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 20:41, 05 апреля, 2012
По-моему, PR толсто затроллили премьера и патриарха. Их выходка в ХСС (поступком это тяжело назвать) ничем не отличалась от предыдущих: дёргающиеся тётки в пёстрых балаклавах, какие-то помехи из колонок и "вокал", который разобрать на слух невозможно.

Зачем нужно было раскручивать это дерьмо по центральным телеканалам и в других СМИ? Думаю,  для отвлечения внимания от настоящих проблем и для ещё большего раздробления общества.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 20:41, 05 апреля, 2012
Цитата: boss от 20:32, 05 апреля, 2012
протест надо выражать другим способом, не задевая чувств посторонних...

А с этим вообще все согласны, кто против-то?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 20:44, 05 апреля, 2012
Цитата: 4elovek от 20:41, 05 апреля, 2012
По-моему, PR толсто затроллили премьера и патриарха. Их выходка в ХСС (поступком это тяжело назвать) ничем не отличалась от предыдущих: дёргающиеся тётки в пёстрых балаклавах, какие-то помехи из колонок и "вокал", который разобрать на слух невозможно.

Зачем нужно было раскручивать это дерьмо по центральным телеканалам и в других СМИ? Думаю,  для отвлечения внимания от настоящих проблем и для ещё большего раздробления общества.
Как зачем? Чтобы объеденить народные массы за путина и церковь.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 21:05, 05 апреля, 2012
 Да при чем тут народные массы объединить? У нас всегда, при проталкивании новых законов скандалы и ЧП, но раньше дома-метро и т.п. взрывали, а теперь скандал...а момент-то удачный, отвлекают от митингов по поводу выборов, закона о платном образовании и т.п....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 22:21, 05 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 22:10, 05 апреля, 2012
про то что женщина тоже человек.

Не соглашусь, если признать, что Иисус существовал, неважно, как сын бога или просто хороший человек, за веру пострадавший, мне кажется, петь про его мать - Стань феминисткой - довольно оскорбительно...терпеть не могу феминизм, увы... как и матриархат. Феминизм это немного не то. Да и тема гей-парада, который не стоит по их мнению запрещать, весьма спорна...
Но даже если не трогать всякие наполнения смыслом, мне кажется, такой вид протеста по его форме и содержанию очень, мягко говоря, неприятен...не сочувствие, а неприятие вызывает, действительно как какашка посреди музея, извините за грубость...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 22:22, 05 апреля, 2012
 А отвлекает именно потому, что вместо митингов, как на Болотной, и подписей против закона об образовании, как было со сбором подписей при попытке внедрения ЮЮ, вся страна плюс Украина этих... обсуждает. А пока там суд, пока результат...забудется, что там было перед тем и вначале уже.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 22:42, 05 апреля, 2012
Цитата: boss от 22:12, 05 апреля, 2012
за мою веру не тебе судить... ещё раз повторяю: религия дело сугубо личное и не надо трогать её своими грязными лапами...
А во что вы верите? Нет, мне правда интересно. Это уже какое-то экстремистское ответвление от православного христианства получается, если допускаете пренебрежение заповедям, свои какие-то придумываете, я не конкретно в вас ввиду имею, вообще всех, кто сейчас так же рассуждает. Что это? "Свидетели Путина 7го срока?" или "Медведисты 8го дня"?

Простите, я ни чьих чуйств не стремлюсь задеть, я с глубоким уважением отношусь ко всем общепризнанным религиям и их последователям. Но это уже маразм, не находите? Вам объективно всё объективно рассказывают, приводят факты, а вы с упорством ишака из аула твердите наборы из десятка слов в разных вариациях, не потрудившись вообще никак не объяснить свои высказывания, не подтвердить чем-то, не в спор хотя бы вступить.

Если на первых страницах я ещё возмущалась, то теперь ржу просто, аж из соседней комнаты спрашивают чойто за сайт с анегдотами я там нашла.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Катёнок от 11:01, 06 апреля, 2012
беседа о природе феминизма выделена в отдельную тему http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,36965.0.html (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,36965.0.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 11:13, 06 апреля, 2012
Интересно, вот , те, кто ратует за то, чтоб "убить, сжечь, на кол посадить, лопатами забить" настоящие, истовые православные? Каждую неделю причащаются,  постоянно помогают ухаживать за стариками, ходили на субботники по уборке Собора, убирали территорию вокруг него, помогли вот сейчас, на данный момент, человеку взывающему о помощи на форуме правкамчатки? Он ведь даже бизнес свой готов отдать в хорошие руки и просит лишь об инвалидной коляске. Если на все вопросы, "да", тогда можете судить о Святынях и гонениях. Ну, а если нет, то в Вас просто говорят комплексы  и выплескивается агрессия.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: boss от 11:21, 06 апреля, 2012
ну тогда говоря вашим языков тех кто вообще не считает себя православным эта тема не должна касаться... у них другие святыни и им не понять что может чувствовать верущий человек... в них наверное говорит просто непонимание происшедшего... осознать всю серьёзность момента они в принципе не могут... для них Храм это просто здание с крестом на крыше и ничего более...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 11:26, 06 апреля, 2012
Цитата: boss от 11:21, 06 апреля, 2012ну тогда говоря вашим языков тех кто вообще не считает себя православным эта тема не должна касаться... у них другие святыни и им не понять что может чувствовать верущий человек... в них наверное говорит просто непонимание происшедшего... осознать всю серьёзность момента они в принципе не могут... для них Храм это просто здание с крестом на крыше и ничего более...
Почему же "не должно касаться"? Административное правонарушение - налицо. Я против хулиганства, как в зданиях "с крестом на крыше", так и без оного.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: boss от 11:42, 06 апреля, 2012
ну так хулиганка и светит им... только вот не 15 суток как по административке, а именно уголовная...

2. Хулиганство предполагает грубое нарушение общественного порядка. Под общественным порядком прежде всего следует понимать сложившуюся в обществе систему отношений между людьми, правил взаимного поведения и общежития, установленных действующим законодательством, обычаями и традициями, а также нравственными нормами. Понятие грубого нарушения общественного порядка является оценочным и означает значительность, существенность нарушения. Этот признак дополняется также оценочным понятием явного, т.е. очевидного и открыто выраженного, неуважения к обществу
3. Нельзя квалифицировать как хулиганство нанесение оскорблений, побоев, причинение вреда здоровью и другие преступления, основанные на личных неприязненных отношениях и совершенные в быту или на производстве в отношении членов семьи, родственников, знакомых или сослуживцев. В некоторых случаях подобные действия могут образовывать состав хулиганства, если в них присутствует прямой умысел на нарушение общественного порядка (см. постановление Пленума Верховного Суда РФ No.5 «О судебной практике по делам о хулиганстве» от 24 декабря 1991г. в редакции постановления от 21 декабря 1993г. No.11 — Сб. пост. Пленума Верх. Суда РФ. 1961-1993, М., 1994, с.307).
       Как правило, к хулиганству следует относить указанные действия, совершаемые в общественных местах (на улице, в общественных учреждениях, на транспорте, в предприятиях общественного питания и т.п.) в отношении случайных прохожих и посетителей, иных незнакомых или малознакомых людей. Нередко в таких случаях виновный в поведении потерпевшего усматривает некий повод для своих действий или сам его провоцирует. Существенным обстоятельством для квалификации действий как хулиганских в подобных ситуациях следует считать явную несоразмерность действий преступника вызвавшему их поводу

статья 213 УК
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 11:46, 06 апреля, 2012
Закон или милость?
http://adelgeim.livejournal.com/2012/04/04/ (http://adelgeim.livejournal.com/2012/04/04/)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 11:51, 06 апреля, 2012
Если в Церковь... в постсоветской России придут новые кадры людей, этой властью воспитанные... в какую то минуту почувствовав себя церковными людьми... по полной своей неподготовленности к антиномическому мышлению, ... они вскоре станут говорить от имени Церкви, воплощая в себе... знак непогрешимости. Отсюда следует своеобразный фундаментализм, мелочный, карательный. Если под воздействием марксистского миропонимания адепты марксизма пылают страстью ересемании и уничтожают противников, то в области православного вероученияони будут еще большими истребителями инакомыслящих и охранителями ортодоксии... За неправильно положенное крестное знамение они будут штрафовать, а за отказ от исповеди ссылать на Соловки. Свободная же мысль будет караться смертной казнью.

Мать Мария (Скобцова) 1936 г.

Д. Поспеловский. Тоталитаризм и вероисповедание. Библейско-богословский институт св. Андрея. М., 2003, стр. 652.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 22:22, 06 апреля, 2012
 А у меня получилось натолкнуться на ролик их "выступления" на ПортПК, и как раз послушать песню, наложенную на нарезки съемки в Храме. Первая мысль - дуры девки, если бы они вышли на митинге против нечестных выборов такие песни петь, их бы все поддержали, кто на митинге был бы, хитом стали бы, а так...Второе натолкнуло на мысль о заказухе - смотрите, огромный храм, когда моя мама с бабушкой туда ходили, то им бросилось в глаза то, что там очень даже охраняемый храм, а тут выходит девушки вошли с аппаратурой, натянули на голову эту хрень, подрубили все и начали петь, и только какое-то время спустя их не очень-то старательно попытались остановить и вывести. Ими должны были заинтересоваться еще на входе, а они бодро доскакали до самого иконостаса, расположились и начали. Уже сама их одежда, эти яркие сарафанчики, должна была привлечь к ним пристальное внимание. А так, возникает мысль - через главный ли вход они вошли, и если нет, то как? А если да, то почему никто раньше не среагировал? Народ там все-таки немного был, да и обычно при этом храме всегда во внутренних помещениях народу немало, служители храма и та же служба безопастности. Почему так нерезко среагировали тогда? Странно все это...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 10:00, 07 апреля, 2012
наверное потому что охрана православная, машины с мигалками, вся эта мишура не более чем профанация и доказательство крутости церкви. но на деле им никто не угрожает, никто на них не покушается, а охрана ради статуса. Вот и когда реально должны были среагировать прохлопали. Точно так же и часы у патриарха за 30 тыс долларов которые он одевает под рясу а потом их вфотошопе ретушируют. При этом он сам в другом интервью утверждает что под рясу никогда часов не надевает. В-общем все из одной серии неискренности нашего поповства. 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 13:50, 07 апреля, 2012
когда я был в этом Храме, то пронес фотоаппарат спокойно, меня просто предупредили на входе что фотосъемка запрещена. Одна девушка фотографировала со вспышкой, но ей пригрзили что заберут фотоаппарат. Так что пройти при желании можно с небольшим багажом, а если будут помогать, то и побольше соответственно можно пронести.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 18:22, 07 апреля, 2012
секретный объект что ли этот храм, что там фотографировать нельзя? или Иесус своим апостолам запретил фотоаппаратами пользоваться, сотовыми телефонами и всемирной паутиной, типа это все от дьявола.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 18:40, 07 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 18:22, 07 апреля, 2012секретный объект что ли этот храм, что там фотографировать нельзя? или Иесус своим апостолам запретил фотоаппаратами пользоваться, сотовыми телефонами и всемирной паутиной, типа это все от дьявола.

Обычаи, наверное. В исламе изображать человека и тем более пророка нельзя.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 19:18, 07 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 13:50, 07 апреля, 2012
когда я был в этом Храме, то пронес фотоаппарат спокойно, меня просто предупредили на входе что фотосъемка запрещена. Одна девушка фотографировала со вспышкой, но ей пригрзили что заберут фотоаппарат. Так что пройти при желании можно с небольшим багажом, а если будут помогать, то и побольше соответственно можно пронести.
Фотографировать нельзя потому, почему и в музеях со старинными вещами нельзя снимать со вспышкой, не помню, почему конкретно, но экспонат как-то пострадать может. А там иконы старинные в том числе. Ну их аппаратура не маленькая...и одежда яркая, должны были видом малость поднапрячь наблюдающих...камеры там скорее всего стоят, даже если камеры черно-белые, девушки для такого места нетипично смотрелись.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Slava от 20:46, 07 апреля, 2012
Ну что вы спорите. Бога то нет,
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 21:24, 07 апреля, 2012
Цитата: Saintseadog от 19:18, 07 апреля, 2012
Фотографировать нельзя потому, почему и в музеях со старинными вещами нельзя снимать со вспышкой, не помню, почему конкретно, но экспонат как-то пострадать может. А там иконы старинные в том числе. Ну их аппаратура не маленькая...и одежда яркая, должны были видом малость поднапрячь наблюдающих...камеры там скорее всего стоят, даже если камеры черно-белые, девушки для такого места нетипично смотрелись.
с одеждой вопрос решается еще проще, одеваешь балахон сверху и никто не будет заглядывать ни под него ни под нижнее белье, соответственно никакого внимания.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 22:16, 07 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 13:50, 07 апреля, 2012то пронес фотоаппарат спокойно

Цитата: Dvdov от 21:24, 07 апреля, 2012одеваешь балахон сверху и никто не будет заглядыват
Ага! так вот кто танцевал! :degsmile :) :) :) :) :)(шутка)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВЛАД-Z от 22:54, 07 апреля, 2012
Цитата: Saintseadog от 22:22, 06 апреля, 2012
Второе натолкнуло на мысль о заказухе
Вероятнее третье - предварительная договорённость с кем-то из служителей храма.
Как говорится, ничто человеческое..  ;)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 02:36, 08 апреля, 2012
Цитата: Erra от 20:44, 05 апреля, 2012
Как зачем? Чтобы объеденить народные массы за путина и церковь.
Немножко ошибаешься . Для того чтобы верующие люди проголосовали за Путина . Дескать , мол они выступают против Путина и оскорбляют ваши святыни . Значит надо голосовать за Путина .. Профессиональные кукловоды , мастера своего дела !
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 02:44, 08 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 10:00, 07 апреля, 2012
В-общем все из одной серии неискренности нашего поповства.
Разве оно "поповство" ваше ? ВРЁШЬ !
А с часами Святейший зря пошёл пошёл на поводу у общественного мнения . Надо бы эти часы носить спокойно , раз их подарили ( только вот зачем подарили ?) . Ну , что бы поклонники перуна исходили злобой и от зависти сами себя изнутри сьедали .. Но так нельзя , не похристиански это ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 02:54, 08 апреля, 2012
Я тоже так считаю: носишь - не стыдись. Стыдно - не носи!
В конце-концов, какая разница, сколько стоят часы, если это - подарок? Не свои же деньги он потратил, и не паствы.  Но вот все эти отмазки выглядят нелепо и несерьезно. Либо делай морду кирпичом, либо - сливайся. Но не так по-идиотски.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 03:30, 08 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 02:54, 08 апреля, 2012
Я тоже так считаю: носишь - не стыдись. Стыдно - не носи!
В конце-концов, какая разница, сколько стоят часы, если это - подарок? Не свои же деньги он потратил, и не паствы.  Но вот все эти отмазки выглядят нелепо и несерьезно. Либо делай морду кирпичом, либо - сливайся. Но не так по-идиотски.
Согласен , может Святейшему кто то из окружения чё наплёл .., наврядли он сам отслеживает критику в свой адрес в инете ...
Патриарх -человек , следовательно может где то и ошибаться ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 07:52, 08 апреля, 2012
опять у нас как всегда. все плохие, но царь-то хороший. Он просто заблуждается. А так разберется и всех накажет. Патриарху кто-то наплел..ага. 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 09:22, 08 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 02:36, 08 апреля, 2012
Немножко ошибаешься . Для того чтобы верующие люди проголосовали за Путина . Дескать , мол они выступают против Путина и оскорбляют ваши святыни . Значит надо голосовать за Путина .. Профессиональные кукловоды , мастера своего дела !
Одно не сходится - демарш после выборов вроде был)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Sable от 09:36, 08 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 07:52, 08 апреля, 2012
опять у нас как всегда. все плохие, но царь-то хороший. Он просто заблуждается. А так разберется и всех накажет. Патриарху кто-то наплел..ага. 
Угу. Наплёл... и Брегет на руку надел насильно.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 10:29, 08 апреля, 2012
РПЦ призовет к войне с "агрессивным либерализмом"
Московская патриархия Русской Православной Церкви приняла циркуляр, призывающий верующих бороться с "антицерковными силами" и "ложными ценностями агрессивного либерализма". Как пишет 7 апреля в блоге на сайте радиостанции "Эхо Москвы" религиовед и журналист Валерий Отставных, документ будет зачитан с амвонов православных храмов 8 апреля, в праздник Вербного воскресенья.
Как следует из документа, РПЦ полагает, что в России существуют "антицерковные силы", которым не нравится активная роль церкви в жизни страны и ее способность "объединять миллионы людей". Эти силы якобы стремятся дискредитировать священнослужителей, чтобы расколоть общество и заставить россиян отвернуться от храмов.
"К этим силам присоединяются те, кто продвигает ложные ценности агрессивного либерализма, ибо Церковь непреклонна в своей позиции неприятия таких антихристианских явлений, как признание однополых союзов, свобода выражения всех желаний, неудержимое потребительство, пропаганда вседозволенности и блуда", - говорится в циркуляре.
Упоминаются там и некие люди, чьи "меркантильные интересы" ущемляются при строительстве новых храмов в Москве и других городах.
По мнению составителей циркуляра, противостояние между церковью и ее врагами становится все более острым. "Клириков вовлекают в провокации; архипастыри и священство находятся в фокусе пристального внимания недовольных, которые ищут малейшую зацепку, для того чтобы всё извратить, создав грязный информационный повод", - говорится в документе.
Также в документе перечисляются случаи "осквернения храмов", имевшие место в последние месяцы, в частности, упоминается "кощунство", совершенное 21 февраля в Храме Христа Спасителя (в этот день там состоялся "панк-молебен" группы Pussy Riot).
На "антицерковные силы" возлагается и ответственность за "клеветническую информационную атаку на Предстоятеля Церкви".
Циркуляр призывает верующих "сохранять единомыслие", защищать свои верования, а также не поддаваться призывам к прощению: "Будем помнить, что отсутствие покаяния способно утвердить грешника в сознании собственной "правоты" и подтолкнуть к повторению греховных деяний".
22 апреля планируется совершить молебен "в защиту веры, поруганных святынь, Церкви и ее доброго имени".
В завершение церковники призывают к покаянию и напоминают, что церковь готова "с радостью принять любого кающегося грешника".
http://www.lenta.ru/news/2012/04/07/enemies/ (http://www.lenta.ru/news/2012/04/07/enemies/)

Вот теперь я действительно перестала всё понимать...  :(
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 11:47, 08 апреля, 2012
Начало 11 века - папа Урбан 2 призвал к крестовому походу против мусульман.
1232 - папа римский Григорий IX призвал крестоносцев к походу против Новгорода.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforums.drom.ru%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D2074239%26amp%3Bd%3D1320473636&hash=158d3c9053ea4a36ad3fb96b5242946014a91cfb)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi042.radikal.ru%2F1102%2F31%2Fe9a09c30cdbe.jpg&hash=c213854e44031660a8a9ac7a0659292eefcecafa)

2012 - РПЦ призовет к войне с "агрессивным либерализмом".
2012 - Сотни исламистов призвали к джихаду против США в столице Кашмира.
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg104.imageshack.us%2Fimg104%2F83%2Fimage1bu.jpg&hash=1f07f3d4008c4ece67b0433191d0de4c37fe3fbe)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.lenta.ru%2Fnews%2F2006%2F06%2F01%2Fjihad%2Fpicture.jpg&hash=c2cac10396bcce89adb037ee93232c78fd2ffca0)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 11:53, 08 апреля, 2012
Цитата: голдик от 10:29, 08 апреля, 2012



Циркуляр призывает верующих ........защищать свои верования,

А вот если не принадлежу я к христианам, что и от чего защищать?...вообще какой-то бред написан, бардак во всем мире твориться...похоже, конец света наступит потому, что грядет всемирный маразм.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 17:57, 08 апреля, 2012
а может мы не на пороге вселенского маразма, а скажем на пороге каких-то фундаментальных открытий которые начисто перевернуть наши устоявшиеся догмы и аксиомы относительно устройства мира, природы человека, его способностей к совершенствованию и переходу скажем от материальной оболочки к какой-нибудь компьютерной или еще какой. В-общем может не конец света, а его перерождение? А Pusi Riot это новые Месии? Потом из слов их молебна создадут какую-нибудь книгу Илая, все за ней буду гоняться и т.д. А путина назовут вторым иудой, или вообще воплощением дьявола! А православие, ислам и буддизм "аггресивные либералисты" назовут язычеством. Как в свое время язычество исключили из перечня основополагающих религии. В-общем фантазировать можно долго. 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 08:31, 09 апреля, 2012
Всеволод Чаплин: «...По-вашему, самое ужасное, что может произойти – уничтожение людей. Я согласен, это плохо, но для меня есть вещи, которые более важны, чем уничтожение того или иного количества людей, или даже жизни всего человечества.»

Леонид Гозман: «Что же это?»

Всеволод Чаплин: «Святыни и вера. Жизнь человечества менее важна для меня. И я имею право попытаться убедить общество жить по этому закону.»
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=18605 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=18605)

Значит, все, что происходит теперь это целенаправленно и давно началось....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Танико от 08:51, 09 апреля, 2012
Цитата: голдик от 08:31, 09 апреля, 2012Всеволод Чаплин: «Святыни и вера. Жизнь человечества менее важна для меня. И я имею право попытаться убедить общество жить по этому закону.»
:shoking Гитлер дубль два.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 09:19, 09 апреля, 2012
Есть такое понятие, как здоровый эгоизм. Если люди будут делать так, как требует данный эгоизм, будет хорошо всем. Или например невидимая рука в экономике, если будут бизнес заинтересован в выгоде, в выгоде будут все.
Понятия у верующих также свои, вы как будт-то вчера на свет родились.
У христиан, мусульман, иудеев и т.д. есть пророк Авраам, если интересно кто он, то можете про него в википедии почитать. Есть притча про то, как Авраам прошел великое испытание: ради веры в Бога, он готов был принести в жертву своего сына.
Есть люди, для которых вполне естественно  обмануть кого-то, бабла навариться, переспать с коллегой у которой(ого) супруг(а) в командировке, как бы за чужой счет беременных лосих пострелять, ложь, обман  и т.д.
А есть и другие люди, которые последним пожертвуют ради Святыни и Веры. Если вырвать из контекста фразу, то к любому из нас можно Гитлера приписать.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 09:25, 09 апреля, 2012
Вряд лм тот же Чаплин говоря о том, что он готов пожертвовать своей жизнью действительно готов это сделать. Не спорю есть люди готовые за Веру отдать свою жизнь, но Чаплин не из их числа. ИМХО.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 16:54, 09 апреля, 2012
оффтоп, но...
Дочь
Помните, как в детстве было страшно, когда порвешь куртку или рубашку или даже промочишь сапоги? Страх перед родительским наказанием окружал до звона в ушах. А когда короткая лекция  сравнения тебя с поросенком и перечислением статей расходов семейного бюджета заканчивалась, все забывалось в один миг, будто и не было этого страшного дня -  серого, мрачного и полного отчаяния.
Матери несут сыновьям-убийцам в тюрьмы посылки, отец принимает блудного сына с радостью, так как если есть дом, в котором можно все начать сначала, то глупо губить себя, опускаясь на самое дно в чужом городе. Она ехала домой без денег и документов, замерзая в изгаженных тамбурах электричек, сидя и лежа в попутках, кочующих между многочисленными деревнями и расплачиваясь за каждый километр.</dt>
Мать била ее по лицу, стараясь смыть с себя ее позор. Пьяного брата с ножом в руке держали соседи. Библейского возвращения с объятьями не получилось.
В богадельне ее накормили и дали какие-то вещи.
"Что мне делать?" - спросила она батюшку
"Кайся и молись" - ответил тот
"А потом?"
"И потом молись. Лишь Постом и молитвой заслужишь прощение"- священник улыбнулся ей всепрощающе, словно святой с иконы.
Неделями она мыла полы в храме и таскала в ночлежку пьяниц и бродяг, замерзающих возле ворот. Сутки напролет  шептала молитвы и ждала на ступенях, когда окончится служба и можно будет зайти в храм, не смущая прихожан,-  ведь каждый знал о ней все и в том был ее "путь к очищению", как говорил батюшка.
На Пасху она захотела порадовать того, кто спасет ее и простит и одела чистое платье, привела себя в порядок и так зашла в церковь. После службы ее попросили уйти, дабы добропорядочные мужья не соблазнялись о ней.
Поселившись в далекой деревне, она решила, что все позади. Она заменила старухам дочерей, оставивших косые бурые избы. Но, как назло, в соседний дом однажды приехали родственники из города и ее узнали. "Блудница!" - кричали старухи и она снова бежала, оставив дом и вещи.
"Когда ты простишь меня?" - закричала она - "Почему блудный сын в радость, а дочь хуже злейшего врага?"
"Замерзнешь так, дочка!" - сказал ей старичок на телеге, проезжавший мимо.
Она пила горячий чай из облезлой жестяной кружки и слушала рассказы старика о далеких портах и женщинах. Он уже не помнил названия стран и городов, но помнил имена. Оленька, Света, Оксана, Полина, Кристина, Николь... Молоденькие и не очень  - рыжие, брюнетки, блондинки, с веснушками и без. Старик сжимал скрюченные пальцы в кулаки и словно исповедовался ей. Наконец, он закончил и тогда она рассказала ему о себе. Никаких имен, лишь города и марки автомобилей. А потом старик плакал, стоя перед ней на коленях и просил у нее прощения, зовя ее Оленькой, Светой, Кристиной, а она прижимала его  голову к своему животу и гладила редкие, но длинные седые волосы. Отцы прощают блудных сыновей. Дочери - отцов.
http://greatgonchar.livejournal.com/145985.html (http://greatgonchar.livejournal.com/145985.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 20:58, 09 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 17:57, 08 апреля, 2012
начисто перевернуть наши устоявшиеся догмы
А какие лично у вас есть устоявшиеся догмы ? Если не затруднит , перечислите пожалуйста .
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:03, 09 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 09:25, 09 апреля, 2012
Вряд лм тот же Чаплин говоря о том, что он готов пожертвовать своей жизнью действительно готов это сделать. Не спорю есть люди готовые за Веру отдать свою жизнь, но Чаплин не из их числа. ИМХО.
Согласен с тем , что о. Всеволод Чаплин не лучший представитель РПЦ . Даже по секрету вам скажу , что и мне он не особо нравится ..
Но поймите , главное - люди в церкви берутся из общества , со всеми присущими обществу болячками ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:05, 09 апреля, 2012
Цитата: Танико от 08:51, 09 апреля, 2012
:shoking Гитлер дубль два.
Обоснуй те , по пунктам ..., если не затруднит ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:08, 09 апреля, 2012
Цитата: Saintseadog от 11:53, 08 апреля, 2012
похоже, конец света наступит потому, что грядет всемирный маразм.
Так ведь у человеческой истории есть начало .., стало быть у неё должен быть и конец .. А в чём проблема ? Если хотите , что б он наступил позже - не надо глумиться над чужими святынями ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Танико от 21:56, 09 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:05, 09 апреля, 2012Обоснуй те , по пунктам ..., если не затруднит ..
не-не, я с религиозными фанатиками не спорю :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:05, 09 апреля, 2012
Цитата: Saintseadog от 09:22, 08 апреля, 2012
Одно не сходится - демарш после выборов вроде был)
Да нет , вроде до выборов успели ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 22:06, 09 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:08, 09 апреля, 2012
  Если хотите , что б он наступил позже - не надо глумиться над чужими святынями ..
К православным это частенько тоже относится...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:07, 09 апреля, 2012
Цитата: Танико от 21:56, 09 апреля, 2012
не-не, я с религиозными фанатиками не спорю :)
Ну ладно, ладно .. Ну хоть обьясни как нибудь , что я религиозный фанатик ?  ;)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:08, 09 апреля, 2012
Цитата: Saintseadog от 22:06, 09 апреля, 2012
К православным это частенько тоже относится...
Согласен !
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:09, 09 апреля, 2012
Цитата: Танико от 21:56, 09 апреля, 2012
не-не, я с религиозными фанатиками не спорю :)
А с фанатичными атеистами или яростными язычниками?)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Танико от 22:09, 09 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:07, 09 апреля, 2012Ну хоть обьясни как нибудь , что я религиозный фанатик ?
а нет? ты предлагал простить девушек, как простил бы Христос? тогда сорри, спутала :bams:
К Чаплину и иже с ним подходит очень:
Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
                                                              (Библия: 2 послание к Коринфянам Св. Апостола Павла, глава 11)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Танико от 22:10, 09 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 22:09, 09 апреля, 2012А с фанатичными атеистами или яростными язычниками?)
играешь словами))) это все фанатики, ога- религиозные. У всех своя религия.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:11, 09 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 07:52, 08 апреля, 2012
опять у нас как всегда. все плохие, но царь-то хороший. Он просто заблуждается. А так разберется и всех накажет. Патриарху кто-то наплел..ага.
Ну , я немного не о том , Святейший часы бы носил , но кто то ужаса нагнал , дескать мол люди очень часами возмущаются ... И я не говорил , что все плохие , а патриарх хороший .. Опять ВРЕШЬ ! И не стыдно ? ( ты ж вроде не ев.....)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 10:03, 10 апреля, 2012
Цитата: Андруха от 09:25, 10 апреля, 2012Если ты не отличаешь глумление от критики

Это ты про себя сказал?)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 12:24, 10 апреля, 2012
Спешу успокоить, конечно неправда :) безобидная шутка чтоб разрядить ситуацию, мы же здесь не насмерть бьёмся. Цель у всех одна, а способы ее достижения отличаются.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 12:30, 10 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:03, 09 апреля, 2012Но поймите , главное - люди в церкви берутся из общества , со всеми присущими обществу болячками ...
неужели
но церковь ведь позиционирует себя в первую очередь как институцию, нацеленную на добро, еще и поучать и проповедовать что-то там пытается
поэтому фильтрация кадров в части моральных требований там по определению должна быть не такая как на курсах сантехников
а по Вашей логике выходит что ничего страшного если священник уличен в педофилии или если он посреди службы внезапно упадет и забьется в наркотической ломке - церковь же часть общества с его болячками, чо
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 13:27, 10 апреля, 2012
"Каков поп таков и приход". Это к нашему патриарху как к никому другому относится. Квартира за 150 млн. рублей, часы за 30 тысяч долларов, охраны больше чем у президента, почести и поклонения как к божеству какому-то. Ну и паства не отстает. Масштаб помельче, а смысл тот же. Срубить бабла с прихожан и тачилу с мобилой прикупить покруче, да в баню с девочками. Тенденция налицо. Конечно есть исключения - нестяжатели и бессеребряники, истинные служители Веры. Но таких в православии, а отличие, от других религий, меньшинство. Отсюда и никаког уважения со стороны общества. Если все видят, что там не Вера, а сплошные земные утехи, то почему панк-молебен должен расцениваться как какое-то унижение православия. Его высмеяли таким образом вот и все.   
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Катёнок_с_работы от 13:43, 10 апреля, 2012
Игорь, Андрей, Михаил, следите за тем, что пишите, не переходите на личные оскорбления и не поливайте грязью религиозные системы, а то вы банально похожи на тех, кого сами и обсуждаете.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Fregat от 22:20, 10 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 13:27, 10 апреля, 2012
Квартира за 150 млн. рублей, часы за 30 тысяч долларов, охраны больше чем у президента, почести и поклонения как к божеству какому-то.
Для контраста, ниже тоже патриарх православной церкви, правда сербской, Павел. Увы ныне покойный.
На фотках весь его транспорт, кортеж и охрана со свитой... Даже ботинки он носил старые и заштопанные, а от денег в подарок на новые ботинки отказался. Легендарный дедушка.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:26, 10 апреля, 2012
Цитата: Fregat от 22:20, 10 апреля, 2012Для контраста, ниже тоже патриарх православной церкви, правда сербской, Павел. Увы ныне покойный.На фотках весь его транспорт, кортеж и охрана со свитой... Даже ботинки он носил старые и заштопанные, а от денег в подарок на новые ботинки отказался. Легендарный дедушка.

Всё равно атеисты найдут самого одиозного патриарха и будут кивать на него.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 22:52, 10 апреля, 2012
Патриарх Кирилл изначально шел бок о бок со светской властью, еще за долго до того как стал Патриархом. Плохо это или хорошо и смотря для кого покажет только время. Но не факт того, что православные такие, этому свидетельство сербских братьев. А в нашей стране все с ног на голову, поэтому светская власть и пропихнула своего человека, а мы простые люди не может влиять ни на светскую власть ни на духовенство, можем только брызгать слной друг на друга.
Когда-то например митрополит Филипп, который критиковал Царя, очень жестко поплатился за это. И не только он, еще и многие из его окружения были умервщлены очень жестоко. Или наоборот, династия Романовых появилась благодоря Михаилу Федоровичу и как бы так все нормально, что с него ее принято начинать. Но по факту эта династия началась с его отца, патриарха Филарета, тут наоборот, высшее духовенство определило перемственность власти в России на долгие столетия вперед, назначив своего сына на трон.
Сколько времени вроде прошло, а люди то и приемы не сильно поменялись.  Светская власть у нас главенствует, и по Конституции и по факту и т.д., поэтому аскет подобный сербрскому служителю у нас не сможет стать патриархом, и не сможет стать мэром Москвы, человек, который будет передвигаться на работу на велосипеде, как например в Лондоне.
Не зря говорят, что народ достоин своего правителя, мы выбрали себе в хозяев рвачей, поэтому и гнушимся своего настоящего отражения, а все эти провокации лишь следствия нашей же сущности.
Сможем влиять на власть, в здравом смысле этого слова, тогда и проблемы и склоки такие возникать не будут.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 03:00, 11 апреля, 2012
Цитата: Катёнок_с_работы от 13:43, 10 апреля, 2012
Игорь, Андрей, Михаил, следите за тем, что пишите, не переходите на личные оскорбления и не поливайте грязью религиозные системы, а то вы банально похожи на тех, кого сами и обсуждаете.
Извеняюсь , просто не вижу иного способа обьяснить людям , что своими высказываниями , действиями они делают неприятно и больно другим людям .. Как им обьяснить , что не патриарха они высмеяли , а повысили  давление многим бабушкам ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 03:01, 11 апреля, 2012
Цитата: Fregat от 22:20, 10 апреля, 2012
Для контраста, ниже тоже патриарх православной церкви, правда сербской, Павел. Увы ныне покойный.
На фотках весь его транспорт, кортеж и охрана со свитой... Даже ботинки он носил старые и заштопанные, а от денег в подарок на новые ботинки отказался. Легендарный дедушка.
Ну и что ? Вы хотите стать членом Сербской Православной Церкви ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 03:03, 11 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 13:27, 10 апреля, 2012
Ну и паства не отстает. Но таких в православии, а отличие, от других религий, меньшинство.
Доказать сможешь ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 03:06, 11 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 12:30, 10 апреля, 2012

но церковь ведь позиционирует себя в первую очередь как институцию, нацеленную на добро, еще и поучать и проповедовать что-то там пытается
Вам то какая разница ? Вы ж не член церкви ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 03:07, 11 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 22:26, 10 апреля, 2012
Всё равно атеисты найдут самого одиозного патриарха и будут кивать на него.
Но зато в адрес муллы , слово не скажут .., потому как уважают ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 03:37, 11 апреля, 2012
Цитата: volcanoesland от 13:27, 10 апреля, 2012
"Каков поп таков и приход". Это к нашему патриарху как к никому другому относится. Квартира за 150 млн. рублей, часы за 30 тысяч долларов, охраны больше чем у президента, почести
Тебе то какая разница ? Ты , что вносишь пожертвования ? Вот бабушкам , которые недоедают , но последнию пенсию относят в храм , почему то всё равно какая у патриарха квартира .. А тебя это беспокоит .., оно тебе надо ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 03:49, 11 апреля, 2012
Цитата: Танико от 22:09, 09 апреля, 2012
Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
                                                              (Библия: 2 послание к Коринфянам Св. Апостола Павла, глава 11)
Ну , вот видешь , Господь Сам разберется , кто чего заслуживает ..
Мне не симпатичен о. В.Чаплин , но сравнивать его с Гитлером , как через чур ..
Насчет простить девчонок у меня вопрос не стоит . Но вот можно ли их сейчас отпускать ? Страсти накалены , вдруг их кто нибудь зарежит и оставит рядом православный крестик , и все скажут что их зарезали православные .. После чего возможно будет большой кипишь , с непредсказуемыми последствиями ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Танико от 08:41, 11 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 03:49, 11 апреля, 2012Но вот можно ли их сейчас отпускать ? Страсти накалены , вдруг их кто нибудь зарежит

ой, как Вы хорошо придумали- точно, надо посадить в турьма на лет 15 ради их же безопасности :smoke: :lol:

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 08:58, 11 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 03:06, 11 апреля, 2012Вам то какая разница ? Вы ж не член церкви ..
а что, церкви только ее члены могут что-то предъявлять?  :degen
ЦитироватьТебе то какая разница ? Ты , что вносишь пожертвования ?
и он вносит
пожертвования у нас все вносят добровольно-принудительно разными способами
ЦитироватьВот бабушкам , которые недоедают , но последнию пенсию относят в храм , почему то всё равно какая у патриарха квартира
а храм и рад этому
ЦитироватьА тебя это беспокоит .., оно тебе надо ?
как Вы взволновались, аж тыкать начали
такие вещи должны беспокоить любого нормального человека, если он не конченый овощ
понятно что пределом мечтаний церкви является низведение всего населения до таких вот не задающих никаких вопросов бабушек, но мир устроен немного по-другому
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВЛАД-Z от 00:55, 12 апреля, 2012
Фонд Храма Христа Спасителя приглашает заинтересованные организации, учреждения, общественные объединения и частных лиц к сотрудничеству по вопросам предоставления аренды залов и помещений для проведения мероприятий, организации экскурсий, питания сотрудников и туристов, услуг химчистки-прачечной, цеха по выпечке хлебобулочных изделий и парковочных мест в охраняемом закрытом гараже.       1. Зал Церковных Соборов может быть предоставлен для проведения конгрессов,  симпозиумов, конференций, заседаний и совещаний, церемоний награждения,  а также мероприятий по случаю  знаменательных, торжественных и памятных дат. Имеется возможность организации выставок, концертов, фестивалей, праздничных представлений, в том числе для детей.   Зал общей вместимостью 1298 мест, оснащен современнейшим инженерным оборудованием, разделен на сцену глубиной 7, длиной 24 и высотой 9,8  метра, партер 392 места, три балкона центральный, левый и правый. В зале установлена новейшая аппаратура звукоусиления – Meager Sound с микшерным пультом Midas 2000, имеются радио и проводные микрофоны, проекционная система с экранами и видеокамерой, лазерное проекционное оборудование. Кресла партера обеспечены конференцсвязью  и пультом синхронного перевода (четыре языка). Проектное световое освещение зала дополняется встроенными в подвесной потолок светодиодными светильниками, создающими неповторимый эффект «звездного неба», а также концертным светом.  В распоряжение устроителей мероприятий предоставляются гримерные комнаты вместимостью до 100 человек. Имеется VIP гримерная комната на 6 персон. Оборудование сцены позволяет вывешивать баннеры, на сцене можно ограниченно устанавливать декорации.   (Смотрите     в поисковике  - светские мероприятия в Храме Христа Спасителя   коммерческие предложения)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 01:07, 12 апреля, 2012
Ну всё, считайте концерт был в храме, а арестовали за неуплату арендплаты.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 04:25, 12 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 08:58, 11 апреля, 2012
Вы взволновались, аж тыкать начали
Ну хоть чем то я должен был Вас порадовать ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:26, 12 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 04:25, 12 апреля, 2012Ну хоть чем то я должен был Вас порадовать ..
тада я Вас тоже порадую
и всех остальных кто любит козырять глупой фразочкой «кто не учит библию, тот будет учить коран» и продолжать мечтать о том светлом дне, когда Чаплин сидя на пофыркивающем Кураеве поведет их в бой против диаспор и лезгиночников
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs52.radikal.ru%2Fi138%2F1102%2F5d%2F608266b53d34.jpg&hash=82ef063e3bf933fd8c3936f15e8d0ace8b180111)
то есть убийцам в храм можно, да еще и в шапках, сам патриарх встречает
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Урал от 18:19, 12 апреля, 2012
В вербное воскресенье, Киркоров арендовал церковь, для крещения дочери от суррогатной матери, пригласил самых близких и первый канал, и пел на амвоне мирские песни и никого не смутило. Был без маски, но в гриме.
"Pussy  riot" forewer?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Катёнок от 18:22, 12 апреля, 2012
Цитата: ВЛАД-Z от 00:55, 12 апреля, 2012Фонд Храма Христа Спасителя приглашает заинтересованные организации, учреждения, общественные объединения и частных лиц к сотрудничеству по вопросам предоставления аренды залов и помещений для проведения мероприятий, организации экскурсий, питания сотрудников и туристов, услуг химчистки-прачечной, цеха по выпечке хлебобулочных изделий и парковочных мест в охраняемом закрытом гараже. 

Это, простите, уже не храм, это даже не дом быта... слово бы подобрать... вертеп...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 20:55, 15 апреля, 2012
Зюганов :degsmile вступился за патриарха :moral . В его понимании между моральным кодексом строителя коммунизма и Библией нет противоречий. Церковь ценна как идеологическая подпорка власти, Кирилл -Суслов сегодня. С такими друзьями и врагов не нужно.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 21:09, 15 апреля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 20:55, 15 апреля, 2012В его понимании между моральным кодексом строителя коммунизма и Библией нет противоречий.

Там так и есть по факту. Коммунизм в общем и целом - глобальный эксперимент по строительству ЦБ на Земле был.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 02:13, 16 апреля, 2012
Цитата: Танико от 08:41, 11 апреля, 2012
ой, как Вы хорошо придумали- точно, надо посадить в турьма на лет 15 ради их же безопасности :smoke: :lol:
Не , ну 15 конечно многовато .., но чуток посидеть то должны , хотя бы из профилактических соображениях ( Вы наверника знаете , что профилактика намного эффективней лечения ) . Вот если их сразу бы отпустили , какой нибудь другой чудило зашел бы во время службы в храм , поставил в алтаре какого нибудь динозавра , или Бабу Ягу и начал бы говорить что вот наш настоящий бог .. А , что будет - всё равно простят и отпустят , и даже прощения просить не надо ..
Жаль конечно , что организаторы не сидят ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 02:16, 16 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 10:26, 12 апреля, 2012
то есть убийцам в храм можно, да еще и в шапках, сам патриарх встречает
Спасибо конечно , но это фото я уже видел . Да и где там патриарх ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 02:29, 16 апреля, 2012
А чо это, из "профилактиеских побуждений" не рубить головы нарушителям ПДД? А чо? Это они щас на жёлтый свет проехали, а завтра ребенка переедут, или тавой гляди христианина какого! Про педофилию я вообще молчу, вашу б энергию да в мирные цели. Чой-то никто из православных верующих митинги и протесты против педофильского лобби не устраивает? Или тока девок мутузить можете перед камерами?

По каким законам они должны сидеть "для профилактики"? По россейско-христианскому УК?
Нет такого, идите с миром.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 02:43, 16 апреля, 2012
Цитата: Erra от 02:29, 16 апреля, 2012
А чо это, из "профилактиеских побуждений" не рубить головы нарушителям ПДД? А чо?
А , на фига ? Итак в ДТП гибнет около 35 тыс. человек в год ..
Лично я перед камерами ни кого не мутузил . И против гей парадов православные активно выступают , срывали концерты голубизны .
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 03:01, 16 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 02:43, 16 апреля, 2012
А , на фига ? Итак в ДТП гибнет около 35 тыс. человек в год ..
Лично я перед камерами ни кого не мутузил . И против гей парадов православные активно выступают , срывали концерты голубизны .
Иии? При чем тут 35 тыщ и гей-парады? По вашей логике нужно головы рубить как раз-таки для того, чтоб "35 тыщ" не гибли ежегодно. И при чем тут гей - парады? Вы большего зла, чем гей-парады вообще в жизни не видите? Почем, если церковь нонче уже практически неотделима от государства она никак не пытается встать на сторону ужесточения ответственности за педофилию, например, за распространение наркотиков, за торговлю людьми, за организацию проституции? При чем тут геи-парады? Или это из разряда "нужно создать видимость борьбы против нечисти, но против коррупции и наркомафии бороться ссыкотно" Почему церкви строятся, а не приюты для бездомных детей?

И уж извините, что я благодоря вам от темы отвлеклась. По теме отвечайте - чо за кодекс такой уголовный россейско-христианский, по которому для профилактики сидеть нужно?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 05:25, 16 апреля, 2012
Цитата: Erra от 03:01, 16 апреля, 2012
наркомафии бороться ссыкотно"  По теме отвечайте - чо за кодекс такой уголовный россейско-христианский, по которому для профилактики сидеть нужно?
Насчет наркомафии , посмотрите если есть где в инете запись передачи " Под часами" или " Встреча под часами" . Где ведущий о. Дмитрий Смирнов беседует с Рогозиным . Так там о. Дмитрий весьма радикальные меры для наркомафии предлагает .. На остальные вопросы отвечать не буду, дабы не оффтопить ..
Что касаемо темы , раз уж Вы так мягко просите , отвечу : это ни какой не кодекс , а это моё личное видение данной ситуации - почему сидят или должны немного посидеть панки , а лучше сами организаторы .
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 11:03, 16 апреля, 2012
Воротит от показной роскоши РПЦ. Богослужение в храме Христа Спасителя, одни ризы и митра патриарха чего стоят. Конечно моду не брюлики и рыжо завел еще первосвященник Аарон, брат Моисея. Евреи перед уходом из Египта обобрали египтян до нитки, у них много рыжья было, а наши пастыри кого обобрали? И потом Христос в золоте не ходил ,он у нас новый законодатель, но почему то пастыри берут пример с Аарона. Патриарх встречается с журнализом и сетует на наезды на церковь, смеется над злыднями, мол мы старые солдаты не знающие слов любви, при коммунистах пострадали, нас мелкими пакостями не проймешь. Это когда это нынешние пастыри страдали то?В 70-80 е годы патриархи не ездили на мерседесах а довольствовались цековской Чайкой, мрачное было время, смутное. Во время выборов Кирилла, несмотря на все меры безопасности, у одного епископа 200-й крузак угнали-значит и сегодня есть страстотерпцы за веру. Снялся патриарх с Брегетом на ручьке, фото было официальным можно было бы котлы и снять но видно не охота пичальнику без часов оставаться, пришлось фотошопить но халтурно, злыдни заметили, закипели говна в интернетах. Келья патриаршая вся золотом покрыта, антиквариат, огромный камин, картины а дорогих рамах-все напоминает о суетности мира, и в этом дворце сидит монах Кирилл,  рассказывает нам о смирении и духовном подвиге. Не доставляет, не верится, если это смиренный пастырь то как же живут не смеренные? Если это печальник земли русской то в какой роскоши живут ее весельчаки? Стоят в храме Христа Спасителя холенные женщины-быдло туда не пускают, молятся, хотят в рай ибо еще на земле увидели что он возможен. Нельзя пигмею на экваторе рассказать про подледную рыбалку, не поверит, не сможет себе представить, а рублевские дамы поверят и представлять ничего не надо. Рай это все как сейчас только умирать не надо. Ради этого и церкви дать ничего не жалко, все равно не свое, украденное. Там где деньги зарабатываются: США, Европа пастыри в золотом шевье не ходят. И казалось бы не бедствуют они там, не голодают а показной роскоши нет, не принято. Наверно наши святые отцы хотят поразить роскошью иностранцев и поражают: храмы сверкают золотом а вокруг грязь, нищета, разбитые дороги. Становится ясно : российские правители думают о себе при жизни, о себе после смерти, о народе не думают. Впрочем это уже проблемы самого народа.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:44, 16 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 02:16, 16 апреля, 2012Спасибо конечно , но это фото я уже видел . Да и где там патриарх ?
а если там не патриарх то это что-то меняет?
эти дергания православных насквозь видны
менты человеку в задницу бутылку забили - православные, конечно же, молчат
Медведев со свитой опаздывает на рождественскую службу и ради него перекрывают дороги - патриарх и православные молчат
в храме Христа Спасителя проходят коммерческие автошоу с полуголыми моделями - патриарх и православные молчат
а вот когда 4 девицы в разноцветных шлемах спели «Богородица, прогони Путина», сразу задергались
знаете почему вы задергались? - потому что если Богородица вдруг прогонит Путина, то чудеса в виде часов за 50000 евро и квартир за 19,7 млн рублей могут внезапно прекратиться
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 15:53, 16 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 13:44, 16 апреля, 2012то чудеса в виде часов за 50000 евро и квартир за 19,7 млн рублей могут внезапно прекратиться

А они для кого-то начинались?)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 18:08, 16 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 15:53, 16 апреля, 2012А они для кого-то начинались?)
нет, этого не было, а я тут злостно клевещу  :shoking
в скромной келье патриарха точь-в-точь как у о. Диомида вообще только сменная ряса и запасная пара сапог а из мебели гвоздь на котором висит ряса
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 21:52, 16 апреля, 2012
Патриарх, конечно, велик, но судить по нему о всех глупо. Бывало и римский папа парафинился.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВВ от 22:35, 16 апреля, 2012
Осудить это самое простое, хоть патриарха, хоть ПуссиРиот. Гораздо сложней простить.
Ну оказался человечек слаб, падок на бирюльки ..., но и о заступничестве его никто не просит. Пуссей конечно нужно отпустить, помариновав немного и церковь прощая их только б упрочила свой авторитет.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Fregat от 23:30, 16 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 02:13, 16 апреля, 2012
Вот если их сразу бы отпустили , какой нибудь другой чудило зашел бы во время службы в храм , поставил в алтаре какого нибудь динозавра , или Бабу Ягу.
Если бы их сразу отпустили, то возможно 99% народа об этом вообще не узнало бы. И без резонанса какие последователи?
Скорее сейчас больше вероятность повторных заходов.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 00:53, 17 апреля, 2012


Цитата: Скорпион от 21:52, 16 апреля, 2012Бывало и римский папа парафинился.

Папа не погрешим в вопросах веры. Он абсолютный монарх, над ним нет задницы которую надо лизать. Убиенный Юшенков предлагал сделать в Кремле аналог Ватикана. Алексий второй царь, своя валюта, марки,гербы, флаги, иностранные послы. По мнению Юшенкова это привело бы к росту авторитета православия в мире. Попы идею не поддержали потому, что одним авторитетом сыт не будешь.

Цитата: ВВ от 22:35, 16 апреля, 2012Осудить это самое простое, хоть патриарха, хоть ПуссиРиот. Гораздо сложней простить.
Ну оказался человечек слаб, падок на бирюльки ..., но и о заступничестве его никто не просит. Пуссей конечно нужно отпустить, помариновав немного и церковь прощая их только б упрочила свой авторитет.

Тут вот какая загогулина. Храм по идеи строится на деньги верующих, принадлежит веруюшим и используется для их духовных нужд. Храм Христа Спасителя построен за счет государства, принадлежит правительству Москвы и используется для сугубо светских мероприятий как то явления Путина народу, организации концертов, мытья машин и прочего. Мораль: девки плясали в общественном месте, мелкое хулиганство и ничего более.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 14:41, 17 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 21:52, 16 апреля, 2012Патриарх, конечно, велик, но судить по нему о всех глупо. Бывало и римский папа парафинился.
опять что-нибудь из 13 века приведете? ну-ну
беда правоослов в том что это национальная церковь
именно в таком порядке - сначала национальная, потом уже церковь
поэтому в отличие от других направлений христианства она по определению обязана лизать зад власти безотносительно того какова эта самая власть
а когда не лижет, выпиливается властью, как было в начале совка
то есть - в отличие от прочих хрюсов - сами легли под власть и потому зависят от нее чуть более чем полностью и вечно пытаются угадать о чем эта власть подумает
так что никаких признаков величия тут нет и не предвидится
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Урал от 16:27, 17 апреля, 2012
А мне другое интересно. Здание экс-кинотеатра "Родина", экс-церковь не станет ли в ближайшее время прачечной, помывочной или останется промывочной. Надо же ровняться на Златоглавую.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 16:38, 17 апреля, 2012
Да-да, верните Храм Искусства народу! Даёши кинотеатр!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 18:26, 17 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 14:41, 17 апреля, 2012беда правоослов

Спасибо. Мы вас тоже очень любим.
Дальше можно не читать.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 20:49, 17 апреля, 2012
Цитата: Урал от 16:27, 17 апреля, 2012Здание экс-кинотеатра "Родина"

Необходимое, на мой взгляд, замечание: на том месте ещё ранее, до прихода к власти хомосоветикус, находилась церковь.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: boss от 20:55, 17 апреля, 2012
тема сдулась читать стало скучно...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 21:00, 17 апреля, 2012
Цитата: 212-й от 20:49, 17 апреля, 2012до прихода к власти хомосоветикус, находилась церковь
Можно здесь поподробнее? Насколько я знаю (на выходных уточню) в 50-е в районе "коммунпроекта" и 4 км появился совхоз. До этого здесь ничего не было.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 21:07, 17 апреля, 2012
Цитата: Андруха от 21:00, 17 апреля, 2012Можно здесь поподробнее?

Источник привести не могу - просто помню откуда-то, где-то прочёл. Впрочем допускаю, что могу ошибаться и буду благодарен за достоверную поправку.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: volcanoesland от 12:24, 18 апреля, 2012
"В районе бывшего кинотеатра "Родина", где сейчас размещается храм Николая Чудотворца, был высокий откос с валунами. Выше рядами стояло около 20 бараков. От этого откоса улица называлась Зеркальной. Ниже нее — Зеркальный проезд. На этих двух улицах ко времени нашего переезда стояло примерно 10 двухэтажных зданий и около 25 бараков и одноэтажных домов. В этом небольшом районе жили строители города, в основном СМУ-6. Наш барак находился в конце Зеркального проезда. За ним были исправительно-трудовая колония и пустыри. Дальше был район улиц Дачных, а в распадке — березовая роща".  (А. П. Пирагис. Я жил на "Сухарном" Воспоминания старожила Петропавловска-Камчатского)


Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Урал от 12:54, 18 апреля, 2012
Спросил у человека прожившего на Камчатке всю жизнь. С 40-вых родился и вырос в районе бассейна. Автобусы до конца пятидесятых ходили до района кольца хлебозавода. Город оканчивался кладбищем и ниже стояли склады(район евростоя). Уже в пятидесятых выше по дороге влоль стояли пять-шесть бараков, которые постепенно снесли. Стоял еще дет.сад. В районе поликлиники УВД был хлебозавод назывался "сухарный".
На месте кинотеатра "Родина" был пустырь. Церковь в городе  была, но стояла на месте, где сейчас монастырь, бывший радиоцентр(район спуска с Сероглазки к мехзаводу).
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:38, 18 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 18:26, 17 апреля, 2012Спасибо. Мы вас тоже очень любим.
Дальше можно не читать.
да на здоровье
слушайте чаплина с кадыровым и наступит счастье
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 16:30, 18 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 13:38, 18 апреля, 2012слушайте чаплина с кадыровым и наступит счастье

Странный выбор наставников: голос РПЦ и боевик президент который двух слов связать не может. Истина где то рядом: оба сателиты Путина.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 01:58, 19 апреля, 2012
Цитата: Fregat от 23:30, 16 апреля, 2012
Если бы их сразу отпустили, то возможно 99% народа об этом вообще не узнало бы.
Скорее всего в планы организаторов и входило , что бы узнали все ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: mishka от 02:01, 20 апреля, 2012
Вот читал, читал и так и не понял, что это за "религиозные чувства верующих" которые оскорбляются?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 17:10, 20 апреля, 2012
Цитата: mishka от 02:01, 20 апреля, 2012Вот читал, читал и так и не понял, что это за "религиозные чувства верующих" которые оскорбляются?

После всемирного потопа Ной (друг Скорпиона) перебрал Агдама и лежал в своем шатре голый. Мимо проходил сын его Хам, заглянул в шатер отца, словил лузлов после чего побежал к братьям своим Симу и Иафету, чтобы они тоже прикололись . Но братья были самых честных правил и накинув на голову одежды вошли в отцовский шатер и накрыли Ноя. Отсюда пошло выражение: напиться до положения риз (одежд). Проспавшийся Ной узнав о том как сын посмеялся над ним проклял Хама и потомство его а Сима с Иафетом благославил. С тех пор имя Хам стало нарицательным а имен благочестивых сыновей никто не знает. Одновременно с этим пошла традиция которую верущие называют "не открывай наготы матери твоей" (церкви) когда речь идет о пороках духовенства, или же "не открывай наготы отца твоего" (пастыря) если речь идет о конкретной духовной особе. Верущие не должны замечать пороки царящие среди церковнослужителей, скрывать их от посторонних, а если кто то посмеет рассказать об этом публично то верущие должны громко негодовать, проклинать очернителя и жаловаться властям на оскорбление духовных идеалов.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 03:27, 21 апреля, 2012
Цитата: mishka от 02:01, 20 апреля, 2012
Вот читал, читал и так и не понял, что это за "религиозные чувства верующих" которые оскорбляются?
Ну , это примерно как чуства коммуниста , если бы такие же панки сплясали бы в мавзолее Ленина в 70 -х , 80-х годах . Наверника бы их сразу отпустили и им даже бы извиняться не пришлось ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: mishka от 03:41, 21 апреля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 17:10, 20 апреля, 2012
После всемирного потопа Ной (друг Скорпиона)
Это которого забанили (видимо Хам)

Цитироватьна оскорбление духовных идеалов.
Идеалы то это понятно. Но говорят не о идеалах, а об "оскорбляемых религиозных чувствах верующих".
Идеа́л (лат. idealis от греч. ἰδέα — образ, идея) — высшая ценность, наилучшее, завершенное состояние того или иного явления — образец личных качеств, способностей; высшая норма нравственной личности (личностный идеал); высшая степень нравственного представления о благом и должном (аксиологический идеал); совершенство в отношениях между людьми (этический идеал); наиболее совершенное устройство общества (социальный идеал).
Чу́вство — эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к материальным или абстрактным объектам. Чувства отличают от аффектов, эмоций и настроений.[1] В просторечии и в некоторых словосочетаниях (например «орган чувств») чувствами также называют ощущения..........................В отличие от эмоций и настроений, чувства имеют выраженную объектную привязку: они возникают по отношению к кому или чему-либо, а не к ситуации в целом. «Я боюсь этого человека» — это чувство, а «Мне страшно» — это эмоция. В связи с этим чувства, в отличие от эмоций и настроений, могут быть амбивалентными.

Разницу между идеалом и чувством видите?
Так вот мне не понятно как можно оскорбить само чувство, как можно оскорбить любовь или ненависть?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: mishka от 03:45, 21 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 03:27, 21 апреля, 2012
Ну , это примерно как чуства коммуниста , если бы такие же панки сплясали бы в мавзолее Ленина в 70 -х , 80-х годах . Наверника бы их сразу отпустили и им даже бы извиняться не пришлось ..
Так это не чувств оскорбление, а идеалов.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 15:29, 21 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 03:27, 21 апреля, 2012Ну , это примерно как чуства коммуниста , если бы такие же панки сплясали бы в мавзолее Ленина в 70 -х , 80-х годах . Наверника бы

Ильич пережил в мавзолее несколько покушений на свою нетленную тушку. Еще в 30 годы юноша разбил молотком остекление сакофага при этом мумия была сильно посечена осколками. После этого Ильича закрыли пуленепробиваемым стеклом Но все равно находились энтузиасты желавшие достучаться до Ленина. В стекло палили из обреза, был даже один самоподрыв, были раненые среди посетителей. Так что пляски панков это еще ничего, терпимо.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:25, 21 апреля, 2012
Цитата: mishka от 03:45, 21 апреля, 2012
Так это не чувств оскорбление, а идеалов.
Простите , что прибегаю к такому сравнению , но : Если бы кто то взял фото вашей мамы и стал бы на него плевать . Это оскорбление чуств или идеала ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:33, 21 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:25, 21 апреля, 2012Простите , что прибегаю к такому сравнению , но : Если бы кто то взял фото вашей мамы и стал бы на него плевать . Это оскорбление чуств или идеала ?

Однажды в столице Нигерии Лагосе должен был пройти финал конкурса "Мисс мира". И все было хорошо пока один журнализт не написал что конкурсантки так красивы что сам пророк Мухамед не отказался бы взять одну из этих ципочек себе в жены. Верушие сочли себя оскорбленными, в ходе массовых беспорядков было убито более 50 человек, сотни искалечено. В итоге конкурс провели в Лондоне. Мораль: верующие столь ранимые существа, что за сказанное слово готовы убивать всех подряд.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: mishka от 15:02, 22 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:25, 21 апреля, 2012
Простите , что прибегаю к такому сравнению , но : Если бы кто то взял фото вашей мамы и стал бы на него плевать . Это оскорбление чуств или идеала ?
Это оскорбление моей мамы и меня. И огребаться тому придется (о крайней мере плакаться об оскорбленных чувствах я не буду)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 19:00, 22 апреля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 23:33, 21 апреля, 2012конкурсантки так красивы что сам пророк Мухамед не отказался бы взять одну из этих ципочек себе в жены. Верушие сочли себя оскорбленными,
Дадад. Я бы тоже обиделась. Всем известно, что Мухамед был гомосексуалистом.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 19:10, 22 апреля, 2012
Тут не в этом дело. Видимо верующие были оскорблены таким смелым допущением неосторожного журналиста, т.к. ислам и конкурс красоты малосовместимы.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 19:18, 22 апреля, 2012
Цитата: 212-й от 21:07, 17 апреля, 2012Впрочем допускаю, что могу ошибаться и буду благодарен за достоверную поправку.
Сегодня, как обещал, уточнился по поводу 4 км. Ничего там не было. Вообще совсем ничего. При совдепии, в конце 30-х, начале 40-х, был построен совхоз. Там, где сейчас кольцо хлебозавода, стояли бараки с японцами. Самый верхний дом находился на месте современной Дальсвязи. Выше - лес, скалы и девственная пустошь. До совдепии не было и этого. Единственный молельный дом находился где-то в районе СРВ. В районе точки радиосвязи, где сейчас мужской монастырь, было кладбище.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 20:01, 22 апреля, 2012
Позвонила маме - уточнить :) Она помнит по рассказам своей мамы, что церковь была в районе площади Ленина. А про 4 км Андруха написал правильно.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 20:03, 22 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 19:00, 22 апреля, 2012
Дадад. Я бы тоже обиделась. Всем известно, что Мухамед был гомосексуалистом.
Света, не пиши так, я за тебя боюсь  :shoking
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 20:12, 22 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 20:03, 22 апреля, 2012Света, не пиши так, я за тебя боюсь
Исторический факт, между прочим.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 20:16, 22 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 20:12, 22 апреля, 2012
Исторический факт, между прочим.
? у него ж семья была нормальная и дети. Нынешние арабские правители большей частью ведут родословную от его семьи.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 20:17, 22 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 20:16, 22 апреля, 2012? у него ж семья была нормальная и дети.
Гуглить "Мухамед и Сеид". Много нового узнаешь, ручаюсь.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 20:40, 22 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 20:17, 22 апреля, 2012
Гуглить "Мухамед и Сеид". Много нового узнаешь, ручаюсь.
Погуглил, пояндексил, ничего про гомосятину не увидел. Есть такая большая книга "Полная история ислама и арабских завоеваний" Александра Попов. Там очень много материала по теме жизни пророка. Советую к прочтению. Тоже про гомосятину ничего нету. Хотя сейчас британские учёные что только не пооткрывали)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 20:42, 22 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 20:40, 22 апреля, 2012Погуглил, пояндексил, ничего про гомосятину не увидел.
Да ну наф. Они же и не стеснялись особо  :(
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 20:51, 22 апреля, 2012
Больше доверяю толстым скучным книгам от людей в роговых очках. Сегодня вот закончил читать "Майя. Исчезнувшая цивилизация:Легенды и факты." от известного антрополога Майкла Ко. Там как раз долго и нудно рассказывается про календарь и точную дату конца света по-маяйнски. Но современный рассеянен, конечно, предпочтёт читать "сенсационную" гнусь в гугле, вместо того, чтобы узнать, что конец света от майя уже должен был наступить в прошлом году. С пророком то же самое.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Lёxus от 21:53, 22 апреля, 2012
Чёт начилась путаница, перепутали мягкое с тёплым! Если для вас понятия - мама и церковь на одном уровне,тогда пардон, вам пора клинически  лечить ваше серое вещество в черепной коробке!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 21:58, 22 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 19:00, 22 апреля, 2012Дадад. Я бы тоже обиделась. Всем известно, что Мухамед был гомосексуалистом

Не изучала половую жизнь жизнь пророка но во Франции одна учительница задала детям вопрос: Дети как мы назовем пожилого мужчину который спит с 9 летней девочкой?
--Пидофилом- хором ответили дети.
--У пророка Мухамеда была 9 летняя жена. Кто он?
  За такие вопросы училка получила 2 года тюрьмы за разжигание религиозной розни.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:14, 22 апреля, 2012
Без учёта нравов и традиций того времени вопрос глуп и действительно является разжиганием. Для кого-то первый президент США - великий человек и борец за свободу, а для кого-то гнусный рабовладелец.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:29, 22 апреля, 2012
Цитата: mishka от 15:02, 22 апреля, 2012
Это оскорбление моей мамы и меня. И огребаться тому придется (о крайней мере плакаться об оскорбленных чувствах я не буду)
Ну вот видешь , по немногу доходит . Людям дороги и любимы : мама , дети , родственники , жена , святыни , Родина .. Любовь к маме , к жене , к святыням - разная .., но всё же любовь.. Если у кого то , этого нет - это не значит , что этого нет у других ..
С панками поступили  мягко ..., но думаю им и этого хватит ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 22:37, 22 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:29, 22 апреля, 2012
Ну вот видешь , по немногу доходит
не дойдет  :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:13, 22 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:29, 22 апреля, 2012С панками поступили  мягко ..., но думаю им и этого хватит ..

О гуманист, о милостивец, позвольте приложиться к следам ваших стоп. Девок засадили в изолятор еще на два месяца. Хотя они ничего не украли, никого пальцем не тронули. Гопота, воры , наркоторговцы, ходят по улицам а девки сидят. По ящику показывают как журналист их ханжески спрашивает:Вы раскаиваетесь?  Очень Кириллу хочется чтобы на карачках к нему приползли. Если не раскаются, не хорошо получится. Ходорковский, гад, не кается. Давно бы отпустили, как шило в заднице торчит. Ан не кается. До чего дошло- его адвокаты требуют чтобы заключенных можно было без признания вины выпускать на свободу. Типа власть одумалась. ДАМ обиженно выговаривал что пока Ходорковский в Канносу не сходит он его не помилует. Гнобят не девок гнобят репутацию Кирилла. Иоанн Павел второй выжив после покушения навестил убийцу в тюрьме и говорил с ним пытаясь понять, что того заставило пойти на преступление. Он не устраивал сеансы экзорсизма, не ходил кругами потрясая крестом.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 23:15, 22 апреля, 2012
да и в ... колотить этих придурышных, тоже мне наказание несколько дней в изоляторе посидеть
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 00:11, 23 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 23:15, 22 апреля, 2012придурышных, тоже мне наказание несколько дней в изоляторе посидеть

Месяцев, а потом в колонию на несколько лет. А затем по второму разу пересудят.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: mishka от 07:14, 23 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:29, 22 апреля, 2012
Ну вот видешь , по немногу доходит . Людям дороги и любимы : мама , дети , родственники , жена , святыни , Родина .. Любовь к маме , к жене , к святыням - разная .., но всё же любовь.. Если у кого то , этого нет - это не значит , что этого нет у других ..
С панками поступили  мягко ..., но думаю им и этого хватит ..
Вы чего-то путаете.
Этих девочек я не защищал и не собирался. Я спросил об оскорбленных чувствах, потому как при оскорблении христианских святынь слышу именно нытье об оскорбленных чувствах верующих. То есть при аналогичном действии к вашей матери вы бы плакались о своих ЛИЧНЫХ оскорбленных чувствах. И даже редкие возгласы типа "палками забить" обосновываются теми же личными чувствами. Вывод: вы заботитесь о своем личном эго.
Если Христос для вас Бог, Истина, то вы должны стоять за свою Веру. "Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее". Но если поднимать такие вопросы, то окажется что нет там никакой Святыни, ни Бога, ни Истины, а всего лишь опиум для народа. Причем еще и разделяющий народ. Вера вобще не должна делить народ, а должна объединять, а тут наоборот получается.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 09:10, 23 апреля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 00:11, 23 апреля, 2012
Месяцев, а потом в колонию на несколько лет. А затем по второму разу пересудят.
поддерживаю  :yes
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 09:19, 23 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 09:10, 23 апреля, 2012поддерживаю  :yes
Не судите и несудимы будете....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 09:30, 23 апреля, 2012
не сужу, а поддерживаю
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 11:34, 23 апреля, 2012
православные такие православные :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 13:03, 23 апреля, 2012
Цитата: Erra от 11:34, 23 апреля, 2012православные такие православны

По английски Русская Православная Церковь- Russian Orthodox Church. Какого гуманизма можно ожидать от ортодоксальных фанатиков?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 13:07, 23 апреля, 2012
Ваще по-аглицки мне кажется название более верное, т.к. слово "православие" произошло от языческого термина "правь" - мир богов.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 13:13, 23 апреля, 2012
Цитата: Erra от 13:07, 23 апреля, 2012
Ваще по-аглицки мне кажется название более верное, т.к. слово "православие" произошло от языческого термина "правь" - мир богов.
Правь это не совсем мир богов...плюс есть версия, что православные заимствовали термин, да, но к этому еще, чтобы не совсем примазываться к язычеству, привязали обычай креститься справа налево. У католиков как раз наоброт.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: amelija от 17:34, 23 апреля, 2012
Православию свойственно прощать . Я осуждаю этих дурочек ,ни в коем случае не оправдываю . Но преподносить их действия , как сатанизм (вчера по телеку слышала ), это уж слишком . Достаточно было одной проповеди ,а устроили охоту на ведьм .
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:37, 23 апреля, 2012
Цитата: amelija от 17:34, 23 апреля, 2012
Православию свойственно прощать . Я осуждаю этих дурочек ,ни в коем случае не оправдываю . Но преподносить их действия , как сатанизм (вчера по телеку слышала ), это уж слишком . Достаточно было одной проповеди ,а устроили охоту на ведьм .
Меня удивили слова диктора , мол это ни какая не предвыборная акция , т.к. православные поддерживают власти . Но выборы для того и существуют , что бы люди выбирали . Знаю православных которые голосовали за Зюганова ( и по всей стране их не мало ) . Считаю , что акция была предвыборная , что бы православные сплотились и дружно проголосовали за Путина ..
Но с другой стороны- читаю сейчас сообщения форумных оппозиционеров и прихожу к выводу , нельзя им к власти ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:43, 23 апреля, 2012
Цитата: mishka от 07:14, 23 апреля, 2012
Я спросил об оскорбленных чувствах, потому как при оскорблении христианских святынь слышу именно нытье об оскорбленных чувствах верующих.
Хорошо , а какой вариант ответа или действий вас бы удовлетворил ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 18:53, 23 апреля, 2012
Фонд Храма Христа Спасителя в этом году получит из бюджета Москвы более 370 миллионов рублей
23 апреля 2012 | 10:01
Фонд Храма Христа Спасителя в этом году получит из бюджета Москвы более 370 миллионов рублей, но это – далеко не весь доход, на который рассчитывает организация. Московские новости изучили деятельность фонда и пришли к выводу, что это по сути вполне успешный бизнес.
Всей хозяйственной частью Храма управляет некоммерческая организация «Фонд храма Христа Спасителя», и поступления из городского бюджета – лишь часть общей казны фонда. Как отмечает издание, власти Москвы не нарушают закон, отделивший церковь от государства: все постройки и земля под храмом принадлежат городу, а не РПЦ. Но фонд еще и сам зарабатывает на всем, что не связано с культовой частью. На территории храма зарегистрированы десятки компаний. Сдавая в аренду площади храма, представители фонда не делают скидок никому – даже благотворительным организацим, однако заранее интересуются вероисповеданием клиентов. В лавке у входа можно приобрести дорогие ювелирные изделия, включая отечественные золотые часы, фотографировать в храме можно только после оплаты этого права – 5 тысяч рублей. Еще одна доходная статья фонда – платный подземный паркинг. Пользоваться машиноместом можно только на условиях длительной аренды от полугода при том, что одни сутки на этой стоянке стоят 450 рублей.
Представители фонда, РПЦ и московские чиновники отказались от комментариев по вопросам финансирования храма.
http://www.echo.msk.ru/news/881410-echo.html (http://www.echo.msk.ru/news/881410-echo.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 19:11, 23 апреля, 2012
Цитата: голдик от 18:53, 23 апреля, 2012
Фонд Храма Христа Спасителя в этом году получит из бюджета Москвы более 370 миллионов рублей
23 апреля 2012 | 10:01
Фонд Храма Христа Спасителя в этом году получит из бюджета Москвы более 370 миллионов рублей, но это – далеко не весь доход, на который рассчитывает организация. Московские новости изучили деятельность фонда и пришли к выводу, что это по сути вполне успешный бизнес.
Всей хозяйственной частью Храма управляет некоммерческая организация «Фонд храма Христа Спасителя», и поступления из городского бюджета – лишь часть общей казны фонда. Как отмечает издание, власти Москвы не нарушают закон, отделивший церковь от государства: все постройки и земля под храмом принадлежат городу, а не РПЦ. Но фонд еще и сам зарабатывает на всем, что не связано с культовой частью. На территории храма зарегистрированы десятки компаний. Сдавая в аренду площади храма, представители фонда не делают скидок никому – даже благотворительным организацим, однако заранее интересуются вероисповеданием клиентов. В лавке у входа можно приобрести дорогие ювелирные изделия, включая отечественные золотые часы, фотографировать в храме можно только после оплаты этого права – 5 тысяч рублей. Еще одна доходная статья фонда – платный подземный паркинг. Пользоваться машиноместом можно только на условиях длительной аренды от полугода при том, что одни сутки на этой стоянке стоят 450 рублей.
Представители фонда, РПЦ и московские чиновники отказались от комментариев по вопросам финансирования храма.
http://www.echo.msk.ru/news/881410-echo.html (http://www.echo.msk.ru/news/881410-echo.html)
Фонд  не принадлежит РПЦ .
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 19:33, 23 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 19:11, 23 апреля, 2012
  Фонд  не принадлежит РПЦ .
ЦитироватьФонд отчитывается перед попечительским советом (в 2011 году он возобновил свою работу после 10-летнего перерыва), который возглавляет Патриарх Кирилл.
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/economics/8736031/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/economics/8736031/?frommail=1)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 20:13, 23 апреля, 2012
Цитата: голдик от 19:33, 23 апреля, 2012
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/economics/8736031/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/economics/8736031/?frommail=1)
Ну и что , что он возглавляет ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 20:18, 23 апреля, 2012
Цитата: mishka от 07:14, 23 апреля, 2012
Вывод: вы заботитесь о своем личном эго.

Можно об этом более подробно ..?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: mishka от 20:58, 23 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 18:43, 23 апреля, 2012
Хорошо , а какой вариант ответа или действий вас бы удовлетворил ?
А зачем меня удовлетворять?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:51, 23 апреля, 2012
Цитата: mishka от 20:58, 23 апреля, 2012
А зачем меня удовлетворять?
Как зачем ? Что б вы были довольны ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: mishka от 00:36, 24 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 23:51, 23 апреля, 2012
Как зачем ? Что б вы были довольны ..
Я не Бог, поэтому вы не мой раб
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 01:13, 24 апреля, 2012
Цитата: mishka от 00:36, 24 апреля, 2012
Я не Бог, поэтому вы не мой раб
Согласен . Можно быть сыном Божьим , но для этого надо соблюдать 10 заповедей . Я этого не могу , поэтому раб Божий ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: mishka от 01:35, 24 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 01:13, 24 апреля, 2012
Согласен . Можно быть сыном Божьим , но для этого надо соблюдать 10 заповедей . Я этого не могу , поэтому раб Божий ...
Как это не могу?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 09:15, 26 апреля, 2012
Мы превратим Москву в Мертвое озеро"
Адвокат Дагир Хасавов заявил, что в случае препятствования появлению в РФ судов шариата "город зальют кровью"

ЦитироватьВ интервью, которое было показано в эфире накануне, 24 апреля, Хасавов заявил: "Мы у себя дома. Возможно, это вы здесь чужие, а мы у себя дома. Если кто-то будет против создания шариатских судов, мы зальем город (Москву) кровью, это будет второе Мертвое озеро. Мы будем расширять эту сеть до размеров Арабского халифата. Все мусульмане должны быть объединены. Думаю, что Россия должна предоставить нам такую возможность". Он также добавил, что мусульмане не собираются ввязываться в "многоступенчатую судебную систему" РФ, которая является для них чуждой.
ЦитироватьСвое мнение высказал и муфтий Москвы, член Общественной палаты при президенте РФ Альбир Крганов, выступивший против идеи создания в России судов шариата. "Это уже не первое такого рода высказывание. Но я не могу его воспринимать как обращение всей мусульманской общины. Выражение "шариатский суд" сегодня у нас ассоциируется с убийствами и невинных людей, и наших военнослужащих, и избиванием камнями. Тот вариант шариатских судов, который был в Ичкерии, - это же было ужасно. Именем веры, именем ислама совершали зло, и это ничем нельзя оправдать", - заявил он.
ЦитироватьВесьма любопытной в данном случае кажется позиция Русской православной церкви. Известный своими неоднозначными высказываниями председатель синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества Московского патриархата Всеволод Чаплин допускает создание на территории РФ шариатских судов. "Не стоит ограничивать исламскую общину в возможности жить по своим правилам. Именно такой путь, я думаю, актуален в будущем и для России, и для Западной Европы.
http://www.utro.ru/articles/2012/04/25/1043004.shtml (http://www.utro.ru/articles/2012/04/25/1043004.shtml)

И после этого стоит ли говорить о каких-то пуськах?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 09:52, 26 апреля, 2012
Экспертиза не нашла в действиях Pussy Riot уголовного преступления
Следственная экспертиза не нашла в действиях участниц группы Pussy Riot, устроивших "панк-молебен" в храме Христа Спасителя, мотивов ненависти и вражды. Об этом в четверг, 26 апреля, пишет "Московский комсомолец" со ссылкой на Виолетту Волкову - адвоката арестованной Екатерины Самуцевич.
По словам Волковой, решение экспертной группы было у следователя еще 2 апреля,  :repa: однако ее ознакомили с результатами экспертизы лишь 24 апреля. Эксперты, проанализировавшие поступок девушек, пришли к выводу, что Pussy Riot не призывали к противоправным действиям. Лингвистический анализ "панк-молебна" показал отсутствие в тексте песни, которую исполняли девушки, мотивов ненависти и вражды к социальным группам. По мнению Волковой, это значит, что эксперты признают отсутствие состава преступления по вменяемой девушкам статье "хулиганство" (статья 213 УК РФ квалифицирует хулиганство как грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия и/или по мотивам какой-либо ненависти и вражды).
По словам Волковой, единственное, что удалось выявить, - это возможное оскорбление чувств верующих, что не является уголовным преступлением. Это квалифицируется как административное правонарушение и наказывается штрафом до тысячи рублей.
Волкова указала на то, что об экспертном заключении следствию было известно до продления ареста девушек, однако материалы экспертизы не были приложены к делу на судебном процессе 19 апреля, по результатам которого арест девушек был продлен
http://www.lenta.ru/news/2012/04/26/nohatecrime/ (http://www.lenta.ru/news/2012/04/26/nohatecrime/)

Интересно, КОМУ было так надо продлить арест? :repa:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:30, 26 апреля, 2012
Цитата: голдик от 09:15, 26 апреля, 2012
Мы превратим Москву в Мертвое озеро"
Адвокат Дагир Хасавов заявил, что в случае препятствования появлению в РФ судов шариата "город зальют кровью"
http://www.utro.ru/articles/2012/04/25/1043004.shtml (http://www.utro.ru/articles/2012/04/25/1043004.shtml)

И после этого стоит ли говорить о каких-то пуськах?
щас набежит чаплинская паства со стандартными в таких случаях отмазами "это же не я так считаю а чаплин", "это ж не у меня часы а у патриарха", "это же не я туплю а мой мозг"
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 03:53, 27 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 10:30, 26 апреля, 2012
щас набежит чаплинская паства со стандартными в таких случаях отмазами "это же не я так считаю а чаплин", "это ж не у меня часы а у патриарха", "это же не я туплю а мой мозг"
Шаллом , лично я говорил что не восторге от о. Всеволода Чаплина , и не только на этом форуме , но и на православных форумах ...
Думаю , что всю это возню придумали иудеи .. Что бы стравить мусульман с христианами , т.к. США уже надоело защищать Израиль от арабов .. Вот они и хотят направить энергию мусульман в другую сторону .. Иудеи очень умные .., подробней можете узнать прослушав песню  " Грязь " гр. АлисА .
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВЛАД-Z от 05:14, 27 апреля, 2012
 :smoke:
"Pussy Riot"... Плюс к неприличности толкования (перевода) названия этой группы, оно ещё и звучит неблагозвучно, если произнести его скороговоркой несколько раз подряд...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 11:51, 28 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 03:53, 27 апреля, 2012Шаллом , лично я говорил что не восторге от о. Всеволода Чаплина , и не только на этом форуме , но и на православных форумах ...
Думаю , что всю это возню придумали иудеи .. Что бы стравить мусульман с христианами , т.к. США уже надоело защищать Израиль от арабов .. Вот они и хотят направить энергию мусульман в другую сторону .. Иудеи очень умные .., подробней можете узнать прослушав песню  " Грязь " гр. АлисА .

Приятное чтение для антисемитов.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 19:52, 29 апреля, 2012
Опять православных решили потроллить...
ЦитироватьМолебен с требованием ухода Владимира Путина состоится сегодня в Храме Христа Спасителя в Москве

29 апреля 2012 | 09:00

Если есть хоть один мизерный шанс, что молитва может как-то помочь выгнать бесовщину из Кремля - я готов помолиться за это в церкви любой конфессии, пишет в своем блоге лидер движения «Мы» Роман Доброхотов. Молебен носит название «Богородица, Путина прогони», по аналогии со скандальным песней группы Пусси Райот, которую они исполнили в этом же храме в феврале. Кстати, желающие, по словам Доброхотова, могут поставить свечи за здравие арестованных участниц коллектива. При этом, на молебен приглашаются не только православные. « Не исключено, что Богородица слушает все молитвы и атеистов тоже», - замечает политик. Доброхотов подчеркивает, что это будет именно молитва, а не акция. Поэтому участники должны одеться по церковным нормам: девушкам иметь на голове платок, мужчинам не приходить в шортах. На планы оппозиционеров уже отреагировали в РПЦ. Протоиерей Всеволод Чаплин заявил Интерфаксу, что подобная молитва с политическим подтекстом будет в храме неуместна. А ключарь храма Христа Спасителя протоиерей Михаил Рязанцев ответил оппозиции кратко: "Каждый сходит с ума по-своему".

Молебен начнется в 2 часа дня. В свою очередь православные активисты также придут к Храму Христа спасителя и попытаются помешать участникам молебна. Свою акцию под лозунгом «Осушим болото» активисты начнут на полчаса раньше.
http://www.echo.msk.ru/news/883333-echo.html (http://www.echo.msk.ru/news/883333-echo.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 20:20, 29 апреля, 2012
смешного мало, продолжается поиск слабых мест у кремля
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 20:30, 29 апреля, 2012
Цитата: Dvdov от 20:20, 29 апреля, 2012смешного мало, продолжается поиск слабых мест у кремля

А вы почему переживаете; из чувства долга или по долгу службы?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 20:43, 29 апреля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 20:30, 29 апреля, 2012
А вы почему переживаете; из чувства долга или по долгу службы?
тебе тролю не понять
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 22:09, 29 апреля, 2012
Увы, ваша любовь к Путину безответна.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: mishka от 08:39, 06 мая, 2012
1 мая прошел концерт в Храме Христа Спасителя

По данным Росбалт, в майские праздники был арендован зал Церковных Соборов. Традиционно здесь проходят заседания Поместных и Архиерейских Соборов, а также концерты церковных хоров. Вместе с тем, иногда зал открыт и для светских мероприятий. Нынешний концерт не стал исключением. Как видно на видео, церковный зал был переполнен; музыка в рамках мероприятия звучала самая зажигательная. На импровизированной сцене некий коллектив, в частности, исполнил песню Rasputin известной зарубежной группы Boney M.

Зал Церковных соборов является не только церковной территорией, но и настоящим произведением искусства. «Зал имеет уникальное архитектурно-художественное решение, посетители поражаются великолепием его убранства: удивительной росписью, искусной флорентийской мозаикой», - говорится на официальном сайте Храма Христа Спасителя, - «Центральная композиция мозаики – «Сошествие Святого Духа на Апостолов», слева и справа от нее – «Град Небесный» и «Град Земной». На четырех круглых колоннах изображения святых собирателей, устроителей, просветителей и заступников Земли русской». Все это заставляет задуматься о возможности проведения в стенах зала подобных мероприятий. http://www.iskusstvo-tv.ru/News/2012/05/04/v-xrame-xrista-spasitelya-zvuchala-muzyka-boney-m (http://www.iskusstvo-tv.ru/News/2012/05/04/v-xrame-xrista-spasitelya-zvuchala-muzyka-boney-m)

Концерт в храме Христа Спасителя 1 мая 2012 года.. (http://www.youtube.com/watch?v=dkRFSVFgc8I#ws)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ms743 от 13:50, 06 мая, 2012
Запасшись поп-корном с удовольствием прочёл ветку.
По моему мнению, в выступлении барышень-пусек в ХХС есть очень большая вина самой церкви, которая давно отвернулась от людей и, как институт, потеряла людскую веру. Церковь срослась с государством, вплелась в политические игрища, тем самым себя компрометировала. (Я сейчас не говорю о рядовых священнослужителях, они, в большинстве своём, искренне верующие люди).
Само зрелище в ХХС безусловно малоэстетичное и провокационное, но вполне закономерное.
Если бы не эти барышни и не в ХХС, то другие и в не менее резонансном месте, рано или поздно, совершили бы нечто подобное.
Гнев и суета вокруг этого дела искуственна и раздута, в т.ч. и самими церковниками, ведь запах жареного отчётливо витает в воздухе и надо как-то реагировать.
Под уголовное деяние эти действия явно не подпадают, а вот под требования забить камнями несогласных - вполне.
Одновременно замечу, что выпады и ссылки на то, что попробовали бы они спеть это у мечети и им было бы не сладко, я лично, считаю необоснованными, т.к. различные акции протеста периодически проходят и у мусульманских святынь, но носят они другой характер и иную форму выражения. В их случаях нередки самосожжения и т.д.
Мусульмане, в целом, составляют гораздо более сплочённую диаспору.
Кроме того, я  и вправду не вижу, отчего возник такой ажиотаж, отчего церковные власти так всполошились, ну мало ли раньше было блаженных и юродивых говорящих разное.
Видимо, когда люди организуются и открыто начинают высказывать своё мнение, особенно негативное, это не нравится никакой власти, как политической так и церковной.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Корвин1327 от 20:14, 06 мая, 2012
Лично я отношусь к христианству как к мерзости. И эту мерзость надо выжигать калёным железом. Но сам храм (уж простите за тривиальность - здание его) есть образец Красоты. Неважно, опять же, на мой взгляд, на чьи деньги и кем он был выстроен - он КРАСИВ! И вот эту Красоту осквернили тупые уродки с дибиловатым именованием. Мало того, что они феминистки, это, к сожалению, не лечится - почитайте их блог, сами поймёте, что за публикаа)))), так они ещё со своими пасквилями влезли туда, куда лезть совершенно не стоило... Рецепт прост - на кол их. Они ж как раз на Лобном месте очередной выпендрёж продвинуть хотели? Ну так вот и пошли бы власти в этом им навстречу - чем не выпендрёж на Лобном месте на колу покорчиться))))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 11:18, 07 мая, 2012
Цитата: Корвин1327 от 20:14, 06 мая, 2012И вот эту Красоту осквернили тупые уродки с дибиловатым именованием.

Красоту нельзя осквернить. Вообще ничего осквернить нельзя, можно только самому оскверниться. Все в восприятии.
Цитата: Корвин1327 от 20:14, 06 мая, 2012Мало того, что они феминистки, это, к сожалению, не лечится
Разумеется, не лечится. Это ж не болезнь, чтобы ее лечить.
Цитата: Корвин1327 от 20:14, 06 мая, 2012Рецепт прост - на кол их.
А вот это поддается лечению.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 15:27, 07 мая, 2012
Что то подъесаул  люто, бешено женщин возненавидел. Не дают? Вообще женщин на Руси не кол не сажали. Вместо этого пробивали груди продевали сквозь них веревку и подвешивали.
Господа ортодоксы если вы такие верушие то почему сами не содержите главный храм страны? Почему ежегодно на содержание храма Христа Спасителя государство выделяет 360 миллионов рублей. Если храм на ходится на балансе государства то почему гражданам государства не плясать где им не заблагорассудится? Почему за пляски в здании приморской таможни никто не был арестован и даже уволен? Почему не устраивались по поводу непотребного использования госсобственности крестные ходы и молитвенные стояния? Вы торгуете в храмах рыжьем не платя налоги а потом возмущаетесь если какой то бомж обчистит вашу торговую точку.
Люди которые требуют наказать девченок в Бога не веруют. Патриарх если бы он верил в Бога должен был просить их освобождения и сказать: Сестры, мое вам глубокое сочувствие. После того что вы сделали вам одна дорога в монастырь. Может постом и молитвами вы сможете выпросить у Бога прощение.
Разве вы не знаете что Бог поругаем не бывает? И если вы требуете наказания для кошунствующих здесь и сейчас то не верите в истинность слов: Аз воздам!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Корвин1327 от 16:37, 07 мая, 2012
Аста, мне у ЖЕНЩИН просить не приходится - сами вешаются)))) Ну, да тебе не понять))))) А по теме - да, не верю я в еврейского кликушу, про которого и исторических документов-то нет, что уж говорить о каких-то свидетелях?))))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 11:26, 06 июня, 2012
ЦитироватьИск против церкви: в Храме Христа Спасителя работает шиномонтаж

В московский Хамовнический районный суд подали иск против... Патриархии. Общество защиты прав потребителей обвиняет служителей церкви в том, что на территории Храма Христа Спасителя работает... автомойка и шиномонтаж!

«Фактически на территории храма действует бизнес-центр, предоставляющий потребителям широкий спектр коммерческих предложений. Однако это нарушает закон «О защите прав потребителей» - на здании отсутствует вывеска с информацией о продавце, его наименовании, месте нахождения и режиме работы. Имеющаяся вывеска «Храм Христа Спасителя» не соответствует требованиям закона к торговым предприятиям», - передает РБК слова представителей пресс-службы Общества защиты прав потребителей.

По данным Общества, на территории храма сейчас функционирует автомойка, шиномонтаж, автосервис и стоянка, пекарня, столовая и химчистка. Плюс к этому имеются торговые павильоны, где продаются украшения, посуда и пр. При этом отсутствуют вывески и цены на товары.

Представители Русской православной церкви уже обозвали данный иск «глупостью». «Они обратились не по адресу. Пусть обращаются в правительство Москвы, в ведении которого и находится храм Христа Спасителя. Церковь - лишь один из арендаторов, как и многие другие организации. Верхний и нижний храмы церковь использует как арендатор. Церковь ничего не сдает, не продает, только молится», - заявил руководитель пресс-службы РПЦ протоиерей Владимир Вигилянский.
http://auto.mail.ru/article.html?id=37324 (http://auto.mail.ru/article.html?id=37324)
Очень интересно получается. Как бабки зарабатывать, так это не ихнее, все вопросы к правительству Москвы. А как кто типа скощунствовал, так это уже сразу ихнее и всех наказывать надо. Очень удобную позу они себе выбрали))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 12:47, 06 июня, 2012
Цитата: Андруха от 11:26, 06 июня, 2012
Очень интересно получается. Как бабки зарабатывать, так это не ихнее, все вопросы к правительству Москвы. А как кто типа скощунствовал, так это уже сразу ихнее и всех наказывать надо. Очень удобную позу они себе выбрали))
Кощунство было совершино там , где проводятся богослужения , там нет прачечной , шиномонтажки и т.д..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 12:06, 16 июня, 2012
На Эхо Москвы прозвучало что одна из участниц митинга оппозиции выступила в защиту Пуси Райт, сказала что то обидное про патриарха и толпа восторжено опладировала ей. Где бы об этом прочитать :repa:?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 20:27, 21 июня, 2012
Цитата: Asta Gomes от 12:06, 16 июня, 2012
На Эхо Москвы прозвучало что одна из участниц митинга оппозиции выступила в защиту Пуси Райт, сказала что то обидное про патриарха и толпа восторжено опладировала ей. Где бы об этом прочитать :repa:?
Зачем читать об этом, если можно послушать само выступление?
О РПЦ, Гундяеве и Pussy Riot — МАРШ МИЛЛИОНОВ 12.06.2012 (http://www.youtube.com/watch?v=il-brWMz1-I#ws)
17.5 Мб
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 00:22, 28 июня, 2012
ЦитироватьИнтеллигенция призывает освободить Pussy Riot
27 июня 2012 | 07:00
Обращение деятелей культуры и искусства РФ

20 июня Таганский суд Москвы продлил срок содержания под стражей участниц группы Pussy Riot.
Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич находятся под арестом в следственном изоляторе с марта с.г. Им предъявлено обвинение по статье 213 УК РФ часть 2, согласно которой им грозит до 7 лет лишения свободы.

Мы, нижеподписавшиеся, по-разному оцениваем морально-этическую сторону действий участниц февральской акции в Храме Христа Спасителя, но:

– Мы считаем, что действия Pussy Riot не являются уголовным преступлением.
Девушки никого не убили, не ограбили, не совершали насилия, не уничтожали и не похищали чужого имущества. Россия – светское государство, и никакие антиклерикальные действия, если они не подпадают под статьи УК, не могут быть причиной уголовного преследования.

– Мы полагаем, что уголовное дело против Pussy Riot компрометирует российскую судебную систему и подрывает доверие к институтам власти в целом.
Всё то время, пока участницы акции находятся под стражей, в обществе нарастает атмосфера нетерпимости, что ведет к его расколу и радикализации.

– Мы не видим законных оснований и практического смысла дальнейшей изоляции от общества этих молодых женщин, не представляющих никакой реальной опасности.
Тем более что две из них – молодые мамы.

– Мы убеждены, что необходимо освободить из-под стражи Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич и прекратить их дело или переквалифицировать его из уголовного в административное.

1. Олег Басилашвили, актер
2. Чулпан Хаматова, актриса
3. Эльдар Рязанов, режиссер
4. Евгений Миронов, актер
5. Лия Ахеджакова, актриса
6. Михаил Жванецкий, писатель
7. Сергей Юрский, актер
8. Наталья Тенякова, актриса
9. Игорь Кваша, актер
10. Алексей Герман, режиссер
11. Светлана Кармалита, сценарист
12. Алексей Герман-младший, режиссер
13. Роман Виктюк, режиссер
14. Марк Захаров, режиссер
15. Андрей Кончаловский, режиссер, продюсер
16. Андрей Макаревич, музыкант
17. Павел Чухрай, режиссер
18. Александр Прошкин, режиссер
19. Андрей Прошкин, режиссер
20. Юрий Арабов, писатель
21. Андрей Смирнов, режиссер
22. Авдотья Смирнова, режиссер
23. Кирилл Серебренников, режиссер
24. Валерий Меладзе, музыкант
25. Федор Бондарчук, режиссер, продюсер
26. Светлана Бондарчук, издатель
27. Эммануил Виторган, актер
28. Максим Виторган, актер
29. Иосиф Райхельгауз, режиссер
30. Кама Гинкас, режиссер
31. Генриетта Яновская, режиссер
32. Гарри Бардин, режиссер
33. Павел Бардин, режиссёр
34. Дмитрий Бертман, режиссер
35. Григорий Чхартишвили, писатель
36. Людмила Улицкая, писатель
37. Вероника Долина, поэт, музыкант
38. Андрей Звягинцев, режиссер
39. Владимир Мирзоев, режиссер
40. Дмитрий Крымов, режиссер
41. Ефим Шифрин, актер
42. Николай Цискаридзе, артист балета
43. Максим Суханов, актер
44. Евгения Добровольская, актриса
45. Кирилл Козаков, актер
46. Елена Коренева, актриса
47. Юлия Меньшова, актриса
48. Игорь Гордин, актер
49. Дарья Мороз, актриса
50. Наталья Негода, актриса
51. Юлия Снигирь, актриса
52. Павел Деревянко, актер
53. Александр Яценко, актер
54. Алексей Девотченко, актер
55. Ирина Рахманова, актриса
56. Евгений Писарев, режиссер
57. Дмитрий Черняков, режиссер
58. Борис Хлебников, режиссер
59. Алексей Попогребский, режиссер
60. Константин Богомолов, режиссер
61. Алексей Федорченко, режиссер
62. Дарья Екамасова, актриса
63. Владимир Котт, режиссер
64. Александр Котт, режиссер
65. Анна Меликян, режиссер
66. Ольга Дыховичная, актриса, режиссер
67. Ангелина Никонова, режиссер
68. Полина Осетинская, музыкант
69. Елена Гремина, драматург
70. Сергей Шаргунов, писатель
71. Дмитрий Быков, писатель
72. Виктор Шендерович, писатель
73. Елена Райская, драматург
74. Лев Рубинштейн, поэт
75. Виталий Манский, режиссер
76. Марина Разбежкина, режиссер
77. Кирилл Разлогов, историк кино,
78. Александр Зельдович, режиссер, сценарист
79. Николай Лебедев, режиссер
80. Борис Гребенщиков, музыкант
81. Диана Арбенина, музыкант
82. Глеб Самойлов, музыкант
83. Алексей Романов, музыкант
84. Лева Би-2, музыкант
85. Рома Зверь, музыкант
86. Леонид Барац, актер
87. Сергей Петрейков, актер
88. Ростислав Хаит, актер
89. Евдокия Германова, актриса
90. Максим Курочкин, драматург
91. Александр Родионов, сценарист
92. Александр Атанесян, режиссер, продюсер
93. Алексей Стеблев, музыкант
94. Наталья Рюрикова, галерист
95. Михаил Угаров, режиссер, драматург
96. Вячеслав Дурненков, драматург
97. Михаил Дурненков, драматург
98. Олег Дорман, режиссер
99. Андрей Хржановский, режиссер, сценарист
100. Александр Расторгуев, режиссер
101. Павел Костомаров, режиссер, оператор
102. Леонид Десятников, композитор
103. Юрий Шевчук, музыкант

О поддержке Обращения заявляют и другие деятели культуры и искусства России:

104. Вера Таривердиева, историк музыки
105. Дмитрий Рудовский, кинопродюсер
106. Валентина Михалева, кинопродюсер
107. Андрей Бильжо, художник
108. Марат Гельман, галерист
109. Игорь Иртеньев, поэт
110. Алла Боссарт, прозаик
111. Михаил Аркадьев, музыкант
112. Владимир Фёдоров, актёр
113. Бари Алибасов, продюсер
114. Константин Азадовский, прозаик
115. Борис Филановский - композитор
116. Вася Обломов, музыкант
117. Вадим Демчог, актёр, драматург
118. Александр Журбин, композитор
119. Владимир Назаров, музыкант, режиссер
120. Лидия Архангельская, продюсер
121. Николай Хомерики, режиссер
122. Михаил Борзыкин, музыкант
123. Мария Арбатова, писатель
124. Данил Файзов, поэт
125. Мэри Назари, продюсер, сценарист
126. Алексей Кортнев, музыкант
http://www.echo.msk.ru/doc/903154-echo/signatures.html#comments (http://www.echo.msk.ru/doc/903154-echo/signatures.html#comments)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 20:11, 01 июля, 2012
Цитата: 4elovek от 00:22, 28 июня, 2012
Интеллигенция призывает освободить Pussy Riot
это предложение надо было начать с определения: " вшивая"  :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 20:14, 01 июля, 2012
Цитата: Dvdov от 20:11, 01 июля, 2012это предложение надо было начать с определения: " вшивая"
Это болезнь последних сотни с лишним лет данной прослойки населения. Обидно, конечно, но факт.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 20:26, 01 июля, 2012
а толку от этих интилигентишек? в большинстве своем это не принципиальные люди, многие из них нетрадиционной ориентации. Добрая часть из них могла бы помочь своей исторической родине, то ли это Грузия, то ли Израиль, то ли еще какая нибудь добрая для нас страна.
Если это обращение есть именно с этими фамилиями (хотя сомневаюсь), то вскоре в отказную пойдут: мол нам не дали весь текст прочитать обращения, ввели в заблуждение или я ни сном ни духом, вопщем прости нас Красно-Солнышко!  :god:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 21:26, 01 июля, 2012
Цитата: Dvdov от 20:11, 01 июля, 2012Цитата: 4elovek от 00:22, 28 Июнь, 2012
Интеллигенция призывает освободить Pussy Riot
это предложение надо было начать с определения: " вшивая" 

Ой, духовность потекла :lol:... Замечу, что в России, где миллионы людей так или иначе несправедливо обижены государством нет ни одного примера чтобы РПЦ возвысила свой голос в защиту униженных и оскорбленных граждан. Так что прошу всех гундяевцев из чувства долга или по долгу службы заткнуться на счет актеров, режиссеров и писателей которые хотят вытащить из церковных застенков трех девушек которые никого не убили, не ограбили и не обокрали.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 21:35, 01 июля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 21:26, 01 июля, 2012
Ой, духовность потекла :lol:... Замечу, что в России, где миллионы людей так или иначе несправедливо обижены государством нет ни одного примера чтобы РПЦ возвысила свой голос в защиту униженных и оскорбленных граждан. Так что прошу всех гундяевцев из чувства долга или по долгу службы заткнуться на счет актеров, режиссеров и писателей которые хотят вытащить из церковных застенков трех девушек которые никого не убили, не ограбили и не обокрали.
ну раз тролль велит заткнуться, то пусть все заткнуться  :str:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:07, 01 июля, 2012
Так уж повелось, что беды большинства населения начинаются именно с предательства элиты. Как только эта прослойка начинает вшивиться, то процесс начинает иметь очень неприглядный вид. К интеллигенции  прислушивается народ, как к образованным людям, носителям знаний. От них же, правители имеют информацию о народных массах, основываясь на мыслях этой образованной прослойки о самих массах.
Здесь же парадокс - интеллигенция "просит" за каких-то не очень адекватных пи...сьриоток, попадая тем самым, под определение неадекватов. Ибо всё тянется к подобному. Хотя глядя на некоторых представителей этой интеллигенции, хочется стать необразованным мужланом, дабы не подумали что ты с ними)))
Хотя с другой стороны, глупее кульбита РПЦ придумать, видимо, не смогла, поставив себя в наиглупейшее положение, из которого никак теперь не может выйти, не потеряв при этом "лицо".
Теперь вот это обращение... Война "лиц" на лицо, извините за каламбур)))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 22:26, 01 июля, 2012
Цитата: Dvdov от 21:35, 01 июля, 2012ну раз тролль велит заткнуться, то пусть все заткнуться 

Не надо навешивать ярлыков типа "тролль" и "вшивая интеллигенция". Вы не админ  :degsmile

Это во первых, а во вторых прекратите эту гундяевскую моду говорить за всех. Облажался господин Гундяев закрашивая золотые котлы, сел в калошу, а теперь его присные глаголят что, мол это не он облажался а вся православная церковь, все 350 миллионов верующих. Это не над ним посмеялись а над всеми христианами. Скажите, а Христос золотые украшения носил? На конях ездил, во дворцах жил? Христос блудницу простил которую на казнь вели, по закону Моисееву. А Гундяев говорит, что за пусей заступаться не будет, дождется вынесения приговора, а тем 7 лет светит. И я скажу верующим которые себя христианами считают: не надо слушать то, что вам Чаплин говорит, там дело темное, не то Чаплин с Богом советуется, не то Бог с Чаплиным. Вы Новый Завет откройте и прочтите как Христос жил и поступал.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 22:33, 01 июля, 2012
Цитата: Андруха от 22:07, 01 июля, 2012Здесь же парадокс - интеллигенция "просит" за каких-то не очень адекватных пи...сьриоток, попадая тем самым, под определение неадекватов. Ибо всё тянется к подобному.

Опять ярлыки. Интеллигенция просит не за пи...сьриоток а за трех молодых женщин которых православные иерархи хотят сгноить в тюрьме. Вы мыслите шаблонами и людей не видите.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 22:47, 01 июля, 2012
Цитата: Андруха от 22:07, 01 июля, 2012
Хотя с другой стороны, глупее кульбита РПЦ придумать, видимо, не смогла, поставив себя в наиглупейшее положение, из которого никак теперь не может выйти, не потеряв при этом "лицо".
млин, причем тут РПЦ??? В данный момент, даже если официально и "простит", то  не поможет, на кону репутация ВВП.
и дело  это в правовой плоскости и идет светский процесс. Этот "гурт" привел царя на трон! Теперь только он может решить этот вопрос в пользу панкушек, потому что судебная власть несколько зависит при принятии решений.
В России есть куда более серьезные ЧП, трагедии связанные со смертью десятков людей, и  Интиллегенция показательно молчит, а тут та че? Хоть бы указали в обращении адресата: госдеп, европейский суд или таганский...
наняли бы юриста, чтоб грамотно составил эту писулину, ни одного аргумента со ссылкой на тот же УК РФ, а только вялое Мы считаем, Мы полагаем, Мы не видим, Мы убеждены... - курам насмех  :bams:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:25, 01 июля, 2012
Цитата: Dvdov от 22:47, 01 июля, 2012млин, причем тут РПЦ???

Говоря политкоректно: хоть золотая струя в глаза :lol:...


Цитата: Dvdov от 22:47, 01 июля, 2012и дело  это в правовой плоскости и идет светский процесс.

РПЦ просочилось в детские сады, школы, армию, на телевидение. Она навязывает обшеству свои моральные принципы которые с учением Христа имеют мало что общего. Каким то темным бабкам достаточно службу на непонятном церковнословянском языке отстоять, свечку за здравие и за упокой поставить и все, ритуал исполнен. А образованный человек Библию прочтет, Отцов церкви прочтет а потом Кирилла и Чаплиным послушает и появится у него  когнитивный диссонанс. Ибо разница между тем чему РПЦ учит свою паству и тем чем занимаются сами пастыри очень разительна. Поэтому когда верхушка РПЦ требует кары для несчастных юродивых пуссей которые пели обидное про Путина мы должны помнить, что даже Грозный не смел тронуть юродивых. Это право забитого униженного и оскорбленного русского народа путем безумной выходки обличить правителя. И когда умные люди видят что юродивых обижают, что они должны делать? Заступиться за них ибо юродивый не ищет личной выгоды. Он узник совести, он видит несправедливость и вопит о ней. И это главное его отличие от бунтовщиков, революционеров и прочих ниспровергателей которые тоже кричат о непотребствах власти с целью поднять мятеж и занять свято место.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:17, 02 июля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:33, 01 июля, 2012Опять ярлыки. Интеллигенция просит не за пи...сьриоток а за трех молодых женщин которых православные иерархи хотят сгноить в тюрьме. Вы мыслите шаблонами и людей не видите.
Не я мыслю шаблонами, а вши антилигенты так себя преподносят)) И панкёрши себя так же представили. А иерархи сразу обложались, только начав истерию.  Мне не симпатичны ни одни ни другие.
Цитата: Dvdov от 22:47, 01 июля, 2012трагедии связанные со смертью десятков людей, и  Интиллегенция показательно молчит, а тут та че?
Так ведь и я про то же. Заказухой попахивает.
Цитата: Asta Gomes от 23:25, 01 июля, 2012РПЦ просочилось в детские сады, школы, армию, на телевидение. Она навязывает обшеству свои моральные принципы
Ну про это я вообще талдычить устал, потому на сей раз воздержусь.
Цитата: Asta Gomes от 23:25, 01 июля, 2012которые с учением Христа имеют мало что общего.
Только с этим не соглашусь, ибо всё они делают по писанию. Другой вопрос для кого и для чего это писание.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: kynabo от 01:13, 02 июля, 2012
ИМХО,  каша получилась. Во-первых, настолько интересно выражен протест, если таковой имеется, что похоже просто на акцию поссорить православных и неверующих. Во-вторых, не понять, что подразумевается под интеллигенцией. ИМХО, произошла подмена интеллигенции и людей от шоу  и других  бизнесов. Интеллигенты, первыми подняли вопрос об опасности ЮЮ. Интеллигенты отказываются от продолжения разработок, пренебрегая славой и деньгами, если их разработки могут быть использованы во вред людям. В фильмах, литературе, творчестве  пытаются держать уровень людей на уровне достойном звания человек и т.д. и т.п. Не надо оскорблять достойных. Нравится большинству народа считать шоуменов, незнающих чего бы отхлобучить  для прославления себя,  элитой - да, пожалуйста. Но зачем по интеллигенции... Она хранитель  Духа Нации
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: kynabo от 09:37, 02 июля, 2012
По САБЖу. Непонятно, почему такие страсти со стороны священнослужителей. Существуют молебные очистительные ритуалы. Не понять поведения женщин, почему выступив как они выступили, плюнув в душу очень многим верующим для которых церковь стала единственным источником поддержки в этом мире, дамы банально не хотят извинится для начала.

«Quos Deus perdere vult dementat prius» (Кого Бог хочет погубить, того он сначала лишает разума) 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 10:05, 02 июля, 2012
Цитата: kynabo от 09:37, 02 июля, 2012Не понять поведения женщин, почему выступив как они выступили, плюнув в душу очень многим верующим для которых церковь стала единственным источником поддержки в этом мире, дамы банально не хотят извинится для начала.

РПЦ в этом мире никого не поддерживает. Вы путаете веру и церковь. А что до извинений, то для того пусей и держат в тюрьме, чтобы заставить на коленях просить прошения. Тогда Гуняев их конечно бы простил :lol:. Вы думаете почему Ходорковский до сих пор сидит? У него забрали компанию, а он ,гад, не хочет подтвердить что правильно забрали. Магницкого вообще ликвидировать пришлось. Пора уже понять что провозглашенная Вышинским формула: чистосердечное признание-царица доказательств суть сталинского "правосудия".

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: kynabo от 11:24, 02 июля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 10:05, 02 июля, 2012
РПЦ в этом мире никого не поддерживает. Вы путаете веру и церковь. А что до извинений, то для того пусей и держат в тюрьме, чтобы заставить на коленях просить прошения. .....

Законы Мироздания и их изложение в рамках математики, физики, морали, Веры и т.д. и т.п. есно разные вещи, мне это понятно  :yes  В данной ситуации очень тесно, ИМХО, переплелись понятие Веры и РПЦ. Храм восстанавливали на народные средства, сколько борьбы было за восстановление Храма.  В Храм приходит много народа просто помолится за себя и своих родных, часто с мольбой о помощи и надеждой на Чудо.  Место удачное, одним словом.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 12:24, 02 июля, 2012
Цитата: kynabo от 11:24, 02 июля, 2012восстанавливали на народные средства

Лужок с помощью административного ресурса выбил бабки с комерсов,  а те в свою очередь с народа, после чего передали бетонный саркофаг РПЦ для извлечения прибыли из подземной автомойки, химчистки, конференц зала, торговли рыжьем разбодяженным, но видать мало они там бабла поднимают приходится московскому правительству 300 лямов ежегодно на содержание ХХС выделять :lol:. И я опять обращаюсь к верующим людям: не Христос ли изгнал торгашей из Храма?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Капаец от 13:47, 02 июля, 2012
Цитироватьпочему выступив как они выступили, плюнув в душу очень многим
под наш футбол подходит  :degsmile, а чё это сборная еще не за решеткой?
но это флуд!
но ситуевина похожаааа! результат только разный.  :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: kynabo от 16:25, 02 июля, 2012
Цитата: Sinus от 13:47, 02 июля, 2012
под наш футбол подходит  :degsmile, а чё это сборная еще не за решеткой?
но это флуд!
но ситуевина похожаааа! результат только разный.  :degen

Судя по разборкам около матча, наших просто сдали, но скорее всего я  ошибаюсь
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 16:42, 02 июля, 2012
Я ваще щитаю, что религию нужно отменить, как при комунизме. Говносрачей меньше будет, а кому надо, тот и дома помолится.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 17:26, 02 июля, 2012
Цитата: Erra от 16:42, 02 июля, 2012
Я ваще щитаю, что религию нужно отменить
это действительно самое трезвое, взвешенное и объективное решение грамотного человека!  :yes
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 17:31, 02 июля, 2012
Цитата: Dvdov от 17:26, 02 июля, 2012
это действительно самое трезвое, взвешенное и объективное решение грамотного человека!  :yes
Да!
И главное - имеющее положительный 70летний практический опыт в прошлом :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 21:00, 02 июля, 2012
Цитата: Dvdov от 17:26, 02 июля, 2012это действительно самое трезвое, взвешенное и объективное решение грамотного человека! 

Отнюдь! Самым здравым, трезвым, объективным было мнение очень грамотного, глубоко и искренне верующего человека, назвавшего Басилашвили, Жванецкого, Хаматову, Юрского, Квашу, Чухрая, Германа вшивыми интеллигентишками с нетрадиционной ориентацией.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Капаец от 21:07, 02 июля, 2012
Парень с бородой и карманами?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 21:10, 02 июля, 2012
Цитата: Sinus от 21:07, 02 июля, 2012Парень с бородой и карманами?

Не, в тельнике и с тюльпаном в кулаке. ;D
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 00:50, 22 июля, 2012
ЦитироватьПредставители секс-меньшинств заказали в Храме Христа Спасителя молебен во здравие участниц группы Pussy Riot, которым в пятницу, 20 июля, суд продлил арест до 12 января 2013г. Об этом сообщается в блоге сообщества гей-движения "Антидогма" в жж.

Четверо активистов сообщества пришли в храм, при этом женщине, которая была среди них охрана посоветовала прикрыть плечи. Для этой цели был использован радужный флаг — международный символ гей-движения.

Они заказали месячный молебен, "как наиболее действенный с точки зрения сотрудницы храма, принимающей требы".

"Таким образом, в течение ближайшего месяца каждый день в 9 часов утра священник Храма Христа Спасителя во время литургии будет молиться о здравии Надежды, Марии и Екатерины", - говорится в сообщении.

Активисты также упомянули, что в кассу ХХС они уплатили 750 рублей — по 250 рублей за одно имя.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/20/07/2012/661005.shtml (http://top.rbc.ru/society/20/07/2012/661005.shtml)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 00:57, 22 июля, 2012
Пусей закрыли еще на полгода :o. Не помогло письмо 200 деятелей культуры РФ, 30000 подписей на сайте Эхо Москвы. Лично я вижу в этом положительный момент: люди испытывавшие некие иллюзии на счет руководства России и РПЦ оные теперь утратят. Россия оставаясь по Конституции светским государством, де факто стало государством клерикальным причем дух его отнюдь не христианский а самый ортодоксальный исламисткий согласно которому женщина-вообще не человек, ее убить можно за малейшую провинность. В православии большинство верующих-женщины, это им наглядный урок что нас ждет в недалеком будущем. По мере роста клерикализма в стране появление на улице в мини или джинсах будет восприниматься ортодоксами как попрание нравственных устоев общества и подрыв российской государственности, ну вы поняли, жена да убоиться мужа...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 09:49, 23 июля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 00:57, 22 июля, 2012Пусей закрыли еще на полгода

3.14здец
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 10:07, 23 июля, 2012
Наконец-то был оглашен приговор и появились последние новости по делу кощуниц:

Дело Pussy Riot — крупный российский скандал, закончившийся смертной казнью трёх девушек за оскорбление православной веры.

Обвинения против Pussy Riot:
Плевок в душу миллионам правоверных христиан в особо циничной форме, совершённый группой лиц (2 шт.) по предварительному сговору.
Небогоугодные проповеди, содеяние смертных грехов и т.д.

Отягчающие обстоятельства:
Наличие у обеих активисток акции маленьких детей. «Таким нельзя позволять воспитывать детей!» — заявили в Российской Православной Церкви, — «лучше отдать детей в детский дом, и пусть ходят в церковно-приходскую школу, там их хоть морали научат».
Использование русских народных музыкальных инструментов (балалайка, губная гармошка) было расценено как 1) оскорбление православных россиян и одновременно как 2) выражение симпатии экстремистским группировкам русских националистов.
Ересь (напевание «Боже, царя храни» с одновременным помахиванием фотографией Владимира Путина).
Пятёрки по богомерзкой эволюционной биологии в дипломах обеих девушек (как заметил прокурор, «обвиняемые ещё в ВУЗе показывали склонность к запоминанию и воспроизведению клеветы») и т.д.

Приговор и казнь
Приговор святой инквизиции, основывающийся на постановлениях Лаодикийского (IV век) и Трулльского (VII век) соборов, был суров, но справедлив: «Pussy Riot казнят на закате». Тут судья перекрестился и поспешил оправдаться за тяжесть наказания:
   
Это тяжёлое решение, но оно богоугодно, и это единственный способ спасти жизни людей. Представляете, что было бы, если бы небогоугодные частушки обрели популярность? Пришлось бы потопить в крови сотни тысяч людей — деяние весьма немилосердное. Гораздо гуманнее отправить этих двух в Ад сейчас, чтобы все знали, какое наказание ждёт шутящих шуточки над Церковью.

Приговор был немедленно приведён в исполнение: еретичек четвертовали с особым пристрастием, к радости православной толпы подвергнув их предварительным пыткам. «Ведьма, ведьма!» — хором орали простые сознательные граждане и православные попы, убедительно демонстрируя единство православного российского народа и Российской Православной Церкви. Перед казнью Pussy Riot были окроплены святой водой; девушки пытались отказаться от этой процедуры, но их просьба была отклонена.
Предполагается, что этим торжество правосудия не ограничится. Ведь в нашей стране ещё много недобитых атеистов.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 10:25, 23 июля, 2012
Цитата: Скорпион от 10:07, 23 июля, 2012
Гораздо гуманнее отправить этих двух в Ад сейчас, чтобы все знали, какое наказание ждёт шутящих шуточки над Церковью.

Приговор был немедленно приведён в исполнение: еретичек четвертовали с особым пристрастием, к радости православной толпы подвергнув их предварительным пыткам.
:shoking надо было на костер, чтоб души очистились...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 12:32, 23 июля, 2012
Одна пенсионерка недавно очистила душу в приемной ЕР ;)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 20:57, 24 июля, 2012
Разбор "экспертизы" на которой построено обвинение: Санкт-Петербургский союз ученых: К вопросу об экспертизе действий группы «Pussy riot» (http://echo.msk.ru/doc/911620-echo.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 21:08, 24 июля, 2012
Не осилила все 16 страниц :), но череда событий с нашей церковью в последнее время: история с отражением часов Кирилла, его судилище соседа за НАНО-ПЫЛЬ от ремонта, которая нанесла непоправимый ущерб его книгам, что врач продал эту квартиру, чтобы оплатить долг по суду Кириллу, а следом пусси райот, где грозили дать 7 лет тюрьмы, хотя это нарушение общественного порядка. В то время, когда порой за убийство и изнасилование дают меньше или вообще не дают, история с этой группой выглядит, как дешевый фарс. Сейчас была в отпуске, на экскурсиях было много храмов, даже заходить не хотелось или заходила, как в музей. Церковь окончательно дискредитировала себя. Знаю многих, кто отвернулся, оставив веру в себе, скептически относясь к церковным служителям
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 22:22, 24 июля, 2012
Чем дальше, чем больше я размышляю и читаю об этом мракобесном судилище, тем более склоняюсь к своему личному оценочному мнению, что дело шито если не белыми, то серыми нитками с немалой примесью кэгэбэшных волокон, сквозь которые сочится банальная и низкая месть одного единственного человека, имя которому не Гундяев. А РПЦ в этой истории, за исключением отдельных достойных её представителей, - молчаливые и трусливые жертвы либо искренне заблуждающиеся глупцы.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 22:40, 24 июля, 2012
А причем здесь табачник? Он не не может никого закрыть, здесь типичное дело об оскорблении величества :moral.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 22:50, 24 июля, 2012
Цитата: 212-й от 22:22, 24 июля, 2012
Чем дальше, чем больше я размышляю и читаю об этом мракобесном судилище, тем более склоняюсь к своему личному оценочному мнению, что дело шито если не белыми, то серыми нитками с немалой примесью кэгэбэшных волокон, сквозь которые сочится банальная и низкая месть одного единственного человека, имя которому не Гундяев. А РПЦ в этой истории, за исключением отдельных достойных её представителей, - молчаливые и трусливые жертвы либо искренне заблуждающиеся глупцы.
Я склоняюсь, что Гундяев себя возомнил властителем мира. Власть за столько лет гонений на церковь дала им неограниченную  свободу, это давно вторая власть в государстве и по мощи, финансам и возможностям.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:33, 24 июля, 2012
Цитата: 212-й от 22:22, 24 июля, 2012немалой примесью кэгэбэшных волокон, сквозь которые сочится банальная и низкая месть одного единственного человека, имя которому не Гундяев
Византийская традиция - лить елей на голову любому, кто дорвется до власти. В этом их суть.

Цитата: 212-й от 22:22, 24 июля, 2012А РПЦ в этой истории, за исключением отдельных достойных её представителей, - молчаливые и трусливые жертвы либо искренне заблуждающиеся глупцы.
"Ибо сказано: любая власть от бога..." Всё остальное вторично. Всегда эти две ветви власти терлись друг о друга, используя народ как пушечное мясо. Действительно, очень жаль "заблуждающихся"((

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:36, 24 июля, 2012
Цитата: jhuk от 22:50, 24 июля, 2012Я склоняюсь, что Гундяев себя возомнил властителем мира. Власть за столько лет гонений на церковь дала им неограниченную  свободу, это давно вторая власть в государстве и по мощи, финансам и возможностям.

Была, до Брегета и Пусей и РПЦ тут жертва. Во время плясок в ХХС находилось 10 человек. Допустим они увидев такое в храме фаломорфировали. Но их было 10. А потом в дело вмешалась пропагандиская машина государства в лице телевидения которая довела до сведения всех православных за исключением слепоглухонемых о том что 3 богохульницы оскорбили всех верующих, подорвали нравственные устои государства, совершили преступление равнозначное атакам террористов на башни ВТС. Правда государство у нас мультирелигиозное так Пусей еще обвинили в провоцировании терракта против муфтия в Казани, чтобы еще и мусульман к этому делу подтянуть.
После этого все претензии патриарха на роль духовного лидера России были уничтожены, какое к черту духовное лидерство может быть у человека который заявляет о том что будет молчать до приговора над тремя девушками. Мол пусть государство делает с ними что хочет а я потом что нибудь скажу по этому поводу. Либерально настроенная интеллигенция которая в СССР подвергалась гонениям как и РПЦ видела в церкви собрата по несчастью. Но после того как гонения закончились РПЦ стала первой помощницей власти и уже сама примеряется к роли гонителя. Разумеется после расправы с инакомыслящими церковь в лице своих иерархов приветствовавшая  эти гонения не сможет стать объединяющим началом для российского общества, она повязана с действующим режимом, именно это собственно режиму и надо было.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 23:47, 24 июля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 23:36, 24 июля, 2012
Была, до Брегета и Пусей и РПЦ тут жертва. Во время плясок в ХХС находилось 10 человек. Допустим они увидев такое в храме фаломорфировали. Но их было 10. А потом в дело вмешалась пропагандиская машина государства в лице телевидения которая довела до сведения всех православных за исключением слепоглухонемых о том что 3 богохульницы оскорбили всех верующих, подорвали нравственные устои государства, совершили преступление равнозначное атакам террористов на башни ВТС. Правда государство у нас мультирелигиозное так Пусей еще обвинили в провоцировании терракта против муфтия в Казани, чтобы еще и мусульман к этому делу подтянуть.
После этого все претензии патриарха на роль духовного лидера России были уничтожены, какое к черту духовное лидерство может быть у человека который заявляет о том что будет молчать до приговора над тремя девушками. Мол пусть государство делает с ними что хочет а я потом что нибудь скажу по этому поводу. Либерально настроенная интеллигенция которая в СССР подвергалась гонениям как и РПЦ видела в церкви собрата по несчастью. Но после того как гонения закончились РПЦ стала первой помощницей власти и уже сама примеряется к роли гонителя. Разумеется после расправы с инакомыслящими церковь в лице своих иерархов приветствовавшая  эти гонения не сможет стать объединяющим началом для российского общества, она повязана с действующим режимом, именно это собственно режиму и надо было.
о том и речь.
Кирилл мне больше нравился до его восхождения на "престол", сейчас противен. Еще эти слухи от высокопоставленных чиновников, что он гей как и его родной братец... История с квартирой вообще противная, голубого царька обидели соседи, и он их засудил  :puke
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 23:52, 30 июля, 2012
Участницы Pussy Riot извинились в суде перед верующими‎
Коммерсантъ - 48 мин. назад
http://www.kommersant.ru/news/1991611 (http://www.kommersant.ru/news/1991611)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Катарсис от 22:46, 30 июля, 2012
Цитата: Скорпион от 23:52, 30 июля, 2012
Участницы Pussy Riot извинились в суде перед верующими‎
Коммерсантъ - 48 мин. назад
http://www.kommersant.ru/news/1991611 (http://www.kommersant.ru/news/1991611)

А могло быть иначе?  :brovki:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Мудрый Конь от 22:54, 30 июля, 2012
Пусть хулиганку шьют, пусть даже уловно в конце концов оформят или огромный штраф. Но когда на этом фоне прокурорские по "игорному делу" выходят по подписке, то это полный анал. Примеров куча, от аварий с участием "системных", до коррупции.  :puke
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Мудрый Конь от 23:03, 30 июля, 2012
Цитата: 212-й от 22:22, 24 июля, 2012низкая месть одного единственного человека, имя которому не Гундяев

Также как и с Ходорковским. А когда одна только одна фраза "о докторе" обвалила котировки Мечела. Все понимают чем пахнет такая перспектива. Огрызнись Зюзин в ответ, мол какой доктор, о чем вообще речь, накрыли бы как Ходорковского. Мечел может спорить с ФАС и с кем угодно, но только не с Ним.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:50, 30 июля, 2012
Не смогла прочесть из-за рекламы Фейсбука. Само раскаяние по православным канонам не означает прощения, на раскаявшегося налагается епитимья. Так раскольников которые не раскаялись сжигали в срубах, а тех которые раскаялись пожизненно держали в земляных ямах где кишели крысы. Одним из послушаний монахов было следить чтобы у узников не оказалось палки которой можно было бы отбиваться от крыс.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 04:25, 31 июля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 23:50, 30 июля, 2012
Не смогла прочесть из-за рекламы Фейсбука. Само раскаяние по православным канонам не означает прощения, на раскаявшегося налагается епитимья. Так раскольников которые не раскаялись сжигали в срубах, а тех которые раскаялись пожизненно держали в земляных ямах где кишели крысы. Одним из послушаний монахов было следить чтобы у узников не оказалось палки которой можно было бы отбиваться от крыс.
У нас вроде светское государство (по крайне мере на словах), а не религиозный фундаментализм. Нет такой статьи в кодексе - оскорбление церкви, а есть нарушение общественного порядка, хулиганство, но по ним не держат в заключении без суда и следствия столько времени. Если церкви будет угодно, пусть хоть отлучает, но причем тут юридическая сторона дела. У нас похоже возвращаюются времена европейской инквизиции, все признаки на лицо :(
Вся история настолько мерзкая, что у меня возникла мысль не уйти ли из православия вообще, чем дальше, тем больше в нем разочаровываюсь
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 09:14, 31 июля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 23:50, 30 июля, 2012
Одним из послушаний монахов было следить чтобы у узников не оказалось палки которой можно было бы отбиваться от крыс.
еще монахи при этом узникам связывали руки и ноги, чтобы крысы могли спокойно обгладывать нос, губы, уши... узники мучались и умирали от потери крови или крысиных болезней. А что не съедали крысы, то уже доедали монахи.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 11:22, 31 июля, 2012
Цитата: jhuk от 04:25, 31 июля, 2012Вся история настолько мерзкая, что у меня возникла мысль не уйти ли из православия вообще, чем дальше, тем больше в нем разочаровываюсь

Так погибают мифы, рушатся религии, отмирают рудименты... Смотря на эту бесовщину, я горд тем, что я не христианин и атеист)). В этом году побывал во многих крупных храмах России, Украины, Белоруси- пустующие коммерческие лавки...

Единственная "новость" про РПЦ, да и нашу власть, которая может меня теперь заинтересовать - небиологическая форма их жизни...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 11:29, 31 июля, 2012
Суд над PussyRiot 30 июля. Трансляция из зала суда. (http://www.youtube.com/watch?v=aPrH2slLxiM#ws)

Чистый АдЪ
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 11:42, 31 июля, 2012

Московский храм закрыли в Вербное воскресенье ради VIP-крещения дочери Филиппа Киркорова

время публикации: 11 апреля 2012 г., 12:02
последнее обновление: 11 апреля 2012 г., 12:37   

"Позавчера, 8 апреля, в Вербное воскресение, в старинном московском храме Святого Пророка Илии в Обыденном переулке, что прямо через дорогу от храма Христа Спасителя, произошел неслабый переполох - на амвоне и перед открытыми царскими вратами в храме состоялось выступление народного артиста России Филиппа Бедросовича Киркорова", - пишут Pussy Riot в своем блоге.

Артист в храме, конечно, не пел, но выступил с приветственным словом к своим друзьям, прибывшим в храм на крестины его дочери Аллы-Виктории. Чтобы VIP-гостей не беспокоили простые смертные, для прихожан церковь в этот день была закрыта. "До вечера у входа в храм висела записка о закрытии храма "в связи с проведением технических мероприятий по подготовке к Пасхе", - пишут Pussy Riot.

Еще за несколько часов до начала крещения служители попросили людей покинуть церковь, а в зале провели генеральную уборку. А перед приездом гостей храм осмотрела охрана Киркорова, сообщает Life News и публикует видеозапись церемонии.

"Нас даже попросили специально продезинфицировать чашу для крещения медицинским раствором", - рассказали в церкви. А прихожане церкви тем временем выражали свое недовольство: "Мы, конечно, понимаем, что в семье у Филиппа сегодня праздник, но он не подумал о том, что его личное торжество совпадает с великим днем для всех православных".

Среди приглашенных на церемонию были лишь самые близкие друзья: певицы Лолита и Ани Лорак, экс-супруга Киркорова Алла Пугачева с мужем Максимом Галкиным, чета Юдашкиных, Николай Басков и некоторые другие известные личности. Например, бывший владелец Черкизовского рынка олигарх Тельман Исмаилов. Подготовку к церемонии проводили в обстановке строжайшей секретности. Заранее было известно только что крестным девочки станет телеведущий Андрей Малахов, пишет "Экспресс газета".


http://www.kommersant.ru/doc/1992079 (http://www.kommersant.ru/doc/1992079)
Руководство Фонда храма Христа Спасителя обратилось с заявлением в прокуратуру, в котором потребовало привлечь Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) к ответственности. Поводом для обращения в прокуратуру послужило заявление ОЗПП, обвиняющее руководство фонда в нецелевом расходовании средств и превращении храма в бизнес-центр. О подробностях претензий "Ъ" рассказал первый заместитель исполнительного директора Фонда храма Христа Спасителя СЕРГЕЙ СЕМЕНЕНКО.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1992079 (http://www.kommersant.ru/doc/1992079)

«Фактически под видом восстановления храма построен бизнес-центр, где собственно под религиозные нужды отведено менее 7% площади,— говорится там.— Данные действия можно охарактеризовать не иначе как масштабную аферу, в которой обманутыми оказались сотни тысяч российских граждан»
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1992079 (http://www.kommersant.ru/doc/1992079)

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 11:45, 31 июля, 2012
Цитата: Dvdov от 09:14, 31 июля, 2012еще монахи при этом узникам связывали руки и ноги, чтобы крысы могли спокойно обгладывать нос, губы, уши... узники мучались и умирали от потери крови или крысиных болезней. А что не съедали крысы, то уже доедали монахи.

Вы человек церковный, у вас сведений об истории церкви больше...



Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 04:46, 01 августа, 2012
Цитата: Андруха от 23:33, 24 июля, 2012
Византийская традиция - лить елей на голову любому, кто дорвется до власти.
Да не Андрюха , не всегда .. Вот например , патриарх Иов и патриарх Ермоген не лили елей дорвавшимся до власти ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 04:58, 01 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 09:14, 31 июля, 2012
еще монахи при этом узникам связывали руки и ноги, чтобы крысы могли спокойно обгладывать нос, губы, уши... узники мучались и умирали от потери крови или крысиных болезней. А что не съедали крысы, то уже доедали монахи.
Действительно , и самое главное , что делали они это без злобы в сердце . А , это самое главное  :yes .
Что касаемо Пусек, то для них это отличный пиар на всю жизнь ! Их станут приглашать с концертами за границу, рекламируя их как узниц российских застенков . О таком пиаре мечтают многие рок исполнители .. А повезло только им ..
Я вот думаю , что если бы пуси выступили в мавзолеи , с текстом : " Ленин Сталина ( Брежнева ) прогони .." , то не христиане аттеисты поступили бы с ними гораздо мягче ...
А вообще акция была запланирована , если во время выступления их сняли и выложили в инет , с целью возмутить православных .. Зачем ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 05:54, 01 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 11:22, 31 июля, 2012
Так погибают мифы, рушатся религии, отмирают рудименты... Смотря на эту бесовщину, я горд тем, что я не христианин и атеист)).
мифов не было, бабушка была человеком верующим, но не терпящим "поповщину", потому в церковь никогда не ходила.
Нелицеприятное о церкви я начала узнавать  еще с 14 лет, несколько лет назад закралась мысль, что буддизм мне ближе. Сейчас презрение к тому, что называют РПЦ достигло предела, что захотелось уйти из православия.  Атеистом себя не считаю, но православие перестало быть созвучным моему представлению о мире

ЦитироватьВ этом году побывал во многих крупных храмах России, Украины, Белоруси- пустующие коммерческие лавки...
Я не вижу пустующих храмов, наоборот. Многие так обнаглели от наплыва народа, что легко облают прихожанина
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 10:53, 01 августа, 2012
Цитата: jhuk от 05:54, 01 августа, 2012Сейчас презрение к тому, что называют РПЦ достигло предела, что захотелось уйти из православия.  Атеистом себя не считаю, но православие перестало быть созвучным моему представлению о мире

Эдак вы и до неприятия самодержавия дойдете. Значит конкретно на вашем примере можно сделать вывод что акция Пусей была действительно направлена  подрыв устоев россиянского общества. В начале человек разочаруется в вере в Гундяева, потом в вере в Путина а потом ему только остается спиться или эмигрировать или стать ниспровергателем существующего строя.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 11:21, 01 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 10:53, 01 августа, 2012
Эдак вы и до неприятия самодержавия дойдете. Значит конкретно на вашем примере можно сделать вывод что акция Пусей была действительно направлена  подрыв устоев россиянского общества. В начале человек разочаруется в вере в Гундяева, потом в вере в Путина а потом ему только остается спиться или эмигрировать или стать ниспровергателем существующего строя.
да нет же, он китаезов зазывать будет - чтоб ему на вулкане монастырь буддистский построили  :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 12:08, 01 августа, 2012
Пусть за одно и сакуру насадят ;). Кто не в курсе ее плоды не съедобны, и ею можно только любоваться. Этим она напоминает нынешний режим...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 19:12, 01 августа, 2012
Для тех, кто ещё не читал: "Заявление - к обвинению" Марии Алёхиной (http://www.echo.msk.ru/blog/alekhina/914624-echo/) и "Художественный и человеческий манифест Надежды Толокониковой" (http://www.echo.msk.ru/blog/tolokno_25/914616-echo/).

Те, кто ранее прочёл ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ПО ДЕЛУ ПУССИ РАЙОТ (http://www.novayagazeta.ru/society/53602.html), думаю, разницу почувствуют.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Fregat от 21:02, 01 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 10:53, 01 августа, 2012
Значит конкретно на вашем примере можно сделать вывод что акция Пусей была действительно направлена  подрыв устоев россиянского общества.
Это не пусей заслуга, тот общественный эффект что получился на 99% создан действиями власти. Без её и близко бы так не вышло. След главный "фигурант" в этой истории - власть. Акцией пусей она только воспользовалась в своих интересах(как и церковью). Как мотив, ну не "подрыв устоев", но раскол общества вполне возможно. Получилось что часть народа стала больше "пинать" православных, многие православные автоматом встали на защиту, ну и стало в народе одной "трещинкой" больше. Пустячок, а власти приятно, её противник стал чуток разобщённее, и следовательно слабее.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 21:46, 01 августа, 2012
Цитата: Fregat от 21:02, 01 августа, 2012Это не пусей заслуга, тот общественный эффект что получился на 99% создан действиями власти. Без её и близко бы так не вышло. След главный "фигурант" в этой истории - власть. Акцией пусей она только воспользовалась в своих интересах(как и церковью).
Да вот именно. Устроили из обычной хулиганской выходки бог весть что. Власть показала свою тоталитарность, церковь - свою нетерпимость и несостоятельность. Сами себе злобные буратины. Оштрафовали бы по первое число, чтоб неповадно было, дали пинка под зад, и пусть дальше куриц в супермаркетах воруют, кому это интересно?
Нет надо было раздуть скандал международного (уже) масштаба, дать повод для критики...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 22:10, 01 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 21:46, 01 августа, 2012Оштрафовали бы по первое число, чтоб неповадно было

Проблема есть. По части 2 статьи 5.26 КоАП РФ максимальный штраф - 1000 рублей.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 22:19, 01 августа, 2012
Цитата: 4elovek от 22:10, 01 августа, 2012Проблема есть. По части 2 статьи 5.26 КоАП РФ максимальный штраф - 1000 рублей.

Там еще по-моему административный арест предусмотрен, нет?
И вообще, проблемы в этом не вижу. Если столько положено за данное деяние - значит, положено именно столько, и не больше. А не столько, сколько захочется кому бы то ни было. Мало ли что кому хочется? Кодекс для того и создан, чтобы привести желания граждан в соответствие с реальностью.
Выход за пределы правовых норм представляет собой гораздо большую социальную опасность, чем дурацкие пляски в храме.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 00:07, 02 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 22:19, 01 августа, 2012Там еще по-моему административный арест предусмотрен, нет?
Только штраф.

ЦитироватьСтатья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях

1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до восьмисот рублей.

2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
http://base.garant.ru/12125267/5/ (http://base.garant.ru/12125267/5/)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 01:01, 02 августа, 2012
Цитата: jhuk от 05:54, 01 августа, 2012Я не вижу пустующих храмов, наоборот.


Зайдите хоть в ХХС...)))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 06:30, 02 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 10:53, 01 августа, 2012
Эдак вы и до неприятия самодержавия дойдете. Значит конкретно на вашем примере можно сделать вывод что акция Пусей была действительно направлена  подрыв устоев россиянского общества. В начале человек разочаруется в вере в Гундяева, потом в вере в Путина а потом ему только остается спиться или эмигрировать или стать ниспровергателем существующего строя.
Путин - зло неизбежное, а в православии меня не неволят, хочу прихожу, не хочу - ухожу.
Судя по вашей логической цепочке у человека, ушедшего из православия, один путь - вниз до спиться? :) На чем основывается ваша позиция?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 06:35, 02 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 22:19, 01 августа, 2012
Выход за пределы правовых норм представляет собой гораздо большую социальную опасность, чем дурацкие пляски в храме.
+100, это и есть главная опасность :yes

Насчет плясок, на днях в интернете наткнулась на  смотр церковной  самодеятельности в том же храме под строгим оком церковных мужей, а девки в коротких серых платьях и платках на голове (монашки :)) плясали андеграунд так, что трусы сверкали :) и ничего, старые извращенцы ни капли не были возмущены
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 06:41, 02 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 01:01, 02 августа, 2012

Зайдите хоть в ХХС...)))
На Остоженке часто бываю, постоянно народ в/из храма идет, а что творилось, когда какую-то икону привезли, народ сутками стоял в очередях, очередь вытянулась по набережной :repa:

Не пробовали зайти в храмы в рождественский пост? там паломничество. В Елоховской церки к захороненному патриарху Сергию очередь всегда. Церковь не простаивает, сегодня обороты этой организации, освобожденной от налогов, ввозных пошлин, занимающейся всем от импорта церковной утвари, торговли нефтепродуктами, гостиничного и прочего бизнеса могут свести с ума любого олигарха.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 09:27, 02 августа, 2012
Цитата: 4elovek от 00:07, 02 августа, 2012Только штраф.

Значит, только штраф.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 11:25, 03 августа, 2012
ЦитироватьАдвокатское сообщество публично выступило в поддержку Pussy Riot
02.08.2012

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

В российском обществе широко обсуждается ответ государства на оскорбившую религиозные чувства верующих акцию, устроенную  в Храме Христа Спасителя Надеждой Толоконниковой, Марией Алехиной и Екатериной Самуцевич.

Одни считают обвинение женщин в хулиганстве справедливым, другие полагают, что их поведение, хоть и достойно порицания, но не требует уголовного наказания.

После того, как в ИНТЕРНЕТЕ было опубликовано постановление следователя о привлечении Надежды Толоконниковой в качестве обвиняемой, каждый получил возможность узнать, какие действия женщин следствие считает преступными и почему оно считает эти действия преступлением.

В условиях возникшей  общенациональной дискуссии мы, профессиональные юристы, считаем своим долгом высказать мнение по принципиальным вопросам, встающим в связи с привлечением Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич к уголовной ответственности.

Выражение нами своего мнения не может расцениваться как желание повлиять на суд. В соответствии с частью 1 статьи 120 Конституции России судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону. Суд принимает решение независимо от общественного мнения и публичных дискуссий.

В то же время мы обязаны довести до сведения общественности наше убеждение в том, что действия Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич не являются преступлением – ни «хулиганством», ни каким-либо другим. Привлечение этих женщин к уголовной ответственности противоречит российскому законодательству и является явной юридической ошибкой.

Согласно общепризнанному правовому принципу никто не может быть привлечен к ответственности за действие, не описанное в законе в качестве правонарушения. В Российской Федерации серьезные правонарушения, являющиеся преступлениями, описаны в Уголовном кодексе, а менее серьезные, являющиеся административными проступками – в Кодексе об административных правонарушениях.

Ответственность за уголовно наказуемое «хулиганство» предусмотрена статьей 213 Уголовного кодекса. Виновный в «хулиганстве», посягает на общественную безопасность и общественный порядок. Это следует из определения «хулиганства» как «грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу» и подтверждается тем, что статья «хулиганство» находится в главе «Преступления против общественной безопасности» раздела «Преступления против общественной безопасности и общественного порядка» Уголовного кодекса.

Уголовный кодекс не содержит такого преступления как «оскорбление чувств верующих». Однако в Кодексе об административных правонарушениях Российской Федерации в части 2 статьи 5-26 «Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях» предусмотрена административная ответственность за «оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики».

Уголовный кодекс и Кодекс  об административных правонарушениях ясно указывают, что «хулиганство» и «оскорбление чувств верующих» имеют разные объекты посягательства: для хулиганства – это общественная безопасность и общественный порядок; для «оскорбления чувств верующих» – это личность гражданина, его  конституционное право на свободу совести.

Хулиганские действия – это поведение,   недопустимое в любом общественном месте: на улице, в парке, в театре, это ущемление прав всех людей, выражение неуважения ко всем без исключения, независимо от их взглядов, убеждений, привязанностей.

«Оскорбление чувств верующих» ущемляет права не всех, а только отдельной группы людей, тех, кто исповедует определенную религию. Посягая на чувства верующих, виновный ведет себя  недопустимым образом в отношении этой и только этой группы граждан.

Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич обвиняются в том, что они нарушили правила поведения в православном храме и именно этим проявили  «явное неуважение к верующим посетителям и служителям храма», «глубоко оскорбили и унизили чувства и религиозные ориентиры верующих православных граждан», «противопоставили себя православному миру», «демонстративно и показательно попытались обесценить веками оберегаемые и чтимые церковные традиции и догматы». В опубликованном обвинении участниц группы PussyRiotнет ни слова о действиях, нарушающих общественный порядок и посягающих на общественную безопасность.

Следствие обвиняет их не в посягательстве на общегосударственный порядок и общественную безопасность, а в нарушении правил и традиций православной церкви. Их поведение не противоречит  общегосударственному порядку, не подрывает общественную безопасность: действие тех предписаний и запретов, которые они нарушили, распространяется только на территорию православного храма. Если бы они совершили то же самое вне церкви, их невозможно было бы в чем-либо обвинить:  следствие не указывает на нарушение ими  каких-либо иных правил, кроме церковных.   

Признание их действий «хулиганством» приравнивает правила православной церкви к общегосударственному порядку, означает, что православная церковь – неотъемлемая часть государства. Предъявление обвинения Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич в «хулиганстве» не просто нарушает Уголовный кодекс, оно противоречит светскому характеру нашего государства, закрепленному статьей 14 Конституции России.

Нарушение правил, принятых внутри  религиозной организации, оскорбляет чувства верующих. Однако в Уголовном кодексе нет статьи об ответственности за «оскорбление религиозных чувств граждан». Такую  ответственность, как уже было сказано, предусматривает часть вторая статьи 5-26 Кодекса об административных правонарушениях. Возможно, законодатель считает, что эта материя слишком тонка, чтобы регулировать ее уголовным правом.  Во всяком случае, единодушное неприятие  обществом происшедшего в Храме Христа Спасителя уже само по себе защитило религиозные чувства православных верующих.

Обвинение Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич в «хулиганстве» на том основании, что они нарушили церковные традиции, правила и установления означает отказ от принципа отделения религиозных объединений от государства, который является одной из основ конституционного строя России. Явное пренебрежение Конституцией при рассмотрении конкретного уголовного дела ведет к разрушению России как правового государства – это надо ясно представлять себе всем нашим согражданам.
http://www.novayagazeta.ru/news/58750.html (http://www.novayagazeta.ru/news/58750.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 02:10, 06 августа, 2012
Цитата: Fregat от 21:02, 01 августа, 2012
ну и стало в народе одной "трещинкой" больше. Пустячок, а власти приятно, её противник стал чуток разобщённее, и следовательно слабее.
Это точно .. и повелось это издревле : " Разделяй и властвуй ."
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 02:12, 06 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 09:27, 02 августа, 2012
Значит, только штраф.
да как скажите ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 21:23, 06 августа, 2012
ЦитироватьЭксперта по делу Pussy Riot уличили в дружбе с адвокатом потерпевших


Юрист Игорь Понкин, проводивший третью экспертизу "панк-молебна" Pussy Riot, написал совместную книгу с адвокатом потерепевшей стороны Михаилом Кузнецовым. Об этом в суде, как сообщается в онлайн-трансляции РАПСИ, заявил один из адвокатов панк-группы Марк Фейгин, ходатайствуя о допросе эксперта.

Понкин и Кузнецов написали книгу "О праве на критическую оценку гомосексуализма", сообщил Фейгин. На сайте "Государство и религия" эти юристы вместе с Н.А.Михалевой значатся соавторами доклада "О праве на критическую оценку гомосексуализма и о законных ограничениях навязывания гомосексуализма". "Новая газета" приводит название еще одной книги, написанной Понкиным и Кузнецовым, - "Бесчестная структура религиозного образования". Книга "Бесчестная дискуссия о религиозном образовании в светской школе: ложь, подмены, агрессивная ксенофобия. Правовой анализ" вышла в 2005 году.

Кроме того, Кузнецов, по словам Фейгина, был научным консультантом Понкина при написании докторской диссертации на тему "Современное светское государство. Конституционно-правовые исследования".

Третья экспертиза "панк-молебна" была единственной, нашедшей в выступлении девушек признаки религиозной ненависти.
http://lenta.ru/news/2012/08/06/riot2/ (http://lenta.ru/news/2012/08/06/riot2/)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 20:08, 07 августа, 2012
В Обществе защиты прав потребителей работают тролли 85-го уровня=))
ЦитироватьИз документов, полученных Обществом защиты прав потребителей (ОЗПП) в ходе рассмотрения Хамовническим районным судом города Москвы иска к Религиозной организации «Подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви», следует, что скандальное выступление Pussy Riot происходило на той части храма, которая официально никогда не передавалась РПЦ МП, а находится в собственности города Москвы

Доверительное управление данной частью храма осуществляет светская организация - Фонд Храма Христа Спасителя.

Согласно распоряжению мэра Москвы № 703-РП от 15.04.2004 года Фонду Храма Христа Спасителя передано в доверительное управление помещение храма общей площадью 55692 кв. метра для использования в соотвествии с уставными задачами некоммерческой организации. Это же постановление предписывает Фонду заключить договор о совместном использовании помещений Храма с Подворьем Патриарха Московского и Всея Руси. Как следует из договора о совместном использовании помещений от 01.02.2006, заключенным между Фондом Храма Христа Спасителя и Подворьем Патриарха Московского и Всея Руси, в пользование Подворью передано всего 78 комнат общей площадью 3697,27 кв. метров, то есть менее 7% общей площади храма. Среди них: кабинеты бухгалтерии, серверная, санузлы, шаферская, трапезная, умывальня, душевая, магазин «Книжная лавка» и магазин «Иконная лавка», подсобки, кладовки и другие комнаты. Помещение Верхнего храма, где 21 февраля 2012 года состоялось выступление панк-группы Pussy Riot, Подворью Патриарха Московского и Всея Руси никогда официально не передавалось. Это обстоятельство также подтверждается выпиской из единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним № 05/017/2012-576 от 18.06.2012, согласно которой помещение Верхнего храма находится в собственности города Москвы и в доверительном управлении Фонда Храма Христа Спасителя. Ограничения или обременения права на помещение Верхнего храма Управлением Росреестра по Москве не зарегистрировано.

Таким образом, музыкальный коллектив Pussy Riot исполнил свой хит «Богородица, Путина прогони» в общественном месте в помещении, принадлежащем городу Москве, оперативное управление которым осуществляет светский Фонд Храма Христа Спасителя. Религиозная организация Подворье Патриарха Московского и Всея Руси юридически оформленных прав на проведение религиозных обрядов или использование данного помещения в собственных целях не имеет. Кроме того, в день выступления Pussy Riot в данном помещении церковные службы не проводились, оно было открыто для всех посетителей, включая туристов, как многие другие общественные места Москвы: музеи, выставки, вернисажи. Очевидно, что граждане РФ, налогоплательщики, на деньги которых содержится объект муниципальной собственности - воссозданный архитектурный памятник Храм Христа Спасителя, имеют право на посещение столовой, химчистки, автомоек, автосервисов, офисов коммерческих фирм, торговых и других объектов находящихся в здании данного бизнес-центра. Законодательство РФ не запрещает исполнение песен в общественных местах. Запрет, основанный на правилах и традициях православной церкви, не может распространяться на объекты, не находящиеся в ведении РПЦ МП.

Исходя из положений ст. 14 Конституции РФ, Российская Федерация – светское государство, в связи с чем никакая религиозная организация не вправе устанавливать в не принадлежащих ей помещениях, являющихся общественным местом, собственный порядок поведения, вводить для посетителей какие-либо ограничения и запреты. Более того данные действия Религиозной организации Подворье Патриарха Московского и Всея Руси по установлению собственного порядка поведения, введению в общественном месте запретов и ограничений, основанных на правилах Трулльского и Лаокидийского церковных соборов (VII и IV века н.э.), следует квалифицировать как самоуправство (ст. 330 УК РФ).

Общество защиты прав потребителей подало заявление в Прокуратуру города Москвы с требованием привлечь должностных лиц Подворья Патриарха Московского и Всея Руси к уголовной ответственности за совершение самоуправства по самовольному распоряжению помещениями, принадлежащих городу Москве. Адвокатам обвиняемых по делу Pussy Riot ОЗПП направлены документы о принадлежности помещений Верхнего храма многофункционального бизнес-центра Храм Христа Спасителя.
Фотокопии документов по ссылке - http://ozpp.ru/news/pussy-riot-speli-na-ne-prinadlezhashchey-rpts-chasti-hrama.html (http://ozpp.ru/news/pussy-riot-speli-na-ne-prinadlezhashchey-rpts-chasti-hrama.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 20:17, 07 августа, 2012
Цитата: 4elovek от 20:08, 07 августа, 2012В Обществе защиты прав потребителей работают тролли 85-го уровня=))

Это пять! :)

С каждым днём этого "процесса" всё позорнее и позорнее выглядит Сырова, власть, РПЦ и, увы, наша страна.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 20:41, 07 августа, 2012
Цитировать"Наверное, стоило устраивать это представление не в церкви, а перед церковью"
Мадонна о Pussy Riot

Американская поп-певица Мадонна приехала в Москву в понедельник и сразу же сделала заявление в поддержку российской панк-группы Pussy Riot, которую сейчас судят в Хамовническом суде за "панк-молебен" в Храме Христа Спасителя. Специальному корреспонденту "Ъ" ОЛЕГУ КАШИНУ Мадонна рассказала, считает ли она Pussy Riot музыкантами и чего она ждет от Владимира Путина и российских православных.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1996968 (http://kommersant.ru/doc/1996968)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 20:53, 07 августа, 2012
Пост Ходорковского о том, как происходит доставка задержанных из СИЗО в Хамовнический суд и обратно. (http://echo.msk.ru/blog/echomsk/916469-echo/)

На самом деле - это ли не пытки?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 20:59, 07 августа, 2012
А это ролик с посещения Путиным монастыря на Валааме:
6,5 Мб
Обратите внимание на последние кадры.
Путин посетил Валаам (http://www.youtube.com/watch?v=JsOAKwCzE4U#)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Soleil от 21:23, 07 августа, 2012
Цитата: 212-й от 20:17, 07 августа, 2012
С каждым днём  всё позорнее и позорнее выглядит РПЦ

Мож слегка не в тему, но зато Гундяев и РПЦ во всей красе, пусть и косвенно))) За достоверность не ручаюсь, откуда "растут ноги"  у материала не нашла(((( Даю две ссылки, которая первоисточник тож не знаю (обе ссылки кинули друзья). Предупреждаю – написано пошловато, с ненормативной лексикой...

http://nnm.ru/blogs/NoNaMe-Y/dr-direktora-svechnogo-zavodika/ (http://nnm.ru/blogs/NoNaMe-Y/dr-direktora-svechnogo-zavodika/)

http://alexz.gorod.tomsk.ru/index-1343747846.php (http://alexz.gorod.tomsk.ru/index-1343747846.php)

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 21:25, 07 августа, 2012
Цитата: 212-й от 20:59, 07 августа, 2012Обратите внимание на последние кадры.
Это полный пипец  :shoking
Интересно, это лизоблюдство, в ярко выраженной форме, аль паталогия какая?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 21:40, 07 августа, 2012
Цитата: Андруха от 21:25, 07 августа, 2012Интересно, это лизоблюдство, в ярко выраженной форме, аль паталогия какая?

ЦитироватьИгумен Спаса-Преображенского Валаамского монастыря, Мефодий, пытался поцеловать руку Владимира путина в знак признания народом Македонии великого русского народа
07 августа 2012 | 12:36

Об этом РИА Новостям сказал пресс-секретарь монастыря Михаил Шишков. Он пояснил. что поцелуй руки характерен для восточного православия, этот жест обозначает смирение. Отец Мефодий македонец по национальности.
Еще накануне в интернете появилась видеозапись того, как священник пытается поцеловать руку президенту. Это вызвало бурное обсуждение. В Валаамский монастырь многие звонят и обвиняют священников в том, что они "пресмыкаются и занимаются лизоблюдством". По словам Михаила Шишкова, такого хамства он еще никогда не слышал.
http://echo.msk.ru/news/916873-echo.html (http://echo.msk.ru/news/916873-echo.html)

Лично я считаю это лизоблюдством. А поведение Путина в этой ситуации - недостойным приличного человека. Почти всем понятно, что РПЦ и нынешняя власть давно слились в экстазе, но если уж ты Президент страны, - так веди себя подобающе, а не как браток на сходке! По манерам это вышло как-будто шестёрка приветствует пахана, а тот в ответ: "Э, алё, пацан, ты чё, попутал? Я те щас въ***ню! ... Да лан, проехали))) Тут же все свои, давай без этих штучек, в натуре, ха-ха, ха-ха!"

:puke
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 21:44, 07 августа, 2012
Цитата: 212-й от 21:40, 07 августа, 2012Почти всем понятно, что РПЦ и нынешняя власть давно слились в экстазе
К сожалению, слово "почти" в этом предложении является определяющим. Вот когда эти "почти" прозреют, то и ситуация очень сильно изменится.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВВ от 22:08, 07 августа, 2012
)))) В семье не без урода (с)
Цитата: Андруха от 21:25, 07 августа, 2012
Это полный пипец  :shoking
Интересно, это лизоблюдство, в ярко выраженной форме, аль паталогия какая?
Лизоблюдство мерзко, но существует оно не только в церкви.
ЦитироватьРПЦ и нынешняя власть давно слились в экстазе
Сказал бы иначе вера и религия расходятся все дальше. Расходиться они правда начали еще до распятия Христ
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:20, 07 августа, 2012
Прокурор попросил по три года  каждой.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:12, 07 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 22:20, 07 августа, 2012Прокурор попросил по три года  каждой.
А как же костер или кол? Что вдруг так смягчили? Непорядок  :devil

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВВ от 23:22, 07 августа, 2012
Жаль у нас телесные наказания запрещены, давно нужно было дать ремня и отпустить с миром.
Столького внимания Пуси яно не заслуживают.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:25, 07 августа, 2012
Мало им Ходорковского :repa:? Три года это не срок, а время в течении которого будет продолжаться глумление над господином Гундяевым. который станет невыездным потому что движение в защиту пусей стало международным и каждый иностранный активист будет стараться как нибудь приколоться над ним. А потом иностранные руководители будут говорить мол в тоталитарной России за подобную выходку дают три года тюрьмы, а в нашей свободной демократической державе 18 фунтов штрафа.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 21:18, 08 августа, 2012
Выхватил пару анеков по теме.

-Интересно, какой бы срок получил Христос, если бы зашёл в Церковь
помолиться об изгнании Кирилла...
- Срок?!!.. Да его бы просто распяли!..

"Правоохранительные органы задержали группу православных батюшек,
которые ворвались на концерт Шнура в рясах и исполнили молебен «Отче
наш, иже еси на небеси!», чем глубоко оскорбили чувства панков всей
России. Батюшкам грозит до семи лет."
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:05, 08 августа, 2012
Попалась более-менее внятная статья со всеми раскладами по пусям и РПЦ. В общем-то, довольно грамотный расклад. В статье ссылки.
ЦитироватьНо РПЦ еще и мечтает получить (де-факто она к этому уже близка) статус государственной церкви — с соответствующими экономическими преференциями. В обмен на идеологическое освящение режима и строя, конечно. То есть церковь мечтает о возвращении цезарепапизма. Действительно, давайте вспомним, в каких исключительных условиях находилась православная церковь до революции. Когда Петр I конфисковал церковные земли, церковь, как обнаружилось, была крупнейшим собственником — у нее было отобрано 8,8 млн десятин[39] и 2 млн 60 тыс. крепостных[40]. Когда Екатерина II окончательно экспроприировала все церковное имущество, государство получило от этого доход в 1,5 млн рублей ежегодно (это в ценах 1764 года!)[41]. Став частью государства, церковь перешла формально на казенный кошт — и в 1914, например, году на содержание духовенства и церковного аппарата, было потрачено 70,9 млн рублей[42]. Но ведь при этом никто не отменял собственные доходы церковников — от треб, продажи православной атрибутики и сборов на церковные нужды с приходов. По расчетам Н.М. Никольского, доля государственных пособий в общем доходе православной церкви составляла в 1900-е годы не более 18–19%[43]. Кстати, у церкви конфисковали не все земли: в конце XVIII века только в 29 губерниях в руках у церковников оставалось 700 тыс. десятин земли[44]. При этом, как всякий арендатор, церковь в рыночных условиях имела, естественно, статус экономического агента (вернее, многих агентов — по числу приходов), и в результате к следующей национализации у нее в руках оказалось 8 млн 275 тыс. десятин земли (то есть церковь почти вернула себе все, что «национализировали» Петр и Екатерина!), а также 424 476 млн рублей капитала, 84 завода, 1816 доходных домов и гостиниц, 436 молочных ферм, 603 скотных двора и конюшни, 311 пасек[45]. То есть, с одной стороны, церковь содержалась государством — как государственный институт (де-факто министерство), а с другой стороны, церковь и сама получала немалые доходы. Вот к этому исключительному положению и мечтает вернуться РПЦ
http://scepsis.ru/library/id_3256.html (http://scepsis.ru/library/id_3256.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:26, 08 августа, 2012
Среди простых священников, работающих на земле отношение к ситуации тоже неоднозначное.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 22:43, 08 августа, 2012
Хоть один рясу снял в знак протеста :blush2:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: boss от 23:54, 08 августа, 2012
казнить нафиг... через месяц про них забудут и все...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 23:56, 08 августа, 2012
Девки дурочки и провокаторши, это факт.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Next11 от 00:24, 09 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 23:56, 08 августа, 2012
Девки дурочки и провокаторши, это факт.
Девчата умницы каких еще поискать. Прочтите их речи на этом так называемом суде. А какое достойнство, какая уверенность и это после пяти месяцев СИЗО, где каждую минуту, каждую секунду пытаются унизить и сломать человека. Дай бог им сил и терпения. Если у нас есть такие молодые люди Россия еще жива и будет жить. А процесс над ними только ускорит падение режима жуликов и воров во главе с ГлавВором.  Режим этим процессом сам себя загнал в угол, вроде бы и ломать Девчат дальше уже не с руки - уже не сломаешь, а  только усилишь их поддержку народом и дать слабину нельзя - покажешь свою слабость и тоже усилишь протест. Смолчали бы в марте про них уже б все забыли. Однако каждый сам выбирает свою судьбу. Еще раз терпения  и сил Девчатам. Я принципиально пишу слово Девчаты с большой буквы.Они таковы и есть.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:26, 09 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 23:56, 08 августа, 2012Девки дурочки и провокаторши, это факт.
Исходя из приведенного мною текста видно, что провокация эта была на руку РПЦ и лично Гундяеву. Есть над чем задуматься...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 00:35, 09 августа, 2012
Цитата: Андруха от 00:26, 09 августа, 2012
Исходя из приведенного мною текста видно, что провокация эта была на руку РПЦ и лично Гундяеву. Есть над чем задуматься...
А почему вы думаете, что это не провокация Пу и РПЦ для введения ещё больших  репрессий?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 01:11, 09 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:43, 08 августа, 2012Хоть один рясу снял в знак протеста
Так и милиционер ни один не снял погоны, когда их полицаями обозвали.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 01:31, 09 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 00:35, 09 августа, 2012А почему вы думаете, что это не провокация Пу и РПЦ для введения ещё больших  репрессий?
Если брать в общем масштабе, то возможно, что так и задумывалось. Но у Пу фактически были "мальчики для битья", на которых он себе мог "набелять" свой имидж. А вот у Гундяева, на фоне его рейдерства, таких "мальчиков" не было. Потому пришлось привлечь девочек))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 01:46, 09 августа, 2012
В жж подробно разобраны и мальчики и девочки. Разве что аттестаты о среднем образовании сканы не выложили. Пуськи много вопросов вызывают.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 01:49, 09 августа, 2012
Почитала чо девки сказали в последнем слове, молодцы, горжусь ими
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 01:55, 09 августа, 2012
Цитата: Erra от 01:49, 09 августа, 2012
Почитала чо девки сказали в последнем слове, молодцы, горжусь ими
Это им написали умные люди.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 02:06, 09 августа, 2012
Блин. Я грю - пока не доказанно кто кому чё писал я буду воспринимать их как самостоятельных персонажей.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 02:09, 09 августа, 2012
Это да, я тоже счужих слов грю, что они не сами по себе.  Кстати, скажи  лисичке, чтобы прочитала личку перед тем как укатила на юга)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 02:18, 09 августа, 2012
Цитата: Саныч от 01:11, 09 августа, 2012Так и милиционер ни один не снял погоны, когда их полицаями обозвали.

Вы сравниваете попов с полицаями, оговрочка по Фрейду ;)

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 02:32, 09 августа, 2012
За дур-девок в церкви прокурор просит три года,за убитого человека два года. Заипца,товарищи, приплыли.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Next11 от 06:53, 09 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 01:55, 09 августа, 2012
Это им написали умные люди.
Это выстрадано и пропущенно через себя, такое с чужого листа не прочтешь. Здесь текст выступлений с последним словом.
http://www.grani.ru/Politics/Russia/Politzeki/m.199550.html (http://www.grani.ru/Politics/Russia/Politzeki/m.199550.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Next11 от 06:55, 09 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 02:32, 09 августа, 2012
За дур-девок в церкви прокурор просит три года,за убитого человека два года. Заипца,товарищи, приплыли.
Девчата для режима гораздо опаснее. Убийцы - они для режима свои - социально близкие.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 08:18, 09 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:43, 08 августа, 2012Хоть один рясу снял в знак протеста
РПЦ и церковные иерархи - не одно и то же. Снимать рясу "в знак протеста" - глупость, ибо ряса - не знак приверженности и верноподданичества людям, занимающим места Патриарха и других иерархов, ряса - не символ принадлежности к партии или группировке. Снимать рясу (отказываться от веры в искупительную жертву Христа) в знак протеста против грехов любого человека не пристало истинно верующему. А если кто-то снял бы рясу, это обозначало бы лишь одно: этот человек верил не в Христа, а в Патриарха. Такие действительно не должны носить сан священника и одежды, соответствующие этому сану.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Журналюга от 11:27, 09 августа, 2012
9 августа  2012 года                                                                   

Яровая: Все действия Pussy Riot объединяет цинизм и издевательство над законом и обществом

Доводы, которые пытались приводить сами обвиняемые и сторона защиты, выглядели как очередное издевательство над законом и обществом, заявила председатель комитета ГД РФ по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая, комментируя процесс над участницами скандальной панк-группы.

«Доводы, которые пытались приводить сами обвиняемые и сторона защиты, выглядели как очередное издевательство над законом и обществом, - сказала депутат. - Если на фоне оправдательных речей привести кадры видеозаписи их акций в храме, музее, магазине, то становится совершенно очевидно, что все их действия объединяет цинизм и демонстративное неуважение к нормам общественного поведения».

«В праве есть такое понятие как «данные, характеризующие личность», - отметила Яровая. - Оно учитывается при вынесении приговора. Когда речь шла об оправдании участниц группы, все вспоминали и говорили об их возрасте, о том, что они девушки, что у кого-то есть ребенок и т.д. И то, что сами обвиняемые пытались изображать из себя непонимающих, несведущих, невинных (при том, что они, как известно, хорошо образованы), никак не укладывается в контекст их действий, всего того, что они демонстрировали неоднократно».

Напомним, что в среду, 8 августа стало известно, что приговор участникам панк-группы «Pussy Riot» Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич будет оглашен 17 августа.  Они обвиняются по 213-й статье Уголовного кодекса «Хулиганство». За «выступление» в храме Христа Спасителя прокуроры требуют максимального наказания — 7 лет заключения.

Пресс-служба
****************************************************************
Иногда читая мнения Ирины Анатольевны хочется дать ей в руки стек, кнут и поставить надзирательницей в женский концлагерь
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Вадим Витальевич от 11:56, 09 августа, 2012
Это в тему про панк группу...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Datsun от 12:22, 09 августа, 2012
Мда. «В праве есть такое понятие как «данные, характеризующие личность», - отметила Яровая. Не плохо бы это и к ней самой применить это понятие
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 13:03, 09 августа, 2012
Цитата: MVG от 08:18, 09 августа, 2012РПЦ и церковные иерархи - не одно и то же

Это все равно что сказать, что СС и Гимлер не одно и тоже.

Цитата: MVG от 08:18, 09 августа, 2012Снимать рясу "в знак протеста" - глупость, ибо ряса - не знак приверженности и верноподданичества людям, занимающим места Патриарха и других иерархов, ряса - не символ принадлежности к партии или группировке.

Ряса такая же спецодежда как халат у врачей, ватник у зеков, китель у военных. Она означает, что человек занимается определенной профессиональной деятельностью.



Цитата: MVG от 08:18, 09 августа, 2012Снимать рясу (отказываться от веры в искупительную жертву Христа) в знак протеста против грехов любого человека не пристало истинно верующему.

Христос рясу не носил, он был в хитоне. То что воины распинавшие Его бросали жребий кому достанется трофей говорит о том что хитон Христа был дорогой вешью. Ряса это поздняя придумка византийских церковников выдвинувших теорию о монахах как не погребеных мертвецах чьи молитвы для верующих сравнимы с молитвами умерших святых. Т. е. ряса-символ смерти, одевший ее как бы говорит, что умер для этого мира и Брегеты, Майбахи дворцы и яхты ему не интересны.

Цитата: MVG от 08:18, 09 августа, 2012А если кто-то снял бы рясу, это обозначало бы лишь одно: этот человек верил не в Христа, а в Патриарха

Это означало бы что человек отрекся от церкви которая проповедует учение Христа не словом и делом, а посредством карательных органов.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 13:26, 09 августа, 2012
Яровая права, я и сама считала пусей юродивыми но  они не юродивые, они сознательно пошли на данную провокацию. Если бы это был единичный акт то можно было бы сказать: Прости им Господи, ибо не ведают что творят. Но они как раз ведают, что творят. Они ведут такой образ жизни, основанный на эпатаже. До сих пор им все сходило с рук, но теперь государство наконец пресекло эти антиобщественные провокации. Одно дело когда общество обличает погрязших в роскоши попов, другое дело когда правокаторы оскорбляют верующих и тем самым создают РПЦ ореол мученицы.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Archi от 13:32, 09 августа, 2012
Цитировать«...желая нанести еще более глубокие духовные раны православным христианам, разместившись на возвышенности перед иконостасом в алтарной части храма (солеи́), предназначенной исключительно для духовенства Русской Православной Церкви, а также встав рядом на специальное место, предназначенное для чтения текста Священного Писания, произнесения церковных молитв и проповедей (амвон)...»

Из обвинительного заключения по делу Pussy Riot

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fdrugoi%2F484155%2F7584642%2Foriginal.jpg&hash=74712454e6791eace320b0cad5c4d005ec54c256)
Архив 28.01.2010 © REUTERS/Сергей Карпухин

http://drugoi.livejournal.com/3757293.html (http://drugoi.livejournal.com/3757293.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 13:38, 09 августа, 2012
Вот эта фаза, которая сейчас чаще всего раздается 'Они оскорбили чувства всех верующих'. Они совершенно недвусмысленно оскорбили ворьё и бандитов педросовских и рпцшных. Либо у нас в роисси биомасса совсем думать разучилась и тявкают чо услышали от предводителя, либо каждый второй ассациирует себя с ворьём
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 13:41, 09 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 13:03, 09 августа, 2012Это все равно что сказать, что СС и Гимлер не одно и тоже.
Что-то Вас заносит... Вы хоть понимаете, что такое Церковь? Сдается мне, что - нет, Вы ее путаете с какой-то политической организацией, созданной людьми. Церковь же создана Богом. И глава Церкви - Иисус Христос, а не иерархи. То, что иерархи грешат, бросает тень исключительно на них, но никак не на Церковь и ее Главу. А люди, поддавшиеся соблазну, остаются людьми, вне зависимости от того, занимают ди они какой-то пост в иерархии священнослужителей.
Цитата: Asta Gomes от 13:03, 09 августа, 2012Ряса такая же спецодежда как халат у врачей, ватник у зеков, китель у военных. Она означает, что человек занимается определенной профессиональной деятельностью.
Одна маленькая проблема: "работа" священника есть забота о пастве, окормление ее в духовном плане. А грехопадение верховных иерархов на это ни коим образом не влияет. Патриарх - всего лишь священник, хоть и высокого положения, глава одной из поместных Церквей, составляющих Единую Соборную Апостольскую Церковь, Главой которой является сам Христос.
Цитата: Asta Gomes от 13:03, 09 августа, 2012Христос рясу не носил, он был в хитоне. То что воины распинавшие Его бросали жребий кому достанется трофей говорит о том что хитон Христа был дорогой вешью. Ряса это поздняя придумка византийских церковников выдвинувших теорию о монахах как не погребеных мертвецах чьи молитвы для верующих сравнимы с молитвами умерших святых. Т. е. ряса-символ смерти, одевший ее как бы говорит, что умер для этого мира и Брегеты, Майбахи дворцы и яхты ему не интересны.
А кто с этим спорит?
Цитата: Asta Gomes от 13:03, 09 августа, 2012Это означало бы что человек отрекся от церкви которая проповедует учение Христа не словом и делом, а посредством карательных органов.
Еще раз обращаю Ваше внимание, что не Церковь, а нынешние иерархи используют карательный потенциал. То, что они действуют, прикрываясь именем Церкви, лишь увеличивает тяжесть их греха. Фактически они ставят себя своими действиями вне Церкви.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 14:13, 09 августа, 2012
Цитата: MVG от 13:41, 09 августа, 2012
Что-то Вас заносит...
обычное дело, есть у клоунов такой фокус: перетягивание кожи с х. на рожу  :hah:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 14:19, 09 августа, 2012
Аста кого там оскорбили?
никто из верующих не может внятно пояснить как и чем они оскорблены. только мямлят что то невразуительное.
рекомендую почитать чем горозило б им наказание в царское время когда церковьи госудсрство было единым.
ссылочка вот http://eugenyshultz.livejournal.com/321111.html#cutid1 (http://eugenyshultz.livejournal.com/321111.html#cutid1)
выдержка ниже ".. Статья 231 «Кто в церкви или в другом месте, предназанченном для богослужения будет во время совершения оного будет нарушать должное благоговение, являться туда пьяным или в виде развращенном, или же неприлично громким криком, хохотом или иным шумом и вообще неблаговидными поступками причинять соблазн, отвлекая молящихся от службы божьей, тот смотря по обстоятельствам вины подвергается:
— денежному взысканию в размере от 50 копеек до 1 рубля
— аресту на срок 1-7 ДНЕЙ
Если же действия сии вызвали замешательство или остановку богослужения, то приговор от
— 3 недель до 3 месяцев

оскорбленные верующие ... ну ну..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 14:25, 09 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 13:26, 09 августа, 2012
Яровая права, я и сама считала пусей юродивыми....Одно дело когда общество обличает погрязших в роскоши попов, другое дело когда правокаторы оскорбляют верующих и тем самым создают РПЦ ореол мученицы.
гы. вдогонку.. http://diak-kuraev.livejournal.com/357811.html (http://diak-kuraev.livejournal.com/357811.html) мнение священослужителя не желаете?

Согласно 3-й экспертизе, заказанной следствием, «участницы акции нарушили следующие общепризнанные правила и нормы поведения, лежащие в основе общественного порядка в указанном общественном месте, установленные ... 75 правилом Трульского Собора – в части осуществлять в церкви бесчинства посредством воплей, неестественные крики и осуществлять «несообразное и несвойственное церкви»
- В комментариях к этому правилу сказано так: «Желаю, чтобы приходящие в Церковь для пения не употребляли бесчинных воплей, не вынуждали из себя неестественного крика». Знаете, о чем это? Что в церкви не должно быть трагедии.

- Но это точно не была трагедия.
- Это очень интересная игра слов. Как известное, греческое слово трагедия слово tragodia происходит от трагос — козел. Сегодня считают, что трагедия родилась из плясок во время праздников в честь бога Диониса. Обрядовых песни пели, облачаясь в козлиные шкуры. В итоге слово tragikos имело два смыслы: козлиный и театрально-трагический, напыщенный, выспренний. Византийские времена противопоставили tragodia как пение под действием чувств и страстей псалмодии. Отсюда и произошла курьезная калька герческое трагедия было переведено буквально: козлогласие, козлогласование.

Соответственно, когда церковно-уставные тексты осуждают козлогласие в церковном пении, то речь идет не о выкриках, не совранных нотах и сорванных голосах, не о чем-то некрасивом. Наоборот, они осуждают именно красивое, оперное, театральное пение. Выходит, бабушка на сельском приходе, дерущая уши дачникам своим гласом, на самом деле поет уставно, не козлогласит. А вот кафедрально-архиерейский хор именно козлогласием всю службу и занимается.
Так что канон просто говорит, что в Храме церковное пение не должно быть искусственным.

- То есть можно это не учитывать?
- Это совершенно не по адресу.

- А еще эксперты ссылаются на 62 правило Трульского Собора «в части запрета находиться в церкви в «комической» или «сатирической» одежде и производить там пляски»?
- Это правило говорит о том, что не надо в Храме ходить в масках языческих Богов и языческие празднества продолжать в Храме, и делать их частью христианства.

- Костюмы девушек можно отнести к сатирическим?
- С огромной, огромной натяжкой, хотя бы по той простой причине, что они навряд ли сами видели какой-то религиозный смысл, тем более связанный с с именами языческих богов Диониса, Паны и прочих.

- Еще в экспертизе есть отсыл на 15 правило Лаодикийского собора «в части запрета кому-либо, кроме церковных певчих, осуществлять пение на солее»...
- Обвинение пишет «Солея и амвон имеют особое религиозное значение для верующих, закрыты для свободного доступа посетителей храма и используются в православных храмах для богослужения, согласно 15 правилу Лаодикийского собора». Но канон совсем не об этом: «Кроме певцов, состоящих в клире, на амвон входящих и по книге поющих, не должно иным некоторым петь в церкви». Это запрет на пение вообще в храме всем, кроме певцов. Это правило у нас, Слава Богу, давно забыто, и поэтому есть всенародное пение некоторых молитв – например, Символа веры и Отче наш, например. А в балканских православных церквах на солею входят все желающие поцеловать иконы в иконостасе или лично передать поминание в алтарь.


- Большие претензии к девушкам предъявляются и в том, что в Храме Христа Спасителя они произносили словосочетание «срань Господня». Цитирую экспертизу: «Фактически словосочетание «срань Господня» обладает «богохульным», «кощунственным» смыслом, имея объектом посягательства православных верующих, их права».
- Я не знаю мировоззрения, убеждения этих женщин, может быть они и вносили туда такой смысл. То, что я сейчас скажу, может показаться слишком умным для этих молодых хулеганок. Дело в том, что, как это ни странно, но выражение «срань Господня» вполне уместно в богословском языке по крайней мере, в одной религии – в иудаизме. Там это называется клипа – божественные нечистоты. В некоторых кабалистических трактатах речь идет о том, что собственно от Бога, от Божьего дыхания созданы души только праведников, только евреев, а вот мир животных и души гоев, не евреев, были созданы из мира Божественных нечистот.

- Христиан в том числе?
- Да.

- А есть с вашей точки зрения что-то оскорбительное для Церкви в том, что сделали девушки?
- Если они хотели кого-то из церковников обозвать «сранью Господней», тогда я должен сказать, наверно, это про меня. То, что позорит Бога, позорит Церковь, позорит веру, как еще назвать?

Слово грешник стало пахнуть ладаном, оно стало слишком благочестивым. Поэтому уместно назвать себя более жесткими словами. Я приведу пример из старой монашеской книги. Юноша спрашивает старца: скажи, как достичь дара смирения? - Надо молиться... - И все? - Ты должен понять, о чем ты молишься. Если ты просишь у Бога «Господи, дай мне смирения», значит, ты просишь, чтобы Бог послал кого-то, кто бы тебя оскорбил. Поэтому, оскорбления типа «срань Господня» христианину лучше отнести к себе, принять их как горькое лекарство. Я сам далеко не всегда способен именно так воспринять обращенные ко мне оскорбления. Но я по крайне мере помню, что так я должен был бы поступать как христианин.

- Получается, они и вам лично в какой-то степени помогли?
- Я думаю, что да, как любой критикой. Я как христианин – Божий. А по делам моим – срань... Совмещаем первое со вторым – и получаем то самое...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 14:31, 09 августа, 2012
Цитировать- Пьянючий мужик в разорванной рубашке, на морде у которого следы
помады, в карманах - пустые бутылки, заходит в автобус и садится рядом с
попом.
Разворачивает газету и что-то там читает. Потом поворачивается к попу и
спрашивает:
- А вы не знаете, отец, от чего бывает артрит?
- Артрит, сын мой, бывает у тех людей, кто сбился с пути истинного, кто
спит с падшими женщинами и злоупотребляет алкоголем!
- Ни хрена себе!..
Пьяный замолкает и смотрит задумчивым взглядом в пол. Поп пожалел, что
высказался так резко:
- Ну ладно, сын мой! Давно ли у тебя артрит?
- Да вы что! У меня нет артрита! Тут в газете пишут, что артрит у
патриарха...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 15:16, 09 августа, 2012
Цитата: Журналюга от 11:27, 09 августа, 2012Яровая: Все действия Pussy Riot объединяет цинизм и издевательство над законом и обществом

Цитата: Asta Gomes от 13:26, 09 августа, 2012Яровая права, я и сама считала пусей юродивыми но  они не юродивые, они сознательно пошли на данную провокацию. Если бы это был единичный акт то можно было бы сказать: Прости им Господи, ибо не ведают что творят. Но они как раз ведают, что творят. Они ведут такой образ жизни, основанный на эпатаже. До сих пор им все сходило с рук, но теперь государство наконец пресекло эти антиобщественные провокации. Одно дело когда общество обличает погрязших в роскоши попов, другое дело когда правокаторы оскорбляют верующих и тем самым создают РПЦ ореол мученицы.
+100/500
В кои то веки я полностью согласен с оппонентом. Да и Яровая правильно сказала.
В данном случае власть просто в очередной раз затянула проблему, чем и поменяла знак в сознаниии народа. Надо было сразу, на следующий день, отвести их в суд, дать по 15 суток и с мётлами и лопатами чистить территорию ХХС. И через пару недель все о них забыли бы.
exRomanKHV, как Вы думаете, что человеку обиднее будет, если его просто козлом обзовут, или скажут, ты - "Представитель подсемейства козьих (лат. Caprinae) семейства полорогих (лат. Bovidae) подотряда жвачных (лат. Ruminantia) отряда парнокопытных "?
И ещё, недавно по ТВ, в какой-то криминально-новостной программе показывали, как один гражданин, в знак протеста против чего-то невылеченного, насрал перед регистратурой в поликлинике. Согласно приведенным Вами экспертизам это запросто можно оправдать. Но его наказали за хулиганство и все это нормально приняли. Ну нельзя ср*ть на людях, не принято это. А моральная "срань" от этих "Протестующих вагин" (так кажется переводится самоназвание этой банды), ничем от поступка того мужика не отличается.
    Напомню, что я атеист до мозга костей, и мне очень не нравятся манеры РПЦ, но гадить им под дверь как-то на ум не приходит.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВВ от 17:08, 09 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 13:03, 09 августа, 2012
Ряса такая же спецодежда как халат у врачей, ватник у зеков, китель у военных. Она означает, что человек занимается определенной профессиональной деятельностью.
Современное суждение, но неверное. Когда-то не так давно военные форму почти не снимали. У священнослужителей их т.н. профессиональная деятельность часть жизни, если ее разделять и снимать как спецодежду, то грошь им цена.
Попробуйте ответить на вопрос: Почему лошадь живет - 30 лет, а собака - 20? Все встанет на место.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 18:11, 09 августа, 2012
Саныч, я не оправдываю. согласен надо было наказать но не в рамках УК.
15 суток хватит. а тут дело в путене и их молитве в адрес богородицы
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 19:36, 09 августа, 2012
Цитата: MVG от 13:41, 09 августа, 2012Вы ее путаете с какой-то политической организацией, созданной людьми. Церковь же создана Богом. И глава Церкви - Иисус Христос, а не иерархи. То, что иерархи грешат, бросает тень исключительно на них, но никак не на Церковь и ее Главу.

Как сказал Христос: там где двое собрались во имя Мое, там и Я среди них. А теперь скажите Путин и Гундяев ради чего объединились? Предположим Христос сошел с небес и встал рядом с ними, о чем бы эти трое могли поговорить?

Церковь создали апостолы а потом и их ученики, кои были людьми со всеми сопутствующими людьми пороками. Но эти люди уверяли что являются представителями Бога на земле и если им подарить Брегет, Майбах, яхту или дворец они обеспечат дарителю теплое местечко в райских кущах. А получив плату они строят рай на земле для себя. Есть такая группа людей которых называют решалы, они знают кому и сколько надо занести чтобы закрыть уголовное дело или получить выгодный подряд. Но проблема в том что Бог взяток не берет.
Бог поругаем не бывает, но люди которые своей аморальной жизнью соблазнили других и отвратили от Бога получат соответствующее воздаяние.

Цитата: MVG от 13:41, 09 августа, 2012Еще раз обращаю Ваше внимание, что не Церковь, а нынешние иерархи используют карательный потенциал. То, что они действуют, прикрываясь именем Церкви, лишь увеличивает тяжесть их греха. Фактически они ставят себя своими действиями вне Церкви.

Церковь-это верующие объединившиеся вокруг пастырей. Поэтому не надо прикрываться Христом.



Цитата: ВВ от 17:08, 09 августа, 2012У священнослужителей их т.н. профессиональная деятельность часть жизни, если ее разделять и снимать как спецодежду, то грошь им цена.

По одежке встречают...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 22:31, 09 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 02:32, 09 августа, 2012За дур-девок в церкви
Насчёт "дур" у Леонида Волкова интересно написано:
ЦитироватьНет, не дуры
Четко идентифицировать самую больную точку,
нанести идеально выверенный удар,
добиться максимального мультипликативного эффекта на единицу вложенных усилий,
расставить все возможные и невозможные точки над i, снять все сомнения, которые могли еще оставаться у самых распоследних скептиков относительно того, что есть современный российский суд и, вообще, современное российское государство,
приняв при этом на себя очень серьезные риски, вполне сознавая возможные последствия,

- это "дуры неразумные, которых надо было просто пожурить и отпустить"?

Нет, конечно.
Давайте честно скажем, что Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич добились большего, чем все наши зимние митинги на самом деле. Может, кому-то и обидно - кому-то обидно, что они добились большего, а кому-то обидно, что именно они (а не кто-то более благообразны) этого добились - но факт от этого не перестает быть фактом.

И предельно понятно, почему власть хочет, должна и не может не посадить их. И посадит. В своей логике.
А тем, кому эта логика не близка, пора уже перестать говорить глупости на тему "да, конечно дуры неразумные, но...".
http://leonwolf.livejournal.com/417419.html (http://leonwolf.livejournal.com/417419.html)

Цитата: Next11 от 06:55, 09 августа, 2012Девчата для режима гораздо опаснее. Убийцы - они для режима свои - социально близкие.
Да, читал сегодня о приговоре насильнику, надругавшемуся над двумя несовершеннолетними и 16 скрывавшемуся от правосудия. 3.5 года колонии. http://www.rfdeti.ru/display.php?id=2983 (http://www.rfdeti.ru/display.php?id=2983)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 06:30, 10 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 19:36, 09 августа, 2012Как сказал Христос: там где двое собрались во имя Мое, там и Я среди них. А теперь скажите Путин и Гундяев ради чего объединились? Предположим Христос сошел с небес и встал рядом с ними, о чем бы эти трое могли поговорить?
Что Вы хотите доказать этими словами? Что Путин и Гундяев объединились не ради Христа? А я где-то утверждал обратное? Да и вообще, вопросы о поведении Путина - в адрес тех, кто голосовал за него, звучать должны, то есть, в том числе и в Ваш адрес.
Цитата: Asta Gomes от 19:36, 09 августа, 2012Церковь создали апостолы а потом и их ученики
Бред. Церковь создал Христос, при посредстве Апостолов.
Цитата: Asta Gomes от 19:36, 09 августа, 2012кои были людьми со всеми сопутствующими людьми пороками. Но эти люди уверяли что являются представителями Бога на земле и если им подарить Брегет, Майбах, яхту или дворец они обеспечат дарителю теплое местечко в райских кущах. А получив плату они строят рай на земле для себя. Есть такая группа людей которых называют решалы, они знают кому и сколько надо занести чтобы закрыть уголовное дело или получить выгодный подряд. Но проблема в том что Бог взяток не берет.
Бог поругаем не бывает, но люди которые своей аморальной жизнью соблазнили других и отвратили от Бога получат соответствующее воздаяние.
А где я говорил, что стяжание земных богатств под прикрытием веры в Христа является не грехом, а верным поведением? Называться христианином, а тем более - пастырем, и быть им - две очень разные вещи.
Цитата: Asta Gomes от 19:36, 09 августа, 2012Церковь-это верующие объединившиеся вокруг пастырей. Поэтому не надо прикрываться Христом.
Точка зрения человека, не понимающего сути вопроса, о котором пытается спорить. Церковь, это Христос и люди, принявшие для себя его искупительную жертву.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: mishka от 07:11, 10 августа, 2012
Цитата: MVG от 06:30, 10 августа, 2012
Называться христианином, а тем более - пастырем, и быть им - две очень разные вещи.
Дык может христиан и пастырей не осталось (или остались только в подполье), а на виду одни маски?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 09:03, 10 августа, 2012
Цитата: mishka от 07:11, 10 августа, 2012
Дык может христиан и пастырей не осталось (или остались только в подполье), а на виду одни маски?
очень умная мысль - называется лишь бы ляпнуть
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Медвежоночек от 11:47, 10 августа, 2012
Об умалении духовных основ и PR http://wonderbull.livejournal.com/153476.html (http://wonderbull.livejournal.com/153476.html)
а так же там кой чего о давних акциях PR... Прямо над первой фоткой есть ссылочка на одну из их акций... (ВНИМАНИЕ!!! - убрать от экрана детей и других впечатлительных)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 13:45, 10 августа, 2012
Медвежоночек, ни хрена они в вашу честь устроили... Шучу.  После просмотра подумал, хана нашей стране, добились вороги своего, раз этих б**дей столько народу защищает... Не в Канаду их надо, а в Мордовию.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 14:42, 10 августа, 2012
Цитата: Саныч от 13:45, 10 августа, 2012раз этих б**дей столько народу защищает... Не в Канаду их надо, а в Мордовию.

Саныч гусары дам блядями не называют :moral. Для справки в старину слово бл**ь-означало обман. Когда жена изменяла мужу ее называли блядовой дивкой т.е обманщицей. В данном конкретном случае о супружеской неверности девушек речь не идет.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 15:02, 10 августа, 2012
Это вопрос терминологии. Б**ди ои есть б**ди, от мужей они гуляют или страну эпатируют. Это не свобода, это распущенность и моральное уродство.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 15:06, 10 августа, 2012
 А мне кажется, это несчастные люди, которых лечить надо... похоже там все члены и этой группы Война, и т.п., с определенными психотклонениями. Я против введения ЮЮ, но вот у таких бы детей забрать... этих детей жалко. У меня было в свое время много знакомых семейных пар неформалов, да и мы сами... но ни у кого дети не росли видя такое и воспитываясь подобными личностями. Жалко их детей. Бедный Каспер как-его-там...Сокол Ненаглядный... а ведь ребенок имя только в 14, получая паспорт, сможет поменять. А я тут еще думаю, не назвать ли, если будет мальчик, Лют, Лютомир или Гелий, к примеру... после Каспера этого вижу, что у меня нормальный вариант имен вполне).
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 15:34, 10 августа, 2012
Цитата: Saintseadog от 15:06, 10 августа, 2012А я тут еще думаю, не назвать ли, если будет мальчик, Лют, Лютомир или Гелий, к примеру

За что вы своего будущего ребенка так ненавидите?)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 15:41, 10 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 15:34, 10 августа, 2012
За что вы своего будущего ребенка так ненавидите?)
Древнерусское Лют – суровый, Лютомир – сильный.)) Ну а Гелий - солнечный))) не Галактион все-таки, вот это было бы жестоко...)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 16:02, 10 августа, 2012
Вы сами хотели бы жить с таким именем?)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 16:15, 10 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 16:02, 10 августа, 2012
Вы сами хотели бы жить с таким именем?)
Уж точно не со своим)) оно вообще как чужое, брр... а менять это такую кучу бумаг(

Кстати по теме - а вот мне так кажется, или до того в СМИ и правда не связывались эти три ... с той самой арт-группой Война, с акцией в музее и т.п.? некоторые их, хм, поступки, вообще не помню, чтобы широко освещались той же прессой...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 16:36, 10 августа, 2012
[quote author=Asta Gomes link=topic=36927.msg740492#msg740492 date=1344475576 Они ведут такой образ жизни, основанный на эпатаже. До сих пор им все сходило с рук, но теперь государство наконец пресекло эти антиобщественные провокации. Одно дело когда общество обличает погрязших в роскоши попов, другое дело когда правокаторы оскорбляют верующих и тем самым создают РПЦ ореол мученицы.[/quote]

А почему ХХС? почему не Соловки или Богоявленский собор к примеру? Может потому что в них нет офисных помещений, автомоек, магазинов? Почему на балалайке сыграть в храме кощунство, а мыть машины в храме норма?



Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 16:45, 10 августа, 2012
http://www.fxxc.ru/rent/avtocl.php (http://www.fxxc.ru/rent/avtocl.php)

А хотите фуршет в Патриаршем зале за 500 000 $ ?)))))))) Звоните 495-988-66-81. Поднимут трубку, девушка представится "Фонд Храма Христа Спасителя", посетуйте на кощунство...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 16:47, 10 августа, 2012
 10. Мойка автомашин.
В Комплексе Храма Христа Спасителя открылась и работает новая автоматическая мойка легкового автотранспорта. Моечный комплекс последнего поколения, производства США, обеспечивает высококачественное мытье автомобиля в течении 5 минут, это позволяет в сжатые сроки обслужить значительное количество единиц автотранспорта.

От 1400 руб.)))))))))))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 17:05, 10 августа, 2012
Цитата: Saintseadog от 15:41, 10 августа, 2012Древнерусское Лют – суровый, Лютомир – сильный.)) Ну а Гелий - солнечный))) не Галактион все-таки, вот это было бы жестоко...)

На Руси в старину до двух трех лет имя ребенку вообще не давали. Причина высокая младенческая смертность. Считалось, что ребенок может стать жертвой темных сил и некоторые родители старались дать ребенку имя вроде Упырь Лихой чтобы бесы его не тронули.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 17:08, 10 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 17:05, 10 августа, 2012
На Руси в старину до двух трех лет имя ребенку вообще не давали. Причина высокая младенческая смертность. Считалось, что ребенок может стать жертвой темных сил и некоторые родители старались дать ребенку имя вроде Упырь Лихой чтобы бесы его не тронули.
Давали прозвище домашнее, детское, истинное имя по обряду наречения и еще одно, вроде прозвища детского, но уже взрослое и по характеру-делам)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 17:23, 10 августа, 2012
Цитата: Saintseadog от 17:08, 10 августа, 2012Давали прозвище домашнее, детское, истинное имя по обряду наречения и еще одно, вроде прозвища детского, но уже взрослое и по характеру-делам)

"Христианское имя не являлось единственным у человека. В домонгольской Руси в большем ходу были не христианские, а языческие имена, которыми ребенка называли в семье. Об этом писал Феодосий Печерский..."
В.Долгов.

И ведь интересное замечание. И вправду, как Русь попала под орду, так и имена стали преимущественно христианскими...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 18:00, 10 августа, 2012
Цитата: Саныч от 15:02, 10 августа, 2012
Это вопрос терминологии. Б**ди ои есть б**ди, от мужей они гуляют или страну эпатируют. Это не свобода, это распущенность и моральное уродство.
Распущенность и моральное уродство - это вот так выражаться в общественном месте, как вы
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 21:44, 10 августа, 2012
На Мадонну и организаторов написали протоколы, суммы штрафов до полумиллиона.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 23:05, 10 августа, 2012
ЦитироватьМосква. 9 августа. ИНТЕРФАКС - Представители Союза православных хоругвеносцев сожгли в минувшую среду постер с изображением певицы Мадонны, которая прибыла в Россию с концертами.

"Мы выступаем не против людей, мы выступаем против греха", - пояснил смысл акции, состоявшейся у храма Христа Спасителя в Москве, глава Союза Леонид Симонович-Никшич.

На постере певица была изображена сидящей на троне. "Она сидит как некий император на троне, то есть она поругивает трон. Поругание трона есть поругание царства", - заявил Симонович-Никшич.

Он отметил, что трон напоминает по форме крест. "Таким образом, она еще и поругивает Церковь, крест Христов - наше величайшее оружие, которым мы всегда воинствуем", - пояснил лидер хоругвеносцев.

После сожжения портрета он подытожил: "Она полетела в ад. Бес изгнан". Участники акции сожгли также постер с изображением пляшущих на амвоне храма Христа Спасителя участниц группы Pussy Riot.

21 февраля 2012 года несколько участниц панк-группы Pussy Riot, закрыв лица масками, устроили в храме Христа Спасителя акцию, вызвавшую большой общественный резонанс. Полиция возбудила уголовное дело по ст.213 УК РФ (хулиганство). Были арестованы три участницы группы. Приговор им должны огласить 17 августа.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=259685 (http://www.interfax.ru/news.asp?id=259685)
У лайфньюса есть видео - http://lifenews.ru/video/3/10084 (http://lifenews.ru/video/3/10084)
Интересное замечание про этих персонажей - у них на футболках напечатан лозунг, внесённый в официальный список экстремистских материалов. И ничего, ходят и под камеру жгут портреты.

Цитата: 212-й от 20:17, 07 августа, 2012Это пять! :)
ОЗПП держит планку.  Теперь предлагают выдвинуть (http://ozpp.ru/pr/release/articles-about-new_1420.html) партиарха "на соискание Нобелевской премии по экономике за 2012 год за прорывной вклад в экономическую теорию товарно-денежного обмена."
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 23:09, 10 августа, 2012
Цитата: 4elovek от 23:05, 10 августа, 2012Теперь предлагают выдвинуть партиарха "на соискание Нобелевской премии по экономике за 2012 год за прорывной вклад в экономическую теорию товарно-денежного обмена."

Чего?!!! Автомойка?! Химчистка?! Пекарня?!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 23:14, 10 августа, 2012
да там скоро и публичный дом откроют :) хотя может и уже
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 23:28, 10 августа, 2012
Цитата: Erra от 23:14, 10 августа, 2012да там скоро и публичный дом откроют  хотя может и уже

Кажись вам хана....Бегите!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 23:35, 10 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 23:28, 10 августа, 2012
Кажись вам хана....Бегите!
Чой-то хана? :) Я им бордель бесплатно пиарю :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:12, 11 августа, 2012
Цитата: Erra от 23:35, 10 августа, 2012Я им бордель бесплатно пиарю
А чё бесплатно то?)) Они за свои услуги бабло брать не стесьняются, а они здесь - бесплатно))) Стяжатели так стяжатели.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 00:18, 11 августа, 2012
Цитата: Андруха от 00:12, 11 августа, 2012
А чё бесплатно то?)) Они за свои услуги бабло брать не стесьняются, а они здесь - бесплатно))) Стяжатели так стяжатели.
А это я чтоб налоги не платить, буду просить за пиаруслуги пожертвования :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 00:52, 11 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 23:09, 10 августа, 2012Цитата: 4elovek от Сегодня в 23:05
Теперь предлагают выдвинуть партиарха "на соискание Нобелевской премии по экономике за 2012 год за прорывной вклад в экономическую теорию товарно-денежного обмена."

Чего?!!! Автомойка?! Химчистка?! Пекарня?!

При чем здесь патриарх? Главе юридического отдела патриархии инокине Ксении удалось в суде доказать что изделия из драгметалов продающиеся в церковных лавках, услуги автомойки, химчистки, аренда залов это не продажа а дар. Ценники же эквивалент суммы подарка. Т. е сделав церкви пожертвование вы получите от церкви эквивалент этого пожертвования в виде крестика или вымытой машины. Так как церковные организации не платят налогов с пожертвований церковь получает сверхприбыль, так же нарушается закон о конкуренции. После того как Россия окончательно вступит в ВТО на нее могут быть наложены санкции по искам иностранных производителей золотых украшений так как действующее законодательство предоставляет РПЦ необоснованные льготы. И тогда государство будет не только терять деньги от неуплаты налогов в казну но еще выплачивать деньги по искам за нарушение антимонопольного законодательства. Но чего не сделаешь ради суровых аскетов в рясах отрекшихся от всех мирских благ.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 08:17, 11 августа, 2012
Цитата: Медвежоночек от 11:47, 10 августа, 2012
Об умалении духовных основ и PR http://wonderbull.livejournal.com/153476.html (http://wonderbull.livejournal.com/153476.html)
а так же там кой чего о давних акциях PR... Прямо над первой фоткой есть ссылочка на одну из их акций... (ВНИМАНИЕ!!! - убрать от экрана детей и других впечатлительных)
Понятно, что пуссики не от мира сего, в том и позор власти, что выбрала себе такого недостойного противника. Если психически нездоровые люди составляют угрозу власти, попирают духовные устои общества и оскорбляют чувства верующих, о каком государстве вообще речь тогда?
К блаженным церковь всегда относилась с жалостью и прощала их странности. А тут налетели коршунами. Давно бы оштрафовали и отпустили. Сейчас довели ситуацию до ручки, когда даже министр культуры Франции за них вступилась) Маразм и демонстрация слабости нашей системы. Позорище одним словом - "Поборемся за медвежонка")))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 08:20, 11 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 21:44, 10 августа, 2012
На Мадонну и организаторов написали протоколы, суммы штрафов до полумиллиона.
Мадонна хоть и одиозная фигура, но боюсь после этого случая нам век не видать гастролей приличных музыкантов в России - объявят бойкот варварам, не удивлюсь
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 08:22, 11 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 16:47, 10 августа, 2012
10. Мойка автомашин.
В Комплексе Храма Христа Спасителя открылась и работает новая автоматическая мойка легкового автотранспорта. Моечный комплекс последнего поколения, производства США, обеспечивает высококачественное мытье автомобиля в течении 5 минут, это позволяет в сжатые сроки обслужить значительное количество единиц автотранспорта.

От 1400 руб.)))))))))))
И это в самом центре старого города :bams: Любому другому экологи душу вынут за утилизацию хим.отходов, которые даже в канализацию нельзя. Там больше некуда разве что в Москву-реку :repa:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 08:30, 11 августа, 2012
дача патриарха возле села Дивноморское
вырубили краснокнижную сосну пицундскую под строительство
Радио Свобода о даче Патриарха РПЦ (http://www.youtube.com/watch?v=PGSMmDeBrmU#)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 09:56, 11 августа, 2012
В старом выпуске Госдепа с Ксенией Собчак узнала об очень популярном в интернете ролике о РПЦ, не пожалейте траффика на 2.5 минуты, хотя может кому-то баян
Товары и услуги ЗАО "РПЦ" (http://www.youtube.com/watch?v=dUR302ocUZI#ws)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 10:47, 11 августа, 2012
Цитата: jhuk от 09:56, 11 августа, 2012В старом выпуске Госдепа
Я не знаю ни одного жителя Камчатки, видевшего хотя бы один выпуск. :)

Цитата: jhuk от 09:56, 11 августа, 2012не пожалейте траффика
В камчатском варианте - не пожалейте 16 рублей. :)

А по сути: антиагитка знатная! :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 12:58, 11 августа, 2012
Цитата: jhuk от 08:20, 11 августа, 2012Мадонна хоть и одиозная фигура, но боюсь после этого случая нам век не видать гастролей приличных музыкантов в России - объявят бойкот варварам, не удивлюсь

Мадонна практикует кабалу ее за это раньше сожгли бы на костре как ведьму.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: vabasso от 13:08, 11 августа, 2012
За Pussy Riot вступилась Бьорк: я хочу пригласить их спеть со мной на сцене
http://www.gazeta.ru/culture/news/2012/08/11/n_2480185.shtml (http://www.gazeta.ru/culture/news/2012/08/11/n_2480185.shtml)
девчонки вышли в "Мир"  :repa:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 16:11, 11 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 12:58, 11 августа, 2012Мадонна хоть и одиозная фигура, но боюсь после этого случая нам век не видать гастролей приличных музыкантов в России - объявят бойкот варварам, не удивлюсь
Так ехайте к ним! Нашли тоже приличную музыкантшу... Да Киркорову её возможности мирового пиара, да с его голосом, мадонна ему воду бы подносила в гримёрку.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 16:12, 11 августа, 2012
Цитата: Vabasso от 13:08, 11 августа, 2012За Pussy Riot вступилась Бьорк:
Ну правильно, психи всегда друг за друга горой.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 16:23, 11 августа, 2012
Цитата: Vabasso от 13:08, 11 августа, 2012За Pussy Riot вступилась Бьорк

Достойнейшие люди подключились!  :coolgay

Впрочем, не думаю, что это сильно повлияет на больных Сырову и Пу - там стадия уже крайняя, имхо.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Lёxus от 16:31, 11 августа, 2012
Цитата: Саныч от 16:12, 11 августа, 2012Ну правильно, психи всегда друг за друга горой.

Pussy Riot - считаю, что они далеко не психи. Они просто таким образом показали своё "отношение" к зажиревшей, обнаглевшей, беспардонной, алчной и по русски говоря вообще оху..шей РПЦ!
А как заявила мадам И.Яровая: "Pussy Riot - это цинизм и издевательство над законом и обществом" - дык где ж, в каком месте издевательство над законом? Где в ФЗ РФ прописано, что нельзя так делать в молельных домах с золотыми крышами?
А в каком месте они издевнулись над обществом?
Или теперь РПЦ- это честь, совесть, ум, закон и общество "наших" слуг народных???  :degsmile
Мэй би патриарха на следующие президентские выборы двигают? А он единоросс?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 16:40, 11 августа, 2012
По моему оценочному мнению, Яровая являет собою и своими высказываниями издевательство над здравым смыслом.

Цитата: Саныч от 16:11, 11 августа, 2012Да Киркорову

Моральному уроду? Ну да...  :puke
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 17:42, 11 августа, 2012
Цитата: Lёxus от 16:31, 11 августа, 2012Pussy Riot - считаю, что они далеко не психи. Они просто таким образом показали своё "отношение" к зажиревшей, обнаглевшей, беспардонной, алчной и по русски говоря вообще оху..шей РПЦ!
А в музее трахаясь на людях и  ментов мочой поливая  эта банда тоже против церкви протестовала? 
На улицу с мётлами!

Цитата: 212-й от 16:40, 11 августа, 2012
Цитата: Саныч от Сегодня в 16:11
Да Киркорову

Моральному уроду? Ну да...  :puke
Мадонна показатель нравственности? Ну, ну...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 18:04, 11 августа, 2012
Цитата: Саныч от 17:42, 11 августа, 2012Мадонна показатель нравственности?

Мадонна? Вряд ли, конечно - она ведь та ещё "зажигалка"! :) Молодец, уважаю её! :) Музыка у неё так себе - попсня. А вот за её верность себе  - уважаю.

Безнравственность же, свою лживость и подлость демонстрирует наша судебная система в лице Сыровой, имхо.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВВ от 18:07, 11 августа, 2012
Цитата: Vabasso от 13:08, 11 августа, 2012
За Pussy Riot вступилась Бьорк: я хочу пригласить их спеть со мной на сцене
http://www.gazeta.ru/culture/news/2012/08/11/n_2480185.shtml (http://www.gazeta.ru/culture/news/2012/08/11/n_2480185.shtml)
девчонки вышли в "Мир"  :repa:
... толи еще будет, (с))))
ЦитироватьМоральному уроду?
2012-й, ты судишь?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 18:13, 11 августа, 2012
Цитата: ВВ от 18:07, 11 августа, 20122012-й, ты судишь?

Внимательности бы Вам, ну да ладно. :)

А сужу ли я? Киркорова? За хамство по отношению к женщинам? Да. За пошлость и безвкусие? Да.

Да, я считаю Филиппа Киркорова моральным уродом. Вполне ясно выразился? :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВВ от 18:27, 11 августа, 2012
Не в защиту Ф.К.
Цитата: 212-й от 18:13, 11 августа, 2012
хамство по отношению к женщинам? Да. За пошлость и безвкусие?
Так же Неприемлю. Но, он больной человек, а заметь даже больных убийц не сажают.
Сорри офтоп.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Lёxus от 18:39, 11 августа, 2012
Цитата: Саныч от 17:42, 11 августа, 2012эта банда

Ух как вы их оцениваете !  А что ж тогда про феминисток так не реагирует СМИ? Там тоже всё нагишом.

Цитата: 212-й от 18:13, 11 августа, 2012Да, я считаю Филиппа Киркорова моральным уродом. Вполне ясно выразился

Вот такие они наши российские звёзды!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 21:02, 11 августа, 2012
Цитата: Саныч от 16:12, 11 августа, 2012
Ну правильно, психи всегда друг за друга горой.
Дени де Вито тоже псих, U2, министр культуры Франции, политические лидеры Великобритании и многие другие, кто вступился?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 21:07, 11 августа, 2012
Цитата: 212-й от 10:47, 11 августа, 2012
Я не знаю ни одного жителя Камчатки, видевшего хотя бы один выпуск. :)
Знаю таких с халявным траффиком:-)
Госдеп набрал популярность еще на Муз ТВ, классная передача, мгновенно набравшая рейтинг за что ее закрыли. Прохоров на снобе открыл интернет-вещание, Ксения молодец, грамотный журналист и темы что ни есть острые :coolgay

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Старый Шу от 22:35, 11 августа, 2012
вот еще пара заступившихся!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 23:04, 11 августа, 2012
Цитата: Старый Шу от 22:35, 11 августа, 2012
вот еще пара заступившихся!
Что-то ввп ниже медвепутика стал :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 23:06, 11 августа, 2012
Цитата: jhuk от 21:02, 11 августа, 2012Дени де Вито тоже псих, U2, министр культуры Франции, политические лидеры Великобритании и многие другие, кто вступился?
А они знают только о скандальном "молебне", или о всей эпатажной деятельности "Войны" и вышедших из них пусей? Если они, те кого вы перечислили, знают обо всём и всё равно заступаются, то кроме как ненормальностью я это не назову, скорее всего до них донесли только что этих протестующих посадили как "узников совести". 

Цитата: 212-й от 18:04, 11 августа, 2012А вот за её верность себе  - уважаю.
Басаев и Мосхадов тоже до последнего были себе верны...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 23:15, 11 августа, 2012
Цитата: Саныч от 23:06, 11 августа, 2012
А они знают только о скандальном "молебне", или о всей эпатажной деятельности "Войны" и вышедших из них пусей? Если они, те кого вы перечислили, знают обо всём и всё равно заступаются, то кроме как ненормальностью я это не назову, скорее всего до них донесли только что этих пезд протестующих посадили как "узников совести". 
Не надо уподобляться бабушкам на лавочке у подъезда, пуссиков судят за что? за выступление в храме, вот за него как и за все остальное в их жизни по закону нет страшнее наказания, чем штраф. Не надо путать личные эмоции и закон.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 23:22, 11 августа, 2012
Цитата: jhuk от 23:15, 11 августа, 2012Не надо уподобляться бабушкам на лавочке у подъезда,
О как...  Ну, это у нас в крови, судить по совокупности. Вон, мента, под колёса которому подвыпивший (данные от знакомого санитара в морге) мопедист влетел под колеса, тоже судят не за 0.2 промиле, а убийство приписывают. Потому что мент.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 00:04, 12 августа, 2012
Цитата: Саныч от 23:22, 11 августа, 2012
О как...  Ну, это у нас в крови, судить по совокупности. Вон, мента, под колёса которому подвыпивший (данные от знакомого санитара в морге) мопедист влетел под колеса, тоже судят не за 0.2 промиле, а убийство приписывают. Потому что мент.
Как на себе испытать малейшее отклонение от закона, так возмущений через край, как других судить - так в первых рядах с топором
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 00:09, 12 августа, 2012
http://media.portalpk.ru/video/6010/XXC-21-PUSSY-RIOT-%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE (http://media.portalpk.ru/video/6010/XXC-21-PUSSY-RIOT-%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE)    Если Вы это считаете нормальным, то флаг вам в руки. Цвет выбирайте сами.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 00:14, 12 августа, 2012
Цитата: Саныч от 00:09, 12 августа, 2012
http://media.portalpk.ru/video/6010/XXC-21-PUSSY-RIOT-%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE (http://media.portalpk.ru/video/6010/XXC-21-PUSSY-RIOT-%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE)    Если Вы это считаете нормальным, то флаг вам в руки. Цвет выбирайте сами.
Я не считаю себя господом богом, чтобы решать нормально или нет. Я знаю, что нет такого закона за нарушение общественного порядка держать под стражей в течение столького времени.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 00:17, 12 августа, 2012
Люди занимайтся самообманом и воспринимают, то что пишут за чистую монету.
Для того чтобы люди думали что они умные и грамотные, надо им об этом как бы намекнуть, и проявляется эффект толпы, который никето не сможет контролировать, можно направлять учитывая вектор, но лучше не делать резких маневров.
Наивно полагать что цивилизованный мир искал в Ираке химоружие, а в Ливии демократию.
Аналогично обрабатыват и нас. Пуськи - разменная монета, или что-то типо проплаченных проституток. Самостоятельно они бы не вызвали никакого резонанса, следовательно его подогревают.
Чисто по человечески: общество защиты прав потребителей так яро защищается за нас простох граждан апелируя ко всем гражданам? - да никогда! Я сомневаюсь, если кто купит очередную тухлятину в шамсе, это ОЗПП будет заступаться. Все равно что продажный гринпис с благими намерениями делает грязное дело в отношении шумихи вокруг главного Храма.
Ну что у нас более серъезных проблем нет, когда страдают граждане? Как быдлату гонят на выпас, которая мычит в удовольствие перед тем как пожрать.
Те же адвокаты, какие только выводы курьезные не делали,  лишь бы хомячки распространяли абсурдные выпады. Многие  заявление  ни имеюли быть приняты судом в любой другой демократичной стране мира, но народу та по***й, вроде бы как бы логично и этого достаточно, чтоб всей гурьбой замычать.
Лучше бы они реально пострадавшим людям помогли - парень у нас на Камчатке сидит за несовершенное убийство второй десяток - ни одна **** не заступится - "деньги довай!"
А кто деньги дает на эти возмущения? Кто-то же дает. Если задаться вопросом, откуда растут ноги у этой истории - будет совсем иная картина.
У нас в стране столько проблем - действительно реальных, но они не резонансные, поэтому народу не интересно, хотя касается каждого: и дороги, и образование, и медобслуживание и доход каждого, а люди за пусек переживают.
У нас даже ни одной опозиционной партии нет! Мы сами голосуем за ЕдРо (или трех прихвостней), поддерживаем этот порядок, и сами возмущаемся этому порядку. Причем возмущаемся не самостоятельно, а с подачи из-за рубежа. Ккаята хирня в головах у людей.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 00:19, 12 августа, 2012
Цитироватьза нарушение общественного порядка держать под стражей в течение столького времени.
Вот с этим согласен, тут власть обсралась, я уже писал, что надо было на следующий день им по 15 суток впаять и на улицу, снег убирать. Весь. И про них бы забыли, а так мучеников совести сами создали, даже впечатление создается, что сознательно это делают. Сейчас, конечно, уже тупик, и выпустить нельзя, и все сроки по санкциям прошли. Самому интересно, как выкрутятся.  Но наказать надо было!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 00:24, 12 августа, 2012
Цитата: Саныч от 00:19, 12 августа, 2012
Вот с этим согласен, тут власть обсралась, я уже писал, что надо было на следующий день им по 15 суток впаять и на улицу, снег убирать. Весь. И про них бы забыли, а так мучеников совести сами создали, даже впечатление создается, что сознательно это делают. Сейчас, конечно, уже тупик, и выпустить нельзя, и все сроки по санкциям прошли. Самому интересно, как выкрутятся.  Но наказать надо было!
Это и раздражает общественность - инквизиция
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 01:52, 12 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 00:17, 12 августа, 2012Пуськи - разменная монета, или что-то типо проплаченных проституток.

Типичный образец мышления наших правителей. Никто не может выступать против режима по доброй воле. Если кто то выступает против нынешнего режима значит он наймит Госдепа и политическая проститутка.

Цитата: Dvdov от 00:17, 12 августа, 2012Самостоятельно они бы не вызвали никакого резонанса, следовательно его подогревают.

Это еще один стереотип мышления любимых руководителей: публика дура, и тот кто владеет СМИ формирует общественное мнение. Достаточно по ящику сказать что эти три бабцы оскорбили патриарха Кирилла и площади заполнятся толпой ревущей: Распни их, распни. Но площади почему то не заполняются а в интернетах идет лютое глумление над РПЦ.

Цитата: Dvdov от 00:17, 12 августа, 2012Чисто по человечески: общество защиты прав потребителей так яро защищается за нас простох граждан апелируя ко всем гражданам? - да никогда! Я сомневаюсь, если кто купит очередную тухлятину в шамсе, это ОЗПП будет заступаться. Все равно что продажный гринпис с благими намерениями делает грязное дело в отношении шумихи вокруг главного Храма.

В главном Храме и тысячах храмов России продаются изделия из драгметаллов без чека. Т.е человек не сможет доказать факт приобретения изделия у РПЦ если это изделие окажется фальшивым. Так же и с другими услугами оказываемыми РПЦ. В чем здесь попрание веры?



Цитата: Саныч от 00:19, 12 августа, 2012Вот с этим согласен, тут власть обсралась, я уже писал, что надо было на следующий день им по 15 суток впаять и на улицу, снег убирать.

15 суток никого не пугают. Оппозиционеров задержанных на митингах встречают с цветами и телекамерами. Именно этого и боялись власти: выхода пусей под всеобщее ликование. Не они должны выйти с кротко опущенными головами, предварительно разодрав одежды и посыпав головы пеплом. Но пока этого нет выпускать их нельзя.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 05:37, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 12:58, 11 августа, 2012
Мадонна практикует кабалу ее за это раньше сожгли бы на костре как ведьму.
Каждый волен практиковать что ему нравится, жила бы среди евреев, не сожгли за каббалу:-)

Собчак как и очень многие занимается йогой, которую наша церковь тоже отвергает.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 05:41, 12 августа, 2012
Цитата: 212-й от 18:04, 11 августа, 2012
Мадонна? Вряд ли, конечно - она ведь та ещё "зажигалка"! :) Молодец, уважаю её! :) Музыка у неё так себе - попсня. А вот за её верность себе  - уважаю.

Мадонна - попсня конечно, но тоже уважаю, действительно self-made woman, говорила, делала что считала нужным и проституткой у власти не была. Ее и церковь осуждала, запрещая ролики к показу, и первоначальный вариант клипа "American life" с гранатой, брошенной на колени президенту, запрещали к показу в Штатах. Тем не менее ее никто не сажал.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 06:20, 12 августа, 2012
В одном из выпусков Госдепа тема была посвящена РПЦ, еще до пуссиков, сразу после скандалов с часами Бреге и квартирой господина Гундяева, куда якобы проникла нано-пыль из-за ремонта в соседней ниже этажом квартире известного и уважаемого кардиолога Шевченко. После таких выпусков становится противно за нашу рпц.
По поводу часов диакон Андрей Кураев ничего вразумительного не сказал, зато Андрюша Малахов радостно лизнул с проникновением, показушно подарив свои Бриге Кураеву, тот аж раскраснелся от подарка за 30 000 евро и тут же напялил себе на запястье, сказав: "вот видите, как у Кирилла, часов у меня нет, я говорил правду, а сейчас....есть". Народ возмущался не самим фактом обладания Бриге, а враньем Кирилла, что таких часов "в его коллекции нет", Кураев блеял, что на тот момент не было, а сейчас может и есть у Кирилла, кто знает.

На передаче присутствовал сын пострадавшего кардиолога-хирурга Шевченко, в прошлом известный врач спас с того света Людмилу Путину, прооперировав после серьезного ДТП, а также многих сильных мира сего. У человека патенты на изобретения, научные труды. И он ушел в священники. Этого факта не знала, сразу закралась мысль, что с ним обычные служебные разборки. На момент судов по квартире с нано-пылью Шевченко был болен раком, лечился зарубежом, вылетая регулярно на медицинские курсы лечения. Приставы, увидев, что Шевченко и его семья не согласились с решением суда выплатить Гундяеву 19 700 000 рублей за пыль и подала на ппеляцию, тут же арестовали все счета, куда приходили деньги за патенты, научные труды, закрыли выезд зарубеж в аккурат перед очередным лечением. Семья Шевченко была вынуждена продать квартиру в СПб и закрыть долг, чтобы продолжить лечение зарубежом. И только потом подавать на аппеляцию. Чистой воды рейдерство. Убедилась в этом, когда Ксения предложила создать фонд сбора средств Шевченко на журнале Сноб и пошутила в адрес Кураева мол почему бы не продать только полученный Бриге и не отдать эти деньги Шевченко, если он считает решение суда несправедливым, тот аж подпрыгнул, не сдержавшись брякнул: "Вот уж кому-кому деньги не нужны, так это Шевченко"
Банальная зависть и рейдерство.
Апофеозом выпуска стала финальная речь Андрюшки Малахова, который слывет очень набожным педиком прихожанином, тот сказал,что нашему обществу надо стремиться к обязательному отчислению десятины от дохода церкви и за это получать целый год бесплатно свечи, обряды, чтобы мол не было обсуждений что сколько стоит. Написано отдай десятину, вот и надо сделать обязательной. Все в зале и Ксения чуть не упали от такого заявления. Кураев сидел довольный, как пингвин, нажравшийся рыбы.


Пуссики - третье событие в этом ряду, судя по всему градус инквизиции повышается
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 09:36, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 06:20, 12 августа, 2012После таких выпусков становится противно за нашу рпц.
Являетесь ли Вы сторонником нынешней власти или нет, но при прочтении оппозиционных источников тоже надо включать голову и не поддаваться эмоциям. Мне, как жителю Камчатки, очень тяжело судить, совершали ли архиереи то, о чем пишут. Вполне допускаю, что - да. Но, еще раз подчеркну, что РПЦ и высшие архиереи - не одно и тоже. Русская Православная Церковь - часть Единой Соборной Апостольской Церкви, главой которой является не Патриарх и даже не Совет Патриархов. Главой Церкви является Иисус Христос. Именно так и обстоят дела для каждого верующего в Его искупительную жертву. РПЦ - это все православные, а не только священники. Люди, в том числе и архиереи, вплоть до самого высшего звена, - всего лишь люди, и им свойственны те же самые людские слабости. Любой человек может поддаться греховным соблазнам, особенно, когда он имеет власть или близок к ней. Однако, как бы высоко в иерархии церковных служителей ни стоял этот человек, его грехи являются лишь его собственными грехами, а не грехами Церкви. Если человек называет себя христианином, это еще не значит, что он таковым является по сути, не важно, какой пост он занимает.

"Пусси Райот" целенаправленно совершили действия, оскорбляющие верующих, для которых храм - дом Бога. Если бы они хотели вступить против власти, надо было на Красной площади свои пляски устраивать или в городской администрации Москвы, хотя бы. А храм был выбран для "пущего эффекта". Считаю, что  в принципе, вполне достаточно было для наказания этих девушек, дать им по 7 суток ареста, в процессе которых заставить поработать где-нибудь в хосписе, дабы дурь из голов повыбить, чтобы они поняли, что Церковь, это не только епископат и Патриарх, но и простые священники, которые ежедневно стараются утешить болящих и страждущих, что Церковь, это миллионы верующих, а не храмы с верхушкой архиерейства.

Нынешняя же ситуация с этими "плясуньями" не имеет ничего общего ни с христианской добродетелью, ни с достаточным наказанием от светских властей за хулиганство. Глупость власти сделала из хулиганов - один из символов борьбы, а очень жаль, ибо метод борьбы ими был выбран неадекватный. Даже в борьбе за правое дело, тем более, если за правое, нельзя переступать некие моральные границы. Чем, в противном случае, "борцы" будут лучше тех, против кого они выступают?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 12:44, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 05:37, 12 августа, 2012Собчак как и очень многие занимается йогой, которую наша церковь тоже отвергает.

А что она одобряет? Каждый день попы начинают с того чтобы окинув окрест мутным взглядом найти что то что оскорбляет чувства верующих.




Цитата: MVG от 09:36, 12 августа, 2012Являетесь ли Вы сторонником нынешней власти или нет, но при прочтении оппозиционных источников тоже надо включать голову и не поддаваться эмоциям. Мне, как жителю Камчатки, очень тяжело судить, совершали ли архиереи то, о чем пишут. Вполне допускаю, что - да. Но, еще раз подчеркну, что РПЦ и высшие архиереи - не одно и тоже. Русская Православная Церковь - часть Единой Соборной Апостольской Церкви, главой которой является не Патриарх и даже не Совет Патриархов. Главой Церкви является Иисус Христос. Именно так и обстоят дела для каждого верующего в Его искупительную жертву. РПЦ - это все православные, а не только священники. Люди, в том числе и архиереи, вплоть до самого высшего звена, - всего лишь люди, и им свойственны те же самые людские слабости. Любой человек может поддаться греховным соблазнам, особенно, когда он имеет власть или близок к ней. Однако, как бы высоко в иерархии церковных служителей ни стоял этот человек, его грехи являются лишь его собственными грехами, а не грехами Церкви. Если человек называет себя христианином, это еще не значит, что он таковым является по сути, не важно, какой пост он занимает.

Хватит прикрывать Христом свой срам. Если пастырь пьянь и мужеложник то не надо прикрывать его позор к такому пастырю ходить не надо. Надо искать нового пастыря или же новую церковь где следят за чистотой рядов.Если глава церкви и епископат живут в роскоши  а паству призывают к смирению то надо поступать по словам Христа, по делам их узнаете их. Если Путин освобождает попов от службы в армии то дурак тот кто будет слушать их разглогольствования о святости русского оружия. До революции чтобы стать епископом монаху требовалось 5 лет прослужить корабельным священиком.  Святые пастыри в армии не служат , налогов не платят но поучают тех кто проливает кровь за родину и получают от государства сотни миллионов выдранных в качестве налогов с нищего населения.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 12:59, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 12:44, 12 августа, 2012Если пастырь пьянь и мужеложник то не надо прикрывать его позор к такому пастырю ходить не надо.
Абсолютно верно.
Цитата: Asta Gomes от 12:44, 12 августа, 2012или же новую церковь где следят за чистотой рядов
Еще раз говорю: не путайте Церковь и партии, где следят за чистотой рядов. И еще раз говорю: называться членом Церкви и быть таковым - совсем не одно и то же. Смысл воцерковленности не в служении пастырям, а в служении Христу. Если человек начинает искать новую Церковь, значит он разочаровался в собственной вере в Спасителя. Пребывание в лоне Церкви не означает оправдания грехопадения кого бы то ни было, вне зависимости от сана или поста данного человека.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 13:01, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 01:52, 12 августа, 201215 суток никого не пугают.
Ну это как применять эту меру. На какие работы направить, с кем в камере посадить. А после отсидки приставить топтунов и при малейшем поводе хватать и тащить к судье, где ещё давать пятнашку. А уж эта шайка поводов даст кучу. Где-то через пол-года они сами взвоют и пойдут работать какими-нибудь мотальщицами-валяльщицами, только чтобы их не трогали. Да и народ, наш и иностранный, перестанет на них обращать внимание.
  А в данной ситуции я даже рад сложившимуся положению, власть наша получила хороший щелчок по носу.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 13:09, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 12:44, 12 августа, 2012Если Путин освобождает попов от службы в армии
А это, скорее к Вам вопрос и к тем, кто подобно Вам, голосовал за Путина.  :yes

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 13:52, 12 августа, 2012
Цитата: MVG от 12:59, 12 августа, 2012Если человек начинает искать новую Церковь, значит он разочаровался в собственной вере в Спасителя. Пребывание в лоне Церкви не означает оправдания грехопадения кого бы то ни было, вне зависимости от сана или поста данного человека.

Допустим вы хотите посетить какое то глухое место на Камчатке. Вам нужен проводник который проведет вас туда и вас не волнует какой веры, национальности или пола этот человек лишь бы он знал дорогу и был порядочным человеком который не ограбит вас и не бросит если с вами что то случиться на маршруте. Так и с верой в Бога не важно кто твой пастырь важно чтобы он вел тебя к праведности. Или же вы решили заняться альпинизмом или сплавляться на рафтах но замечаете, что инструктора вместо того чтобы следить за безопасностью трахают девочек в кустах и пьянствуют. У вас возникнут сомнения в качестве таких инструкторов, вы решите что жизнь свою им доверять нельзя. Так и с нечестивыми пастырями.

Цитата: Саныч от 13:01, 12 августа, 2012Ну это как применять эту меру. На какие работы направить, с кем в камере посадить. А после отсидки приставить топтунов и при малейшем поводе хватать и тащить к судье, где ещё давать пятнашку. А уж эта шайка поводов даст кучу. Где-то через пол-года они сами взвоют и пойдут работать какими-нибудь мотальщицами-валяльщицами, только чтобы их не трогали. Да и народ, наш и иностранный, перестанет на них обращать внимание.

Иными словами подвергнуть репрессиям. Приставить к ним целый отряд гэбистов которые будут денно и ношно их пасти, прослушивать телефоны и заниматься обысками, устраивать провокации и подбрасывать вещества. Такое было в Союзе поэтому он развалился не смотря на карательную психиатрию, лагеря для политических и выдворение инакомыслящих.
Сейчас каждая посадка оппозиционеров подкидывает дерьма на вентилятор, поэтому власти решили бить рублем.
 

Цитата: MVG от 13:09, 12 августа, 2012А это, скорее к Вам вопрос и к тем, кто подобно Вам, голосовал за Путина. 

Путин верующий человек и попы пользуются этой его слабостью.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 14:35, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 13:52, 12 августа, 2012Так и с верой в Бога не важно кто твой пастырь важно чтобы он вел тебя к праведности.
Ваши воззрения понятны, но они не имеют ни чего общего с христианским понятием Церкви.
Цитата: Asta Gomes от 13:52, 12 августа, 2012Путин верующий человек и попы пользуются этой его слабостью.
Понятное дело, Путин - душка и вообще красавчег. Только вот откуда тогда такие слова:
Цитата: Asta Gomes от 01:52, 12 августа, 2012Типичный образец мышления наших правителей. Никто не может выступать против режима по доброй воле. Если кто то выступает против нынешнего режима значит он наймит Госдепа и политическая проститутка.
Зачем же бороться с режимом под управлением выбранного Вами человека? Или и Путин хороший и те, кто против него борется? ???

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: island от 14:44, 12 августа, 2012
Цитата: MVG от 12:59, 12 августа, 2012
Абсолютно верно.Еще раз говорю: не путайте Церковь и партии, где следят за чистотой рядов. И еще раз говорю: называться членом Церкви и быть таковым - совсем не одно и то же. Смысл воцерковленности не в служении пастырям, а в служении Христу. Если человек начинает искать новую Церковь, значит он разочаровался в собственной вере в Спасителя. Пребывание в лоне Церкви не означает оправдания грехопадения кого бы то ни было, вне зависимости от сана или поста данного человека.

Видимо есть смысл преподавания в школе основ основных религий.
У людей появится хоть какое-то понимание и подобные безграмотные опусы писать будет стыдно.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 14:47, 12 августа, 2012
Цитата: island от 14:44, 12 августа, 2012У людей появится хоть какое-то понимание и подобные безграмотные опусы писать будет стыдно.
Да-да, когда люди будут понимать хотя бы основы веры, они будут писать намного меньше глупостей о Церкви. ;)

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 15:36, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 06:20, 12 августа, 2012Кураев блеял

Жалко его. Один из наиболее адекватных и уважаемых мною людей из стана противника. Был.
Но - оскотинился. А чего еще было ожидать? Рано или поздно ему пришлось сделать выбор между той иерархией, к которой он принадлежал, и здравым рассудком.
Увы рассудку. И такого сильного, независимого и адекватного человека сожрала королевская рать.
А чего еще ты ждал, Андрей? Нельзя служить сразу двум богам - земному и небесному.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 17:02, 12 августа, 2012
Цитата: MVG от 14:35, 12 августа, 2012Ваши воззрения понятны, но они не имеют ни чего общего с христианским понятием Церкви.

Конкретно о РПЦ: Христос создал церковь. Потом она раскололась на две части католичество и византийство.  И оба осколка пошли своим путем. Потом было крещение Руси. Потом Никон провел первый апгрейд, русской церкви, Петр первый провел второй апгрейд и Сталин провел третий апгрейд. Таким образом РПЦ-сталинская сборка на основе лицензионной  версии церкви. Учения Христа в ней осталось процентов 10.

Цитата: MVG от 14:35, 12 августа, 2012Понятное дело, Путин - душка и вообще красавчег. Только вот откуда тогда такие слова:
Цитата: Asta Gomes от Сегодня в 01:52
Типичный образец мышления наших правителей. Никто не может выступать против режима по доброй воле. Если кто то выступает против нынешнего режима значит он наймит Госдепа и политическая проститутка.
Зачем же бороться с режимом под управлением выбранного Вами человека? Или и Путин хороший и те, кто против него борется?

Как говорил Сталин: оба хуже.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 18:05, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 17:02, 12 августа, 2012
Конкретно о РПЦ: Христос создал церковь. Потом она раскололась на две части католичество и византийство. 
Если сложности есть в чем то, то лучше не умничать, более глупого суждения сложно найти: "Христос создал, потом сразу взялась и раскололась", и причем на два.

Если за Путина не разу в жизни не голосовал, то в следующий раз буду голосовать за него.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:33, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 00:24, 12 августа, 2012
Это и раздражает общественность - инквизиция
Ну не приплетайте везде Святую Инквизицию .. Она занимается еретиками ... И сжечь на костре должна была Вангу ... Пусси к еретикам отношения не имеют , посему не трогайте инквизицию ( тем паче , что вы в ней ничего не понимаете ) .

Вот если бы Пусси , сплясали в мавзолеи и пописили бы на лицо Ильича .. А коммунисты их бы закрыли , я бы за них не встревал ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 18:40, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 12:44, 12 августа, 2012
А что она одобряет? Каждый день попы начинают с того чтобы окинув окрест мутным взглядом найти что то что оскорбляет чувства верующих.
В пятницу говорили на эту тему с коллегой, она православная армянка, но армянская апостольская григорианская церковь несколько отличается от византийского православия и древнее, как государственная религия, чем наша. Я с ней полностью согласна, что византийское православие агрессивное, действительно в храмах чувствуешь это и от попов, и от набожных служителей-эти бабки самые злобные нетерпимые существа и не стоит говорить про человеческий фактор, рыба гниет с головы, если глава церкви сам нетерпим, его подчиненные несут те же взгляды ниже и в приходе не будет злобных бабок, если это не одобряет служитель.
Эта коллега крестила свою дочь уже в Москве, та в византийском православии и сегодня девочка 19 лет заявила на фоне всех историй с рпц, что уйдет в католичество: "там приход добрее, терпимее и вообще более позитивная и современная религия". Поддерживаю ее полностью, из рпц давно сыпется песок и нафталин, ортодоксы и от этого нетерпимы, злы, как еще удержать власть.

ЦитироватьХватит прикрывать Христом свой срам.
+100
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 18:43, 12 августа, 2012
Цитата: MVG от 09:36, 12 августа, 2012
Являетесь ли Вы сторонником нынешней власти или нет, но при прочтении оппозиционных источников тоже надо включать голову и не поддаваться эмоциям.
Я не доверяю печатному слову, это выпуск Госдепа смотрела, значит слышала прямую речь и видела эмоции на лицах, слышала интонации. Это самый достоверный источник для меня
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 18:45, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 13:52, 12 августа, 2012
Допустим вы хотите посетить какое то глухое место на Камчатке. Вам нужен проводник который проведет вас туда и вас не волнует какой веры, национальности или пола этот человек лишь бы он знал дорогу и был порядочным человеком который не ограбит вас и не бросит если с вами что то случиться на маршруте. Так и с верой в Бога не важно кто твой пастырь важно чтобы он вел тебя к праведности. Или же вы решили заняться альпинизмом или сплавляться на рафтах но замечаете, что инструктора вместо того чтобы следить за безопасностью трахают девочек в кустах и пьянствуют. У вас возникнут сомнения в качестве таких инструкторов, вы решите что жизнь свою им доверять нельзя. Так и с нечестивыми пастырями.
Если вы придете к ним в офис и увидите, что офисные руководители занимаются тем же, что ваш проводник в лесу, то вы меняете фирму целиком :)
ЦитироватьПутин верующий человек и попы пользуются этой его слабостью.
Не верю в набожность чекиста, церковь выгодна для управления народом, самой его многочисленной не шибко умной массой, поэтому во все времена слабая власть заигрывала с церковью
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:46, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 18:40, 12 августа, 2012
В пятницу говорили на эту тему с коллегой, она православная армянка, но армянская апостольская григорианская церковь несколько отличается от византийского православия .
На самом деле очень серьезное догматическое отличие .. Хотя наверное вам оно и не надо , ведь есть добрые католики ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 18:48, 12 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 18:05, 12 августа, 2012Если сложности есть в чем то, то лучше не умничать, более глупого суждения сложно найти: "Христос создал, потом сразу взялась и раскололась", и причем на два.

Нет раскололась не сразу, пока христиан использовали в качестве Вискаса для львов и вымазав в смоле освещали ими римские дороги церковь была крепка как скала. Но после того как христианство было признано официально и у святых отцов появилась денюжка начались споры хозяйствующих субъектов и церковь раскололась. Произошел церковный переворот. Если в первые века  христианства высшим духовным чином был дьякон который вел богослужение а епископ был вроде завхоза который собирал с верущих деньги на совместные трапезы и помощь бедным членам общины, то по мере роста церковных доходов епископы стали князьями церкви а дьяконы низшим духовным чином если не считать псаломщиков и понаморей.   

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 18:49, 12 августа, 2012
Цитата: MVG от 09:36, 12 августа, 2012
Главой Церкви является Иисус Христос.
Вот только не надо, церковь - всего лишь проводник,  кому-то он нужен, кому-то нет, кто-то сам напрямую общается с богом и проводит работу над собой.
Цитировать
Люди, в том числе и архиереи, вплоть до самого высшего звена, - всего лишь люди, и им свойственны те же самые людские слабости. Любой человек может поддаться греховным соблазнам, особенно, когда он имеет власть или близок к ней.
Поразительно, к своим коллегам проявляется величайшее терпение, а к окружающему миру воинствующее нетерпение
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 18:51, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 18:46, 12 августа, 2012
На самом деле очень серьезное догматическое отличие .. Хотя наверное вам оно и не надо , ведь есть добрые католики ...
Я говорила не о догматических отличиях, а о более приветливой и терпимой к своим прихожанам церкви, и это не новенькая религия, заигрывающая с приходом, это церковь древнее нашей
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:51, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 18:45, 12 августа, 2012
  самой его многочисленной не шибко умной массой,
Вам перечислить имена профессоров , ученых .. Или вам оно не надо .., церковь все равно плохая и люди в ней злые ? Так придите в церковь и она станет добрее ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 18:53, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 18:43, 12 августа, 2012Я не доверяю печатному слову, это выпуск Госдепа смотрела, значит слышала прямую речь и видела эмоции на лицах, слышала интонации. Это самый достоверный источник для меня
То есть, что бы ни говорили с эмоциями в голосе, все для Вас будет истиной в последней инстанции? Церковь, это не собрание иерархов, Церковь, это все верующие.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:58, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 18:51, 12 августа, 2012
Я говорила не о догматических отличиях, а о более приветливой и терпимой к своим прихожанам церкви, и это не новенькая религия, заигрывающая с приходом, это церковь древнее нашей
Есть проблемы в церкви , никто этого не отрицает . И то что наши бабушки в храмах бурчат и любят поумничать - это да .. А ведь апостол Павел совершенно четко сказал : " Да молчит женщина в церкви .."
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 19:00, 12 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 15:36, 12 августа, 2012
Жалко его. Один из наиболее адекватных и уважаемых мною людей из стана противника. Был.
Но - оскотинился. А чего еще было ожидать? Рано или поздно ему пришлось сделать выбор между той иерархией, к которой он принадлежал, и здравым рассудком.
Увы рассудку. И такого сильного, независимого и адекватного человека сожрала королевская рать.
А чего еще ты ждал, Андрей? Нельзя служить сразу двум богам - земному и небесному.
Да, к сожалению. Ума его не умаляю, но оскотинился. Еще вспомнила "забавный" эпизод из передачи, когда сын назвал сумму 19 миллионов 700 тысяч, уплаченные Гундяеву, мать Собчак спросила Кураева: "неужели вы считаете нормальной такую баснословную сумму за нано-пыль?" Кураев ответил: "я человек умный и поэтому по привычке быстро перевел сумму в доллары - 19 700 000 это 666 000 долларов, это происки дьявола с целью опорочить церковь"
Собчак аж задохнулась: "простите, с какой такой привычки вы переводите рубли в доллары?"
А я подумала, что Кураев, несмотря на высокий интеллект опростоволосился, сказав про происки дьявола, истцом-то был Гундяев и получателем суммы в 666 000 долларов тоже он.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 19:02, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 18:51, 12 августа, 2012
Вам перечислить имена профессоров , ученых .. Или вам оно не надо .., церковь все равно плохая и люди в ней злые ? Так придите в церковь и она станет добрее ...
Я говорю не про отдельных личностей, слишком тонка их прослойка, чтобы власть хотела управлять ими, я говорю про ту массу, которую могут собрать на бунт. Вот они и есть объект интереса власти и церкви
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 19:03, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 18:49, 12 августа, 2012Вот только не надо, церковь - всего лишь проводник,  кому-то он нужен, кому-то нет, кто-то сам напрямую общается с богом и проводит работу над собой.
Конечно, Вы имеете право думать так, однако, это не является христианским пониманием того, что есть Церковь.
Цитата: jhuk от 18:49, 12 августа, 2012Поразительно, к своим коллегам проявляется величайшее терпение, а к окружающему миру воинствующее нетерпение
Не очень понял, что Вы имели в виду, но очень хочется понять, ведь эта фраза была ответом на процитированные Вами мои слова. Не будете ли Вы столь любезны высказаться более понятно?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 19:04, 12 августа, 2012
Цитата: MVG от 18:53, 12 августа, 2012
То есть, что бы ни говорили с эмоциями в голосе, все для Вас будет истиной в последней инстанции? Церковь, это не собрание иерархов, Церковь, это все верующие.
Рыба гниет с головы. Это как говорить, что отдельная компания такая плохая не потому, что генеральный директор самодур, а потому что девочки в call-центре плохо выполняют свою работу
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 19:06, 12 августа, 2012
Цитата: MVG от 19:03, 12 августа, 2012
Конечно, Вы имеете право думать так, однако, это не является христианским пониманием того, что есть Церковь.
Нет христианской истины, есть общечеловеческие истины и бог един, если что
Цитата: MVG от 19:03, 12 августа, 2012
Конечно, Вы имеете право думать так, однако, это не является христианским пониманием того, что есть Церковь.Не очень понял, что Вы имели в виду, но очень хочется понять, ведь эта фраза была ответом на процитированные Вами мои слова. Не будете ли Вы столь любезны высказаться более понятно?
вы прекрасно поняли о чем я, о прощении грехов церковным служителям и воинствующей нетерпимости к пастве, двойные стандарты это называется
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 19:08, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 18:58, 12 августа, 2012
  И то что наши бабушки в храмах бурчат и любят поумничать - это да ..
Они давно не бурчат, они громко оскорбляют и могут вытолкать
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 19:10, 12 августа, 2012
Цитата: MVG от 18:53, 12 августа, 2012То есть, что бы ни говорили с эмоциями в голосе, все для Вас будет истиной в последней инстанции? Церковь, это не собрание иерархов, Церковь, это все верующие.

Только высшие иерархи опираясь на государство гнобят инакомыслие тем самым превращая церковь в казарму. Если бы верующие могли спросить патриарха: Обоснуйте почему епископат купается в роскоши в то время как паства сосет лапу и патриарх это обосновал ссылками на Библию то пусть так и будет.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 19:14, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 19:10, 12 августа, 2012
Только высшие иерархи опираясь на государство гнобят инакомыслие тем самым превращая церковь в казарму. Если бы верующие могли спросить патриарха: Обоснуйте почему епископат купается в роскоши в то время как паства сосет лапу и патриарх это обосновал ссылками на Библию то пусть так и будет.
А когда патриарх с экранов телевизоров вещает о смирении, а сам в то время...вопросов возникает еще больше, на которые церковь не удостаивается отвечать. И действительно зачем, тьфу на вас, несите десятины, будем кадилом файер шоу в храмах устраивать
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 19:18, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 19:06, 12 августа, 2012Нет христианской истины, есть общечеловеческие истины и бог един, если что
Да, Бог един. И это та самая истина, которая является одной из основ христианского вероучения. Чтобы это понять, достаточно прочесть Символ Веры. Но христианство признает лишь один путь ко спасению - раскаяние человека в грехах и принятие искупительной жертвы Иисуса. Разумеется, не на словах, а всей душой.
Цитата: jhuk от 19:06, 12 августа, 2012вы прекрасно поняли о чем я, о прощении грехов церковным служителям и воинствующей нетерпимости к пастве, двойные стандарты это называется
Вы считаете, что я призываю к прощению грехов служителям церкви и к нетерпимости к грехам простых людей? Не могли бы Вы подтвердить эти сентенции цитатами моих сообщений?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 19:20, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 19:00, 12 августа, 2012Собчак аж задохнулась: "простите, с какой такой привычки вы переводите рубли в доллары?"

Кураев давненько писал как покупал новую квартиру, какого риэлтора потеряла страна :bams:

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 19:23, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 19:10, 12 августа, 2012Только высшие иерархи опираясь на государство гнобят инакомыслие тем самым превращая церковь в казарму. Если бы верующие могли спросить патриарха: Обоснуйте почему епископат купается в роскоши в то время как паства сосет лапу и патриарх это обосновал ссылками на Библию то пусть так и будет.
Как видите, мне никто не запрещает мыслить иначе, чем Вы, то есть - быть противником Единой России, в отличие от Вас.
Цитата: jhuk от 19:14, 12 августа, 2012А когда патриарх с экранов телевизоров вещает о смирении, а сам в то время...вопросов возникает еще больше, на которые церковь не удостаивается отвечать. И действительно зачем, тьфу на вас, несите десятины, будем кадилом файер шоу в храмах устраивать
Теперь все ясно - христианство не соответствует Вашим религиозным взглядам, и потому Вы выплескиваете негатив.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 19:32, 12 августа, 2012
Цитата: MVG от 19:23, 12 августа, 2012Теперь все ясно - христианство не соответствует Вашим религиозным взглядам, и потому Вы выплескиваете негатив.
Когда я слышу доводы, как ваш, я действительно все дальше и дальше от православия
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 19:33, 12 августа, 2012
Цитата: MVG от 19:18, 12 августа, 2012
Да, Бог един.
Тогда он не может быть главой рпц, как вы пытались до этого доказать :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 19:35, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 19:20, 12 августа, 2012
Кураев давненько писал как покупал новую квартиру, какого риэлтора потеряла страна :bams:
Призвал продавца покаяться в грехах, призвал к нестяжательству и купил квартиру по советским ценам? :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 19:36, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 19:14, 12 августа, 2012
  И действительно зачем, тьфу на вас, несите десятины..
Обязательной десятины в правосл . церкви сейчас нет .. Хочешь жертвуюшь , хочешь нет .. Окромя отдельных случаев ..
И лично мне какая разница откуда у священника машина , я пришел на Исповедь , я исповедуюсь Богу , а священник лишь совершает священнодействия , без которых Таинство , согласно Св. Писанию - не действительно . А личные грехи священника , на мою бессмертную Душу ни какого влияния не оказывают , он сам за них будет отвечать ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 19:37, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 19:32, 12 августа, 2012
Когда я слышу доводы, как ваш, я действительно все дальше и дальше от православия
А вы , что были близко ?? Когда ж такое было ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 19:45, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 19:02, 12 августа, 2012
Я говорю не про отдельных личностей, слишком тонка их прослойка, чтобы власть хотела управлять ими, я говорю про ту массу, которую могут собрать на бунт. Вот они и есть объект интереса власти и церкви
На какой бунт , церковь всегда против бунта и крови . В церкви много людей которые внутренне против Единой России и Путина . А после выступления Пуссей , оппозиционеры стали критиковать церковь в целом .. И как бы я и другие не поддерживали оппозиционеров , мы все равно останимся с церковью , а значит с действующей властью .. Думаю , что именно поэтому и было это выступление Пуссей , дабы всех православных поддянуть на сторону Путина ... (могу ошибаться )
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 19:52, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 19:14, 12 августа, 2012И действительно зачем, тьфу на вас, несите десятины, будем кадилом файер шоу в храмах устраивать

Проблема РПЦ в том что в России для правящего класса закона нет.  Это действует разврашающе. Но с другой стороны люди понимают что если загробная жизнь существует за Беслан, Норд Ост, Курск, Политковскую, Магницкого и прочих замученных придется дать ответ. Вот и получается надо дать церковникам пачку зелени, мол, парни, поколдуейте чтобы все в порядке было и мальчики кровавые по ночам не снились. Попы может и рады не брать но становиться священномучениками не хотят.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 19:52, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 19:36, 12 августа, 2012
Обязательной десятины в правосл . церкви сейчас нет .. Хочешь жертвуюшь , хочешь нет .. Окромя отдельных случаев ..
И лично мне какая разница откуда у священника машина , я пришел на Исповедь , я исповедуюсь Богу , а священник лишь совершает священнодействия , без которых Таинство , согласно Св. Писанию - не действительно . А личные грехи священника , на мою бессмертную Душу ни какого влияния не оказывают , он сам за них будет отвечать ..
т.е. вы признаете, что рпц - лишь ЗАО РПЦ со своим прайс-листом и набором обязанностей? :)
Меня волнует кто такой священник, он говорит о душе, значит его душа должна быть чистой. Это как ходить к жирному диетологу или прыщавому косметологу
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 19:53, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 19:37, 12 августа, 2012
А вы , что были близко ?? Когда ж такое было ??
А что по-вашему быть близко? Знать наизусть псалмы, иметь разбитый в кровь лоб?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 19:55, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 19:45, 12 августа, 2012
На какой бунт , церковь всегда против бунта и крови .
Власть его всегда боится поэтому заигрывает с церковью. Потому такие налоговые преференции у церкви, она опять становится крупнейшим помещиком землевладельцем в России, осовбожденным от налогов, акцизов, ввозных импортных пошлин. Власть покупает церковь, не более. Но РПЦ похоже забыла зачем с ней заигрывает власть, решила стать сиамским близнецом с ней и возомнила...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 19:59, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 19:52, 12 августа, 2012
Проблема РПЦ в том что в России для правящего класса закона нет.  Это действует разврашающе. Но с другой стороны люди понимают что если загробная жизнь существует за Беслан, Норд Ост, Курск, Политковскую, Магницкого и прочих замученных придется дать ответ. Вот и получается надо дать церковникам пачку зелени, мол, парни, поколдуейте чтобы все в порядке было и мальчики кровавые по ночам не снились. Попы может и рады не брать но становиться священномучениками не хотят.
Священник, взявший против внутренних убеждений пачку зелени не будет потом выпячивать эту пачку, что делают сегодняшние священослужители.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 20:04, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 19:45, 12 августа, 2012Думаю , что именно поэтому и было это выступление Пуссей , дабы всех православных поддянуть на сторону Путина ... (могу ошибаться )
Ух ты!!! Прозрение!! Да, вас воцерковленных и всех верующих, используют по полной в политических игрищах, потому что как бы вы не трепыхались и не скалились на грешки своего гуру-патриарха, вы все равно будете рвать глотки любому, кто против церкви. И вам плевать, что церковь эта родилась и основалась на религии, которую и писали ради управления массами. И сдается мне, что эти риотки, через подставных лиц, были наняты РПЦэшниками для этой провокации для отвлечения внимания от своих "подвигов". Попутно смуту среди народа устроить. Не зря ж такие усилия и средства были задействованы во всем этом деле.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 20:09, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 20:04, 12 августа, 2012
Ух ты!!! Прозрение!! Да, вас воцерковленных и всех верующих, используют по полной в политических игрищах, потому что как бы вы не трепыхались и не скалились на грешки своего гуру-патриарха, вы все равно будете рвать глотки любому, кто против церкви. И вам плевать, что церковь эта родилась и основалась на религии, которую и писали ради управления массами. И сдается мне, что эти риотки, через подставных лиц, были наняты РПЦэшниками для этой провокации для отвлечения внимания от своих "подвигов". Попутно смуту среди народа устроить. Не зря ж такие усилия и средства были задействованы во всем этом деле.
Любая религия - инструмент управления массами, среди религий есть иерархия по древности, те, которые признаны государственными, получили индульгенцию и право быть неоспоримыми. Но на этот рынке за души живущих постоянная конкуренция, новые религии объявляются сектами, но это лишь вопрос времени. Саентология в Штатах такую силу набрала, не удивлюсь, что лет через 500 она перестанет называться сектой, а после признания ее государственной религией встанет в один ряд с сегодня имеющимися.
С Пуссиками возможен вариант, что власть сама обалдела как обнаглела рпц и это как мера опустить Гундяева и его братву на землю. Если с властью и ее мотивами все понятно, то поведение рпц обескураживает, реально охренели
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 20:10, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 19:45, 12 августа, 2012На какой бунт , церковь всегда против бунта и крови
Церковь была против тех бунтов, которые были направлены супротив власти. Сама же, абсолютно спокойно загоняла в кабалу, сжигала и истязала.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 20:16, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 19:35, 12 августа, 2012Призвал продавца покаяться в грехах, призвал к нестяжательству и купил квартиру по советским ценам?

Он купил готовую, отделанную квартиру в новостройке по цене долевого строительства. Девелоперы испугались небесных кар если наживутся на святом отце.

Цитата: Игорь А.К. от 19:36, 12 августа, 2012И лично мне какая разница откуда у священника машина , я пришел на Исповедь , я исповедуюсь Богу , а священник лишь совершает священнодействия , без которых Таинство , согласно Св. Писанию - не действительно

Иными словами если вы не забашляете попу Бог вас не простит?. В таком случае Барсаныч и Кожемяко купившие для нужд Игнатия два джипа святые. А у господина Левко целый автопарк из 13 машин подаренных прихожанами сколько надо грехов отпустить чтобы собрать такую коллекцию?

Цитата: Игорь А.К. от 19:45, 12 августа, 2012На какой бунт , церковь всегда против бунта и крови . В церкви много людей которые внутренне против Единой России и Путина . А после выступления Пуссей , оппозиционеры стали критиковать церковь в целом .. И как бы я и другие не поддерживали оппозиционеров , мы все равно останимся с церковью , а значит с действующей властью .. Думаю , что именно поэтому и было это выступление Пуссей , дабы всех православных поддянуть на сторону Путина ... (могу ошибаться )

Действительно церковь всегда была на стороне подавителей бунтов. И по милосердию своему не могла допустить пролития крови грешников предпочитая сжигать их живьем. А что церковники против Путина -это гнусные измышления. В России есть три социальных группы которым не в чем упрекнуть Путина: чиновники, силовики и церковники


Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 20:24, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 19:52, 12 августа, 2012
т.е. вы признаете, что рпц - лишь ЗАО РПЦ со своим прайс-листом и набором обязанностей? :)
Меня волнует кто такой священник, он говорит о душе, значит его душа должна быть чистой. Это как ходить к жирному диетологу или прыщавому косметологу
не пойму , где я " признаю" ?
Когда лично мне надо на Исповедь , я пойду к тому священнику который будет .. Мне все равно какая Душа у священника , это его забота , не моя ..
Но предположим , что вам показали священника с чистой Душой и что вы пойдете к нему на Исповедь ? Напомню - есть беседа со священником , а есть Исповедь . Это очень разные вещи !
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 20:27, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 19:53, 12 августа, 2012
А что по-вашему быть близко? Знать наизусть псалмы, иметь разбитый в кровь лоб?
Я спросил когда вы по вашему были близко ? А , что вы знаете много людей , которые знают наизусть псалмы и людей с разбитыми лбами ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 20:51, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 20:27, 12 августа, 2012
Я спросил когда вы по вашему были близко ? А , что вы знаете много людей , которые знают наизусть псалмы и людей с разбитыми лбами ?
Я знаю многих неистовых верующих, в жизни грешаших так, что уши заворачиваются, но других, не знающих атрибутики рпц, но ведущих более праведный образ жизни, называют грешниками и не истинно верующими

Цитата: Игорь А.К. от 20:24, 12 августа, 2012
не пойму , где я " признаю" ?
Когда лично мне надо на Исповедь , я пойду к тому священнику который будет .. Мне все равно какая Душа у священника , это его забота , не моя ..
Но предположим , что вам показали священника с чистой Душой и что вы пойдете к нему на Исповедь ? Напомню - есть беседа со священником , а есть Исповедь . Это очень разные вещи !
Конечно не понимаете, признание, что церковник может быть грешником, стяжателем, он лишь выполняет процедуры по протоколу, это и есть признание, что рпц - ЗАО с прайс-листом и набором манипуляций за энную сумму денег. Зачем мне такой проводник к Богу?
Мне все равно какая душа у врача, так он лечит тело, и совсем не все равно какая у священника, так как он учит, как сохранить душу чистой
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 20:52, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 19:55, 12 августа, 2012
Власть покупает церковь, не более.
Возможно .. и что ? Вы конкретно , что предлагаете ? Какой выход ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 20:54, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 20:52, 12 августа, 2012
Возможно .. и что ? Вы конкретно , что предлагаете ? Какой выход ?
Хотите рецептов? Истовые верующие потому и истовые, так как ждут, когда за них примут решение.
Каждый для себя решает сам
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:02, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 20:51, 12 августа, 2012
Я знаю многих неистовых верующих, в жизни грешаших так, что уши заворачиваются, но других, не знающих атрибутики рпц, но ведущих более праведный образ жизни, называют грешниками и не истинно верующими

Не пойму , что есть истинно верующие ? Это примерно , как добрые , торгующие армяне спрашивают " скажи честно .." Значит без приставки" честно" я вру ?

Если человек называет себя праведником , значит он очень далек от православия . Святой человек , это не тот кто не грешит , а прежде всего тот кто видет свои грехи и признает их ..
А примерно сколько это " много неистовых верующих "
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:05, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 20:04, 12 августа, 2012
Ух ты!!! Прозрение!! Да, вас воцерковленных и всех верующих, используют по полной в политических игрищах,
Андрей , я об этом в этой теме сразу говорил .
И ты точно уверен , что тебя никто не использует в каких то целях ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:09, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 20:54, 12 августа, 2012
  Истовые верующие потому и истовые, так как ждут, когда за них примут решение.

Да .., серьезное обоснование ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 21:14, 12 августа, 2012
А для меня вопрос несколько не в церкви. Пусть думают о себе и делают, что хотят. Дикари-ссс.
Для меня - данный вопрос лежит исключительно в правовой области. А вот по части права здесь все очень нехорошо.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:19, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 20:04, 12 августа, 2012
И вам плевать, что церковь эта родилась и основалась на религии, которую и писали ради управления массами.
Ошибаешься , Андрюха - человек со своим сознанием , просто не смог бы выдумать Библию .. Библия обличает любого читающего ее человека , хоть это правитель , хоть высокопоставл. священнослужитель ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:21, 12 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 21:14, 12 августа, 2012

Для меня - данный вопрос лежит исключительно в правовой области. А вот по части права здесь все очень нехорошо.
А , что можете как то повлиять , интеллигентная вы наша ....?  :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 21:30, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:19, 12 августа, 2012
человек со своим сознанием , просто не смог бы выдумать Библию ..
Кто сказал?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 21:32, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:21, 12 августа, 2012А , что можете как то повлиять , интеллигентная вы наша ....?

Хотелось бы надеяться, что могу.
Кстати, я - не ваша.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 21:37, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:02, 12 августа, 2012Святой человек , это не тот кто не грешит , а прежде всего тот кто видет свои грехи и признает их ..
Вот это и есть перекос мышления. Т.е. чем больше грешишь и признаёшь это, тем более ты святой))) Офигеть логика.

Цитата: Игорь А.К. от 21:05, 12 августа, 2012И ты точно уверен , что тебя никто не использует в каких то целях ?
Да, уверен. А для тебя это невидаль какая-то?

Цитата: Игорь А.К. от 21:19, 12 августа, 2012человек со своим сознанием , просто не смог бы выдумать Библию
Забыл добавить - "нормальный человек...". Ну и так, к слову. Большинство нормальных мудростей библиописатели сплагиатили у более древних мировоззрений, впрочем как и обряды. А вот то, что они добавили от себя...

Цитата: Игорь А.К. от 21:02, 12 августа, 2012А примерно сколько это " много неистовых верующих "
По самым оптимистичным оценкам РПЦшников - не более 5% населения. Реально - наверняка меньше. Последние события эту цифру еще более подуменьшили. Т.е. "подавляющее меньшинство")))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:38, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 21:30, 12 августа, 2012
Кто сказал?
не помню ...,  а в данном случаи - я .
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:39, 12 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 21:32, 12 августа, 2012

Кстати, я - не ваша.
Жаль .., хотя это была как бы присказка ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 21:41, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 21:37, 12 августа, 2012Да, уверен. А для тебя это невидаль какая-то?

Андрей, полноте! всегда все так или иначе используют друг друга....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 21:43, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 21:37, 12 августа, 2012По самым оптимистичным оценкам РПЦшников - не более 5% населения. Реально - наверняка меньше. Последние события эту цифру еще более подуменьшили. Т.е. "подавляющее меньшинство")))

А я вот щитаю, что мнение "меньшинства" тоже надо учитывать. И уважать. Но! Оставаясь при этом в рамках правовых норм.
Проблема для меня лично не в том, что кто-то кого-то оскорбил. И не в том, что искусство свободно по определению.
Проблема для именно меня в том, что по сугубой административке люди сидят уже полгода. И в данном случае пофиг - в храме сплясали, или бычки на улице разбрасывали.
Есть закон, он должен исполняться.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 21:44, 12 августа, 2012
Цитата: Анна Завьялова от 21:41, 12 августа, 2012Андрей, полноте! всегда все так или иначе используют друг друга....
В моем случае это только моя семья. Вот они меня пользуют по-полной)))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:44, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 21:37, 12 августа, 2012
Вот это и есть перекос мышления. Т.е. чем больше грешишь и признаёшь это, тем более ты святой))) Офигеть логика.

Да не Андрюха , ты не много неправильно выстроил логическую цепочку . Посему выскажусь вот так : Святой человек никогда не скажет , что он без грешен и он праведник .. И он никогда не будет превозноситься над другими людьми ...и т.д..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 21:47, 12 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 21:43, 12 августа, 2012А я вот щитаю, что мнение "меньшинства" тоже надо учитывать
Надо, но оно не должно быть приоритетным. На то оно и меньшинство.

Цитата: ptitsa-radio от 21:43, 12 августа, 2012Проблема для именно меня в том, что по сугубой административке люди сидят уже полгода. И в данном случае пофиг - в храме сплясали, или бычки на улице разбрасывали.
Это не только "именно твоя" проблема. Это проблема всей страны. Что, собсно, мы ежедневно и наблюдаем.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 21:48, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:44, 12 августа, 2012
Да не Андрюха , ты не много неправильно выстроил логическую цепочку . Посему выскажусь вот так : Святой человек никогда не скажет , что он без грешен и он праведник .. И он никогда не будет превозноситься над другими людьми ...и т.д..

Святой, это причисленный церковью к лику святых. При чем тут признание собственных несовершенств? Другое этому название, никак не святость....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 21:50, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 21:47, 12 августа, 2012Это проблема всей страны. Что, собсно, мы ежедневно и наблюдаем.

И что делать будем?))))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 21:50, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:44, 12 августа, 2012Святой человек никогда не скажет , что он без грешен и он праведник
Ну да, он будет заниматься самоунижением, самобичеванием, калечить себя веригами, оскоплять себя, выставляя всё это за святость))) Блин, ну как ни крути, по-любому бред получается)))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:50, 12 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 21:43, 12 августа, 2012

Есть закон, он должен исполняться.
Согласен !
Но вот предположим , вас поймали за рулем выпившей и вам грозит лишение прав . Но появляется вариант заплатить деньги и остаться с правами . Вы поступите по закону и лишитесь прав ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 21:51, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:50, 12 августа, 2012
Согласен !
Но вот предположим , вас поймали за рулем выпившей и вам грозит лишение прав . Но появляется вариант заплатить деньги и остаться с правами . Вы поступите по закону и лишитесь прав ??


Провокация!)))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:52, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 21:50, 12 августа, 2012
Ну да, он будет заниматься самоунижением, самобичеванием, калечить себя веригами, оскоплять себя, выставляя всё это за святость))) Блин, ну как ни крути, по-любому бред получается)))
Не ну , Андрюха ты утрируешь ... Просто нет безгрешных людей , с этим то ты хоть согласен ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 21:54, 12 августа, 2012
Цитата: Анна Завьялова от 21:50, 12 августа, 2012И что делать будем?))))
Сухари сушить?)) Оставаясь в рамках этой темы - отказываться от религий. Или выполнять 14 статью Конституции, говорящей о светском государстве и независимости от религий.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 21:55, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 21:54, 12 августа, 2012
Сухари сушить?)) Оставаясь в рамках этой темы - отказываться от религий. Или выполнять 14 статью Конституции, говорящей о светском государстве и независимости от религий.



Сурово! а в Бога верить можно? :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:55, 12 августа, 2012
Цитата: Анна Завьялова от 21:51, 12 августа, 2012

Провокация!)))
Почему ? Можно привести другой пример . Я к тому , что мы все против коррупции , но на деле при случаи ее с удовольствием пользуемся .. Разве не так ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 21:56, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:55, 12 августа, 2012
Почему ? Можно привести другой пример . Я к тому , что мы все против коррупции , но на деле при случаи ее с удовольствием пользуемся .. Разве не так ??

так)))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 21:57, 12 августа, 2012
мы против коррупции, когда она против нас!))))))))))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 21:58, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:52, 12 августа, 2012Просто нет безгрешных людей , с этим то ты хоть согласен ?
Это уже вопрос философский. Смотря что считать грехом. По библии, обмануть гоя не грех. Убить его не грех. А вот тот "кто не со мной, тот против меня" - типа грех.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:02, 12 августа, 2012
Цитата: Анна Завьялова от 21:55, 12 августа, 2012Сурово! а в Бога верить можно?
Можно, но не создавая при этом другим проблем и неудобств.

Цитата: Игорь А.К. от 21:55, 12 августа, 2012но на деле при случаи ее с удовольствием пользуемся .. Разве не так ??
Не так. По себе не судят.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 22:02, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:50, 12 августа, 2012Согласен !
Но вот предположим , вас поймали за рулем выпившей и вам грозит лишение прав . Но появляется вариант заплатить деньги и остаться с правами . Вы поступите по закону и лишитесь прав ??

Человек слаб. Административный кодекс я иногда нарушаю. Все мы люди, все мы человеки. Но уголовный - свят. Уголовное правонарушение я никогда не совершу.
А выпившей за рулем я просто не ежжу. Ибо боюсь возмездия.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 22:04, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:02, 12 августа, 2012Можно, но не создавая при этом другим проблем и неудобств.

А как можно ВЕРОЙ создать неудобства???????? что-то я не поняла? Это же интимное личное дело!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 22:05, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:02, 12 августа, 2012Не так. По себе не судят.

то есть , спокойно останетесь без прав? :degsmile
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:07, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 21:58, 12 августа, 2012
Смотря что считать грехом. По библии, обмануть гоя не грех. Убить его не грех.
Почему , где такое написано ? Вы ничего не вырываете из контекста ?
Ложь это грех ? Если ты с этим согласен , то назови мне человека который ни разу не солгал ? и т.д..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 22:09, 12 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 22:02, 12 августа, 2012А выпившей за рулем я просто не ежжу. Ибо боюсь возмездия.

Вот все бы так рассуждали!!! :coolgay
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:11, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:02, 12 августа, 2012

Не так. По себе не судят.
Ну не только по себе ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:23, 12 августа, 2012
Цитата: Анна Завьялова от 22:04, 12 августа, 2012Это же интимное личное дело!
Скажите это служителям РПЦ  :lol:

Цитата: Анна Завьялова от 22:05, 12 августа, 2012то есть , спокойно останетесь без прав?
Да. Виновен - отвечай.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 22:29, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:23, 12 августа, 2012Да. Виновен - отвечай.

Охотно верю! :gy:

Цитата: Андруха от 22:23, 12 августа, 2012Скажите это служителям РПЦ 

Говорила)))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:29, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:23, 12 августа, 2012
Скажите это служителям РПЦ 

Зачем ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 22:29, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:23, 12 августа, 2012Да. Виновен - отвечай.

Вполне согласна. Накосячил - отвечай.
Но по букве и логике закона.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 22:31, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 20:51, 12 августа, 2012Конечно не понимаете, признание, что церковник может быть грешником, стяжателем, он лишь выполняет процедуры по протоколу, это и есть признание, что рпц - ЗАО с прайс-листом и набором манипуляций за энную сумму денег. Зачем мне такой проводник к Богу?

Надо различать приходского священника и духовного отца. Задача батюшки крестить, венчать, соборовать, отпевать т. е совершать определенные ритуальные действия необходимые верующим. Но глупо утверждать что любой мужик в рясе может стать наставником в духовном пути. Поэтому если поп алкаш или мужеложник а вам надо только свечку за здравие или за упокой поставить то ставьте  не задумываясь. А если нечестивый священнослужитель будет с экранов призывать к смирению а сам заниматься стяжательством то это повод задуматься. Единственный способ выбрать пастыря это посмотреть как он живет в миру. Если это порядочный человек ему можно доверится, а если в церкви один человек а в миру другой значит это лицемер, волк в овечьей шкуре.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 22:40, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:31, 12 августа, 2012
Надо различать приходского священника и духовного отца. Задача батюшки крестить, венчать, соборовать, отпевать т. е совершать определенные ритуальные действия необходимые верующим. Но глупо утверждать что любой мужик в рясе может стать наставником в духовном пути. Поэтому если поп алкаш или мужеложник а вам надо только свечку за здравие или за упокой поставить то ставьте  не задумываясь. А если нечестивый священнослужитель будет с экранов призывать к смирению а сам заниматься стяжательством то это повод задуматься. Единственный способ выбрать пастыря это посмотреть как он живет в миру. Если это порядочный человек ему можно доверится, а если в церкви один человек а в миру другой значит это лицемер, волк в овечьей шкуре.



Когда посещаешь церковь, то идешь к Богу. не к людям. Вполне достаточно "диалога" Ты-Бог. А посредники.... не столь важны.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 22:53, 12 августа, 2012
Цитата: jhuk от 19:04, 12 августа, 2012Рыба гниет с головы. Это как говорить, что отдельная компания такая плохая не потому, что генеральный директор самодур, а потому что девочки в call-центре плохо выполняют свою работу
Снова некорректное сравнение. Если в фирме есть различие начальник - девочка из call-центра - грузчик, в церкви все равны перед Богом. Каждый отвечает за свои грехи, ни кто не несет ответственности за чужие прегрешения. Церковь это не фирма.
Цитата: jhuk от 19:32, 12 августа, 2012Когда я слышу доводы, как ваш, я действительно все дальше и дальше от православия
Что-то Вы слишком туманно выражаете свои мысли.... Какие именно доводы? И еще: Церковь - не партия и не профсоюз, насильно в нее никто ни кого не тянет. Каждый сам для себя решает - принимать ли ему искупительную жертву Христа.
Цитата: jhuk от 19:33, 12 августа, 2012Тогда он не может быть главой рпц, как вы пытались до этого доказать :degen
И опять, я где-то говорил, что Христос - глава РПЦ? Я говорил, что Он - Глава Единой Соборной Апостольской Церкви. И еще, если Бог един, это не значит, что все остальные верования абсолютно верны. Истина одна, Церковь, основанная Господом - одна.
Цитата: jhuk от 19:52, 12 августа, 2012т.е. вы признаете, что рпц - лишь ЗАО РПЦ со своим прайс-листом и набором обязанностей? :)
Меня волнует кто такой священник, он говорит о душе, значит его душа должна быть чистой. Это как ходить к жирному диетологу или прыщавому косметологу
Должно быть, Вы считаете, что пастырями должны быть лишь абсолютно безгрешные люди? Увы, но таковых просто нет. Символ Веры говорит, что все люди грешны. И именно потому, что мы все грешны, Господь и пришел на землю, чтобы дать нам надежду на спасение от греха через его искупительную жертву.
Цитата: Андруха от 20:04, 12 августа, 2012Да, вас воцерковленных и всех верующих, используют по полной в политических игрищах, потому что как бы вы не трепыхались и не скалились на грешки своего гуру-патриарха, вы все равно будете рвать глотки любому, кто против церкви
Нет, Андрей, ни кому я глотки рвать не буду. На неправоту укажу, но рвать глотки - нет. И Патриарх не "гуру", а всего лишь первосвященник.
Цитата: Asta Gomes от 20:16, 12 августа, 2012Иными словами если вы не забашляете попу Бог вас не простит?
Глупость полнейшая. Пожертвование на храм - дело абсолютно добровольное. Я жертвую потому, что осознаю тот факт, что, увы, храму электричество, воду, материалы для ремонта и так далее, бесплатно не дают, а оплатить это возможно только из пожертвований, больше неоткуда.
Цитата: jhuk от 20:51, 12 августа, 2012Я знаю многих неистовых верующих, в жизни грешаших так, что уши заворачиваются
Это не настоящие верующие. И тот факт, что они себя считают верующими, ничего не меняет.
Цитата: Андруха от 21:37, 12 августа, 2012Т.е. чем больше грешишь и признаёшь это, тем более ты святой))) Офигеть логика.
Увы, Андрей, грешат все. Истинная святость в том, чтобы понять, что ты грешен, понять до самой глубины души, и приложить все усилия к тому, чтобы больше не совершать греха. Естественно, ни одному человеку самому не удержаться от того, чтобы вновь не согрешить. Здесь только один путь - просить помощи у Бога. Истинно верующему человеку Господь помогает.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 22:55, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:50, 12 августа, 2012Согласен !
 Но вот предположим , вас поймали за рулем выпившей и вам грозит лишение прав . Но появляется вариант заплатить деньги и остаться с правами . Вы поступите по закону и лишитесь прав ??

Ложный посыл. Человек позволивший себе пьяным сесть за руль уже просчитывает варианты ухода от ответственности. Поэтому морального выбора давать или не давать взятку перед ним не стоит.

Цитата: Андруха от 21:58, 12 августа, 2012Это уже вопрос философский. Смотря что считать грехом. По библии, обмануть гоя не грех. Убить его не грех. А вот тот "кто не со мной, тот против меня" - типа грех.

Это где вы это вычитали? Я сама не любительница давать ссылки но тут очень вас прошу дать их. Сдается самое интересное в Библии я пропустила.

Цитата: ptitsa-radio от 22:02, 12 августа, 2012Человек слаб. Административный кодекс я иногда нарушаю. Все мы люди, все мы человеки. Но уголовный - свят. Уголовное правонарушение я никогда не совершу.

От тюрьмы и сумы не зарекайтесь. И не искушай Господа Бога своего.

Цитата: Игорь А.К. от 22:07, 12 августа, 2012Ложь это грех ? Если ты с этим согласен , то назови мне человека который ни разу не солгал ? и т.д..

Есть разница между бытовой ложью и заповедью Не произноси ложного свидетельства. Когда заговорщики убивали Распутина на шум выстрела прибежал городовой. Они ему вот, мол убиваем развратника и губителя монархии. Городовой в ответ, мол понимаю, не дурак, давно Гришку убить надо было... Ты нас не выдашь? На что городовой ответил: Если просто спросят, не выдам а если под присягой, все расскажу.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 23:14, 12 августа, 2012
Писец, осталось куча детских игрушек и шмуток от племяшки, решили отвезти в церковь, там же типа чо-то для малоимущих есть, приют какой-то и для детей вт.ч. Нам там говорят "Вы чтоооо!!! Это же столько работы!!! Сортировать, чо-то делать, жопу блиа от стула отрывать, идите нахрен со своими вещами!" Ну мы поехали в приют для маленьких детей, там все с благодарностью приняли.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:18, 12 августа, 2012
Цитата: Erra от 23:14, 12 августа, 2012
Писец, осталось куча детских игрушек и шмуток от племяшки, решили отвезти в церковь, там же типа чо-то для малоимущих есть, приют какой-то и для детей вт.ч. Нам там говорят "Вы чтоооо!!! Это же столько работы!!! Сортировать, чо-то делать, жопу блиа от стула отрывать, идите нахрен со своими вещами!" Ну мы поехали в приют для маленьких детей, там все с благодарностью приняли.
Это было на 4 км?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 00:33, 13 августа, 2012
Цитата: Анна Завьялова от 22:40, 12 августа, 2012Когда посещаешь церковь, то идешь к Богу. не к людям. Вполне достаточно "диалога" Ты-Бог. А посредники.... не столь важны

Когда посещаешь церковь идешь к людям, молиться можно и в одиночестве. В церкви же человек ищет единомышленников чтобы не чувствовать себя изгоем. В церкви человек общается с братьями во Христе, слушает наставления священника и тем самым социолизируется в этом мире. Человек который утверждает что обрел истину самостоятельно и ему никто не нужен-шизофреник.

Цитата: MVG от 22:53, 12 августа, 2012Снова некорректное сравнение. Если в фирме есть различие начальник - девочка из call-центра - грузчик, в церкви все равны перед Богом. Каждый отвечает за свои грехи, ни кто не несет ответственности за чужие прегрешения. Церковь это не фирма.

Прочтите притчу о талантах, прочтите Ветхий завет где Бог прямо требует обличать грехи ближних. РПЦ-ЗАО контрольный пакет которого находится у Администрации президента.

Цитата: MVG от 22:53, 12 августа, 2012Что-то Вы слишком туманно выражаете свои мысли.... Какие именно доводы? И еще: Церковь - не партия и не профсоюз, насильно в нее никто ни кого не тянет. Каждый сам для себя решает - принимать ли ему искупительную жертву Христа.

Именно поэтому РПЦ ломится в школу и армию.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 23:34, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 00:33, 13 августа, 2012Прочтите притчу о талантах, прочтите Ветхий завет где Бог прямо требует обличать грехи ближних. РПЦ-ЗАО контрольный пакет которого находится у Администрации президента.
Обличать грехи ближних? Да, согласен. Но каким боком отсюда следует вывод о том, что РПЦ - ЗАО? ???
Цитата: Asta Gomes от 00:33, 13 августа, 2012Именно поэтому РПЦ ломится в школу и армию.
Лично я против того, чтобы в школах преподавали "Закон Божий" в обязательном порядке. В виде факультатива по желанию - пожалуйста.  А в армии есть много верующих, потому священники от христианской Церкви и от исламских течений вполне уместны в армии. Солдаты так же имеют право на исполнение своих духовных потребностей.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 23:37, 12 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 23:18, 12 августа, 2012
Это было на 4 км?
Мы в 2заезжали и на 4й (где вышеуказанное нам сказали) и на старую церковь на Сероглазку, там тоже нас послали.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:42, 12 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:55, 12 августа, 2012Это где вы это вычитали?
В Караганде))) Лень выискивать всё досконально, а навскидку вот:
Цитировать«Вы (евреи) овладеете народами, которые больше и сильнее вас; всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; никто не устоит против вас» (Второзаконие 11:23-25)
«...введёт тебя (еврейский народ) Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся... дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром,которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться» (Второзаконие 6:10-11).
«О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне... эти народы, за ничто Тобою признанные...» (3 Ездры 6:56-57).
«А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой» (Второзаконие 20:16-17).
«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе,убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
«Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", ... то ... порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему ...» (Второзаконие 13:12-16).
«Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён» (Исход 22:20).
«Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15).
«...не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение» (Числа 14:9).
Всё, хватит. Наслаждайтесь божественностью)))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:51, 12 августа, 2012
Цитата: Андруха от 23:42, 12 августа, 2012Всё, хватит. Наслаждайтесь божественностью)))

Это я читала, вы дайте ссылку на гоев :gy:.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 00:18, 13 августа, 2012
Цитата: Андруха от 23:42, 12 августа, 2012
В Караганде))) Лень выискивать всё досконально, а навскидку вот:Всё, хватит. Наслаждайтесь божественностью)))
Вы , Андрюха более на Новый Завет налегайте .. В Ветхом Завете евреям давались такие жесткие запреты потому , что еврейский народ постоянно сползал в яму язычества , в то время это был сильный соблазн ( например - пили кровь убитого тигра , что обладать качествами тигра и т.д. и т.п.. )
Да и про гоев , все же найдите , очень интересно ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:33, 13 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 23:51, 12 августа, 2012ссылку на гоев
Цитата: Игорь А.К. от 00:18, 13 августа, 2012Да и про гоев , все же найдите
Да уж, ну вы даете))) Я думал вы в курсе.
ЦитироватьЭтимология "язычник"
Славянский термин происходит от церк.-слав. ıảзы́къ, то есть «народ», «племя», которым в славянском переводе Библии переведены еврейские термины гой/גוי и нохри/נכרי. Последние соответствуют в греческом переводе слову εθνοί (этнос), а в Вульгате — лат. gentilis. С точки зрения этимолога Фасмера, церковно-славянский термин является калькой с греческого.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%E7%FB%F7%E5%F1%F2%E2%EE (http://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%E7%FB%F7%E5%F1%F2%E2%EE)

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 00:54, 13 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 00:33, 13 августа, 2012Когда посещаешь церковь идешь к людям, молиться можно и в одиночестве. В церкви же человек ищет единомышленников чтобы не чувствовать себя изгоем. В церкви человек общается с братьями во Христе, слушает наставления священника и тем самым социолизируется в этом мире. Человек который утверждает что обрел истину самостоятельно и ему никто не нужен-шизофреник.


Вы не так поняли....если об истине речь- то да. Кто заявляет, что нашел её шизофреник точно. Но, сами служителт церкви не раз говорили мне, что не нужно стесняться церкви и тех, кто приходит туда. (а многие почему-то стесняются, по крайней мере изначально),именно потому, что туда идешь к Богу, а не к людям. А посредники тоже пришли "из мира", со своим опытом и несовершенствами. Поэтому, они не так важны. и не стоит задумываться об их прошлой жизни, об их грехах, как они жили и почему пришли служить в церковь. Вот, что я имела ввиду.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 02:25, 13 августа, 2012
Цитата: Андруха от 23:42, 12 августа, 2012В Караганде))) Лень выискивать всё досконально

«Отдать гою им утерянное значит ставить неверного на равную ногу с израильтянином, и следовательно, совершать грех». (Sanhedrin 1 c).
«Возвращающий неверному утерянную им вещь грешит, ибо этим он укрепляет мощь нечестивых». (Jad7 Chag. Hil. Gez.).
«Если гой владеет векселем еврея, доказывающим, что он одолжил деньги еврею, и гой утерял эту расписку, то еврей, нашедший ее, не обязан возвратить ее гою, так как обязательство его брата во Израиле прекратилось с того момента, когда расписка была найдена. Если же еврей, нашедший расписку, тем не менее, имеет намерение вернуть ее гою, то надо ему в этом помешать». (Nethib. 1V).
«Если, составляя счет, гой допускает ошибку в пользу еврея, то еврей должен сказать себе: «Я ничего не знаю». Но не следует вводить гоя в заблуждение, ибо он, быть может, сделал ошибку нарочно с целью испытать еврея». (Sepher Mizvot Gaddol).
«Разрешается обманывать гоя. Но если вы продаете что­либо ближнему (т.е. еврею) или если вы что­либо покупаете у него, то вам запрещается его обманывать». (Baba Mezia 61 a. Bechoroth 13 b).
«Если евреи разъезжали целую неделю направо и налево, обманывая христиан, то пусть они (евреи) соберутся вместе в субботу и восхвалят свою ловкость, говоря: «Нужно вырвать сердце у гоев и убить лучшего из христиан». (Juden babg 21).
«Правдивому (т. е. еврею) дозволено обманывать». (Megilla 13 b, Jalkut Rubeni 20, 2).
«Кто умен, тот занимается денежными делами, ибо по Торе это самое широкое поле деятельности и подобно не иссякающему источнику». (Baba Bathra 173 b).
«Нет ниже занятия, чем земледелие. Кто влагает 100 гульденов в торговлю, тот ежедневно ест мясо и пьет вино. Кто влагает их в земледелие, тот довольствуется крохами с солью». (Jebammoth 63 a).
«Если еврей имеет тяжбу с иноверцем, то вы дадите выиграть дело вашему брату и скажете чужестранцу: «Так требует наш закон». Но если никаких поводов к выигрышу дела евреем нет, то надо надоедать чужестранцу всякого рода интригами и этим добиться, чтобы еврей выиграл дело». (Baba Mezia 113 a).
«Кто желает, чтобы обещания его в течение года были недействительны, тот должен в начале года говорить: «Пусть будут недействительны все обещания, которые я сделаю». (Nedarin 23 b).
«Пусть все обеты, все обязательства, все обещания и все клятвы, которые мы произнесем и которые поклянемся соблюдать, с этого дня Великого Прощения до такового же дня будущего года будут отложены и уничтожены, пусть они не имеют силы и цены. Мы хотим, чтобы наши обеты не были обетами и наши клятвы — клятвами». (Молитва Кол Нидре — «Все Обеты»).
В праздник Великого Прощения или Судный день (Йом Кипур) во всякой синагоге весь приход торжественно читает и поет ее, и она освобождает иудеев от данных гоям клятв и обещаний.
Молитва Кол Нидре ясно показывает, насколько можно ли верить данным под присягой показаниям иудейских свидетелей.
Вся мораль Талмуда основывается на уже указанном выше взгляде раввинов-фарисеев о превосходстве человека-иудея над животным-гоем. Такое превосходство дает право Израилю распоряжаться не только имуществом, но как жизнью, так и смертью гоев.
«Заповедь «не убий» означает, что нельзя убивать сына Израиля, а гой и еретик — не сыны Израиля». (Jad Chag. Hilch Rozerch., Hilch Malachim).
«Лучшего из гоев убей». (Kidduschim 82 a; Sophrim 15; Mechlito C. Bechallam).
«Гой, который изучает Талмуд, и еврей, который знакомит его с Талмудом, заслуживают смерти. Еврей, который пишет перевод из Талмуда или из писаний раввинов, считается предателем и тайно убивается». (Sanhedrin 59 a, Schaar Teschub 78 b).
«Запрещается чувствовать сожаление к неверному, когда видишь его тонущим в реке или иначе погибающим. Если он близок к гибели, не должно его спасать». (Jad. Chag. Hilch Aboda Zerah). (Вот почему сионисты-талмудисты не подпускают машины «скорой помощи» к раненым палестинцам!)
«Есть заповедь, относящаяся к убийству чужестранцев, которые уподобляются скотам. Убийство это совершается по Закону, ибо не принадлежащие к еврейской религии приносятся в жертву Иегове. Проливающий кровь гоев приносит жертву Богу». (Jalkud Simeoni, Ad Pentat. 245, Col 3; Miederach Bamidebar Robba).
«Следует ненавидеть, презирать и уничтожать всякого, кто не принадлежит к синагоге или отпал от нее. Если еретик падает в ров, его не надо оттуда освобождать, и, если во рву имеется лестница, ее надо вытащить, говоря: «Я это делаю, чтобы моя скотина туда не попала». (Rosch Emmeunna 9, Aboda Zarch 26 b).
«Кто хочет убить животное и нечаянно убьет гоя, тот невиновен и не заслуживает наказания». (Sanhedrin 78 b).
«Гой же, сознательно убивший еврея, виновен так, как если бы он убил весь мир». (Sanhedrin 37 a).
«Гой, кощунствующий, обольщающий женщину или убивающий другого гоя, должен быть признан невинным, если он перейдет в еврейскую веру. Но если он убил еврея, то безразлично, будет ли он обрезан, или нет, он должен быть убит». (Sanhedrin 71 b).
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 02:26, 13 августа, 2012
«Написано, что наше пленение будет продолжаться до тех пор, пока с земли не будут стерты все народы, которые служат идолам. Но все народы идолопоклонники. О них написано: «Сотри их с лица земли и уничтожь всякую память о них, как об Амалеке». (Zohar 1, 25 a, 219 b).
Обвинения христиан в идолопоклонстве и именование их идолопоклонниками встречаются весьма часто в Талмуде, как и богохульства о Христе, св. деве Марии, святых и подвижниках церкви. Приведем лишь несколько извлечений из талмудической «мудрости».
«Христиане — не что иное, как идолопоклонники. Они даже более виновны, нежели другие идолопоклонники, ибо они поклоняются, как Богу, нечестивому иудею-вероотступнику, занимавшемуся колдовством, даже имя которого надо заменить при упоминании о нем словами: «Тот, чья память должна быть уничтожена». (Aboda Zorch 2 a).
«Приказывается убивать и бросать в ров погибели всех изменников Израилю, подобных Иисусу из Назарета, и его последователей». (Jad Chaz., Aboda Zorch, Perk. 10).
«Еврей всегда вправе нападать на христианина и убивать его вооруженной рукой». (Там же, Folio 4 b).
Раскрывая любую главу Талмуда, непременно наталкиваешься на выражения, не произносимые, как говорится, в приличном обществе. Эту книгу, называемую иногда «второй еврейской библией», писали, судя по всему те, кому абсолютно чужды чувства стыда и чести. Много места в ней уделяется изображению противоестественных и диких половых извращений: изнасилования, совокупления с детьми, скотоложества и т. п. Все это описывается откровенно порнографическим языком, какого в своих священных книгах не употребляет ни один народ в мире.
В Библии Моисей говорит: «Не пожелай жены ближнего твоего». Но жена ближнего для еврея только жена другого еврея, а не гоя. Самые известные сочинители Талмуда раввины Раши, Бакаи и Леви единогласно поучают «богоизбранный» народ, что прелюбодеяния нет там, где нет брака, и что брак может быть заключен только между людьми. Но гои лишь одна из разновидностей животных и, следовательно, не могут заключать законных браков, которые суть божественного происхождения.
«Орел Талмуда» Маймонид пишет: «Разрешается совращать женщину, если она не еврейка». (Jad Chaz. Hilch, Melachim). Действуя согласно морали Талмуда, его славные авторы — раввины Елизер, Нахман, Акиба, Меир, Тарфон и прочие — совершают с нееврейками такое, о чем постеснялся бы писать даже маркиз де Сад и все остальные знаменитые развратители. Описывая собственные омерзительные похождения, они поучают своих соплеменников тому, как нужно соблазнять «глупых гоек», чтобы позорить их и смешивать их кровь с еврейской. Приведем несколько выдержек, не содержащих неприличия, но дающих представление о том, что Талмуд пишет о целомудрии и прелюбодеянии.
«Женщина — клоака, полная нечистот». (Schabbat 152 a).
«Все иноверческие женщины — блудницы». (Jebbamoth 61 a).
«Иноверческие браки недействительны. Поэтому еврей не прелюбодействует, если он имеет сношение с женой иноверца. Моисей говорит: «Не пожелай жены ближнего твоего, и кто прелюбодействует с женой ближнего, тот заслуживает смерти». Так как иноверец — не ближний еврея, то еврей не заслуживает наказания, если он изнасилует его жену». (Sanhedrin 52, 2).
«Мужчина может делать со своей женой все, что ему нравится, как с куском мяса, которое можно есть жареным или вареным, смотря по вкусу». (Neddarin 20 b).
«Еврей может совокупляться с любой иноверкой, как ему угодно». (Maimonide, Jad hasaka 2, 2).
«Все согласны в том, что совокупление детей может начинаться тогда, когда им 9 лет и 1 день». (Sanhedrin 69 b).
«Наши мудрецы говорят, что женщина годна для сожительства, когда ей исполняется 3 года и 1 день». (Aboda Sara 37 a. Schaar Kirjath arba).
В связи с тем, что священное писание каждого народа неподдельно отражает его характер, облик и мировоззрение, то, очевидно, на основании Талмуда можно составить правильное представление о иудеях.
Свыше трех тысячелетий тому назад иудеи начали свою жизнь на историческом поприще. Почти все это время они жили в рассеянии (диаспоре) среди других народов. Но ни в анналах истории, ни в их священных книгах не засвидетельствован ни один случай верности иудеев коренному народу, гостеприимно приютившему их. Напротив, все их «боговдохновенное» св. писание полно измен, предательств, восстаний и революций Израиля против тех народов, среди которых он жил. Из древних времен припомним хотя бы жизнь «божьего» народа в Египте, Ханаане, Персии и Римской империи.
«И сказал Аман царю Артаксерксу: «Есть один народ, разбросанный и рассеянный между народами по всем областям царства твоего; и законы их отличны от законов всех народов, и законов царя они не выполняют; и царю не следует так оставлять их». (Есфирь 3, 8 — 9).
Увы, слова Амана не были услышаны. Иудеи жили и продолжают жить по своим собственным законам, не собираясь отказываться от того, чему учит их Талмуд.
«Когда ты отправляешься на войну, то иди не впереди, а позади армии, чтобы легче было ускользнуть от опасности». (Pessachim 113 a).
«Император сказал раввину Танхуму: «Приходите к нам: будем один народ». Раввин ответил: «Но мы, обрезанные, не можем уподобляться вам. Примите обрезание и становитесь подобными нам». (Sanhedrin 39 a).
«Тора, которая приносит Израилю жизнь, приносит гоям смерть». (Vaikra Raba C. 1).
«Ограбление гоев дозволено». (Baba Mezia 111 b).
«Бог заповедал евреям кровь иноверцев, ибо написано: «Не оставляй в живых ни одной души». (Vaikra Raba C. 3).
«Всякий еврей, проливающий кровь нечестивых, делает столько же, сколько он может делать, принося жертву Богу». (Rammidber Raba c. 21).
«Гои — животные в образе человека, созданные для служения Израилю, ибо царским детям неприлично принимать услуги от животных в образе животного, но они должны принимать услуги от животных в образе человека». (Midrasch Talpiolh 255 d).
«Гои сотворены, чтобы служить евреям. Они должны пахать, сеять, копать, косить. Молотить, просевать и молоть. Евреи сотворены, чтобы получать все готовое». (Berachot 58 a, b).
«Если еврейка вышла за иноверца, то ее дети считаются детьми блудницы». (Jebammoth 16 b).
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 12:26, 13 августа, 2012
 Динамо , это все очень интересно , но причем здесь Библия ? То что вы процитировали относится к евреям исповедующим ИУДАИЗМ .
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 12:33, 13 августа, 2012
Цитата: Андруха от 00:33, 13 августа, 2012
Да уж, ну вы даете))) Я думал вы в курсе.
Андрюха , я говорил об язычестве в которое сползали евреи очень давно . Никак не намекая на верования древних славян .. Как назвать другим словом верование , когда чел. пьет кровь орла , дабы у него улучшилось зрение ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 20:20, 13 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 12:33, 13 августа, 2012я говорил об язычестве в которое сползали евреи очень давно
Ты читать умеешь или нет? В библии НЕ БЫЛО слова "язычник", там было слово "гой". При переводе писания на другие языки слово "гой" заменили словом "язычник". Для чего? Всё что  Динамо К накопипастил сюда - есть основа, тора (ветхий завет) - его (талмуда) смягченный вариант. Что непонятного?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:13, 13 августа, 2012
Цитата: Андруха от 20:20, 13 августа, 2012
Ты читать умеешь или нет? В библии НЕ БЫЛО слова "язычник", там было слово "гой". При переводе писания на другие языки слово "гой" заменили словом "язычник". Для чего? Всё что  Динамо К накопипастил сюда - есть основа, тора (ветхий завет) - его (талмуда) смягченный вариант. Что непонятного?
То что сюда накопипастил Динамо К , в Библии нет !
Тем более из этого текста видно , что евреи талмудисты к христианам относятся хуже , чем к тебе . Почему ? Да потому , что евреи ждали мессию который сделает евреев самыми главными и даст власть над другими народами .. Такого мессию они ждут и посей день , а пришел Христос и стал говорить о Царствие Небесном .., а им нужно царствие земное .. Зачем евреям выдумывать такого Христа , который иж же и обличает ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 21:24, 13 августа, 2012
Игорь. в чем суть спора атеиста и верующего ??? Кому и что доказывать??? Это как белое будет спорить с черным о превосходсве своего цвета! Или важно последнее слово? вам напомнить, кто первым прекращает спор? :) Как дети ей Богу....Что изменится лично для каждого из вас, когда один таки примет точку зрения другого???? ))))))))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:36, 13 августа, 2012
Цитата: Анна Завьялова от 21:24, 13 августа, 2012
Игорь. в чем суть спора атеиста и верующего ??? Кому и что доказывать??? Это как белое будет спорить с черным о превосходсве своего цвета! Или важно последнее слово? вам напомнить, кто первым прекращает спор? :) Как дети ей Богу....Что изменится лично для каждого из вас, когда один таки примет точку зрения другого???? ))))))))
Да я и так стараюсь молчать , просто когда высказывания совсем не обоснованые , как молчать ? А , что Андруха разве атеист ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 21:55, 13 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:13, 13 августа, 2012То что сюда накопипастил Динамо К , в Библии нет !
Игорек, ты наивен как ребенок, ну прямо чистая душа))) Талмуд - это толкование ветхого завета, но не для тебя, а для левитов.

Цитата: Игорь А.К. от 21:13, 13 августа, 2012что евреи талмудисты к христианам относятся хуже , чем к тебе
Для них существует только две категории: они сами - богом яхве созданные, и все остальные - "подобные слюне животного". Так что не обольщайся))

Цитата: Игорь А.К. от 21:36, 13 августа, 2012А , что Андруха разве атеист ?
Гы)) Игорек, продолжай думать по-своему, ибо нам здесь будет скучно)) Анна, прекращай сбивать Игоря с пути истинного))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Julia_71 от 22:15, 13 августа, 2012
А давайте отдельную ветку – «вера и атеизм» или что–либо типа того? :yes Вернемся к пуськам... Спасибо Медвежоночку за ссылочку :shoking  долго переваривала... Клево живем, чего уж там... :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:16, 13 августа, 2012
Цитата: Андруха от 21:55, 13 августа, 2012
Игорек, ты наивен как ребенок,
Так ведь сказано : " Не будете как дети , не войдете во Царствие Небесное " .
Где именно я обольщаюсь ? Обоснуйте ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 22:21, 13 августа, 2012
Цитата: Julia_71 от 22:15, 13 августа, 2012
А давайте отдельную ветку – «вера и атеизм» или что–либо типа того? :yes Вернемся к пуськам... Спасибо Медвежоночку за ссылочку :shoking  долго переваривала... Клево живем, чего уж там... :degen

Хорошая мысль!))) :coolgay
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:38, 13 августа, 2012
Цитата: Julia_71 от 22:15, 13 августа, 2012Вернемся к пуськам...
Не, до 17 числа, то бишь до вынесения приговора, возвращаться к ним неинтересно))) Ну а дабы тема не забылась, надо в ней поддерживать живую дискуссию, так сказать, о "корнях зла"))) А после той ссылки на этих пусек, вообще стремно упоминать их всуе))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 22:44, 13 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 12:26, 13 августа, 2012Динамо , это все очень интересно , но причем здесь Библия ? То что вы процитировали относится к евреям исповедующим ИУДАИЗМ

Так это я Андрухе)))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:47, 13 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 22:44, 13 августа, 2012Так это я Андрухе)))
Да! Ведь я же этого никогда не читал и даже помыслить о сих мерзостях не мог)))
ЗЫ Дима, я когда-нибудь обязательно научусь держать в своем компе тексты)))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:53, 13 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:47, 13 августа, 2012
Да! Ведь я же этого никогда не читал и даже помыслить о сих мерзостях не мог)))
Так ведь некоторые правители тоже как и вы не знают , посему по приезду в Израиль молятся вместе с иудеями у стены плача ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:56, 13 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:53, 13 августа, 2012Так ведь некоторые правители тоже как и вы не знают , посему по приезду в Израиль молятся вместе с иудеями у стены плача ...
:lol: Вот это ты серьезно ляпнул, или сей опус вновь является продуктом наивности? Ага, не знают)))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:02, 13 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:56, 13 августа, 2012
  :lol: Вот это ты серьезно ляпнул, или сей опус вновь является продуктом наивности? Ага, не знают)))
так я ведь написал , что как и ты не знают ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:06, 13 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 23:02, 13 августа, 2012так я ведь написал , что как и ты не знают ...
Но твоя церковь их поддерживает... И прихожан своих к этому подбивает... И провокации риотские...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:09, 13 августа, 2012
Цитата: Андруха от 23:06, 13 августа, 2012
Но твоя церковь их поддерживает... И прихожан своих к этому подбивает... И провокации риотские...
Откуда знаешь , что поддерживает ? Политика ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 23:11, 13 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:47, 13 августа, 2012Да! Ведь я же этого никогда не читал и даже помыслить о сих мерзостях не мог)))
ЗЫ Дима, я когда-нибудь обязательно научусь держать в своем компе тексты)))

Это я к тому, что тут начнется путаница, "Танах"-Ветхий завет, практически "Тора", Библия и Мишна с Гемарой-Талмуд. Умеют евреи запутывать...))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:47, 13 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:53, 13 августа, 2012Так ведь некоторые правители тоже как и вы не знают , посему по приезду в Израиль молятся вместе с иудеями у стены плача ...

Иными словами молятся у стены храма построенного царем Соломоном, где хранилась скиния, где Господь возвал к Самуилу, по ступеням которого всходила Пресвятая Дева, где Христос изгонял торгующих...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:52, 13 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 23:47, 13 августа, 2012
Иными словами молятся у стены храма построенного царем Соломоном, где хранилась скиния, где Господь возвал к Самуилу, по ступеням которого всходила Пресвятая Дева, где Христос изгонял торгующих...
Даже не знаю , что и ответить ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 00:01, 14 августа, 2012
Записочки в нее еще всовывают, традиция и место поклонения Каббалистов)))...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 00:04, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 00:01, 14 августа, 2012
Записочки в нее еще всовывают, традиция и место поклонения Каббалистов)))...
Потом еще эти каббалисты вроде Мадонны , в защиту Пуссей выступают ... Хотя вроде Мадонна неокабаллистикой увлеклась ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 00:10, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 00:04, 14 августа, 2012Потом еще эти каббалисты вроде Мадонны , в защиту Пуссей выступают ... Хотя вроде Мадонна неокабаллистикой увлеклась ...


Наших президентов у стены плача видел всех, кроме Горби...Мадонну не видел)))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 00:13, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 00:10, 14 августа, 2012

Наших президентов у стены плача видел всех, кроме Горби...Мадонну не видел)))
Может она ночью приходила ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 00:21, 14 августа, 2012
Вообще то к стене плача подходить и молиться имеют право только иудеи (по моему еще и старозаветные).... Интересно, а где бы была эта группка если бы они это сотворили в мечети?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 00:53, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 00:21, 14 августа, 2012
Интересно, а где бы была эта группка если бы они это сотворили в мечети?
А если б в Мавзолеи ? В синагоге ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 01:38, 14 августа, 2012


Цитата: Ацтек (Ной) от 00:21, 14 августа, 2012если бы они это сотворили в мечети?

В мечети автомойку не видел...


Цитата: Игорь А.К. от 00:53, 14 августа, 2012В синагоге ?

В Киеве, на ул. Руставели, в синагоге со двора магазин и кафешка....))))))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 01:54, 14 августа, 2012
http://www.snob.ru/profile/11778/blog/51745 (http://www.snob.ru/profile/11778/blog/51745)   По ответвлению темы...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 02:59, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 00:53, 14 августа, 2012
А если б в Мавзолеи ? В синагоге ?
А какая разница?
Да нет, почему они не пошли в мечеть?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 09:46, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 02:59, 14 августа, 2012почему они не пошли в мечеть?

Да 100% понимали, что до вечера не доживут... А христиане добрые, терпеливые, пожурят и простят.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 09:49, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 02:59, 14 августа, 2012Да нет, почему они не пошли в мечеть?

Думаю, потому, что у них были претензии именно к РПЦ. В части не религиозной, конечно, а политической.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 09:59, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 09:49, 14 августа, 2012
Думаю, потому, что у них были претензии именно к РПЦ. В части не религиозной, конечно, а политической.
У фемен были претензии к мусульманам. Даже акцию провели у мечети.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 10:02, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 09:59, 14 августа, 2012У фемен были претензии к мусульманам. Даже акцию провели у мечети

И, насколько я знаю, ни одна из фемен не пострадала. Даже в суд не подали кровожадные мусульмане.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 10:03, 14 августа, 2012
Подали. Их суд оправдал.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 10:19, 14 августа, 2012
объективности ради надо сказать что Турция очень стремится в Европейский союз. если они чего нить сделали бы с глупыми бабами из движениям фемин, это врядли бы ускорило вступление турции в евро.
так что они щас тоже стараются типа толерантами и цивилизованными быть.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 11:11, 14 августа, 2012
Цитата: exRomanKHV от 10:19, 14 августа, 2012
объективности ради надо сказать что Турция очень стремится в Европейский союз. если они чего нить сделали бы с глупыми бабами из движениям фемин, это врядли бы ускорило вступление турции в евро.
так что они щас тоже стараются типа толерантами и цивилизованными быть.
По Эху Москвы была передача с интервью русских турецких жён. Так там много интересного. Наши женщины просто как сыр в масле тут ещё. Там женщина никто и звать её никак.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 11:42, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 09:49, 14 августа, 2012
Думаю, потому, что у них были претензии именно к РПЦ. В части не религиозной, конечно, а политической.
Да? Так понимаю к другим странам, в частности мусульманским, где ислам является основной и направляющей силой общества у них претензий нет?))) Причём даже в странах, где формально религия также отделена от государства, а де-факто нет.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 11:49, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 11:42, 14 августа, 2012Так понимаю к другим странам, в частности мусульманским, где ислам является основной и направляющей силой общества у них претензий нет?)))

Видимо - нет. Или, во всяком случае, гораздо больше волнует то, что происходит в этой стране.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 11:51, 14 августа, 2012
Мне думается, что если бы они такое устроили в мечети, то они оттуда и не вышли бы. И правильно.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 11:58, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 11:51, 14 августа, 2012Мне думается, что если бы они такое устроили в мечети, то они оттуда и не вышли бы.

Мне думается, что подобные предположения оскорбляют мусульман. Примеров подобной религиозной нетерпимости со стороны мусульман не имеется. Во всяком случае, на территории цивилизованных стран. Если у вас есть примеры, как кого-то растерзали в мечети за неправильное поведение - будьте добры их привести.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 12:14, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 11:58, 14 августа, 2012Примеров подобной религиозной нетерпимости со стороны мусульман не имеется.

Могу я огласить весь список примеров?)

Цитата: ptitsa-radio от 11:58, 14 августа, 2012Во всяком случае, на территории цивилизованных стран.

Это какие страны, чтобы я знал какие примеры кошерны.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: чертенок13 от 12:14, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 11:51, 14 августа, 2012
Мне думается, что если бы они такое устроили в мечети, то они оттуда и не вышли бы. И правильно.
госпади..какие ж вы злые и кровожадные :(
Страшно среди таких  людей жить..которые всюду жаждут расправы
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 12:22, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 12:14, 14 августа, 2012Могу я огласить весь список примеров?)
Разумеется.
Цитата: Скорпион от 12:14, 14 августа, 2012Это какие страны, чтобы я знал какие примеры кошерны.
Россия для начала. Европа. Америка Северная и Южная. Австралия. Русульман,и мечетей, как я думаю, там хватает.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 12:47, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 12:22, 14 августа, 2012
Русульман,и мечетей, как я думаю, там хватает.
это такой вот новый термин родился - Русульманин  :repa:
В средней азии женщинам зарпрещают ходить в мечеть, да и зачем - им нет места в раю
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 12:49, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 11:58, 14 августа, 2012
Мне думается, что подобные предположения оскорбляют мусульман. Примеров подобной религиозной нетерпимости со стороны мусульман не имеется. Во всяком случае, на территории цивилизованных стран. Если у вас есть примеры, как кого-то растерзали в мечети за неправильное поведение - будьте добры их привести.
Не растерзали бы (почему вы решили, что я это имел ввиду? Ну у вас и мышление). Женщинам вход в мечеть запрещен :)))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 12:54, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 12:49, 14 августа, 2012(почему вы решили, что я это имел ввиду? Ну у вас и мышление). Женщинам вход в мечеть запрещен :)))

Цитата: Ацтек (Ной) от 11:51, 14 августа, 2012что если бы они такое устроили в мечети, то они оттуда и не вышли бы. И правильно.
Так "не вышли бы" или "не вошли"? Вы уж как-то определитесь со СВОИМ мышлением.
И что именно "правильно"? Не пускать женщин в храм? Или убивать любого, кто там что-то не так сделает?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 12:58, 14 августа, 2012
Птице щас бы наплюсовал за вот эти сообщения.

Цитата: ptitsa-radio от 09:49, 14 августа, 2012
Думаю, потому, что у них были претензии именно к РПЦ. В части не религиозной, конечно, а политической.
Цитата: ptitsa-radio от 11:49, 14 августа, 2012
Видимо - нет. Или, во всяком случае, гораздо больше волнует то, что происходит в этой стране.
а примешивание ислама и прочей лабуды ваще не в кассу.
Я уже ссылочку давал. Видимо не все прочли.
Вот вырезка как раз про пожелания выступить в мечети..


В июле в Москве было массовое стояние, где выступал Чаплин, и шла речь о том, что надо девушек из Pussy Riot выпустить, но взамен того, чтобы они такую же акцию сделали в синагоге и мечете. И тогда наказание им пойдет оттуда, и это будет сильнее, чем от православных.
- Нужно людям, которые советуют этим феминисткам пойти к психотерапевту. Тут очевидная психическая травма, фрустрация, вызванная не до конца осознаваемым внутренним разрывом между психической реальностью и теми требованиями, что человек к себе сам же и предъявляет.

Такие советы и мечты означают, что человек залез в конфессию не по размеру. Внешне он выбрал христианство, а внутренняя структура его эмоций и мечтаний соответствует миру Ветхого Завета или ислама, где «око за око, зуб за зуб». И человеку неудобно, он чувствует какое-то внутреннее беспокойтсво. Все его естество жаждет ответить от души по принципу «размахнись плечо, раззудись рука», но формально-принятые убеждения в правоте Нагорной проповеди его ограничивают. Отсюда и мечта вуайериста: сам не смогу, но хоть посмотрю, как другие это сделают! Поначалу и я возмущался такими публичными мечтаниями о посыле в мечеть. Но потом понял, что это надо воспринимать просто как исповедь пациента.

- Даже если этот пациент в рясе?
- Ну, что ж поделать! В церкви как и в больнице – больны все, в том числе и хирурги.

- Вы не церемонитесь в высказываниях в отношении ваших коллег по Церкви, в одном фильме о вас вы сказали про одного священника, что это «идиот в рясе»...
- Бывает. Не бывает такой профессии, где не было бы идиотов. Поэтому в умных системах есть «защита от идиотов».
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 13:00, 14 августа, 2012
Да почему убивать то? Да что все время дискуссии сводятся - убить, не убить, растерзать, не растерзать? Что за кровожадность и жестокость? Блин, я дурею.
Не вышли бы, потому что не смели бы войти, :))) ну или не смогли бы. Проверка знания ислама ...... Бесполезняк спорить - все равно буду виноват .... :))) 
А почему ислам не в теме? Все познается в сравнении ..... и действия РПЦ может еще покажутся мягкими и либеральными .
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 13:05, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 13:00, 14 августа, 2012Не вышли бы, потому что не смели бы войти, :))) ну или не смогли бы.

Ладно, слив защщитан.
Сойдемся на том, что вы имели в виду, что мусумальне просто умеют лучше охранять свои святыни от всяких залетных хулиганок.  :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 13:09, 14 августа, 2012
Я вот честно не понимаю. Если оскорбили бы МЕНЯ, например, похабными частушками в мой адрес, я бы конечно, возмутилась. Оскорбилась, обиделась, получила психологическую травму (нужное подчеркнуть). Побежала бы в суд и стала требовать сатисфакции.
Но я была бы искренне удивлена, если обидчиков вдруг посадили бы на три года. Я свои оскорбленные лучшие чувства оцениваю максимум в штраф, на худой конец, несколько суток ареста. И то, арест был бы уместен в том случае, если бы оскорбления носили систематических характер и реально мешали бы мне жить.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 13:09, 14 августа, 2012
тебе птица уже ясно ответила почему ислам не причем!
они пришли туда по плит мотивам.! идти по политическим мотивам в мечеть у них видимо нет мотивов.
а так как большинство жителей страны считают себя православными и именно это их (пусек) ЦА и именно директор зао рпц призывал голосовать за кандидата №5 то учитывая все вышеперечисленное они пошли в церковь
так ясно разжевал?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 13:10, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 13:05, 14 августа, 2012
Ладно, слив защщитан.
Сойдемся на том, что вы имели в виду, что мусумальне просто умеют лучше охранять свои святыни от всяких залетных хулиганок.  :degen
Может быть. Я просто хотел чуть разрядить обстановочку .....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 13:18, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 09:49, 14 августа, 2012у них были претензии именно к РПЦ. В части не религиозной, конечно, а политической.
Что мне кажется, что у этих куриц мозгов на политический протест не хватит, так, попонтоваться захотелось. Мы такие крутые, нам на всё и всех пофиг, нам групповуху на людях устроить за нефиг делать...  Как они ещё в храме не начали трахаться.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 13:22, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 00:01, 14 августа, 2012Записочки в нее еще всовывают, традиция и место поклонения Каббалистов)))...

Есть такой сервис: правоверный иудей живущий за границей может отправить свою просьбу к Богу по электронной почте, в Иерусалиме ее распечатают и отнесут к стене плача.

Цитата: Динамо К от 01:38, 14 августа, 2012если бы они это сотворили в мечети?

В мечети автомойку не видел...

После развала СССР саудиты начали возрождение ислама в Средней Азии. Отпечатали миллион экземпляров Корана стали выделять деньги на строительство мечетей. Работа шла так: выделялись деньги на мечеть, потом необходимо было прислать фотографии с отчетом и тогда выделялись средства на строительство другой мечети. Сейчас по Средней Азии полно зданий которые с фасада выглядят как мечеть а внутри это магазины, автосервисы и автомойки.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 13:26, 14 августа, 2012
В Петропавловске тоже собирались мечеть на Горизонте строить, но добросовестно разворовали деньги саудитов и построили Пирамиду.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 13:28, 14 августа, 2012
Цитата: Саныч от 13:18, 14 августа, 2012Что мне кажется, что у этих куриц мозгов на политический протест не хватит, так, попонтоваться захотелось. Мы такие крутые, нам на всё и всех пофиг, нам групповуху на людях устроить за нефиг делать...  Как они ещё в храме не начали трахаться.

Ну, во-первых с мозгами там все в порядке. Философский факультет МГУ с красным дипломом.
Идейный посыл так называемого "панк-молебна" тоже вполне очевиден: "РПЦ погрязла в роскоши, заискивает перед светской властью и т. д." Все изложено вполне очевидно. Именно поэтому данная акция протеста могла быть проведена только в РПЦ, а уж никак не в синагоге и не в мечети. И именно  с прицелом на максимальный общественный резонанс.
Конечно, церковь - не место для акций протеста. Ни в какой форме. Но если не по форме, то по сути высказанных обвинений в адрес РПЦ и Путина - где они неправы?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 13:45, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 13:28, 14 августа, 2012церковь - не место для акций протеста. Ни в какой форме. Но если не по форме, то по сути высказанных обвинений в адрес РПЦ и Путина - где они неправы?
А они суть паскудной формой перекрыли. И хамской. И теперь как-то всем наплевать, что они там хотели сказать, ВСЕ теперь переживают что они в тюрьме долго сидят. И законно ли это. Меня тоже интересует, как власть выкрутится.
Насчет диплома. Что-то я не встречал информации о красном дипломе, а только о учебе на философском факультете МГУ.  Да и, как показывает мой жизненный опыт, наличие диплома, даже красного, ничего не говорит о уровне интеллекта и порядочности.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 13:49, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 11:51, 14 августа, 2012Мне думается, что если бы они такое устроили в мечети, то они оттуда и не вышли бы. И правильно.

Это типичная пропагандисткая уловка терпите нас иначе придут другие. Терпите палача Сталина, а то Гитлер придет. Терпите коррумпированный режим, а то нас американцы захватят. Терпите, что Пусей гноят в тюрьме потому что в Саудовской Аравии за кощунство рубят головы. В общем
Девочка красивая лежит в кустах ногой,
Другой бы изнасиловал, а лишь пнул ногой.

Цитата: Ацтек (Ной) от 12:49, 14 августа, 2012Не растерзали бы (почему вы решили, что я это имел ввиду? Ну у вас и мышление). Женщинам вход в мечеть запрещен ))

Враки, для них в мечете устроены специальные помещения отгороженные непрозрачной перегородкой чтобы они могли слушать муллу но не отвлекать правоверных от молитвы.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 13:54, 14 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 13:49, 14 августа, 2012Враки, для них в мечете устроены специальные помещения отгороженные непрозрачной перегородкой чтобы они могли слушать муллу но не отвлекать правоверных от молитвы.
Да никаких перегородок, просто для женщин в мечети есть отделённая от основного зала низенькими перилами площадка, находится у западной стенки, что б когда поклоны совершали, вздернутые кверху женские зады не смущали головы правоверных мусульман.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 13:56, 14 августа, 2012
2 ноября 2004 в Амстердаме был убит кинорежиссёр Тео ван Гог — 47-летний праправнучатый племянник живописца Винсента ван Гога. Убийца-исламист нанёс ему несколько огнестрельных и ножевых ранений, после чего ножом приколол к телу жертвы записку. В ней объяснялось, что режиссёр поплатился за свой, как считал убийца, антиисламский фильм «Submission». Тео ван Гог посвятил памяти своего покойного друга, депутата Пима Фортайна, убитого в мае 2002 года исламским экстремистом, фильм «06-05 de film». Фортайн возглавлял партию «Жизнеспособные Нидерланды» и неоднократно выступал с требованием прекратить принимать в Голландии беженцев из мусульманских стран.

Карикатурный скандал — межкультурный конфликт между мусульманами арабского мира и современной западной культурной традицией, базирующейся на свободе слова, вспыхнувший в конце 2005 — начале 2006 годов и охвативший практически все страны Европы и мусульманского Востока, а также политический конфликт внутри европейских государств. Причиной конфликта послужили карикатуры на исламского пророка Мухаммеда, напечатанные в 2005 году в одной из датских газет.

Дальше продолжать?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 14:15, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 13:56, 14 августа, 2012
2 ноября 2004 в Амстердаме был убит кинорежиссёр Тео ван Гог — 47-летний праправнучатый племянник живописца Винсента ван Гога. Убийца-исламист нанёс ему несколько огнестрельных и ножевых ранений, после чего ножом приколол к телу жертвы записку. В ней объяснялось, что режиссёр поплатился за свой, как считал убийца, антиисламский фильм «Submission». Тео ван Гог посвятил памяти своего покойного друга, депутата Пима Фортайна, убитого в мае 2002 года исламским экстремистом, фильм «06-05 de film». Фортайн возглавлял партию «Жизнеспособные Нидерланды» и неоднократно выступал с требованием прекратить принимать в Голландии беженцев из мусульманских стран.

Карикатурный скандал — межкультурный конфликт между мусульманами арабского мира и современной западной культурной традицией, базирующейся на свободе слова, вспыхнувший в конце 2005 — начале 2006 годов и охвативший практически все страны Европы и мусульманского Востока, а также политический конфликт внутри европейских государств. Причиной конфликта послужили карикатуры на исламского пророка Мухаммеда, напечатанные в 2005 году в одной из датских газет.

Дальше продолжать?
не не надо)
итак понятно что некоторые в европе прозревают и понимают что несет им соседсто с такими "гостями". прошу заметить что насильно никто в нидерланды их не тащил. коли приехали "так учите русский чтобы понимать юмор" (в квн такая фраза была) так коли они едут туда, пусть снимают к чертям хиджабы и прчоее и думаю как цивилизованные люди. и относятся к культуре и юмору с пониманием.
а нет, так гоу хом.
Кст именно так отреагировал премьер австралийский..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 14:18, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 13:56, 14 августа, 2012Дальше продолжать?
И что?
Случай 1 - какой-то неадекватный фанатик, случай 2) - вполне цивилизованный протест исламских сил на оскорбление их религиозных чувств. Никого не убили и не замучили вроде, за эти карикатуры. Даже и не призывали, между прочим. А протестовать - их полное право, если это не связано с призывами к убийствам и кровавым расправам.
Так что не нужно высасывать из пальца.
Вопрос ставился конкретно: где и когда за недопустимое поведение в мечети возмущенные верующие устраивали секир-башка нарушителям? Обычные, среднестатистические мусульманские верующие?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 14:21, 14 августа, 2012

ЦитироватьВ интервью РСН уполномоченный Совета муфтиев также рассказал историю про то, как пророк Мухаммед во время своего пребывания на земле лично столкнулся с подобным поведением людей. Однажды в мечеть зашел человек и помочился там. Его схватили и хотели было убить, но повели к пророку, чтобы он решил его судьбу. Тот твердо заявил, что человека надо простить, а оскверненное место полить чистой водой: «Ибо, поистине, посланы вы только для того, чтобы облегчать, а не для того, чтобы создавать затруднения!» После того как провинившемуся объяснили, что в храме так поступать нельзя, его отпустили.

Известен случай, когда в одну из махачкалинских мечетей забежала голая девушка. Прихожане ничего с ней не сделали, а просто завернули в ковер и вынесли, после чего отпустили.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/1010348/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/1010348/)

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 14:44, 14 августа, 2012
ЦитироватьИзвестен случай, когда в одну из махачкалинских мечетей забежала голая девушка. Прихожане ничего с ней не сделали, а просто завернули в ковер и вынесли, после чего отпустили.
они ее толпой насиловали, она вырвалась и забежал в мечеть. Ее решили в ковре задушить - так она и тут выкрутилась...
Говорить можно все что угодно
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 14:45, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 02:59, 14 августа, 2012А какая разница?
Да нет, почему они не пошли в мечеть?

Блин...Причинно-следственная связь)). Вы мотивы продумайте поступка. Если товарисч у Камчатской Краевой администрации стоит с плакатом "БАН-вор!", логично ли товарисчу задавать вопрос, почему он не стоит с этим плакатом У Белого Дома в Вашингтоне?

"Песня «Богородица, Путина прогони!» критикует связь руководства Московского патриархата, включая патриарха Кирилла (Гундяева), со спецслужбами («Чёрная ряса, золотые погоны», «Глава КГБ, их главный святой // Ведёт протестующих в СИЗО под конвой») и Путиным («Патриарх Гундяй верит в Путина. Лучше бы в Бога, с**а, верил»)." http://ru.wikipedia.org/wiki/Pussy_Riot (http://ru.wikipedia.org/wiki/Pussy_Riot)




Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 14:50, 14 августа, 2012
Цитата: Саныч от 13:26, 14 августа, 2012
В Петропавловске тоже собирались мечеть на Горизонте строить, но добросовестно разворовали деньги саудитов и построили Пирамиду.
Цитата: Asta Gomes от 13:49, 14 августа, 2012Терпите коррумпированный режим, а то нас американцы захватят.
Мечеть планировалась там, где сейчас ФОК стоит. "Пирамида" уже существовала, когда прошла церемония закладки камня в основание будущей мечети. Потом мечеть планировалась уже на 8 км, на месте бывшего бара "Хайям"...
Цитата: ptitsa-radio от 14:18, 14 августа, 2012Никого не убили и не замучили вроде, за эти карикатуры. Даже и не призывали, между прочим.
Убить этого самого художника угрожали. Я хорошо помню новостные передачи того времени, де говорилось именно про угрозы убийства со стороны исламистов. При всем варварстве угрозы убийства, оправданием художнику, оскорбившему чужие религиозные чувства, это  не служит.
Цитата: ptitsa-radio от 14:18, 14 августа, 2012А протестовать - их полное право
Абсолютно верно. И этот художник должен был, как минимум, принести извинения за собственную глупость, если нарисовал карикатуры на Мухамеда  лишь по недомыслию. А если целенаправленно - понести наказание от государства. Так же и в истории с "Пусси Райот" - наказание должно быть соответствующим несомненной глупости хулиганок. Сейчас, увы, государство перегибает палку, что говорит уже о глупости верхушки власти. И никакие дипломы, ни с той, ни с другой стороны не являются гарантией отсутствия глупости и глупых поступков.

Цитата: Asta Gomes от 13:49, 14 августа, 2012Это типичная пропагандисткая уловка терпите нас иначе придут другие ... Терпите коррумпированный режим, а то нас американцы захватят.
И ведь терпят, голосуют на выборах именно за этот самый режим и за его главнюков. А потом на форумах обличают продажность, несправедливость и коррумпированность тех, за кого сами и голосовали...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 15:00, 14 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 14:44, 14 августа, 2012они ее толпой насиловали, она вырвалась и забежал в мечеть. Ее решили в ковре задушить - так она и тут выкрутилась...
Говорить можно все что угодно

Вот именно. В том числе и то, что "мусульмане б растерзали".
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 15:04, 14 августа, 2012
"На этот раз в поддержку арестованных выступили преподаватели Школы фотографии и мультимедиа имени Родченко. Там училась одна из подсудимых – Екатерина Самуцевич. В обращении, которое опубликовано на сайте «Новой газеты», преподаватели заявляют, что обвинение против Pussy Riot, фальшиво и лицемерно, оно базируется на не существующем в уголовном законодательстве термине «кощунство» и является скрытой политической репрессией. Сам процесс, по их мнению, направлен против инакомыслящих, а обращение с обвиняемыми, содержание их под стражей неоправданно жестоко. Обвинительный вердикт, заявляют авторы письма, каким бы якобы «легким» ни было наказание, нанесет непоправимый урон международной репутации России. В этой связи они требуют полного оправдания Марии Алехиной, Екатерины Самуцевич и Надежды Толоконниковой. Приговор судья Хамовнического суда Марина Сырова должна огласить в эту пятницу"  http://echo.msk.ru/news/918758-echo.html (http://echo.msk.ru/news/918758-echo.html)

Вчера вечером в школе фотографии был обыск))))))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 15:13, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 14:45, 14 августа, 2012

"Песня «Богородица, Путина прогони!» критикует связь руководства Московского патриархата,
Так подумайте к кому и в какой форме они обратились .. К Богородице .. , неужели не догоняете ??
И какая разница , что они там критикуют ? Сама форма обращения - кощунство !
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 15:20, 14 августа, 2012
Цитата: Андруха от 23:06, 13 августа, 2012
Но твоя церковь их поддерживает... И прихожан своих к этому подбивает... И провокации риотские...
Какие нибудь доказательства есть , что именно РПЦ наняло пуссек ? Какая выгода РПЦ от выступления пусек ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 15:24, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 15:13, 14 августа, 2012Так подумайте к кому и в какой форме они обратились .. К Богородице .. , неужели не догоняете ??
В чем именно заключается кощунство? Нельзя обращаться к Богородице? Нельзя молиться под музыку? Нельзя молиться об изгнании Президента?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 15:25, 14 августа, 2012
А по мне - это просто результат так называемой толерантности, а для кого то - вседозволеность. Дадут по шапке - значит так решила та, к которой они обращались. Так в чем проблема?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 15:28, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 15:25, 14 августа, 2012А по мне - это просто результат так называемой толерантности, а для кого то - вседозволеность. Дадут по шапке - значит так решила та, к которой они обращались. Так в чем проблема?

А раз Путина избрали Президентом, так, значит, на то - воля Господа. Поэтому протестовать против Президента - кощунство, а кащуны надлежат немедленной анафеме и заключению под стражу. В самого Бога плюнули, нечестивцы  :degsmile
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 15:30, 14 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 14:44, 14 августа, 2012они ее толпой насиловали, она вырвалась и забежал в мечеть. Ее решили в ковре задушить - так она и тут выкрутилась...
Говорить можно все что угодно

Они даже дедушку Мороза зарезали :o

Цитата: MVG от 14:50, 14 августа, 2012И ведь терпят, голосуют на выборах именно за этот самый режим и за его главнюков. А потом на форумах обличают продажность, несправедливость и коррумпированность тех, за кого сами и голосовали...

Поэтому и обличаю что голосовала, если бы не голосовала то какое мне до них дело? Если бы к власти пришли коммунисты началась бы гражданская война. Если бы Прохеров-отменили все пенсии и пособия. Миронов которого я очень уважаю власть не удержал бы и Жириновский которого я тоже очень уважаю и голосовала за него на выборах в Госдуму.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 15:31, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 15:24, 14 августа, 2012
В чем именно заключается кощунство? Нельзя обращаться к Богородице? Нельзя молиться под музыку? Нельзя молиться об изгнании Президента?
Сама форма обращения - кощунство !
Вот например мне не нравиться ленин в мавзолеи - могу написать плакат и стоять на красной площади , а могу под музыку ворваться в мавзолей с криками : выносите это чудище и попутно испражняться на его лицо ... Ну что мне нельзя таким образом выразить протест ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 15:33, 14 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 15:30, 14 августа, 2012
Они даже дедушку Мороза зарезали :o
Исключительно в проффелактических целях . В этот Новый Год Дедов Морозов в тех местах станет меньше ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 15:34, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 15:13, 14 августа, 2012Сама форма обращения - кощунство

Нет такой статьи, "Кощунство"! Эксперты привлекались? Кто эксперт по "Кощунство"? Вы? Повторюсь- мыть машины в храме не кощунство, жрать в палатах патриарха за 500 тыр. у.е. не "Кощунство", а петь и кланяться о Путине "Кощунство"?!!!))


Цитата: Ацтек (Ной) от 15:25, 14 августа, 2012Дадут по шапке - значит так решила та, к которой они обращались. Так в чем проблема?

Это вообще дибилизм чистой воды....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 15:38, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 15:34, 14 августа, 2012
Нет такой статьи, "Кощунство"!
Мне какая разница есть такая статья или нет ? Если вам есть бастуйте , митингуйте , ложите голову за правое дело , в одном ряду с Мадонной и другими порядочными людьми ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 15:39, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 15:31, 14 августа, 2012выносите это чудище и попутно испражняться на его лицо ... Ну что мне нельзя таким образом выразить протест ?

Никуяссе!!!! Я бы глянул на это... Вы верные сравнительные аналогии привели?))))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 15:40, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 15:13, 14 августа, 2012
  Так подумайте к кому и в какой форме они обратились .. К Богородице .. , неужели не догоняете ??
И какая разница , что они там критикуют ? Сама форма обращения - кощунство !
а подумать преждче чем писать не судьба?
я вот считаю что это была молитва. и попробуй меня опровергнуть. и хер получится.!
ибо нет нигде в описание как молитва долна выгляжеть.
и если завтра я скажу "богородица, ахуе..но надо чтоб я выздоровел" это тоже будет молитва.
складывается ощущение что православие головного мозга уже у половины населения
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 15:41, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 15:34, 14 августа, 2012
Повторюсь- мыть машины в храме не кощунство


Это вообще дибилизм чистой воды....
Там где проходят Богослужения машины не моют , а пуси забрались именно туда !
Насчет дибилизма - обоснуйте в чем дибилизм ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 15:42, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 15:39, 14 августа, 2012
Никуяссе!!!! Я бы глянул на это... Вы верные сравнительные аналогии привели?))))
А я не знаю как вам по другому обьяснить , что б вы поняли ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 15:43, 14 августа, 2012
Цитата: exRomanKHV от 15:40, 14 августа, 2012

я вот считаю что это была молитва. и попробуй меня опровергнуть. и хер получится.!

Считай на здоровье , твоя проблема ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 15:44, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 15:38, 14 августа, 2012Мне какая разница есть такая статья или нет ? Если вам есть бастуйте , митингуйте , ложите голову за правое дело , в одном ряду с Мадонной и другими порядочными людьми ..

Мне лично есть разница. И до соблюдения законнности мне гораздо больше дела, чем до ваших оскорбленных чувств.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 15:45, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 15:38, 14 августа, 2012Мне какая разница есть такая статья или нет ? Если вам есть бастуйте , митингуйте , ложите голову за правое дело , в одном ряду с Мадонной и другими порядочными людьми .

Браво! Отличный аргумент! Надо было вам его своим первым постом в тему поставить, много времени бы сэкономили)))...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 15:45, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 15:43, 14 августа, 2012Считай на здоровье , твоя проблема ..
Да нет, проблемы у всех.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 15:47, 14 августа, 2012
Да вы задолбали со своими мечетями и мусульманами, вы из своей-то избы сор не выносите, у мусульман трусами в мечетях не торгуют, им протестовать нечего. Вы либо правда не понимаете в чём смысл акции был (что как бэ намекает об умственных способностях), либо умышленно пытаетесь завести беседу в не в ту сторону.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 15:50, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 15:42, 14 августа, 2012А я не знаю как вам по другому обьяснить , что б вы поняли ?

Понял ЧТО?! Что вы заблуждаетесь и пытаетесь "не потерять лицо"? )))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 15:55, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 15:41, 14 августа, 2012ам где проходят Богослужения машины не моют , а пуси забрались именно туда !
 Насчет дибилизма - обоснуйте в чем дибилизм ?

См. "Храм Христа спасителя. Схема" . Слово "Богослужение" пишется с маленькой буквы (фанатизм?)). А в палатах Патриарха, да и в "Зеленой комнате", где фуршеты и корпоративы вообще служители культа не появляются?)) А выпечка для сетей супермаркетов с реквизитами и адресом на упаковке вообще для сатанистов, чтоб изгоняли бесов всуе?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 15:57, 14 августа, 2012
Про дебилизм (что Богородица в данном случае, руками Кремля, с применением незаконных методов, карает P.R.) это вообще Ацтеку))). Передохните. В смысле отдохните, ошибаться начинаете...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 15:58, 14 августа, 2012
Динамо К, вам досадно, что вы не в той гопке РПЦ? Блин, я смотрю у вас все или дебилы или как там еще? Вы вправду считаете, что ваше мнение последняя инстанция? Да уж ....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 16:00, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 15:57, 14 августа, 2012
Про дебилизм (что Богородица в данном случае, руками Кремля, с применением незаконных методов, карает P.R.) это вообще Ацтеку))). .....
А в чем дебилизм, поясните дебилу. И вообще, сказано в Булле одного из Папы - всякая власть от Бога. И если такие методы применяет Власть, значит так надо кому то свыше. Всяк сверчок знай свой шесток.....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 16:01, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 15:44, 14 августа, 2012
Мне лично есть разница. И до соблюдения законнности мне гораздо больше дела, чем до ваших оскорбленных чувств.
Да ерунда это все , нету вам никагого дела , так массовых психоз .., в котором собственно и я участвую ...
Цель достигнута - общество раскололось ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 16:04, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 16:01, 14 августа, 2012
Да ерунда это все , нету вам никагого дела , так массовых психоз .., в котором собственно и я участвую ...
......
Так это еще виртуально..... а если бы натурально? Цель достигается - разделяй .... и сами знаете.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 16:04, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 15:58, 14 августа, 2012Динамо К, вам досадно, что вы не в той гопке РПЦ? Блин, я смотрю у вас все или дебилы или как там еще? Вы вправду считаете, что ваше мнение последняя инстанция? Да уж ....

??? РПЦ? Писал уже, считать что Пусси карает сама Богородица в данном случае- максимально не нормально, я написал "дебилизм". Я отстаиваю АДЕКВАТНОЕ мнение. ))  Слово "дебил" в письменной форме употребил впервые))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 16:05, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 15:55, 14 августа, 2012
Слово "Богослужение" пишется с маленькой буквы (фанатизм?)). А в палатах Патриарха,
А слово патриарх пишется с маленькой буквы , вы фанат патриарха ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 16:09, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 16:00, 14 августа, 2012А в чем дебилизм, поясните дебилу. И вообще, сказано в Булле одного из Папы - всякая власть от Бога. И если такие методы применяет Власть, значит так надо кому то свыше. Всяк сверчок знай свой шесток.....

Вы все в первом предложении обьяснили и ответили себе)). "Булле одного из Папы"! О как! Римский папа хотя бы? Или Карло? Знаю одного атамана "казачьего", который считает Св. Георгия Победоносца своим "родным отцом". Вот когда вас хотели "нагнуть" через казачество (ну помните), нарушая закон, по понятиям, вот тогда и думали бы вы что это длань божья...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 16:11, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 16:05, 14 августа, 2012А слово патриарх пишется с маленькой буквы , вы фанат патриарха

А так в прайсе написано "Палаты Патриарха"))))))))))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 16:11, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 16:04, 14 августа, 2012
??? РПЦ? Писал уже, считать что Пусси карает сама Богородица в данном случае- максимально не нормально, я написал "дебилизм". Я отстаиваю АДЕКВАТНОЕ мнение. ))  Слово "дебил" в письменной форме употребил впервые))
Да я не спорю, пусть я дебил, так вы, о великий гуру )), объясните - в чем дебилизм моей то фразы? Почему нельзя считать, что их карает что то свыше, но руками ... сами знаете чьими? В молитвах верующие обращаются к Богу - они кто, если у них происходит что то положительное после обращения? Или наоборот? Кто все верующие?
А можно считать "не максимально ненормально", а минимум ненормально? Ну пожалуйста.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 16:14, 14 августа, 2012
Патриа́рх Кири́лл (в миру Влади́мир Миха́йлович Гундя́ев; 20 ноября 1946, Ленинград, РСФСР, СССР) — российский религиозный деятель, епископ Русской православной церкви; с 1 февраля 2009 года — Патриарх Московский и всея Руси, предстоятель Русской православной церкви.


Учите матчасть!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 16:16, 14 августа, 2012
Цитата: exRomanKHV от 15:40, 14 августа, 2012
а подумать преждче чем писать не судьба?
я вот считаю что это была молитва. и попробуй меня опровергнуть. и хер получится.!
ибо нет нигде в описание как молитва долна выгляжеть.
и если завтра я скажу "богородица, ахуе..но надо чтоб я выздоровел" это тоже будет молитва.
складывается ощущение что православие головного мозга уже у половины населения
Увы, далеко не каждое обращение к Богу и святым является молитвой. Чтобы было даже Вам понятно, можно перевести в плоскость простого общения между людьми. Слова: "Передайте пожалуйста деньги на билет" - нормальная форма общения. Но если кто-то обратится со словами: "Слышь, ты, б@@я, на билет передай н@@@й", самое меньшее - получит вежливый отказ, потому, что первое - просьба, а второй - хамство. Примерна та же ситуация и с молитвой. А кроме того, молитвой считается не вообще произнесенный текст, а только то, что произносится с верой в Господа, который и выполняет просьбы по молитве, если таковое возможно. В Вашем же случае, при воинствующем антиправославии в сообщениях, о вере в Спасителя говорить не приходится.

Конечно, сами Вы в праве считать молитвой что угодно, да и вообще, что угодно считать истиной, хоть то, что все мы - потомки зеленых человечков, скрестивших свои гены с обезьянами. Конечно, скорее всего, истиной Вы считаете нечто совсем иное.

Цитата: Erra от 15:47, 14 августа, 2012Да вы задолбали со своими мечетями и мусульманами, вы из своей-то избы сор не выносите, у мусульман трусами в мечетях не торгуют, им протестовать нечего. Вы либо правда не понимаете в чём смысл акции был (что как бэ намекает об умственных способностях), либо умышленно пытаетесь завести беседу в не в ту сторону.
Видимо, Вы не понимаете, что такое Храм. В здании, где прошла "акция" "Пусси Райот", два храма. И в храмах не торгуют, не моют машины и так далее. В храмах производится богослужение. Да, есть вопросы к тому, что в том же здании находятся и коммерческие предприятия, но они НЕ в храмах.

Девушки оскорбили реально чувства верующих. За такое хулиганство нужно наказывать (если бы они "пели" в синагоге, в лютеранской кирхе, в католическом костеле, в буддийской ступе, в мечети или даже в "храме" иеговистов, я бы сказал то же самое). Это хулиганство сознательно было направлено на то, чтобы задеть верующих.

Но, повторюсь еще раз, вполне достаточно было бы отправить этих "певиц" на неделю-две на принудительные работы в одном из хосписов, дабы в тех мозгах, что у них еще остались, появилась бы хотя бы искра понимания того факта, что РПЦ и высшее духовенство - далеко не одно и то же. Чтобы до них дошло, что вместе с патриархом и Путиным они оскорбили чувства миллионов верующих, в том числе и тех, за кем им пришлось бы ухаживать в хосписе, тех, кто поддерживает этих больных, вообще тех, кто искренне и по-настоящему верует в Спасителя и его Жертву, а не изображает таковую веру, заменяя ее обрядоверием и фанатизмом.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 16:17, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 14:18, 14 августа, 2012Случай 1 - какой-то неадекватный фанатик, случай
Сколько таких случаев с православными фанатиками вы знаете?

Цитата: ptitsa-radio от 14:18, 14 августа, 2012случай 2) - вполне цивилизованный протест исламских сил на оскорбление их религиозных чувств. Никого не убили и не замучили вроде, за эти карикатуры. Даже и не призывали, между прочим.
Цивилизованный?
Хронология:
26 января — Саудовская Аравия отзывает своего посла из Дании и объявляет бойкот датским товарам.
28 января — Организация «Исламская Конференция» (ОИК) требует от датского правительства осудить рисунки.
29 января — Ливия закрывает своё посольство в Дании.
1 февраля — французская газета France Soir перепечатывает скандальные карикатуры. Владелец газеты увольняет главного редактора.
2 февраля — уволен редактор иорданской газеты al-Shihan, перепечатавшей несколько карикатур на пророка.
3 февраля — общественный скандал перерастает в глобальный политический кризис. После пятничной проповеди жители мусульманских стран выходят на демонстрации под лозунгом «Смерть Дании!».
9 февраля — Афганское движение «Талибан» предлагает награду в 100 кг золота тому, кто убьёт авторов карикатур на пророка Мухаммеда.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 16:17, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 16:11, 14 августа, 2012Почему нельзя считать, что их карает что то свыше, но руками ... сами знаете чьими?

Да потому что делать нечего этим "свыше", как за вскую фигню карать. Этим утверждением вы ставите Богородицу и Бога на одну ступень с мстительными, алчными и злобными попами. Приписываете им свое более чем человеческое, (кстати, при этом совсем не человечное) мировоззрение. Беретесь рассуждать о "путях Господних" и его мотивации.
А вот это и есть настоящее кощунство.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 16:19, 14 августа, 2012
Цитата: MVG от 16:16, 14 августа, 2012Увы, далеко не каждое обращение к Богу и святым является молитвой.

Я думаю, там на небе разберутся самостоятельно, где молитва, а где - нет.  :degsmile И уж, однозначно не судье по уголовным делам об этом судить.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 16:20, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 16:11, 14 августа, 2012Да я не спорю, пусть я дебил, так вы, о великий гуру )), объясните - в чем дебилизм моей то фразы? Почему нельзя считать, что их карает что то свыше, но руками ... сами знаете чьими? В молитвах верующие обращаются к Богу - они кто, если у них происходит что то положительное после обращения? Или наоборот? Кто все верующие?
А можно считать "не максимально ненормально", а минимум ненормально? Ну пожалуйста.

Я НЕ НАЗЫВАЛ вас ДЕБИЛОМ!)) Вы себя назвали, уже ДВАЖДЫ! Дебилизм фразы в данном случае привяжу к : "У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Сложно воспринимают логические связи, понятия «пространство», «время» и т. д. Часто встречаются нарушения речи (отстаёт в развитии, искажение звуков, нарушения грамматического строя речи, бедный словарный запас). Обычно не могут пересказать прочитанное, услышанное. Эмоции преобладают актуальные на данный момент. Действия не целенаправленны, импульсивны, развит негативизм."

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 16:21, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 16:19, 14 августа, 2012
.....И уж, однозначно не судье по уголовным делам об этом судить.
Во-во, и вы тоже хотите Инквизицию возродить? Правильно, так держать .....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 16:22, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 16:01, 14 августа, 2012
Да ерунда это все , нету вам никагого дела , так массовых психоз .., в котором собственно и я участвую ...
Цель достигнута - общество раскололось ...
ага а мы то думали что общество расколото совсем иным.
например синими попами в рясах виновниками дтп..
http://www.gazeta.ru/auto/2012/08/13_a_4725045.shtml (http://www.gazeta.ru/auto/2012/08/13_a_4725045.shtml)
или же часами за сотни тысяч и враньем про то что часов не было
или же киркоровским всхождением на амвон (кст а чего не судят то его?)
или же торговлей под видом пожертвований.. http://via-midgard.info/14805-doxody-russkoj-pravoslavnoj-cerkvi.html (http://via-midgard.info/14805-doxody-russkoj-pravoslavnoj-cerkvi.html)
или же роскошными празниками день рождениев директоров свечных заводом переходящими в пяьнку
или же случаем из моей юности когда в хабаровске синий поп сбил старушек по зиме на пешеходнике и пытался свалить да догнали иснпектора...правда дело замяли и даже телепатрулю сказали не снимать и материал не пускать в эфир
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 16:24, 14 августа, 2012
Богу молиться можно где угодно. Однажды в концлагере эсэсовцы бросили равина в выгребную яму и с издевкой спросили: Где твой Бог?-Здесь, со мною, в этой яме. Но есть места где верующие годами собираются в месте и от того считается это место намоленым, святым для приверженцев этой религии. А есть места где служит только первосвященник который является представителем Бога на земле. И вот в святом для верующих месте, особо избранный человек возносит Богу молитвы за народ и власти которые этот народ гнобят. И вот на капитанский мостик РПЦ врываются девки в масках и со святого места обращаются к Богородице которая является покровительницей России прогнать верховного правителя. Это не на митингах в толпу кричать: Долой Путина! это обращение к высшим силам. И не понятно как эти силы отреагируют на этот призыв. Для атеистов поступок Пусей простое баловство но в Библии сказано: Сеющий ветер пожнет бурю.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 16:26, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 16:20, 14 августа, 2012
Я НЕ НАЗЫВАЛ вас ДЕБИЛОМ!)) Вы себя назвали, уже ДВАЖДЫ! Дебилизм фразы в данном случае привяжу к : "У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Сложно воспринимают логические связи, понятия «пространство», «время» и т. д. Часто встречаются нарушения речи (отстаёт в развитии, искажение звуков, нарушения грамматического строя речи, бедный словарный запас). Обычно не могут пересказать прочитанное, услышанное. Эмоции преобладают актуальные на данный момент. Действия не целенаправленны, импульсивны, развит негативизм."
Это вы об этих пташках танцующих и поющих ?  :)))
Я просто за вас называю слово  о себе, вам наверное страшно вслух это сказать?:)), я не обижаюсь и не имею привычку слишком уж характеризовать оппонента. Да и зачем?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 16:27, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 16:17, 14 августа, 2012Сколько таких случаев с православными фанатиками вы знаете?

Да вот давеча какой-то православный на всю голову парнишка в синагоге с ножом на людей кидался. Но это не значит, что он выражал чувства христиан. Просто он псих.
Цитата: Скорпион от 16:17, 14 августа, 2012Цивилизованный?
Хронология:
26 января — Саудовская Аравия отзывает своего посла из Дании и объявляет бойкот датским товарам.
28 января — Организация «Исламская Конференция» (ОИК) требует от датского правительства осудить рисунки.
29 января — Ливия закрывает своё посольство в Дании.
1 февраля — французская газета France Soir перепечатывает скандальные карикатуры. Владелец газеты увольняет главного редактора.
2 февраля — уволен редактор иорданской газеты al-Shihan, перепечатавшей несколько карикатур на пророка.
3 февраля — общественный скандал перерастает в глобальный политический кризис. После пятничной проповеди жители мусульманских стран выходят на демонстрации под лозунгом «Смерть Дании!».
9 февраля — Афганское движение «Талибан» предлагает награду в 100 кг золота тому, кто убьёт авторов карикатур на пророка Мухаммеда.
А что тут нецивилизованного? Цивилизованные люди именно так и выражают свое мнение: закрыли посольство, выкатили ноту протеста, вышли на демонстрацию. Кстати лозунг "Смерть Дании" явно следует воспринимать в переносном смысле. Иначе бы кричали "Смерть авторам карикатур!".
То, что редактора уволили - так тоже ничего нецивилизованного здесь не нахожу. Редактор поместил сомнительный материал, который вызвал негодование общественности? Значит, он не справился со своими обязанностями, профнепригоден, до свидания.

Единственное, это, конечно, "Талибан" как всегда отжег. Но думаю, по "Талибану" все-таки нельзя судить обо всех мусульманах в целом.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Анна Завьялова от 16:29, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 16:17, 14 августа, 2012Сколько таких случаев с православными фанатиками вы знаете?

а крестовые походы? а расправы над староверами? и вообще насаждение христианства.жестоко, как минимум........просто за давностью лет забылось))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 16:31, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 16:21, 14 августа, 2012Во-во, и вы тоже хотите Инквизицию возродить? Правильно, так держать .....

Да вроде тезис как раз противоположный был...  :repa: Что негоже светской власти судить о делах духовных. А у духовной власти не должно быть светских механизмов наказания. Пусть духовными справляются: вразумляют, убеждают, проклянут, на худой конец.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 16:32, 14 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 16:24, 14 августа, 2012И не понятно как эти силы отреагируют на этот призыв. Для атеистов поступок Пусей простое баловство но в Библии сказано: Сеющий ветер пожнет бурю.

Ай какая вы молодчина!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 16:32, 14 августа, 2012
Цитата: MVG от 16:16, 14 августа, 2012
Увы, далеко не каждое обращение к Богу и святым является молитвой. Чтобы было даже Вам понятно, можно перевести в плоскость простого общения между людьми. Слова: "Передайте пожалуйста деньги на билет" - нормальная форма общения. Но если кто-то обратится со словами: "Слышь, ты, б@@я, на билет передай н@@@й", самое меньшее - получит вежливый отказ, потому, что первое - просьба, а второй - хамство. Примерна та же ситуация и с молитвой. А кроме того, молитвой считается не вообще произнесенный текст, а только то, что произносится с верой в Господа, который и выполняет просьбы по молитве, если таковое возможно. В Вашем же случае, при воинствующем антиправославии в сообщениях, о вере в Спасителя говорить не приходится.

Конечно, сами Вы в праве считать молитвой что угодно, да и вообще, что угодно считать истиной, хоть то, что все мы - потомки зеленых человечков, скрестивших свои гены с обезьянами. Конечно, скорее всего, истиной Вы считаете нечто совсем иное.
Видимо, Вы не понимаете, что такое Храм. В здании, где прошла "акция" "Пусси Райот", два храма. И в храмах не торгуют, не моют машины и так далее. В храмах производится богослужение. Да, есть вопросы к тому, что в том же здании находятся и коммерческие предприятия, но они НЕ в храмах.

Девушки оскорбили реально чувства верующих. За такое хулиганство нужно наказывать (если бы они "пели" в синагоге, в лютеранской кирхе, в католическом костеле, в буддийской ступе, в мечети или даже в "храме" иеговистов, я бы сказал то же самое). Это хулиганство сознательно было направлено на то, чтобы задеть верующих.

Но, повторюсь еще раз, вполне достаточно было бы отправить этих "певиц" на неделю-две на принудительные работы в одном из хосписов, дабы в тех мозгах, что у них еще остались, появилась бы хотя бы искра понимания того факта, что РПЦ и высшее духовенство - далеко не одно и то же. Чтобы до них дошло, что вместе с патриархом и Путиным они оскорбили чувства миллионов верующих, в том числе и тех, за кем им пришлось бы ухаживать в хосписе, тех, кто поддерживает этих больных, вообще тех, кто искренне и по-настоящему верует в Спасителя и его Жертву, а не изображает таковую веру, заменяя ее обрядоверием и фанатизмом.
значит так.
1. не надо путать обращение в стиле ты слышь и например мой вариант.
в моем вариенте был оборот в виде слово "ахуенно надо" . но опять таки это в моем пример. а у пусек таких слов не было.
2. я сегодня прямо удивлен как мы с птицей (с которой сильно и зло дискутировали п поводу туризма) мыслим одинаково.
она тебе верно ответила. Там сами разберуться где молитва а где нет.
с чего ты решил что там не поймут? с чего ты решил что девочки, когда пели и обращались "богородица путена прогони" не искренне верили что она им поможет?
насчет торговли. как так получается. тут торгуют а тут храм... самому не смешно? свечки где продают? (ааа да да не прожат а за пожертвования отдают.. извините оговорился)
кстати не изволите ли ознакомится с документиком? в нем как раз на примере дореволюционной России видно какое их наказание ждало бы. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Code_of_criminal_and_corrective_penalties_of_Russia%2C_1845.pdf (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Code_of_criminal_and_corrective_penalties_of_Russia%2C_1845.pdf)
«О нарушении благочиния в церкви»

А вот это уже по пуськам просто плачет. Читаем, перевожу на современный русский и даю оригинал статьи:
Статья 231 «Кто в церкви или в другом месте, предназанченном для богослужения будет во время совершения оного будет нарушать должное благоговение, являться туда пьяным или в виде развращенном, или же неприлично громким криком, хохотом или иным шумом и вообще неблаговидными поступками причинять соблазн, отвлекая молящихся от службы божьей, тот смотря по обстоятельствам вины подвергается:
— денежному взысканию в размере от 50 копеек до 1 рубля
— аресту на срок 1-7 ДНЕЙ
Если же действия сии вызвали замешательство или остановку богослужения, то приговор от
— 3 недель до 3 месяцев

взято тут http://eugenyshultz.livejournal.com/321111.html#cutid1 (http://eugenyshultz.livejournal.com/321111.html#cutid1)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 16:35, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 16:31, 14 августа, 2012
Да вроде тезис как раз противоположный был...  :repa: Что негоже светской власти судить о делах духовных. А у духовной власти не должно быть светских механизмов наказания. Пусть духовными справляются: вразумляют, убеждают, проклянут, на худой конец.
Правильно. Вот и заключение логической цепочки - духовные дела должон разбирать соответствующи суд - Инквизиция. А потом пусть уже, если есть необходимость, рассматривает уголовный суд (или какой еще другой)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 16:37, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 16:19, 14 августа, 2012Я думаю, там на небе разберутся самостоятельно, где молитва, а где - нет.  :degsmile И уж, однозначно не судье по уголовным делам об этом судить.
Я же не говорю о том, что нужно их судить за то, что это была не молитва. Если читать внимательно, мы с Вами говорим об одном и том же - о наказании за хулиганскую выходку. Мы уже обсуждали это с Вами и пришли к единому, на мой взгляд, мнению, хулиганство было на лицо. Наказание должно быть в пределах административного кодекса. Или я ошибаюсь?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 16:37, 14 августа, 2012
Цитата: Анна Завьялова от 16:29, 14 августа, 2012
а крестовые походы? а расправы над староверами? и вообще насаждение христианства.жестоко, как минимум........просто за давностью лет забылось))
А резня русского населения в период развала и после СССР? Таджикистан, Киргизия, Азербаджан (и др.) и любимая Чечня? Вы УЖЕ забыли?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 16:40, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 16:35, 14 августа, 2012
Правильно. Вот и заключение логической цепочки - духовные дела должон разбирать соответствующи суд - Инквизиция. А потом пусть уже, если есть необходимость, рассматривает уголовный суд (или какой еще другой)
какое глупое заключение.
у нас светское госудадарство.
и все что может сделать церковь это или же подать в суд на возмещение упущеной выгоды)
или же отлучить их от церкви.... не думаю что последнее так их сильно испугает. я вообще предполагаю что истинно верующих, тех у кого в голове не каша с экрана ТВ,  кто ассоцирует бога с рпц не существует.
в основном в церковь идут слабые духом или же потому что модно это..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 16:44, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 16:27, 14 августа, 2012Да вот давеча какой-то православный на всю голову парнишка в синагоге с ножом на людей кидался. Но это не значит, что он выражал чувства христиан. Просто он псих.
Сколько успел зарезать?

Цитата: ptitsa-radio от 16:27, 14 августа, 2012А что тут нецивилизованного?
Мдяс... То бишь если христиане в ответ на реальное поругание требуют посадить девок, то это непримелимо, а если мусульмане в ответ на карикатуры требуют смерти автора, то это нормально. Пипец, Света, что еще тут скажешь.

Цитата: Анна Завьялова от 16:29, 14 августа, 2012а крестовые походы? а расправы над староверами? и вообще насаждение христианства
Не будем углубляться в такую старину, а то начну приводить целые абзацы из свидетельств историков с обеих сторон.

Лучше посмотреть на предыдущую акцию симпатяшной пуськи Толокно:
http://plucer.livejournal.com/55710.html (http://plucer.livejournal.com/55710.html)
Если у неё отберут детей я буду не против. На фото она на 9м месяце, кстати. Если у неё отберут ребёнка, у того будет шанс вырасти в нормальной семье. Наконец.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 16:47, 14 августа, 2012
Цитата: exRomanKHV от 16:40, 14 августа, 2012
какое глупое заключение.
у нас светское госудадарство.
.......
в основном в церковь идут слабые духом или же потому что модно это..
Судя по реакции на выходку этих танцорок у нас не светское государство.
Так ведь  и Христос говорил, что к нему идут больные, а не здоровые .....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 16:50, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 16:44, 14 августа, 2012

Лучше посмотреть на предыдущую акцию симпатяшной пуськи Толокно:
http://plucer.livejournal.com/55710.html (http://plucer.livejournal.com/55710.html)
Если у неё отберут детей я буду не против. На фото она на 9м месяце, кстати. Если у неё отберут ребёнка, у того будет шанс вырасти в нормальной семье. Наконец.
я чо то не пойму. тебя что возмущает больше? что она беременая трахалась? или сама акция?
если первое то это как минимум не твое дело. как максимум вроде "журнал здоровье не запрещает"
если второе то может это опять таки не твое дело?
следуя твоей логике надо дома под одеялом в темноте сексом заниматься и каждый раз только для зачатия.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 16:54, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 16:47, 14 августа, 2012
Судя по реакции на выходку этих танцорок у нас не светское государство.
Так ведь  и Христос говорил, что к нему идут больные, а не здоровые .....
дык пусть идут. кто ж их держит.. я те еще раз скажу. лично я все таки за то чтоб такие вещи не повторялись. да я несмотря на все считаю что не то место. но и преследование не за выступление.
им бы стоило другую форму выражение найти. но уже случилось то что случилось. и имеем факт надуманного преследования. по полит мотивам.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 17:00, 14 августа, 2012
Цитата: exRomanKHV от 16:50, 14 августа, 2012
я чо то не пойму..... сексом заниматься и каждый раз только для зачатия.
Так ведь это просто больные люди. Психически больные. Их лечить надо. Намедни совокуплялись неизвестно где (почти - дома что ли нет), потом танцуют известно где, а дальше что в голову взбредет?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 17:03, 14 августа, 2012
Цитата: exRomanKHV от 16:50, 14 августа, 2012я чо то не пойму. тебя что возмущает больше? что она беременая трахалась? или сама акция?
если первое то это как минимум не твое дело. как максимум вроде "журнал здоровье не запрещает"
если второе то может это опять таки не твое дело?
следуя твоей логике надо дома под одеялом в темноте сексом заниматься и каждый раз только для зачатия.
хехе)) да лучше бы дома, чем в музее с широким освещением в СМИ опосля.


Кстати, вот ещё для Рары:
В Москве изрезали ножом радиоведущего Асланяна, который обидел мусульман в эфире
На юге Москвы в ночь с понедельника на вторник совершено нападение на известного журналиста и радиоведущего Сергея Асланяна. Как сообщили ИТАР–ТАСС в правоохранительных органах столицы, 46–летний потерпевший госпитализирован, его жизни ничто не угрожает. Очевидно, что нападение не было случайным: злоумышленник вычислил Асланяна заранее и пришел к его дому. Не исключено, что поводом для расправы стали слова журналиста, недавно оскорбившие мусульман.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 17:04, 14 августа, 2012
Цитата: exRomanKHV от 16:32, 14 августа, 20121. не надо путать обращение в стиле ты слышь и например мой вариант.
в моем вариенте был оборот в виде слово "ахуенно надо" . но опять таки это в моем пример. а у пусек таких слов не было.
Если читать внимательно написанное мной, я говорил конкретно о Вашем примере "молитвы", содержащей нецензурную брань.
Цитата: exRomanKHV от 16:32, 14 августа, 2012Там сами разберуться где молитва а где нет.
Если Вы дадите себе труд прочесть мои сообщения, поймете что это было просто маленькое недоразумение.
Цитата: exRomanKHV от 16:32, 14 августа, 2012с чего ты решил что девочки, когда пели и обращались "богородица путена прогони" не искренне верили что она им поможет?
Они могли искренне верить во что угодно, но  даже при искренней вере в ложные посылы, они таковыми и остаются. А посыл был ложным, так как они своими действиями оскорбляли чувства верующих, нарушим многие традиции поведения в храме. Молитва - не способ выделиться, это сокровенное общение между человеком и Богом.
Цитата: exRomanKHV от 16:32, 14 августа, 2012как так получается. тут торгуют а тут храм... самому не смешно?
Не смешно, потому, что я, в отличие от Вас, глубокоуважаемый, понимаю, о чем говорю, Вы же даже не делаете попытки понять разницы между храмом и зданием, в котором он располагается, но беретесь судить об этом.
Цитата: exRomanKHV от 16:32, 14 августа, 2012на примере дореволюционной России видно какое их наказание ждало бы.
Опять-таки, на лицо поверхностно-невнимательное прочтение даже тех моих постов, с которыми Вы пытаетесь спорить:
Цитата: MVG от 16:16, 14 августа, 2012Но, повторюсь еще раз, вполне достаточно было бы отправить этих "певиц" на неделю-две на принудительные работы в одном из хосписов
Не укажете ли Вы, уважаемый оппонент, на коренные отличия предлагаемого мной наказания за эту хулиганскую выходку и тем наказанием, описание которого процитировано Вами?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 17:05, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 16:44, 14 августа, 2012Лучше посмотреть на предыдущую акцию симпатяшной пуськи Толокно

А их тогда арестовывали, интересно?))  Странное "взаимодействие в сексуальной сфере", но им занимаются все)). Эти вообще депутаты:http://trinixy.ru/53526-zhenshhiny-partii-edinaya-rossiya-24-foto.html
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 17:14, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 17:05, 14 августа, 2012А их тогда арестовывали, интересно?))  Странное "взаимодействие в сексуальной сфере", но им занимаются все))

Вы тоже занимаетесь групповухой в музее при скоплении народа?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 17:16, 14 августа, 2012
Цитата: MVG от 17:04, 14 августа, 2012
Если читать внимательно написанное мной, я говорил конкретно о Вашем примере "молитвы", содержащей нецензурную брань.
ну вот слово срань тоже кажется с первого взгляда нецензурный, а некоторые священники так не думают. И вообще кто Вы такой чтобы решать где нецензурщина где цензурщина?
Если Вы дадите себе труд прочесть мои сообщения, поймете что это было просто маленькое недоразумение.Они могли искренне верить во что угодно, но  даже при искренней вере в ложные посылы, они таковыми и остаются. А посыл был ложным, так как они своими действиями оскорбляли чувства верующих, нарушим многие традиции поведения в храме. Это Ваше личное мнение что посыл ложный. а я считаю они искренне верили что молитва дойдет, и я считаю что молитва это обращение в любом его проявление.
Молитва - не способ выделиться, это сокровенное общение между человеком и Богом.
если сокровенное то для чего все эти массовые молитвы?
Не смешно, потому, что я, в отличие от Вас, глубокоуважаемый, понимаю, о чем говорю, Вы же даже не делаете попытки понять разницы между храмом и зданием, в котором он располагается, но беретесь судить об этом
О да. я считаю что не может быть лавка и храм в одном здание.. и столовая и банкетный зал и автомойка не могут быть в одном здание. А кто Вы такой чтобы судить о том как должен выглядеть храм или церковь?
Опять-таки, на лицо поверхностно-невнимательное прочтение даже тех моих постов, с которыми Вы пытаетесь спорить:Не укажете ли Вы, уважаемый оппонент, на коренные отличия предлагаемого мной наказания за эту хулиганскую выходку и тем наказанием, описание которого процитировано Вами?
Дык вообщем то если Вы заметите, то особо никто не оправдывает их поступок, речь идет о том. что под видом нарушения ими "неких традиций" как Вы их назвали, их преследуют по полит мотивам.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 17:19, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 17:05, 14 августа, 2012А их тогда арестовывали, интересно?))

Нет. Просто выгнали из МГУ. Девчонки давно и упорно напрашиваются на арест. Кто делает из них жупел революции хз, но к искусству и политике их акции имеют очень отдалённое отношение. Долгое время им многое сходило с рук, но они шли по нарастающей. Добились своего. Плюс с головой у ребят явно непорядок имхо.
Процесс, конечно, тоже не лучший выход. Надо было дать им мётлы и под конвоем месяц возить у храмов тротуары мести. И так каждый раз. Сами бы прекратили хулиганить.
Заявленный прокурором срок, конечно запредельный, но и пушистых овечек из них делать не надо.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 17:22, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 17:14, 14 августа, 2012
Вы тоже занимаетесь групповухой в музее при скоплении народа?
гы) да уж думаю у многих по молодости много чего было. чо теперь ханжевать тут?
кст фотка Гриньковской...онаж вроде с Камчи...и подружку ее я знал.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 17:24, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 17:14, 14 августа, 2012Вы тоже занимаетесь групповухой в музее при скоплении народа?

Экий вы несведующий)). Групповуха подразумевает смену партнеров. Если бы я оплатил аренду музея......Я подумаю)))).
В "Зеленой комнате" же можно фуршеты и корпоративы бабахать)), а то чего и похлеще- главное плати. Это говорит лишь о морально-этическом восприятии жизни девушки. Не мне судить. Как не сужу я одного нашего служителя культа, пьющего сильно иногда и с проститутками кувыркающегося...У вас свои тараканы, у меня свои, у них свои...
Вот нанимал я пароход 1894 г. постройки (музей на воде) недавно...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 17:25, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 17:03, 14 августа, 2012Кстати, вот ещё для Рары:
В Москве изрезали ножом радиоведущего Асланяна, который обидел мусульман в эфире
На юге Москвы в ночь с понедельника на вторник совершено нападение на известного журналиста и радиоведущего Сергея Асланяна. Как сообщили ИТАР–ТАСС в правоохранительных органах столицы, 46–летний потерпевший госпитализирован, его жизни ничто не угрожает. Очевидно, что нападение не было случайным: злоумышленник вычислил Асланяна заранее и пришел к его дому. Не исключено, что поводом для расправы стали слова журналиста, недавно оскорбившие мусульман.

"Не исключено" не означает "все именно точно так и было". Также не исключено, что на журналиста напал банальный грабитель.

Кстати, Скорпион, я тебе еще раз напоминаю, что вопрос был совсем другой.
А именно, где и и при каких обстоятельствах были совершены расправы над людьми за неправильное поведение в мечетях? В присутствии обычных прихожан, не страдающих психическими расстройствами, и в присутствии священнослужителей?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 17:34, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 16:17, 14 августа, 2012
с мстительными, алчными и злобными попами.
Обосновать сможете ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 17:37, 14 августа, 2012
Цитата: Erra от 15:47, 14 августа, 2012
Вы либо правда не понимаете в чём смысл акции был
А вы , что понимаете в чем смысл акции ? Вы , что ее организатор ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 17:47, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 17:25, 14 августа, 2012А именно, где и и при каких обстоятельствах были совершены расправы над людьми за неправильное поведение в мечетях?

Житель Кургана осужден за осквернение мечети
17.06.2010 10:32

Суд приговорил к году лишения свободы условно жителя Кургана, который, по версии следствия, в апреле расписал стену городской мечети оскорбительными для мусульман надписями, сообщила в четверг пресс-служба управления Генпрокуратуры РФ в Уральском федеральном округе (УрФО), не уточняя дату вынесения приговора.
(правда он свастику рисовал)

Зарезанный товарищ, указанный мною выше, даже в мечеть не ходил, а уже налип, что как бэ намекает)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 17:50, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 16:44, 14 августа, 2012

Лучше посмотреть на предыдущую акцию симпатяшной пуськи Толокно:
http://plucer.livejournal.com/55710.html (http://plucer.livejournal.com/55710.html)
Если у неё отберут детей я буду не против. На фото она на 9м месяце, кстати. Если у неё отберут ребёнка, у того будет шанс вырасти в нормальной семье. Наконец.
ппц позаруха, еще за это существо кто-то переживает - подальше надо таких от общества.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 17:52, 14 августа, 2012
Цитата: exRomanKHV от 17:16, 14 августа, 2012И вообще кто Вы такой чтобы решать где нецензурщина где цензурщина?
Уважаемый оппонент! Я говорил о нецензурной брани в вашем сообщении, содержащейся в Вашем варианте "молитвы". Вы настаиваете не точной цитате? Боюсь, тогда Вам грозит не только очередное предупреждение, а бан за матерные слова, ведь модераторы обязательно обратят на это слово внимание. А у модераторов приблизительно такое же, как у меня, восприятие данного слова.
Цитата: exRomanKHV от 17:16, 14 августа, 2012Это Ваше личное мнение что посыл ложный. а я считаю они искренне верили что молитва дойдет, и я считаю что молитва это обращение в любом его проявление.
Опять-таки, Вы вольны считать, как хотите. Хоть, что эта "песня" целиком и полностью должна стать новым каноном богослужения. Однако, я, как человек православный, вижу в таком поведении издевательство над богослужением. И вся эта "акция" была целиком и полностью направлена на оскорбление православных, на возникновение дальнейшего раскола общества на сторонников и противников Церкви. Эта эпатажная хулиганская выходка была в первую очередь ориентирована на людей, а не взывала к Спасителю или Богородице. Следовательно, она и поэтому не может быть молитвой, не смотря на то, во что верили или нет "певицы".
Цитата: exRomanKHV от 17:16, 14 августа, 2012если сокровенное то для чего все эти массовые молитвы?
Вот еще одно подтверждение того прискорбного факта, что Вы, уважаемый Роман, не смыслите ничего в том вопросе, о котором пытаетесь спорить. Дело в том, что совместные молитвы происходят либо для прославления Бога, либо в праздники, для прославления конкретного святого, либо в случае отпевания, когда людей единит горе. В данном же случае ничего из вышеназванного не происходило.  Все действо было проделано для эпатирования людей, не более того.
Цитата: exRomanKHV от 17:16, 14 августа, 2012А кто Вы такой чтобы судить о том как должен выглядеть храм или церковь?
Сожалею о том, что Вы снова невнимательно читаете мои сообщения. Я никогда не рассуждал о том, как должен выглядеть храм, или как должна выглядеть церковь. Я говорил о том, что в данном здании есть два храма. Для любого православного разница между зданием и храмом огромна.
Цитата: exRomanKHV от 17:16, 14 августа, 2012Дык вообщем то если Вы заметите, то особо никто не оправдывает их поступок, речь идет о том. что под видом нарушения ими "неких традиций" как Вы их назвали, их преследуют по полит мотивам.
И опять мне приходится просить Вас внимательнее читать то, с чем Вы пытаетесь спорить. Я нигде не утверждал, что все нынешнее преследование этих хулиганок является только следствием их оскорбления чувств верующих. Более того: я считаю, что нынешнее положение дел создалось только в результате упоминания ими в "песне" имени Путина. И я неоднократно говорил, что власть перегибает палку в данном вопросе, напрасно делая из банальных хулиганок "знамя борьбы против режима".
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 17:55, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 17:24, 14 августа, 2012Групповуха подразумевает смену партнеров.

Это свингерство подразумевает смену партнера :moral. А груповуха подразумевает, что у каждого свой партнер, либо один партнер на всех т.е. он общий.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 17:59, 14 августа, 2012
Цитата: Анна Завьялова от 16:29, 14 августа, 2012
а крестовые походы?
Анна какие крестовые походы ? Православные сами страдали от крестовых походов ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 18:00, 14 августа, 2012
Нашёл!

США. Пол-года тюрьмы.

Двое из трёх молодых людей, обвиняемых в нанесении граффити на мечеть города Хадсона, были осуждены Окружным судом Колумбии. Анти-мусульманская надпись была нанесена с помощью баллончиков с краской на задней стене местного исламского центра.
20-летний Кристофер Осборн приговорён к шести месяцам лишения свободы с отсрочкой наказания на пять лет и 100 часам общественных работ. Его ровесник Джеймс Гловер получил два месяца тюрьмы с испытательным сроком три года, сообщил окружной прокурор

«Полиция в среду арестовала женщину, которая молилась у Стены Плача в Иерусалиме, в связи с тем, что она была обернута в молитвенное покрывало (талит). Женщина посещала место с религиозной женской группы "Женщины Стены", чтобы принять участие в ежемесячной молитве Рош Ходеш. Полиция была вызвана в район после того, как группа начала читать вслух свиток Торы.
Полиция сообщает, что они арестовали женщину в связи с тем, что посещающие Стену Плача обязан одеваться в соответствии с положенным дресс-кодом этого места.
На прошлой неделе раввин Овадия Йосеф, духовный лидер партии ШАС, заявил, что во время своей еженедельной проповеди, что женщины, в феминистском движении являются "глупыми" и действуют так, как они делают из эгоистических желаний, неравенства, а не "ради небес" и добавил, что они должны быть осуждены.»

В январе 1998 года "Иерусалимский окружной суд приговорил Таню Соскину, израильтянку, еврейку тоже к 3 годам, из которых 2 года заключения и 1 год условно. На суд Таня была доставлена в ручных и ножных кандалах. К этому времени Таня уже полгода находилась под арестом - все то время, пока длилось следствие - с 27 июня 1997 года.  ... 25 июня Таня Соскина приехала в Хеврон с пачкой картинок, на которых изображена свинья, читающая Коран. Она была задержана и после допроса ее отпустили. На следующий день, когда она снова попалась в Хевроне патрулю ЦАХАЛа, ее задержали окончательно и завели уголовное дело. При обыске у нее нашли карикатуры. В разговоре со следователем Таня не отпиралась, а честно рассказала, что сама их нарисовала и хотела их развесить. ... В обвинительном заключении Т.Соскиной фигурирует целый ряд пунктов: расизм, попытка порчи имущества, попытка оскорбить религиозные чувства, создание угрозы жизни на дороге и поддержка террористических организаций.

Кстати:

Всероссийский муфтият сам высказался:

Всероссийский муфтият выступил против «осквернителей святынь» Pussy Riot 1
13 АВГУСТА 2012 Г. 16:08 МР
Всероссийский муфтият выступил против снисходительного и благодушного отношения к участницам группы Pussy Riot. Глава муфтията Мухаммедгали Хузин назвал участниц группы «осквернителями святынь». Снисхождения к таким людям, говорит Хузин, религия не допускает. Ранее имам Вологодской соборной мечети заявил, что участниц Pussy Riot в мечети «отпустили бы с Богом». Хузин сказал, что это высказывание не соответствует вероучению ислама.

Фото: ИТАР-ТАСС
Глава исполкома Всероссийского муфтията Мухаммедгали Хузин отмежевался от слов своего подчиненного Наиля Мустафина, который ранее заявил о снисхождении к участницам группы Pussy Riot. По словам муфтия Хузина, «благодушного отношения» к тем, кто оскверняет святыни, ислам не допускает. Об этом сообщает агентство «Интерфакс-Религия».
ФОТОГАЛЕРЕЯ
     
Имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума, который относится к Совету муфтиев России, ранее заявил, что участников панк-молебна из мечети после такой акции «отпустили бы с Богом». Наиль Мустафин в доказательство прочел священную сунну о человеке, который вошел в мечеть и справил нужду. Пророк, узнав об этом, призвал отпустить человека с миром, а место облить водой.
Мухаммедгали Хузин заявил, что позиция Мустафина не отвечает позиции российского мусульманского сообщества и вероучению ислама. Слова имама, по словам муфтия, вызвали у него недоумение. В Совете муфтиев России при этом добавляют, что надеются на справедливый приговор Pussy Riot. Однако наказание не должно быть чрезмерным, говорят в Совете.
В Хамовническом суде Москвы на заседании по делу Pussy Riot прокурор попросил приговорить 3-х участниц группы к 3 годам лишения свободы. Участниц панк-молебна в храме Христа Спасителя обвиняют в хулиганстве. Приговор будет вынсеен на этой неделе.
http://www.mr7.ru/articles/58283/ (http://www.mr7.ru/articles/58283/)
В принципе, занавес. Обсуждать более нечего, остаётся ждать пятницы.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:02, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 16:14, 14 августа, 2012
Патриа́рх Кири́лл (в миру Влади́мир Миха́йлович Гундя́ев; 20 ноября 1946, Ленинград, РСФСР, СССР) — российский религиозный деятель, епископ Русской православной церкви; с 1 февраля 2009 года — Патриарх Московский и всея Руси, предстоятель Русской православной церкви.


Учите матчасть!
В начале предложения пишется с большой буквы , а в середине предложения пишется с маленькой ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:07, 14 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 17:50, 14 августа, 2012
ппц позаруха, еще за это существо кто-то переживает - подальше надо таких от общества.
Возможно Толокно занималась какой то оккультятиной , изучала " тайные знания " раз она таким магическим образом стала защищать медведей ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 18:22, 14 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 17:55, 14 августа, 2012Это свингерство подразумевает смену партнера . А груповуха подразумевает, что у каждого свой партнер, либо один партнер на всех т.е. он общий.

Отчасти правы, т.с. по "новой классической терминологии")).
"Свинг (англ. swing) — Совместный секс двух постоянных (семейных либо нет) пар с обменом партнёрами либо без обмена."
"Групповой секс — это форма сексуального поведения человека, в которой участвуют более двух субъектов одновременно.
Любое сексуальное поведение, практикуемое двумя людьми, может быть частью группового секса, также как и некоторые формы сексуального поведения, возможные только при наличии нескольких участников."
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 18:26, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 18:02, 14 августа, 2012В начале предложения пишется с большой буквы , а в середине предложения пишется с маленькой ...

Передам в "Фонд Храма Христа Спасителя" чтоб изменили пайс-лист...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 18:29, 14 августа, 2012
"8 мая, в канун празднования Дня Победы, Святейший Патриарх Кирилл возложил венок от Русской Православной Церкви к могиле Неизвестного солдата у Кремлевской стены." http://www.pravmir.ru/tag/patriarx-kirill/ (http://www.pravmir.ru/tag/patriarx-kirill/)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:36, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 18:26, 14 августа, 2012
Передам в "Фонд Храма Христа Спасителя" чтоб изменили пайс-лист...
Хорошо передайте , но не забудьте после меня проинформировать об ответе посланным Вам из ФОНДА ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:38, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 18:22, 14 августа, 2012
Отчасти правы, т.с. по "новой классической терминологии")).
"Свинг (англ. swing) — Совместный секс двух постоянных (семейных либо нет) пар с обменом партнёрами либо без обмена."
"Групповой секс — это форма сексуального поведения человека, в которой участвуют более двух субъектов одновременно.
Любое сексуальное поведение, практикуемое двумя людьми, может быть частью группового секса, также как и некоторые формы сексуального поведения, возможные только при наличии нескольких участников."
Но согласитесь , что в любом случае девушка ( Толокно ) немного не здорова , коль она таким образом защищает медведей , да еще и приплетают древних славян ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: East Storm от 18:42, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от Сегодня в 16:17
с мстительными, алчными и злобными попами.
Цитата: Игорь А.К. от 17:34, 14 августа, 2012
Обосновать сможете ??

Самое свежее тебе обоснование (http://newsru.com/russia/14aug2012/igumen.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:47, 14 августа, 2012
Цитата: Flomzik от 18:42, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от Сегодня в 16:17
с мстительными, алчными и злобными попами.
Самое свежее тебе обоснование (http://newsru.com/russia/14aug2012/igumen.html)
Да ерунда это , а не обоснование .. Тем более про духовника Киркорова ..., бред какой то .
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 18:48, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 18:38, 14 августа, 2012Но согласитесь , что в любом случае девушка ( Толокно ) немного не здорова , коль она таким образом защищает медведей , да еще и приплетают древних славян ..

Да вы что?! Тут люди на форуме верят, что Богородица посредством Кремля и "басманного права" карает нечестивых грешников и это отлично выходит у нее... А вы про мишек. Что вы думаете она реально в это верит? Про мишек была аналогия, хотя я и не знаю всех тонкостей, да и не интересно. Девонька ЭПАТИРУЕТ. Понимаете? Как Femen в Украине и пр.  А вообще, кончится тем, что кого-то из них выпустят скоро с штрафом, а кого-то закроют надолго. В любом случае, диски с записями будут разлетаться на рынке))...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:58, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 18:48, 14 августа, 2012
Да вы что?! Тут люди на форуме верят, что Богородица посредством Кремля и "басманного права" карает нечестивых грешников и это отлично выходит у нее... А вы про мишек. Что вы думаете она реально в это верит? Про мишек была аналогия, хотя я и не знаю всех тонкостей, да и не интересно. Девонька ЭПАТИРУЕТ. Понимаете? Как Femen в Украине и пр.  А вообще, кончится тем, что кого-то из них выпустят скоро с штрафом, а кого-то закроют надолго. В любом случае, диски с записями будут разлетаться на рынке))...
Мне лично все равно , выпустят их или оштрафуют .. Меня беспокоит общество , которое героизирует девушку , которая эпатируя будучи беременной совокуплялась на камеру .. Согласитесь , что ее сознание повреждено ... Ведь у нее явно вава в голове ... Какой она пример подает другим ? Конструктивный ? Или наоборот ? Зачем за нее встревать , они хотели славы , они ее получили ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 18:58, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 18:48, 14 августа, 2012
Да вы что?! Тут люди на форуме верят, что Богородица посредством Кремля и "басманного права" карает нечестивых грешников ....
Пургу то не гони. Если на то пошло, я то хоть во что то верю, а ты батенька вообще в  бесовщинку ударился .....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 19:09, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 18:47, 14 августа, 2012Да ерунда это , а не обоснование .. Тем более про духовника Киркорова ..., бред какой то .

"ДТП с участием Анатолия Подобедова произошло еще 31 июля, однако его подробности стали всплывать только сейчас. Так, в редакцию NEWSru.com поступило письмо Марики Шиковой, которая по просьбе своей коллеги, одной из участниц аварии Ирины Лихолетовой, описала, как все произошло. По словам Ирины, игумен Тимофей на родстере BMW въехал в ее Toyota Corolla на Садовом кольце через семь полос со встречки. "У подруги машина под списание и сотрясение мозга. У виновника - отказ от мед. освидетельствования и никакого уголовного преследования - т.к. машина не его, а друга, с дип. номерами мальтийского посольства", - сообщила автор письма."

Вспомнилось...Шойгу давеча наградили высшей наградой Мальтийского ордена – Рыцарским военным крестом.  "В ходе встречи с Патриархом (Игорь А.К.-обращаем внимание на написание) Московским Кириллом, Великий Магистр М. Фестинг преподнес в дар частицу Креста Господня. Кроме того, 5 июля была вручена высшая награда Мальтийского ордена – Рыцарский военный крест бывшему главе МЧС России С.К.Шойгу." http://escapistus.livejournal.com/547902.html (http://escapistus.livejournal.com/547902.html)
Также в разное время "увешаны": Б.А.Березовский, П.П.Бородин, Г.Э.Бурбулис, М.С.Горбачев, Б.Н.Ельцин, В.В.Илюшин, В.В.Костиков, М.Ю.Лесин, С.Ф.Лисовский, Е.М.Примаков, А.В.Руцкой, С.А.Филатов, М.Ш.Шаймиев, С.М.Шахрай, В.Б.Юмашев, С.В.Ястржембский. Почти все суть масоны)))...





Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 19:18, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 19:09, 14 августа, 2012
"ДТП с участием Анатолия Подобедова произошло еще 31 июля, однако его подробности стали всплывать только сейчас. Так, в редакцию NEWSru.com поступило письмо Марики Шиковой, которая по просьбе своей коллеги, одной из участниц аварии Ирины Лихолетовой, описала, как все произошло. По словам Ирины, игумен Тимофей на родстере BMW въехал в ее Toyota Corolla на Садовом кольце через семь полос со встречки. "У подруги машина под списание и сотрясение мозга. У виновника - отказ от мед. освидетельствования и никакого уголовного преследования - т.к. машина не его, а друга, с дип. номерами мальтийского посольства", - сообщила автор письма."

Вспомнилось...Шойгу давеча наградили высшей наградой Мальтийского ордена – Рыцарским военным крестом.  "В ходе встречи с Патриархом (Игорь А.К.-обращаем внимание на написание) Московским Кириллом, Великий Магистр М. Фестинг преподнес в дар частицу Креста Господня. Кроме того, 5 июля была вручена высшая награда Мальтийского ордена – Рыцарский военный крест бывшему главе МЧС России С.К.Шойгу." http://escapistus.livejournal.com/547902.html (http://escapistus.livejournal.com/547902.html)
Также в разное время "увешаны": Б.А.Березовский, П.П.Бородин, Г.Э.Бурбулис, М.С.Горбачев, Б.Н.Ельцин, В.В.Илюшин, В.В.Костиков, М.Ю.Лесин, С.Ф.Лисовский, Е.М.Примаков, А.В.Руцкой, С.А.Филатов, М.Ш.Шаймиев, С.М.Шахрай, В.Б.Юмашев, С.В.Ястржембский. Почти все суть масоны)))...
И что ? Давно известно , что в М. ордене масоны .. Они везде залезли , ну хотят они управлять миром и что ? Священник , который является якобы духовником Киркорова , для меня не авторитет..
Ну вы можете писать слово патриарх с большой буквы ... А слово богослужение я могу написать и с маленькой . Я здесь не претендовал на должность архивариуса .. Вы первый начали обвинять меня в фанатизме , что не правильно . Вот если я приду в мавзолей и буду мочиться на лицо Ильича , тогда можете меня обвинять в фанатизме ....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: East Storm от 19:21, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 18:47, 14 августа, 2012
Да ерунда это , а не обоснование .. Тем более про духовника Киркорова ..., бред какой то .
Ух ты. Ты такой простой. Ерунда.
Дядько твой поп, не последней масти. Под марафетом пилотировал ни хилую бричку и рубанул простое быдло народ. Ты почитай почитай, что было дальше то.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 19:21, 14 августа, 2012
Ребятки, у вас примеры прям за душу берут .......
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 19:26, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 18:58, 14 августа, 2012Меня беспокоит общество , которое героизирует девушку , которая эпатируя будучи беременной совокуплялась на камеру .. Согласитесь , что ее сознание повреждено ... Ведь у нее явно вава в голове ... Какой она пример подает другим ? Конструктивный ? Или наоборот ? Зачем за нее встревать , они хотели славы , они ее получили ...

Ну не надо так эмоционально!)) Я уже много где в сети нашел что это была постановка. ТипО "Голые и смешные")). Не буду утверждать. И я не врач, мне тяжело ставить диагноз ей, вам легче. Лично я встреваю не за нее, а за ЗАКОН, равный для всех. Кому она подает пример? Достаточно просто не смотреть.


Цитата: Ацтек (Ной) от 18:58, 14 августа, 2012Пургу то не гони. Если на то пошло, я то хоть во что то верю, а ты батенька вообще в  бесовщинку ударился

Т.е. я гоню "пургу", но я прав?)). Я к счастью верю не в "что-то", а в кого-то. В "бесовщинку ударился" говоришь?))- изгони ихь, лише на тебе уповаю! Прийди, небесный и окали ихь!

Привет твоему мошиаху. Не забудь поставить магендавид на левую руку...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 19:29, 14 августа, 2012
Цитата: Flomzik от 19:21, 14 августа, 2012
Ух ты. Ты такой простой. Ерунда.
Дядько твой поп, не последней масти. Под марафетом пилотировал ни хилую бричку и рубанул простое быдло народ. Ты почитай почитай, что было дальше то.
Да нету у меня никакого дядьки .. Я лично знаю многих священников , которые не такие .. Возможно некоторые московские священники заелись , но вам то какое дело ? Вы что лично им деньги жертвуете ? Или что ? Тебе интересно , ты и читай дальше . Мне не интересно . Я внутри церкви , стало быть знаю о священниках более тебя . Бывает и не такое и что ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 19:30, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 19:26, 14 августа, 2012
.....
Привет твоему мошиаху. Не забудь поставить магендавид на левую руку...
Ну ППц, один высокоуважаемый меня называет фашистом, другой считает сионистом. В веселое время живем, в живое. Хотя между ф... и с... разницы особой нет. Спасибо за совет, а у вас как быстро зажила рука после нанесения знака? Показали бы, а я подумал бы ....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 19:33, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 19:26, 14 августа, 2012
Лично я встреваю не за нее, а за ЗАКОН, равный для всех.
Очень убедительно !
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 19:37, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 19:30, 14 августа, 2012Спасибо за совет, а у вас как быстро зажила рука после нанесения знака? Показали бы, а я подумал бы ....

А у меня "Родовик", быстро зажило 3-4 недели, много лет назад))...Та смотрите http://tvoyhram.ru/master_znaki/Z03/Z03o.005.html (http://tvoyhram.ru/master_znaki/Z03/Z03o.005.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 20:23, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 19:26, 14 августа, 2012Ну не надо так эмоционально!)) Я уже много где в сети нашел что это была постановка. ТипО "Голые и смешные")). Не буду утверждать. И я не врач, мне тяжело ставить диагноз ей, вам легче. Лично я встреваю не за нее, а за ЗАКОН, равный для всех. Кому она подает пример? Достаточно просто не смотреть.

Постановка? Ну-ну. Какую гадость только не похвалишь, лишь бы считаться современным прогрессивным человеком. Представляю какой вой поднялся бы если бы "акцию" такого плана устроили чиновники или полицейские. Вся прогрессивная общественность наперегонки поливала бы их помоями и обличала, захлёбываясь в пене. Мне просто интересно, есть грань ниже которой не могут опускаться "прогрессивно мыслящие" люди или их падение может быть бесконечно низким.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Fregat от 20:26, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 16:11, 14 августа, 2012
Почему нельзя считать, что их карает что то свыше, но руками ... сами знаете чьими? В
Ну не знаю. Помоему всё объясняется вполне земными играми.
Для пусей это была очередная политическая(хоть и дурацкая) эпотажная акция. ИМХО
оскорблять православие как таковое они не имели цели. Иначе чего нибуть завернули бы соответствующее в тексте "выступления", или с иконами чего сотворили.
Власть(светская) в своих интересах сделала мелкую акцию крупной, чтоб столкнуть лбами общество(о чём говорили), и неадекватностью законам наказания дать народу посыл что дескать вас от нас никакие законы не защитят если чё.
Церковная верхушка заняла позицию "чего изволите".
Всем свои плюшки. Власти говорилось что. Пуси на ровном месте из пешек стали королевами, мировой известности узницами совести  :) . Выйдут издатут у буржуев какую нибудь "Нашу борьбу" хорошим тиражем, и срубят лимон другой. Иерархи тоже своё получат "за верность" хоть и увы не Богу...
Только Церковь как таковая тут имхо пострадала. Ну власти это не ценность, для них это только карта которую ещё можно разыграть для своего интереса.
Помоему всё  :)  как то.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 20:36, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 20:23, 14 августа, 2012Постановка? Ну-ну. Какую гадость только не похвалишь, лишь бы считаться современным прогрессивным человеком. Представляю какой вой поднялся бы если бы "акцию" такого плана устроили чиновники или полицейские. Вся прогрессивная общественность наперегонки поливала бы их помоями и обличала, захлёбываясь в пене. Мне просто интересно, есть грань ниже которой не могут опускаться "прогрессивно мыслящие" люди или их падение может быть бесконечно низким.

Да плевать мне на акции и гадости!)) Меня бесит подход власти к этому случаю. Я могу сюда голую депутата Хоркину выложить, порно фото Чапман (кто она там, "Герой России" или "За мужество"), порно ролики руководства молодняка партийного, И?! Какое отношение к делу? Эта деваха повторяю, ЭПАТИРУЕТ публику, вас в частности. На меня это не действует. Прогрессивность тут не причем. Это вопрос восприятия информации и вопрос морально-этических норм индивидуумов. Для меня негодование вызывает что батюшка пьяный на спорткаре гоняет и являет угрозу жизням людей, для кого-то беременная дура (но она заработает много денег, в нашем дурацком обществе это маркер))) стоящая раком перед мужем сама Сатана, все относительно... 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 20:44, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 20:36, 14 августа, 2012Меня бесит подход власти к этому случаю.

Меня тоже. Но это не повод делать из дурочек жупел оппозиции. Не стоят они того.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 20:52, 14 августа, 2012
 Динамо , зачем сатану написал с большой буквы ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 20:58, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 20:36, 14 августа, 2012Меня бесит подход власти к этому случаю.
Меня тоже. ИМХО - 15 суток за хулиганство - крайний предел наказания в данном случае. Однако, меня расстраивает и подход многих "прогрессивных людей", которые используют "акцию" "Пусси Райот" для нагнетания антиправославной истерии, на основании того, что некоторые иерархи соблазнились материальными богатствами или прельстились мирской властью, обвиняют всю Церковь, во всех смертных грехах. Мало того, что они пытаются получить некоторые моральные преференции, так они еще и играют на руку той самой власти, против которой, якобы, выступают, автоматически разделяя общество, чего, в принципе, и добивается власть. Для власти единый и трезвый народ страшен.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 21:00, 14 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 20:52, 14 августа, 2012Динамо , зачем сатану написал с большой буквы ?

Тебя провоцирую))). Все же ангел, в прошлом...Да и в Библии с большой)) 
В Судный день Сатана сразится с Ангелом, владеющим ключом от бездны, после чего будет скован и низвергнут в бездну на тысячу лет (Откр.20:2—3).
Через тысячу лет он будет освобожден на короткое время и после второй битвы навечно будет ввержен в «озеро огненное и серное» (Откр.20:7—10)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 21:00, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 20:36, 14 августа, 2012Эта деваха повторяю, ЭПАТИРУЕТ публику, вас в частности.

Давайте называть вещи своими именами? Русскими. Она занимается хулиганскими выходками и нарушает общественный порядок с целью снискать себе дешёвую популярность дабы затем конвертировать её в деньги. Именно этим она занимается, а не эпатажем. При царе бы её выпороли в полицейском участке и выпнули домой, при Советах попробовали бы вернуть к адекватности в психушке, сейчас хлопают в ладоши требуют дать ей продолжить свои "акции", возможно далее в программе навалить кучу говна перед мавзолеем или устроить секс со свиньёй перед каким-нибудь храмом под гром барабанов. Уж извините, в истории всё это уже проходили и давно дали соответствующее название подобным деяниям и людям их совершающим.


Цитата: Динамо К от 20:36, 14 августа, 2012Для меня негодование вызывает что батюшка пьяный на спорткаре гоняет и являет угрозу жизням людей

Его ж никто и не защищает на форуме вроде, не так  ли? И у меня он тоже вызывает негодование. И более того, настоящим батюшкой я его не считаю после такого. Вам уже писали тут неоднократно, что для простых верующих Бог и Вера совсем не одно и то же, что пьяный батюшка и даже Патриарх. Это из той же оперы, как если бы один пьяный полицейский попал в аварию, а треббовали бы распустить всё МВД.

Цитата: Динамо К от 20:36, 14 августа, 2012для кого-то беременная дура

хоть в этом вы со мной согласны)

Цитата: Динамо К от 20:36, 14 августа, 2012но она заработает много денег, в нашем дурацком обществе это маркер)

совершенно верно, только вот ценности нашего общества очень быстро меняются. Даже я успел пожить и в коммунистической империи и в разваливающейся на куски непонятной СНГ и в современной РФ. И ценности были разные, сперва личные качества и верность делу  Ленина, затем умение быстро свалить в более колбасные края, а теперь да - количество нулей на счету в банке. Только вот какие качества и достоинства будут цениться в следующий раз? Сильно сомневаюсь, что число фантиков в кошельке. Впрочем, поживём, увидим.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 21:29, 14 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 21:00, 14 августа, 2012Давайте называть вещи своими именами? Русскими. Она занимается хулиганскими выходками и нарушает общественный порядок с целью снискать себе дешёвую популярность дабы затем конвертировать её в деньги. Именно этим она занимается, а не эпатажем. При царе бы её выпороли в полицейском участке и выпнули домой, при Советах попробовали бы вернуть к адекватности в психушке, сейчас хлопают в ладоши требуют дать ей продолжить свои "акции", возможно далее в программе навалить кучу говна перед мавзолеем или устроить секс со свиньёй перед каким-нибудь храмом под гром барабанов. Уж извините, в истории всё это уже проходили и давно дали соответствующее название подобным деяниям и людям их совершающим.

Но мы же на
Цитата: Скорпион от 21:00, 14 августа, 2012Давайте называть вещи своими именами? Русскими. Она занимается хулиганскими выходками и нарушает общественный порядок с целью снискать себе дешёвую популярность дабы затем конвертировать её в деньги. Именно этим она занимается, а не эпатажем. При царе бы её выпороли в полицейском участке и выпнули домой, при Советах попробовали бы вернуть к адекватности в психушке, сейчас хлопают в ладоши требуют дать ей продолжить свои "акции", возможно далее в программе навалить кучу говна перед мавзолеем или устроить секс со свиньёй перед каким-нибудь храмом под гром барабанов. Уж извините, в истории всё это уже проходили и давно дали соответствующее название подобным деяниям и людям их совершающим.

Мы начали с "тяжести возмездия". Есть закон, нарушил- получи кару. Но все устроено так, что педофил с 12 фактами педофильных действий выходит под условно, а арт-группа, или кто они там, залетят надолго по хулиганке- фактически и возможно, лишь за оскорбление религиозных чувств некоторых верующих. И я понимаю, что эпатаж это важно для них, но и привлечение общественного внимания, тоже немаловажно. Какую там свою социальную нагрузку они несут и какую преследуют цель это другой вопрос. Вполне возможно, что вообще обзовут это художественным поиском и искусством. Но есть на все адекватные, прописанные законом меры воздействия.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 21:40, 14 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 21:29, 14 августа, 2012Мы начали с "тяжести возмездия". Есть закон, нарушил- получи кару. Но все устроено так, что педофил с 12 фактами педофильных действий выходит под условно, а арт-группа, или кто они там, залетят надолго по хулиганке- фактически и возможно, лишь за оскорбление религиозных чувств некоторых верующих. И я понимаю, что эпатаж это важно для них, но и привлечение общественного внимания, тоже немаловажно. Какую там свою социальную нагрузку они несут и какую преследуют цель это другой вопрос. Вполне возможно, что вообще обзовут это художественным поиском и искусством. Но есть на все адекватные, прописанные законом меры воздействия.
То есть, приходим к общему знаменателю: имеется факт хулиганства, который должен быть наказан адекватно. Власть раздувает проблему, старается применить неадекватное событию наказание, по-видимому это месть за выступление против Путина. Остается только признать, что Церковь не несет ответственности за личные грехи любого из ее членов, и перестать в угоду власти устраивать разборки между приверженцами различных религиозных конфессий и/или атеистами.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 21:52, 14 августа, 2012
Абсолютно верно. И Мирзаева вроде как отпускают уже. А других за колосок садят. А пуськам несколько лет прокурор просит за административку. Ситуация дикая, никто не спорит. Только это не повод делать из пусек икону. Дуры и есть. А если им дадут сколько обвинитель просит я тоже не одобрю. В данной ситуации суд сам загнал себя  в тупик. Обе стороны хороши.
Цитата: Динамо К от 21:29, 14 августа, 2012но и привлечение общественного внимания, тоже немаловажно
немаловажно, вопрос в том кем и как, уже явно не этим дурочкам обличать церковь, тут очень подходит поговорка "чья бы корова мычала"...
Цитата: Динамо К от 21:29, 14 августа, 2012Какую там свою социальную нагрузку они несут и какую преследуют цель это другой вопрос.
Не так. Это первейшей важности вопрос.
Цитата: Динамо К от 21:29, 14 августа, 2012Вполне возможно, что вообще обзовут это художественным поиском и искусством.
Уже обозвали.
Цитата: Динамо К от 21:29, 14 августа, 2012Но есть на все адекватные, прописанные законом меры воздействия.
Так точно. Суд сам медленно и верно загнал себя в тупик. Лично я даже не вижу никаких вариантов достойного для суда выхода из ситуации. Выпустят их или нет, ситуация уже покатится по кем-то намеченному плану. Хотя может и неожиданный ход за эти дни юристы придумают. В любом случае, глядя на довольное лицо гражданки Т. ясно, что она очень рада практически любому исходу.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 21:52, 14 августа, 2012
чето читаю-читаю. Нифига не понятно о чем люди пишут.
Гордон отдыхает.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 22:28, 14 августа, 2012
А в от помню историю, как Бьорк, беременная, в одном лифчике и нижней юбке, с выбритыми бровями вышла не телешоу. Какую-то даму инфаркт хватил от такого зрелища :degen
Юношеский максимализм, да. Хочется взорвать мир, или по крайней мере, как следует заявить о себе  :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 22:30, 14 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 21:52, 14 августа, 2012чето читаю-читаю. Нифига не понятно о чем люди пишут.
Гордон отдыхает.

О, первая здравая мысль :yes. +

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:04, 14 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 21:52, 14 августа, 2012
чето читаю-читаю. Нифига не понятно о чем люди пишут.
А главное зачем пишут ?
Хотя Анна пишет , дескать мол заходим на форум так поразвлекаться ....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:05, 14 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 19:21, 14 августа, 2012
Ребятки, у вас примеры прям за душу берут .......
Соглашусь с Динамо , эпатируем .... Если доходчивей , то - кипим по тяжелой ..., до талого ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:27, 14 августа, 2012
А по моему вам нравится сам процесс и на Пуссей и на РПЦ вам глубоко плевать
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:49, 14 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 22:28, 14 августа, 2012
А в от помню историю, как Бьорк, беременная, в одном лифчике и нижней юбке, с выбритыми бровями вышла не телешоу. Какую-то даму инфаркт хватил от такого зрелища :degen
Юношеский максимализм, да. Хочется взорвать мир, или по крайней мере, как следует заявить о себе  :degen
Вот , что думает об этом ваш противник ( ну вы его так называли ) : [url]http://diak-kuraev.livejournal.com/357811.html#cutid1] (http://[/url)http://diak-kuraev.livejournal.com/357811.html#cutid1
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 00:40, 15 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 17:34, 14 августа, 2012Обосновать сможете ??

1.  Торговля табаком и водкой баз акцизов, часы патриарха, некрасивые истории с отъемом квартир и помещений, ценники - "пожертвования", проведение в храме вип-вечеринок и банкетов - стяжательство.
2. " Совершен грех. И мы знаем, что Господь прощает и церковь прощает грех только в случае покаяния. Прозвучала некая двусмысленная фраза со стороны этих особ. Но не прозвучало внятного отношения к тому, что имя Божие было соединено с бранными словами, не прозвучало явного отношения к тому, что все православные «ползут на поклон». Никуда мы не ползем. И главное, не прозвучало ответа на вопрос: «А хотят ли они делать такое в будущем?» "
Всеволод Чаплин О Пусси Риот.
Милосердие явно здесь не ночевало. Так же нежелание высказываться до окончания суда, хотя РПЦ, вроде, наиболее пострадавшая сторона.
А как же "иди и больше не греши?" Христос прощал и не раскаявшихся. Во всяком случае, публично.
Мстительность, немилосердность (ладно, эпитет "злобный" убираем, хотя это только потому, что я не нашла пару пруфов на прямые речи)
3. "В. ЧАПЛИН: Это не торговля. Если человеку нужно получить тот или иной предмет религиозного назначения - ему дадут. Если приедет человек на Мерседесе, и потребует бесплатно, это будет безнравственно, конечно. Но надо просто сказать, что нет денег на иконку или книжку. И, конечно, ему дадут." - а вот "лживость" я в первый раз совсем забыла, добавим  :degsmile
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 00:50, 15 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 23:49, 14 августа, 2012Вот , что думает об этом ваш противник ( ну вы его так называли )

Читала.
Выскажусь неполиткорректно, но вряд ли  Кураев доберется до данного форума :degen
По моему мнению, он сейчас пытается усидеть одной попой на двух стульях. А именно - примирить суть своей веры, которая призывает к милосердию и прощению, и официальной позицией той организации, к которой он принадлежит, и к которой он просто обязан быть лояльным. Эти две позиции являются взаимосключающими и у отца Андрея, который, на мой взгляд, обладает очень высоким качеством логического мышления, по этому поводу коллапс головного мозга. Отсюда и весь этот бред насчет "на лицо ужасного, доброго внутри" Чаплина, "жидо-масонского заговора", "хасидских традиций" и "масленицы". Увы, выглядит неубедительно, т. к. несколько объяснений всегда хуже одного-единственного.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 00:54, 15 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 00:40, 15 августа, 2012
1.  Торговля табаком и водкой баз акцизов, часы патриарха, некрасивые истории с отъемом квартир и помещений, ценники - "пожертвования", проведение в храме вип-вечеринок и банкетов - стяжательство.
2. " Совершен грех. И мы знаем, что Господь прощает и церковь прощает грех только в случае покаяния. Прозвучала некая двусмысленная фраза со стороны этих особ. Но не прозвучало внятного отношения к тому, что имя Божие было соединено с бранными словами, не прозвучало явного отношения к тому, что все православные «ползут на поклон». Никуда мы не ползем. И главное, не прозвучало ответа на вопрос: «А хотят ли они делать такое в будущем?» "
Всеволод Чаплин О Пусси Риот.
Милосердие явно здесь не ночевало. Так же нежелание высказываться до окончания суда, хотя РПЦ, вроде, наиболее пострадавшая сторона.
А как же "иди и больше не греши?" Христос прощал и не раскаявшихся. Во всяком случае, публично.
Мстительность, немилосердность (ладно, эпитет "злобный" убираем, хотя это только потому, что я не нашла пару пруфов на прямые речи)
3. "В. ЧАПЛИН: Это не торговля. Если человеку нужно получить тот или иной предмет религиозного назначения - ему дадут. Если приедет человек на Мерседесе, и потребует бесплатно, это будет безнравственно, конечно. Но надо просто сказать, что нет денег на иконку или книжку. И, конечно, ему дадут." - а вот "лживость" я в первый раз совсем забыла, добавим  :degsmile
И что из этого следует , что священники  мстительные ??
Найдите мне хотя бы одного чела который не лгал ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 00:55, 15 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 00:50, 15 августа, 2012
но вряд ли  Кураев доберется до данного форума :degen

Согласен ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:57, 15 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 00:54, 15 августа, 2012Найдите мне хотя бы одного чела который не лгал ?
Да что ж ты крутиться опять начинаешь, как уж на сковороде))) Тебя уже носом в факты тычут, а ты всё про божью росу гундишь))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 01:05, 15 августа, 2012
Цитата: Андруха от 00:57, 15 августа, 2012
Да что ж ты крутиться опять начинаешь, как уж на сковороде))) Тебя уже носом в факты тычут, а ты всё про божью росу гундишь))
Зачем ты меня оскорбляешь ? " гундишь " . Я не выкручиваюсь , а говорю как есть . Лично ты ни когда не лгал ? Ответь одним словом : лгал или нет ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 01:10, 15 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 01:05, 15 августа, 2012Лично ты ни когда не лгал ?

Вообще это все было к тому, что нечего Бога по своим людским меркам мерить и судить о его поступках с людской колокольни. Как раз именно потому что людям свойственна лживость, злоба, алчность, мелочность и т. д. Даже у лучших из них все равно бывают такие минуты.
Поэтому я расцениваю слова "я УВЕРЕН, что Бог их накажет" (патриарх Кирилл), как самое натуральное кощунство. Если ты не простил, не значит, что Бог не простит. УВЕРЕН он, что ему ведомы Божьи помыслы - какова гордыня, а?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 01:13, 15 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 01:10, 15 августа, 2012
Вообще это все было к тому, что нечего Бога по своим людским меркам мерить и судить о его поступках с людской колокольни. Как раз именно потому что людям свойственна лживость, злоба, алчность, мелочность и т. д. Даже у лучших из них все равно бывают такие минуты.
Поэтому я расцениваю слова "я УВЕРЕН, что Бог их накажет" (патриарх Кирилл), как самое натуральное кощунство. Если ты не простил, не значит, что Бог не простит. УВЕРЕН он, что ему ведомы Божьи помыслы - какова гордыня, а?
Ну я же Андрею ( здравия ему ) вопрос задал ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 01:19, 15 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 01:10, 15 августа, 2012"я УВЕРЕН, что Бог их накажет" (патриарх Кирилл), как самое натуральное кощунство. Если ты не простил, не значит, что Бог не простит. УВЕРЕН он, что ему ведомы Божьи помыслы - какова гордыня, а?

НЛП)))... И все с "крестовым рыжевьем" на шеях тоже уверены... Это не этично в первую очередь с точки зрения занимаемого сана...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 01:25, 15 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 01:19, 15 августа, 2012
НЛП)))... И все с "крестовым рыжевьем" на шеях тоже уверены... Это не этично в первую очередь с точки зрения занимаемого сана...
Да .., лучше б Святейший сказал : " Бог их вразумит , когда нибудь .."
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 02:01, 15 августа, 2012
Ребята, а вам всем не надоело словоблудием заниматься? Разве обсуждаемый поступок так значим в масштабах страны? У нас все остальное хорошо? Искусственно раздутое действо достигло вселенских масштабов? Или вам всем больше негде лясы точить? Ладно я, может еще кто-то ради прикола тут тешится, но все же не все. Цель ваших споров, взаимных оскорблений какова? Или от вашей точки зрения что либо изменится? Сбросили пар и хватит. Пустомельство какое то, умничание и больше ничего. Уже противно, потому и не буду больше читать последующее. Можете меня обозвать, не обижусь, сами знаете когда  и на кого не обижаются. До встречи в других темах .......
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 08:44, 15 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 11:11, 14 августа, 2012
По Эху Москвы была передача с интервью русских турецких жён. Так там много интересного. Наши женщины просто как сыр в масле тут ещё. Там женщина никто и звать её никак.
Неправда, плохо женщинам, кто вышел замуж за турецкого ортодокс муслима, также плохо, как у нас ей было бы замужем за пьющим малообразованным русским мужчиной. Знаю женщину давно и счастливо замужем за современным турецким инженером, все хорошо.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 08:51, 15 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 15:13, 14 августа, 2012
  Так подумайте к кому и в какой форме они обратились .. К Богородице .. , неужели не догоняете ??
И какая разница , что они там критикуют ? Сама форма обращения - кощунство !
Почему? Вы думаете добропорядочные прихожане не просят в своих молитвах избавить от проблем с врагами, дать финансового благополучия и прочее? Или вы считаете, что не любить Путина с Гундяевым уже кощунство? :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 08:55, 15 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 15:38, 14 августа, 2012
Мне какая разница есть такая статья или нет ? Если вам есть бастуйте , митингуйте , ложите голову за правое дело , в одном ряду с Мадонной и другими порядочными людьми ..
Аналогичное мнение услышала от своего коллеги сегодня и ужаснулась, он значит считает, что надо посадить "другим неповадно будет", а то что это демонстрация отсутствия закона в стране - дело десятое, главное - чтобы боялись выражать свое мнение в провокационной форме :bams:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 09:03, 15 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 17:50, 14 августа, 2012
ппц позаруха, еще за это существо кто-то переживает - подальше надо таких от общества.
За себя переживаешь больше, в государстве, где за аморалку могу в тюрьму посадить, надо трястись как мышь, вдруг завтра короткую юбку и красный лифчик под прозрачной блузкой сочтут за оскорбление истинно верующих, а потом еще усугубят жалобами соседей за неправильный секс, не в том месте, не в той форме :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 09:05, 15 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 18:38, 14 августа, 2012
Но согласитесь , что в любом случае девушка ( Толокно ) немного не здорова , коль она таким образом защищает медведей , да еще и приплетают древних славян ...
Социально неопасных психов даже в психушке не держат, не говоря про тюрьму.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 09:09, 15 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 19:29, 14 августа, 2012
Да нету у меня никакого дядьки .. Я лично знаю многих священников , которые не такие .. Возможно некоторые московские священники заелись , но вам то какое дело ? Вы что лично им деньги жертвуете ? Или что ? Тебе интересно , ты и читай дальше . Мне не интересно . Я внутри церкви , стало быть знаю о священниках более тебя . Бывает и не такое и что ??
Любые зажравшиеся, камчатские не менее заелись, по работе сталкивалась с такой инфой о камчатских церковнослужителях, что цинизм по отношению к ним привит давно.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 09:18, 15 августа, 2012
Цитата: jhuk от 08:44, 15 августа, 2012
Неправда, плохо женщинам, кто вышел замуж за турецкого ортодокс муслима, также плохо, как у нас ей было бы замужем за пьющим малообразованным русским мужчиной. Знаю женщину давно и счастливо замужем за современным турецким инженером, все хорошо.
У вас есть шанс лично подискутировать с участницами интервью на сайте радиостанции)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 09:55, 15 августа, 2012
Цитата: jhuk от 08:51, 15 августа, 2012
  Или вы считаете, что не любить Путина с Гундяевым уже кощунство? :)
Девушка , я ведь написал , что сама ФОРМА ОБРАЩЕНИЯ кощунство !
Цитата: jhuk от 08:55, 15 августа, 2012
Аналогичное мнение услышала от своего коллеги сегодня и ужаснулась, он значит считает, что надо посадить "другим неповадно будет",
Я что говорил , что их надо посадить ??
Цитата: jhuk от 09:09, 15 августа, 2012
Любые зажравшиеся, камчатские не менее заелись, по работе сталкивалась с такой инфой о камчатских церковнослужителях, что цинизм по отношению к ним привит давно.
Насчет зажравшихся не знаю , но знаю о. Владислава из Эссо , у него 6 детей , живет в реально халупе .. Плюс еще содержит собак , на которых участвует в Беренгие .. Странно конечно , почему епархия не купит ему нормальный обычный дом ?? Знаю о. Михаила , трое детей - живет в старой двушке , машину ему подарил рыбопромышленник (знаю точно ) и т.д. и т.п.. Хотя конечно ,какие то случаи сребролюбия может и проскакивают , но это единичные случаи . Они запоминающие , т.к. находятся под пристальным вниманием .. Так всегда бывает , что негатив лучше бросается в глаза и на дольше запоминается ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 10:18, 15 августа, 2012
!
Цитата: Игорь А.К. от 09:55, 15 августа, 2012но знаю о. Владислава из Эссо , у него 6 детей , живет в реально халупе .. Плюс еще содержит собак , на которых участвует в Беренгие .. Странно конечно , почему епархия не купит ему нормальный обычный дом ?? Знаю о. Михаила , трое детей - живет в старой двушке , машину ему подарил рыбопромышленник (знаю точно ) и т.д. и т.п..

Знаю "батюшку" в Сероглазке, куча детей, бегают грязные и ободранные, просят у соседей "а дайте покушать". И родителям не стыдно. Какие примеры вы привели?-это и есть кощунство! Бедненькие, с детками в нищете живут, сирые и убогие, по халупам все... 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 11:10, 15 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 10:18, 15 августа, 2012
!
Какие примеры вы привели?-это и есть кощунство! Бедненькие, с детками в нищете живут, сирые и убогие, по халупам все...
Нормальные примеры , я вам привел .. Они не побираются , но и живут не богато .. Но вам не угодишь ? Строит Святейший дачку или Иванчей помогает построить дом о. Ярославу , говорите зажрались . Живут бедно - кощунство ... Может вы напишите инструкцию , как жить священникам ?
Лично меня вы прилюдно обвинили в кощунстве .., оно вам надо ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 11:29, 15 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 11:10, 15 августа, 2012Нормальные примеры , я вам привел .. Они не побираются , но и живут не богато .. Но вам не угодишь ? Строит Святейший дачку или Иванчей помогает построить дом о. Ярославу , говорите зажрались . Живут бедно - кощунство ... Может вы напишите инструкцию , как жить священникам ?
 Лично меня вы прилюдно обвинили в кощунстве .., оно вам надо ?

Это ж вы подкрашиваете "халупа", "старенькая двушка",  эмоционально передали что "бедно". У вас, как и у всех в стране, примеры дурацкие- то попы бичуют по халупам, то на "бентли" синие гоняют, среднего не дано...Нувориши и культовые люмпены-пролетариат, блин...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 11:41, 15 августа, 2012
ЦитироватьДоцент Санкт-Петербургского государственного университета диакон Владимир Василик сказал "Интерфаксу", что наказание участниц группы "Pussy Riot" послужит их духовному росту. "Мы желаем им спасения и духовного возрождения, но часто за него приходится платить большую цену, по сравнению с которой три года колонии общего режима - не такой уж большой срок. Ни по сравнению с их деяниями и их предотвращенными и непредотвращенными последствиями. Ни по сравнению со спасением души и вечностью", - считает он.
http://www.interfax-religion.ru/?act=dujour&div=38 (http://www.interfax-religion.ru/?act=dujour&div=38)
Какая прелесть!  :degsmile
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 11:42, 15 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 11:10, 15 августа, 2012
Нормальные примеры , я вам привел .. Они не побираются , но и живут не богато .. Но вам не угодишь ? Строит Святейший дачку или Иванчей помогает построить дом о. Ярославу , говорите зажрались . Живут бедно - кощунство ... Может вы напишите инструкцию , как жить священникам ?
Лично меня вы прилюдно обвинили в кощунстве .., оно вам надо ?
Не ищите тут логики. Ваши оппоненты преследуют другую цель - любыми средствами уничтожить православие. Для них не важно, что для этого им пришлось одобрить публичную групповуху и прочие мерзости, что в споре они используют двойные стандарты. Их цель оправдывает средства. Лично я с интересом наблюдаю до какого уровня они готовы скатиться. В другом форуме один ярый поклонник США очень красочно оправдывал зверства солдат западного мира во Вьетнаме и т.д. Видимо, скоро и тут мы услышим нечто подобное.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 11:45, 15 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 11:10, 15 августа, 2012Строит Святейший дачку или Иванчей помогает построить дом о. Ярославу , говорите зажрались . Живут бедно - кощунство ... Может вы напишите инструкцию , как жить священникам ?
 Лично меня вы прилюдно обвинили в кощунстве .., оно вам надо ?

Это крысятничество :moral. Дом для причта должен являться церковной собственностью и  передаваться от священника священнику. Попы это прекрасно знают и строят за счет благотворителей личные дома, типа прихожане мне подарили дом, машину и немножко зелени на карманные расходы. Если бы РПЦ как нас учит МГВ соборной апостольской церковью то таких священников надо было извергать из сана ибо только апостол Иуда воровал церковные деньги. Остальные апостолы никаких благ за счет церкви для себя  не приобретали. Что до того что дети попа побираются-это явное свидетельство политики церкви направленной на запрет контрацептивов. Считается что сельского попа должны содержать прихожане, для этого в церкви есть специальная кружка куда каждый может положить денежку. Опять же церковный совет должен кружку вскрыть, бабки пересчитать и между причтом разделить. А если дети побираются то куда смотрят органы власти? В приют их если родители не в состоянии их прокормить. Тем более если поп имеет тратит деньги на спортивную упряжку, а собственных спиногрызов накормить не хочет.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 12:02, 15 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 11:45, 15 августа, 2012
Это крысятничество :moral. Дом для причта должен являться церковной собственностью и  передаваться от священника священнику.
Поддерживаю. Лучше не скажешь.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 12:52, 15 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 00:00, 03 апреля, 2012Кстати да, надо им подсказать идею в Грозном в главной мечети устроить маленькую акцию протеста

а какой смысл протестовать там? они же протестовали против путина, а не против церкви. если там, то уж тогда против кадырова
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 13:17, 15 августа, 2012
Кадыров как-то сказал, что деньги ему даёт аллах, а так как деньги ему всё-таки дает Путин, то получается, что аллах это Путин. Вот пусть и протестуют против обожествления живого человека.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 15:03, 15 августа, 2012
Цитата: Саныч от 13:17, 15 августа, 2012Кадыров как-то сказал, что деньги ему даёт аллах

Фото наглядно демонстрирует, что деньги на Рамзана действительно сыпятся с небес.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Медвежоночек от 16:41, 15 августа, 2012
http://plucer.livejournal.com/281211.html (http://plucer.livejournal.com/281211.html) я вообще сомневаюсь в адекватности этих людей... они не панк-группа, они просто.... я даже не знаю какое правильное слово для них подобрать...  :puke :puke :puke :puke дурка по ним скучает, а не тюрьма... Работать бы их заставить, а то судя по всему им заняться нечем, вот они и вы**ываются.
(ВНИМАНИЕ!!! в тексте присутствуют ненормативная лексика, откровенные фото. при просмотре убрать детей и особо впечатлительным тоже не смотреть!!!)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 17:30, 15 августа, 2012
Цитата: Медвежоночек от 16:41, 15 августа, 2012http://plucer.livejournal.com/281211.html я вообще сомневаюсь в адекватности этих людей...

АФИГИТЕЛЬНА!!!
мне понравилось
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 18:29, 15 августа, 2012
Цитата: Саныч от 13:17, 15 августа, 2012
Кадыров как-то сказал, что деньги ему даёт аллах, а так как деньги ему всё-таки дает Путин, то получается, что аллах это Путин.
Да, есть мнение (http://m.forbes.ru/article.php?id=84840), что PR сидят за оскорбление не православных.
Цитата:
ЦитироватьЧто это за вера такая? Это вера, которая насаждается в России с 1999 года. Священные изображения божества висят в кабинете каждого служителя религиозного культа. Федеральные телеканалы вместо новостных и аналитических передач ведут летопись его подвигов, как бы ни называлась в данный момент его мирская должность. Во время бедствий оно спускается с неба и приносит спасительные миллиарды помощи. Зовут его Путин.

Строже всего в этой религии наказывается роптание на власть. Какие бы тяготы ни посылал Путин, нужно принимать их со смирением и покорностью. Нельзя говорить, что бог слаб или озлоблен. Или что одних он незаслуженно дарит благосклонностью, а другим посылает только новые испытания. Строго говоря, это не ваше дело, за какие кармические заслуги Аркадию Ротенбергу перепали его миллиарды. Потому что думать нельзя, надо верить.

Как и подобает божеству, Путин возвышает сирых и убогих, таких как полпред Холманских. Самые ярые его последователи — почти сумасшедшие, юродивые Бурматов, Багиров, Света из Иваново. Имя Путина нельзя произносить всуе — на процессе против Pussy Riot оно ни разу не прозвучало из уст прокурора и судьи, его не произносят «потерпевшие» и их адвокаты. Само собой, он не стареет и будет править нами вечно.

Культ настолько укрепился, что многие представители православной церкви на деле являются последователями культа Путина и требуют смирения перед ним, а не перед Иисусом Христом. «Путин вас испытывает, терпите. Он обязательно пошлет вам что-нибудь хорошее. Или не пошлет, если не заслужили. Нельзя от него ничего требовать — можно только благодарить».
Полный текст  - http://m.forbes.ru/article.php?id=84840 (http://m.forbes.ru/article.php?id=84840)

Ссылки по теме:
На праймериз "Единой России" предложили создать "церковь бога единого — Путина" (http://www.dp.ru/a/2011/08/10/Putina_obozhestvili_na_pra/)
Путинопоклонники сообщили: икона премьера "обновилась и замироточила" (http://www.newsru.com/religy/21jan2012/newputin.html)
Официальный сайт Матушки Фотинии : Обитель "Воскрешающая Русь" (http://fotiniya.com/)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:23, 15 августа, 2012
Цитата: Медвежоночек от 16:41, 15 августа, 2012
http://plucer.livejournal.com/281211.html (http://plucer.livejournal.com/281211.html) я вообще сомневаюсь в адекватности этих людей...
(ВНИМАНИЕ!!! в тексте присутствуют ненормативная лексика, откровенные фото. при просмотре убрать детей и особо впечатлительным тоже не смотреть!!!)
Даа .., уже " мышь в ..... " , не оригинально , а вот курочка в самый раз ... Динамо  говорит , что девчонки просто эпатируют ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 22:01, 15 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:23, 15 августа, 2012Даа .., уже " мышь в ..... " , не оригинально , а вот курочка в самый раз ... Динамо  говорит , что девчонки просто эпатируют ...

Ха ха....На любителя... Я покруче видел, с Серго Троицким, он же "Паук" (кстати давал "концЭрты" в поддержку Пу, то еще искусство))) и гр. "Коррозия металла".

Позвольте чужую мысль, из коммента к "шоу":
"А ведь по сути - это войнушка припизде.ности против ебанут.сти, или опиз.енения против о.уения. Возникает вопрос: а есть ли в этой пи.данутой битве место голосу разума?
Есть еще "Синие ведерки", можно их пообсуждать))))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 22:06, 15 августа, 2012
Синие ведерки не замай, чуваки реальным делом занимаются :moral.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 22:13, 15 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:06, 15 августа, 2012Синие ведерки не замай, чуваки реальным делом занимаются

"Femen"?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 22:49, 15 августа, 2012
Я что-то о физиологии подумал, только что вернувшись из лавки, где в холодильнике видел курицу, а что, это реально женщине вот так, без подготовки, на ходу, в себя такую хрень засунуть? Не холодно будет?   Ха, так эта банда придурков эту курицу, под видом протеста, банально стырила?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 22:56, 15 августа, 2012
Леворадикальная акционистская группа, функционировавшая с начала 2007 года. Получила известность благодаря серии эпатажных и радикальных перформансов. В 2011 году стала лауреатом художественной премии "Инновация".http://lenta.ru/lib/14206363/ (http://lenta.ru/lib/14206363/)

Государственный центр современного искусства (ГЦСИ)
Министерство культуры Российской Федерации
http://www.ncca.ru/innovation/ (http://www.ncca.ru/innovation/)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:26, 15 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 15:38, 14 августа, 2012Мне какая разница есть такая статья или нет ?
Маладец!! История повторяется. 2 тысячи лет назад было тоже самое. Новоиспеченный сектанты, в будущем назвавшиеся христианами, так же как и ты плевали на ЗАКОН, диктатура которого властвовала в Римской империи. Они блюли только догматы новой секты, прекрасно понимая, что живут в светском государстве. За что и скармливались львам с завидным постоянством. Потом это, с какого-то перепуга, назвали "мученичеством". Игорь, возьми себе на заметку: ЗАКОН ПРЕВЫШЕ ВСЕГО. На него нельзя плевать, его нужно исполнять, чтобы не оказаться в неприятной ситуации.
Цитата: Игорь А.К. от 15:20, 14 августа, 2012Какая выгода РПЦ от выступления пусек ?
Самая что ни на есть прямая. Они этим скандалом отвлекли внимание от своих рейдерских захватов, стяжательства, неблаговидных выходок и прочих "божественных деяний".

Вопрос еще вот в чем: большинство признают, что пуси очень сильно не дружат с головой. Вряд ли нормальные люди будут выкидывать подобные номера (я про все их "акции"). Т.е. в народе таких называют "юродивыми" и "блаженными". Уж не такие ли являются главными объектами церковной милости? Или уже что-то изменилось?
Мало того, церковь постоянно верещит об оскорблении "чуств верующих", которых на данный момент не более 5% (по самым оптимистичным церковным оценкам). А не приходила им в голову мысль, что эта церковь постоянно оскорбляет чуства множества НЕ верующих? А таких, по логике вещей, гораздо больше. И кто из поповства на данный момент находится под стражей по обвинению за оскорбление чуств "не православных"?
В общем бред и ангажированность. И всю эту возню проводит и оплачивает государство и патриархат. Потому ни те ни другие не вызывают у людей добрых чуств к себе, заставляя заступаться и оправдывать блаженных.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 23:54, 15 августа, 2012
Андруха, положа руку на сердце скажи готов ты слышать упреки в греховности от групповушников? Считаешь ли ты правильным, что какие-то претензии церкви выдвигают некие сумасшедшие? И как бы ты ответил на это на месте Патриарха?
П.С.  Готов  ли ты сам е**ть гусей во славу революции?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 00:11, 16 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 23:54, 15 августа, 2012Готов  ли ты сам е**ть гусей во славу революции?
Сильно сказано!

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:15, 16 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 23:54, 15 августа, 2012положа руку на сердце скажи готов ты слышать упреки в греховности от групповушников?
Если мы в рамках темы, то какие претензии пуси выдвинули в адрес церкви? Может я что пропустил? Посмотрев видео впервые, мне сразу в голову пришла мысль - ёб....ые. Слов в ролике расслышать было невозможно. Отредактированная версия ролика к судебному процессу не должна иметь отношения.

Цитата: Скорпион от 23:54, 15 августа, 2012Считаешь ли ты правильным, что какие-то претензии церкви выдвигают некие сумасшедшие?
Скользкий вопрос. Если конкретно по пусям, то повторюсь: какие претензии выдвинули эти юродивые церкви? Они даже наоборот, так верят в "божественную силу" церкви, что решили попросить саму маму машиаха вмешаться в процесс изгнания Пу))) Ну и были преценденты, когда вполне нормальные люди, в ответ на свои законные требования помечались "сумашедшими" и отправлялись в профильное заведение. С пусями надо было поступить именно так.

Цитата: Скорпион от 23:54, 15 августа, 2012И как бы ты ответил на это на месте Патриарха?
На месте патриарха, если бы совесть была чиста,  даже не обратил бы внимания на такие дегродские выходки. Ибо блаженны все, кто верует)))

Цитата: Скорпион от 23:54, 15 августа, 2012Готов  ли ты сам е**ть гусей во славу революции?
Различные паталогии и искривления сознания исследуются в строго отведенных местах. Е...ля гусей и революция, на мой взгляд, имеют исключительно мало общего. Или я отстал от жизни?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 00:18, 16 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 23:54, 15 августа, 2012Готов  ли ты сам е**ть гусей во славу революции?

Но кто-то их должен е..ть! Условно нормальные по бункерам и катакомбам (в сети, на кухне, в курилке))). Или не должен?))....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 00:20, 16 августа, 2012
Цитата: Саныч от 00:11, 16 августа, 2012
Сильно сказано!
В последнее время прошло множество акция оппозиции по съеданию кала, измазыванию калом, траханию в общественных местах за или против. И т.д. и т.п. Мне просто интересно насколько местные апологеты революции готовы поддержать своих кумиров. Увидим ли мы Динамо К, совокуплюящимся с козой напротив офиса Еда или его протест ограничится банальным испусканием кала напротив сторожки служителя краевого санатория МВД? Чисто научное любопытство.
В дангом случае протест, несомненно будет признан банальщиной и политубежища в Биг Бизе им никто не даст,что крайне печально.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 00:22, 16 августа, 2012
Цитата: Андруха от 00:15, 16 августа, 2012Е...ля гусей и революция, на мой взгляд, имеют исключительно мало общего. Или я отстал от жизни?
А если партия прикажет?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 00:23, 16 августа, 2012
Цитата: Андруха от 00:15, 16 августа, 2012Ибо блаженны все, кто верует)))

Более того, применительно к "ненормальным", "бесноватым, "не понимающим" и пр. в "православно"-христианской традиции другое отношение)). Есть вторая щека!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 00:26, 16 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 00:20, 16 августа, 2012Увидим ли мы Динамо К, совокуплюящимся с козой напротив офиса Еда или его протест ограничится банальным испусканием кала напротив сторожки служителя краевого санатория МВД? Чисто научное любопытство.

Повторяю, тебе еще раз- мне на обе стороны пох. А тебя попросил бы следить за речью и не устраивать истерик, а то завтра будешь той козой.) Прошу прощения всех.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:27, 16 августа, 2012
Цитата: Саныч от 00:22, 16 августа, 2012А если партия прикажет?
Это намек на то, что пуси партийные функционеры?)) Я бы не стал с такой партией связываться))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 00:29, 16 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 00:26, 16 августа, 2012а то завтра будешь той козой.
Место хоть не измените?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 00:35, 16 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 00:18, 16 августа, 2012Но кто-то их должен е..ть!

Почему именно их? Почему именно гусей? И почему именно е**ть? Самое простое и эффективное средство снискания популярности, легко ковертируемой в деньги в терпимом обществе? А в других обществах, которые рубят башку за много меньшие шалости и закидывают камнями такое практиковать опасно?)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 00:36, 16 августа, 2012
Цитата: Саныч от 00:29, 16 августа, 2012Место хоть не измените?

Хочешь рассмешить Бога? Расскажи ему о своих планах.))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 00:39, 16 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 00:35, 16 августа, 2012Почему именно их? Почему именно гусей? И почему именно е**ть? Самое простое и эффективное средство снискания популярности, легко ковертируемой в деньги в терпимом обществе?


Да имелось ввиду образно. "Гуси" и их "еб.ть". Ты же образно выражался надеюсь...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 00:40, 16 августа, 2012
Облом.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:41, 16 августа, 2012
Скорп, прекращай троллить и переводить в другое русло!! Если ты считаешь, что больные на голову должны уничтожаться - то чей ты сторонник? А здесь тема о другом.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 00:44, 16 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 00:26, 16 августа, 2012Повторяю, тебе еще раз- мне на обе стороны пох. А тебя попросил бы следить за речью и не устраивать истерик, а то завтра будешь той козой.)

Тебе не пох. Далеко не пох. Ты ярый и давний оппонент всего нормального и природного. Старый адепт извращений и так далее. Лишь бы  прослыть западником и либералом. Где тут истерики? Лишь голые факты, которые нам предоставил некто иной как Динамо К (бурные овации, переходящие в аплодисменты). Про козу вообще не в тему. Извини, я к вашему толерантному секс-сообществу никоим образом не отношусь. Вы как-нибудь там сами с собой, ок? Толокно, кстати уже в украинский Плейбой пригласили, так что карьера у девушки уже состоялась.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:47, 16 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 00:44, 16 августа, 2012Толокно, кстати уже в украинский Плейбой пригласили, так что карьера у девушки уже состоялась.
Вот именно!! Благодаря нагнетаемой истерии вокруг юродивых церковь получила "обиженный вид" и эти б...риотки - известность. Все в шоколаде)) Чем не сговор? Скорп, ты сейчас что доказать пытаешься?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 00:50, 16 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 00:44, 16 августа, 2012Тебе не пох. Далеко не пох. Ты ярый и давний оппонент всего нормального и природного. Старый адепт извращений и так далее. Лишь бы  прослыть западником и либералом. Где тут истерики? Лишь голые факты, которые нам предоставил некто иной как Динамо К (бурные овации, переходящие в аплодисменты). Про козу вообще не в тему. Извини, я к вашему толерантному секс-сообществу никоим образом не отношусь. Вы как-нибудь там сами с собой, ок? Толокно, кстати уже в украинский Плейбой пригласили, так что карьера у девушки уже состоялась.

Так я и говорил, заработают бабла на истерике идиотов))... Я не западник, далеко не западник. В чем-то конечно он.)) Истерика тролльная у тебя, как психиатр тебе говорю))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 00:52, 16 августа, 2012
Цитата: Андруха от 00:47, 16 августа, 2012Вот именно!! Благодаря нагнетаемой истерии вокруг юродивых церковь получила "обиженный вид" и эти б...риотки - известность. Все в шоколаде)) Чем не сговор? Скорп, ты сейчас что доказать пытаешься?

Ну вряд ли сговор или хитроумный план. Но маркер отличный.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 00:54, 16 августа, 2012
Цитата: Андруха от 00:41, 16 августа, 2012
Скорп, прекращай троллить и переводить в другое русло!! Если ты считаешь, что больные на голову должны уничтожаться - то чей ты сторонник? А здесь тема о другом.
Какое другое русло? Тут речь идёт о нравственном стержне нации, который пытаются сломать и опорочить шлюшки. Это же представить себе такое, дурочки и распутницы обличают Патриарха. Фишка в том, что у многих христиан и так были претензии к современной церкви, но уж явно не этим девушкам  что-то вякать в укор священникам. Пусть сами сперва отмоются. Они бы занимались втихаря своими секс-утехами и извращениями, а не лезли бы в широкий свет, глядишь и прошло бы незамеченным. А тут бац и популярность свалилась. Заметили как Надя всегда выглядит великолепно? И имидж полностью сменила и стиль и мимику? Тут ни о каком политическом протесте речи нет. Это я так же могу завтра выйти в собор Василия Блаженного, насрать и сказать, что это протест против гнусной современности и западные голоса и правозащитники в голос завоют и свободном художнике, которого перемолола тоталитарная машина, когда мне срок дадут. Вы почитайте комменты на западных форумах простых людей. Там англичане и американцы, уставшие от навязываемого им бреда, стоя приветствуют радикала Рогозина и зовут Путина навести порядок в их странах. Занавес, практически.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 00:57, 16 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 00:50, 16 августа, 2012Истерика тролльная у тебя, как психиатр тебе говорю))

Почитай словарь, мальчег, прежде чем произносить громкое слово истерика. Пока я всего лишь выражал своё мнени и называл вещи своими именами. Я понимаю, что ты стушевался и не знаешь как оппонировать, но не стоит кидать незнакомые термины не глядя. Мой совет.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 01:03, 16 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 00:54, 16 августа, 2012Какое другое русло? Тут речь идёт о нравственном стержне нации, который пытаются сломать и опорочить шлюшки. Это же представить себе такое, дурочки и распутницы обличают Патриарха. Фишка в том, что у многих христиан и так были претензии к современной церкви, но уж явно не этим девушкам  что-то вякать в укор священникам. Пусть сами сперва отмоются. Они бы занимались втихаря своими секс-утехами и извращениями, а не лезли бы в широкий свет, глядишь и прошло бы незамеченным. А тут бац и популярность свалилась. Заметили как Надя всегда выглядит великолепно? И имидж полностью сменила и стиль и мимику? Тут ни о каком политическом протесте речи нет. Это я так же могу завтра выйти в собор Василия Блаженного, насрать и сказать, что это протест против гнусной современности и западные голоса и правозащитники в голос завоют и свободном художнике, которого перемолола тоталитарная машина, когда мне срок дадут. Вы почитайте комменты на западных форумах простых людей. Там англичане и американцы, уставшие от навязываемого им бреда, стоя приветствуют радикала Рогозина и зовут Путина навести порядок в их странах. Занавес, практически.

Смесь "жабы", противоречий, нереализованности, инфантильности, чернухи, неудовлетворенности...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 01:05, 16 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 00:54, 16 августа, 2012Это же представить себе такое, дурочки и распутницы обличают Патриарха.
Блин, Скорп, десятый раз спрашиваю: где эти, по твоему выражению, распутницы обличают патриарха? ГДЕ?

Цитата: Скорпион от 00:54, 16 августа, 2012Тут речь идёт о нравственном стержне нации, который пытаются сломать и опорочить шлюшки.
Это делается на протяжении 20 лет, при чем людьми, занимающие высокие посты, имеющие весомый авторитет и прочие "заслуги". Что-то церковь помалкивала. А тут на тебе...

Цитата: Скорпион от 00:54, 16 августа, 2012но уж явно не этим девушкам  что-то вякать в укор священникам.
До этой церковной истерии я про этих риоток даже не слышал. Но патриархат меня с ними познакомил)) На хрена? На всякий случай спрошу еще раз: где "эти девушки" вякали в укор священникам?

Цитата: Скорпион от 00:54, 16 августа, 2012Это я так же могу завтра выйти в собор Василия Блаженного, насрать и сказать, что это протест
Этим ежедневно, ежечасно занимается куча народа. Но практически никто не имеет такой яростной поддержки церкви)) С чего бы это?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 01:14, 16 августа, 2012
Цитата: Андруха от 23:26, 15 августа, 2012Новоиспеченный сектанты, в будущем назвавшиеся христианами, так же как и ты плевали на ЗАКОН, диктатура которого властвовала в Римской империи. Они блюли только догматы новой секты, прекрасно понимая, что живут в светском государстве. За что и скармливались львам с завидным постоянством.

Приведите конкретные примеры. Если бы вы прочитали Деяния апостолов то знали что они призывали к полному подчинению действующей государственной власти. А львам христиан скармливали потому что действующий римский император был обожествлен и как божество заслуживал поклонения. На что христиане поклоняющиеся только Богу пойти не могли и за это были распинаемы подобно своему учителю.

Цитата: Андруха от 23:26, 15 августа, 2012Самая что ни на есть прямая. Они этим скандалом отвлекли внимание от своих рейдерских захватов, стяжательства, неблаговидных выходок и прочих "божественных деяний".

Наоборот эта акция привлекла пристальное внимание общества к РПЦ, как говориться: А судьи кто?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 01:22, 16 августа, 2012
Цитата: Андруха от 01:05, 16 августа, 2012До этой церковной истерии я про этих риоток даже не слышал. Но патриархат меня с ними познакомил)) На хрена?
+1, кому-то очень сильно надо было сделать из них чокнутых униженных и оскорбленных. Суд сделал ошибку сразу. Никто не оправдывает власть и судей. Но и подсудимые заслуживают наказания. В Пятницу услышим как оно будет.
Про Патриарха ты бал прав, лично к нему они ничего не говорили. Только косвенно. Если есть желание, в пятницу во время оглашения приговора приглашаю в гости, обсудим между собой без цензуры.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 01:25, 16 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 00:57, 16 августа, 2012Почитай словарь, мальчег, прежде чем произносить громкое слово истерика. Пока я всего лишь выражал своё мнени и называл вещи своими именами. Я понимаю, что ты стушевался и не знаешь как оппонировать, но не стоит кидать незнакомые термины не глядя.

Ну это уже детство... Знаю я, знаю как оппонировать...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 01:28, 16 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 01:14, 16 августа, 2012Приведите конкретные примеры.
Не хочется нагромождать кучу офтопа. Вот здесь http://www.pkforum.ru/index.php/topic,3149.25.html (http://www.pkforum.ru/index.php/topic,3149.25.html) в ответе №38 есть небольшой разбор.

Цитата: Asta Gomes от 01:14, 16 августа, 2012Наоборот эта акция привлекла пристальное внимание общества к РПЦ
До риоток все обсуждали часы Гундяева и фотошоп с ними. Его яхту и дворец. После риоток начали ругать кощунство.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 01:52, 16 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 00:54, 16 августа, 2012Какое другое русло? Тут речь идёт о нравственном стержне нации, который пытаются сломать и опорочить шлюшки.

Что это за нравственный стержень нации который могут сломать шлюшки? :degsmile  У циган женское влагалище квинтэсенция нечистоты. По традиции цыгане в России не строят многоэтажные дома потому, что если над цыганом который находится на первом этаже по второму этажу пройдет жена то он для всех будет как опущеный. А в Румынии цыгане строят двухэтажные дома но на второй этаж женщинам вход заказан, а убираются там невинные дочери хозяина дома, им ради их невинности такое послабление. И вот однажды незадолго до крушения советской власти в Румынии встретились два старых цыганских барона и один из них рассказал про двух цыганок которые купили билет на самолет и через всю страну перелетели. На что второй в ужасе воскликнул: Ну все, теперь вся Румыния пи-дой накроется. Так и получилось. Это я к теме о плясках девок и переломе нефритового нравственного стержня нации. Да когда девушка в постели горячая и сильно на члене стержне скачет то может и сломать...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Танико от 11:23, 16 августа, 2012
Мальчики-зайчики, вы в своем споре перешли на личности, истина так не родится :(
Ну правда, прекращайте, читать личные претензии неинтересно  :crazy
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 13:30, 16 августа, 2012
Завтра вечером и узнаем что родится.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:25, 16 августа, 2012
Цитата: Андруха от 23:26, 15 августа, 2012
И всю эту возню проводит и оплачивает  патриархат.
Доказательства есть ? Да и насчет лжи где твой ответ ?
Повторяю , мне все равно ( я не говорил плевать ) есть статья или нет , будут они сидеть или нет .. Ну мне фиолетово ... Да ЗАКОН должен соблюдаться .., но очень часто он не соблюдается .. Пуськи же спокойно шли на нарушение морального нравственного закона .. Да и тебе , что до этих пусек ? Так лишний повод пнуть Церковь ..и всё ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:29, 16 августа, 2012
Цитата: Андруха от 00:41, 16 августа, 2012
! Если ты считаешь, что больные на голову должны уничтожаться
Где говорилось ,что должны уничтожаться ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:21, 16 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:25, 16 августа, 2012Доказательства есть ?
А логикой, не? Кто оплачивает все выступления церковников в СМИ? Кто оплачивает массовые акции верующих по защите обиженной церкви? Или Аллах Иегова бабло с неба скидывает?

Цитата: Игорь А.К. от 21:25, 16 августа, 2012Да и насчет лжи где твой ответ ?
Извини, в теме так нафлужено, что видимо пропустил твой вопрос про ложь. Если не трудно, еще раз озвучь, лень в теме копаться.

Цитата: Игорь А.К. от 21:25, 16 августа, 2012Пуськи же спокойно шли на нарушение морального нравственного закона .. Да и тебе , что до этих пусек ? Так лишний повод пнуть Церковь ..и всё ...
Мне на пусек абсолютно пох. Вдобавок, нет статьи "за кощунство" или "за оскорбление чуств верующих". Но есть в УК статьи за мошенничество и отъем имущества (рейдерство). Однако что-то церковь не подвергается за эти преступления уголовному преследованию. Странно, правда? Вдобавок, пуси не пытаются вводить в школе предмет "эпатажные пиар-акции", а церковь пытается. Т.е. эти юродивые не несут для меня никакой потенциальной опасности, а церковь постоянно пытается вмешиваться в мою жизнь, посредством школьных программ, иноваций по десятине и прочих "божественных" предложений. Вот и вопрос тебе на фоне этого объяснения: против кого я буду больше иметь претензий? И так не только со мной.
Пойми простую вещь: когда из телевизора выглядывает отъевшаяся физиономия, увенчаная брегетом и привезенная в студию на лимузине с охраной,  вещающая о пользе нестяжательства, милосердия, божественного промысла - то эта физиономия будет вызывать у думающей части общества отвращение и ненависть. При чем не зависть от золотых побрякушек, а ненависть от циничной лжи. А по "главе" судят обо всем "организме".

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 23:47, 16 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:21, 16 августа, 2012

Извини, в теме так нафлужено, что видимо пропустил твой вопрос про ложь. Если не трудно, еще раз озвучь, лень в теме копаться.
Мне на пусек абсолютно пох. Вдобавок, нет статьи "за кощунство" или "за оскорбление чуств верующих". Но есть в УК статьи за мошенничество и отъем имущества (рейдерство).
ты забыл добавить что для рпц нет статьи незаконное предпринимательство... ибо суд искренне считает что это не ценники а просто бумажки. и не продают а жертвуют
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:53, 16 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:21, 16 августа, 2012

Вдобавок, нет статьи "за кощунство" или "за оскорбление чуств верующих". Но есть в УК статьи за мошенничество и отъем имущества (рейдерство). Однако что-то церковь не подвергается за эти преступления уголовному преследованию. Странно, правда?
А , чё странно ? Чудеса .. Церковь сильно пострадала ( в том числе и в имущественном плане ) за годы Советской власти ... Хотя конечно может где то какие то перегибчики и есть , но это единичные случаи .. Насчет насильного навязывания православия .., не знаю .. А Святейший не так уж и часто по ТВ выступает , ну это если ты не смотришь систематически ТВ СОЮЗ ... :) :)
Цитата: exRomanKHV от 23:47, 16 августа, 2012
ты забыл добавить что для рпц нет статьи незаконное предпринимательство... ибо суд искренне считает что это не ценники а просто бумажки. и не продают а жертвуют
Да .., это серьезная тема , можно пробывать ещё раз подать в суд , ведь закон надо соблюдать . Соберите подписи людей , которые захотели в храмах взять книги , а с них злобные церковники деньги потребовали ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: exRomanKHV от 23:08, 16 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:53, 16 августа, 2012
А , чё странно ? Чудеса .. Церковь сильно пострадала ( в том числе и в имущественном плане ) за годы Советской власти ... Хотя конечно может где то какие то перегибчики и есть , но это единичные случаи .. Насчет насильного навязывания православия .., не знаю .. А Святейший не так уж и часто по ТВ выступает , ну это если ты не смотришь систематически ТВ СОЮЗ ... :) :) Да .., это серьезная тема , можно пробывать ещё раз подать в суд , ведь закон надо соблюдать . Соберите подписи людей , которые захотели в храмах взять книги , а с них злобные церковники деньги потребовали ...
у тебя цсильнейшее пгм. не более чем клоун ты.
аля путен. обращайтесь в суд.
ясно конечно что троли как ты свое дело делают. потом и отошел от дисскусии.
меня одно волнует. те самому не грустно быть глупым и недалеким и такую хрень нести
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 23:13, 16 августа, 2012
exRomanKHV, воздержитесь от нарушений Правил форума и личностных оценок. Вы на пороге бана.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:17, 16 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:53, 16 августа, 2012Церковь сильно пострадала ( в том числе и в имущественном плане ) за годы Советской власти ...

Не только церковь страдала имушествено. У все кто имел сбережения в банке, недвижимость, заводы, газеты, пароходы все потеряли. А теперь возвращают имущество только людям в черном. Но есть еще один нюанс Русская церковь при царизме была по сути министерством по делам религии, а попы гослужащими. После революции государство  забрало церковное имущество а церковники продолжили оставаться госсужащими по линии осведомителей НКВД. А теперь государство это имущество передает госкорпорации РПЦ.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 01:02, 17 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:53, 16 августа, 2012Чудеса .. Церковь сильно пострадала ( в том числе и в имущественном плане ) за годы Советской власти .
Игорёк, ты прикидываешься али как?)) Это им просто вернулось, по закону "бумеранга". Сам подумай, откуда церковь ко времени правления Петра I имела самое большое количество крепостных и земель в собственности? Они просто всё это захватывали, самым бесцеремонным образом. С 13 века, пользуясь крышей чингизидов. С начала 17 века, с помощью Филарета. Большинство крепостных было закабалено путем финансовых афер церковников. Это всё, конечно же, божественно и справедливо. А когда сами по лбу получили, так всё, бедные-несчастные. В своем глазу никак не замечаем?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 01:13, 17 августа, 2012
Тоже никогда не понимал, на хрена людям пропагандирующих кротость и смиренность, веру и терпение И т.д и т.п., столько золота и прочего богатства...  Вот Храм в Петропавловске построили, кресты воздвигли, а зачем на большой крест приклепали изготовленный из золотых украшений, пожертвованных прихожанами, маленький, на 4 кило, крестик? Нельзя было более практично распорядится? На отделку деньги пустить, или операцию какому-нибудь ребёнку оплатить?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 05:08, 17 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:25, 16 августа, 2012
Доказательства есть ? Да и насчет лжи где твой ответ ?
Повторяю , мне все равно ( я не говорил плевать ) есть статья или нет , будут они сидеть или нет .. Ну мне фиолетово ... Да ЗАКОН должен соблюдаться .., но очень часто он не соблюдается .. Пуськи же спокойно шли на нарушение морального нравственного закона .. Да и тебе , что до этих пусек ? Так лишний повод пнуть Церковь ..и всё ...
Человеку свойственно бояться и волноваться только за себя и за семью. Беспокойство за пусек - в первую очередь беспокойство за себя, наше государство семимильными шагами возвращается к сталинскому режиму, приправленному церковной инквизицией, как тут за свою шкуру не озаботиться? :repa:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 09:25, 17 августа, 2012
Цитата: Саныч от 02:08, 17 августа, 2012
Так что, глава русской церкви назначался татаро-монголами?
Отвечать не буду , так как и так много флужу .. Андрюхе и Динамо отвечать не буду потому , что у них много плюсиков в карме и практически нет минусов , и у них нет подписи " Под наблюдением " , как у меня  . Хотя они тоже оффтопят и оскорбляют людей ( где ? я показывать не буду ) .
Цитата: jhuk от 05:08, 17 августа, 2012
Человеку свойственно бояться и волноваться только за себя и за семью. Беспокойство за пусек - в первую очередь беспокойство за себя, наше государство семимильными шагами возвращается к сталинскому режиму, приправленному церковной инквизицией, как тут за свою шкуру не озаботиться? :repa:
Согласен , но только инквизицию сюда не приплетайте .. Её просто нет .. Тем более вы не очень часто ходите в храм петь и плясать , вам чего бояться ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 09:29, 17 августа, 2012
Цитата: Саныч от 22:49, 15 августа, 2012
Я что-то о физиологии подумал, только что вернувшись из лавки, где в холодильнике видел курицу, а что, это реально женщине вот так, без подготовки, на ходу, в себя такую хрень засунуть? Не холодно будет?   
Так может Пуси делают весьма необходимый прорыв в медицине и изыскивают радикальный проффилактический способ лечения цистита ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 09:35, 17 августа, 2012
Здание суда взято под охрану. Внимание мировых СМИ приковано к сегодняшнему дню. Оглашение приговора обещает феерию в любом случае. Некая фирма зарегила товарный знак Pussy Riot и планирует использовать его при продаже балаклав, товаров для отдыха и досуга, в развлекательных мероприятиях, по признанию представителя на этом можно заработать миллионы долларов, Толоконниковой предложили сняться в украинском Плэйбое, думаю участницы группы стали вполне успешными людьми современности. Им есть чем гордиться?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 09:55, 17 августа, 2012
считаю что их надо освободить, пусть даже через три года
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:01, 17 августа, 2012
надеюсь что дадут им лет по 10 и в тюрьме зачмырят по полной
и мне плевать что они против Путина, в данном случае не важно какая по ним машина проедет
когда Володю Ульянова сажали в темницу, либералы тоже вопили "злой царь", "свободу Володе!!!"
а Володя придя к власти их первыми и угандошил, после чего царь показался ангелом
и девочки эти суть классический левый скам, они воплощают в себе всю современную леволиберальную мерзость
все эти феминизмы-перформансы, хиппианство, Ги Дебор, вся эта толерастия, доведшая до того что скоро пол-Европы вместо того чтоб работать и строить цивилизацию ислам примет - это в первую очередь результат деятельности вот таких вот девочек и мальчиков и вопящей за их свободу либеральной слизи
при этом куча народу в стране сидит абсолютно ни за что, а слизь молчит, вот идет процесс по Сагре, на него бы усилия направили музыканты и пр., так нет же ж почему-то
их разводят на два наперстка а они и рады
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 13:07, 17 августа, 2012
Цитата: Ismail от 13:01, 17 августа, 2012надеюсь что дадут им лет по 10
Да ладно, пожалейте дурочек, по 8 хватит...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 13:45, 17 августа, 2012
Цитата: Ismail от 13:01, 17 августа, 2012их разводят на два наперстка а они и рады

точнее трудно сказать +100
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 13:46, 17 августа, 2012
Станиславский бы позавидовал интриге, которая такую массу людей затронула.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 16:12, 17 августа, 2012
Цитата: Саныч от 13:07, 17 августа, 2012
Да ладно, пожалейте дурочек, по 8 хватит...
вы че изверги такие? Обвинение попросило три - значит три  :moral
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 00:35, 18 августа, 2012
Оффтоп удалён.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 02:26, 18 августа, 2012
ЦитироватьХамовнический суд Москвы признал вину трех участниц панк-группы Pussy Riot в хулиганстве по мотивам религиозной ненависти за акцию в храме Христа Спасителя. Таким образом, судья Марина Сырова выносит Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич обвинительный, а не оправдательный приговор. Прямую трансляцию заседания можно посмотреть на сайте Reuters.

В приговоре говорится, что участницы Pussy Riot при неустановленных обстоятельствах вступили в преступный сговор с целью совершения грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу. Содержание песни, исполненной девушками в храме Христа Спасителя, суд признал богохульным и оскорбительным для верующих и священнослужителей.

О том, какое наказание будет назначено девушкам, станет известно из резолютивной части приговора, которая будет зачитана в конце заседания. Государственное обвинение потребовало приговорить участниц Pussy Riot к трем годам колонии.
http://lenta.ru/news/2012/08/17/guilty/ (http://lenta.ru/news/2012/08/17/guilty/)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 02:36, 18 августа, 2012
Эта невменяемая Сурова по два года общего режима дала девчонкам. :mad: Вот что за скотство!?!?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 02:39, 18 августа, 2012
Цитата: 212-й от 02:36, 18 августа, 2012Эта невменяемая Сурова по два года общего режима дала девчонкам.
Да, действительно, трусливая баба, могла бы и по пятёрке бл++дям дать.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 02:41, 18 августа, 2012
Цитата: 212-й от 02:36, 18 августа, 2012Эта невменяемая Сурова по два года общего режима дала девчонкам.
Да...
Где там наш православный Игорек, защитник всех униженных и оскорбленных попов. Игорёк, время инквизиции пришло, ибо когда за оскорбления чуств верующих дают больший срок, чем за убийство или изнасилование, значит есть факт присутствия оной.
Скорп! Велкам в наши ряды!!

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Мудрый Конь от 03:14, 18 августа, 2012
Добро пожаловать в Россию Путена  :repa:
Ой, нельзя же, закроют...  :shoking
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 03:22, 18 августа, 2012
Два года? .... Через восемь месяцев выйдут ..... а то и раньше
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Мудрый Конь от 03:27, 18 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 03:22, 18 августа, 2012Два года? .... Через восемь месяцев выйдут ..... а то и раньше

Ходорковский тоже по УДО пытался, но вот не очень пытался овладеть профессией швеи, поэтому и отказали, мол не исправился.
А пуси теперь политический фактор, а не хулиганки  :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 03:47, 18 августа, 2012
Цитата: Андруха от 02:41, 18 августа, 2012Где там наш православный Игорек, защитник всех униженных и оскорбленных попов. Игорёк, время инквизиции пришло, ибо когда за оскорбления чуств верующих дают больший срок, чем за убийство или изнасилование, значит есть факт присутствия оной.
Скорп! Велкам в наши ряды!!

Сегодня же слушали дело Воробьева, педофила из Самары. 3 случая доказанных педофильных действий, год общего))). Обычно им условно дают... Вообще везде тишина об этом...

Это год условно: http://slon.ru/fast/russia/v-stolitse-proizoshla-vtoraya-za-nedelyu-rpts-avariya-820565.xhtml (http://slon.ru/fast/russia/v-stolitse-proizoshla-vtoraya-za-nedelyu-rpts-avariya-820565.xhtml) 

Около суда начинался кипишь, деваха какая-то побежала от милиции, перелезла через забор турецкого посольства, за ней гнался ОМОН, они...перелезли и стали гоняться по территории посольства Турции. Начальник их через забор, на всю улицу: "Вы че бл.дь, совсем еба.улись на х.й "!"... Это была какая-то Романова, посол Турции в ах.е.

Сразу после оглашения приговора РПЦ выступила с просьбой к властям о милосердии))))))....

Это реально "ЧИППОЛИНО"!!!. Все это напоминает "Молчать!!! Домик тыквы сноси-и-ить!"...


Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 08:05, 18 августа, 2012
Убийцу Мирзаева еще не отпустили? Без комментов короче.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Lёxus от 08:23, 18 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 03:47, 18 августа, 2012Это реально "ЧИППОЛИНО"!!!. Все это напоминает "Молчать!!! Домик тыквы сноси-и-ить!"...

Лучшего сравнения данному шабашу и не подобрать!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: РусФарленд от 09:31, 18 августа, 2012
Не согласна с приговором.
Два года колонии общего режима? Нифигасе. А чего так мало? Я-то надеялась, им часов стопитсоттыщ общественных работ дадут, вручат в руки метлу, или, для особо одаренных, судно и отправят заниматься чем-нить полезным. Канализацию чистить в инфекционных больницах, к примеру. Труд - он, как известно, облагораживает.
И вообще - эти...  бл......риотки - проплаченный путинским режимом успешный проект по дискредитации образа оппозиции, на который оппозиция радостно повелась. Теперь светлый образ Навального-Удальцова и иже с ними борцов за свободу изрядно подпорчен в умах населения мороженными курами, хз чем в музее и кретинизмом в ХХС.



Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: хулиган от 11:14, 18 августа, 2012
нафлужу...с утра новости смотрю...два сюжета о священнослужителях(мля...слово то какое :puke). оба совершили ДТП в МСК...одно со смертельным исходом...и что интеесно оба на нехилых авто...один на Гелентвагене,второй на Бэхе -кабриолете... в священники что ли податься????
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 11:34, 18 августа, 2012
В России если уж арестовали то посадят обязательно. Я думаю пуси сейчас об одном жалеют, что не разделись там до гола, или еще как нибудь покалбасились, чтобы не было обидно за бесцельно просиженные годы. На самом деле это приговор не пусям а господину Гундяеву котрый теперь не сможет спокойно ездить за границу его будут преследовать активисты движения в защиту девушек. Тут многие возмущаются "мягкостью" приговора. Да он не оправдано мягок, но что прикажите делать когда в 14 году Олимпиада? Придется выпустить и пусей и Ходорковского чтобы не доводить дела до бойкота как было в 1980.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Лимонка от 11:56, 18 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 03:47, 18 августа, 2012Это реально "ЧИППОЛИНО"!!!. Все это напоминает "Молчать!!! Домик тыквы сноси-и-ить!"...

Дима, в точку! Только вот у Джанни Родари конец сказки был хорошим, а у нас тухло всё  :puke
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 12:24, 18 августа, 2012
Да что вы, в самом деле? Девки реально нагадили, за что и ответили. При чем тут личная свобода? Позавчера они в магазине кур в письку совали, прилюдно, в музее трахались. Вчера в Храме выпендривались. Сегодня они уже мученицы совести. А завтра? Что им в бошки извращенные придет?  Я тоже не в восторге от деятельности высших чиновников государства, РПЦ совсем охренела от безнаказанности, но порядок то должен быть!  Иначе бардак и коррупция.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 12:58, 18 августа, 2012
Цитата: Саныч от 12:24, 18 августа, 2012
Да что вы, в самом деле? Девки реально нагадили, за что и ответили. При чем тут личная свобода? Позавчера они в магазине кур в письку совали, прилюдно, в музее трахались. Вчера в Храме выпендривались. Сегодня они уже мученицы совести. А завтра? Что им в бошки извращенные придет?  Я тоже не в восторге от деятельности высших чиновников государства, РПЦ совсем охренела от безнаказанности, но порядок то должен быть!  Иначе бардак и коррупция.
Та а кто против-то? Только судить их надо было по всем вышеперечисленным пунктам, а не подливать говнеца на вентилятор для псевдопровославного быдла, дабы укрепить христианскую веру и. курс единой россии на Руси 21го века. Если б им за музей и член на мосту и далее по списку 2 года впаяли, я б слова не сказала. А тут развели лицемерные сопли про 'оскорблённые чуйства верующих', вызвали бурю кипящих говн в среде не привыкших самостоятельно думать граждан и нашли корень мирового зла, теперь карают публично. Лицемерие, ну тьфу же!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 13:05, 18 августа, 2012
В данном случае искуственно было сделанно всё, что бы расколоть общество на 2 лагеря - якобы оскорбленных хрстиан и якобы толерастов защитников свобод, когда на самом деле всё гораздо проще и, если бы историю показали как она есть, то все бы просто и спокойно согласились с тем, что они они тупо хулиганы и должны ответить за солеянное (всё по списку, а не только за пляски в торговом центре). Вот для чего это было сделанно?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 13:06, 18 августа, 2012
Цитата: Саныч от 12:24, 18 августа, 2012Да что вы, в самом деле? Девки реально нагадили, за что и ответили. При чем тут личная свобода? Позавчера они в магазине кур в письку совали, прилюдно, в музее трахались. Вчера в Храме выпендривались. Сегодня они уже мученицы совести. А завтра? Что им в бошки извращенные придет?  Я тоже не в восторге от деятельности высших чиновников государства, РПЦ совсем охренела от безнаказанности, но порядок то должен быть!  Иначе бардак и коррупция.

Порядок и закон суть не всегда одно и тоже. Если кто-то сует куда-то дохлую курицу, введите прецедентное право и судите по нему "За курицу".
Вы понимаете абсурд- первое лицо имело уголовное дело, закрыли. Педофилов-рецидивистов выпускают под условно (это норма). Министр спорта подозревался в организации заказных убийств и он министр спорта. Главный храм страны-главный супермаркет страны. Панки поют в храме "Богородица, избавь нас от Путина" и им впаивают срок по статье которой нет. Трудных детей из детдомов сдают в дурку на долгие годы и это тоже норма. Вы тут пишите такое, что при небольшом желании, по "логике" вещей, вас можно закрыть тоже. Состояние общества, системы таково, что посадить можно за любое инакомыслие. Никто не пикнет. Потом начнется "за колосок". Нормуль?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Медвежоночек от 13:24, 18 августа, 2012
Цитата: Саныч от 12:24, 18 августа, 2012Позавчера они в магазине кур в письку совали, прилюдно, в музее трахались. Вчера в Храме выпендривались.

а в новостях еще сказали, что 2 года вместо трех запрашиваемых обвинением, судья дала учитывая ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ характеристики девушек...  :degen судья точно не знала о музее и курице  :degsmile

моя фшоке  :repa:

Цитата: РусФарленд от 09:31, 18 августа, 2012Я-то надеялась, им часов стопитсоттыщ общественных работ дадут, вручат в руки метлу, или, для особо одаренных, судно и отправят заниматься чем-нить полезным. Канализацию чистить в инфекционных больницах, к примеру. Труд - он, как известно, облагораживает.
а где вы у нас видели чтоб общественные работы присуждали и следили за их исполнением?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 13:54, 18 августа, 2012
Надоело уже эту тему мусолить. Нужна вам такая свобода слова, флаг вам в руки. Нужна вам такая свобода волеизъявлений, пожалуйста, ешьте на здоровье. А я теперь курицу боюсь покупать в магазине, мало ли кто и каким местом протестовал...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 14:09, 18 августа, 2012
сырову, следаков и гособвинителя самих судить надо за соучастие в вынесении заведомо неправосудного решения
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 14:47, 18 августа, 2012
А у нас что? все остальные решения правосудные?!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВВ от 16:18, 18 августа, 2012
У нас тоже есть креатифф (с чувством нескрываемой гордости стебется)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Ffemen%2F15734533%2F148543%2F900.jpg&hash=c400ac7b328d69f6b94305b605ca1c070bde04cb)
В поддержку пусей )))) в Куеве спилили (при стечении зевак) крест (говорили, что православный, но когда присмотрелись оказалось католический) Ну хотят деффки известности, славы и пр., и пр., и пр....
Сцас получат
Церковь конечно протупила с Прощением (ладно, чтоб не п... не в тему)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 16:21, 18 августа, 2012
Начинаем хохлушек в попу целовать.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 17:06, 18 августа, 2012
Ну им то 2 года не дадут. Гундяев осудит, не впервой.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 18:04, 18 августа, 2012
Цитата: РусФарленд от 09:31, 18 августа, 2012
Не согласна с приговором.
Два года колонии общего режима? Нифигасе. А чего так мало? Я-то надеялась, им часов стопитсоттыщ общественных работ дадут, вручат в руки метлу, или, для особо одаренных, судно и отправят заниматься чем-нить полезным. Канализацию чистить в инфекционных больницах, к примеру. Труд - он, как известно, облагораживает.
И вообще - эти...  бл......риотки - проплаченный путинским режимом успешный проект по дискредитации образа оппозиции, на который оппозиция радостно повелась. Теперь светлый образ Навального-Удальцова и иже с ними борцов за свободу изрядно подпорчен в умах населения мороженными курами, хз чем в музее и кретинизмом в ХХС.
Да нет, уважаемый, подмочен "светлый образ" ВВП и церкви
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:08, 18 августа, 2012
Цитата: Андруха от 02:41, 18 августа, 2012
Да...
Где там наш православный Игорек, защитник всех униженных и оскорбленных попов. Игорёк, время инквизиции пришло,  значит есть факт присутствия оной.

Да здесь , я Андруха здесь .. Отлучался не надолго ( спасал нерестилища от переполнения ..) .. Андрей никакой Инквизиции в России почти не было и нет .. Хотя ранее была такая присказка : " Пётр 1 прорубил окно в Европу и от туда сразу повеяло кострами Инквизиции .." Инквизиция должна сжигать на кострах настоящих ведьм и колдунов ! А такого сейчас нет , значит нет и Инквизиции .
Но , Андруха я также против тех православных , которые требовали жёсткого наказания , особенно которые писали плакаты : "Ведьм на костёр ."  Пуси РАЙТ не ведьмы . Да и к тому же они забыли , что - " Бог поругаем не бывает .. "
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 18:09, 18 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 11:34, 18 августа, 2012
но что прикажите делать когда в 14 году Олимпиада? Придется выпустить и пусей и Ходорковского чтобы не доводить дела до бойкота как было в 1980.
История повторяется, судя по всему бойкот нам обеспечен. Вот наши-то будщут рады, больше всех золота без конкурентов наберут :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: РусФарленд от 18:12, 18 августа, 2012
Цитата: Медвежоночек от 13:24, 18 августа, 2012а где вы у нас видели чтоб общественные работы присуждали и следили за их исполнением?

Ну помечтать-то не вредно. И с ведром г...на и лопатой сложно изображать узника режима и борца за свободу... не знаю чего именно свободу.
Кстати, я верно поняла, что данный случай был не первый (с кривлянием в церкви), просто в предыдущих случаях они как раз штрафами и отделывались?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:13, 18 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 03:47, 18 августа, 2012
Сегодня же слушали дело Воробьева, педофила из Самары. 3 случая доказанных педофильных действий, год общего))). Обычно им условно дают... Вообще везде тишина об этом...
Я вот чё то удивляюсь , что это наши доблестные оппозиционеры молчат , когда сажают Татьяну Осипову с подброшенными наркотиками .. А вот за Пуси райт готовы даже рты позашивать ..., интересно ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 18:16, 18 августа, 2012
Цитата: РусФарленд от 09:31, 18 августа, 2012

И вообще - эти...  бл......риотки - проплаченный путинским режимом успешный проект по дискредитации образа оппозиции, на который оппозиция радостно повелась. Теперь светлый образ Навального-Удальцова и иже с ними борцов за свободу изрядно подпорчен в умах населения мороженными курами, хз чем в музее и кретинизмом в ХХС.
Да Сурков професионал....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: РусФарленд от 18:23, 18 августа, 2012
Цитата: jhuk от 18:04, 18 августа, 2012Да нет, уважаемый, подмочен "светлый образ" ВВП и церкви

Не церкви, а РПЦ. Православие не с Кирилла и Гундяева начинается, и не ими заканчивается. А "светлый" образ верхушки РПЦ подмочить больше можно только, если они открыто анашой торговать начнут, подведя под это дело теоретическую базу.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВВ от 18:32, 18 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 17:06, 18 августа, 2012
Ну им то 2 года не дадут. Гундяев осудит, не впервой.
по мойму эт тоже путинский проект )))
jhuk , напомню: Бог поругаем Не Бывает
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 21:15, 18 августа, 2012
Цитата: ВВ от 18:32, 18 августа, 2012
jhuk , напомню: Бог поругаем Не Бывает
Не надо поучительных интонаций, напомню, церковь - не Бог
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:32, 18 августа, 2012
Цитата: Ismail от 13:01, 17 августа, 2012
когда Володю Ульянова сажали в темницу, либералы тоже вопили "злой царь", "свободу Володе!!!"
а Володя придя к власти их первыми и угандошил, после чего царь показался ангелом
и девочки эти суть классический левый скам, они воплощают в себе всю современную леволиберальную мерзость
все эти феминизмы-перформансы, , Ги Дебор, вся эта толерастия, доведшая до того что скоро пол-Европы вместо того чтоб работать и строить цивилизацию ислам примет - это в первую очередь результат деятельности вот таких вот девочек и мальчиков и вопящей за их свободу либеральной слизи
при этом куча народу в стране сидит абсолютно ни за что, а слизь молчит, вот идет процесс по Сагре, на него бы усилия направили музыканты и пр., так нет же ж почему-то
Совершенно верно !!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:47, 18 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 11:42, 15 августа, 2012
Не ищите тут логики. Ваши оппоненты преследуют другую цель - любыми средствами уничтожить православие. Для них не важно, что для этого им пришлось одобрить публичную групповуху и прочие мерзости, что в споре они используют двойные стандарты.
Да , наверное вы правы , раз они с такой радостью встали на защиту Пусей . Мне тоже порой кажется , что они просто ослеплены ненавистью .., любое упоминание об Православии у них вызывает доминирующий негатив ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 21:57, 18 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:47, 18 августа, 2012
Да , наверное вы правы , раз они с такой радостью встали на защиту Пусей . Мне тоже порой кажется , что они просто ослеплены ненавистью .., любое упоминание об Православии у них вызывает доминирующий негатив ...
К насилию (лишение свободы - форма насилия) призывают противники пусей, сразу видно какая сторона ослеплена ненавистью и требует "казни". Большой вопрос кто еще истинно верующий :repa:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 22:03, 18 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:47, 18 августа, 2012
Да , наверное вы правы , раз они с такой радостью встали на защиту Пусей . Мне тоже порой кажется , что они просто ослеплены ненавистью .., любое упоминание об Православии у них вызывает доминирующий негатив ...
А в некоторых быдлопоцреотах псевдоправославных случается неконтролируемое бурление говн при одном только упоминании о необходимости мыслить логично и желательно самостоятельно. Они начинают всех не_так_как_приказала_партия_мыслящих обвинять в смертных грехах, педофилии, муже/скотоложестве, чо там вы мне ещё калоизвергали писали в личку? абортах и ненависти к миру, а всё для того, чтобы на свою сторону привлечь таких же безмозглых кудахчущих кур, для которых слова "либерастия", "феминизм", "антиправославие" является красной тряпкой и сигналом к бою, дабы выплеснуть весь их накопившийся негатив от убогого существования, тупой работы и регулярного злоупотребления спиртного. Причем пох ваще, что эти слова означают, в подробности никто не вдаётся. В смысл происходящего тоже. Единственный смысл - выплеск негатива и бурление говн.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:06, 18 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:47, 18 августа, 2012раз они с такой радостью встали на защиту Пусей
Это кто тут на защиту пусей встал? Церковь всегда вопила о покровительстве юродивых. Здесь же явное противоречие. Пуси нуждаются в серьезном психиатрическом лечении, но не в уголовном преследовании. Так что не надо передергивать.

Цитата: Игорь А.К. от 21:47, 18 августа, 2012любое упоминание об Православии у них вызывает доминирующий негатив ...
Мне снова повторить все свои аргументы и факты, показывающие "духовность и божественность" самой религии, её служителей и их паствы? "Доминирующий негатив" не берётся из ниоткуда. Это следствие жизненного опыта и трезвого осмысления происходящего (впрочем как и прошедшего). А от тебя, кроме как пустых обвинений в "доминирующем негативе", никто ничего вразумительного не услышал.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:09, 18 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 18:08, 18 августа, 2012Инквизиция должна сжигать на кострах настоящих ведьм и колдунов ! А такого сейчас нет , значит нет и Инквизиции .
Какое своеобразное понятие об инквизиции)) Ты бы хоть книжки почитал, что это такое)) Может выводы бы другие сделал.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:15, 18 августа, 2012
Цитата: Erra от 22:03, 18 августа, 2012
А в некоторых быдлопоцреотах псевдоправославных случается неконтролируемое бурление говн при одном только упоминании о необходимости мыслить логично и желательно самостоятельно. Они начинают всех не_так_как_приказала_партия_мыслящих обвинять в смертных грехах
Дама , спасибо ! Очень убедительно ! В личку я вам написал мягко и тут же попросил у вас прощение , если моё сообщение вас заденет .
Партия мне ничего не приказывала , наоборот священноначалие рекомендовало не вступать в споры со светскими . Это я исключительно по своей инициативе . Тем более , что Андруха где то написал , что вам тут без меня скучно будет .. Как же я могу оставить вас умирать в тоске ??
     " Аквалангисты - это не игра !  "  :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:19, 18 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:09, 18 августа, 2012
Какое своеобразное понятие об инквизиции)) Ты бы хоть книжки почитал, что это такое)) Может выводы бы другие сделал.
Андруха , это оффтоп . Книжки читать надо - я согласен . Я высказал своё мнение - Инквизиция должна заниматься расследованием не благовидных дел священников и сжигать настоящих !!! ведьм на костре . Но ни как не заниматься Пуси РАЙТ ....
Посему не приплетайте сюда Инквизицию !
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 22:23, 18 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:15, 18 августа, 2012
Дама , спасибо ! Очень убедительно ! В личку я вам написал мягко и тут попросил у вас прощение , если моё сообщение вас заденет .
Партия мне ничего не приказывала , наоборот священноначалие рекомендовало не вступать в споры со светскими . Это я исключительно по своей инициативе . Тем более , что Андруха где то написал , что вам тут без меня скучно будет .. Как же я могу оставить вас умирать в тоске ??
     " Аквалангисты - это не игра !  "  :)
Ой, извините и вы меня тогда, если я вас случайно оскорбила, назвав быдлопоцреотом безмозглым:)
И аборотов я, кстати никогда не делала и с окружающим миром у меня полная гармония :)
А вот у вас походу и с тем и с этим проблемы :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:24, 18 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:19, 18 августа, 2012Инквизиция должна заниматься расследованием не благовидных дел священников и сжигать настоящих !!! ведьм на костре
Игорёк, очень упрощенно говоря, инквизиция (папский или церковный суд) давали светским властям команду "ФАС", которую власти выполняли любыми доступными способами. Вот что такое инквизиция. Суд над пусями яркий пример возрождения "божественной" традиции.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:26, 18 августа, 2012
Цитата: jhuk от 21:57, 18 августа, 2012
К насилию (лишение свободы - форма насилия) призывают противники пусей, сразу видно какая сторона ослеплена ненавистью и требует "казни". Большой вопрос кто еще истинно верующий :repa:
Я уже писал , что не согласен с теми православными , которые требовали жесткого наказания для Пусей . Тем более с теми , которые ходили на пикеты с плакатами : " ВЕдьм на костёр " . Пуси не ведьмы ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:32, 18 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:24, 18 августа, 2012
Игорёк, очень упрощенно говоря, инквизиция (папский или церковный суд) давали светским властям команду "ФАС", которую власти выполняли любыми доступными способами. Вот что такое инквизиция. Суд над пусями яркий пример возрождения "божественной" традиции.


Ну это твоё мнение , мое мнение по этому я уже написал . Хотя конечно дрова для костра должны собирать светские власти .
Цитата: Erra от 22:23, 18 августа, 2012

И аборотов я, кстати никогда не делала

И Слава Богу ! Но я ведь этого и не утверждал ? Я говорил возможно ...
Обозвали вы меня мягко , я от женщин слышал и более не лицеприятные вещи ... Так , что валяйте , что хотите ... :) , ну что б я не расслаблялся и мне не было мучительно скушно ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 22:34, 18 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:26, 18 августа, 2012
...... Пуси не ведьмы ..
А кто? Совокупление в общественных местах (может, иммитация шабаша? эксбиционизм? кстати, надо посмотреть дату сего действа), непотребное действо с несчастной птицей (жестокое обращение с животными):)). Или это все уже стало нормой?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 22:40, 18 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 22:34, 18 августа, 2012Совокупление в общественных местах (может, иммитация шабаша? эксбиционизм? кстати, надо посмотреть дату сего действа), непотребное действо с несчастной птицей (жестокое обращение с животными)

Вроде и август на дворе, а тут такая пурга!  :bams:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:40, 18 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 22:34, 18 августа, 2012
А кто?
Да пусть каждый каждый сам для себя решает кто такие Пуси ? А , что бы обвинить в колдовстве , нужны серьёзные доказательства .., потом ещё надо искать посвященных .. короче заморочек много ... Хотя со стороны Пусей возможно и было заигрывание с тёмной силой .. Ни к чему хорошему как правило это не приводит ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Erra от 22:46, 18 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:32, 18 августа, 2012

Обозвали вы меня мягко , я от женщин слышал и более не лицеприятные вещи ...
Что вы, что вы! Я никого не хотела оскорбить, я всего лишь констатировала факт :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 22:57, 18 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:40, 18 августа, 2012
..... ? А , что бы обвинить в колдовстве , нужны серьёзные доказательства .., ... ...
Не понял? При чем тут колдовство? А, понял слово ведьмы надо писать так - "ведьмы".
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:57, 18 августа, 2012
Цитата: Erra от 22:46, 18 августа, 2012
я всего лишь констатировала факт :)
ДА как скажите , вам видней  :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:59, 18 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 22:57, 18 августа, 2012
Не понял? При чем тут колдовство? А, понял слово ведьмы надо писать так - "ведьмы".
Да это я так попутно , дабы не отставать от других в оффтопе ... Чем я хуже других ?? :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 23:01, 18 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:59, 18 августа, 2012
Да это я так попутно , дабы не отставать от других в оффтопе ... Чем я хуже других ?? :)
А, теперь понял .... только мне не ответили на вопрос - их общественный трах и птица - это уже норма?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:05, 18 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:32, 18 августа, 2012Ну это твоё мнение , мое мнение по этому я уже написал
Это не моё мнение, это факт. Ведьм отлавливала далеко не только инквизиция, но и светские власти средневековья. Традиция была такая. Правда, потом они начали сомневаться в своих антиведьмовских выводах, но уже была рано))

Цитата: Игорь А.К. от 22:32, 18 августа, 2012Хотя конечно дрова для костра должны собирать светские власти
Ну конечно же. Чужими то руками жар всегда приятнее загребать. И потом можно было всегда сказать, что это типа не мы, это всё злые власти зверствовали)), а мы белые и пушистые. Сейчас тоже самое случилось. Сначала истерику подогрели, потом всё слили в русло УК, а после вынесения приговора к милосердию взывают. Лжецы и лицемеры, млин.

Цитата: Ацтек (Ной) от 22:34, 18 августа, 2012А кто? Совокупление в общественных местах (может, иммитация шабаша? эксбиционизм? кстати, надо посмотреть дату сего действа), непотребное действо с несчастной птицей (жестокое обращение с животными)). Или это все уже стало нормой?
Повторяю еще раз: диагноз может дать только дипломированный специалист в области психиатрии. Юристы в данном случае не при чем.

Цитата: 212-й от 22:40, 18 августа, 2012Вроде и август на дворе, а тут такая пурга!
Жень, так ведь июль, в смысле август, жара, выходные))) Как говорит Игорёк: "кипим по тяжелой"))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:15, 18 августа, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 23:01, 18 августа, 2012
их общественный трах и птица - это уже норма?
Да я уже и не знаю , многих нынче то на птиц , то на животных тянет ... Спросите лучше об этом у местных , у которых нет замечаний и много плюсов в карме - они тут люди уважаемые проверенные .. Вот только власть развела их с переводом времени . Дабы недовольные выпустили пар .. Сделали из рядо вон выходящее действие , что б люди возмутились и вышли на улицу . Затем власть согласилась и вернула всё назад .. И люди вроде довольны , просить и требовать что то ещё - неудобно .. И власть при своём , народ выступил и успокоился ( типа что то добился от власти )
Цитата: Андруха от 23:05, 18 августа, 2012
Это не моё мнение, это факт. Ведьм отлавливала далеко не только инквизиция, но и светские власти средневековья. Традиция была такая. Правда, потом они начали сомневаться в своих антиведьмовских выводах, но уже была рано))



Андруха , как машина времени у тебя освободиться , дашь покататься...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 23:15, 18 августа, 2012
Цитата: Erra от 22:03, 18 августа, 2012
а всё для того, чтобы на свою сторону привлечь таких же безмозглых кудахчущих кур, для которых слова "либерастия", "феминизм", "антиправославие" является красной тряпкой и сигналом к бою, дабы выплеснуть весь их накопившийся негатив от убогого существования, тупой работы и регулярного злоупотребления спиртного. Причем пох ваще, что эти слова означают, в подробности никто не вдаётся. В смысл происходящего тоже. Единственный смысл - выплеск негатива и бурление говн.
+100
Пришла к выводу, что ярые сторонники той или иной религии -  те, кто ищет в религии выгоду или другие, кто прячет в яростном поклонении свою никчемность и безответственность.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 23:22, 18 августа, 2012
Да какая разница где бы они это  творили - в костеле, кирхе, синагоге, мечети? Дали два года? Пусть радуются, что не на Колыму отправили ....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:23, 18 августа, 2012
Цитата: jhuk от 23:15, 18 августа, 2012
+100
Пришла к выводу, что ярые сторонники той или иной религии -  те, кто ищет в религии выгоду или другие, кто прячет в яростном поклонении свою никчемность и безответственность.
А причем тут Пуси РАЙТ ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:47, 18 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:15, 18 августа, 2012Партия мне ничего не приказывала , наоборот священноначалие рекомендовало не вступать в споры со светскими . Это я исключительно по своей инициативе .

И где же ваше послушание? Гордыня ,батенька, гордыня. Ведь Христос сказал апостолам: Не мечите бисер перед свиньями.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВВ от 23:54, 18 августа, 2012
да какие нотации
Цитата: jhuk от 21:15, 18 августа, 2012
Не надо поучительных интонаций, напомню, церковь - не Бог
Ваши напоминания, конечно к ним не относятся и про Бога вы все выяснили
Цитата: Ацтек (Ной) от 23:22, 18 августа, 2012
Пусть радуются, что не на Колыму отправили ....
Действительно во всем можно увидеть хорошее ))) А вообще слишком дох**а внимания малосимпатичным пацанкам
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 23:57, 18 августа, 2012
Цитата: ВВ от 23:54, 18 августа, 2012
... А вообще слишком дох**а внимания малосимпатичным пацанкам
Абсолютно согласен. Но походу кто то использовал сию ситуацию как лакмусовую бумажку ....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:17, 19 августа, 2012
Надеюсь, что Игорь на меня не очень обидится.
Хочу процитировать пост священика, имя которого умолчу:
ЦитироватьНе могу сказать, что не испытал морального удовлетворения, после оглашения приговора. Хотя лично я был бы вполне удовлетворен и административным наказанием. Впрочем, речь не об этом. Речь о том, что лично для меня оглашение приговора прозвучало, примерно, как прозвучало бы объявление войны. Настоящей такой серьезной войны всего антиклерикального общества с Церковью. И не важно, что сейчас Церковь попросила снисхождения к этим Пусям. С Их стороны этого никто не заметит.
Итак, война! Плохо это или хорошо? Война всегда плохо. Дело не в этом.. а в том, что отныне любые поступки священника, епископа будут рассматриваться в супер увеличительную лупу и в желтой прессе. Причем и к месту и совсем не к месту. Оправдываться будет бесполезно.
Надо быть к этому готовым. Начинается другая жизнь и другая реальность. Вспоминаем, на всякий случай, как православные вели себя перед лицом насмешек и улюлюканья в 80-е годы. Пригодиться.
Вот такая вот оценка со стороны служителей культа. ИХ патриарх развел всю эту бодягу и истерию. Ранее ИХ патриарх взасос поддерживал власть и призывал всех верующих последовать его примеру. ИХ патриарх погряз в не очень чистых делишках, вызывая волну негодования у народа, крича при этом, что это все темные силы борятся против святейшего владыки всея Руси.
Если, по словам воцерковленных, большинство служителей такие честные и прекрасные, то как они допускают такое в своей "духовной обители"? А потом пишут такие посты, объявляя всем войну.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Танико от 00:21, 19 августа, 2012
А давайте опрос по сроку наказания, что ли, устроим для разнообразия дискуссии :degen
-наказание несоразмерно
-как раз по делам
-свободу пусям!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:27, 19 августа, 2012
Требую добавить пункт: принудительное психиатрическое лечение.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Танико от 00:28, 19 августа, 2012
точно!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 00:31, 19 августа, 2012
Цитата: Андруха от 00:17, 19 августа, 2012Дело не в этом.. а в том, что отныне любые поступки священника, епископа будут рассматриваться в супер увеличительную лупу и в желтой прессе. Причем и к месту и совсем не к месту. Оправдываться будет бесполезно.

Умный поп. Если церковь карает за аморалку тюрьмой общество имеет право знать; А судьи кто? А поскольку РПЦ каста неприкасаемых, общество в лице креативного меньшинства будет разрушать имидж церкви как морально нравственного арбитра.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Fregat от 00:37, 19 августа, 2012
Цитата: 212-й от 02:36, 18 августа, 2012
Эта невменяемая Сурова по два года общего режима дала девчонкам. :mad: Вот что за скотство!?!?
Судья дала ровно столько, сколько ей было сказано сверху. В полном соответствии с телефонным правом.
Цитата: Андруха от 22:24, 18 августа, 2012
инквизиция (папский или церковный суд) давали светским властям команду "ФАС", которую власти выполняли любыми доступными способами. Вот что такое инквизиция. Суд над пусями яркий пример возрождения "божественной" традиции.
В данном случае мне кажется что ровно наоборот, т.е. "ведёт" тут светская власть.

А вообще, читая эту ветку надо признать что правокация со стороны власти по расколу общества увенчалась таки успехом. Вон как лихо даже некоторые противники власти оказались на её стороне... И всё провернули из такой фигни...
Остроумно :)
Возможно продержаться дольше чем я думал.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 01:07, 19 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 23:15, 18 августа, 2012Андруха , как машина времени у тебя освободиться , дашь покататься...
Есть такая наука - история. Там всякие ученые мужи сидят в архивах бумажки старые перебирают)) Попутно книжки всякие пишут, труды, дисертации. Ты у них эту машину попроси, авось они тебе прокатиться дадут.
Цитата: Игорь А.К. от 23:15, 18 августа, 2012Спросите лучше об этом у местных , у которых нет замечаний и много плюсов в карме - они тут люди уважаемые проверенные .. Вот только власть развела их с переводом времени . Дабы недовольные выпустили пар .. Сделали из рядо вон выходящее действие , что б люди возмутились и вышли на улицу . Затем власть согласилась и вернула всё назад .. И люди вроде довольны , просить и требовать что то ещё - неудобно .. И власть при своём , народ выступил и успокоился ( типа что то добился от власти )
Когда заканчиваются слова и аргументы, некоторые любят чем-нибудь поддеть. Неважно, что сами они тихо в конуре сидели и не вякали, а их любимые попы даже "пассажирами" прокатиться на этом пытались. Опять же, чужими руками жар попробывать.
Вот что я тебе скажу на это, Игорёк: благодаря этому "из рядо вон выходящему действию", я познакомился с очень многими людьми, в том числе с этого форума, которые не побоялись "высунуться" и приняли самое непосредственное участие в организации и проведении. Некоторые по-полной попали под раздачу, но при этом не ныли и не прятались за чужими спинами. Прошли от начала до конца и сейчас не бьют себе пяткой в грудь, а продолжают заниматься делами. А всякие шавки, которых видимо гложет комплекс никчемности, пытаются тявкать и навешивать ярлыки.
В общем, я ни о чем в этом высказанном обвинении, не жалею. Ибо такие "из рядо вон выходящие действия" дают очень много опыта, знакомств с хорошими людьми и показывают тех, с которыми нельзя "ходить в разведку". Игорёк, ты из числа последних, если твой мозг дал команду напечатать эту мерзость на форуме. Извини, но отныне тебя в игнор.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 01:20, 19 августа, 2012
Цитата: Андруха от 00:17, 19 августа, 2012
Надеюсь, что Игорь на меня не очень обидится.
Хочу процитировать пост священика, имя которого умолчу . А потом пишут такие посты, объявляя всем войну.
Да ладно Андруха , тебе можно .. Ну ты бы хоть ссылку дал откуда инфа , или ты не хочешь пиарить наш " христофорум " . Ты ж вроде говорил , что туда более не ногой ?? Да и к тому же в посте о. Михаила чётко написано , что война это плохо . Мы против войны , но защищаться то мы можем ? Ведь до Храма Христа Спасителя , пуси выступили в Богоявленском Соборе , их простили и попросили более такого не делать .. А они окрылённые безнаказанностью пошли в ХХС .  И кто обьявляет войну ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 01:25, 19 августа, 2012
Цитата: Андруха от 01:07, 19 августа, 2012
Извини, но отныне тебя в игнор.
Да как скажешь . Я ведь должен был тебе хоть один раз , что то приятное сказать ? Или мне только слушать ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:14, 20 августа, 2012
Цитата: Fregat от 00:37, 19 августа, 2012Вон как лихо даже некоторые противники власти оказались на её стороне...
а зря
в войне между двумя видами скама можно быть только на стороне ВОЙНЫ
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 11:03, 22 августа, 2012
Яхве, прогони сам-знаешь-кого (народное)
хочу такую футболку
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fmi3ch%2F983718%2F3266382%2Foriginal.jpg&hash=6aa4e58f98600134f271d8a2d5b5571f9b4417df)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 12:21, 22 августа, 2012
В тот же день пришла информация о том, что глава Совета по правам человека при президенте России Михаил Федотов раскритиковал приговор участницам группы Pussy Riot и назвал его "судебной ошибкой". Федотов выразил надежду, что эта "ошибка" будет исправлена вышестоящей судебной инстанцией – Мосгорсудом. В интервью Радио Свобода он сообщил, что в ближайшее время Совет по правам человека при президенте опубликует специальное заявление по делу Pussy Riot.
http://www.svobodanews.ru/content/article/24683055.html (http://www.svobodanews.ru/content/article/24683055.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 12:57, 22 августа, 2012
Федота - удальца тож в темницу!  :moral
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 13:36, 22 августа, 2012
Не замай мебель :moral.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 15:54, 22 августа, 2012
Ю Латынина о РПЦ.

Ну, во-первых, Бог этих людей не прощает (с заглавной буквы). Вот этот вот православный активист, который бьет женщину в лицо со словами, что бог не прощает и утверждать иное, значит, кощунствовать. Вот, вы заметили, был очень интересный момент, когда защитники Пуссей выстроились на ступенях Храма Христа Спасителя со словами «Блаженны милостивые» (или это было на ступенях суда – простите, не помню), их разогнали с формулировкой «За похабную фразу». То есть вот для этих людей это настолько важная характеристика бога, что они ее никак не соотносят, собственно, с заповедями Христа. И если бы они, ведь, хоть немного рефлексировали, они бы что-то сказали типа «Ну, они манипулируют святыми словами». А вместо этого они просто называют фразу Христа «похабными словами».

А во-вторых, этот бог одаривает своих последователей троюродными сестрами, квартирами без нанопыли, резиденциями, часами, автомобилями с дипномерами Монако и так далее. Вот это сама сущность этого божества. В этом смысле она очень точно выражена в Храме Христа Спасителя, торгового центра, где по VIP-пропускам без очереди пускают к мощам. Вот такое впечатление, еще раз повторяю, складывается с полевых наблюдений.

В-третьих, ну, вот, опытным путем заметно, что этот бог не предъявляет к своим сторонникам моральных требований. Он их одаривает, но им позволяет осуждать других. Вот этот вот самый Тимофей Подобедов, настоятель церкви Ильи Пророка, который рассказывал, как его оскорбили Pussy Riot, который при этом сам пускает Киркорова на амвон и который устроил аварию в зюзю пьяный на роскошном вот этом авто с мальтийскими номерами. Вот, очень характерно, к кому предъявляются претензии, а к кому не предъявляются.

Очень важный момент, потому что христианство хотя бы теоретически – это свод нравственных правил, которые налагаешь ты на себя. Вот, у этой группы населения (ее еще называют «православнутые») некая другая система верований – она там предусматривает троюродную сестру, нанопыль, исчезающие часы. И, вот, грехом они полагают разговоры об этом: «Как они смеют? Да на кого они уста разверзают, окаянные грешники?»

Четвертый момент, власть в этой религии, как мне кажется, приравнена к богу. Вот, Путин – это такое проявление бога, которое, собственно, и одаривает верующего в него всеми вот этими Мерседесами и дачами.

И очень важный момент, эта система верований, как мне кажется из антропологических наблюдений, она не требует жертвенности. В этом ее огромное отличие от исламизма, потому что про исламизм можно сказать очень много неприятных вещей, но исламист – это, конечно, очень жертвенный человек. Он убьет других за то, что они не такие как надо, по его мнению, богу, но, все-таки, он готов жертвовать собой. А здесь вот наблюдается такой языческий комплекс верований, который не предусматривает, что человек жертвует собой для бога. Там вот очень практическое понимание: бог обслуживает человека, дарует ему Мерседесы, квартиры, разит его врагов.

И вот почему появился такой, я бы сказала, тотемистический комплекс верований. Вот, трудно сказать, какую-то роль в становлении этого комплекса, я думаю, сыграло то, что значительная часть иерархов этой церкви была агенты КГБ. То есть они каждую секунду должны были практиковаться в практическом двоемыслии, и бог у них как-то приобрел черты Лаврентия Павловича Берии.

Какую-то роль, наверное, сыграло то, что в начале 90-х в церковь пришло много бандитов. Это естественно: чем ближе смерть, тем человек суеверней. Но, ведь, бандиты не собирались отказываться от профессии, им вот надо было, чтобы там в церкви висел колокол с надписью «От солнцевской братвы». Вот за это бог сделает так, что все будет хорошо и Мерседесов будет еще больше. Вот, я думаю, что эта вот такая бандитская составляющая вот этого нового религиозного комплекса – она достаточно велика. Но, все-таки, главную роль, на мой взгляд, сыграло тотальное уничтожение всей духовной сферы при коммунизме. Все-таки, нравственное человеческое поведение – это результат очень сложного процесса, возгонки примитивных религиозных верований. Там из любой религии можно построить что-то высоконравственное, но, все-таки, для этого должны пройти сотни, может быть, лучше тысячи лет. И нравственные заповеди – это такой чернозем, который не появляется сразу: сначала должны сгнить предыдущие поколения растений. Сложный органический процесс. Он не может возникнуть на основе неорганической химии. И вот при Сталине вся нравственность была уничтожена, альтруисты не выживали, духовный перегной был соскребен до базальтового основания. И когда на такой бесплодный камень приходит новое поколение, начинает верить в бога, то те, кто начинают верить в бога, они начинают очень часто верить в крайне примитивного бога.

Я вот избегаю слова «язычество», потому что язычество Древнего Рима – это как раз перегной, это такая, рафинированная форма религии. А вот это такой, довольно простой, я бы сказала, тотемистический культ. Я как-то не сама даже выдумала это название. У меня идет в «Новой газете», которую я всем крайне рекомендую, большая серия бесед с Вячеславом Всеволодовичем Ивановым. И когда мы говорили как раз о примитивных запретах, которые добровольно боящийся сам на себя всё первобытный человек налагает, он очень много говорил в одной из последних частей этих бесед о этих системах примитивных табу, которые оживают в культуре в самый неподходящий момент.

И вот что случилось, собственно, в деле Pussy Riot? Оказалось, что выступление этой панк-группы ударило в самый центр этой тотемистической системы. То есть системы достаточно первобытных табу плюс обожествление, приносящее материальные блага власти. И оказалось, что речь-то идет о другом, не о бездарном тексте, не о бездарной музыке, не о бестактности, совершенной во храме. Потому что текст перестал быть бездарным, да и храм перестал быть храмом, оказалось, что это не храм, а торговый центр. И оказалось, собственно... Вот, чем важна реакция общества? Что общество не согласно жить при тотеме и табу. Не согласны ни те, для кого Христос – это просто прошлый век, а сейчас у нас, типа, постмодернизм, ни те, для кого Христос – это, прежде всего, нравственный закон внутри нас. Вот, количество людей, вышедших к зданию суда поддержать Пуссей, оказалось больше, чем количество их противников.

И в чем, на мой взгляд, ошибка Путина и Кирилла? Вот эта некая группа верующих – понятно, что это не вся российская православная церковь, но некоторую ее часть она, видимо, представляет. Вот эти люди с такой разветвленной системой табу и достаточно примитивной психологией – их власть приняла за большинство общества. Это ошибка, которую очень легко совершить, потому что, ну, если ты считаешь себя избранным богом, то легко решить, что это считает все общество.







Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 16:03, 22 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 15:54, 22 августа, 2012То есть системы достаточно первобытных табу

интересно было бы услышать, что с её точки зрения непервобытное и прогрессивное, попкорн уже купил
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 16:13, 22 августа, 2012
Известный актер и политик Иван Охлобыстин и громком скандале:

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.top.rbc.ru%2Ftop_pics%2Funiora%2F73%2F1345553273_0273.250x200.jpeg&hash=4d33215bc48cb3224cfd14013cdb58b49969adf2)

Актер и общественный деятель Иван Охлобыстин считает, что участниц скандальной группы Pussy Riot, осужденных за "панк-молебен" в храме Христа Спасителя" на 2 года колонии, достаточно было "выпороть и выгнать". С таким заявлением актер выступил сегодня перед журналистами.

"Девок надо было выпороть и выгнать. Хулиганки и все. Дворник это обычно должен делать. Если бы они так не улыбались на суде, я бы сказал, что приговор очень строгий. Но это меня оттолкнуло", - прокомментировал И.Охлобыстин решение Хамовнического суда по делу Pussy Riot.

Актер также выступил с критикой по отношению к позиции российской власти в этой скандальной истории.

"Моя главная претензия к власти такова: почему вы так плохо работаете, что вообще допустили этот кипеж? Если бы я был на вашем месте, этого бы не произошло априори, я бы не допустил этого. Никто не отменял кабинетов химии, где могут сделать подобие "коктейля Молотова", и потом мы не удержим ни тех, кто против Pussy, ни тех, кто за Pussy, будет хаос, будет мясная каша, где, может быть, и выживут те, кого ковали в 1990-е гг., но остальным будет очень тяжело, в особенности молодежи. Надо ли это выпускать?" - сказал И.Охлобыстин журналистам.

"Посмотрите, чем мы запомнились сейчас миру: водка, Гагарин, Горбачев, перестройка и Pussy Riot - переводится неприлично. Это же ужас какой-то!" - полагает актер. При этом он подчеркнул, что "был момент, когда можно было быстро-быстро забыть", но им не воспользовались. То, что происходило дальше, И.Охлобыстин считает "комедией".

Добавим, лидер КПРФ Геннадий Зюганов также высказался сегодня по поводу приговора Pussy Riot. Главный коммунист страны также, как и актер И.Охлобыстин, считает, что активисткам в качестве наказания достаточно "хорошей порки". "Лично моя точка зрения - я бы взял хороший ремень, выпорол их и отправил к детям и родителям. Это и было бы для них административным наказанием. И сказал бы, чтобы они больше таким богохульством и безобразием не занимались", - сказал Г.Зюганов.

Напомним, три участницы группы Pussy Riot получили по два года колонии каждая за хулиганство. Поводом для уголовного преследования стал проведенный в храме Христа Спасителя "панк-молебен". Активистки исполнили песню "Богородица, Путина прогони", в которой содержались нецензурные выражения и критика в адрес президента РФ Владимира Путина и патриарха Кирилла. Судья Марина Сырова посчитала выходку активисток грубым нарушением общепризнанных норм и правил поведения и заключила, что девушки могут исправиться только в изоляции от общества.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/08/2012/665611.shtml (http://top.rbc.ru/society/21/08/2012/665611.shtml)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 16:28, 22 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 15:54, 22 августа, 2012
И вот при Сталине вся нравственность была уничтожена, альтруисты не выживали, духовный перегной был соскребен до базальтового основания. И когда на такой бесплодный камень приходит новое поколение, начинает верить в бога, то те, кто начинают верить в бога, они начинают очень часто верить в крайне примитивного бога.
можно в рамочку, на стенку с подписью повесить: записки юродивого
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 18:27, 22 августа, 2012
на вид довольно хорошая статейка на МК, автор немец, его виденье ситуации
ЦитироватьВ России знают, как поднырнуть под плинтус
Pussy Riot – позор и в эстетическом, и в нравственном плане. Но мы на Западе все-таки в восторге. Ведь они действуют на фоне дремучего, неадекватного государства.

оссия, без сомнения, уникальная страна. Какая другая держава могла подарить миру такой шедевр, как Pussy Riot? Большие блестящие глаза, мягкие ресницы и беззащитная улыбка непонимания на скамье подсудимых. На них гневно лают и прокурор, и судья, и православные блогеры; против них весь госаппарат путинского самодержавия, правосудие которого международная общественность сейчас сравнивает с мракобесной инквизицией средних веков. Однако, не надо обижать средние века...

Я уверен, что голливудские сценаристы уже ломают голову над тем, как адекватно донести до американской публики вопиющую незаконность реплик судьи, с которыми она день за днем не принимала ни одного ходатайства защиты. Ведь никто в здравом уме на свободном Западе не поверит, что в современном суде возможны столь грубые нарушения юридических процедур.

Мадонна в шоке, Горбачев, Стинг и немецкий Бундестаг. Запад солидарен. На улицах Москвы, Праги, Парижа, Дублина собираются девушки в пестрых балаклавах и нелепых платьях московских панк-паночек, чтобы орать: "Free Pussy!", "Свободу Pussy Riot!". Бесспорно, они сейчас получают более широкую поддержку на Западе, чем когда-то все советские диссиденты вместе взятые. И - извините, но уж так получилось – они сейчас самая известная музыкальная группа России за рубежом. А раскрутили их патриарх Кирилл, его пиар-советники да Хамовнический Суд.

Российские власти вряд ли смогли бы придумать нечто более эффектное, чтобы показать всему цивилизованному миру: мы не правовое государство, мы империя зла и глупости, мы никогда не будем с вами...

Если честно, Запад это не очень-то беспокоит. Наоборот, приятно, когда можешь точно определить, на какой границе заканчиваться европейская цивилизация и начинается восточное варварство. Немецкий журнал "Шпигель" ликует на своей обложке: "Путинская Россия становится диктатурой чистой воды".

Банальное, наверное, открытие. Но дело не в Путине. Дело в предмете нашего западного восторга.

Конечно, в "аквариуме" Хамовнического суда, без масок, они прекрасны. Эдакая жанна-д'арковская троица. Но каждый раз, когда я смотрю на видео их панк-молебен, мне становится неприятно. Наверное, из-за школьного образования, полученного в католическом монастыре, из-за нескольких десятилетий жизни в той европейской культуре, к которой относятся не только Спиноза, Шекспир и Гюнтер Грасс, но и Толстой, Шостакович, Афонский Монастырь.

Крики, движения, одежда Pussy Riot безобразны. Если это панк, то очень плохой панк. Еще полгода назад их бы выгнали из любого московского подвального рок-клуба минут через десять после начала концерта. Кучка девиц корчится в жалких попытках переорать собственное неумение петь. Если это искусство, то искусство на уровне плинтуса.

"Срань, срань, срань Господня...", "Патриарх Гундяй верит в Путина / Лучше бы в Бога, с..., верил..."

Ах, девушки, патриарх всея Руси Кирилл точно не запомнится как пастух, который показал своим овечкам, что такое скромность и милосердие. Но причем здесь собака? На сцене у вас нет оригинальной идеи, нет ни капли харизмы - одна "срань, срань, срань". Шнур орет куда более талантливо, его мат по сравнению с вашими куплетами - лирика. Крик о свободе? Он звучит гораздо красивее, гораздо убедительнее у Юрия Шевчука.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 18:27, 22 августа, 2012


Короче, с точки зрение эстетики, даже протестной, лучше бы вы молчали. Но вам очень хотелось раскрутиться. И вы пошли в храм Христа Спасителя. Компенсировать свое неумение крутизной места.

Ладно, все-таки молоденькие девчонки. Хотели выразить политический протест. Как и другие западные корреспонденты в Москве, я вижу в Pussy Riot своих феминистски настроенных однокурсниц, таких же шумных, упрямых, убежденных максималисток; вспоминаю и собственные студенческие протестные настроения и нереализованные творческие амбиции. Однако, у Pussy Riot амбиции покруче. Юным московским оппозиционеркам очень уж хотелось переплюнуть арт-группу "Война" и хохлушек-эксгибиционисток из Femen. У которых хотя бы есть юмор. Вот и переплюнули. Плевали перед алтарем церкви, без пощады, плевали на чувства служительниц, прихожанок, бабушек-уборщиц, всего этого простого православного люда. Плевали жестоко, без юмора, без таланта. Позор в масках. Зато маски Pussy Riot сейчас юридический защищенный бренд. Они стали создательницами тренда, мировыми знаменитостями.

Но Россия - это Россия. Именно в России я понял, что плинтус - не предел. Что всегда кто-то сумеет нырнуть ниже. Что правосудие здесь еще фальшивее орёт, чем Riot.

В русском языке есть очень крепкие, просторные слова. Например, "снисхождение" означает одновременно и неуважение, и прощение. Именно со снисхождением стоило бы относиться к девицам.

Но прокуратура построила свое обвинение на заключении экспертов-теологов, которые выяснили, что девушки нарушили запрет, который наложил Трулльский собор 691-го года: "Желаем, чтобы приходящие в церковь для пения не употребляли безчинных воплей, не вынуждали из себя неестественнаго крика".

Но тот собор собирался почти полторы тысячи лет назад. Тогдашние христианские каноны сильно отличались от современной политкорректности. Они также запрещали верующим лечиться у еврейских врачей, париться в бане с евреями, парится в бане с собственной женой, рисовать крест на земле, пропускать церковное собрание три воскресенья подряд, носить одежду представителей другого пола, быть смехотворцем...

Если следовать правилам собора 691-го года, российская прокуратура 2012-го года должна посадить примерно 95% граждан РФ.

Кстати, новое кремлевско-церковное правосудие горазде жестче, чем православные отцы раннего средневековья. Ибо они за все эти грехи грозили мирянам чисто нравственным наказанием: "Да будет отлучен от общения церковнаго". Ни костер, ни порка, ни даже не позорный столб. А пусси-грешницам Хамовнический суд дал два года.

Дурдом, под плинтусом. Самые грозные ведомства и нравственные авторитеты страны путают древние церковные уставы с Уголовным кодексом РФ. Растаптывают собственные законы. О Конституции, основном законе, очевидно, забыли давно, еще при Ельцине. Кажется, у этого государства нет никаких основ. И власть, и подданные плавают в каше своих понятий, стереотипов и решений очередного тактического вопроса.

Церковь и суд - декорации, пустые ритуалы. У России серьезные проблемы с самоопределением. В нашем дворе стоит "хаммер" с наклейкой "Святая Русь" на заднем стекле. "Хаммер", видимо, думает, что быть крутым - и значит быть святым. Я часто вижу русских, которые троекратно крестятся, когда проезжают церковь, поскольку уверены, что там, внутри, что-то супертаинственное, суперсвятое. Но не могут или не хотят разбираться в сути. Не знают той главной простой идеи, которую проповедовал Христос: люби и своего ближнего, и своего врага.

Современное русское общество не управляется ни Конституцией, ни Евангелиями, оно живет по понятиям. Все кругом - от Михалкова до "хаммера" у нас во дворе - настаивают, что никакая другая нация так не близка к богу. Говорят, что надо "мочить" тех, кто не свои, кто не верующие, кто выпендривается, кто плюет не в тех...

И все, и порядок.

...Я знаю одну повариху из Подмосковья. Верующая, простая русская женщина, она постоянно рассказывает какие-то истории о святых и чудесах, читает какие-то религиозные книжки. Гордится тем, что пасхальный огонь в Иерусалиме загорается у православных, а не у католиков. Она не досмотрела клип с панк-молебном, потому что ей стало не по себе. А перед приговором пуссям сказала мне: "Что их судить? Бог сам знает лучше нас, что с ними сделать".

Снисходительное, адекватное христианское отношение. Но, к сожалению, настоящих верующих в России сегодня мало.[/quote]
http://www.mk.ru/politics/article/2012/08/18/738223-pussy-riot-eto-pozor-no-pozor-stranyi-esche-huzhe.html (http://www.mk.ru/politics/article/2012/08/18/738223-pussy-riot-eto-pozor-no-pozor-stranyi-esche-huzhe.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 11:26, 23 августа, 2012
Россия 2027 год. От остального мира отгорожена Великой Русской Стеной. Восстановлено самодержавие. Источник дохода казны - поставки в Европу газа и пошлины за транзит китайских товаров. Повествование от лица высокопоставленного опричника:

Моё мобило будит меня:
Удар кнута — вскрик.
Снова удар — стон.
Третий удар — хрип.
Поярок записал это в Тайном Приказе, когда пытали дальневосточного воеводу. Эта музыка разбудит и мертвого. — Комяга слушает, — прикладываю холодное мобило к сонно-теплому уху.
— Здравы будьте, Андрей Данилович. Коростылев тревожит, — оживает голос старого дьяка из Посольского Приказа, и сразу же возле мобилы в воздухе возникает усато-озабоченное рыло его.
— Чего надо?
— Осмелюсь вам напомнить: сегодня ввечеру прием албанского посла. Требуется обстояние дюжины.
— Знаю, — недовольно бормочу, хотя по-честному — забыл.
— Простите за беспокойство. Служба.
Кладу мобило на тумбу.


— Новости!
Вспыхивает пузырь, переливается голубо-бело-красным флагом Родины с золотым орлом двуглавым, звенит колоколами Ивана Великого. Отхлебнув чаю с малиной, просматриваю новости: на северо-кавказском участке Южной Стены опять воровство приказных и земских, дальневосточная Труба так и будет перекрыта до челобитной от японцев, китайцы расширяют поселения в Красноярске и Новосибирске, суд над менялами из Уральского казначейства продолжается, татары строят к Юбилею Государя умный дворец, мозгляки из Лекарской академии завершают работы над геном старения, Муромские гусляры дадут два концерта в Белокаменной, граф Трифон Багратионович Голицын побил свою молодую жену, в январе в Свято-Петрограде на Сенной пороть не будут, рубль к юаню укрепился еще на полкопейки.

Звонит Посоха. Его холеная харя возникает в радужной рамке.
— А, чтоб тебя... — бормочу, убирая песню.
— Комяга!
— Чего тебе?
— Слово и дело!
— Ну?
— Осечка у нас со столбовым.
— Как так?
— Крамолу ему ночью не сумели подкинуть.
— Да вы что?! Чего ж ты молчал, куриная голова?
— Мы до последнего ждали, но у него охрана знатная, три колпака.
— Батя знает?
— Не-а. Комяга, скажи ты Бате сам, я стремаюсь. Он на меня еще из-за посадских зол. Страшуся. Сделай, за мной не закиснет.

(С) В. Сорокин. "День опричника". Читаем книгу пока не запретили :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 12:16, 23 августа, 2012
ЦитироватьСША выражают обеспокоенность в связи с вынесением обвинительного приговора участницам российской панк-группы "Pussy Riot", сообщила в пятницу официальный представитель госдепартамента США Виктория Нуланд. "США обеспокоены самим вердиктом и несоразмерным приговором, вынесенным московским судом по делу участниц "Pussy Riot", так и ограничениями свободы слова в России", - заявила В.Нуланд в пятницу. "Мы призываем российские власти пересмотреть это дело и обеспечить соблюдение свободы слова", - добавила она.
а пойдемте на улицу в поддержку, кто ЗА?  :bams:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Саныч от 22:07, 23 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 12:16, 23 августа, 2012США выражают обеспокоенность в связи с вынесением обвинительного приговора участницам российской панк-группы "Pussy Riot", сообщила в пятницу официальный представитель госдепартамента США Виктория Нуланд.
А пошли бы вы куда подальше... У себя порядок наводите. Давно ли негров со столбов поснимали и на автобусах закрасили "Только для белых"?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:30, 24 августа, 2012
Цитата: Саныч от 22:07, 23 августа, 2012Давно ли негров со столбов поснимали и на автобусах закрасили "Только для белых"?
да, с этим они явно поторопились  :yes
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 14:30, 25 августа, 2012
Цитата: Fregat от 00:37, 19 августа, 2012

А вообще, читая эту ветку надо признать что правокация со стороны власти по расколу общества увенчалась таки успехом. Вон как лихо даже некоторые противники власти оказались на её стороне... И всё провернули из такой фигни...
Остроумно :)
Действительно : http://www.gazeta.ru/column/milov/4731417.shtml (http://www.gazeta.ru/column/milov/4731417.shtml)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:13, 25 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 14:30, 25 августа, 2012Действительно : http://www.gazeta.ru/column/milov/4731417.shtml (http://www.gazeta.ru/column/milov/4731417.shtml)
Цитата из комментария представленной статьи по ссылке:
ЦитироватьКогда-то я Вас уважал за Вашу с Немцовым серию "Итогов"
Конечно, немцовской братве можно верить... Осталось березовских-абрамовичей за вещателей истины принять.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 00:07, 26 августа, 2012
На Немцова второе дело завели, значит чувак дело говорит :moral.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 00:42, 26 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 11:26, 23 августа, 2012

(С) В. Сорокин. "День опричника". Читаем книгу пока не запретили :)
Еще много лет назад книга воспринялась, как пророчество. Идут годы, Сорокин-то был прав
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 02:43, 26 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:13, 25 августа, 2012
. Осталось березовских-абрамовичей за вещателей истины принять.
Зато я на Познера не ссылался , но сошлюсь на другого еврея , иудея Соловьёва : http://conssrev.livejournal.com/17433.html (http://conssrev.livejournal.com/17433.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 20:53, 26 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 02:43, 26 августа, 2012но сошлюсь на другого еврея , иудея Соловьёва : http://conssrev.livejournal.com/17433.html (http://conssrev.livejournal.com/17433.html)
Ага, иудеи ваше фсё))) Они вас 2000 лет имеют и благополучно продолжают это делать)) Они без православных синагог как без рук будут. Кто ж будет внушать всем богоизбранность?))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 21:03, 26 августа, 2012
Цитата: Андруха от 20:53, 26 августа, 2012
Ага, иудеи ваше фсё))) Они вас 2000 лет имеют и благополучно продолжают это делать)) Они без православных синагог как без рук будут. Кто ж будет внушать всем богоизбранность?))
Да .., ладно тебе Андруха .. Я ж его не для тебя привёл , а для евреев , иудеев ( они же могут этот форум читать ) .
А , чьё мнение насчёт пусек будет для тебя авторитетно ? К мнению профессора о. А.Кураева ты наверное не прислушаешься ...
Если приведу мнение Зюганова , вдруг ты скажешь  что Зюганов поклонник картаваго педика... ?
Так чьё мнение для тебя в этом вопросе авторитетно ?
А ведь на депутата Игоря Артемьева действительно повесили 282 ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 21:41, 26 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 21:03, 26 августа, 2012А , чьё мнение насчёт пусек будет для тебя авторитетно ?
Ничьё. Подобные им должны быть на излечении. Иегова, помнится, подобных наложением рук излечивал)) А тут его последователи как-то в неадекват пустились. И вот вам продолжение этого:
ЦитироватьНадоумили: вандалы спиливают поклонные кресты, вдохновленные выходкой Femen

Сразу несколько случаев вандализма по отношению к поклонным крестам
зарегистрированы в России - в Челябинской области и Архангельске неизвестные
пошли по стопам украинского движения Femen, активистки которого спилили
крест в центре Киева.

"Интерфакс" со ссылкой на епархию Челябинской области сообщает, что
злоумышленники ночью спилили три поклонных креста, установленных в июле
этого года на въездах в поселок Смеловский Верхнеуральского района
Челябинской области. Поваленные кресты были распилены на куски.
Правоохранительные органы поставлены в известность и уже начали
расследование.

26 августа поселок посетит митрополит Челябинский и Златоустовский Феофан.
Он совершит литургию в местном Преображенском храме, а также посетит места,
где стояли поруганные святыни, встретится с жителями поселка и
представителями местных органов власти.

Аналогичное ЧП произошло в Архангельске. "Около 4:30 утра в полицию
поступило сообщение о том, что двое неустановленных лиц срубили поклонный
крест, расположенный на холме напротив дома №264 по пр. Ленинградский...
Задержать злоумышленников по "горячим следам" не удалось", - говорится в
сообщении, опубликованном в субботу на сайте Управления МВД по Архангельской
области.

Инцидент произошел в округе Варавино-Фактория. В настоящее время работа на
месте происшествия продолжается, ведется поиск подозреваемых.

Напомним, 17 августа утром активистки Femen спилили бензопилой и повалили
поклонный крест в центре столицы Украины. Таким образом они выразили
поддержку участницам группы Pussy Riot, которых Хамовнический суд Москвы
приговорил за скандальную акцию в храме Христа Спасителя к 2 годам лишения
свободы в колонии общего режима.

http://www.newsru.com/russia/25aug2012/cross.html (http://www.newsru.com/russia/25aug2012/cross.html)
Ох понеслась)))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:29, 26 августа, 2012
Цитата: Андруха от 21:41, 26 августа, 2012
. Иегова, помнится, подобных наложением рук излечивал))
а я чё то не припомню ..., навопасситом не поделишься ...?  :)
Понеслась ? Вот только жаль , вместо того , что бы нейтрализовать пьяных дебоширов , наряды полиций будут Кресты сторожить ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:41, 26 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:29, 26 августа, 2012а я чё то не припомню ..., навопасситом не поделишься ...?
Лень рыскать по библии. Где там были рассказы как он из всяких больных на голову бесов изгонял? Так что вот тебе "навопассит", угощайся))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:45, 26 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:41, 26 августа, 2012
Лень рыскать по библии. Где там были рассказы как он из всяких больных на голову бесов изгонял? Так что вот тебе "навопассит", угощайся))
Сенкью вери маччьь ....
" Шёл отряд по набережной ..,
    с курами в ............. "              ( это не к тебе .., так вечереет ...., голову надуло ...)  :uzon:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 22:47, 26 августа, 2012
Цитата: Андруха от 21:41, 26 августа, 2012Напомним, 17 августа утром активистки Femen спилили бензопилой и повалили
поклонный крест в центре столицы Украины.

На Эхе глаголии что спилили крест поставленный в память жертв политических репрессий. Чуваки пилят ради лузлов а закончится все тем, что по требованию РПЦ бензопилы будут продаваться как оружие, по лицензии выданной полицией.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:03, 26 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:41, 26 августа, 2012
Где там были рассказы как он из всяких больных на голову бесов изгонял?
Так ведь ты ж про Иегову говорил ? У тебя наверное Библия перевод " Нового мира " . Там Свидетели Иеговы вместо " Иисус Христос " напереводили " Иегова " .. Ну им так легче народ пионерить ....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:19, 26 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:45, 26 августа, 2012" Шёл отряд по набережной ..,    с курами в ............. "     
На, читай свою книжку здесь, подучивай матчасть:
ЦитироватьЕвангелие от Марка, Глава 1, стихи 32-34
ИСЦЕЛЕНИЕ БОЛЬНЫХ И ИЗГНАНИЕ БЕСОВ (Лк 4:42-44) /
32 ИСЦЕЛЕНИЕ БОЛЬНЫХ И ИЗГНАНИЕ БЕСОВ (Лк 4:42-44)32 При наступлении же вечера, когда заходило солнце, приносили к Нему всех больных и бесноватых.    
Мф 4:24
33 И весь город собрался к дверям.    
34 И Он исцелил многих, страдавших различными болезнями; изгнал многих бесов, и не позволял бесам говорить, что они знают, что Он Христос.

Цитата: Игорь А.К. от 23:03, 26 августа, 2012Там Свидетели Иеговы вместо " Иисус Христос " напереводили " Иегова " .. Ну им так легче народ пионерить ....
Эка тебя понесло... Ешуа, Исус, Иисус, Иегова - всё одно и тоже. Можешь еще вперед подставить Элох, Яхве, Саваоф - суть та же.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:31, 26 августа, 2012
Цитата: Андруха от 23:19, 26 августа, 2012
На, читай свою книжку здесь, подучивай матчасть:Эка тебя понесло... Ешуа, Исус, Иисус, Иегова - всё одно и тоже. Можешь еще вперед подставить Элох, Яхве, Саваоф - суть та же.
Андруха , будь милосерден , не смешивай мой глумёшь со Священным Писанием ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:34, 26 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:41, 26 августа, 2012
Лень рыскать по библии.
И всё таки лень свою переборол ?? Вот ты непоколебимый .... Главное , что б тебе Аста на День Рождения бензопилу не подарила ....  :blush2:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:37, 26 августа, 2012
Цитата: Андруха от 23:19, 26 августа, 201234 И Он исцелил многих, страдавших различными болезнями; изгнал многих бесов, и не позволял бесам говорить, что они знают, что Он Христос.
Только сейчас заострилось внимание на выделенном тексте. Как в анекдоте: преподаватель физики на лекции ПОКАЗЫВАЛ электрические волны. Некоторые студенты утверждали, что ВИДЕЛИ их))) Моя фантазия восстает при мысли попытаться представить как "целитель", изгнав беса, затыкает рот ентому отродию, дабы тот не начал кричать: МАШИАХ, МАШИАХ)))
Блин, выходные удались)))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:40, 26 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 23:31, 26 августа, 2012Андруха , будь милосерден ,
Передай эти слова своему патриархату))

Цитата: Игорь А.К. от 23:34, 26 августа, 2012Главное , что б тебе Аста на День Рождения бензопилу не подарила .... 
Чой-то? Я от столь нужного в хозяйстве прибора не откажусь))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:46, 26 августа, 2012
Цитата: Андруха от 23:37, 26 августа, 2012
Только сейчас заострилось внимание на выделенном тексте. Как в анекдоте: преподаватель физики на лекции ПОКАЗЫВАЛ электрические волны. Некоторые студенты утверждали, что ВИДЕЛИ их))) Моя фантазия восстает при мысли попытаться представить как "целитель", изгнав беса, затыкает рот ентому отродию, дабы тот не начал кричать: МАШИАХ, МАШИАХ)))
Блин, выходные удались)))
Глумишься ...
Цитата: Андруха от 23:40, 26 августа, 2012
Передай эти слова своему патриархату))


Чем Святейший тебя опять опечалил ?? ( ну ты лично от него как пострадал ? )
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 00:09, 27 августа, 2012
Цитата: Андруха от 23:26, 15 августа, 2012
Игорь, возьми себе на заметку: ЗАКОН ПРЕВЫШЕ ВСЕГО.

Будет выполнено !!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 03:54, 27 августа, 2012
И привели они в храм идолище поганое, и начали там манерно креститься и кощунствовать.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 20:30, 27 августа, 2012
Цитата: jhuk от 03:54, 27 августа, 2012
И привели они в храм идолище поганое,
а , где там " идолище " то ... , чё то я не узрел ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 05:13, 28 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 20:30, 27 августа, 2012
а , где там " идолище " то ... , чё то я не узрел ??
Как же вам увидеть, границы норм давно сами стерли. Чебурашку не видите? Я лично думаю плейбоевский зайчик Банни там был бы уместнее :yes
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 17:22, 28 августа, 2012
Цитата: jhuk от 05:13, 28 августа, 2012
. Чебурашку не видите?
Ну не знаю .., назвать Чебурашку " идолищем " ..?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 19:01, 28 августа, 2012
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Чебурашка талисман россиянской сборной (Талисма́н, амуле́т, о́берег — магический предмет, назначением которого является защита его обладателя или увеличение эффективности его магических воздействий. Считается, что амулеты могут приносить удачу, предупреждать об опасности, улучшать самочувствие.)
Помимо этого это зверек неизвестной породы т.е. изначально понятно что это не Божье творение а дело рук человеческих. Талисманы и эмблемы животных являются пережитками тотемизма то бишь язычества. Чебурашка наши древние предки поклонялись животным которые либо были их нямкой либо представляли источник опасности.  Чебурашка как объект вымышленный несомненно является идолом.( 10Для чего язычникам говорить: "где же Бог их"?

11Бог наш на небесах [и на земле]; творит все, что хочет.

12А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих.

13Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят; 14есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют; 15есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.

16Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них. (Псалом 113))

А вот что говорит апостол насчет идолов в церкви.

14Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?

15Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?

16Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

17И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.

18И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.(Второе послание к Коринфянам святого апостола Павла ГЛАВА 6)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 19:27, 28 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 19:01, 28 августа, 2012


Чебурашка талисман россиянской сборной

вот имеено что чебурашка - талисман. Еще на жаргоне - девушку означает, ну может и самолет и т.д., но ни как не идола, которому покланяются, жертвы приносят и т.д... Но вот для быдлаты, кумиров которой посадили на пару лет поразмыслить о будущем, просто не за что зацепиться - махание кулаками после драки, ради своих пусиротных кумиров.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 19:51, 28 августа, 2012
Цитата: Андруха от 21:41, 26 августа, 2012Ничьё. Подобные им должны быть на излечении.
Андрюха, ты чего повелся на эту фигню?
Ну заплатили бабам, сказали отмажут если чё....вот они и отработали....ничем не хуже\лучше проституции. По факту - веру в бога они не осквернили, орали про Путина, храмы не осквернены, кровь они там не лили, дерьмом не швырялись, ритуалов не совершали. Ну есть у нас пословица: ....чё то там и "в церкви за пятачёк пёрнет". Вот вся эта выходка просто хулиганство(если церковь отделена от государства), конкретные оскорблённые - прошу в суд с исками. Судя по муссированию темы в СМИ делаем однозначный вывод - церковь это один из институтов государства, а учитывая торговые и прочие поблажки это привилигированная часть, типа ФСБ, альфы с бетами и МВД, в общем "силовики" ментальные. Дали сикухам пару лет ну и нормально, через полгода выпустят за примерное поведение, спонсоры отбашляются, всё схвачено, бабы какое то время безбедно поживут, слава какая-никакая опять жеж, пиар, шоуменки мля.
Вот при моем явном негативе чувств на их выходку меня больше бесит поведение попов. Замшело махровое зажравшееся стадо в рясах. Есть конечно среди них порядочные люди и наверное больше чем "знаковых", но чё то их слабо слышно.
И я уже говорил - вера и институт церкви это разные вещи. Бог и поп это вообще разные категории :lol: типа сладкое и зелёное. :repa:
Придурки в хохляндии вообще из серии убогих умом. Садить за хулиганку и причинение ущерба памятникам.
Вот в общем и всё, больше и говорить вроде не о чём. ну можно ещё по стариковски погундеть....типа молодёж измельчала..... :brovki: но не буду, сам в молодости тоже куролесил, это нормально. :degen


Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 21:52, 28 августа, 2012
Цитата: Goga от 19:51, 28 августа, 2012И я уже говорил - вера и институт церкви это разные вещи. Бог и поп это вообще разные категории  типа сладкое и зелёное.

В точку. Хотя некоторые товарищи (не будем показывать пальцем), упорно пытаются поставить между ними знак равенства.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:38, 29 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 19:27, 28 августа, 2012вот имеено что чебурашка - талисман. Еще на жаргоне - девушку означает, ну может и самолет и т.д., но ни как не идола, которому покланяются, жертвы приносят и т.д... Но вот для быдлаты, кумиров которой посадили на пару лет поразмыслить о будущем, просто не за что зацепиться - махание кулаками после драки, ради своих пусиротных кумиров.
абажжите-ка
чебурашка, значит, талисман и в храм его пихать - это нормально
а Дед Мороз и Снегурочка, по словам церковников - "нездоровое неоязыческое проявление"? - http://www.newsland.ru/news/detail/id/545999/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/545999/)
или напомнить как они же с Бабой-Ягой, сказками Пушкина и Афанасьева воевали? - http://nechtoportal.ru/nelzya-vpihnut-nevpihuemoe/rpts-protiv-russkih-narodnyih-skazok.html#more-805 (http://nechtoportal.ru/nelzya-vpihnut-nevpihuemoe/rpts-protiv-russkih-narodnyih-skazok.html#more-805)
я валяюсь с их "последовательности"
Pussy riot - типичный левотный скам
но это никак не отменяет того факта что против них прет такая же мразота, только с фундаменталистским знаком
а объяснение очень простое - Чебурашка в данном случае санкционирован государством в отличие от Пушкина и Бабы-Яги
что лишь подтверждает тот факт что РПЦ та же госструктура а "патриарх" ни кто иной как министр православия
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 16:03, 29 августа, 2012
Цитата: Ismail от 13:38, 29 августа, 2012
абажжите-ка
чебурашка, значит, талисман и в храм его пихать - это нормально
а Дед Мороз и Снегурочка, по словам церковников - "нездоровое неоязыческое проявление"? - http://www.newsland.ru/news/detail/id/545999/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/545999/)
или напомнить как они же с Бабой-Ягой, сказками Пушкина и Афанасьева воевали? - http://nechtoportal.ru/nelzya-vpihnut-nevpihuemoe/rpts-protiv-russkih-narodnyih-skazok.html#more-805 (http://nechtoportal.ru/nelzya-vpihnut-nevpihuemoe/rpts-protiv-russkih-narodnyih-skazok.html#more-805)
я валяюсь с их "последовательности"
Pussy riot - типичный левотный скам
но это никак не отменяет того факта что против них прет такая же мразота, только с фундаменталистским знаком
а объяснение очень простое - Чебурашка в данном случае санкционирован государством в отличие от Пушкина и Бабы-Яги
что лишь подтверждает тот факт что РПЦ та же госструктура а "патриарх" ни кто иной как министр православия
да никто не против, ссылке хоть на кого и хоть про что можно накидать. Вам, любителям совать себе куриц впромежность - чебурашка это жуткий грех!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 16:58, 29 августа, 2012
Чебурашка -генномодифицированное животное. Церковь осуждает такое глумление над природой... Вот Брегет-аналоговый продукт без всякой научной зауми. Пушкин таким пользовался и его убили.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:46, 29 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 16:03, 29 августа, 2012да никто не против, ссылке хоть на кого и хоть про что можно накидать.
я так скажу - вспомним про угол падения и отражения
есть хоругвеносцы - будут и пильщики крестов, остается запасаться попкорном и наблюдать за битвой говна с говном
а в ситуации выбора между Унылым Говном и Веселым Говном я бы проголосовал за Веселое Говно
если министру православия можно агитировать за Путина и в роскоши купаться, то панкам тем более сам бог велел устраивать антипутинские и антиклерикальные акции где угодно
причем это старейший и любимейший вид спорта - бег по граблям, вспомним 1918, когда кресты валил какбэ тот же самый народ
валил-то тоже не просто так - а потому что такое же было многолетнее ханжество, стяжательство, лизоблюдство церкви перед властью до этого
ЦитироватьВам, любителям совать себе куриц впромежность - чебурашка это жуткий грех!
кцтате, говорят что в тюрьме пусси райот подвергали пыткам, заставляя есть курицу ртом
а про православных - нормальному человеку все равно что там они грехом объявят и какие кольца в носу посчитают расово верными
но их диаметрально противоположное отношение к чебурашке и бабе-яге с героями Пушкина вызывает ряд вопросов в их адекватности интеллектуальной и моральной
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 19:04, 29 августа, 2012
Цитата: Ismail от 17:46, 29 августа, 2012есть хоругвеносцы - будут и пильщики крестов, остается запасаться попкорном и наблюдать за битвой говна с говно

Борьба с клерикалами перерастает в богоборчество. Церковники ставят кресты как первооткрыватели Дикого Запада столбят территорию. Потом на основании этих орудий убийства гоняют всех конкурентов. Особенно доставляют эти символы смерти в населенных пунктах которые для иностранцев становятся похожими на кладбища. Это даже не проповедь, уличных проповедников можно послать, это как говорил Ленин монументальная пропаганда. Люди смертны но постоянно напоминать им об этом является верхом садизма. Группа фрилансеров в рясах навязывает свое субъективное мировозрение подкрепляя истинность своих слов не ссылками на Библию а на уголовный кодекс. Они требуют деньги на богоугодные дела которые в итоге оказываются Гелендвагенами, пентхаусами в центре Москвы и золотыми часами. Жестокую смерть бедняка из Назарета они сделали источником своего бизнес проекта. Не тому учил этот нестяжатель говоривший: Дом мой домом молитвы наречется.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 19:24, 29 августа, 2012
Цитата: Ismail от 17:46, 29 августа, 2012
я бы проголосовал за Веселое Говно

а нормальный адекватный человек, никогда не будет на стороне тех, кто беременных женщин еб...т на глазах детей
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 19:54, 29 августа, 2012
Один (или несколько) недовольный приговором хамсуда житель нашего города обзавёлся баллончиком зелёной краски. Сначала пострадал газетный киоск на остановке 4-го километра - там надпись убрали через пару дней. Сегодня рано утром на белом фасаде КВЦ было написано "FREE PUSSY RIOT", но к обеду его уже привели в порядок. А испорченная реклама на АЗС висит и сейчас.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 21:21, 29 августа, 2012
Цитата: Goga от 19:51, 28 августа, 2012вера и институт церкви это разные вещи
Разные?... Что такое "вера"? Мы можем верить какому-то человеку по той причине, что сказанное этим человеком проверяли и каждый раз оказывалось, что он говорил правду. Потому в какой-то очередной раз, сказанное им, даже проверятся не будет в силу того, что к нему есть ВЕРА. Но однажды солгавши, он быстро потеряет эту веру, потому как "солгавши однажды"... Авторитет потерять легко, заслужить его сложно.
Человеку, никогда не видевшему дождь, сложно объяснить какой он мокрый и ему придется в это просто верить. Но когда он в него попадет - он точно узнает насколько он мокрый, ибо его ВЕРА будет подтверждена практикой, знанием.
Люди многие тысячелетия наблюдали за солнцем, которое всходило в одном и том же месте, позже названное востоком, и западало - в противоположном, названное западом. Они верили, что завтра солнце снова взойдет на востоке, потому что ВЕРА была многократно подтверждена практикой. Еще они верили, что когда солнце взойдет - будет тепло и светло, потому что эта ВЕРА была подтверждена практикой, отчего становилось - ЗНАНИЕМ.
И вдруг, откуда ни возьмись, появляются люди, которые утверждают, что все, кто ВЕРИТ в солце достойны смерти, при чем самой жестокой. А настоящим "солнцем" является яхве.  Данную догму никак нельзя подтвердить фактами или практикой, потому как никто никогда не видел этого саваофа, окромя вещателя Моисея. Но это не останавливает адептов новоиспеченной "ВЕРЫ", которую они начинают "распространять" путем подлога, лжи, коварства и, в бОльшей степени, силой. Почему я должен ВЕРИТЬ подобной ВЕРЕ?
Почему в одной главе христианский гуру говорит, что "послан я только для спасения овец израилевых", а в другой утверждает, что "нет ни элина ни иудея"? Где он лжет? Или он еще сам не определился?
Почему обсуждаемую ВЕРУ должны толковать и разъяснять только специально обученные люди? Что это за ВЕРА такая, к которой требуется приложения с комментариями и пояснениями?
После этих раздумий смотрим на людей, которые являются "хранителями и распространителями" этой ВЕРЫ.
Какова ВЕРА, такова и церковь. Вера, построенная на лжи, лицемерии, подлоге, жестокости - не может нести ничего, кроме лжи, лицемерия, подлога и жестокости.
Так почему я должен верить этой ВЕРЕ?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 22:35, 29 августа, 2012
Андруха, читай.

Третья книга Царств, глава 17


И сказал Илия Фесвитянин, из жителей Галаадских, Ахаву: жив Господь Бог Израилев, пред Которым я стою! в сии годы не будет ни росы, ни дождя, разве только по моему слову.
И было к нему слово Господне:
пойди отсюда и обратись на восток и скройся у потока Хорафа, что против Иордана;
из этого потока ты будешь пить, а воронам Я повелел кормить тебя там.
И пошел он и сделал по слову Господню; пошел и остался у потока Хорафа, что против Иордана.
И вороны приносили ему хлеб и мясо поутру, и хлеб и мясо по вечеру, а из потока он пил.
По прошествии некоторого времени этот поток высох, ибо не было дождя на землю.
И было к нему слово Господне:
встань и пойди в Сарепту Сидонскую, и оставайся там; Я повелел там женщине вдове кормить тебя.
И встал он и пошел в Сарепту; и когда пришел к воротам города, вот, там женщина вдова собирает дрова. И подозвал он ее и сказал: дай мне немного воды в сосуде напиться.
И пошла она, чтобы взять; а он закричал вслед ей и сказал: возьми для меня и кусок хлеба в руки свои.
Она сказала: жив Господь Бог твой! у меня ничего нет печеного, а только есть горсть муки в кадке и немного масла в кувшине; и вот, я наберу полена два дров, и пойду, и приготовлю это для себя и для сына моего; съедим это и умрем.
И сказал ей Илия: не бойся, пойди, сделай, что ты сказала; но прежде из этого сделай небольшой опреснок для меня и принеси мне; а для себя и для своего сына сделаешь после;
ибо так говорит Господь Бог Израилев: мука в кадке не истощится, и масло в кувшине не убудет до того дня, когда Господь даст дождь на землю.
И пошла она и сделала так, как сказал Илия; и кормилась она, и он, и дом ее несколько времени.
Мука в кадке не истощалась, и масло в кувшине не убывало, по слову Господа, которое Он изрек чрез Илию


Весь смысл веры в том, что ты идешь на жертвы не зная ждет ли тебя воздаяние. Именно жертвенность главный стержень христианства. И тот кто не готов жертвовать собой а ищет от веры каких то материальных благ не христианин а чиновник или бизнесмен в рясе.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:50, 29 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:35, 29 августа, 2012Именно жертвенность главный стержень христианства
Опять же, "жертвенность" ради КОГО или ради ЧЕГО? Я должен тупо верить, что проявляя "жертвенность" к мифическому яхве-саваофу-иегове, я обязательно попаду в какой-то рай? Я могу жертвовать только ради того, что есть для меня дорогое, родное, что очень много значит для меня. Материальное здесь далеко не самое важное.
Вера же, уговаривает меня отречься от "домашних своих, ибо враги они мне" и "возненавидеть их всех", потому как в противном случае "учеником исусовым" я не стану. Да не очень то и хотелось)))
Я вообще не понимаю: вот дети - плоть от плоти моей. Вот родители, от кого моя плоть. Они абсолютно осязаемы, близки, натуральны и любимы. С какого перепуга я должен ОТКАЗЫВАТЬСЯ от них, ради никем не виденного иеговы? Чушь какая-то...


Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:40, 29 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:50, 29 августа, 2012Опять же, "жертвенность" ради КОГО или ради ЧЕГО

Христиане должны приносить себя в жертву ради других не ища воздаяния как это делал Христос. Поскольку он себя не жалел ради людей, то имел право требовать и от тех кто пойдет за Ним такой жертвенности. Это тяжело но ведь и штангу не каждый сможет поднять.

Цитата: Андруха от 22:50, 29 августа, 2012Я должен тупо верить, что проявляя "жертвенность" к мифическому яхве-саваофу-иегове, я обязательно попаду в какой-то рай?

Разница между тобой Андруха и святыми в том, что они как раз считали себя недостойными попасть в рай.

Цитата: Андруха от 22:50, 29 августа, 2012Я могу жертвовать только ради того, что есть для меня дорогое, родное, что очень много значит для меня.


46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Лев 19:2; Втор 18:13; 38-48: Лк 6:27–36 (Матфей  глава 5)



Цитата: Андруха от 22:50, 29 августа, 2012Вера же, уговаривает меня отречься от "домашних своих, ибо враги они мне" и "возненавидеть их всех", потому как в противном случае "учеником исусовым" я не стану. Да не очень то и хотелось)))
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку — домашние его. 34-36: Лк 12:51–53; 35-36: Мих 7:6
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Мф 16:24; Мк 8:34; Лк 9:23; 37-38: (Матфей глава 10)


Они враги тебе если живут во грехе, и тебя заставляют грешить. Если же они живут в страхе  Божием то они тебе не родители, и не дети а братья во Христе.

Цитата: Андруха от 22:50, 29 августа, 2012Я вообще не понимаю: вот дети - плоть от плоти моей. Вот родители, от кого моя плоть. Они абсолютно осязаемы, близки, натуральны и любимы. С какого перепуга я должен ОТКАЗЫВАТЬСЯ от них, ради никем не виденного иеговы? Чушь какая-то...

Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает. Мк 9:40  (Матфей 12:30)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 00:21, 30 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 19:24, 29 августа, 2012а нормальный адекватный человек, никогда не будет на стороне тех, кто беременных женщин еб...т на глазах детей

Йопть! На ваших, вы там таки были?!

Вообще, вспоминается мне случай...
Были мы компанией в Налычево, по вулканам в округе лазили, две недели. Ну и сидели последние три дня лагерем в парке. Там как раз был бывший работник КГБ, а в то время "областной патриарх". Каждое утро, в 5 утра, в магазине Гарбузова заводили генератор, на холодильник. Дело в том, что каждым божьим утром, нужно было две-три банки холодного пива "к столу святейшества". Да и черт бы с ним, с пивом и прочим, но он, "святой отец",  делал непонятное- ходил по лесу со своей многочисленной свитой, с кадилом и "освещал природу", как нам пояснили "крестноходящие". Я не знал что говорить и как отвечать французу, который меня спросил о смысле действа. 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 00:54, 30 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 00:21, 30 августа, 2012
Йопть! На ваших, вы там таки были?!

делать мне больше нече, по вашим гомосяцким тусовкам шастать
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 01:03, 30 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 00:54, 30 августа, 2012делать мне больше нече, по вашим гомосяцким тусовкам шастать

А что делать есть что?- в гомосяцкой манере обсуждать ее ?))))))))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 08:57, 30 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 00:21, 30 августа, 2012
Там как раз был бывший работник КГБ, а в то время "областной патриарх". Каждое утро, в 5 утра, в магазине Гарбузова заводили генератор, на холодильник. Дело в том, что каждым божьим утром, нужно было две-три банки холодного пива "к столу святейшества". Да и черт бы с ним, с пивом и прочим, но он, "святой отец",  делал непонятное- ходил по лесу со своей многочисленной свитой, с кадилом и "освещал природу", как нам пояснили "крестноходящие". Я не знал что говорить и как отвечать французу, который меня спросил о смысле действа.
Можно поподробней .. Правда интересно ... Как звали того Божьего человека ? В каком году это было ? Кто ещё это видел ?
Может он не природу освящал , а служил молебен ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 12:28, 30 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 08:57, 30 августа, 2012Можно поподробней .. Правда интересно ... Как звали того Божьего человека ? В каком году это было ? Кто ещё это видел ?
 Может он не природу освящал , а служил молебен ?

Привезли их на вертаке, прошли они до родоновых под вулканами домашними. Все видели))). Все, т.н. ржаку устроили по этому поводу. Предствьте, волейбольная площадка, люди играют, а тут прооцессия рядом, с кадилом, водой окропляют))... Было это лет десять назад, могу узнать, нас было человек десять... Возможно, Дирекция природного парка Налычево нанимала, но вряд ли...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 13:14, 30 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 19:24, 29 августа, 2012а нормальный адекватный человек, никогда не будет на стороне тех, кто беременных женщин еб...т на глазах детей
гыгы
напомнить о многократных случаях педофилии и жестокой эксплуатации детского труда в святых обителях? :yes
но даже если бы этого не было - разве мозги людям е..ть адекватнее чем женщин?
"акционеры", хоть и скам, сами себе не противоречат, и не лицемерят, никого не учат жить, в воровстве не погрязли и власть сучью не оправдывают
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 14:35, 30 августа, 2012
Цитата: Ismail от 13:14, 30 августа, 2012
гыгы
напомнить о многократных случаях педофилии и жестокой эксплуатации детского труда в святых обителях? :yes
очень просим, напомнить про многократные и в обителях тоже
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 15:01, 30 августа, 2012
Как разве Сенсей не помнит  Екатеринбургского епископа Никона? Его отправили на покой в связи с вежливым грехом. Патриарх Кирилл не так давно наградил его орденом за заслуги перед РПЦ.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 15:08, 30 августа, 2012
Не в тему, из Твиттера:

‏@twitted_knitter
"Вместо "Ну, погоди!" Союзмультфильм готовит "Ну, прогони!" с Богородицей в главной роли."
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 15:12, 30 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 15:01, 30 августа, 2012
Как разве Сенсей не помнит  Екатеринбургского епископа Никона? Его отправили на покой в связи с вежливым грехом. Патриарх Кирилл не так давно наградил его орденом за заслуги перед РПЦ.
это и есть многочисленные случаи?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 15:12, 30 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 14:35, 30 августа, 2012очень просим, напомнить про многократные и в обителях тоже
всегда пожалуйста - мы это уже обсуждали в теме http://www.pkforum.ru/index.php/topic,36139.0.html, (http://www.pkforum.ru/index.php/topic,36139.0.html,) Вы еще тогда узнали много нового   :yes
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 15:13, 30 августа, 2012
"Только что православные боевики атаковали Музей Эротического Искусства на Арбате.
В руках у них был кирпич. Администратор музея выбежала со своего рабочего места из-за угрозы жизни.
Требуем вмешательства правоохранительных органов для расследования этого чудовищного инцидента.
Никто не вправе навязывать свою волю, угрожая жизни людей. Сегодня православные боевики наказывают нас за то что мы
поддержали Pussy Riot, угрожают нашим жизням и срывают одежду с простых прохожих, а завтра они пойдут громить храмы других конфессий и резать атеистов. Это чистой воды экстремизм, поэтому мы просим следственные органы и лично гаранта Конституции Путина Владимира Владимировича остановить это омерзительное для светского государства движение православных боевиков. Надеемся и на православную оценку Патриархом Кириллом действий лиц , выдающих себя за православных , так как они несут вред восприятию церкви как светлого и духовного института."

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=378527222215419&id=100001744323198 (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=378527222215419&id=100001744323198)
http://blog.t30p.ru/post/Pravoslavnii-taliban-vse-blizhe-i-blizhe.aspx?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter (http://blog.t30p.ru/post/Pravoslavnii-taliban-vse-blizhe-i-blizhe.aspx?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 15:30, 30 августа, 2012
Цитата: Ismail от 15:12, 30 августа, 2012
всегда пожалуйста - мы это уже обсуждали в теме http://www.pkforum.ru/index.php/topic,36139.0.html, (http://www.pkforum.ru/index.php/topic,36139.0.html,) Вы еще тогда узнали много нового   :yes
там аж три "массовых" случая, я впечатлен, ага
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 15:47, 30 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 12:28, 30 августа, 2012
Привезли их на вертаке, прошли они до родоновых под вулканами домашними. Все видели))). Все, т.н. ржаку устроили по этому поводу. Предствьте, волейбольная площадка, люди играют, а тут прооцессия рядом, с кадилом, водой окропляют))... Было это лет десять назад, могу узнать, нас было человек десять... Возможно, Дирекция природного парка Налычево нанимала, но вряд ли...
Что еп. Игнатий освящал ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 16:17, 30 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 15:47, 30 августа, 2012Что еп. Игнатий освящал ?

"Еп."?)  Это тот что сказал:
   "Миссия, как известно, требует использования самых различных и самых современных методов. В том числе, конечно же, и интернета. Миссия имеет не только разные средства, но и разные формы. Это и проповедь, и диалог, и конференция, и богослужение — это, как оказалось, ещё и возможность поделиться с многочисленными слушателями и читателями своими размышлениями, рассуждениями — то, что на современном языке называется блогом. Мой опыт может оказаться полезным многим из тех, кто сейчас приходит к вере. С другой стороны, многие люди хотят личного общения. А один из главных принципов православного пастырства — это беседа лицом к лицу, душа к душе. Интернет как раз даёт такую возможность. Пусть я не могу видеть глаза, лицо человека, но по его словам можно почувствовать его настроение, характер, понять, что им движет, какие проблемы его заботят, что у него на душе. Даже по печатной форме. Появляется возможность одновременной беседы с огромным количеством читателей, что может содействовать их воцерковлению"...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 16:20, 30 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 15:30, 30 августа, 2012там аж три "массовых" случая, я впечатлен, ага
дык это в любом случае это массовей чем акции PR - а Вам надо чтобы сколько было? по одной из ссылок много пострадавших, так что вполне массовые, причем это только то что до прессы дошло
или: "В монастыре под Владимиром детей воспитывали пытками" - http://www.nr2.ru/incidents/305402.html (http://www.nr2.ru/incidents/305402.html) - очень духовно и нравственно
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 16:32, 30 августа, 2012
Ясно, у Измаила слив засчитан. Движемся дальше.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 16:42, 30 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 16:17, 30 августа, 2012
"Еп."?)  Это тот что сказал:
   "Миссия, как известно, требует использования самых различных и самых современных методов. В том числе, конечно же, и интернета. Миссия имеет не только разные средства, но и разные формы. Это и проповедь, и диалог, и конференция, и богослужение — это, как оказалось, ещё и возможность поделиться с многочисленными слушателями и читателями своими размышлениями, рассуждениями — то, что на современном языке называется блогом. Мой опыт может оказаться полезным многим из тех, кто сейчас приходит к вере. С другой стороны, многие люди хотят личного общения. А один из главных принципов православного пастырства — это беседа лицом к лицу, душа к душе. Интернет как раз даёт такую возможность. Пусть я не могу видеть глаза, лицо человека, но по его словам можно почувствовать его настроение, характер, понять, что им движет, какие проблемы его заботят, что у него на душе. Даже по печатной форме. Появляется возможность одновременной беседы с огромным количеством читателей, что может содействовать их воцерковлению"...
Чё то я не понял .., это был еп. Игнатий или кто другой ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 16:45, 30 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 16:42, 30 августа, 2012
Чё то я не понял .., это был еп. Игнатий или кто другой ??
Это были бестолковые и неудачные попытки макнуть веру в грязь. Не стоит обращать внимание. Сколько таких макателей уже было и сколько еще будет.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 16:47, 30 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 16:42, 30 августа, 2012Чё то я не понял .., это был еп. Игнатий или кто другой ??

Вроде он самый... Это не вы случаем?))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 16:52, 30 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 16:45, 30 августа, 2012Это были бестолковые и неудачные попытки макнуть веру в грязь. Не стоит обращать внимание. Сколько таких макателей уже было и сколько еще будет.

Точно!!!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 16:53, 30 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 16:47, 30 августа, 2012
Вроде он самый... Это не вы случаем?))
Не ... случайно не я .. Но я бы Вас попросил - описывайте сразу ситуацию доходчиво ... А , именно - кто , что , когда , во сколько , кто ещё это видел или слышал ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 16:56, 30 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 16:32, 30 августа, 2012
Ясно, у Измаила слив засчитан. Движемся дальше.
Наверное он пошёл делать крупное пожертвование на строительство Собора .... :) :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 17:01, 30 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 16:53, 30 августа, 2012Не ... случайно не я .. Но я бы Вас попросил - описывайте сразу ситуацию доходчиво ... А , именно - кто , что , когда , во сколько , кто ещё это видел или слышал ..

Да вы что?! Синодальный допрос?! ))) Может вам рассказать какова длина миниюбки была у секретарши Оленьки в приемной в "Родине"? Или что возила правительственная спецсвязь в огромных запечатанных конвертах с "Родины" в Москву?)))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:18, 30 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 16:32, 30 августа, 2012Ясно, у Измаила слив засчитан. Движемся дальше.
а, так это подросток...
православные такие православныя - ну "двигайтесь," попутного ветру
ЦитироватьСколько таких макателей уже было и сколько еще будет.
да они и без "макателей" вполне успешно сами обгаживаются, причем регулярно
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 17:40, 30 августа, 2012
Цитата: Динамо К от 17:01, 30 августа, 2012
Да вы что?! Синодальный допрос?! ))) Может вам рассказать какова длина миниюбки была у секретарши Оленьки в приемной в "Родине"? Или что возила правительственная спецсвязь в огромных запечатанных конвертах с "Родины" в Москву?)))
Ни какой не допрос .. Просто вы пишете , типа : там бывший гебешник освящал природу .. Интригуете , вот я вас и попросил по конкретней , плиз . А , то знаете как бывает : говорят такой то священник делает то и то , и это точно . Начинаем спрашивать: ты это сама ( сам ) видела? Нет не видела , мне Галя сказала , она очень верующая врать не будет .. Находим эту Галю - она в отказ , дескать стояла в притворе и слышала как женщины что то говорили .. И так почти всегда ..
Спецсвязь возила наверное бабосы ? (ну не наркотики же в Москву вести , они там дешевле наверное ..)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 17:56, 30 августа, 2012
Цитата: Ismail от 17:18, 30 августа, 2012а, так это подросток...
Водку и сигареты мне уже продают, так что я полноценный участник социума. Бездоказательными наездами так просто не возьмешь.
Цитата: Ismail от 17:18, 30 августа, 2012да они и без "макателей" вполне успешно сами обгаживаются, причем регулярно
Какая интересная у вас параллельная вселенная, однако. Ждем новых откровений.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 18:04, 30 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 17:56, 30 августа, 2012Водку и сигареты мне уже продают, так что я полноценный участник социума.
если это такое мерило полноценности то я очень рад за Вас
ЦитироватьБездоказательными наездами так просто не возьмешь.
хотя бы 1 (одну) успешную православную страну назовите для начала
а потом обоснуйте с чего это я какие-то доказы тут делать должен
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 19:47, 30 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:35, 29 августа, 2012Весь смысл веры в том, что ты идешь на жертвы не зная ждет ли тебя воздаяние. Именно жертвенность главный стержень христианства.

Правильно. И я считаю, что Иуда Искариот - самый главный святой в хритианской вере. Он даже круче Господа нашего Иисуса Христа. Ведь он пожертвовал своими добрым именем на века вечные, ради того, что бы христианство вообще стало возможным быть! Он знал, что его будут проклинать до самого конца времен, но все равно пошел на свой подвиг. Вот она - самая настоящая вера. Никого круче него в христианстве нет.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 20:21, 30 августа, 2012
Цитата: Ismail от 18:04, 30 августа, 2012хотя бы 1 (одну) успешную православную страну назовите для начала
каков критерий успешности? сдается  мне они у нас совершенно разные будут.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 20:27, 30 августа, 2012
Цитата: Ismail от 18:04, 30 августа, 2012с чего это я какие-то доказы тут делать должен

элементарно, Ватсон, с того, что были проколы с отсуствием фактов за громкими заявлениями
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 20:42, 30 августа, 2012
Цитата: абревиатура от 19:47, 30 августа, 2012я считаю, что Иуда Искариот - самый главный святой в хритианской вере. Он даже круче Господа нашего Иисуса Христа.

А Йозеф Менгеле был величайшим гуманистом. Его опыты на людьми далеко продвинули медицину. Такими же гуманистами были японские врачи из отряда 731 проводившие опыты над советскими, китайскими и американскими военнопленными. Несмотря на то что среди погибших после таких опытов было много американских солдат попавшие в плен японские изуверы были вывезены в США где продолжили работать в медицине. Их не привлекли к ответственности настолько важными считались полученные ими знания. И только глупые предрассудки помешали им получить Нобилевскую премию по медицине.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 20:53, 30 августа, 2012
Насчет важности полученных знаний и невозможности получения их другим путем и тогда и сейчас среди врачей очень много противников такого мнения.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 21:43, 30 августа, 2012
Для тех, кто ещё не разобрался в деле:
Олег Кашин - История о независимости российского правосудия (http://rus.postimees.ee/954248/istorija-o-nezavisimosti-rossijskogo-pravosudija/)
Генри Резник - Апофигей неправосудности (http://www.novayagazeta.ru/politics/54157.html)
Заявление президентского Совета по правам человека в связи с приговором участницам Pussy Riot (http://echo.msk.ru/blog/echomsk/924461-echo/)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:03, 30 августа, 2012
Цитата: абревиатура от 19:47, 30 августа, 2012
Он знал, что его будут проклинать до самого конца времен, но все равно пошел на свой подвиг.
Да ничего он не знал , просто сребролюбие взяло вверх .. Вот вы например , когда найдёте случайно пакет с большой суммой денег .,  отнесёте её в Стол находок ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 22:17, 30 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 20:53, 30 августа, 2012Насчет важности полученных знаний и невозможности получения их другим путем и тогда и сейчас среди врачей очень много противников такого мнения.

Увы, пока Сенсей не родился медицина находились в зачаточном состоянии.  Японские и немецкие врачи до войны имели дело только  с трупным материалом а им хотелось знать как функционирует мозг умирающего человека, искусственно доводя конечности подопытных до обморожения они изучали гангрену, закрывая человека в сухой парной установили процент обезвоживания приводящий к смерти, обкладывали подопытного льдом, а потом пытались его реанимировать. Такие данные невозможно получить на испытателях, ибо испытателя нельзя доводить до смерти.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 22:19, 30 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:03, 30 августа, 2012Да ничего он не знал , просто сребролюбие взяло вверх ..

Что ему эти 30 шекелей, когда он владел всей кассой предприятия?
И если сребролюбие взяло вверх, что ж он тогда так легко потом от них отказался?
и все он таки знал, Иисус не раз ему говорил о его участи.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:22, 30 августа, 2012
Увы, но большинство из полученного научного материала могло быть получено намного меньшей ценой. Сейчас врачи говорят так.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 22:28, 30 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 22:22, 30 августа, 2012Сейчас врачи говорят так.

ну щас то понятно - компьютерное моделирование, узи, томография все дела...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:28, 30 августа, 2012
Цитата: абревиатура от 22:19, 30 августа, 2012

И если сребролюбие взяло вверх, что ж он тогда так легко потом от них отказался?


где логика?
Страсть в определённый момент обезволивает человека .  Когда он уступил сребролюбию , он осознал , что сделал и впал в уныние и т.д..  Страсть берет вверх над  человеком , потом отступает .. Где логика ? Например , клептоманией болеют очень богатые люди .. У них всё и так есть , просто такая вот болезнь ..
  Зависимость от страсти .., ну как то так ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 22:35, 30 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:28, 30 августа, 2012Страсть в определённый момент обезволивает человека . 

это уже все домыслы, никак не подтвержденные фактическим материалом этой истории.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:36, 30 августа, 2012
Цитата: абревиатура от 22:28, 30 августа, 2012
ну щас то понятно - компьютерное моделирование, узи, томография все дела...
Тогда уже было не сложно интерполировать и прогнозировать. Насколько я читал, врачи фашистских коллег обвиняли в недостаточной квалификации и компетенции раз им потребовались такие условия для работы. Для тех редких случаев, когда без реально умирающих обойтись нельзя вполне достаточно военных, погибающих на поле боя или после. Я склонен им верить.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 22:40, 30 августа, 2012
Цитата: абревиатура от 22:19, 30 августа, 2012Что ему эти 30 шекелей, когда он владел всей кассой предприятия?
И если сребролюбие взяло вверх, что ж он тогда так легко потом от них отказался?
и все он таки знал, Иисус не раз ему говорил о его участи.

Иуда воровал из ящика для пожертвований, рано или поздно об этом бы узнали. Например апостол Петр у которого был меч. Суммы заплаченной за Христа хватило на приобретение поля где устроили кладбище для бедняков. Значит это были большие деньги. Иуда покончил с собой, деньги ему были не нужны. Возможно он не ожидал что Христа убьют, совесть замучила. Есть версия что Христос сам попросил Иуду предать Его в руки первосвященника. Но тогда Христос наверняка бы оставил какую нибудь записку другим апостолам, мол не трогайте Искариота, он выполнил мой приказ. И Иуде в таком случае не надо было убивать себя. 

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:46, 30 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:40, 30 августа, 2012Есть версия что Христос сам попросил Иуду предать Его в руки первосвященника. Но тогда Христос наверняка бы оставил какую нибудь записку другим апостолам, мол не трогайте Искариота, он выполнил мой приказ. И Иуде в таком случае не надо было убивать себя. 

тут есть разные версии и толкования, ваш аргумент хорош
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:51, 30 августа, 2012
Цитата: абревиатура от 22:35, 30 августа, 2012
это уже все домыслы, никак не подтвержденные фактическим материалом этой истории.
Ну моё дело прокукарекать ..., а там прорастет не прорастет ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 22:52, 30 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:40, 30 августа, 2012Иуда воровал из ящика для пожертвований, рано или поздно об этом бы узнали.

Интересно, вы откуда об этом узнали?

'Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал: для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому, что был вор: он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали.' (Ин. 12:4-6)
отсюда небось да? очень хороший вывод, имел ящик - значит вор. я бы сказал, что это клевета. только в одном из евангелий говорится что он вор, больше никто этого не упоминает. Утверждение Ионна абсолютно бездоказательно.


Цитата: Asta Gomes от 22:40, 30 августа, 2012Возможно он не ожидал что Христа убьют, совесть замучила.

Но Иисус то ожидал
'При сём и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви? Иисус говорит ему: ты сказал' (Мф. 26:25).
он даже сам торопил Иуду
'Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее' (Ин. 13:27).

Цитата: Asta Gomes от 22:40, 30 августа, 2012Есть версия что Христос сам попросил Иуду предать Его в руки первосвященника

да, это самая правдоподобная версия.


Цитата: Asta Gomes от 22:40, 30 августа, 2012Но тогда Христос наверняка бы оставил какую нибудь записку другим апостолам, мол не трогайте Искариота, он выполнил мой приказ

А смысл? Тогда не было бы самого величайшего подвига во все времена.

Цитата: Asta Gomes от 22:40, 30 августа, 2012И Иуде в таком случае не надо было убивать себя. 

Так он любил Иисуа больше всех, самый преданный был, раз пошел на такое. Вот он и захотел поскорее встретиться с Иисусом уже на том свете. ЧТо ещё делать на земле, свою миссию он выполнил.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 22:55, 30 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 22:46, 30 августа, 2012Есть версия что Христос сам попросил Иуду предать Его в руки первосвященника. Но тогда Христос наверняка бы оставил какую нибудь записку другим апостолам, мол не трогайте Искариота, он выполнил мой приказ. И Иуде в таком случае не надо было убивать себя. 

Леонид Андреев. "Иуда Искариот".
Х. Л. Борхес  "Три версии предательства Иуды".
Рекомендую ознакомиться, прежде чем выдавать за.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 22:56, 30 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 22:55, 30 августа, 2012Леонид Андреев. "Иуда Искариот".Х. Л. Борхес  "Три версии предательства Иуды".Рекомендую ознакомиться, прежде чем выдавать за.
Капитан Очевидность?
да уж давным давно ознакомились и не тока с этим
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 22:58, 30 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 22:36, 30 августа, 2012Тогда уже было не сложно интерполировать и прогнозировать. Насколько я читал, врачи фашистских коллег обвиняли в недостаточной квалификации и компетенции раз им потребовались такие условия для работы. Для тех редких случаев, когда без реально умирающих обойтись нельзя вполне достаточно военных, погибающих на поле боя или после.

Сенсей не понимает сушьности научного эксперимента. Гипотеза становится научным фактом только если эксперимент можно повторить при одинаковых условиях несколько раз. Поле боя не самое лучшее условие для экспериментов как раз потому что боевая обстановка не предсказуема: одному оторвало руку, другому ногу. Даже при двух одинаковых ранениях результат может быть совершенно разным: один солдат только что прибыл на передовую, другой длительное время подвергался голоду, холоду, отсутствию сна, тяжелым физическим нагрузкам. 
Ни один полевой хирург к которому поступил раненый с раздробленной миной конечностью не будет ждать пока у того разовьется газовая гангрена и пунктуально записывать как умирает больной.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 23:01, 30 августа, 2012
Цитата: абревиатура от 22:56, 30 августа, 2012Капитан Очевидность?
да уж давным давно ознакомились и не тока с этим

А я ваще не с вами разговариваю  :degsmile
Йумор, если чо.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 23:02, 30 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 22:55, 30 августа, 2012
Леонид Андреев. "Иуда Искариот".
Х. Л. Борхес  "Три версии предательства Иуды".
Рекомендую ознакомиться, прежде чем выдавать за.
Можно мысль развить?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 23:05, 30 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 23:02, 30 августа, 2012Можно мысль развить?

В этих художественных произведениях, написанных глубоко до вашего в нами рождения, все уже изложено по данному вопросу.
Хотя, как я предполагаю, имели место быть и труды знатных ересиархов, уж больно мысль очевидная-невероятная.
К сожалению, в силу общей неграмотности, на перво-перво-источники ссылку дать не смогу.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 23:07, 30 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:58, 30 августа, 2012
Сенсей не понимает сушьности научного эксперимента. Гипотеза становится научным фактом только если эксперимент можно повторить при одинаковых условиях несколько раз. Поле боя не самое лучшее условие для экспериментов как раз потому что боевая обстановка не предсказуема: одному оторвало руку, другому ногу. Даже при двух одинаковых ранениях результат может быть совершенно разным: один солдат только что прибыл на передовую, другой длительное время подвергался голоду, холоду, отсутствию сна, тяжелым физическим нагрузкам. 
Ни один полевой хирург к которому поступил раненый с раздробленной миной конечностью не будет ждать пока у того разовьется газовая гангрена и пунктуально записывать как умирает больной.
Во время войны таких научных фактов и подтверждений вагон и маленькая тележка  даже без специальных условий. Это вам любой военный военный врач подтвердит.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 23:09, 30 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 23:01, 30 августа, 2012Йумор, если чо.

а в чем юмор? в том, что вы не со мной разговариваете? т.е. вы разговариваете со мной, но шутите так, что типа не со мной?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 23:11, 30 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 23:05, 30 августа, 2012
В этих художественных произведениях, написанных глубоко до вашего в нами рождения, все уже изложено по данному вопросу.
Хотя, как я предполагаю, имели место быть и труды знатных ересиархов, уж больно мысль очевидная-невероятная.
К сожалению, в силу общей неграмотности, на перво-перво-источники ссылку дать не смогу.
Ссылки не надо. Достаточно вольного пересказа. Все свои, поймут. Насколько я помню (а читал по теме некоторые книги, кроме упомянутых), действительно есть версия, что Иуда предал Христа с согласия его. Или там что-то новое?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:32, 30 августа, 2012
Цитата: абревиатура от 22:52, 30 августа, 2012он даже сам торопил Иуду
'Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее' (Ин. 13:27).

Как говорил Чингисхан: Если боишься-не делай, если делаешь не бойся. Иуда решил предать Иисуса, но он боялся,  он вел себя как человек который стреляет в спину или бьет топором из-за угла. Он уже не был апостолом. Христос знал это, а другие апостолы не знали. Христос пришел пострадать за людей, собственная жизнь его не интересовала. А вот судьба учеников очень даже. Иуда мог погубить всю общину сообщив первосвященнику место сбора. Конечно Христос мог прогнать Иуду, но как бы он обосновал это? То что Искариот крысятничал? А тот сказал бы учитель, я все раздал бедным. Принеся себя в жертву Христос спас общину, наглядно показав кто предатель. После этого судьба Иуды была незавидна: все кого он знал шарахались от него как от чумы, первосвященнику он тоже стал не нужен. В общем отработанный материал.

Цитата: абревиатура от 22:52, 30 августа, 2012Так он любил Иисуа больше всех, самый преданный был, раз пошел на такое. Вот он и захотел поскорее встретиться с Иисусом уже на том свете. ЧТо ещё делать на земле, свою миссию он выполнил.

Быть повешенным на дереве у иудеев считалось позорной казнью. И потом Христос предпочел увидеть с собой рядом в раю раскаявшегося на кресте разбойника ,но отнюдь не Иуду.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 23:38, 30 августа, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 23:05, 30 августа, 2012К сожалению, в силу общей неграмотности, на перво-перво-источники ссылку дать не смогу.

жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 23:46, 30 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 23:32, 30 августа, 2012То что Искариот крысятничал?

вы это так и не обосновали.



'С этого дня положили убить Его. Посему Иисус уже не ходил явно между Иудеями, а пошёл оттуда в страну близ пустыни, в город, называемый Ефраим, и там оставался с учениками Своими' (Ин. 11:53-54).
'После сего Иисус ходил по Галилее, ибо по Иудее не хотел ходить, потому что Иудеи искали убить Его (Ин. 7:1).'

Иисус умело и ловко до поры до времени увертывался от расправы. Чо ему, он же БОг.

'И искали схватить Его, но никто не наложил на Него руки, потому что ещё не пришёл час Его... ' (Ин. 7:30,32-33).

Вот именно, что до поры до времени. Спектакль должен был быть исполнен до конца и как по нотам. Но Иуда не готов был ещё к тому.

Цитата: Asta Gomes от 23:32, 30 августа, 2012Иуда мог погубить всю общину

И таки да, действительно мог погубить. И не только общину, а всю последующую историю христианства, если бы зассал предавать любимого учителя. Но не зассал.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 00:10, 31 августа, 2012
Цитата: абревиатура от 23:46, 30 августа, 2012И таки да, действительно мог погубить. И не только общину, а всю последующую историю христианства, если бы зассал предавать любимого учителя. Но не зассал.

Первосвяшенники уничтожив Христа думали, что с ересью покончено. Но как оказалось недоумки которыми окружил себя проповедник сами превратились в учителей. И теперь уже на них самих началась охота. Их конечно почти всех перебили, ценой колоссальных затрат времени и денег. К тому времени у апостолов появились свои ученики и были написаны Евангелия. Иисус действительно принес себя в жертву ради спасения учеников. Роль Иуды здесь чисто техническая. Христос его подставил. И Иуда понял как его развели. Предавая учеников одного за другим он получил бы гораздо больше денег. Отсюда и его досада когда он понял что церковь после смерти ее основателя не исчезла.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 00:18, 31 августа, 2012
У японцев есть похожая фраза: Убить врага - велика ли доблесть? А убить друга - вот подвиг не для каждого!" Вольная трактовка)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 00:19, 31 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 00:10, 31 августа, 2012Предавая учеников одного за другим он получил бы гораздо больше денег.

Госпади
Да он просто с кассой смог смыться.
Что, он предавал бы каждого за 30? Ну, допустим, вместе с Иисусом получилось бы 360. Но стоимость только масла, которым умащивали Иисуса была 300, значит в их кассе водились деньги куда больше, чем 360, за которые Иуда мог бы продать всю свою компанию.

и таки всё же раскройте тему вопровства, уже третий раз прошу
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 01:18, 31 августа, 2012
Миро которым умастили ноги Христа приобреталось не на деньги общины. Иуда занимал высокое положение в общине. Он пользовался всеобщим доверием раз ему поручили заниматься финансовыми вопросами. Что же заставило этого финансиста продать инсайдерскую информацию конкурируюшей фирме? То что Христа рано или поздно убьют понимали все. И тогда в общине начнется борьба за власть. А кто может претендовать на место лидера как не добрый Иуда щедрой рукой раздающий беднякам милостыню? Но Иуда предает Христа за деньги не сравнимые с теми которые он мог бы получить став во главе общины.

Вы требуете доказательств того что Иуда был вором. Вам интересно как он мог быть разоблачен? Прошло 2000 лет какие могут быть доказательства? Тут у нас про одного  местного политика делающего блестящую карьеру говорят что он неплохо наворовал на прежнем месте работы но никто не опровергает эти измышления, об этом все говорят открыто, никого за клевету не привлекают но и карьере подобные разговоры не мешают. Все говорят что вор, но никто его не ловит. Итак доказываю что Иуда был вор. Когда толпа подкупленная синедрионом кричала: Распни Его, Распни ! Никто не подал голоса в защиту Иисуса. А что мешало апостолам взять из заветного ящика денюжку и проплатить и тогда бы все кричали Свободу Иисусу, и тогда Понтий Пилат сам желавший его освободить с радостью исполнил просьбу трудящихся. Но криков в защиту Иисуса не было, может денюжки в Иудином   ящике не оказалось?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 01:24, 31 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 01:18, 31 августа, 2012Но криков в защиту Иисуса не было, может денюжки в Иудином   ящике не оказалось?

Хм... т.е. Иисуса распнули, чисто из-за того, что апостолы его не смогли отмазать бабками, которые спи*своровал Иуда? :coolgay
браво. я вами восхищаюсь
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 09:33, 31 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 20:27, 30 августа, 2012элементарно, Ватсон, с того, что были проколы с отсуствием фактов за громкими заявлениями
у Вас что-то с памятью
вообще-то в той теме Вы, по Вашей же терминоголии, в очередной раз "слились" по полной
сначала пытались доказать что у наших святых отцов "секса нет"
потом согласились что "есть но их типа наказывают"
потом выяснилось что и не так уж наказывают :)
Цитироватькаков критерий успешности? сдается  мне они у нас совершенно разные будут.
если у Вас какой-то особенный таинственный критерий типа количества ряс на душу населения, то разные
хотя мир-то уже давно выработал определенные критерии и рейтинги
и над ними работают разные исследователи
и их много (и исследователей и рейтингов)
скажем, рейтинг качества жизни - http://gtmarket.ru/news/state/2010/08/17/2632 (http://gtmarket.ru/news/state/2010/08/17/2632)
особенно хорош он в интерактивном виде - http://www.thedailybeast.com/newsweek/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html (http://www.thedailybeast.com/newsweek/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html)
забавно, хотя и вполне закономерно что Россию с громадным отрывом уделывают такие страны как Коста-Рика, Румыния и Перу
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 09:54, 31 августа, 2012
Какая забавна трактовка. Ладно, признаем, что мы живем в разных вселенных, хотя и в одном месте и в одно время. Когда мне понадобятся сведения о потусторонней вселенной я обязательно к вам обращусь.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 09:59, 31 августа, 2012
почему хомячки, лазающие по ссылкам из спама о самамом самом главном не ликуют о  событии в Казани? Неужели от побед в борьбе за медвежат и куриц, спиленых крестов, осквернении храмов мало?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:58, 31 августа, 2012
Цитата: Скорпион от 09:54, 31 августа, 2012Какая забавна трактовка. Ладно, признаем, что мы живем в разных вселенных, хотя и в одном месте и в одно время. Когда мне понадобятся сведения о потусторонней вселенной я обязательно к вам обращусь.
а оно Вам надо? в Вашей вселенной жизнь это куча фактов меж собой не связанных - то есть если обычный человек напился метилового спирту и как следствие помер от отравления, то у Вас - напился - это отдельно, а на тот свет - фиг знает отчего, может космос повлиял а быть может так ему и надо...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 21:00, 31 августа, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 17:40, 30 августа, 2012Ни какой не допрос .. Просто вы пишете , типа : там бывший гебешник освящал природу .. Интригуете , вот я вас и попросил по конкретней , плиз . А , то знаете как бывает : говорят такой то священник делает то и то , и это точно . Начинаем спрашивать: ты это сама ( сам ) видела? Нет не видела , мне Галя сказала , она очень верующая врать не будет .. Находим эту Галю - она в отказ , дескать стояла в притворе и слышала как женщины что то говорили .. И так почти всегда ..
 Спецсвязь возила наверное бабосы ? (ну не наркотики же в Москву вести , они там дешевле наверное ..)

А вы...из православно-христианской Опус Деи? Нет, видел сам, видели друзья. Продавщица магазина ИП Гарбузова, Рада может подтвердить покупку пивка каждое утро. Свидетели готовы, есть фото материалы.  :gy:

Цитата: Игорь А.К. от 16:53, 30 августа, 2012А , именно - кто , что , когда , во сколько , кто ещё это видел или слышал ..

Вы видите как строите свой вопрос?)))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 21:07, 31 августа, 2012
Цитата: Dvdov от 09:59, 31 августа, 2012почему хомячки, лазающие по ссылкам из спама о самамом самом главном не ликуют о  событии в Казани?

Отвечу в стиле заданного вопроса: почему православнутые рефлексируют на идиотские новости и не пытаются задуматься?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 21:19, 31 августа, 2012
Цитата: 212-й от 21:07, 31 августа, 2012
Отвечу в стиле заданного вопроса: почему православнутые рефлексируют на идиотские новости и не пытаются задуматься?

"Способность улавливать связь между причиной и следствием на основе предыдущего опыта для прогнозирования ситуаций в будущем считается одной из граней интеллекта, а именно – логическим мышлением. Долгое время считалось, что логическое мышление свойственно только человеку.  Но в ходе исследований выяснилось, что и некоторые животные (крысы, обезьяны) обладают зачатками логического мышления, то есть, способны отличать случайную связь от причинно-следственной."


"Говорят, если обезьяну усадить за пишущую машинку, то она когда-нибудь настучит роман "Евгений Онегин". Вот только времени ей для этого понадобится больше чем возраст вселенной."
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 21:34, 31 августа, 2012


Да вы философ :shoking.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 21:52, 31 августа, 2012
Соскучились?
ЦитироватьПредседатель комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции, член "Единой России" Ирина Яровая заявила, что между убийством двух женщин в Казани, совершенным якобы сочувствующими Pussy Riot, и деятельностью самой группы есть связь. Перформансы, устраивавшиеся коллективом, по мнению парламентария, вели к "формированию морального уродства". У И.Яровой не вызвало удивления, что другие "моральные уроды", убив двух женщин, написали кровью "Free Pussy Riot".
Заметка целиком - http://top.rbc.ru/society/30/08/2012/667175.shtml (http://top.rbc.ru/society/30/08/2012/667175.shtml)

А вот новости от следственного комитета.
Цитировать"Мужчина схватил лежавший в комнате нож, ударил им жертву в шею, а потом начал наносить ей многочисленные удары ножом... В этот момент в комнату вошла мать убитой. Чтобы не оставлять свидетелей, он также нанес пожилой женщине несколько смертельных ножевых ударов", - говорится в сообщении.

Надпись "Освободите Pussy Riot" он нанес кровью на стену, чтобы отвести от себя подозрения и выдать убийство за ритуальное, выяснило следствие. Потом он сложил тела таким образом, чтобы они напоминали цифру 69, и попытался уничтожить следы своего пребывания.

"Тщательно обыскав квартиру, он нашел свою долговую расписку, которую забрал с собой. Кроме того, он унес нож, которым было совершено убийство, а также найденные в квартире 100 тысяч рублей и два мобильных телефона", - говорится в релизе.

Мужчина был задержан в съемной квартире на улице Чуйкова, где он проживал вместе с родителями, скрываясь от многочисленных кредиторов. При обыске на балконе были обнаружены похищенные телефоны, нож и долговая расписка.

Задержанный по подозрению в убийстве двух женщин в Казани и нанесении их кровью надписи "Освободите Pussy Riot", признал свою вину, сообщил Следственный комитет РФ.
Статья полностью - http://ria.ru/inquest/20120831/734191881.html (http://ria.ru/inquest/20120831/734191881.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Танико от 22:09, 31 августа, 2012
Вот и открылся ящик Пандоры.
Разделяй и властвуй :(
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:24, 31 августа, 2012
В общем, как-то так))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 22:35, 31 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:24, 31 августа, 2012
В общем, как-то так))
Очень показательная картинка :yes
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:45, 31 августа, 2012
Цитата: jhuk от 22:35, 31 августа, 2012Очень показательная картинка
Ага, мне тоже очень понравилась))
Уже действительно становится не смешно. Людей конкретно используют в "раскачивании лодки", прикрываясь божественностью. И так делали на протяжении пары тысячелетий. Даже термин такой изобрели -  "оскорбление чуств верующих")) Как своего "серого идола" на въезде в город поставили - ничего, а тут юродивые поглумились - всё, турма)) Требую местный патриархат и всех причастных к установлению кладбищенского символа,  приговорить к тюремному сроку за оскорбление моих атеистичных чуств!!)))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 22:52, 31 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:45, 31 августа, 2012Требую местный патриархат и всех причастных к установлению кладбищенского символа,  приговорить к тюремному сроку за оскорбление моих атеистичных чуств!!)))

А что вы смеетесь? Кто вам мешает обратиться в суд с этим?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:59, 31 августа, 2012
Цитата: абревиатура от 22:52, 31 августа, 2012Кто вам мешает обратиться в суд с этим?
У меня нет яхты, брегетов, фанатичной паствы и близких отношений с высшими кругами)) Потому результат судебных разбирательств вполне предсказуем.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:15, 31 августа, 2012
Верующие 70 лет терпели унижения и теперь отыграются за все :nunu:.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:32, 31 августа, 2012
Цитата: Asta Gomes от 23:15, 31 августа, 2012Верующие 70 лет терпели унижения и теперь отыграются за все
Здесь можно поподробнее? И собственно сравнительные сроки слишком уж - 1000 лет и 70 лет (осталось понять, что это за 70 лет унижений)

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 23:44, 31 августа, 2012
Цитата: Андруха от 23:32, 31 августа, 2012(осталось понять, что это за 70 лет унижений)

разрушение и осквернение церквей, аресты и расстрелы священников, верующих.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 23:54, 31 августа, 2012
Цитата: Ismail от 17:58, 31 августа, 2012
а оно Вам надо? в Вашей вселенной жизнь это куча фактов меж собой не связанных - то есть если обычный человек напился метилового спирту и как следствие помер от отравления, то у Вас - напился - это отдельно, а на тот свет - фиг знает отчего, может космос повлиял а быть может так ему и надо...
Я весь внимание. С учениками слушаем вести из иных измерений. Не останавливайтесь, просим.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 23:57, 31 августа, 2012
Цитата: Андруха от 22:24, 31 августа, 2012
В общем, как-то так))
Чтобы ты сказал людям в Аджимушкайских катакомбах, которые спустились туда на неделю, а были там полгода и умерли в борьбе с фашистами? Поставим научный эксперимент когда нас отсюда вытащат? Я знаю правду, что мы тут умрем? Выживут лишь 5%? Наука это всего лишь наука и далеко не всегда она может дать ответы.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 00:12, 01 сентября, 2012
Там товарищи коммунисты зажигали, им на поверхности ничего не светило. А так своим бессмысленным сопротивлением они снискали уважение Сенсея
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 00:19, 01 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 00:12, 01 сентября, 2012Там товарищи коммунисты зажигали, им на поверхности ничего не светило. А так своим бессмысленным сопротивлением они снискали уважение Сенсея

Уважение православно-христианского сталиниста-коммуниста Сенсея...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 01:18, 01 сентября, 2012
Цитата: Скорпион от 23:44, 31 августа, 2012разрушение и осквернение церквей, аресты и расстрелы священников, верующих.
Наверное, все-таки, к сожалению есть такие факты:
ЦитироватьНеобходимо четко уяснить, что гонения на Церковь стали возможны лишь благодаря согласию на это большинства народа. Антицерковная политика Советской власти нашла поддержку у широких слоев общества. Так уже в 1917 года, еще до прихода к власти большевиков, по стране прокатилась волна убийств священнослужителей, грабежей храмов, святотатств, при чем осуществляли это не сознательные атеисты, а хулиганы, одобряемые большинством населения. В ноябре 1917 года Собор с сожалением констатировал: "во множестве приходов крестьяне насильственно забрали себе церковную землю, запахивали причтовое поле, вырубали причтовый лес. Той же участи подверглись и некоторые монастыри
http://www.sir35.ru/rpc_1_3 (http://www.sir35.ru/rpc_1_3)
Ну и я спросил про 70 лет. Неужели все 70 лет их гоняли, расстреливали и репрессировали?
А почему никто не вспоминает, что целое тысячелетие эта братия глумилась над народом как хотела? Почему никто не вспоминает, что храмы сносили и ПетрI, и Екатерина Великая, и Николай Кровавый? Как-то выборочно оценки оцениваем)))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 01:43, 01 сентября, 2012
Цитата: Андруха от 22:59, 31 августа, 2012У меня нет яхты, брегетов, фанатичной паствы и близких отношений с высшими кругами

короче, вы неудачник
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 06:16, 01 сентября, 2012
Цитата: Андруха от 01:18, 01 сентября, 2012
Неужели все 70 лет их гоняли, расстреливали и репрессировали?
Был передел власти, провозгласили новую религию и конкурентов малость ощипали, приземлили. Тем не менее существовали спец.санатории для высшего церковного руководства, где они отдыхали вместе с партийной элитой.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 06:52, 01 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 00:12, 01 сентября, 2012А так своим бессмысленным сопротивлением

Да что уж этот эпизод, вся ВОВ была бессмысленным сопротивлением нацистам? Надо было сразу сдаться?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 10:48, 01 сентября, 2012
Сенсей, не мною придумано что партизанская война аморальна по своей сути ибо правоцирует врага на карательные действия. Сенсей не ведает что до середины 1943 года все так называемые партизанские отряды состояли из НКВДешников, мусаров и коммунистических партайгенноссен. Они должны были конденсировать вокруг себя местное население и создавать очаги народной войны в тылу врага. Щаз, население бросилось забороться за своих рабовладельцев. Практически все партизанские отряды были или разгромлены, либо потеряв большую часть бойцов не воевали. Только засылка в тыл новых отрядов НКВД создавала видимость партизанской войны. Вообще партизаны это такой же миф как и ВДВ. Частью под видом партизанских отрядов выступали бандиты которые грабили местное население. Полицаи которых принято называть предателями не были придумкой немцев, это была стихийная реакция крестьянства на грабежи и убийства со стороны сталинских бандитов. Немцы только вооружили крестьян трофейным оружием.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 12:38, 01 сентября, 2012
43% россиян считают работу священника прибыльной


"... 43% опрошенных россиян считают священников людьми хорошо зарабатывающими.
Более того, 23% респондентов уверены, что быть священником очень прибыльно.
Примерно четверть опрошенных предполагает, что священники зарабатывают намного больше, чем простые граждане в среднем по стране.
При этом каждый пятый (19%) опрошенный считает, что доходы священников неоправданно высокие.
В целом, 37% участников опроса  уверены, что священник в России – это самая настоящая профессия."

http://rabota.mail.ru/news/2076 (http://rabota.mail.ru/news/2076)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 13:17, 01 сентября, 2012
Цитата: Динамо К от 12:38, 01 сентября, 201243% россиян считают работу священника прибыльной

Госслужащие, однако.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 13:59, 01 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 10:48, 01 сентября, 2012Сенсей, не мною придумано что партизанская война аморальна по своей сути ибо правоцирует врага на карательные действия. Сенсей не ведает что до середины 1943 года все так называемые партизанские отряды состояли из НКВДешников, мусаров и коммунистических партайгенноссен. Они должны были конденсировать вокруг себя местное население и создавать очаги народной войны в тылу врага.
Мда, а остальные почему то именно примкнули а не убежали от злостных коммуняк в пушистые шульцполицаен. :gy: :degen Глюпые людишки. :bams:
Измышлизмы Асты уже слезы от смеха выдавливают....и как с ней спорить? Да и надо ли?  :repa:

Кстати, партизаны были и там где не было НКВДшников. Председатель колхоза был уже достаточной величиной что б организовать отряд, то есть люди к такому человеку шли и выполняли его приказы - добровольно. И отряды сохранились там где было место для маневра, для ухода...ибо никогда группа не переборет государственную армию в открытом противостоянии.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 14:06, 01 сентября, 2012
Цитата: 212-й от 21:07, 31 августа, 2012
Отвечу в стиле заданного вопроса: почему православнутые рефлексируют на идиотские новости и не пытаются задуматься?
в ущерб данного следует заметить, что ни один "православнутый" (наверное модно  принижать на форуме оных) не обмолвился про этот зверский поступок. При этом идиотская главная новость достаточно долго провисела. Но модно найти устав монастыря у блогера и поглумиться, модно часы пообсуждать и т.д. - это все пытаясь задуматься.
Объективности ради стоит заметить, что очень хороший пример подан тем кто заинтересован в усилении антогонизма в нашем обществе. Сжечь пару церквей и приклеить бирку "фри пусиройт".
Одни будут ликовать, пока у других терпение не лопнет.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 15:43, 01 сентября, 2012
Цитата: Goga от 13:59, 01 сентября, 2012Председатель колхоза был уже достаточной величиной что б организовать отряд, то есть люди к такому человеку шли и выполняли его приказы - добровольно.

Гога, пейзане спешили поднять дорого председателя на вилы. Все районное руководство в приграничных областях сваливало когда линия фронта приближалась на 200 км. Как быстро не наступали немцы им не удалось пленить ни одного партийного или хозяйственного функционера, чекиста или милиционера районного уровня. Убегли все. Поэтому их пришлось забрасывать уже в тыл врага.

Цитата: Dvdov от 14:06, 01 сентября, 2012Объективности ради стоит заметить, что очень хороший пример подан тем кто заинтересован в усилении антогонизма в нашем обществе. Сжечь пару церквей и приклеить бирку "фри пусиройт"

Думается голубая мечта ортодоксов заключается в том чтобы сторонники пусей провели пару поджогов и нападений на людей в черном. Тогда бы государство обрушило на инакомыслящих топор репрессий. Самое ужасное, что среди ортодоксов могу найтись люди которые ради славы церкви принесут в жертву пару склепов с крестами и нескольких братий.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Dvdov от 16:54, 01 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 15:43, 01 сентября, 2012

Думается голубая мечта ортодоксов заключается в том чтобы сторонники пусей провели пару поджогов и нападений на людей в черном. Тогда бы государство обрушило на инакомыслящих топор репрессий. Самое ужасное, что среди ортодоксов могу найтись люди которые ради славы церкви принесут в жертву пару склепов с крестами и нескольких братий.

вариантов для развития ситуации просто уйма
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Phil от 16:58, 01 сентября, 2012
Цитата: Goga от 13:59, 01 сентября, 2012Измышлизмы Асты уже слезы от смеха выдавливают....и как с ней спорить? Да и надо ли?

Она/он смотрит на явления действительности и пытается выяснить причины и следствия событий прошлого или настоящего. Это дело нужное, полезное и интересное. Но, когда так делаешь сквозь призму своего мировоззрения, получаются недостоверные выводы, по которым кстати можно многое узнать о человеке. Так что не мешайте ей/ему рассказывать о себе. То есть в случае с описанием партизанского движения, Аста видимо просто представил/а, как бы она/он поступала в той ситуации, когда на твоей земле орудуют войска другого государства, напавшего на твою страну с целью уничтожить жителей и захватить территорию. И вот, мы можем сделать вывод, что Аста в той ситуации не оказалась/лся бы в рядах активных защитников Родины, скорее даже наоборот, успокаивая собственную психику аутотренингом на тему "Я одену форму полицая и таким образом буду спасать страну, потому что партия КПСС - наш враг", надел/а бы форму полицая и вешал/а бы односельчан, общающихся с партизанами. Ничего особенного, это - результат воспитания целого поколения (но не всех поголовно) наших молодых сограждан. Потециальные предатели и трусы. Кандидаты в штрафбат. :yes Надо по айпишнику её вычислить и куда надо слить, чтобы записали в моб.резерв штрафбата на случай войны.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 17:09, 01 сентября, 2012
Цитата: Dvdov от 14:06, 01 сентября, 2012в ущерб данного следует заметить, что ни один "православнутый" (наверное модно  принижать на форуме оных) не обмолвился про этот зверский поступок

Справедливости ради считаю необходимым отметить, что ни один из православных не то что не одобрил, но даже не упомянул об этом прискорбном и вопиющем случае. Реакция же некоторых попов, заряженных уже на войну, - чести им не делает.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 17:17, 01 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 10:48, 01 сентября, 2012
Сенсей, не мною придумано что партизанская война аморальна по своей сути ибо правоцирует врага на карательные действия. Сенсей не ведает что до середины 1943 года все так называемые партизанские отряды состояли из НКВДешников, мусаров и коммунистических партайгенноссен. Они должны были конденсировать вокруг себя местное население и создавать очаги народной войны в тылу врага. Щаз, население бросилось забороться за своих рабовладельцев. Практически все партизанские отряды были или разгромлены, либо потеряв большую часть бойцов не воевали. Только засылка в тыл новых отрядов НКВД создавала видимость партизанской войны. Вообще партизаны это такой же миф как и ВДВ. Частью под видом партизанских отрядов выступали бандиты которые грабили местное население. Полицаи которых принято называть предателями не были придумкой немцев, это была стихийная реакция крестьянства на грабежи и убийства со стороны сталинских бандитов. Немцы только вооружили крестьян трофейным оружием.
уныло придумано, прямо скажем, слабоватые откровения пошли. Все-таки сдаться надо было европейцам?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: ВВ от 18:11, 01 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 10:48, 01 сентября, 2012
... партизанская война аморальна по своей сути ибо правоцирует врага на карательные действия. Сенсей не ведает что до середины 1943 года все так называемые партизанские отряды состояли из НКВДешников, мусаров и коммунистических партайгенноссен. Они должны были конденсировать вокруг себя местное население и создавать очаги народной войны в тылу врага. Щаз, население бросилось забороться за своих рабовладельцев. Практически все партизанские отряды были или разгромлены, либо потеряв большую часть бойцов не воевали. Только засылка в тыл новых отрядов НКВД создавала видимость партизанской войны. Вообще партизаны это такой же миф как и ВДВ. Частью под видом партизанских отрядов выступали бандиты которые грабили местное население. Полицаи которых принято называть предателями не были придумкой немцев, это была стихийная реакция крестьянства на грабежи и убийства со стороны сталинских бандитов. Немцы только вооружили крестьян трофейным оружием.
Аста, жги ещё. В 1812 году партизан упыри в рясах создали? В Ивропах, понятно тоже НКВДешники старались.
ЦитироватьСторонники Pussy Riot в Кельнском соборе провели демарш и получили обвинение, которое грозит трехлетним заключением. И это было хорошим поводом задуматься для западной общественности о том, каковы сопоставимые наказания, существующие в разных странах за подобные деяния. И посмотреть на эту ситуацию более-менее беспристрастно, вне контекста отношения западной общественности к ,,путинскому режиму" и, вообще, к ,,дикой России". Это не значит, что сам приговор, учитывая российскую правовую базу, безупречен. Но это можно больше отнести к изъянам российской правовой базы, чем к злонамеренности суда
Если боян, сорри. Мнения меняются
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 19:05, 01 сентября, 2012
Цитата: Скорпион от 17:17, 01 сентября, 2012Все-таки сдаться надо было европейцам?

Воевать должны регулярные войска. Партизаны однозначно бандиты.

Цитата: ВВ от 18:11, 01 сентября, 2012В 1812 году партизан упыри в рясах создали?

И чего эти русиш партизанен добились :repa:? Отстояли рабовладение, право остаться двуногим скотом которого можно было продавать оптом и в розницу и запороть на конюшне.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 19:12, 01 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 19:05, 01 сентября, 2012
И чего эти русиш партизанен добились :repa:? Отстояли рабовладение, право остаться двуногим скотом которого можно было продавать оптом и в розницу и запороть на конюшне.
дааа, что бы было возьми Наполеон Россию, какой интересный зигзаг в развитии страны случился? :repa:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 20:21, 01 сентября, 2012
Вы действительно верите в то, что Наполеон хотел стать императором русских варваров? Все что ему было нужно -добиться Россия соблюдала условия континентальной блокады Англии которые она вероломно нарушила. Фрегат если не вру где то живописал козни Англии против России. Тогда почему Россия поддерживала англичан в их конфликте с Францией? Весь этот героический позыв народа убивать лягушатников был выгоден одной стране Англии.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 20:49, 01 сентября, 2012
Цитата: абревиатура от 01:43, 01 сентября, 2012короче, вы неудачник
У каждого своя система ценностей)) Мне не интерсны все перечисленные ништяки. Я, знаете ли, более приземленная личность.

Цитата: Asta Gomes от 10:48, 01 сентября, 2012не мною придумано что партизанская война аморальна по своей сути
Я почему-то уверен, что именно Вами. Только Ваши понятия о стране и её людях могли породить подобный бред))) Нет вру, еще солженицин мог подобную дурь выродить))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 21:16, 01 сентября, 2012
Аста, ну ведь уже неинтересно подобную дурь читать. Требую прекратить употреблять запрещенные препараты.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 21:30, 01 сентября, 2012
Цитата: Андруха от 20:49, 01 сентября, 2012Мне не интерсны все перечисленные ништяки.

В фильме "Копы в глубоком запасе" изречена мысль: У настоящего мужика должна быть телка, тачка и пушка.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 21:54, 01 сентября, 2012
Цитата: Скорпион от 21:16, 01 сентября, 2012Аста, ну ведь уже неинтересно подобную дурь читать.

А я не читаю просталинскую дурь. Сталинисты в разгроме СССР во Второй Мировой Войне ищут чей то злой умысел. Со времен мясника Жукова принято воспоминать и размышлять почему у на было так мало танков и самолетов, всего то в пять раз больше чем их было у Вермахта, почему мы проморгали первый удар, почему драпали до Москвы, почему на одного убитого Ганса приходилось пять Иванов и т.д. И вот патриотические пейсатели ищут виноватых. Но еще Екатерина 2, хоть и немкой была но русскую душу насквозь видела, говорила: Не стоит искать злого умысла в тех происшествиях причины которых можно объяснить обыкновенной русской дурью. Так вот М Солонин, В Бешанов, В Резун эту русскую дурь и показывают. Они не говорят плохо это или хорошо, они говорят-это дурь, а вы можете соглашаться или оспорить.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 22:11, 01 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 21:54, 01 сентября, 2012
А я не читаю.....а вы можете соглашаться или оспорить.
Точно, читая ваши высказывании понимаешь - дурь.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:17, 01 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 21:54, 01 сентября, 2012Но еще Екатерина 2, хоть и немкой была
Чуть-чуть спорный вопрос. Она была "ангаль-цербская". Очень смахивает на латинизированное "сербская". Да и район проживания - земля западных славян-ободритов, которые были онемечены. Так что не очень удивительно её понимание народа.

Цитата: Asta Gomes от 21:54, 01 сентября, 2012Так вот М Солонин, В Бешанов, В Резун эту русскую дурь и показывают
Согласен. Сии личности есть яркий показатель ДУРИ, вкупе с иудской продажной душенкой))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:27, 01 сентября, 2012
Цитата: Динамо К от 21:00, 31 августа, 2012
Нет, видел сам, видели друзья. Продавщица магазина ИП Гарбузова, Рада может подтвердить покупку пивка каждое утро. Свидетели готовы, есть фото материалы.  :gy:


Кого именно видели ? Что именно видели ? Как это было ? Вам , что трудно описать событие ? Или вы просто угараете ? Да и при чём здесь пивко ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:32, 01 сентября, 2012
Цитата: 212-й от 21:07, 31 августа, 2012
Отвечу в стиле заданного вопроса: почему православнутые рефлексируют на идиотские новости и не пытаются задуматься?
Какой реакции православных , вы хотите ? Одни готовы громить - они вам не нравятся . Другие , типа проф. о. Андрея Кураева , И.Охлобыстина говорят - надо уступить и т.д.. Но вам всё равно ни те , ни другие не нравятся .. Какая бы не была реакция православных - она вам всё равно не понравится .., разве не так ?  :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:08, 01 сентября, 2012
Цитата: 212-й от 17:09, 01 сентября, 2012
Справедливости ради считаю необходимым отметить, что ни один из православных не то что не одобрил, но даже не упомянул об этом прискорбном и вопиющем случае.
Что за случай ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:13, 01 сентября, 2012
Нам подсовывают Кураева и Чаплина как будто они представляют РПЦ. Детский сад. Важно мнение только господина  Гундяева. Говорить о том что какой то дьякон сложил сан в знак протеста против приговора пусям все равно что говорить о том что какой то полицай на Камчатке снял погоны в знак протеста против коррупции. Не дьяконы и полицаи определяют церковную и государственную политику.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 08:17, 02 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 21:54, 01 сентября, 2012в разгроме СССР во Второй Мировой Войне

о как) ждем новых опусов о победе НАТО во Вьетнаме, Японии во второй мировой, Каддафи в Ливии)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 10:55, 02 сентября, 2012
На 90-е пришелся расцвет кришнаизма. Многие представители гнилой интеллигенции не найдя себя в мире торгашества и бандитизма приняли опиум для народа и ушли в религию. Образовались ашрамы где спасались не только взрослые но и дети. Светские власти обеспокоенные тем что дети кришнаитов не посещают школу и тем самым не позволяя тырить выделяемые на их обучение деньги снарядили в один из ашрамов экспедицию на предмет лишения кришнаитов родительских прав и водворение их детей в православный приют по причине того что эти сектанты препятствуют обучению школоты. Но оказалось что кришнапоклонники поклонники своих детей обучают экстерном, более того преподают нам не полудурошные Марьивановны закончившие пед потому что больше никуда не брали а кандидаты наук осознавшие Кришну. Потому уровень знаний детей в ашраме находился на уровне лучших спецшкол. Подкачало только знание истории. В момент проверки кришнота проходила разгром немцев под Москвой, преподаватель рассказывал про то каких немыслимых жертв стоило отстоять Дефолт сити. Дети категорически отказывались в это верить: Почему же-вопрошали они-советское командование не применило против Вермахта знаменитые золотые летающие диски с помощью которых Рама уничтожил 100 000 000 демонов :repa:?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 11:41, 02 сентября, 2012
И кто енто у нас пишет новую историю? и чей спецзаказ отрабатывает? Фоменко и Носовского уже съели, а там 90 процентов убойных фактов и логичных объяснений событий.
Новые Скалигеры :degen Не по правде так по лжи. Типа молодежь Астам поверит :kult: :lol: Забывают что ныне монополии на информацию как бэ нема, ищущий найдет правду. 
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 12:22, 02 сентября, 2012
Пока ещё есть музеи ВОВ, где своими глазами можно увидеть как всё было на самом деле. Рановато Аста сочинять начала.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Phil от 13:12, 02 сентября, 2012
Ээээ, да тут прям пропаганда кришнаизма махрово цветёт :shoking
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 13:19, 02 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 10:55, 02 сентября, 2012
На 90-е пришелся расцвет кришнаизма. .....с помощью которых Рама уничтожил 100 000 000 демонов :repa:?
Я не понял - тема о "бунтующих вагинах" или каких то ряженых кришнаитов ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Phil от 13:24, 02 сентября, 2012
Помнится среди местных кришнаитов был такой тип Семён, он вроде был главным в этой бригаде, у него на макушке была презабавнейшая косичка, так и хотелось за неё подёргать :lol: А интересно, куда все эти ребята подевались? Их же немало было
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Phil от 13:28, 02 сентября, 2012
Цитата: Ацтек (Ной) от 13:19, 02 сентября, 2012Я не понял - тема о "бунтующих вагинах" или каких то ряженых кришнаитов ?

Хорошая формулировка насчет бунтующих вагин, это вы точно подметили. Вероятнее всего им просто не хватало внимания, отсюда весь этот замут и произошел. Неудовлетворенная женщина - опасное явление, от которого не знаешь, чего ожидать.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 16:26, 02 сентября, 2012
Цитата: Phil от 13:24, 02 сентября, 2012
Помнится среди местных кришнаитов был такой тип Семён, он вроде был главным в этой бригаде, у него на макушке была презабавнейшая косичка, так и хотелось за неё подёргать :lol: А интересно, куда все эти ребята подевались? Их же немало было
затаились ....
Цитата: Phil от 13:28, 02 сентября, 2012
Неудовлетворенная женщина - опасное явление,
ага  - китайский танк ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 22:01, 02 сентября, 2012
переудовлетваренная тоже не подарок ......
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 22:47, 02 сентября, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:27, 01 сентября, 2012Кого именно видели ? Что именно видели ? Как это было ? Вам , что трудно описать событие ? Или вы просто угараете ? Да и при чём здесь пивко ??

Да это вы угораете! Идите к черту со своими расспросами))... Все уже все поняли, вы один туго думаете. Я описал событие, ровно настолько, насколько считаю нужным. Пивко притом, что утром глушить пиво как-то...

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:16, 02 сентября, 2012
Динамо говорит притчами :lol:. Мне ближе Рушанович который позвонил заместителю прокурора Тигильского района и сказал:Вы ссыкун, товарищ прокурор.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Ной от 23:18, 02 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 23:16, 02 сентября, 2012
Динамо говорит притчами :lol:. Мне ближе Рушанович который позвонил заместителю прокурора Тигильского района и сказал:Вы ссыкун, товарищ прокурор.
Вы присутствовали при разговоре? Если нет, то поклеп ..... неважно на кого, но поклеп .....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 01:50, 03 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 23:16, 02 сентября, 2012Динамо говорит притчами . Мне ближе Рушанович который позвонил заместителю прокурора Тигильского района и сказал:Вы ссыкун, товарищ прокурор.

Еще одна (один, одно)! Какими притчами? О чем речь?!)) Насколько помню, притча это поучение, наставление))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 10:31, 03 сентября, 2012
Притча-это история рассказанная эзоповым языком, разными намеками,недоговорками, без упоминаний имен паролей явок. Я тоже решила говорить притчами потому привела цитату из статьи И Кравчука на сайте Экспресс Камчатка: "Вы ссыкун товарищ прокурор".
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 11:31, 03 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 10:31, 03 сентября, 2012Притча-это история рассказанная эзоповым языком, разными намеками,недоговорками, без упоминаний имен паролей явок. Я тоже решила говорить притчами потому привела цитату из статьи И Кравчука на сайте Экспресс Камчатка: "Вы ссыкун товарищ прокурор".

Я привел кратенько историю свою, так она для меня характеризует современное христианство и РПЦ в частности))... Из нее и последующих комментариев было ясно о ком речь. Но Игорь А.К. просит назвать фамилии свидетелей, точное время происходящего, предоставить фото-видео материал, написать пояснения по каждому из 24 его вопросов....)))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 11:33, 03 сентября, 2012
Цитата: Динамо К от 11:31, 03 сентября, 2012так она для меня характеризует современное христианство

Только РПЦ или католики с протестантами также сюда относятся?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 13:15, 03 сентября, 2012
Цитата: Динамо К от 11:31, 03 сентября, 2012Но Игорь А.К. просит назвать фамилии свидетелей, точное время происходящего, предоставить фото-видео материал, написать пояснения по каждому из 24 его вопросов....)))

Агентуру сдавать не надо, фото-видеоматериалы в России даже суды не приобщают к делу. Вы просто назовите имя священнослужителя который ,как вы видели, начинал трудовые будни с двух банок пива. Уверена что Сенсей немедленно станет его духовным сыном :beer

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 19:43, 03 сентября, 2012
Цитата: Динамо К от 11:31, 03 сентября, 2012
Из нее и последующих комментариев было ясно о ком речь. Но Игорь А.К. просит назвать фамилии свидетелей, точное время происходящего, предоставить фото-видео материал, написать пояснения по каждому из 24 его вопросов....)))
Ничего не ясно , я спросил кто это бывший работник КГБ , который то ли  освящал природу , то ли место под новый стадион ., то ли читал молебен " перед началом всякого доброго дела " .. Вы ничего не ответили , вместо этого сказали , что какой то чел в чёрной одежде покупает пиво ( возможно это был о. Борис - сейчас он в запрете , как раз за пивко ..) . Но пиво к данному событию никакого отношения не имеет .., вы намерено уводите разговор в сторону , дабы утаить имеющееся у вас важные сведения ..
  Насчёт фото и видео материалов - вы врёте ... Значит и другая информация излагаемая вами возможно не является правдой ..
Да ещё и посылаете меня к своему ... Не хорошо ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 04:44, 04 сентября, 2012
Цитата: Динамо К от 11:31, 03 сентября, 2012
Но Игорь А.К. просит назвать фамилии свидетелей, точное время происходящего, предоставить фото-видео материал, написать пояснения по каждому из 24 его вопросов....)))
И одни и те же вопросы по 10-му разу задает. Это специально, чтобы не удовлетворившись вашими ответами убедить себя, что вы врете и вообще ваше мнение - происки дьявола. Типично для истово верующих (во что угодно )
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 12:48, 04 сентября, 2012
Цитата: jhuk от 04:44, 04 сентября, 2012
И одни и те же вопросы по 10-му разу задает. Это специально, чтобы не удовлетворившись вашими ответами убедить себя, что вы врете и вообще ваше мнение - происки дьявола.
Так вы не отвечаете на мои вопросы , а уводите разговор в сторону .. И по 10 раз вопросы я не задавал , стало быть врёте или наговариваете . Кстати и про происки дьявала я не говорил ...опять врёте , и про сдачу сектантам помещения врали ... Врёте систематически и не замечаете ....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 18:48, 04 сентября, 2012
Н Усков обличает РПЦ http://echo.msk.ru/programs/personalno/926000-echo/#element-text (http://echo.msk.ru/programs/personalno/926000-echo/#element-text)

А сегодня повод для обсуждения выдал нам господин Пиманов с Первого канала. Он утверждает, что предложение девушкам из Pussy Riot извиниться остается в силе, и Первый канал также откомментировал, что это не позиция канала, а предложение, которое выдвигает лично Алексей Пиманов.

Н.УСКОВ: Ну, слава богу, что канал хотя бы от этого безобразия отпочковался. Ну, ужас, конечно. То есть поливать грязью, стряпать какую-то фигню, абсолютно позорящую идею правосудия, православия и так далее, а потом еще цинично просить девушек, которые не совершили никаких преступлений, за что-то каяться. Вот, честно. При том, что они извинились, они признали там неэтичность этого поступка, тем не менее, эти люди, которые находятся на свободе, которые свою профессию обменяли на вранье и, в общем, поношение, ну, они себя только этим дискредитировали, я думаю, господин Пиманов. Ну, честно, это, на самом деле... Ну, в общем, я никаких иллюзий не испытывал по поводу морального облика многих наших журналистов. Но в очередной раз, в общем, вся страна могла убедиться, что это за люди, да? Помимо лжи есть еще полная безнравственность.

Э.ГЕВОРКЯН: А вы допускаете мысль, что это может быть искренняя позиция журналиста?

Н.УСКОВ: Нет. Никакой позиции искренней здесь быть не может. В чем они должны каяться? Они не совершили никаких преступлений. Да, это, возможно, не очень этический поступок. За этот не очень этический поступок их упекли на 2 года, да? Они уже отсидели почти полгода и их упекли на 2 года. Я считаю, что они в данной ситуации вообще ни в чем не должны извиняться. Это Патриарх Кирилл, это российский суд должен сейчас извиняться, что это происходит в нашей стране в XXI веке.

Э.ГЕВОРКЯН: Лично я согласна с тем, что вы говорите. Просто точно так же я знаю людей, людей религиозных, воцерковленных, которые, тем не менее, углядывают там преступление в их действиях.

Н.УСКОВ: Ну, они не верующие. Они верят не в то.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну да, мы не будем углубляться опять в этот спор. Меня здесь скорее удивляет другое, в чем, собственно, сторону либералов тоже обвиняют, в том, что мы точно так же тоталитарно подходим к этому вопросу и не допускаем, что у другой стороны может быть другая точка зрения. Что человек искренне, будучи журналистом, к примеру, может высказывать эту позицию в эфире, пусть даже канал не разделяет его позицию. То есть вы все равно этого не допускаете и категорично смотрите на это?

Н.УСКОВ: Я просто не вижу... Понимаете, они совершили... Ну, то есть если бы, скажем, их оштрафовали на тысячу рублей или на 10 тысяч рублей, я бы, пожалуй, согласился, что все это верно, да? Ну да, действительно, не стоило в храме танцевать и петь какие-то песни. Наверное, да? Хотя, ну, те или иные акции могут проходить, мне кажется, везде. Люди на это имеют право, по большому счету, если это не наносит серьезного, опять-таки подчеркиваю, серьезного материального и морального вреда. Но даже если это кому-то и нанесло какой-то моральный вред, во что я вообще, в принципе, не верю, выпил валерьянки и перечел Евангелие, в конце концов. Бог, в которого, якобы, верят эти люди, которые называют себя сегодня православными, он им говорил, причем неоднократно, в частности, в Нагорной проповеди: «Будьте милостивы, будьте милосердны». И эти люди вместо того, чтобы просто перечесть Евангелие, которое их бы успокоило, они соревнуются в придумывании каких-то изощренных пыток и казней для девушек, которые, в принципе, ни в чем не виноваты.

Я не думаю, что вся эта истерика с той стороны, она достойна какого-то общественного внимания. Она достойна только общественного порицания и говорит о том, в каком, на самом деле, пещерном веке находится сознание очень многих людей. Поэтому я... Понимаете, я...

Э.ГЕВОРКЯН: Для вас пещерный век – это как раз излишняя религиозность? И вообще возможно ли это?

Н.УСКОВ: Это не религиозность. Это к религии вообще не имеет никакого отношения. Потому что если они – христиане, то это не христианство. Если они называют себя христианами, это не христианство. Это я не знаю, что. Это какое-то примитивное язычество, я не знаю. Может, еще что-то. Не хочу никого просто оскорблять (представителей других религий). Но к христианству это не имеет никакого отношения.

Поэтому защищать или, там, признавать за ними какое-то право говорить от имени церкви я, например, как человек. тоже причисляющий себя к православным, не хочу. Я считаю, что они ведут себя не как православные христиане.

Э.ГЕВОРКЯН: Мы начали с журналиста и его возможности говорить или не говорить в эфире что-то в рамках своей программы...

Н.УСКОВ: Ну, он дал возможность высказать другую точку зрения? Нет, он не дал такой возможности. Он действовал как пропагандистский инструмент, который помог упечь в тюрьму абсолютно незаконно, надругавшись над российским правосудием, трех девушек молодых.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 19:26, 04 сентября, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 19:43, 03 сентября, 2012Ничего не ясно , я спросил кто это бывший работник КГБ , который то ли  освящал природу , то ли место под новый стадион ., то ли читал молебен " перед началом всякого доброго дела " .. Вы ничего не ответили , вместо этого сказали , что какой то чел в чёрной одежде покупает пиво ( возможно это был о. Борис - сейчас он в запрете , как раз за пивко ..) . Но пиво к данному событию никакого отношения не имеет .., вы намерено уводите разговор в сторону , дабы утаить имеющееся у вас важные сведения ..
  Насчёт фото и видео материалов - вы врёте ... Значит и другая информация излагаемая вами возможно не является правдой ..
 Да ещё и посылаете меня к своему ... Не хорошо ...

Зачем казаться глупее чем есть на самом деле? Все вы поняли, перечитайте посты даже не внимательно, включите минимальную логику, прикиньте, минус 10 лет назад, вспомните кто был "главным попом" (я вам даже его строки привел про интернет-копируйте в поисковую строку часть текста, и о чудо!-ответ). Никакого человека в черной одежде, упоминания про "новый стадион" (в Налычево площадка волейбольная)))- ВЫ ЭТО ВООБРАЗИЛИ СЕБЕ В БУРНЫХ РПЦШНЫХ ФАНТАЗИЯХ!))))))
В какую "сторону"?)))))- я привел как показательный пример, а вы начали пытаться допрашивать))).

Еще раз, теперь с вами-с таким как вы можно только так))- извините что не в личку (после этого оппоненты соскакивают и "мажутся" в детском замешательстве)- если я вам предоставлю визуальные материалы (фото и видео, с камер трех разных людей), где указанный человек со товарищи, ходит с кадилом и с толпой по лесам и горячим родоновым источникам, в районе Налычево, вы прилюдно, тут в теме, признаете себя болтуном и пустословом?))

Вот мой первоначальный пост:))))

"Вообще, вспоминается мне случай...
Были мы компанией в Налычево, по вулканам в округе лазили, две недели. Ну и сидели последние три дня лагерем в парке. Там как раз был бывший работник КГБ, а в то время "областной патриарх". Каждое утро, в 5 утра, в магазине Гарбузова заводили генератор, на холодильник. Дело в том, что каждым божьим утром, нужно было две-три банки холодного пива "к столу святейшества". Да и черт бы с ним, с пивом и прочим, но он, "святой отец",  делал непонятное- ходил по лесу со своей многочисленной свитой, с кадилом и "освещал природу", как нам пояснили "крестноходящие". Я не знал что говорить и как отвечать французу, который меня спросил о смысле действа."

А посылать вас ни к чему, вы уже там...



Цитата: jhuk от 04:44, 04 сентября, 2012И одни и те же вопросы по 10-му разу задает. Это специально, чтобы не удовлетворившись вашими ответами убедить себя, что вы врете и вообще ваше мнение - происки дьявола. Типично для истово верующих (во что угодно )

Это понятно нам, но этот человек не понимает, что на форуме "все ходы записаны", пытается "замыкать круг" по 10 раз, еще и в агрессивной вопросительной форме)))...

Цитата: Игорь А.К. от 12:48, 04 сентября, 2012Так вы не отвечаете на мои вопросы , а уводите разговор в сторону .. И по 10 раз вопросы я не задавал , стало быть врёте или наговариваете . Кстати и про происки дьявала я не говорил ...опять врёте , и про сдачу сектантам помещения врали ... Врёте систематически и не замечаете ....

1) Перечитайте ответвление темы.
2) Включите то, что отвечает за мыслительный процесс у вас.
3) Сопоставьте, проанализируйте.
4) Если вам все равно не понятно, см. мой ответ на ваш пост, в части "болтун и пустослов"...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 19:51, 04 сентября, 2012
Динамо, я так же как и Игорь, никакой  конкретики от  вас не увидел. Только ссылки на какие-то туманные слухи агентства ОБС.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 20:39, 04 сентября, 2012
Цитата: Скорпион от 19:51, 04 сентября, 2012Динамо, я так же как и Игорь, никакой  конкретики от  вас не увидел. Только ссылки на какие-то туманные слухи агентства ОБС.

Смахивает на некую солидарность)))... Вам КАКАЯ конкретика нужна? Я описал случай. Всё. Но Игорю что-то нужно более детальное, уж не знаю, размер ли и окладистость бороды, или фамилии и семейное положение всех свидетелей... Я привел не криминальный случай, что вас в нем удивляет, помимо метафизической глупости? Это сплошь и рядом...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 20:43, 04 сентября, 2012
Цитата: Динамо К от 20:39, 04 сентября, 2012Я описал случай.

Случай, описанный именно так и есть ОБС.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 21:03, 04 сентября, 2012
Цитата: Скорпион от 20:43, 04 сентября, 2012
Случай, описанный именно так и есть ОБС.

Т.е. вы допускаете что случай был, но так как описание не вписывается в ваши рамки восприятия действительности, он автоматически стает либо ложью, либо ОБС?))
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 21:59, 04 сентября, 2012
В общем слив Динамо не зашитывается :moral.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 22:21, 04 сентября, 2012
Цитата: Asta Gomes от 21:59, 04 сентября, 2012В общем слив Динамо не зашитывается

Более того, вывалю фото и видео, что Грачевский перевернется на своем диване!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 06:30, 05 сентября, 2012
Так как обсуждение давно уже не касается дела Пусей, тема закрыта.

Смежные вопросы можно обсудить в теме Маразм крепчал (слуги божьи) (http://www.pkforum.ru/index.php/topic,32667.0.html).
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: graf_1 от 16:28, 10 сентября, 2012
Россияне готовы к приговору участницам Pussy Riot. Как выяснил "Левада-центр", большинство граждан считает, что суд над Pussy Riot проходит "справедливо и беспристрастно", а его инициатором стала "широкая церковная общественность". Этим процессом власть потакает "самым консервативным, самым необразованным слоям населения", отмечают эксперты.

Девушки из группы Pussy Riot накануне президентских выборов провели в храме Христа Спасителя панк-молебен "Богородица, Путина прогони!". С марта они содержатся под стражей. Прокурор просит дать подсудимым, которые в его трактовке "противопоставили себя православному миру", по три года колонии за "хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору". Оглашение приговора должно состояться сегодня в Хамовническом суде, и судя по опросу "Левада-центра", большинство граждан в справедливости решения сомневаться не будут.

К окончанию процесса 44% опрошенных заявили социологам, что суд над участницами группы проходит "справедливо, объективно и беспристрастно". Одновременно не верят в честность суда 17%. Почти столько же — 18% — считает, что приговор будет вынесен "по заказу "сверху"". А 36% уверены в том, что решение о судьбе Pussy Riot суд примет "в соответствии с доказательствами вины".

Кроме того, как показывают данные "Левада-центра", общественное мнение находится не на стороне Pussy Riot, а придерживается скорее официальной версии событий. 41% опрошенных убеждены, что основанием процесса стало "возмущение православной общественности". Другие варианты, например, личную месть патриарха и президента или стремление властей запугать оппозицию выбирают в сумме 25% респондентов (см. график). Инициаторами процесса администрацию президента, патриарха Кирилла или Владимира Путина называют лишь редкие опрошенные (8%, 6% и 4% соответственно). А самыми популярными ответами остается: "широкая церковная общественность" (23%) или РПЦ (19%). Еще треть — как и в других вопросах о Pussy Riot — затрудняется ответить.

"Большинство людей получают информацию по телевидению, поэтому они либо ничего не знают, либо воспринимают события в соответствии с официальной версией. То есть как глумление и кощунство",— пояснил "Ъ" директор "Левада-центра" Лев Гудков. На результатах опроса сказывается внутреннее состояние самого общества, добавляет эксперт: "Общества очень агрессивного, аморального, испытывающего потребность в четком регламенте поведения и нуждающегося в авторитарных догматических носителях подобного авторитета".

60% населения составляет "консервативное большинство", которое живет "в мире штампованных парадных ценностей", объясняет "Ъ" старший научный сотрудник Института социологии РАН Леонтий Бызов. "И в рамках этого архетипа, этой картинки мира считается добром православная церковь, а все остальное, что идет со стороны "ненавистного либерального меньшинства" или "Запада", воспринимается враждебно",— заявил "Ъ" эксперт. По его словам, донести до этого большинства новую информацию "чрезвычайно сложно".

Процесс над Pussy Riot показывает, что церковь и власть все сильней "сдвигаются к самым консервативным, самым необразованным слоям населения", заявил "Ъ" лидер движения "За права человека" Лев Пономарев. "Происходит противопоставление образованной части общества, которая однозначно осуждает процесс над Pussy Riot, и населения, которому промывают мозги",— говорит правозащитник. Все это, по словам господина Пономарева, может привести к "превращению России в православный Иран".

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2002817 (http://kommersant.ru/doc/2002817)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Disya от 17:59, 10 сентября, 2012
А с какой стати их прощать?
согласно АК РФ 15 суток.
Вот чего я не знаю - можно ли на эти 15 суток их отправить полы мыть в ХСС.

И все, небыло бы никакой истерии, все бы похлопали в ладоши - какой гуманный у нас суд, и наказали (в соотвествии с проступком) и <вырезано цензурой> бы не выглядели
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 19:28, 10 сентября, 2012
Уговорили, тему разблокировал. Однако искренне прошу воздержаться от оффтопа.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 21:56, 10 сентября, 2012
Цитата: graf_1 от 16:28, 10 сентября, 2012Одновременно не верят в честность суда 17%. Почти столько же — 18% — считает, что приговор будет вынесен "по заказу "сверху"".

Авторитет российского суда зашкаливает... А руководители государства продолжают отправлять туда всех недовольных и искренне удивляются, когда граждане игнорируют эти рекомендации и выходят на площади.

А текст приговора кто-нибудь уже прочёл?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:01, 10 сентября, 2012
Цитата: 4elovek от 21:56, 10 сентября, 2012

А текст приговора кто-нибудь уже прочёл?
Зачем ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 22:50, 10 сентября, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:01, 10 сентября, 2012
  Зачем ?
Для общего развития)) Мне, например, не ясно, каким образом суд обосновал мотив "религиозной ненависти или вражды" и "ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы". Придётся осилить 42 страницы текста, чтобы это выяснить.

ЦитироватьОбжалование приговора по делу Pussy Riot, с конвоированием девушек в суд, состоится в Мосгорсуде 1 октября в 11.00.
https://twitter.com/gruppa_voina/status/245094143796314112
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:05, 10 сентября, 2012
Цитата: 4elovek от 22:50, 10 сентября, 2012
  Придётся осилить 42 страницы текста, чтобы это выяснить.
А , оно вам надо ? Лучше Осиной займитесь ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 23:36, 10 сентября, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 23:05, 10 сентября, 2012
А , оно вам надо ? Лучше Осиной займитесь ...
Надо. А с Осиной что? Поясните пожалуйста, можно в личку.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:47, 10 сентября, 2012
Цитата: 4elovek от 23:36, 10 сентября, 2012
Надо. А с Осиной что? Поясните пожалуйста, можно в личку.
Ну , Татьяна Осина ( если фам. не путаю ) оппозиционерка , которой наркотики подкинули .. А , зачем оно вам надо за Пусек встревать ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 00:35, 11 сентября, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 23:47, 10 сентября, 2012Татьяна Осина ( если фам. не путаю ) оппозиционерка , которой наркотики подкинули

Как взяли с наркотиками, так сразу оппозиционеркой стала :repa:? Или оппозиционеры наркотики не употребляют?
Я тут на Гранях.ру прочитала обращение о сборе средств для чуваков рубившихся с ОМОНом 6 мая. Там просьбы от писем поддержки и книг и заканчивая разной кошерной нямкой. Так что демшиза питается в тюрьме гораздо лучше чем те же пенсионеры, у них время на чтение разной философской литературы. В общем жизнь там самая богемная. А лохи башляют. И пока есть приток денег из Гоздепа и сочувствующих эти веселые ребята устроят не один кошачий концерт, осквернят не один храм и спилят не один крест.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 00:40, 11 сентября, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 23:47, 10 сентября, 2012
Ну , Татьяна Осина ( если фам. не путаю ) оппозиционерка , которой наркотики подкинули .. А , зачем оно вам надо за Пусек встревать ??
Путаете, Таисия Осипова её зовут. Я правильно Вас понял, что читать приговор по делу Pussy Riot = "за Пусек встревать"?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 00:53, 11 сентября, 2012
Цитата: 4elovek от 00:40, 11 сентября, 2012
Я правильно Вас понял, что читать приговор по делу Pussy Riot = "за Пусек встревать"?
ну , что то около того .. Хотя , конечно если вам скушно .., то можно и за пусек встрять .. Но тогда я ни когда к вам не присоединюсь , какие бы разумные речи вы не вели бы .. Как то так .. Хотя в душе я оппозиционер , или у меня просто дух противоречия .. кто его знает ? А , может не только у меня ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 02:09, 11 сентября, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 00:53, 11 сентября, 2012
ну , что то около того .. Хотя , конечно если вам скушно .., то можно и за пусек встрять .. Но тогда я ни когда к вам не присоединюсь , какие бы разумные речи вы не вели бы .. Как то так .. Хотя в душе я оппозиционер , или у меня просто дух противоречия .. кто его знает ? А , может не только у меня ...
Я честно не вижу связи между чтением приговора и "встреванием". Представьте себе, я не одобряю и "панк-молебен", и раскручивание этой темы на федеральных каналах, и приговор хамсуда. А присоединяться ко мне не нужно, тем более, что я никого никуда не приглашал.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 02:56, 11 сентября, 2012
 :repa: Гы..."караул устал" :degen :degen :degen
Скоро встревальщикам за пусек начнут морду бить :lol: :lol: :lol: Так сказать вбивать нормы морали наиболее доходчивым способом, для особо одарённых метод единственно действенный.
Ибо достали. Чесслово собрать их всех и пусек с ними и на соловки, пусть там панк, гот, эмо молебны проводят. Детей на экскурсию к ним водить как в зоопарк, для правильной сортировки человека разумного от человека дурью мающегося. :gy: :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 10:58, 13 сентября, 2012
ЦитироватьМедведев против дальнейшего содержания Pussy Riot в тюрьме
18:08 12/09/2012

Участницы панк-группы Pussy Riot достаточно наказаны тюрьмой, чтобы осознать содеянное; продление заключения непродуктивно - хватило бы условного наказания, заявил российский премьер Дмитрий Медведев в Пензе на встрече с активом "Единой России".

"Продление содержания в условиях тюрьмы применительно к этому случаю, мне кажется непродуктивным. Здесь вполне, на мой взгляд, было был достаточно условного наказания с учетом уже того времени, которое было ими проведено в условиях тюремного заключения", - сказал Медведев на встрече с активом "ЕР".

Пять девушек в конце февраля пришли в храм Христа Спасителя в Москве и, надев маски, провели так называемый "панк-молебен". Видеоролик с выступлением был выложен в интернет и вызвал большой общественный резонанс. Хамовнический суд Москвы 17 августа приговорил трех участниц акции в храме Христа Спасителя - Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич - к двум годам лишения свободы в колонии общего режима, признав их виновными в хулиганстве.

"Если говорить об эмоциональной стороне, а я на эту тему не говорил. Откровенно говоря, меня, извините, ну выражусь, может быть, не вполне парламентским образом, меня тошнит и от того, что они сделали, и от их внешнего облика, и от той истерики, которая сопровождает все, что произошло. Мне просто противно об этом говорить. Вот это мое личное отношение", - сказал Медведев.

Премьер высказал мнение, что тюремное заключение - это очень строгая, страшная ответственность.

"С моей точки зрения, вот той кары, которую они уже понесли, того содержания в условиях тюрьмы на протяжении довольно значительного периода времени, вполне достаточно для того, чтобы они призадумались о том, что произошло в их жизни по их глупости или по каким-то другим причинам", - сказал Медведев.
http://www.ria.ru/society/20120912/748508158.html (http://www.ria.ru/society/20120912/748508158.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Lёxus от 12:03, 13 сентября, 2012
Цитата: Goga от 02:56, 11 сентября, 2012для правильной сортировки человека разумного от человека дурью мающегося.

А сАртировщик КТО ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 23:50, 15 сентября, 2012
Цитата: Lёxus от 12:03, 13 сентября, 2012
А сАртировщик КТО ?
Да хоть ТЫ.
Если вменяем то тему херим, если нет - на соловки с подзащитными, снег копать, его там много. :gy: :lol: :lol: :lol:

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 17:47, 17 сентября, 2012
дело Pussy riot живет и процветает
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fdr_ood%2F32408046%2F366374%2F366374_original.jpg&hash=1cc3af5dc18c8c8e6008db9099ebec41775bf69f)
ЦитироватьЙог из Германии облил чернилами икону в Храме Христа Спасителя в Москве
Полицейские задержали 62-летнего преподавателя бальных танцев и йоги, пробравшегося в главный храм страны с чернилами и облившего ими икону.
- http://lifenews.ru/news/101569 (http://lifenews.ru/news/101569)
ЦитироватьХулиган проник в храм Христа Спасителя около полудня. Не привлекая к себе лишнего внимания, злоумышленник подошел к одному из иконостасов, достал заготовленную емкость с чернилами и облил ими икону.
- После произошедшего акта вандализма хулигана скрутили сотрудники охраны храма, - сообщил Life News источник в правоохранительных органах. - Затем он был передан в руки полиции.
а дальше идет настоящий ЖЫР:
ЦитироватьУроженец Ленинграда Юрий Пиотровский известен своими антикоммунистическими взглядами. В 1981 году он был осужден за спекуляцию меховыми шарфами и ограбление банкира с использованием нашатырного спирта, которым Пиотровский пытался ослепить жертву.
Из тюрьмы Юрий Пиотровский на второй год заключения был переведен в психбольницу. По его словам, за убеждения. Там Пиотровский обрел веру. Потому после освобождения в 91-м бывший спекулянт поступил в духовную семинарию, которую бросил спустя год.
В 1992 году он перебрался в Польшу. Но и там долго не прожил: нелегально переплыл Одер и проник в Германию. После нескольких лет бродяжничества Юрий Пиотровский осел в Мюнхене, где женился на американской танцовщице.
- Разделяю позицию иудаизма о том, что Иисус - Лже-Христос, и написал книгу, где подробно разбираю данный многовековой спор, - пишет о себе в сети Интернет Юрий Пиотровский. - Сам русский, не обрезанный, сало иногда употребляю, субботу не соблюдаю, то есть евреем по Галахе не являюсь.
В последнее время Пиотровский живет в Мюнхене,  зарабатывает на жизнь лекциями в Русском культурном центре, работой моделью в различных художественных школах, преподаванием бальных танцев, йоги и голой йоги.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 12:13, 18 сентября, 2012
 :repa: :degen Ну в общем пена говн спала, обнажилось дно:
http://perevodika.ru/articles/21946.html (http://perevodika.ru/articles/21946.html)
"Розенберг отказался отвечать. За него ответил пресс-секретарь "Би-Би-Си" Холл, предоставив вот это заявление по электронной почте: "Московская команда по сбору информации "Би-Би-Си" сняла репетицию "Пусси Райот" 17 февраля 2012 года. Это было сделано для более широкого репортажа о русской музыке и политике перед президентскими выборами. Команда не знала, будет ли "Пусси Райот" выступать и когда и где. Репортаж на английском был показан 28 февраля. Отдельный репортаж Русской службы "Би-Би-Си" был показан ранее этого, 22 февраля, смонтированный на основе материала, собранного 17 февраля". "

:kult:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 21:05, 18 сентября, 2012
Я коротко эту мысль озвучивал, а тут попалась запись Венедиктова. Вопрос был про "Невинность мусульман".
ЦитироватьНо я хотел бы обратить ваше внимание на одну тонкость. Этот фильм, насколько я понимаю, был снят несколько месяцев назад и размещен в интернете в YouTube. И только когда египетское государственное телевидение исламской республики Египет, где у власти стоят исламисты, показало этот фильм по, грубо говоря, центральному телевидению, начались эти волнения.

И вот тут вопрос, кто спровоцировал волнения? Сам факт фильма, который существовал автономно? Ну, там, конечно, были, наверняка, недовольные и тоже могли быть чем-то недовольны. Или те, кто показали это на широком экране на огромную массу истинно верующих мусульман, которые вот так реагировали?

...

Эта же история с Pussy Riot – она же ровно в этом. Вы, наверное, не знаете о том, что эти девушки, женщины молодые из Pussy Riot, они проводили уже подобную акцию в Елоховском соборе. И чего там произошло? Уборщица, по-моему, подошла к ним и попросила их выйти из храма. И они вышли из храма. Это не показывали по телевизору, возмущенные толпы там не ходили с хоругвями. И только когда государственное телевидение Российской Федерации стало это показывать, вот то, что они сделали в Храме Христа Спасителя, только тогда началось возмущение. Вот и делайте вывод сами
Полностью тут- http://echo.msk.ru/programs/nomed/930471-echo/ (http://echo.msk.ru/programs/nomed/930471-echo/)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 22:09, 18 сентября, 2012
Цитата: Goga от 21:36, 18 сентября, 2012Надо было в тряпочку молчать и дальше?
Надо было не нагнетать истерию по федеральным каналам и впаять пуссям административку.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Динамо К от 23:49, 18 сентября, 2012
Цитата: 4elovek от 22:09, 18 сентября, 2012Надо было не нагнетать истерию по федеральным каналам и впаять пуссям административку.

И хрен бы кто вякнул. Ну где-нибудь в Фэйсбуке может вывесили бы для самолюбования и все. Ан нет, кипишь на весь мир, с привлечением мировых звезд и пр....
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 01:20, 19 сентября, 2012
В России гонимых любят. Гундяев после скандала с Брегетом, нанопылью и троюродной сестрой хотел стать благородным старцем которого отмороженные девки избивают ногами посреди ХХС. Разумеется ФСО не допустило бы такого поэтому Гундяев был отдельно а девки отдельно. Потом по телевизору показали вначале девок а потом старца. Старец говорил что его обидели. Закон заступился за старца, и хулиганок отправили на кичу.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: MVG от 10:13, 19 сентября, 2012
Цитата: 4elovek от 22:09, 18 сентября, 2012Надо было не нагнетать истерию по федеральным каналам и впаять пуссям административку.
Именно так!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 19:54, 19 сентября, 2012
Оффтоп удалён.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: murka от 10:36, 10 октября, 2012
Европарламент объявил финалистов премии имени Сахарова.
БРЮССЕЛЬ, 9 окт - РИА Новости, Александр Шишло. Комитеты по иностранным делам и развитию Европарламента на совместном заседании в Брюсселе во вторник определили финалистов премии имени Андрея Сахарова за 2012 год, в их числе - панк-группа Pussy Riot, белорусский правозащитник Алесь Беляцкий и двое представителей иранской оппозиции, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы ЕП.
*****
Премией Сахарова награждались лица и организации, которые внесли особый вклад в защиту прав человека. Номинантов на премию выдвигают депутатские фракции Европарламента или группы депутатов, которые должны собрать в поддержку своего кандидата не менее 40 подписей. Первыми лауреатами премии Европарламента имени Сахарова в 1988 году стали Нельсон Мандела и диссидент времен СССР Анатолий Марченко, умерший в декабре 1986 года в советской тюрьме. В 2011 году премию, денежная часть которой составляет 50 тысяч евро, присудили группе активистов "арабской весны".
http://www.ria.ru/world/20121009/770196880.html (http://www.ria.ru/world/20121009/770196880.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: jhuk от 21:28, 10 октября, 2012
Цитата: murka от 10:36, 10 октября, 2012
Европарламент объявил финалистов премии имени Сахарова.
БРЮССЕЛЬ, 9 окт - РИА Новости, Александр Шишло. Комитеты по иностранным делам и развитию Европарламента на совместном заседании в Брюсселе во вторник определили финалистов премии имени Андрея Сахарова за 2012 год, в их числе - панк-группа Pussy Riot, белорусский правозащитник Алесь Беляцкий и двое представителей иранской оппозиции, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы ЕП.
*****
Премией Сахарова награждались лица и организации, которые внесли особый вклад в защиту прав человека. Номинантов на премию выдвигают депутатские фракции Европарламента или группы депутатов, которые должны собрать в поддержку своего кандидата не менее 40 подписей. Первыми лауреатами премии Европарламента имени Сахарова в 1988 году стали Нельсон Мандела и диссидент времен СССР Анатолий Марченко, умерший в декабре 1986 года в советской тюрьме. В 2011 году премию, денежная часть которой составляет 50 тысяч евро, присудили группе активистов "арабской весны".
http://www.ria.ru/world/20121009/770196880.html (http://www.ria.ru/world/20121009/770196880.html)
Власть дурная в нашем королевстве, своими руками творят идолов для Запада, портят свою репутацию, что непременно им аукается на инвестициях и прочих дип.договоренностях. У Пусси не только премия Сахарова, им уже готовят гастроли после выхода, оплату называют до 40 млн баксов, с ними хотят сотрудничать многие звезды шоу-бизнеса, известнейшие промоутеры. Петь не умеют, но сотворенное им властью имя залы соберет :bams:
Церковь и власть в очередной раз выставили себя посмешищем
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:43, 10 октября, 2012
ЦитироватьОдной из участниц панк-группы Pussy Riot Екатерине Самуцевич, получившей ранее два года колонии за хулиганство в храме Христа Спасителя, заменили это наказание на условный срок. Приговор двум другим участницам группы, Надежде Толоконниковой и Марии Алехиной, оставлен в силе.

"Судебная коллегия Мосгорсуда, с учетом изложенных обстоятельств, посчитала возможным применить в отношении Самуцевич условное наказание с испытательным сроком в два года. Если вы, Самуцевич, в течение этого периода нарушите ряд ограничений, установленных законом, либо совершите иное преступление, то условный срок будет может быть вам заменен на реальный", – разъяснила решение кассационной инстанции председательствующая судья Лариса Полякова.
http://www.dni.ru/society/2012/10/10/241803.html (http://www.dni.ru/society/2012/10/10/241803.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: абревиатура от 00:49, 18 октября, 2012
Смотрите чо в инете нашел, получается кощуница гражданка Канады??

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs001.radikal.ru%2Fi196%2F1210%2F35%2F7d94511eda85t.jpg&hash=ed19526d8f1ccd0803cf5c15da9da93b83652d35) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1210/35/7d94511eda85.jpg.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Raya от 09:58, 24 сентября, 2013
ЦитироватьОснователь социальной сети «Вконтакте» Павел Дуров попросил пользователей ресурса поддержать участницу панк-группы Pussy Riot Надежду Толоконникову. «Сегодня Надя объявила о голодовке и написала открытое письмо о жизни в ее колонии — 17-часовой рабочий день, 4-часовой сон, ежедневные избиения, запугивание, лишение базовой гигиены и пищи», — отметил Дуров.
http://news.rambler.ru/21256814/ (http://news.rambler.ru/21256814/)

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 16:47, 24 сентября, 2013
как говоритца, за что боролись
из письма Толоконниковой на волю:
Цитировать...Вся моя бригада в швейном цехе работает по 16-17 часов в день. С 7.30 до 0.30....
...из комнат гигиены хлещет моча и летит гроздьями кал...
...(запрет на вход в барак — осень, зима ли; во 2-м отряде, отряде инвалидов и пенсионеров, живет женщина, которая за день сидения в локалке отморозила себе руки и ноги так, что пришлось ампутировать одну ногу и пальцы рук), «закрыть гигиену» (запрет подмыться и сходить в туалет), «закрыть пищевую каптерку и чайхану» (запрет есть собственную еду, пить напитки). И смешно, и страшно, когда взрослая женщина лет сорока говорит: «Так, сегодня мы наказаны! Вот интересно, а завтра нас тоже накажут?» Ей нельзя выйти из цеха пописать, нельзя взять конфету из своей сумки..
. - http://www.ej.ru/?a=note&id=13322 (http://www.ej.ru/?a=note&id=13322)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 20:47, 24 сентября, 2013
Цитата: вологодская резьба по дереву от 16:47, 24 сентября, 2013из письма Толоконниковой на волю:

Совдепия лагерная, быдлятская не прекращается и в XXI веке.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: kran.dv от 11:01, 25 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 20:47, 24 сентября, 2013
Совдепия лагерная, быдлятская не прекращается и в XXI веке.
Не удивительно, учитывая, что в камчатских атобусах и на рынках периодически вывешивают плакаты со Сталиным.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Катарсис от 17:56, 25 сентября, 2013
Вот страна.... За милиарды нихрена, а тупость девки сморозили, так их по полной программе...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 19:39, 25 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 20:47, 24 сентября, 2013Совдепия лагерная, быдлятская не прекращается и в XXI веке.
Совдепия скончалась четверть века назад. :moral :degen Это уже демократические завоевания эффективных менегеров, нефиг на покойника кивать. :gy:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 20:01, 25 сентября, 2013
Цитата: Goga от 19:39, 25 сентября, 2013Совдепия скончалась четверть века назад.

Юридически СССР прекратил существование 22 года назад - матчасть знать надо. Я же говорил о ментальной совдепии, сидящей в мозгах (о душе в отношении этих "людей" мне говорить сложно) потомственных вертухаев.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 20:33, 25 сентября, 2013
Кстати, достойно, на мой взгляд, высказался на эту тему Кураев (хотя я не во всём с ним согласен):

ЦитироватьЭХ, ЭХ, БЕЗ КРЕСТА...

Андрей Кураев
протодиакон

Странная озлобленность вроде бы христиан в комментах вокруг письма из колонии.

Письмо ведь не об особых страданиях автора,а о мучениях тысяч заключенных женщин. Человек кричит о боли и унижении. В ответ вроде бы христиане говорят,что наши лагеря -лучшие лагеря в мире и что страдать там положено. Вновь скажу: вспомните диалог доктора Гааза и митрополита Филарета именно на эту тему.

Притча о добром самарянине явно осталась лишь литургическим украшением для таких людей. Их мышление вполне языческое и большевистское: ты должен заслужить право на мое сострадание и для этого прежде всего ты должен стать тотально "нашим".

Странно, что самарянин не ставил никаких предварительных покаянно-идеологических условий для своей помощи.

Если уж Евангелие не услышано, то и цветаевский - в годы гражданской войны - призыв тоже вряд ли будет расслышан: "ненависть, ниц! Сын - раз в крови!".

Что же касается моего отношения к автору письма, скажу так: сколь омерзительна мне жизнь Толоконниковой до ее ареста, столь достойным мне кажется ее поведение после. Нам нравится читать и цитировать восхищенные отзывы наших врагов о наших солдатах (офицерах, генералах), сражавшихся даже в безнадежных ситуациях до конца. Нас восхищает нецензурный ответ гвардии Наполеона, окруженной на поле Ватерлоо. Ну а сами мы готовы так же относиться к нашим недругам?

И еще после этого письма мне было бы интересно спросить жен гг.полицейских: каково им гладить и чистить мундиры своих мужей, пошитых руками плачущих и униженных рабынь?
http://www.echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/1163529-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/1163529-echo/)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 20:51, 25 сентября, 2013
нет доверия этой гражданке, уж извините, она и не такое напишет
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 21:09, 25 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 20:01, 25 сентября, 2013Я же говорил о ментальной совдепии
Я вас умоляю....не старые пердуны там в колонии рулят, а поколение некст. Да и резюме паталогоанатома о 22 годах это просто справка, совдепия умерла в руках Горбатого и прочих. :degen
Цитата: 212-й от 20:33, 25 сентября, 2013Письмо ведь не об особых страданиях автора,а о мучениях тысяч заключенных женщин. Человек кричит о боли и унижении. В ответ вроде бы христиане говорят,что наши лагеря -лучшие лагеря в мире и что страдать там положено. Вновь скажу: вспомните диалог доктора Гааза и митрополита Филарета именно на эту тему.
А этот брехун не знал что ли в какие условия этих дур поместят когда их же посыл судебная власть прожуёт? Жалко ему..лицемерие по всей роже. :uzon:

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 08:12, 26 сентября, 2013
Цитата: Скорпион от 20:51, 25 сентября, 2013
нет доверия этой гражданке, уж извините, она и не такое напишет
Цитировать
В СПЧ подтвердили сведения Толоконниковой о нарушениях прав в колонии
Об этом ИТАР-ТАСС заявил член Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Илья Шаблинский.
«Сведения Толоконниковой подтверждаются. Я уже поговорил с несколькими заключенными, у меня волосы дыбом встают», - сказал он.
По словам президента межрегионального благотворительного фонда помощи заключенным при Федеральной службе исполнения наказаний России Марии Каннабих, правозащитники встретились с Надеждой Толоконниковой сегодня. Об этом она рассказала «Русской службе новостей».
«Колония 14 не самая худшая из существующих женских колоний. 16-ти часовой рабочий день, угрозы, жестокое обращение – этого не должно ничего происходить. Надежда выглядит неплохо, бодра, полна решимости», — сказала она. http://rusnovosti.ru/news/283600/ (http://rusnovosti.ru/news/283600/)       
http://diak-kuraev.livejournal.com/523980.html (http://diak-kuraev.livejournal.com/523980.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 09:06, 26 сентября, 2013
СПЧ тоже доверия нету, заказная контора)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: First Print от 09:15, 26 сентября, 2013
А она что думала, что у нее будет отдельная камера с видом на красивый пейзаж? Еще легко отделалась.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: симаргл от 09:41, 26 сентября, 2013
Цитата: First Print от 09:15, 26 сентября, 2013
А она что думала, что у нее будет отдельная камера с видом на красивый пейзаж? Еще легко отделалась.

честно, я не могу сам себе обьяснить, что противоаморальное они зделали и какие нормы нарушили. все верно вроде, рпц суть алчность и манипулирование, путин гнида. обьясните ваше видение дананных правовых и моральных нарушений этими девочками.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: First Print от 10:42, 26 сентября, 2013
Цитата: симаргл от 09:41, 26 сентября, 2013
честно, я не могу сам себе обьяснить, что противоаморальное они зделали и какие нормы нарушили. все верно вроде, рпц суть алчность и манипулирование, путин гнида. обьясните ваше видение дананных правовых и моральных нарушений этими девочками.
Мое видение? Противоаморальное? Ладно. Речь не о РПЦ и монахах. Речь о ВЕРЕ. Монастырь, церковь, собор - это просто одно из земных  её воплощений. Это ВЕРА не одно столетия поддерживала предков (прадедов, прапрадедов) народов России в тяжелые минуты. Она Вера никогда не отталкивала человека. Вера, а не различные примазавшиеся к ней служки и остальная братия. Наказание не за танцы в неположенном месте, а за неуважение (мягко говоря) ВЕРЫ предков.
Путин гнида? Ну это Ваше видение. А мое видение - это не просто президент (неважно какой и кто), это институт власти, представляющий РФ на всех уровнях всего земного шарика. Если всякие начнут его пинать (в перенорсном смысле), оскорблять, унижать значит, пинают (в переносном смысле), оскорбляют и унижают каждого гражданина РФ, историю РФ, её культуру. И какой международный авторитет в таком случае будет у РФ? И следовательно у каждого гражданина РФ?

Нет, легко отделалась. За такие вещи надо сроки давать лет  40 без права помилования - другие запомнят и будут думать, прежде чем что либо делать, что нанесет оскорбление ВЕРЕ, России (ну и все что перечисленно раннее),
А то ведь уже и   с с ать    начали на вечный огонь. А что? Ничего страшного, так что ли? Вот дали бы ему лет 40, другие бы уже задумались, и поняли бы, что в РФ чтят, уважают  все, что связано с Россией.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 10:52, 26 сентября, 2013
 Я к православию никак не отношусь, но естьт много людей, верующих христиан, и в мире, и в нашей стране. Это и оскорбление их чувств, и еще момент - поищите в интернете и жж про арт-группу Война - как можно рассматривать акции этих людей, как борьбу? Они выглядят, скажем так, не совсем нормальными.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 10:58, 26 сентября, 2013
Цитата: Saintseadog от 10:52, 26 сентября, 2013Они выглядят, скажем так, не совсем нормальными.
В точку. Цель таких деяний - отклонения и извращения сделать нормой.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: симаргл от 18:31, 26 сентября, 2013
может жесковато наше общество в лице рпц и избранного гаранта конституции детям мораль начало прививать. девочки по сути правы, вы понимаете? даже творчески подошли, костюмы, стишок. они не халезли вам в карман, не унизили ваше самостояние. пушкин стихами высмеивал рпц и подписывал датировку от с.м. в звездном храме. толстого так дважды отрекли отцеркви, последний посмертни. васнецов экстремист оказался. мефодий ученивший геноцид святой ствл, а радонежсккий предал анофеме дмитрия за месяц до куликовской битвы.
ребят у вас я смотрю векторок то напроч сломан, жаль
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 18:38, 26 сентября, 2013
Цитата: симаргл от 18:31, 26 сентября, 2013
даже творчески подошли
Ну да, другие их акции тоже весьма творческие, конечно... в некоторых заведениях много таких творцов, лечить их надо. Музей они тоже... облагородили весьма. И все напоказ, не дай бог, не заметят, не увидят.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: симаргл от 21:33, 26 сентября, 2013
Цитата: Saintseadog от 18:38, 26 сентября, 2013
Ну да, другие их акции тоже весьма творческие, конечно... в некоторых заведениях много таких творцов, лечить их надо. Музей они тоже... облагородили весьма. И все напоказ, не дай бог, не заметят, не увидят.

звериный аскал молодежи разве не говорит вам о многом. а вы ... лечить...здать для опытов. посмотрите с каким остервенением эта молодеж ищет забытые традиции нашего народа, сложившиеся веками принципы прави.

очнитесь, посморите вокруг, взглините на своих детей, что им дали вы то чего у них не отнять?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Saintseadog от 22:05, 26 сентября, 2013
Цитата: симаргл от 21:33, 26 сентября, 2013
звериный аскал молодежи разве не говорит вам о многом. а вы ... лечить...здать для опытов. посмотрите с каким остервенением эта молодеж ищет забытые традиции нашего народа, сложившиеся веками принципы прави.

очнитесь, посморите вокруг, взглините на своих детей, что им дали вы то чего у них не отнять?
Веру, разум, правду и уважение к вере других, пока она не задевает твою. Если их традиции - оскорблять важные другим места, сношаться в музеях на камеру или засовывать курицу в разные места, то мне жаль их народ, и остается лишь порадоваться, что к русской традиции они отношения не имеют, разве что к погани.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:17, 26 сентября, 2013
Цитата: First Print от 10:42, 26 сентября, 2013Монастырь, церковь, собор - это просто одно из земных  её воплощений.
Это Вам факсом из небесной канцелярии доложили?
Цитата: First Print от 10:42, 26 сентября, 2013Это ВЕРА не одно столетия поддерживала предков (прадедов, прапрадедов) народов России
Что, тоже толерантность одолела? Написать "Русские" религия не позволяет? И с чего Вы взяли, что именно христианская вера была верой наших (ваших?) предков?
Цитата: First Print от 10:42, 26 сентября, 2013Если всякие начнут его пинать (в перенорсном смысле), оскорблять, унижать значит, пинают (в переносном смысле), оскорбляют и унижают каждого гражданина РФ, историю РФ, её культуру
Значит, когда президент заявляет, что "Россия не для русских" - это нормально. Когда своими действиями он унижает и оскорбляет каждого честного гражданина - это нормально. А когда ему прилетает эквивалент - всё пропало!! Так, да?

Пуси - неадекватные создания и именно в этом их вина. На три года эта вина не тянет.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 22:31, 26 сентября, 2013
Цитата: First Print от 09:15, 26 сентября, 2013
А она что думала, что у нее будет отдельная камера с видом на красивый пейзаж? Еще легко отделалась.

Очередной комментарий homo-soveticusa. Людоедство впитано с большевистским молоком.

Да и вообще... Женщина пишет о рабском положении заключённых в рабской стране, о (по сути) пытках, а местные (и не местные) радетели нравственности и православия, нихрена не соблюдающие свои же декларируемые ценности и правила, осуждают безвинно осужденную за то, что осмелилась передать через адвокатов правду о том, что творится на зоне. Люди, что у вас в мозгах и душах? Кисель из проповедей первого анала и РПЦ!? Когда вы думать начнёте? Когда вы наконец поймёте, что вся эта мерзость - в том числе ваших рук дело?!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 22:48, 26 сентября, 2013
Цитата: Скорпион от 10:58, 26 сентября, 2013В точку. Цель таких деяний - отклонения и извращения сделать нормой.

Не стоит свои фобии, во-многом взращенные на лагерной тематике (привет любимым некоторыми ленинцам - ворам и убийцам), представлять как чьи-то цели.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:57, 26 сентября, 2013
Цитата: Скорпион от 10:58, 26 сентября, 2013В точку. Цель таких деяний - отклонения и извращения сделать нормой.
Ты забываешь одну занимательную деталь: церковь во все времена поддерживала и одобряла всевозможных убогих и попрошаек, т.к. на них проще всего было делать ПИАР. Но тут вдруг очередные убогие попались не того пошибу, так сказать, не вписались в привычные правила игры. И понеслааась... Где-то что-то с вектором у вас, господа...не то.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: First Print от 22:58, 26 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 22:31, 26 сентября, 2013
Очередной комментарий homo-soveticusa. Людоедство впитано с большевистским молоком.

Да и вообще... Женщина пишет о рабском положении заключённых в рабской стране, о (по сути) пытках, а местные (и не местные) радетели нравственности и православия, нихрена не соблюдающие свои же декларируемые ценности и правила, осуждают безвинно осужденную за то, что осмелилась передать через адвокатов правду о том, что творится на зоне. Люди, что у вас в мозгах и душах? Кисель из проповедей первого анала и РПЦ!? Когда вы думать начнёте? Когда вы наконец поймёте, что вся эта мерзость - в том числе ваших рук дело?!
А кто Вам сказал, что все , что она поведала адвокату (дьявола) правда? Вы так легко повелись на слова той, кто позволяет себе некие вещи, которые не вписываются в традиции народов РФ? Вы были на зоне? Вы знаете, что там было раньше и что сейчас? И если вы анал сравниваете с РПЦ (ВЕРОЙ), то что у вас тогда в душе? Мерзость - и ваших рук дело тоже? Тогда к вам вопрос - как же вы довели до такого состояния зоны?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: First Print от 23:10, 26 сентября, 2013
Цитата: Андруха от 22:17, 26 сентября, 2013
Это Вам факсом из небесной канцелярии доложили?Что, тоже толерантность одолела? Написать "Русские" религия не позволяет? И с чего Вы взяли, что именно христианская вера была верой наших (ваших?) предков?Значит, когда президент заявляет, что "Россия не для русских" - это нормально. Когда своими действиями он унижает и оскорбляет каждого честного гражданина - это нормально. А когда ему прилетает эквивалент - всё пропало!! Так, да?

Пуси - неадекватные создания и именно в этом их вина. На три года эта вина не тянет.
Извините, будьте любезны, если Вас не устраивает монахи христианской веры, это не значит что христианская вера - ничто. Какая связь между русскими и моей религией? Вы русофоб? С чего я взял, что христианская ВЕРА была религией чьих то предков? Вы настолько необучены, что незнакомы с историей? Или считаете себя истиной в последней истанции? Какими действиями общеизбранный президент оскорбил лично ВАС? Вы подали на него в суд? Доказали, что он ВАС оскорбил? Если ВЫ не подали в суд - значит ВЫ себя не считаете честным гражданином?
На три не тянет. 40 лет нормально - как раз может бытьт не смогут родить. Если что - продлить срок как не прошедшие перевоспитание. Пока не перешагнут детородный период. Не нравится, что я здесь излагаю? Но это мое мнение. Я не настаиваю, что это правильно. Я говорю со своей колокольни. Просто объясните мне, в чем я не прав. Докажите. А не просто голословные подколки.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 23:12, 26 сентября, 2013
Цитата: First Print от 22:58, 26 сентября, 2013А кто Вам сказал, что все , что она поведала адвокату (дьявола) правда?

Насчёт дьявола - это к Вам, так что не стану за Вас комментировать. Словам же Толоконниковой, подтвержденным многочисленными правозащитниками, я верю гораздо больше чем Путину и Гундяеву с Чаплиным (не к ночи будут тёмные помянуты) .
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: First Print от 23:16, 26 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 23:12, 26 сентября, 2013
Насчёт дьявола - это к Вам, так что не стану за Вас комментировать. Словам же Толоконниковой, подтвержденным многочисленными правозащитниками, я верю гораздо больше чем Путину и Гундяеву с Чаплиным (не к ночи будут тёмные помянуты) .
каковы наши правозащитники? Я бы не ссылался на их авторитет. Их работа хороша знакома тем, кто участвовал на стороне РФ  в Чеченских конфликтах (и первый и второй). А вы на чьей стороне?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 23:18, 26 сентября, 2013
 :repa:
Ну в общем то
Цитата: 212-й от 22:31, 26 сентября, 2013Людоедство впитано с большевистским молоком.
как минимум неверно, сие действо с очень давних времён практикуется людьми. Не буду про Салтычиху, про белый террор тоже можно не рассказывать, но вот про фразы Березовского наверное не помешает напомнить, тем паче что сие снято без принуждения и в присутствии иностранных корреспондентов. Да и твоё желание извести  homo-soveticusa относится тоже к категории людоедских.
Суд свой вердикт по барышням вынес, сидят они на общих основаниях, как все, жалобу на условия содержания почему то не написали, а предпочли действовать вот таким способом. Если в ИТК пройдёт проверка и перечисленные вещи не подтвердятся то срок имеет смысл увеличить за клевету, по справедливости. :repa:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 23:32, 26 сентября, 2013
Цитата: First Print от 23:16, 26 сентября, 2013А вы на чьей стороне?

На стороне человека и его прав, записанных в Конституции. Я на стороне женщины, на стороне ребёнка, на стороне мужчины. На стороне гражданина своей страны. Жаль, что нынешнее государство не на стороне своих граждан. Также мне очень жаль, что часть жителей нашей страны (гражданами их назвать не могу) находятся за пределами нравственности и желают (неявно, бесстыдно, но поддерживают) убивать, унижать, уничтожать всех и вся, из-за того, что они не могут объять и принять чужое мнение своим сознанием, душой и образованием.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 23:39, 26 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 23:32, 26 сентября, 2013не могут объять и принять чужое мнение своим сознанием, душой и образованием.
Вот уж принять явное дерьмо на грудь это ты погорячился. "Понять - значит простить" это вот я понимаю, но и наказание должно соответствовать проступку, причём наказание - неизбежное.
Да, про "понять" по этому поступку я так и не понял какого лешего их в храм понесло? а не в библиотеку к примеру или ночной клуб? там бы точно их приняли, да ещё на халяву напоили-накормили и денег дали.... :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: First Print от 23:40, 26 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 23:32, 26 сентября, 2013
На стороне человека и его прав, записанных в Конституции. Я на стороне женщины, на стороне ребёнка, на стороне мужчины. На стороне гражданина своей страны. Жаль, что нынешнее государство не на стороне своих граждан. Также мне очень жаль, что часть жителей нашей страны (гражданами их назвать не могу) находятся за пределами нравственности и желают (неявно, бесстыдно, но поддерживают) убивать, унижать, уничтожать всех и вся, из-за того, что они не могут объять и принять чужое мнение своим сознанием, душой и образованием.
Вот именно. Эта женщина своими действиями УНИЗИЛА духовное состовляющее гражданина РФ. И я не понмаю гражданина, который наглость и вседозволенность ставит выше духовных принципов, сложившихся в РФ. В таком русле можно оправдывать все - пьянство, проституцию, наркоманию, гомосексуализм и просто убийство. А что? Это волеизъявление одного гражданина над другим.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 23:54, 26 сентября, 2013
Цитата: First Print от 23:40, 26 сентября, 2013Эта женщина своими действиями УНИЗИЛА духовное состовляющее гражданина РФ.

"О, как!" ©

Вы меня очень, ну очень простите! Просто  даже слов не нахожу... *** ******* ****!!!

Тем, что женщина, неправомерно находящаяся в заключении, воззвала к общественному мнению о вопиющих нарушениях прав человека в российской ИТК - она, по Вашему мнению, "УНИЗИЛА духовное состовляющее гражданина РФ" (орфография автора сохранена)!? Вы в разуме (простите)?

А что за такое "духовное состовляющее гражданина РФ"? Не могли бы прояснить? Может быть, русский язык? Или нечто другое? Поясните, пожалуйста.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:01, 27 сентября, 2013
Цитата: First Print от 23:10, 26 сентября, 2013это не значит что христианская вера - ничто
Почему же ничто? Могу много поцитировать этого "ЧТО", дабы прозрение у некоторых наступило))

Цитата: First Print от 23:10, 26 сентября, 2013Какая связь между русскими и моей религией?
Вот и я тоже не могу понять, какая связь этой религии и русских предков?  :repa:

Цитата: First Print от 23:10, 26 сентября, 2013Вы русофоб?
Я не, я славянофил  :yes

Цитата: First Print от 23:10, 26 сентября, 2013С чего я взял, что христианская ВЕРА была религией чьих то предков? Вы настолько необучены, что незнакомы с историей?
Напротив  :)

Цитата: First Print от 23:10, 26 сентября, 2013Или считаете себя истиной в последней истанции?
Да яхве с Вами...

Цитата: First Print от 23:10, 26 сентября, 2013Какими действиями общеизбранный президент оскорбил лично ВАС?
Баден-баден... Для Вас тоже по два раза повторять надобно?

Цитата: First Print от 23:10, 26 сентября, 2013Если ВЫ не подали в суд - значит ВЫ себя не считаете честным гражданином?
Вы хорошо себя чувствуете?  :bams: Поменьше эмоций, а то мало ли  :yes

Цитата: First Print от 23:10, 26 сентября, 2013Просто объясните мне, в чем я не прав. Докажите.
А оно Вам надо? Судя по Вашему тону в любой теме объяснения и доказательства интересуют Вас в последнюю очередь.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: First Print от 00:03, 27 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 23:54, 26 сентября, 2013
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
А что за такое "духовное состовляющее гражданина РФ"? Не могли бы прояснить? Может быть, русский язык? Или нечто другое? Поясните, пожалуйста.
Извините. Я думал о Вас как все таки о грамотном и образованном человеке и гражданине. Я так думаю, здесь не ликбез по всяким темам, а рассуждения и спор и диспут и просто высказывании своих видений ситуаций со своей и частично с общепризнаными точками зрениями на некоторые ситуации. Если Вам непонятно, что я говорил, ну и ладно. Не я один такой и Вы не один такой. Можете считать мои слова  как слив. Так Вам будет проще и легче.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:05, 27 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 23:54, 26 сентября, 2013А что за такое "духовное состовляющее гражданина РФ"?
Евгений, это примерно тоже самое, что "оскорбленные чувства верующих"  :lol:

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 00:05, 27 сентября, 2013
Цитата: First Print от 23:40, 26 сентября, 2013который наглость и вседозволенность ставит выше духовных принципов,
Вот я тоже хотел бы разграничить духовность человеческую и духовность духовников, они слабо перекликаются по факту, об этом в ветке "маразм" и прочих уже обсасывалось. :shuffle :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: First Print от 00:10, 27 сентября, 2013
Цитата: Андруха от 00:01, 27 сентября, 2013
Почему же ничто? Могу много поцитировать этого "ЧТО", дабы прозрение у некоторых наступило))
Вот и я тоже не могу понять, какая связь этой религии и русских предков?  :repa:
Я не, я славянофил  :yes
Напротив  :)
Да яхве с Вами...
Баден-баден... Для Вас тоже по два раза повторять надобно?
Вы хорошо себя чувствуете?  :bams: Поменьше эмоций, а то мало ли  :yes
А оно Вам надо? Судя по Вашему тону в любой теме объяснения и доказательства интересуют Вас в последнюю очередь.
Не надо цитат. Постов в этой теме достаточно.
Христианство и русские - Вы не видите связи? После этого нету смысла с Вами общаться, но Вы же меня тут же обвините в чем нибудь. Поэтому продолжу. Не видите связи - ну и ладно. Нет так нет.
Вы славянофил? Вы уверены?
Славянофил и упоминание яхве? Вы уверены, кто ВЫ?
И что Баден-Баден?
Вы в суд подали? Нет? О чем дальше тогда говорить? Только о Вашем славянофильстве.
Я нигде не увидел доказательств. Только легкие попытки перейти на личность. И все. И что Вы мне собрались и собирались доказывать?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 00:14, 27 сентября, 2013
First Print, я отнюдь не пытался провоцировать конфликт, уверяю! И мне абсолютно не интересен Ваш "слив". Мне, на самом деле, интересен Ваш тезис о духовном составляющем гражданина России. Вы на самом деле считаете, что есть некое одно на всех "духовное состовляющее гражданина РФ"?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:18, 27 сентября, 2013
Цитата: First Print от 00:10, 27 сентября, 2013Славянофил и упоминание яхве? Вы уверены, кто ВЫ?
Абсолютно!! Яхве мне вспоминается в контексте христианства, ведь это ж Ваш бог и всё остальное)))

Цитата: First Print от 00:10, 27 сентября, 2013Христианство и русские - Вы не видите связи?
Связь навязанная, но не непосредственная. В общем, Вам не понять)) Да и не хотите Вы этого.

Цитата: First Print от 00:10, 27 сентября, 2013И что Вы мне собрались и собирались доказывать?
А Вы еще спрашиваете при чем здесь баден-баден  :lol:

Всё, оставляю Вас в покое)) Да прибудет с Вами яхве  :beer
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: First Print от 00:28, 27 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 00:14, 27 сентября, 2013
First Print, я отнюдь не пытался провоцировать конфликт, уверяю! И мне абсолютно не интересен Ваш "слив". Мне, на самом деле, интересен Ваш тезис о духовном составляющем гражданина России. Вы на самом деле считаете, что есть некое одно на всех "духовное состовляющее гражданина РФ"?
Нет. Не некое одно. Хотя большинство "среднестатистических" европейцев и американцев (как материки, а не страна) считают, что есть некий стержень у (как они имеют ввиду) россиян, что разительно их отличает от остального мира, имено мира. Независимо от религии. Бывшие совки, по Вашей терминологии. Я так и не понял, что они имели ввиду. Но я с ними согласен. Что-то есть. И эти дамы перешагнули некую черту, за которую нельзя переходить. В РФ. В Норвегии или австрии прошло бы. Не могу объяснить, просто чувствую. Может я  и не прав, но я высказываю свои чувства, свои мысли. ВЕРА - это то, что нельзя трогать руками, которые грязны, нельзя подходить с темной душонкой, сознательно, а  с душой, готовой понять или не понять. У них такой цели н было. Просто "н а ср*ть". И не важно - христианский храм, синагога или мечеть. Единственное, результат был бы разный. Где нибудь вообще бы не выжили. Пришли к наиболее терпимым.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 00:49, 27 сентября, 2013
Спасибо за Ваше мнение!

Но Вы, как и многие, стали вновь обсуждать скандальный художественно-политический акт Пусей, тогда как теперь речь впору вести об издевательстве системы над заключенными-женщинами, об использовании рабского труда, о бесчеловечности пенитенциарной системы России. Речь-то о каждом из нас ибо "от сумы и от тюрьмы..."! Вы это узрели в письме Толоконниковой? Вы, судя по Вашим постам, имеющий некое отношение к вере - прочли пост Кураева? Или Вы на стороне Чаплина?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 00:56, 27 сентября, 2013
Цитата: First Print от 00:28, 27 сентября, 2013с темной душонкой

А какие, по Вашему мнению, существуют критерии светлости души?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 00:57, 27 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 00:49, 27 сентября, 2013прочли пост Кураева? Или Вы на стороне Чаплина?
Прочитал обоих. Очевидно в РПЦ ныне тоже "тандем", эффективная система управления стадом, в обеих случаях проигрывает ПРАВДА.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: First Print от 01:02, 27 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 00:49, 27 сентября, 2013
Спасибо за Ваше мнение!

Но Вы, как и многие, стали вновь обсуждать скандальный художественно-политический акт Пусей, тогда как теперь речь впору вести об издевательстве системы над заключенными-женщинами,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Вопрос. А разве до нее правозащитники считали, что на зонах все благополучно? Разве к ним и в иные организации не только с женских, но и с мужских зон, не обращались с аналогичными жалобами? Или только эта особа узрела такое неблагополучие? Или только из-за неё одной отреагировали на какие то жестокости? А чем она лучше других? А неоднократные бунты на зонах ничего не сигнализировали? Поэтому правозащитники суть волки в овечьей шкуре. А беззакония  на зонах? Это разве что то новое? А гуантанамо? Почему об этом месте не слишком большой шум?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: First Print от 01:08, 27 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 00:56, 27 сентября, 2013
А какие, по Вашему мнению, существуют критерии светлости души?
Я  сказал с "темной душенкой"? Извините ошибся. У таких как правило её вообще нет. Поэтому тему души, её критерии светлости нет смысла обсуждать. Это просто как по английски - боди (туловище).
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 01:13, 27 сентября, 2013
Цитата: First Print от 01:08, 27 сентября, 2013У таких как правило её вообще нет. Поэтому тему души, её критерии светлости нет смысла обсуждать. Это просто как по английски - боди (туловище).

Спасибо за искреннее описание взгляда в зеркало.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: First Print от 01:15, 27 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 01:13, 27 сентября, 2013
Спасибо за искреннее описание взгляда в зеркало.
Взаимно. Неужели себя узнали?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 01:29, 27 сентября, 2013
 :degen Пиписьками душами меряемся? или как вампиры в зеркале не отражаетесь?  :lol:
Во первых, по постулатам ВЕРЫ хомо сапиенс сей штукой обладает по умолчанию, кроме тех кто её продал, неважно кому, де юре утратил.
Насколько корявая и великая или карликовая душа у человека судит окружение, по поступкам, здесь на форуме по высказываемым сентенциям. Берегите карму! не ту что под ником а ту что над душой.
По Толоконниковой смотрим что там дальше будет, не факт что "белые ходят первыми и выигрывают".
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: симаргл от 08:06, 27 сентября, 2013
Цитата: Saintseadog от 22:05, 26 сентября, 2013
Если их традиции - оскорблять важные другим места, сношаться в музеях на камеру или засовывать курицу в разные места, то мне жаль их народ, и остается лишь порадоваться, что к русской традиции они отношения не имеют, разве что к погани.

не могу с вами не согласится, возмите малевича бил скульптуры в музеях камнями читая лекции студентам, привознасил культ черного квадрата или митрополита кирила мардва зачуханая по его мнению славяни суть звери.
я рад что вы видите суть проблемы нашего общества.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: симаргл от 08:28, 27 сентября, 2013
Цитата: First Print от 23:10, 26 сентября, 2013
Какая связь между русскими и моей религией? Вы русофоб? С чего я взял, что христианская ВЕРА была религией чьих то предков?....... Просто объясните мне, в чем я не прав. Докажите. А не просто голословные подколки.

хочется процетировать новый завет, но там нет речи о наших предках и связь отсутствует с росами
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 09:30, 27 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 22:48, 26 сентября, 2013Не стоит свои фобии, во-многом взращенные на лагерной тематике (привет любимым некоторыми ленинцам - ворам и убийцам), представлять как чьи-то цели.
Не стоит путать фобии и элементарную брезгливость. А то можно так и в копрофобии обвинять)
Цитата: 212-й от 22:31, 26 сентября, 2013осуждают безвинно осужденную за то, что осмелилась передать через адвокатов правду о том, что творится на зоне
Ну не безвинно, вина есть, срок большой дали это да.
Цитата: 212-й от 23:12, 26 сентября, 2013Насчёт дьявола - это к Вам, так что не стану за Вас комментировать. Словам же Толоконниковой, подтвержденным многочисленными правозащитниками, я верю гораздо больше чем Путину и Гундяеву с Чаплиным (не к ночи будут тёмные помянуты) .
Кстати сами правозащитники уже отписали, что никаких побоев у Н.Т. они не нашли: http://ria.ru/incidents/20130926/965968604.html (http://ria.ru/incidents/20130926/965968604.html) Так что я бы не стал принимать за правду и остальное. Девочка просто отрабатывает чей-то заказ. Ничего личного, бизнес.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 10:02, 27 сентября, 2013
Цитата: Скорпион от 09:30, 27 сентября, 2013Так что я бы не стал принимать за правду и остальное.

Вообще-то про вопиющие нарушения прав человекв зонах писала не только Толоконникова и правозащитники. Просто она - фигура публичная, отсюда и повышенное внимание к ее словам.
Слово "Мордовия" не зря стало нарицательным. Я лично ей верю. То, что она излагает, вполне согласуется с другими рассказами заключенных.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 10:15, 27 сентября, 2013
Пока нет результатов расследования можно только верить или нет. Я ей не верю.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 10:46, 27 сентября, 2013
Цитата: First Print от 22:58, 26 сентября, 2013А кто Вам сказал, что все , что она поведала адвокату (дьявола) правда? ... Вы были на зоне? Вы знаете, что там было раньше и что сейчас?
ЦитироватьВопрос. А разве до нее правозащитники считали, что на зонах все благополучно? Разве к ним и в иные организации не только с женских, но и с мужских зон, не обращались с аналогичными жалобами? Или только эта особа узрела такое неблагополучие? Или только из-за неё одной отреагировали на какие то жестокости? А чем она лучше других? А неоднократные бунты на зонах ничего не сигнализировали? Поэтому правозащитники суть волки в овечьей шкуре. А беззакония на зонах? Это разве что то новое? А гуантанамо? Почему об этом месте не слишком большой шум?
мне одному кажется что у автора помимо шизофазии еще и синдром раздвоения личности?
ЦитироватьИ если вы анал сравниваете с РПЦ (ВЕРОЙ)
а почему бы и не сравнить - и там и там ...т, и там и там по согласию бывает и не очень
Цитироватьто что у вас тогда в душе?
Никакой. Души. Не существует.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 14:59, 27 сентября, 2013
Главный бенефициар мордовского ГУЛага – экс-депутат Госдумы от «Единой России»

ЦитироватьТо, что так называемые «исправительные колонии» представляют собой царство беспредела, голода и рабского труда, ни для кого в принципе не секрет. Однако, благодаря открытому письму Надежды Толоконниковой, общественное мнение задалось новым вопросом: а кто же снимает бонус с мордовских потогонок? Как оказалось — это вполне респектабельные предприниматели и депутаты-единороссы, хоть и не очень «публичные».
Осужденные женщины из мордовской колонии № 14, за которых заступилась участница Pussy Riot Надежда Толоконникова, работают на экс-депутата Госдумы от «Единой России», функционера «Деловой России» и бизнесмена Владимира Головнева. Его компания «Восток-Сервис» занимает 157-е место в списке «200 непубличных компаний» журнала Forbes.
Как выяснили «Известия»,  «Восток-Сервис» - крупнейший частный заказчик мордовских лагерей, а швейная фабрика ИК-14, по отчетам ФСИН, считается лучшим производством на зоне. Большинство фирм, занимающихся спецодеждой, львиную долю своих заказов отшивают на зонах, а в мордовские колонии отправляют самые сложные заказы. В той же ИК-14 в прошлом году на «швейке» заработали больше 70 млн рублей.
...
как выяснили СМИ, помимо госзаказа, швейка успешно обслуживает сторонних заказчиков с воли. Главные работодатели: «Восток-Сервис», «Магеллан» и «Техноавиа» - компании, которые выпускают и продают спецодежду и униформу.
Годовой оборот группы компаний «Восток –сервис» - более 18 млрд рублей. По оценке экспертов, их продукция составляет треть рынка всей спецодежды в России. Президент компании и основной владелец - экс-депутат Госдумы от "Единой России", член генерального совета «Деловой России» Владимир Головнев.     
У «Восток-Сервиса» есть несколько подразделений в Европе, более 200 фирменных магазинов в России и зарубежом, шесть предприятий по производству одежды и три обуви. При этом, хоть этот факт нигде не афишируется, довольно большая часть продукции «Восток-Сервиса» шьется в исправительных колониях.
http://www.rospres.com/specserv/13166/ (http://www.rospres.com/specserv/13166/)
ща конечно набегут оскорбленные патриоты объяснять нам что это все тоже неправда, ничего такого не существует и вообще жизнь это сон увиденный во сне
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 15:27, 27 сентября, 2013
Цитата: вологодская резьба по дереву от 14:59, 27 сентября, 2013Как выяснили «Известия»,  «Восток-Сервис» - крупнейший частный заказчик мордовских лагерей
Неплохая форма, кстати, оказалось в Мордоре её шьют зэчки, вона как)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 19:56, 27 сентября, 2013
Цитата: вологодская резьба по дереву от 10:46, 27 сентября, 2013мне одному кажется что у автора помимо шизофазии еще и синдром раздвоения личности?
Не, не одному)) Товарищ здесь доказывает насколько хорош наш президент и как некрасиво его оскорблять. В другой теме он меня гнобит за то, что я пытаюсь не воевать с путинской системой, а находить компромисс. Рвёт шаблон у человека, дико рвет :lol:
Мало того, беззаветно любит лоб порасшибать за яхве-иисуса, а меня при этом спрашивает про национальную принадлежность  :bams:

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 20:24, 27 сентября, 2013
Цитата: Скорпион от 09:30, 27 сентября, 2013Кстати сами правозащитники уже отписали, что никаких побоев у Н.Т. они не нашли: http://ria.ru/incidents/20130926/965968604.html (http://ria.ru/incidents/20130926/965968604.html) Так что я бы не стал принимать за правду и остальное. Девочка просто отрабатывает чей-то заказ. Ничего личного, бизнес.

Вы так уверенно говорите про "чей-то заказ". Видимо, глубоко "в теме". Наверное, Вам не составит большого труда процитировать ту часть письма Надежды, где она говорит о том, что её избили до объявления голодовки?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 20:33, 27 сентября, 2013
Цитировать«Сила слова мерится его способностью всполошить»
Анна Наринская о письме Надежды Толоконниковой из ИК-14

Письмо Надежды Толоконниковой из исправительной колонии №14 — лучшее литературное произведение, которое я прочла за последнее время.

Осознала, почувствовала это я сразу же, как только его прочитала, но сначала мне с этим ощущением было как-то неуютно, что ли. Как будто признание этого текста литературой хоть немного принижает поступок его написавшей и реальные страдания, которые за ним стоят. Но это, разумеется, ложное чувство, чувство, рожденное несвободой, вечной теперешней оглядкой на то, «как тебя могут понять», чувство, уничтожающее возможность прямой речи.

А письмо Толоконниковой — это как раз триумф прямого высказывания. «Я не буду молчаливо сидеть, безропотно взирая на то, как от рабских условий жизни в колонии падают с ног люди. Я требую соблюдения закона в мордовском лагере. Я требую относиться к нам как к людям, а не как к рабам». Написанные там, где они написаны, эти слова — безусловный и настоящий подвиг. Написанные так, как они написаны,— это одно из самых художественно убедительных высказываний последнего времени.

Акция Pussy Riot в ХХС сделала то, что и должно сделать искусство — причем как раз искусство гуманистическое: она сделала окончательно проявленными и всем видными черты сегодняшней действительности. В этом случае — самые отвратительные черты. Можно было сколько угодно повторять, например, «смотрите: жестокость, самодовольство, любовь к деньгам и власти нам прикрывают распятым Христом», и этого почти никто не слышал. «Богородица, Путина прогони» услышали все.

У письма Толоконниковой из колонии есть то же качество, что и у панк-молебна: его услышали все. Одна из самых идиотских реакций на это письмо (и при этом довольно частая) — «Что это вы все так всполошились? Что, разве вы раньше не знали, что в колониях ужасные условия?». Сила слова мерится как раз его способностью всполошить. Сила слова писательского — тем более.

«Это письмо своей нравственной ценностью перевесит всю многотомную современную философию» — эти слова сказаны чуть более ста лет назад о письме другой русской девушки из другой русской тюрьмы, но — если вынести за скобки их намеренно преувеличенную восторженность — их вполне можно применить и здесь.

Подобную нравственную ценность русский религиозный философ Семен Франк, автор знаменитой книги «Душа человека», увидел в письме, написанном перед казнью двадцатилетней эсеркой-максималисткой Натальей Климовой (казнь вскоре была заменена на пожизненное заключение, и арестантке удалось бежать из тюрьмы — в царской России надзирать и наказывать умели куда хуже, чем в России последующей).

Климова не танцевала в неположенных местах — она участвовала в подготовке так называемого «взрыва на Аптекарском острове» (покушении на Столыпина, в котором было убито и покалечено более 100 человек). Ее письмо — это констатация того, что человеком можно остаться и перед лицом мучающего прошедшего и ужасающего будущего. Письмо Толоконниковой — тоже констатация — что человеком можно остаться перед лицом мучающего и ужасающего настоящего. И в этом, безусловно, не меньше нравственной ценности.

Тут пора уже немного выдохнуть и отметить вещь менее возвышенную, но при этом важную: текст Толоконниковой, ко всему прочему, очень хорошо написан — в литературном смысле. «Я бросалась на машину с отверткой в руках в отчаянной надежде ее починить. Руки пробиты иглами и поцарапаны, кровь размазывается по столу, но ты все равно пытаешься шить. Потому что ты — часть конвейерного производства. А чертова машина ломается и ломается». Такого умения подбирать слова, такой энергии, выразительности у тех, кто здесь занимается писанием, я не встречала давно.

Корней Чуковский (в десятые годы двадцатого века он последовательно занимался литературной критикой) отнес письмо Натальи Климовой к «лучшим страницам русской литературы за 1908 год». Несколько страниц письма Надежды Толоконниковой — если честно делать такие обзоры,— безусловно, следует признать лучшими страницами русской литературы за год нынешний. И за предыдущий. Да что тут считать.

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2305150 (http://kommersant.ru/doc/2305150)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: kran.dv от 11:45, 28 сентября, 2013
Ну да, пока где-то рядом пытают людей. давайте обсудим художественную ценность их воплей (брррр. ужас-ужас, а не статья у Наринской).
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 13:14, 28 сентября, 2013
Цитата: 212-й от 20:33, 27 сентября, 2013«Я бросалась на машину с отверткой в руках в отчаянной надежде ее починить. Руки пробиты иглами и поцарапаны, кровь размазывается по столу, но ты все равно пытаешься шить. Потому что ты — часть конвейерного производства. А чертова машина ломается и ломается». Такого умения подбирать слова, такой энергии, выразительности у тех, кто здесь занимается писанием, я не встречала давно.

"Из таких людей гвозди б ковать"(С) :bams: :lol:  Стахановка, чё. :kult: :degen
А кони всё скачут, а избы горят.(С)
:degen
В общем сплошной креатив... :p
Весь интернет хором дует на уколотый пальчик
Руки из жопы растут раз после смены отвёрткой иглы в машинке реки крови... :lol:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:20, 28 сентября, 2013
Цитата: kran.dv от 11:45, 28 сентября, 2013Ну да, пока где-то рядом пытают людей
Кого пытают? Разве что в письме Н.Т. Если расследование подтвердит, то другой разговор.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 08:21, 02 октября, 2013
Цитата: Скорпион от 09:30, 27 сентября, 2013Девочка просто отрабатывает чей-то заказ.
Да скучно ей там, нормальный трудовой распорядок, надо работать постоянно как трудовом кодексе записано, а она ж "творческая личность", ей такое не вкатывает :lol: Бучу подняла, а срок то идёт, всяко послабление какое нить выбьет. Переведут на другую зону, типа отдых, а вот там по идее и прессануть её не помешает, что б не халявила. Интервью с ней вон даже показали, в белом платочке... прям курсистка какая. Вошь на гребешке.
Цитата: ptitsa-radio от 10:02, 27 сентября, 2013Просто она - фигура публичная
Да ну нафиг - фигура.  :kult: :lol:  Пешка и лохушка.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 10:49, 02 октября, 2013
Правозащитники в целом подтверждают заявления Толоконникововй:
http://slon.ru/russia/pravozashchitnik_o_zaklyuchennykh_ik_14_eti_zhenshchiny_krayne_zapugany-996577.xhtml (http://slon.ru/russia/pravozashchitnik_o_zaklyuchennykh_ik_14_eti_zhenshchiny_krayne_zapugany-996577.xhtml)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 11:32, 02 октября, 2013
Цитата: ptitsa-radio от 10:49, 02 октября, 2013
Правозащитники в целом подтверждают заявления Толоконникововй:
http://slon.ru/russia/pravozashchitnik_o_zaklyuchennykh_ik_14_eti_zhenshchiny_krayne_zapugany-996577.xhtml (http://slon.ru/russia/pravozashchitnik_o_zaklyuchennykh_ik_14_eti_zhenshchiny_krayne_zapugany-996577.xhtml)
Недавно эти товарищи за чеченских боевиков глотку рвали, да что там далеко ходить, людоеды из Сирии были их лучшие друзья. Есть другие результаты расследования не от ПЗ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 11:47, 02 октября, 2013
Цитата: ptitsa-radio от 10:49, 02 октября, 2013Правозащитники в целом подтверждают заявления Толоконникововй
Во всех вменяемых СМИ ничего такого нет. По телеку ЛИЧНО с ней беседу провели и показали принародно. Хрень короче. :uzon: :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 20:24, 04 октября, 2013
Оффтоп удалён.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 20:30, 04 октября, 2013
Цитата: Goga от 11:47, 02 октября, 2013Во всех вменяемых СМИ ничего такого нет. По телеку

Не стоит так уж явно позиционировать себя жертвой пропаганды главстерха. :) Во вменяемых СМИ как раз полно свидетельств, тому, что порою наши нынешние ИК не принципиально отличаются от ГУЛАга.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 07:14, 05 октября, 2013
ЦитироватьПусть Толоконникова не жалуется, она на квартиры в Майами работает
http://navalny.livejournal.com/864923.html (http://navalny.livejournal.com/864923.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: kran.dv от 16:36, 05 октября, 2013
Цитата: Скорпион от 11:32, 02 октября, 2013
Недавно эти товарищи за чеченских боевиков глотку рвали, да что там далеко ходить, людоеды из Сирии были их лучшие друзья. Есть другие результаты расследования не от ПЗ?
Забыл ты историю - все мужчины, жившие во времена правления Ельцина в Чечне и желавшие воевать, боролись за независимость Ичкерии против российских войск (включая Кадырова, он это не скрывает).  Чеченцы, выехавшие за пределы воюющей республики поддерживали идею независимости и вывешивали национальные флаги вов ремя своих праздников (напр. в Астрахани). Число убитых чеченцев (в том числе и мирных жителей) - более ста тысяч человек.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 20:55, 05 октября, 2013
Цитата: kran.dv от 16:36, 05 октября, 2013
Забыл ты историю - все мужчины, жившие во времена правления Ельцина в Чечне и желавшие воевать, боролись за независимость Ичкерии против российских войск (включая Кадырова, он это не скрывает).  Чеченцы, выехавшие за пределы воюющей республики поддерживали идею независимости и вывешивали национальные флаги вов ремя своих праздников (напр. в Астрахани). Число убитых чеченцев (в том числе и мирных жителей) - более ста тысяч человек.
это ты к чему написал? лишний раз светануть свои симпатии боевикам и лягнуть русских?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 21:08, 05 октября, 2013
Цитата: Скорпион от 20:55, 05 октября, 2013
это ты к чему написал?

"это ты к чему написал?" Лишний раз зафикрсировать свою глупость? :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: kran.dv от 21:36, 05 октября, 2013
Цитата: Скорпион от 20:55, 05 октября, 2013
это ты к чему написал? лишний раз светануть свои симпатии боевикам и лягнуть русских?
Нельзя называть какой-либо народ бандитами (боевиками).
Оффтоп..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 23:18, 05 октября, 2013
Цитата: kran.dv от 16:36, 05 октября, 2013Забыл ты историю - все мужчины, жившие во времена правления Ельцина в Чечне и желавшие воевать, боролись за независимость Ичкерии против российских войск (включая Кадырова, он это не скрывает).  Чеченцы, выехавшие за пределы воюющей республики поддерживали идею независимости и вывешивали национальные флаги вов ремя своих праздников (напр. в Астрахани). Число убитых чеченцев (в том числе и мирных жителей) - более ста тысяч человек.
Мдя, русские гуманные, геноцид как чечены не устраивали, придурки, правда?
Цитата: kran.dv от 21:36, 05 октября, 2013Нельзя называть какой-либо народ бандитами (боевиками).
Это если народ не весь бандиты, но ты ж написал что ВСЕ мужчины.....значит и весь народ бандиты.
Цитата: 212-й от 21:08, 05 октября, 2013"это ты к чему написал?" Лишний раз зафикрсировать свою глупость? :)
А это что, мнение администрации форума по этому вопросу или личное?  Разверните для "глупых", плиз. :smoke:


Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 00:05, 06 октября, 2013
Цитата: Goga от 23:18, 05 октября, 2013Мдя, русские гуманные, геноцид как чечены не устраивали, придурки, правда?
Но ведь для чеченов мнение было сформировано так, что русские для них устроили геноцид. И ведь, некоторыми моментами это подтверждается. Ичкерия,  - свободная республика, а туда русские лезут! С Пушкинских времен истчо!

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 07:32, 06 октября, 2013
Цитата: kran.dv от 21:36, 05 октября, 2013
Нельзя называть какой-либо народ бандитами (боевиками).
Оффтоп..
так и не называй, ты же позволяешь себе русских скопом обвинять
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Archi от 00:43, 16 октября, 2013
ЦитироватьЧерез 20 лет многим в Русской православной церкви будет стыдно за то, что участницы панк-группы Pussy Riot получили по два года колонии за свою акцию в храме Христа Спасителя. С таким заявлением в эфире радиостанции "Эхо Москвы" выступил профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев.

"Я не исключаю. По крайней мере каким-то людям церкви, многим, это будет так. А многим уже и сейчас так", - сказал Кураев

Он заявил, что за последние сто лет в истории РПЦ уже были случаи, когда "то, что объявлялось официальной позицией церкви" уже через 20 лет было "стыдно вспоминать". К примеру, по словам Кураева, "патриархам советской поры было неудобно вспоминать какие-то антибольшевистские прокламации патриарха Тихона в годы гражданской войны", а в 1990-е годы "стало очень неудобно вспоминать какие-то просталинистские декларации патриарха Алексия I в 1947 году".

источник (http://grani.ru/Society/Religion/m.220012.html)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:24, 02 ноября, 2013
 Самое интересно , что есть молодые люди которые получили по 6 лет реального срока , за то что они разрисовали синагогу свастикой . 6 лет ! И чё то никто не возмущается ... Почему ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:31, 02 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 22:24, 02 ноября, 2013И чё то никто не возмущается ... Почему ??
Видимо, раввины не стали, по каким-то причинам, в СМИ пиарить этот случай. В отличие от РПЦ. Только жаль, что те, кого за это посадили не стали предавать огласке этот случай.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:41, 02 ноября, 2013
Цитата: Андруха от 22:31, 02 ноября, 2013
Видимо, раввины не стали, по каким-то причинам, в СМИ пиарить этот случай. В отличие от РПЦ. Только жаль, что те, кого за это посадили не стали предавать огласке этот случай.
Так в том то и дело , что это было спланировано , дабы  потом информационно опрокинуть РПЦ ..
А те ребята не работали на заказ , просто изрисовали синагогу по зову души ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:49, 02 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 22:41, 02 ноября, 2013дабы  потом информационно опрокинуть РПЦ ..
Каждая акция\провокация имеет свои цели. Какие цели преследуются при "опрокидывании РПЦ" и кем? На твой взгляд?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:59, 02 ноября, 2013
Цитата: Андруха от 22:49, 02 ноября, 2013
Каждая акция\провокация имеет свои цели. Какие цели преследуются при "опрокидывании РПЦ" и кем? На твой взгляд?
Да .. сам ещё толком не знаю , но может где нибудь здесь ответ найдётся : [url]http://zanuda2.livejournal.com/tag/] (http://[/url)http://zanuda2.livejournal.com/tag/масоны
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:15, 02 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 22:59, 02 ноября, 2013может где нибудь здесь ответ найдётся
Это обыкновенная свалка общеизвестных понятий и фактов. Причин и целей здесь не просматривается.
Ты и многие подобные тебе всё время заявляете о попытке дескридитации РПЦ. Вот мне и хочется услышать конкретный ответ. Пастыри декларируют предвзятость в оценке их поведения. Клир и миряне им вторят. Но зачем, почему? Или вы даже не собираетесь разбираться во всем этом?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 09:27, 03 ноября, 2013
Цитата: Андруха от 23:15, 02 ноября, 2013
Или вы даже не собираетесь разбираться во всем этом?
в чём разбираться ? Что когда пусси пришли в храм , там уже были журналисты готовые всё это заснять ? Это подготовленая кем то акция .. А не просто пусси думали , думали и решили - пойдёмка в храм там мы ещё не пели ..
Церковь от этой акции проиграла ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 18:50, 03 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 09:27, 03 ноября, 2013в чём разбираться ?
В том, кому это надо и для чего!!! Если ты будешь воевать со следствиями, то причину никогда не устранишь. Поэтому я и задаю такие вопросы: кому это надо и для чего?

Цитата: Игорь А.К. от 09:27, 03 ноября, 2013Церковь от этой акции проиграла ..
"Проигрышь" она устроила сама, распиарив на весь мир эту бредятину. Но проигрышь ли это? Что случилось в результате этого кипиша? - закон о защите чувств верующих. Так кто в проигрыше?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:04, 03 ноября, 2013
Цитата: Андруха от 18:50, 03 ноября, 2013
В том, кому это надо и для чего!!! Если ты будешь воевать со следствиями, то причину никогда не устранишь. Поэтому я и задаю такие вопросы: кому это надо и для чего?
"Проигрышь" она устроила сама, распиарив на весь мир эту бредятину. Но проигрышь ли это? Что случилось в результате этого кипиша? - закон о защите чувств верующих. Так кто в проигрыше?
Андрей , в любом раскладе Церковь в проигрыше . Ранее лояльно относящиеся к РПЦ люди , агностики и т.д.. , стали с прохладцем относиться к церкви ..
Разобраться досконально очень тяжело , версий много .. Одна из них - предвыборная : часть православных категорически не хотела голосовать за Путина , но очень многие верующие вообще не ходят голосовать . И тут Пусси , которые везде активно выступают против Путина , тут же пляшут в храме .. Подымается шум - мол они против Путина и оскверняют наши святыни - айда голосовать за Путина ... ( возможно это ошибочная версия ) .
Напомню , ребятам дали 6 лет колонии за то , что они расписали синагогу - в СМИ тишина . Благодаря СМИ - все знают о мат . положении патриарха Кирилла . Но почему то все СМИ молчат о материальном положении главных раввинов и мулл ..
Почему ?
Конечно случай с Пуссями подогрел закон о защите ч.в. .. Но на пользу ли это Церкви ? Для нравственной чистоты , Церкви полезно иногда быть в гонениях ..., так говорят некоторые православные ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:26, 03 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 22:04, 03 ноября, 2013часть православных категорически не хотела голосовать за Путина
Ты забываешь один тысячелетний закон: церковь всегда была ветвью власти. Даже не важно какой - власти своих или оккупационых сил (чингизиды и третий рейх тому пример). Сейчас идет дикая волна клирикализации и возврата к средневековью, что всегда сопровождается репрессиями и ужесточению по отношению к противникам этих явлений. Значит будут использоваться все возможности для легетимизации этих репрессий, подгоняя под них законы. Церковь делает всё, чтобы ускорить этот процесс и сделать его более эффективным. Потому и идет эта показушность со свечками в церквях чиновников всех уровней, грохается куча денег на строительство храмов и т.д. И всякого рода провокации играют только на руку властям и пиару РПЦ. Выгоду от этих акций получают только они. Никаких проигрышей здесь нет.

Цитата: Игорь А.К. от 22:04, 03 ноября, 2013Для нравственной чистоты , Церкви полезно иногда быть в гонениях .
Что-то вроде этого и пытаются изобразить с помощью этих акций, типа вот смотрите, какая РПЦ бедная и несчастная, все кому не лень нападают на неё.

Цитата: Игорь А.К. от 22:04, 03 ноября, 2013Но почему то все СМИ молчат о материальном положении главных раввинов
Да ладно!!))) Про это уже даже анекдоты классическими стали))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:37, 03 ноября, 2013
 Церковь имеет духовную власть и этого ей достаточно , должно быть ..
Про другие гонения , Пусси это не гонения .., а какая то хрень ..
Андрей в Церкви есть всевозможные нестроения , так церковь состоит из обычных людей , с такими же пороками как у тебя или у меня .. Не всегда Церковь в связке с властью , не всегда .. Но каждый видит то , что хочет .. Даже при виде спящего бомжа можно видеть по разному - один начнет рыгать , другой в этом бомже увидит , что то доброе ..
Лично я считаю , что конструктивная критика для РПЦ очень полезна ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 22:47, 03 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 22:37, 03 ноября, 2013Церковь имеет духовную власть
Цитата: Игорь А.К. от 22:37, 03 ноября, 2013так церковь состоит из обычных людей , с такими же пороками как у тебя или у меня ..
???  Значит там власть духа порока?..

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:51, 03 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 22:37, 03 ноября, 2013в Церкви есть всевозможные нестроения , так церковь состоит из обычных людей
Обычные люди в церкви ничего не решают. Решают Необычные, которые любят дорогие вещи и при этом декларируют нестяжательство. Как ты не поймешь простых вещей. Вы, простые люди, для массовки. С вашей помощью они решают свои дела. И вы им в этом помогаете, в ущерб себе и тем, кто к РПЦ не имеет никакого отношения.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:10, 03 ноября, 2013
Цитата: NiХ0 от 22:47, 03 ноября, 2013
???  Значит там власть духа порока?..
Да  Вы с начала Катехизис и Закон Божий почитайте , если Вам действительно интересно . А уж за тем расклеевайте плакатишки - йога питание ... :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:13, 03 ноября, 2013
Цитата: Андруха от 22:51, 03 ноября, 2013
Обычные люди в церкви ничего не решают. Решают Необычные, которые любят дорогие вещи и при этом декларируют нестяжательство. Как ты не поймешь простых вещей. Вы, простые люди, для массовки. С вашей помощью они решают свои дела. И вы им в этом помогаете, в ущерб себе и тем, кто к РПЦ не имеет никакого отношения.
Так ведь они и мои решают .. Спросишь какие ? Начну расказывать про церковные Таинства , которые для меня очень важны . Ну можешь надо мной посмеяться , я не обижусь ... :) Опиум ж ведь для народа !  :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 23:19, 03 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 23:10, 03 ноября, 2013Да  Вы с начала Катехизис и Закон Божий почитайте
А вы, кстати, эпос о Гильгамеше читали?
Цитата: Игорь А.К. от 23:10, 03 ноября, 2013А уж за тем расклеевайте плакатишки - йога питание ...
А это еще зачем?
Цитата: Игорь А.К. от 23:13, 03 ноября, 2013Начну расказывать про церковные Таинства , которые для меня очень важны
Напишите, пожалуйста, в чем они состоят?


Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:22, 03 ноября, 2013
Цитата: NiХ0 от 23:19, 03 ноября, 2013
Напишите, пожалуйста, в чем они состоят?
Прости пожалуйста , мне лень ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:26, 03 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 22:37, 03 ноября, 2013Церковь имеет духовную власть и этого ей достаточно , должно быть ..
"Должно быть" - ключевые слова. Но, история показывает, что духовной власти ей катастрофически не хватает. Трети территории страны, трети всех крепостных, самые дорогие строения, дорогие одеяния\украшения - всё мало... Теперь бирюльки и подороже\помодернизированнее пошли. Аппетит приходит во время еды.

Цитата: Игорь А.К. от 23:13, 03 ноября, 2013Начну расказывать про церковные Таинства , которые для меня очень важны
На этом и строят своё "счастье". Не было бы таких наркоманов, так смотришь и наркоторговцы вымерли бы как класс.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:33, 03 ноября, 2013
Цитата: Андруха от 23:26, 03 ноября, 2013
На этом и строят своё "счастье". Не было бы таких наркоманов, так смотришь и наркоторговцы вымерли бы как класс.
Ничего Андруха , после Конца Света всё изменится ... :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 23:39, 03 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 23:22, 03 ноября, 2013мне лень ...
Эх, блин.. Вот такие, понимаешь, таинства!
Интересно, а лень священников может входить в таинство? Иначе, для чего собирать такую толпу прихожан? От каждого - по вере, и всем - таинство. Мне нравиться в этом плане чудо в Фатиме. Интересный момент.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:46, 03 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 23:33, 03 ноября, 2013после Конца Света всё изменится ...
Ага, расскажешь мне потом про это)))
А, кстати, когда следующий конец-то?  :repa:

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 23:50, 03 ноября, 2013
Цитата: Андруха от 23:46, 03 ноября, 2013А, кстати, когда следующий конец-то?
А еще ни одного христианского-то и не было!
Да вообще не было еще серьезных концов светов, Майянский-то поди это и не конец света а конец космического цикла. Математика и астрономия  :moral

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 23:58, 03 ноября, 2013
Цитата: Андруха от 23:46, 03 ноября, 2013
Ага, расскажешь мне потом про это)))
А, кстати, когда следующий конец-то?  :repa:
Не ну он же ведь один , и яж ведь не свидетель Иеговы пугать обывателя Концом Света , дабы его завербовать в свою организацию ..
У человеческой истории есть начало , значит будет и конец .. :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:32, 04 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 23:58, 03 ноября, 2013значит будет и конец ..
Так ты ж там написал, что после этого "конца" "всё изменится".  Просто так уверенно, безапеляционно... Может, думаю, ты пророком промышляешь в свободное от таинств время...
Интересно, а у кольца или спирали конец есть?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: симаргл от 02:27, 04 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 23:10, 03 ноября, 2013
Да  Вы с начала Катехизис и Закон Божий почитайте , если Вам действительно интересно . А уж за тем расклеевайте плакатишки - йога питание ... :)

не суть, добрый человек ответь, где там про нас с вами написано или у вас чердак сорвало и какие ты там города собрался захватывать, мужчин и женщи убивать по ветхому завету, да и новому ;)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 02:48, 04 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 23:58, 03 ноября, 2013У человеческой истории есть начало , значит будет и конец ..
Не обязательно так масштабно. Ведь вы, вероятно, помните, как лично для вас все начиналось. Сначала не очень четко, смутно.. потом - конкретнее, четче. Вот через некоторое время все это и закончится.  :yes и в месте с этим концом апокалипсис постучаться может вполне. В общем - сами все увидите.  ;)
Цитата: Андруха от 00:32, 04 ноября, 2013Так ты ж там написал, что после этого "конца" "всё изменится"
Да, абсолютно так. Ничто уже не будет прежним.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 08:39, 04 ноября, 2013
Цитата: симаргл от 02:27, 04 ноября, 2013
и какие ты там города собрался захватывать, мужчин и женщи убивать по ветхому завету, да и новому ;)
нафига ? Церковь учит забититься прежде о Душе , которая бессмертна .. А чердак .., да хрен с ним .. Вам не рекоминдую читать Ветхий Завет , читай те пока только Новый  :) ( благодарить не надо .. :) )
Цитата: NiХ0 от 02:48, 04 ноября, 2013В общем - сами все увидите.  ;)Да, абсолютно так. Ничто уже не будет прежним.

согласен
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 20:09, 04 ноября, 2013
Цитата: Андруха от 00:32, 04 ноября, 2013
Может, думаю, ты пророком промышляешь в свободное от таинств время...

Не Андрюха не пророком , но краснодарские ортодоксы называют меня иногда - " камчатским чудотворцем " . Как то летом пришел в храм поработать , так у меня то культиватор вверх взлетает ( тяжёл труд на земле ) , то 5 дисков на болгарке за день ломаю ...  :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: симаргл от 20:50, 04 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 08:39, 04 ноября, 2013
нафига ? Церковь учит забититься прежде о Душе , которая бессмертна .. А чердак .., да хрен с ним .. Вам не рекоминдую читать Ветхий Завет , читай те пока только Новый  :) ( благодарить не надо .. :) ) согласен

тьфу блин, а чем новый от старого отличается? удивляет ваша избирательность процесса геноцида

вы читали молитву слепого, гимны Бояна, сколько лет плащеницы исуса, включите логигу
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 13:06, 05 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 23:33, 03 ноября, 2013после Конца Света всё изменится
На то он и конец, что б ВСЁ поменять. Только фигня это всё, локальные армаггедонцы и не более того.
Цитата: Андруха от 00:32, 04 ноября, 2013а у кольца или спирали конец есть?
Это под каким углом смотреть и что считать началом и концом. :moral :lol:
Цитата: Игорь А.К. от 08:39, 04 ноября, 2013читай те пока только Новый
Исправленное и дополненное издание прямиком из рук всевышнего?  :degen
Что то от панк-группы отошли далековато. Что там с Толоконниковой, бутылку в анал уже загнали или выбирают? :lol:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: симаргл от 20:37, 05 ноября, 2013
чо то чуда довно не было, помпезные празжники, витееватые речи, богатые убранства и  великое сотресание воздуха, а чуда нет. есть на все положения, формальный подход, атрибутика ретуала, а правда попирается надменной моралью рпц
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 04:53, 18 ноября, 2013
Цитата: симаргл от 20:50, 04 ноября, 2013
тьфу блин, а чем новый от старого отличается?
Так сам и почитай , и увидишь в чём отличие . Почитай , не бойся не закортавишь .. :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 16:14, 25 ноября, 2013
ЦитироватьДело об оскорблении правителей
Самые обидчивые короли и президенты

€45 тыс. еще несколько месяцев назад могли бы взыскать с того, кто посмел оскорбить президента Франции. Сейчас закон, защищающий честь и достоинство главы республики, отменен, и Франсуа Олланда можно оскорблять совершенно безнаказанно. Между тем еще неизвестно, отделаются ли Денис Кудрявцев и Виктория Кузнецова, закидавшие помидорами короля и королеву Нидерландов, 15 сутками ареста. Законы, защищающие первых лиц государства от оскорблений, могут быть как мягкими, так и жестокими, но если правитель не слишком уверен в своей популярности, кара обычно оказывается весьма суровой.

КИРИЛЛ НОВИКОВ
http://kommersant.ru/doc/2336226
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 21:44, 25 ноября, 2013
Оффтоп удалён.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 03:00, 30 ноября, 2013
 Федерация еврейских общин России наехала на о. А.Кураева за его трактавку " срань Господня " спетую Пуссями в ХХС .. http://k-istine.ru/judaism/judaism_kuraev-02.htm (http://k-istine.ru/judaism/judaism_kuraev-02.htm)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 03:21, 30 ноября, 2013
"И главное, я говорил о том, что мы, православные не должны подражать другим конфессиям в их привычках: ни мусульманам в их воинственности, ни иудеям, которые по любому поводу тащат своих обидчиков в суд."
:lol:
А когда под воинственные воззвания и комменты Пуссей в суд потащили, кому больше подражали?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 212-й от 05:51, 30 ноября, 2013
Цитата: Игорь А.К. от 03:00, 30 ноября, 2013
Федерация еврейских общин России наехала на о. А.Кураева за его трактавку " срань Господня " спетую Пуссями в ХХС ..

Вот честно, раз пять перечитал этот текст, но так и не понял - что за остров такой с названием "А.Кураева", и что такое "трактавка"?  :repa: Это что-то магическое и православное?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:10, 30 ноября, 2013
Цитата: 212-й от 05:51, 30 ноября, 2013
Вот честно, раз пять перечитал этот текст, но так и не понял - что за остров такой с названием "А.Кураева", и что такое "трактавка"?  :repa: Это что-то магическое и православное?
Сорри , шеф.. Цейтнот , знаете ли спешу .   о - это отец , а травка это трактовка ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 00:54, 12 января, 2014
(https://pbs.twimg.com/media/Bdsh5rHCYAE2hsJ.jpg:large)

https://twitter.com/gruppa_voina/status/421968264957161472
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 01:35, 18 января, 2014
 Ох и рискует профессор ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 01:42, 18 января, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 01:35, 18 января, 2014Ох и рискует профессор ...

Чем?  Его уже поперли отовсюду, откуда могли.

А мне он все равно нравится.
Единственный (публичный) человек в РПЦ с претензией на адекватность.
К сожалению, адекватная лояльность к церкви с нынешней РПЦ несовместима.
Читая его посты, я думала, что рано или поздно этим все закончится.
Нельзя быть умным, терпеливым и лояльным в лоне нынешней церкви.
Рано или поздно совесть над лояльностью должна была взять верх. Или наооборот.
Я рада, что не наооборот. Признаюсь, я сомневалась.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 01:54, 18 января, 2014
Цитата: ptitsa-radio от 01:42, 18 января, 2014
Чем?  Его уже поперли отовсюду, откуда могли.

А мне он все равно нравится.
Единственный (публичный) человек в РПЦ с претензией на адекватность.
Да , всякое бывает ...
Зато Андруха его ненавидит , т.к. он говорит о Христе ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 02:05, 18 января, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 01:54, 18 января, 2014Зато Андруха его ненавидит , т.к. он говорит о Христе ...

Андруха, насколько я поняла, вообще христианство не жалует, как таковое.
Я же человек хоть и неверующий, отдаю должное и христинству, и его адептам.
Это - наша культура, как ни крути. Верь, не верь, все одно - мы воспитаны в западноевропейских христианских моральных ценностях.
Из этой парадигмы выросла вся наша наука, мировоззрение и философия.
Мы живем в мире, созданном христианской культурой и наукой. Верим мы или не верим, но от этого воздействия все равно никуда не деться.
А Андруха все тоскует о дохристианском мире, хотя здесь и сейчас вообще никто не понимает, что это было такое. Аппарата такого нет, чтобы это понять.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 02:11, 18 января, 2014
Цитата: ptitsa-radio от 02:05, 18 января, 2014
А Андруха все тоскует о дохристианском мире, хотя здесь и сейчас вообще никто не понимает, что это было такое. Аппарата такого нет, чтобы это понять.
Да это точно ,  ДОЛБОСЛАВИЕ нынче в моде ..
И главное , как грамотно Андруха косит под славянофила .. Но при этом порой ссылается на Познера или встрявает за пуссек , которые беременные на камеру сношаются в музеи .. Какой он после этого славянофил ? Может он на самом деле англосаксофил ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 02:19, 18 января, 2014
А Кураев мне симпатичен еще и тем, какую позицию он с самого начала занял в инциденте с "Пусси Райот". Типа, ну раз уж фигня случилась, то зачем девчонок  гнобить?
Скажем "ата-та! нафиг так делать?" и дадим пинка под зад отпустим восвояси.
Единственный человек, официальное, и не последнее публичное  лицо церкви, который не постеснялся заявить о том, что, давайте, отнесемся с пониманием. Выскажем свое "фи"  пнем ногой по разику, и забудем. Думаю, если бы их не посадили на два года, не стал бы он с ними чаи распивать. А может, и стал бы.
Но сейчас у него просто не было возможности отказаться.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 02:25, 18 января, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 02:11, 18 января, 2014И главное , как грамотно Андруха косит под славянофила ..

Не готова обсуждать личные воззрения Андрухи. Про отвращение к христианству он мне сам говорил, если я что-то не так поняла, то тема открытая, сам и поправит.
Цитата: Игорь А.К. от 02:11, 18 января, 2014встрявает за пуссек , которые беременные на камеру сношаются в музеи
Они последовательны в своем мировоззрени. Даже отсидели за это два года.
Кураев последователен в своем мировоззрении. Не отсидел, но по щам получил.
А ты? Ты готов отсидеть два года в тюрьме только за то, что ты думаешь имено так, а не иначе?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 02:26, 18 января, 2014
Цитата: ptitsa-radio от 02:05, 18 января, 2014мы воспитаны в западноевропейских христианских моральных ценностях.
)))))а разве не в совковых?  :repa:
Цитата: ptitsa-radio от 02:05, 18 января, 2014Из этой парадигмы выросла вся наша наука, мировоззрение и философия. Мы живем в мире, созданном христианской культурой и наукой.
выросла из античной - языческой. Из халифатской - арабской.  :yes И.. христианство не создавало мир. ) Это мир его создал, верней, некая его часть
ЦитироватьЯ же человек хоть и неверующий, отдаю должное и христинству, и его адептам.
Копернику, Бруно, Галилею  :yes

ЗЫ Хороший стеб  :smoke:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 02:27, 18 января, 2014
Цитата: ptitsa-radio от 02:19, 18 января, 2014
Но сейчас у него просто не было возможности отказаться.
Просто это лишний раз даст повод пнуть профессора .. ( Кстати , когда он на Камчатке выступал в библиотеке , я его книги продавал )
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 02:29, 18 января, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 02:27, 18 января, 2014Просто это лишний раз даст повод пнуть профессора ..

Я полагаю, он отдает себе в этом отчет.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 02:32, 18 января, 2014
Цитата: NiХ0 от 02:26, 18 января, 2014
Бруно,


Фигасе .. , Бруно 20 лет пытались отмазать от костра .. Он был католическим монахом и имел оккультные возрения , что не допустимо находясь в кат. церкви .. 20 лет .. терпению и миролюбию католиков в данном вопросе нет границ !
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 02:34, 18 января, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 02:32, 18 января, 2014Бруно 20 лет пытались отмазать от костра ..

Бруно влип за то, что пытался оспаривать у церкви имущество и основать собтвенную церковь.
Я в сознании? Или мне опять пытаются впарить сказки моего пинерского детства?  :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 02:35, 18 января, 2014
Цитата: ptitsa-radio от 02:25, 18 января, 2014
А ты? Ты готов отсидеть два года в тюрьме только за то, что ты думаешь имено так, а не иначе?
Не я не готов .. , а разве у пуссек был выбор ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 02:38, 18 января, 2014
Цитата: ptitsa-radio от 02:34, 18 января, 2014
Бруно влип за то, что пытался оспаривать у церкви имущество и основать собтвенную церковь.
Я в сознании? Или мне опять пытаются впарить сказки моего пинерского детства?  :degen
Ошибаешся , основная причина это оккультятина .. Кстати у о. Кураева это есть в лекции -"Инквизиция - за и против ?"
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 02:38, 18 января, 2014
Цитата: ptitsa-radio от 02:28, 18 января, 2014Вы никуа не смыслите в вопросе. Звиздуйте вон.
В каком вопросе, милая? Пастой намазать соседа и веселиться? ))))
Цитата: Игорь А.К. от 02:32, 18 января, 2014Фигасе .. , Бруно 20 лет пытались отмазать от костра ..
Что-же не отмазали?
ЦитироватьБруно влип за то, что пытался оспаривать у церкви имущество и основать собтвенную церковь.
т.е сжечь конкурента, да? Это нормально. Хотя бы пастой намазали..
А Яна Гуса за что сожгли? За то, что сказал, -ребята, да брешите меньше и послал церковь в ж..пу с папой

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 02:41, 18 января, 2014
Цитата: NiХ0 от 02:38, 18 января, 2014
А Яна Гуса за что сожгли?
для профилактики , и главное что без злобы в сердце .. :yes
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 02:45, 18 января, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 02:41, 18 января, 2014для профилактики , и главное что без злобы в сердце ..
Так может и нападки на христианство тоже для профилактики. Без злобы в сердце?

А "поджарить этого гуся" на церковном собрании, это без злобы в сердце? И тут же высказывание одного ссыкливого кардинала, побоявшегося волнений масс
Не, не надо.. как бы чего не вышло (с)

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 02:49, 18 января, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 02:35, 18 января, 2014а разве у пуссек был выбор
Конечно! У всех есть выбор, можешь не петь - не пой!  :degen
Цитата: Игорь А.К. от 02:38, 18 января, 2014Ошибаешся , основная причина это оккультятина ..
Ыгым. И я о том же. Отнюдь не за научные изыскания его сожгли.
Цитата: Игорь А.К. от 02:38, 18 января, 2014Кстати у о. Кураева это есть в лекции -"Инквизиция - за и против ?"
Надо почитать. Наверняка что-то дельное человек пишет.
Цитата: Игорь А.К. от 02:41, 18 января, 2014для профилактики , и главное что без злобы в сердце ..
Зря сожгли.  :degen Сами себе проблем наделали.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 02:55, 18 января, 2014
Мне эта фотка напомнила байуку про Авраама Жан Жака Руссо который гостил в католическом аббатстве привлеченный тамошней богатой библиотекой. И хотя сабж был воинствующим безбожником он тем не менее считал что в чужой монастырь со своим уставом не ходят и поэтому присутствовал на всех службах и даже на крестном ходе. При том что у него были больные ноги и он шел вслед за процессией  поддерживаемый своим слугой протестантом. Присутствующий при этом некий литератор отписал друзьям: Сегодня я имел честь видеть невероятную картину. Неверие ковыляло вслед за Верой опираясь на Ересь.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 02:56, 18 января, 2014
Цитата: ptitsa-radio от 02:49, 18 января, 2014Ыгым. И я о том же. Отнюдь не за научные изыскания его сожгли.
ЦитироватьОшибаешся , основная причина это оккультятина ..
Вы тупые, простите, или просто придуриваетесь? Да начхать на его научные и прочие изыски. Не в этом вопрос..
Сожгли живого человека Сожгла христианская церковь. Это образец для "вашей" т.н. парадигмы и культуры проторенной христианством?!
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 03:01, 18 января, 2014
Цитата: Asta Gomes от 02:55, 18 января, 2014Неверие ковыляло вслед за Верой опираясь на Ересь.
Вы ничего не понимаете в вопросе! Это культура и парадигима  :moral Намазать зубной пастой еретика, сжечь соседа. Этакая культурная христианская культура и мы ВСЕ (все, понимаете?!) на ней воспитаны. Аллилуйя, немые да увидят и слепые заговорят, истинно так!

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 03:46, 18 января, 2014
Цитата: NiХ0 от 03:01, 18 января, 2014
Вы ничего не понимаете в вопросе!
Откуда вы это знаете ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 07:43, 18 января, 2014
Ближе к теме. :nunu: Неподобающие высказывания удалены.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 11:09, 18 января, 2014
Цитата: NiХ0 от 03:01, 18 января, 2014сжечь соседа.

Убогость вашей фантазии удручает. На Руси еретиков пожизненно бросали в зарытые в землю срубы. Причем иноцы зорко следили чтобы у узника не оказалось палки которой можно было бы отгонять полчища крыс.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 11:21, 18 января, 2014
Цитата: Asta Gomes от 11:09, 18 января, 2014На Руси еретиков пожизненно бросали в зарытые в землю срубы.
Да, да, да, а потом тащили на Лобную площадь и там рубили на бешбармак принародно. :cooler :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 13:13, 18 января, 2014
Цитата: Asta Gomes от 11:09, 18 января, 2014Убогость вашей фантазии удручает.
Это не моя "фантазия"...

Так что там Пусси Райот? Спели некорректную песню про Путина, чем и оскорбили Матушку святую церковь? Т.е. Богородица не может Путина прогнать, потому что это оскорбительно... Для кого?  :smoke: 

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:47, 18 января, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 01:54, 18 января, 2014Зато Андруха его ненавидит , т.к. он говорит о Христе ...
Мне плевать что он говорит о Христе. Они мне оба не интересны. Мне не нравится то, как и Кураев и вся РПЦ поливает историю нашей страны. И это уже стало действительно "традицией". Христианской традицией. Всё, что исключает их догматику, считается ересью, хотя всё, что они почерпнули в своих знаниях и культуре, принадлежит языческой цивилизации. Говоря современным языком они плагиаторы.

Цитата: ptitsa-radio от 02:05, 18 января, 2014Андруха, насколько я поняла, вообще христианство не жалует, как таковое.
За что я его должен жаловать? За уничтожение традиций русских? За шовинизм? За ненависть?

Цитата: ptitsa-radio от 02:05, 18 января, 2014Это - наша культура, как ни крути. Верь, не верь, все одно - мы воспитаны в западноевропейских христианских моральных ценностях.
Это какой такой стороной она "наша"? И какие конкретно "христианские моральные ценности" были в нас воспитаны?

Цитата: ptitsa-radio от 02:05, 18 января, 2014Из этой парадигмы выросла вся наша наука, мировоззрение и философия.
Эта "парадигма" чуть не похоронила все перечисленное.

Цитата: ptitsa-radio от 02:05, 18 января, 2014А Андруха все тоскует о дохристианском мире
Можно поподробнее? А как назвать тех, кто очень сильно интересуется неандертальцами или питекантропами?

Цитата: Игорь А.К. от 02:11, 18 января, 2014Да это точно ,  ДОЛБОСЛАВИЕ нынче в моде ..
Тупишь или в тебе христианские ценности опять закипели?

Цитата: Игорь А.К. от 02:11, 18 января, 2014встрявает за пуссек
Да... Скорее тупишь... Попробуй пройти заново курс начальной школы. Чтение предмет называется. Там учат не только букаффки распознавать, но и смысл прочитанного усваивать.

Цитата: ptitsa-radio от 02:25, 18 января, 2014Про отвращение к христианству он мне сам говорил
Ну хорошо, давайте еще раз.
Пока христианство и его адепты не лезут в светскую жизнь, не метят территорию своими символами, не лезут в жизнь детей - для меня они в фиолетовом цвете. Перечислить темы, где вполне широко и обосновано перечислены "подвиги" РПЦ?
Христианство как учение меня тоже не впечатляет, потому как изначально родилось и использовалась как идеология, средство манипуляции. Я обязан это любить? Я и к марксизму с такой же "душевной теплотой" отношусь.
И слово "отвращение" здесь некорректно. Просто исходя из реалий исторических, глядя на реалии текущие, я не могу спокойно смотреть на происходящее.
Надеюсь, это объяснение достаточное и мы больше не будем обсуждать мою скромную персону? Здесь обсуждаются более эпатажные личности  :yes

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Аделаида Теодоровна от 20:00, 19 января, 2014
Цитата: Андруха от 23:47, 18 января, 2014Перечислить темы, где вполне широко и обосновано перечислены "подвиги" РПЦ?
Признаю авторитетность автора топа.
Я за объективность.
Хотелось бы узнать ваше мнение, вы опровергаете  мнение историков , о том что благодаря православию Русь преодолелеа междуусобицу, братоубиство , русскими русских, бесконечная гражданская война? Из набора княжеств превратилась в государство?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Rara_Avis от 20:53, 19 января, 2014
Цитата: Андруха от 23:47, 18 января, 2014Эта "парадигма" чуть не похоронила все перечисленное.
Не могу с этим согласиться, но будет лютый оффтоп, поэтому в данной теме все же воздержусь.  :degen
Цитата: Андруха от 23:47, 18 января, 2014Можно поподробнее? А как назвать тех, кто очень сильно интересуется неандертальцами или питекантропами?
В "феминизме" ты назвал "традиционными ценностями" дохристианское устройство славян. Я это имела  в виду.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 21:10, 19 января, 2014
Цитата: Аделаида Теодоровна от 20:00, 19 января, 2014

Хотелось бы узнать ваше мнение, вы опровергаете  мнение историков , о том что



В мире есть только две категории ученых не имеющих имен, фамилий и научных степеней-это британские ученые и православные историки.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: екдяроп в ёсв от 12:35, 20 января, 2014
Цитата: Аделаида Теодоровна от 20:00, 19 января, 2014
Хотелось бы узнать ваше мнение, вы опровергаете  мнение историков , о том что благодаря православию Русь преодолелеа междуусобицу, братоубиство , русскими русских, бесконечная гражданская война?
- каких историков?
- какая война?
ЦитироватьИз набора княжеств превратилась в государство?
что в этом хорошего?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 16:10, 20 января, 2014
ЦитироватьЭта "парадигма" чуть не похоронила все перечисленное.
Цитата: ptitsa-radio от 20:53, 19 января, 2014Не могу с этим согласиться, но будет лютый оффтоп, поэтому в данной теме все же воздержусь.
Вы можете быть согласны или не согласны с чем угодно.  :) Да, христианство (в виде религии и церкви) повлияло. Ибо научные и культурные изыскания шли вопреки религиозным установкам. Примерно так-же как и школа и школьная система образования влияла на гениальных людей только тем, что они развивались вопреки ее премудростям.

Цитата: Asta Gomes от 21:10, 19 января, 2014В мире есть только две категории ученых не имеющих имен, фамилий и научных степеней-это британские ученые и православные историки.
Хорошая наблюдательность.

Так кого там панкушницы обидели? Путина, христиан или всех вместе и сразу?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 16:35, 20 января, 2014
Цитата: NiХ0 от 16:10, 20 января, 2014Путина, христиан или всех вместе и сразу?

Путин-человек воцерковленный поэтому в его лице была оскорблена и РПЦ и верующие. Разделять церковь и верующих может только слуга Антихриста.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 16:51, 20 января, 2014
Цитата: Asta Gomes от 16:35, 20 января, 2014Путин-человек воцерковленный поэтому в его лице была оскорблена и РПЦ и верующие.
Была такая мысль. Вот в совецкие времена партия-ленин-генсек была монстром сутью неразделенной. Потом поняли, что кое-что вполне отделимо и стали делить-разделять. Тут то чудовище все и похерилось!
Цитата: Asta Gomes от 16:35, 20 января, 2014Разделять церковь и верующих может только слуга Антихриста.
ой страаашно то как, вы такие вещи говорите!  :shoking

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:55, 20 января, 2014
Цитата: Аделаида Теодоровна от 20:00, 19 января, 2014вы опровергаете  мнение историков , о том что благодаря православию Русь преодолелеа междуусобицу, братоубиство , русскими русских, бесконечная гражданская война?
Перечислите, пожалуйста, имена этих историков и названия их работ. Такую точку зрения можно услышать только от церковных деятелей, историки склоняются к другим причинам, остановившим все Вами перечисленное. Кстати, даже вполне воцерковленные Соловьев и Ключевский таких гипотез не выдвигали.

Цитата: ptitsa-radio от 20:53, 19 января, 2014В "феминизме" ты назвал "традиционными ценностями" дохристианское устройство славян.
Т.е. выделение мною каких-то положительных моментов в историческом прошлом, автоматически причисляет меня в сторонники и ярые адепты каких-то религиозных систем? Не надо пытаться навешивать ярлыки.
Время идет, всё изменяется. Трансформируются языки, меняется климат, реки пересыхают или наоборот, какие-то культурные ценности меняются. Религии появляются, развиваются, отмирают. На их "гумусе" взрастает что-то новое. Христианство здесь не родилось. Его сюда не привили культурно, добровольно, на правах симбиоза. Его, как и везде, "вожгли" как раскаленным железом в кожу, оставив глубокие раны. Церковь, тыча пальцем на эту рану, так сказать, метку, предъявляет права на христианизированные народы, как на свои "тучные стада". Я понимаю, можно было принять эту предъяву 500 лет назад, но всё изменилось. Воззрения большинства населения больше не строятся на теоцентрической философии. ЛЮДИ ИЗМЕНИЛИСЬ, ОБЩЕСТВО ИЗМЕНИЛОСЬ, КУЛЬТУРНЫЕ ЦЕННОСТИ ИЗМЕНИЛИСЬ.
Язычество было есстественной средой обретания большинства народов на этой планете. Христианство нет. Язычество эволюционировало вместе с человеком, его познаниями. Христианство же стоит как вкопанное. Всё, оно себя изжило, оно не хочет меняться, подвергаясь объективным процессам. Оно пытается сломать всё и вся вокруг, не понимая элементарной логики движения. Церкви проще продвинуть закон о защите своих чувств, чем самой поменять свои дремучие правила.
Так может начнем, все-таки, ориентироваться на всё самое лучшее из своего прошлого, чем отстаивать не самое хорошее из чужого? Ох и трудный же процесс какой... :bams:

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 23:58, 20 января, 2014
А язычество как эволюционировало? Кроме Индии.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:06, 21 января, 2014
Цитата: Скорпион от 23:58, 20 января, 2014А язычество как эволюционировало?
Возьми мифологии разных народов и посмотри как появлялись новые боги, как изменялись их функции, изменялись обряды, появлялись или исчезали праздники и ритуалы. Терпения тебе в твоем труде))

ЗЫ Разжевывать ничего больше не буду, хочешь понять - сам изучай и вникай.
ЗЫЗЫ Ни за какую религию я не агитирую, ибо сам рационалист.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Сан Саныч от 20:59, 21 января, 2014
Цитата: вологодская резьба по дереву от 12:35, 20 января, 2014Цитировать

    Из набора княжеств превратилась в государство?

что в этом хорошего?
А что плохого? Что плохого в большом и сильном государстве?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 22:47, 21 января, 2014
Цитата: Сан Саныч от 20:59, 21 января, 2014Что плохого в большом и сильном государстве?
Что плохого в большом мыльном пузыре? Он красив, по его оболочке пробегают радужными всполохами, всяческие олимпиады, педофилы, попы,  гомики, и оппозиционеры. Они большие и яркие и маэстро мыльных пузырей без устали надувает все новые и новые радужные шары.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 23:55, 21 января, 2014
Один гнусный американский ученый писал что если бы на месте проклятых США было  не 50 штатов а 50 независимых государств народ жил бы не хуже но строить авианосцы и отправить человека на Луну американцы бы не могли. Так и с Россией: будь она поменьше построить Диснейленд за 50 млрд долларов  возле своей летней резиденции у Путина бы не получилось.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 12:51, 31 января, 2014
Цитата: Asta Gomes от 16:35, 20 января, 2014Разделять церковь и верующих может только слуга Антихриста.
Ага, знакомо:
Кто не с нами тот против нас.
Есть мнение моё и неправильное.
:degen
Думается кощунницы ещё месяцок от нар отдохнут и чегойнито опять выкинут. :yes Очередной заказ отработают. :kult:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 19:45, 19 февраля, 2014
Цитата: Андруха от 00:06, 21 января, 2014
Ни за какую религию я не агитирую, ибо сам рационалист.
Да это точно , так грамотно используешь форум для рекламы своего сайта - настоящий рационалист !
В этой теме моё последнее сообщение тоже куда то испарилось ??
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 19:54, 19 февраля, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 19:45, 19 февраля, 2014В этой теме моё последнее сообщение тоже куда то испарилось ??
Во многих темах не сохранились последние перед сбоем сообщения. Так что, про "заговор" можешь забыть  :yes

Цитата: Игорь А.К. от 19:45, 19 февраля, 2014так грамотно используешь форум для рекламы своего сайта
Если ты вдруг не заметил, так делают многие. Хотя лично мне особо рекламировать нечего. "Мой" сайт возник в результате известных событий, которые организовывались именно здесь. Поэтому лично "своим" его назвать сложно.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 20:01, 19 февраля, 2014
Цитата: Андруха от 19:54, 19 февраля, 2014
Так что, про "заговор" можешь забыть  :yes
Если ты вдруг не заметил, так делают многие.
Причем тут заговор ? Можешь просто нормально ответить ? И причём тут другие ? Я что тебя осуждаю ? Сам сказал , что рационалист , я собственно это и не оспариваю ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: голдик от 20:03, 19 февраля, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 19:45, 19 февраля, 2014
Да это точно , так грамотно используешь форум для рекламы своего сайта - настоящий рационалист !
В этой теме моё последнее сообщение тоже куда то испарилось ??
Правилами форума переход на личности запрещен :nunu:
А Вам советую прочитать ветку "работа форума" и  не фантазировать)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 20:04, 19 февраля, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 20:01, 19 февраля, 2014Я что тебя осуждаю ?
Нет не осуждаешь, ОБСУЖДАЕШЬ  :brovki: А тема здесь вовсе не про меня  :yes

Всё, флуд прекращаем.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 15:54, 22 февраля, 2014
Цитата: NiХ0 от 16:51, 20 января, 2014Тут то чудовище все и похерилось!
:lol: :lol: :lol:
распалось на множество меньших гадов... :degen

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Sable от 16:40, 22 февраля, 2014
Казаки молодцы, устроили им сеанс бдсм.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Сан Саныч от 17:51, 22 февраля, 2014
Никак сучки не успокоятся...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: k_rina от 18:09, 22 февраля, 2014
Цитата: Сан Саныч от 17:51, 22 февраля, 2014
Никак сучки не успокоятся...

Они новый круг почета зарабатывают-стараются :)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Сан Саныч от 22:37, 22 февраля, 2014
Нет, скорее авансы отрабатывают, ну в самом деле, не круглые же они идиотки, сразу из зоны и опять так эпатировать... Только вот в Сочи не миролюбивые церковные служки их встретили, а нормальные мужики, слегка выпороли...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: mishka от 23:58, 23 февраля, 2014
Цитата: Sable от 16:40, 22 февраля, 2014
Казаки молодцы, устроили им сеанс бдсм.
В психушку и тех и других
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 06:23, 24 февраля, 2014
Цитата: Андруха от 23:47, 18 января, 2014
  Здесь обсуждаются более эпатажные личности  :yes
Согласен , они более эпатажные личности . Просто они не боятся выступить в храме , а ты боишься ( ибо рационалист ) . У тебя даже не хватит духа Крест болгаркой спилить .. Но зато других заувалированно к этому подстрекать это безопасно .. Ну прививать ненависть к Православию я имею ввиду ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 10:03, 24 февраля, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 06:23, 24 февраля, 2014Просто они не боятся выступить в храме , а ты боишься
Цитата: Игорь А.К. от 06:23, 24 февраля, 2014Ну прививать ненависть к Православию я имею ввиду ..
Да вы батенька крылышки Гапона, который был попиком примериваете?  :repa: Ай яй, не по христиански это, как атеист Вам говорю. :yes

На портале ПК ролик лежит с Пусями, думали дурочки опять прокатит, Полицаи если б попинали то эффекта такого не получилось бы. :kult:
А так вполне, казачки быстренько скомячили им представление и перчиком присыпали. Уважаю. Собственно и в храме надо было примерно так жеж, и суд нафиг не нужен. Хулиганство оно и есть хулиганство. :repa:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Asta Gomes от 11:56, 24 февраля, 2014
Цитата: Goga от 10:03, 24 февраля, 2014А так вполне, казачки быстренько скомячили им представление и перчиком присыпали. Уважаю. Собственно и в храме надо было примерно так жеж, и суд нафиг не нужен. Хулиганство оно и есть хулиганство.

Откуда зверство такое? Что Сочи для вас очередное сакральное место? Если люди хотят петь пусть поют. Что касается казаков то после избиения за ними прочно закрепилось название русские титушки. Пусть носят его с гордостью.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Сан Саныч от 12:43, 24 февраля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 11:56, 24 февраля, 2014Откуда зверство такое?
Они их что, коктейлем Молотова закидали?? Или битами с гвоздями били?  А-а-а, нагайками пару раз стеганули. Ну ничего, через жопу до головы быстрей дойдёт.

Цитата: Asta Gomes от 11:56, 24 февраля, 2014Что касается казаков то после избиения за ними прочно закрепилось название русские титушки. Пусть носят его с гордостью.
Только что придумали? Только им не рассказывайте...  А то и ваше удостоверение "Пачётный казак", купленное в переходе, не поможет.


Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 14:03, 24 февраля, 2014
Цитата: Asta Gomes от 11:56, 24 февраля, 2014Откуда зверство такое?
Да, славяне такие, в морду плюнешь- драться лезут, дикари-с. :gy: :lol: :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 14:12, 26 февраля, 2014
Цитата: Андруха от 23:47, 18 января, 2014
Мне плевать что он говорит о Христе. Они мне оба не интересны. Мне не нравится то, как и Кураев и вся РПЦ поливает историю нашей страны. И это уже стало действительно "традицией". Христианской традицией.
Вот смотрите , уважаемый глобальный Шаман , разве это не флуд ? В этой теме ? Почему ему можно флудить , а мне нельзя ?
Я ему на это сообщение ответил , что Кураев предлагал Пуссей накормить грибами , т.е. поступить с ними по христиански . И спросил : " где именно Кураев поливает историю нашей страны ? " Но моё сообщение почему то удалили , посчитав его за флуд , а его нет ...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Сан Саныч от 15:18, 26 февраля, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 14:12, 26 февраля, 2014где именно Кураев поливает историю нашей страны ?
А Вы не видели ролик, где Кураев говорит, что до крещения Руси на этой территории дикари жили?  Получается, во время Рима мы по деревьям прыгали, и слезли лишь тогда, когда Париж уже столицей Франции стал?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 15:23, 26 февраля, 2014
 Не не видел , но это уже флуд . А флудить здесь не все могут ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 16:12, 26 февраля, 2014
Цитата: Сан Саныч от 15:18, 26 февраля, 2014А Вы не видели ролик, где Кураев говорит, что до крещения Руси на этой территории дикари жили?

Видел, не говорил он такого. Его слова передернули и оторвали от прочего.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 18:37, 26 февраля, 2014
Цитата: Скорпион от 16:12, 26 февраля, 2014не говорил он такого.
Помню, как специально скачивал этот ролик, чтобы быть убежденным.
Скорп, именно это он и говорил. И всю свою аргументацию выстраивал на "образованности и развитости" греков и отсталости русских.

Но это действительно флуд, так что... :devil

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 18:40, 26 февраля, 2014
Я тоже смотрел, не было там оскорблений
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 18:44, 26 февраля, 2014
Цитата: Скорпион от 18:40, 26 февраля, 2014Я тоже смотрел, не было там оскорблений
Прямых - не было.
Были аргументы, типа: а вот язычники Руси использовали подсечно-огневой способ земледелия, ибо были абсолютно недоразвиты в развитии с/х.
Или: а что такой Русь языческая? Где вы такую видели\слышали? Это всё фантазии.
И всё в таком духе.
Скорп, не скатывайся на их уровень лжи, ибо рискуешь так же лишиться уважения.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 19:08, 26 февраля, 2014
Не было там оскорблений. Как только оф.наука докажет обратное то да. Факты только сейчас всплывают их еще надо доказать. Он оперировал данными современной науки всего лишь.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 20:24, 26 февраля, 2014
Цитата: Скорпион от 19:08, 26 февраля, 2014Факты только сейчас всплывают их еще надо доказать.
Ты вот это серьезно написал или просто мне кровь завернуть пытаешься?  :brovki:

Цитата: Скорпион от 19:08, 26 февраля, 2014Он оперировал данными современной науки всего лишь.
Он оперировал данными "церковной науки", данные которой называются "догмы".

Хотя... Да, Скорп, он наверное про тебя и рассказывал  :lol: (не обижайся, я от  "любви к ближнему" так говорю))

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 20:53, 26 февраля, 2014
Цитата: Скорпион от 16:12, 26 февраля, 2014
Видел, не говорил он такого. Его слова передернули и оторвали от прочего.
Так это обычная их практика ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 21:26, 26 февраля, 2014
При желании можно и из Андрухиных слов повыдергивать и куски и пришить ему любовь к инквизиции, нацистам и т.п. Имхо ничего страшного в той речи не было. Это если не додумывать то, чего там не было.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 21:49, 26 февраля, 2014
Цитата: Скорпион от 21:26, 26 февраля, 2014пришить ему любовь к инквизиции, нацистам и т.п.
Ну меня тоже и расистом называли и ещё многими ярлыками обвешивали, думается если у человека есть внутренний стержень и терпение то это не липнет. Все мы разумны и при разумных доводах соглашаемся с оппонентом. Для этого и общаемся, приходим к пониманию. :repa:
Про оскорбления от попов - Я сначала думал что это от их специфической терминологии, ну там странно мне, старперу всёж называть шкета в рясе отцом, батюшкой. :brovki: :repa:
Раб божий ухо режет. Ну и прочее. Но слушая речи на ТВ самодовольных рукоположенных думаю что такие пассы делаются намеренно, дабы унизить людей и показать их ничтожность перед богом, выразителями воли которого они себя назначили. Для самопиара и возвышения. Обычная практика мошенников всех мастей. Замечу что про вопросы веры я не сказал ни слова, мало ли, статья как никак, вдруг сталин дотянется. :degen
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 22:07, 04 апреля, 2014
Свежак.
http://amurburg.ru/news/offtop/khillari_klinton_vstretilas_s_tolokonnikovoy_i_alekhinoy/ (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://amurburg.ru/news/offtop/khillari_klinton_vstretilas_s_tolokonnikovoy_i_alekhinoy/)
Встреча с продюсером/режиссёром
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Famurburg.ru%2Fupload%2Fiblock%2F7b7%2F7b7a2d78f853deaeadf992f3dfb799c9.jpg&hash=e0d8b6ed1c5b399d5a7f6e0acb43ea5ad8d5e802)

Ещё (http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/51000-%D1%88%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0-%D1%85-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%B0-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA-%D1%85%D0%B8/)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:46, 04 апреля, 2014
Их на гастроли в Юту надо к мормонам.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 01:12, 05 апреля, 2014
Цитата: Скорпион от 22:46, 04 апреля, 2014Их на гастроли в Юту надо к мормонам.
Ну нет уж. По "золотому кольцу", по всем православным храмам и монастырям. Они спонсировали и провели их "раскрутку", вот пускай теперь сами и наслаждаются.  :moral

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 01:15, 05 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 01:12, 05 апреля, 2014Они спонсировали и провели их "раскрутку", вот пускай теперь сами и наслаждаются. 
Дык оне и козаков "раскрутили", получается, а те их нагайкой с матюками! Не по христиански это!  :moral

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 22:49, 12 апреля, 2014
Цитата: Андруха от 01:12, 05 апреля, 2014
  Они спонсировали
Эх , Андрюха , Андруха ..  Зачем так бессовестно врёшь ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:33, 12 апреля, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 22:49, 12 апреля, 2014Зачем так бессовестно врёшь ?
Да... Странно, а разве нет? Разве не они так яростно бились в экстазе про этих ээээ... риоток, после ихнего "выступления"?  :repa: Или я их с мусульманами спутал?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Goga от 23:42, 12 апреля, 2014
Не, в Исраиль не пойду. :shuffle :degen
"Итак, согласно Книге Иезекииля, "когда Израиль будет жить безопасно", Гог придет "от пределов севера", в сопровождении Персии и, возможно, Сирии, и все они атакуют Израиль.
"Если вы христианин, самое веселое впереди", - пишет автор, упоминая о пророчествах в Откровении Иоанна Богослова. Иудеи же полагают, что после войны Гога и Магога сразу наступят дни Мессии.
Недавно пресса израильских ультраортодоксов сообщила: раввин Моше Штернбух известил учеников, что наступает время Мессии. "Штернбух говорит, что посвящен в тщательно хранимый секрет, который восходит к Виленскому гаону и передавался из поколения в поколение почитаемых раввинов: "Когда услышите, что русские захватили город Крым [так в оригинале. - Прим. ред.], знайте, что времена Мессии начались, что его шаги слышны. А когда услышите, что русские дошли до города Константинополь, наденьте свою шаббатную одежду и не снимайте ее, потому что это значит, что Мессия может прийти в любую минуту""
http://www.arhivarrus.com/news/903-gogimagogi.html#comment-9888 (http://www.pkforum.ru/go.php?url=http://www.arhivarrus.com/news/903-gogimagogi.html#comment-9888)

Так шта пляски блудниц по храмам ерунда, "держите меня, Гогу, семеро"  :kult:
:lol: :lol: :lol:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 01:31, 13 апреля, 2014
Все строго по Книге, древние умнее были. Время приходит. Сегодня только ученых читал говорят потепление на порядок ускорилось.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 16:06, 10 июля, 2014
ЦитироватьГермания и Франция судят FEMEN: "Трешечка" лучше казни

Прокуратура Германии предъявила уголовное обвинение активистке движения FEMEN, в 2013 году сорвавшей рождественскую мессу в Кёльнском соборе. Также FEMEN будут судить во Франции по двум делам - за акцию против понтифика и за публичное обнажение в храме.
При этом в других странах FEMEN едва спасается от консервативных граждан - их "чуть не казнили" во Франции, помяли в Крыму и едва на затоптали в Германии. В соответствии с законодательством, немку-"феминистку" обвиняют в "создании помехи отправлению религиозных обрядов". Это, как сообщают немецкие СМИ, грозит ей тремя годами заключения. По информации прессы, в соответствии с уложениями, адвокату активистки было передано обвинительное заключение - теперь у них есть две недели до открытия уголовного дела и начала слушаний. Напомним, что в УК ФРГ есть статья №166 под названием "Оскорбление веры, религиозных групп и идейных сообществ". По ней за публичные оскорбления в адрес церквей или верующих человеку или группе лиц грозит штраф или до трех лет тюрьмы. В случае же вмешательства в исполнение церковных обрядов (служба, крещение, и. т.п.) "вмешавшимся" могут присудить трехлетнее заключение.
Также участниц FEMEN будут судить во Франции - по двум делам. Первое из них проходит в парижском Дворце правосудия, где рассматривается дело об акции в Нотр-Даме 12 февраля 2013 года. Девиц обвиняют в нанесении ущерба церковному имуществу, совершенном группой лиц. Тогда активистки "прошли с толпой туристов внутрь собора, там скинули верхнюю одежду и в полуобнажённом виде выкрикивали лозунги против понтифика", причем когда их выволкли на улицу - стало понятно, что одной выдрали волосы, второй - сломали зуб. За это, кстати, будут судить и охрану собора - но они, как считают юристы, отделаются штрафом.
Второе же дело FEMEN - за "публичное сексуальное обнажениие" в парижской церкви Мадлен. будет также рассматриваться в столице Франции. Активистка"зашла в церковь полуобнаженной и направилась к алтарю с надписью "Рождество отменили" на спине. На глазах у прихожан, она "положила к алтарю куски говяжей печени в знак протеста против отношения церкви к абортам" и, по информации таблоидов, "начала по-сатанински орать".
Интересно, будут ли мировые правозащитники, Мадонна, Пол Маккартни и российские оппозиционеры призывать "прекратить дело в отношении FEMEN", ссылаться на христианские добродетели и всепрощение и требовать "немедленных извинений оцерковляемого общества" перед "смелой активисткой, открывшей язву церкви" - как это делалось в случае с Pussy Riot? Нет? А почему?

Источник: http://politikus.ru/events/23865-germaniya-i-franciya-sudyat-femen-tre shechka-luchshe-kazni.html
Politikus.ru
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Sable от 16:53, 10 июля, 2014
Вот тебе и толерантная нерелигиозная Европа.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: boss от 17:11, 10 июля, 2014
Цитата: Sable от 16:53, 10 июля, 2014
Вот тебе и толерантная нерелигиозная Европа.
не спешите... ща педики радужные попрут протестовать против произвола...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 20:09, 10 июля, 2014
Цитата: boss от 17:11, 10 июля, 2014
не спешите... ща педики радужные попрут протестовать против произвола...
запад попытался выпустить сперва зверинец а потом облагородить, имхо не получилось, как в ппошлые разы. Схема больше не работает, мир изменился.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 20:56, 10 июля, 2014


Цитата: Скорпион от 20:09, 10 июля, 2014запад попытался выпустить сперва зверинец а потом облагородить, имхо не получилось, как в ппошлые разы. Схема больше не работает, мир изменился.
Вы шо курите?!  :shoking

Цитата: Скорпион от 16:06, 10 июля, 2014по информации таблоидов, "начала по-сатанински орать".
Ой, а у меня соседи наверху иногда именно так и орут.  :yes

Цитата: boss от 17:11, 10 июля, 2014не спешите... ща педики радужные попрут протестовать против произвола...
А педикам то это зачем?!  :repa:


Цитата: Goga от 23:42, 12 апреля, 2014А когда услышите, что русские дошли до города Константинополь, наденьте свою шаббатную одежду и не снимайте ее, потому что это значит, что Мессия может прийти в любую минуту""
А он не уточняет:
Мессия придет вместе с русскими или мессия придет, чтобы спасти евреев?

Цитата: Скорпион от 01:31, 13 апреля, 2014Все строго по Книге, древние умнее были.
Ну, разве что ну прям совсем-совсем древние. А так дошли только отрывки, отредактированные в зависимости от редакторов, положения текущего строя, цензуры итд

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 22:00, 10 июля, 2014
Как резко все либералы и феминистки замолчали. Это диагноз)
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 22:47, 10 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 22:00, 10 июля, 2014Это диагноз)
В том то и дело, что происходящее сейчас в этой среде, попытка воспользоваться опытом прошлого.
Эпоха Возрождения начиналась от несогласия думающей части населения с поведением церковных структур, которые уже внаглую владели борделями, притонами и прочими злачными заведениями. Вдобавок, отжимали благодатные земли и материальные ценности, посредством инквизиции, и начали открытую торговлю индульгенциями. Лютер, по сравнению со своими предшественниками, очищенными огнем, более внятно смог сформулировать и провести секулярную деятельность. Кальвин довел идею Лютера до более высокого уровня.
В следующий период, в эпоху Просвещения, церковь получила очередной подзатыльник от общества.
В эти периоды "перфомансы", подобные описанным в постах выше, были своевременны и оправданы, ибо церковь имела реальную власть и большие возможности, а для привлечения внимания к проблеме нужны были неординарные призывы.
Сейчас подобные выкрутасы вызывают только сочуствие к исполнителям, потому как получается, что зря просветители потратили столько лет и жизней ради будущих поколений, которые так ничему и не научились.
Аминь.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 12:49, 11 июля, 2014
Цитата: Андруха от 22:47, 10 июля, 2014
Эпоха Возрождения начиналась от несогласия думающей части населения с поведением церковных структур, которые уже внаглую владели борделями, притонами
Не слыхал , что б РПЦ владела борделями ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 12:53, 11 июля, 2014
Цитата: Андруха от 23:33, 12 апреля, 2014
Да... Странно, а разве нет? Разве не они так яростно бились в экстазе про этих ээээ... риоток, после ихнего "выступления"?  :repa: Или я их с мусульманами спутал?
где доказательства , что " они спонсировали " ?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:16, 11 июля, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 12:49, 11 июля, 2014Не слыхал , что б РПЦ владела борделями ..
Ох, блин...
РПЦ получило такое название в 1943 году, что гораздо позже эпохи Возрождения.
Эпоха Возрождения территориально не затронуло ареал будущего обитания РПЦ, ибо зарождалась и развивалась, по большей части, в центральной Европе.
На территории Руси\России церковь греческого обряда владела людьми, деревнями и землями, на правах собственника.

Цитата: Игорь А.К. от 12:53, 11 июля, 2014где доказательства , что " они спонсировали " ?
А кто устроил в СМИ фанатичную рекламу сему действу, выставляя за говорящие головы разнообразных представителей в рясах? Или это не доказательство?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 00:41, 12 июля, 2014
Речь не об этом. Пуськи у нас - куча креативщиков в защиту.  В Европе срок и тишина.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 00:52, 12 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 00:41, 12 июля, 2014Речь не об этом. Пуськи у нас - куча креативщиков в защиту.  В Европе срок и тишина.
Может быть потому что здесь пуссирайот оскорбили определенно настроенную толпу. А в Европе оскорбили самого Его...
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 00:56, 12 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 00:41, 12 июля, 2014Пуськи у нас - куча креативщиков в защиту.
Дык, половина креативщиков из-за бугра и вякала (типа Мадонны).

Цитата: Скорпион от 00:41, 12 июля, 2014В Европе срок и тишина.
Там просто РПЦ нет, некому раскручивать тему)) Потому все разговоры на кухнях.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 02:05, 12 июля, 2014
Тем не менее диагноз либералам. Русофобия и ничего больше в борьбе. Если Европа одобрила можно и города в порошок стереть. Но только не в Европе.
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Игорь А.К. от 12:02, 12 июля, 2014
Цитата: Андруха от 23:16, 11 июля, 2014
Ох, блин...
РПЦ получило такое название в 1943 году, что гораздо позже эпохи Возрождения.
Эпоха Возрождения территориально не затронуло ареал будущего обитания РПЦ, ибо зарождалась и развивалась, по большей части, в центральной Европе.
На территории Руси\России церковь греческого обряда владела людьми, деревнями и землями, на правах собственника.
А кто устроил в СМИ фанатичную рекламу сему действу, выставляя за говорящие головы разнообразных представителей в рясах? Или это не доказательство?
И чё ты к названию прицепился .. ? Хорошо , - православная церковь греческого обряда на Руси владела борделями ?

Нет это не доказательства , прикинь если б поглумились над тем что тебе дорого , ты бы возмутился ? А я бы после этого стал утверждать , что ты сам им заплатил ..
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 12:35, 12 июля, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 12:02, 12 июля, 2014Нет это не доказательства , прикинь если б поглумились над тем что тебе дорого , ты бы возмутился ?
Большинство на форуме глумиться над тем, что мне дорого. Что делать?

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Сан Саныч от 13:07, 12 июля, 2014
Цитата: NiХ0 от 12:35, 12 июля, 2014Что делать?
Забей. Ну как большинство на этом форуме на наших, доморощенных майдановцев диванных не обращаем внимания.

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 14:16, 12 июля, 2014
Цитата: Сан Саныч от 13:07, 12 июля, 2014Забей.
Меня это не возмущает, но, как то... эээээ....  :repa:
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 17:04, 12 июля, 2014
Цитата: Скорпион от 00:41, 12 июля, 2014В Европе срок

Приговор уже вступил в силу?
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Denny-boy от 18:54, 12 июля, 2014
Цитата: 4elovek от 17:04, 12 июля, 2014
Приговор уже вступил в силу?
надо проверить
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: Андруха от 23:35, 12 июля, 2014
Цитата: Игорь А.К. от 12:02, 12 июля, 2014Хорошо , - православная церковь греческого обряда на Руси владела борделями ?
В том виде, каком это было представлено в Европе - нет. Т.е. папство официально было владетелем всяческих злачных заведений. В России церковь вела себя как сутенер, обращаясь с людьми как с живым товаром.
Что творилось в монастырях за высокими стенами официоз "скромно умалчивает".

Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: NiХ0 от 18:57, 13 июля, 2014
ЦитироватьПриговор уже вступил в силу?
Говорят, виновные будут прилюдно высечены нагайкой кнутом
Название: Re: панк-группа в храме Христа Спасителя
Отправлено: 4elovek от 18:08, 21 сентября, 2014
Цитата: Скорпион от 00:41, 12 июля, 2014В Европе срок и тишина.

Во Франции, судя по сообщению нашего МИДа, не срок. Но ещё будет апелляция.

ЦитироватьКомментарий Департамента информации и печати МИД России по поводу вердикта французского суда по делу «Фемен»

2120-12-09-2014

Обратили внимание на вынесенный парижским судом в отношении участниц «Фемен», устроивших хулиганскую акцию в Соборе Парижской Богоматери в феврале 2013 г., оправдательный вердикт, политически мотивированный характер которого не вызывает сомнений.

В угоду политической целесообразности проигнорированы оскорбленные чувства верующих, возмущенных осквернением одного из наиболее почитаемых во Франции Храмов.

При этом суд, словно в насмешку над здравым смыслом, оштрафовал охранников Собора, которые признаны виновными в чрезмерно грубом обращении с активистками «Фемен».

А чего другого можно было ожидать от французского правосудия, коль скоро в качестве изображения Марианны – символа республиканской Франции – в 2013 г. была выбрана скандально известная предводительница провокаторш, гражданка Украины Инна Шевченко.

Ирония судьбы. Те, кто во французском и западном истеблишменте не видит очевидных фактов – вторжения и надругательства над религиозными святынями, одновременно больше всех бездоказательно кричит о мифическом вторжении России на Украину. Вот такая двойная бухгалтерия.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/66607EED4B48B45D44257D510051D0D0