Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Общие обсуждения => Болталка => Тема начата: хулиган от 19:12, 04 мая, 2013

Опрос
Вопрос: "благодатный огонь",что это? чудо или обман???
Вариант 1: чудо голосов: 13
Вариант 2: обман голосов: 31
Название: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: хулиган от 19:12, 04 мая, 2013
В связи с завтрашней пасхой и просмотром новостных программ,задался вопросом-как все-таки нас дурят попы???? или ВСЕ верят в это "чудо",что огонь возникает из "ниоткуда"??? :repa:
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Каркуша от 19:22, 04 мая, 2013
щетаю, что "благодать" - это ложь и провокация! :moral
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 19:25, 04 мая, 2013
Цитата: Каркуша от 19:22, 04 мая, 2013
...... ложь и провокация! :moral
А вас это так цепляет? Господа, будьте толерантны. Люди хотят хоть во что то верить - пусть верят. Вы же не верите в это ну и ладно ..... но вслух орать, что "король голый" не толерантно ....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: хулиган от 19:28, 04 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 19:25, 04 мая, 2013но вслух орать, что "король голый" не толерантно ....
Сергей-это как раз и толеранно... :yes мне просто интересно..КАК? шо у них за фокусники такие и где их этому учат? :brovki:
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Erra от 19:29, 04 мая, 2013
Интересно, а он по-настоящему хоть раз у них сходил?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: 212-й от 19:30, 04 мая, 2013
Осторожно, господа и дамы! Щас налетят богоборцы, да сомнут бесовское ваше отродье!  :moral

Цитата: хулиган от 19:12, 04 мая, 2013или ВСЕ верят в это "чудо",что огонь возникает из "ниоткуда"

От спички, кресала, зажигалки - другого не дано. А уж сколько бабла тратит церковь на доставку факелов по всему миру - на их совести.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: хулиган от 19:32, 04 мая, 2013
Цитата: 212-й от 19:30, 04 мая, 2013От спички, кресала, зажигалки - другого не дано.

так попа этого проверяют на входе,али заранее приносят?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Julia_71 от 19:32, 04 мая, 2013
Атеистка. На "Иисус воскресе!" обычно отвечаю "Ну, типа да" :degen
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Julia_71 от 19:34, 04 мая, 2013
И вообще, завтра - день печати по "старому стилю"...  :yes
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Каркуша от 19:34, 04 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 19:25, 04 мая, 2013Господа, будьте толерантны.
ок.
Христос Воскресе прямо завтра! Айда куличами мериться!
а в целом меня умиляет избирательная вера основной массы наших сограждан.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: 212-й от 19:34, 04 мая, 2013
Цитата: хулиган от 19:32, 04 мая, 2013так попа этого проверяют на входе,али заранее приносят?

Попа приносят? Куда? :)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Erra от 19:35, 04 мая, 2013
Поехали лучше на Крёстный ход в церковь! Тока не на Ленинградскую, нас туда после позапрошлой пасхи. не пускают :( лучше в Сероглазку
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: 212-й от 19:37, 04 мая, 2013
Цитата: Erra от 19:35, 04 мая, 2013Поехали лучше на Крёстный ход в церковь!

Зачем? Для чего?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Катарсис от 19:37, 04 мая, 2013
При помощи лазера возможно... Есть же лазеры такого спектра, что их не видно?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Каркуша от 19:38, 04 мая, 2013
Цитата: Erra от 19:35, 04 мая, 2013нас туда после позапрошлой пасхи не пускают
танцевали на клиросе?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Erra от 19:40, 04 мая, 2013
Цитата: Каркуша от 19:38, 04 мая, 2013
танцевали на клиросе?
Ну что вы, нет конечно.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Saintseadog от 19:41, 04 мая, 2013
 Мм... мне по вере оскорблять недоверием чувства инаковерующих как-то нехорошо. Если они агрессивно не навязывают свое) Но... в огонь православный почему-то совсем не верить не могу. Ведь собираются вокруг люди, которые действительно верят... человек на многое способен - те же хождения по углям, моржевание, лечение наложением рук - а кто не поручится, что там, не среди наших "патриархов" нет людей действительно верящих и обладающих такой духовной силой, что концентрацией и медитацией в молитве они не смогли бы воспламенить этот огонь?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Erra от 19:41, 04 мая, 2013
Цитата: 212-й от 19:37, 04 мая, 2013
Зачем? Для чего?
Яйцы освещать, ну и вообще там поют прикольно.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: хулиган от 19:44, 04 мая, 2013
Цитата: 212-й от 19:34, 04 мая, 2013Попа приносят? Куда?
Евгений,я думаю вы поняли суть вопроса...попа на входе в склеп проверяют...и кресало,зажигалку,спички-заранее заносят в склеп? :repa:
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: хулиган от 19:47, 04 мая, 2013
Цитата: Saintseadog от 19:41, 04 мая, 2013что концентрацией и медитацией в молитве они не смогли бы воспламенить этот огонь?
позвольте спросить.а вы в школе на уроки физики ходили?

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: 212-й от 19:50, 04 мая, 2013
Цитата: Erra от 19:41, 04 мая, 2013Яйцы освещать

А зачем?

Цитата: Erra от 19:41, 04 мая, 2013ну и вообще там поют прикольно.

Это, возможно, стало бы причиной.

Цитата: хулиган от 19:44, 04 мая, 2013Евгений,я думаю вы поняли суть вопроса...попа на входе в склеп проверяют...и кресало,зажигалку,спички-заранее заносят в склеп?

Я не верю в чудеса, ежегодно (однако в разные дни) случающиеся на Пасху. Почему я должен верить всему остальному?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 19:53, 04 мая, 2013
Цитата: Каркуша от 19:34, 04 мая, 2013
а в целом меня умиляет избирательная вера основной массы наших сограждан.
Это не избирательная вера, а следования неким традициям. У меня родная тетя воинствующий атеист, как я ее называю, но яйца красит и куличи к Пасхе печет, это традиция из ее детства

Я вчера купила кулич, и сегодня мы его доели :degen ну и что, что пасха в воскресенье, я в этом году не пощусь, мясо  итак не ем, поэтому все равно когда съесть кулич. Я тоже избирательно верю? :repa:
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Гоcть от 19:57, 04 мая, 2013
Цитата: 212-й от 19:30, 04 мая, 2013
От спички, кресала, зажигалки - другого не дано.
Знаю пару химических способов воспламенения без использования вышеперечисленных предметов.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: 212-й от 20:02, 04 мая, 2013
Цитата: Planer от 19:57, 04 мая, 2013Знаю пару химических способов воспламенения без использования вышеперечисленных предметов.

Михаил, Вы безусловно правы!  :druzja:
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Каркуша от 20:03, 04 мая, 2013
попы - практикующие химики?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: хулиган от 20:04, 04 мая, 2013
Цитата: Planer от 19:57, 04 мая, 2013Знаю пару химических способов воспламенения без использования вышеперечисленных предметов.
ты полагаешь,что в склепе лаборатория? :degen
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Гоcть от 20:11, 04 мая, 2013
Полагаю, этот секрет передается из поколения в поколение.

Чудеса со свечением и воспламенением (http://www.skeptik.net/miracles/elements.htm)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Sable от 20:16, 04 мая, 2013
Скоро введут статью в УК и все кто не верят в чудеса поедут мыть золото к соседям в Магадан.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Erra от 20:19, 04 мая, 2013
Блииин, у меня вся краска для яиц засохла :(
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: хулиган от 20:20, 04 мая, 2013
 "Растворяли белый фосфор в бензоле или сероуглероде. Полученным раствором смачивали фитили свечей или лампад. После испарения растворителя белый фосфор загорался, а от него воспламенялся фитиль. Так фабриковалось "чудо", именуемое "самовоспламенением свечей".-вот и раскрыли секрет :cooler
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Капаец от 20:25, 04 мая, 2013
Цитата: хулиган от 20:20, 04 мая, 2013"Растворяли белый фосфор в бензоле или сероуглероде. Полученным раствором смачивали фитили свечей или лампад. После испарения растворителя белый фосфор загорался, а от него воспламенялся фитиль. Так фабриковалось "чудо", именуемое "самовоспламенением свечей".-вот и раскрыли секрет
Об этом секрете одному монаху во сне рассказал папа Иесуса!  :degen
Нашли о чем базарить ))))) :bams:
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Гоcть от 20:44, 04 мая, 2013
Цитата: Sinus от 20:25, 04 мая, 2013
Нашли о чем базарить ))))) :bams:
Оказывается, тему обсуждения надо согласовывать с Синусом. :hah:
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: хулиган от 20:45, 04 мая, 2013
http://www.bibliotekar.ru/ogon/14.htm (http://www.bibliotekar.ru/ogon/14.htm)    много способов... :bams:
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 20:55, 04 мая, 2013
Муж только вернулся, говорит - возле каждой церкви толпы народа. Они не вдруг стали верующими после десятилетий марксизма и ленинизма, это невозможно, это рабская психология - раньше верили в коммунизм и подчинялись партии, сейчас верим в свою псевдо-духовность и подчиняемся попам. В принципе Кирилл может купить у Коперфилда пару трюков, обучить им священников, и народ поверит, что пришла благодатная антигравитация :degen
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 20:58, 04 мая, 2013
Цитата: хулиган от 19:28, 04 мая, 2013
Сергей-это как раз и толеранно... :yes мне просто интересно..КАК? шо у них за фокусники такие и где их этому учат? :brovki:
Для этого надо просто туда съездить ..... посмотреть .... потрогать ..... понюхать ..... использовать какие-нибудь приборы для исследования. И сделать выводы ....
Кстати, с какого времени этот огонь засветился .... и в истории тоже. Насколько я знаю - могила И.Христа в Турции. И место где его распятия там же. Мусульмане до сих пор там чтут и Христа и место казни .....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Raya от 21:00, 04 мая, 2013
ЦитироватьПроцентов 90 наших «новых православных» не читали даже основополагающего для них Нового Завета, а всей Библии – 100 процентов. «А что это?» – случалось мне слышать от уверенно крестящихся на храм и окропляющих в нем куличи людей. И я, атеист, объяснял им, верующим, кто такие цари Давид и Соломон, загадочные Яхве, Екклезиаст и что воспевание женских лон и сосков – законная часть их главной книги. «Ну, это уж ты врешь!» – «Сам почитай!» – «И читать не буду! А ты – безбожник несчастный, вот и все!»

И это «и читать не буду» страшно напоминает речи еще староверов-коммунистов на их партсобраниях: «Я эту книгу не читал, но осуждаю!» Только теперь – наоборот: «Это писание я не читал, но одобряю!» Классический стадный инстинкт, при котором стаду не надо объяснять, куда его ведут
http://www.discred.ru/publ/aktualnoe/vtoroe_kreshhenie_rusi_ili_vo_chto_verjat_quot_novye_pravoslavnye_quot/3-1-0-217 (http://www.discred.ru/publ/aktualnoe/vtoroe_kreshhenie_rusi_ili_vo_chto_verjat_quot_novye_pravoslavnye_quot/3-1-0-217)
верно подмечено.  А  мне кажется, сейчас никто и заморачиваться не станет, подожгут и все. Не проверяла конечно.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Erra от 21:02, 04 мая, 2013
Так чё, го на Крестный ход кагор пить? Я уже яйцы покрасила, нашла сухую краску в таблетках :)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Гоcть от 21:09, 04 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 20:58, 04 мая, 2013
могила И.Христа в Турции. И место где его распятия там же. Мусульмане до сих пор там чтут и Христа и место казни .....
Голгофу перенесли в Турцию?  :shoking
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 21:10, 04 мая, 2013
Цитата: Planer от 21:09, 04 мая, 2013
Голгофу перенесли в Турцию?  :shoking
Наоборот ....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: хулиган от 21:16, 04 мая, 2013
Цитата: Erra от 21:02, 04 мая, 2013Так чё, го на Крестный ход кагор пить?
не буде Крестного хода,так будешь пить...)))) http://kamchatinfo.com/detail/1646/ (http://kamchatinfo.com/detail/1646/)

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Erra от 21:48, 04 мая, 2013
Цитата: хулиган от 21:16, 04 мая, 2013
не буде Крестного хода,так будешь пить...)))) http://kamchatinfo.com/detail/1646/ (http://kamchatinfo.com/detail/1646/)
Охренеть.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Капаец от 22:07, 04 мая, 2013
Цитата: Planer от 20:44, 04 мая, 2013Оказывается, тему обсуждения надо согласовывать с Синусом.
Иначе не видать Вам удачи в этом году.  :degsmile
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: plushka от 22:20, 04 мая, 2013
Цитата: Erra от 20:19, 04 мая, 2013
Блииин, у меня вся краска для яиц засохла :(

с прошлого года? :lol:
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Erra от 22:22, 04 мая, 2013
Цитата: plushka от 22:20, 04 мая, 2013
с прошлого года? :lol:
Ну да, такая в пакетиках перламутровая
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: NiХ0 от 22:23, 04 мая, 2013
Цитата: jhuk от 19:53, 04 мая, 2013Это не избирательная вера, а следования неким традициям. У меня родная тетя воинствующий атеист, как я ее называю, но яйца красит и куличи к Пасхе печет, это традиция из ее детства

Я вот тоже не против праздника. Праздников много всяких. Почему бы ему не быть? Я только против мракобесия.
Цитата: jhuk от 19:53, 04 мая, 2013Я вчера купила кулич, и сегодня мы его доели
Тоже думаю с чайком сегодня..

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: plushka от 22:31, 04 мая, 2013
Я  верю,что это чудо,я была в Иерусалиме как раз во время празднования пасхальных праздников,посетила все святые места и могу сказать,что передать ощущения, которые испытываешь в пещере,где Христос воскрес невозможно ни словами ни буквами. Сама я не видела схождение огня,но верю в то что это не рукотворно.
Я сама не сильно воцерковленный человек,а после последних событий в моей жизни вообще в церковь перестала ходить,но совершала поломничество в Иерусалим с одной целью и чудо свершилось,то ради чего я ездила произошло.(болела дочь у меня).

я вот что хотела спросить,может кто знает во скока будут по телевизору сегодня транслировать схождение огня?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Андруха от 22:53, 04 мая, 2013
Цитата: Planer от 21:09, 04 мая, 2013Голгофу перенесли в Турцию? 
Ага, тоже интересно стало... Это не из фоменкологии случайно?
Ну и так, для информации: крашеные яйца (писанки) - языческая традиция, благодатный огонь - бизнес христиан. Как бы очень разные вещи))
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Гоcть от 23:06, 04 мая, 2013
Цитата: Андруха от 22:53, 04 мая, 2013
Ага, тоже интересно стало...
Я в разделе "Работа Форума" попытался обратить внимание на этот феномен...
Безрезультатно.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: FISHKA от 23:10, 04 мая, 2013
Вопросы о нерукотворности пасхального огня и происхождении человека от обезъяны - одинаково недоказуемы. Поэтому, можно только верить или не верить
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Гоcть от 23:18, 04 мая, 2013
Цитата: FISHKA от 23:10, 04 мая, 2013
одинаково недоказуемы.
Отнюдь.
Физический процесс, происходящий в настоящее время можно изучить тщательнейшим образом.
Однако,  церковники никогда не позволяли и не позволят исследовать "феномен" схождения огня.
Хотя именно тут они могли бы получить сильнейший аргумент в свою пользу.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 23:19, 04 мая, 2013
Я верю в древность славян безо всякого христианства. Потом пришло христианство. Но славяне никуда не делись. Это также стало частью славян. Только почему то ведичество на сегодня запрещают, а христианство нет, наоборот, заставляют. Если кто-то считает, что христианство в современном виде истина в последнем стакане, так это его проблемы. А я, например, и меня убедили многие, считаю, что даже с истоками  христианства нас накололи. Закостенелость не есть наличие живого ума, это моральная смерть через самолюбование ....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Капаец от 01:25, 05 мая, 2013
У меня сейчас получилось схождение огня  :coolgay. Жалко не зафотал. Алюминиевая пудра, перманганат калия, древесные опилки и концентрированная серная кислота. Ничётак впечатлило.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: МалаЯ от 01:55, 05 мая, 2013
По тв3 как раз передача об этом огне идёт..посмотреть бы, но так спать хочется....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: FISHKA от 02:59, 05 мая, 2013
Цитата: Planer от 23:18, 04 мая, 2013

Однако,  церковники никогда не позволяли и не позволят исследовать "феномен" схождения огня.
Хотя именно тут они могли бы получить сильнейший аргумент в свою пользу.


"В часовню Гроба Господня вошли за митрополитом, только один из греческих епископов, архиерей армянский (недавно получивший на это право), Русский консул из Яффы и мы трое путешественников. За нами затворились двери. Никогда неугасающия лампады над Гробом Господним, были уже потушены, одно слабое освещение проходило к нам из храма сквозь боковыя отверстия часовни. Эта минута торжественна: волнение в храме утихло; все исполнилось ожидания. Мы стояли в приделе Ангела, пред отваленным от вертепа камнем; один только митрополит вошел в вертеп Гроба Господня. Я уже сказал, что вход туда не имеет дверей. Я видел, как престарелый митрополит, склонясь пред низким входом, вошел в вертеп и повергся на колени пред Святым Гробом, пред Которым ничего не стояло и Который совершенно обнажен. Не прошло минуты, как мрак озарился светом, — и митрополит вышел к нам с пылающим пуком свечей.[14]

— А. C. Норов «Путешествие по Святой земле в 1835 году»"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EB%E0%E3%EE%E4%E0%F2%ED%FB%E9_%EE%E3%EE%ED%FC (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EB%E0%E3%EE%E4%E0%F2%ED%FB%E9_%EE%E3%EE%ED%FC)

Здесь http://www.ufo-com.net/ufolenta/detail.php?ELEMENT_ID=6031 (http://www.ufo-com.net/ufolenta/detail.php?ELEMENT_ID=6031) по поводу научных исследований. Это лишь, "одно из". Единого мнения, убедительной теории или фактов шарлатанства ученый мир так и не предоставил

Независимо от убеждений - всех, с воскресением Христовым!
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: KARABAS от 08:50, 05 мая, 2013
Цитата: Sinus от 01:25, 05 мая, 2013У меня сейчас получилось схождение огня  . Жалко не зафотал. Алюминиевая пудра, перманганат калия, древесные опилки и концентрированная серная кислота. Ничётак впечатлило.

А мироточение монитора не случалось?....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Каркуша от 11:17, 05 мая, 2013
Цитата: Sinus от 01:25, 05 мая, 2013У меня сейчас получилось схождение огня
аккуратнее с этим, а то борода, епитрахиль (для священника служит знаком благодати) и крест отрастут.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 11:30, 05 мая, 2013
Ребят, вы не атеисты, вы богохульники. ... Поосторожнее надо бы быть.... и уважительнее.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: NiХ0 от 11:32, 05 мая, 2013
А я однажды видел снисхождение благодатного огня на человека. Он правда электрик был и в щите ковырялся... Матюгался, ужос...
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Капаец от 11:46, 05 мая, 2013
Цитата: KARABAS от 08:50, 05 мая, 2013А мироточение монитора не случалось?....
регулярно смываю, особенно после детей.  :yes
Цитата: Каркуша от 11:17, 05 мая, 2013а то борода,
Аааааа, а ведь борода то уже есть, надо завязывать с этим.
Цитата: Ацтек (Ной) от 11:30, 05 мая, 2013Ребят, вы не атеисты, вы богохульники. ... Поосторожнее надо бы быть.... и уважительнее.
Правил не нарушаем.
Цитата: NiХ0 от 11:32, 05 мая, 2013А я однажды видел снисхождение благодатного огня на человека. Он правда электрик был и в щите ковырялся... Матюгался, ужос...
Это не схождение, это нарушение инструкции по ОТ.

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 11:59, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 11:30, 05 мая, 2013Ребят, вы не атеисты, вы богохульники. ... Поосторожнее надо бы быть.... и уважительнее.
Тренд западной цивилизации - постоянные поиски, что бы еще унизить и опошлить из традиционного и нормального.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 11:59, 05 мая, 2013
Цитата: NiХ0 от 11:32, 05 мая, 2013
А я однажды видел снисхождение благодатного огня на человека. Он правда электрик был и в щите ковырялся... Матюгался, ужос...
Это скорее огонек из ада. Привет, так сказать, получил .... а может приглашение на посещение ..... видать вовремя отказался, если мог материться ....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: NiХ0 от 12:09, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 11:59, 05 мая, 2013Это скорее огонек из ада.

Скорее всего это был электрик - атеист. Был бы веруящий, получил бы +10 к личной силе, +5 к умениям и избавление от подагры
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 12:15, 05 мая, 2013
Цитата: NiХ0 от 12:09, 05 мая, 2013
Скорее всего это был электрик - атеист. Был бы веруящий, получил бы +10 к личной силе, +5 к умениям и избавление от подагры
Это если он фанат какой-нибудь игрушки ... а вообще везунчик
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Saintseadog от 12:43, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 11:30, 05 мая, 2013
Ребят, вы не атеисты, вы богохульники. ... Поосторожнее надо бы быть.... и уважительнее.
Как раз атеисты могут - они отрицают существование любых богов вообще. А вот прикалываться над чужой верой это уже и правда нехорошо.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: голдик от 13:47, 05 мая, 2013
БЛАГОДАТНЫЙ ОГОНЬ - РАЗОБЛАЧЕНИЕ
http://afaq.narod.ru/bm.htm (http://afaq.narod.ru/bm.htm)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Erra от 14:38, 05 мая, 2013
А я между прочим проголосовала за 'чудо'! Из уважение к чужой религии! Бгыгы
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Капаец от 14:43, 05 мая, 2013
Чудо то у каждого свое. Это как спорить над "красиво" или "вкусно".
Для меня вот чудо что открытый огонь разрешают перевозить в самолете, при этом запрещая детское питание в бутылочках. Вот как то так. Одно слово - чудо. И чудны дела людские.  :smoke:
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: ЧИП от 15:04, 05 мая, 2013
в 14 часов приехал в храм, так там устроили опофиоз- приехали губер с градоначальником и свитой так для них возобновили перерыв в службе , так они ещё потом начали в храме фотографироваться...смешно смотреть на их лицемерее... :-\
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: хулиган от 15:08, 05 мая, 2013
Цитата: ЧИП от 15:04, 05 мая, 2013так они ещё потом начали в храме фотографироваться.. .смешно смотреть на их лицемерее...
надо же повторить подвиг ВВП и ДАМ...бывший пограничник и бывший комсюк... :puke
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Гоcть от 15:09, 05 мая, 2013
Цитата: ЧИП от 15:04, 05 мая, 2013
так там устроили опофиоз
Есть более подходящее слово: апофигей  (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcss.loveplanet.ru%2F3%2Fimgstc%2Fchat%2Fsmile20.gif&hash=1faa8072ecade8c57c51030ce875745c80ea86fe)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: хулиган от 15:17, 05 мая, 2013
Цитата: ЧИП от 15:04, 05 мая, 2013приехали губер с градоначальником и свитой так для них возобновили перерыв в службе
и кто-то думает и верует,что церковь отделена от государства...это сиамские близнецы... :puke
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Андруха от 16:30, 05 мая, 2013
Цитата: голдик от 13:47, 05 мая, 2013БЛАГОДАТНЫЙ ОГОНЬ - РАЗОБЛАЧЕНИЕ
Цитата оттуда:
ЦитироватьО реакции на этот доклад руководства РПЦ оставил записи бывший профессор Ленинградской Духовной академии, порвавший с религией и ставший одним из самых видных атеистов и критиков религии, А. А. Осипов.
«Изучив древние рукописи и тексты, книги и свидетельства паломников, – пишет об Успенском А. А. Осипов, – он доказал с исчерпывающей точностью, что никакого "чуда" никогда не было, а был и есть древний символический обряд возжигания самими церковнослужителями над гробом Лампады. (...) И в итоге всего этого дела ныне покойный митрополит Ленинградский Григорий, тоже человек с богословской учёной степенью, собрал ряд богословов Ленинграда и сказал им (многие из моих бывших коллег, наверное, помнят): "Я тоже знаю, что это только легенда! Что... (здесь он назвал по имени-отчеству автора речи и исследования) абсолютно прав! Но не трогайте благочестивых легенд, а то падёт и сама вера!
Это и есть истина. Нельзя разрушать источник доходов.
Судя по голосовалке, верящих в непорочное зачатие должно быть такое же количество))) Вперед, к светлому средневековью!!

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 17:53, 05 мая, 2013
Цитата: Андруха от 16:30, 05 мая, 2013
................. Вперед, к светлому средневековью!!
Кстати, не так уж и плохо было в средневековье - сверху не капали кислотные дожди, радиация не фурычила со всех сторон, всех дегенератов или на костер или сами подыхали. Народ не смолил табак, да и законы не так уж и противоречивые были, как сейчас. Медицина не так уж и плоха была. И Вера у людей была - светлая и вечная .....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: NiХ0 от 18:00, 05 мая, 2013
Цитата: Sinus от 14:43, 05 мая, 2013Для меня вот чудо что открытый огонь разрешают перевозить в самолете, при этом запрещая детское питание в бутылочках.

Благодатное детское питание в бутылочках разрешено. Если оно благодатное, конечно и снизошло на вас  как, например, чудо в виде манны небесной (в бутылочках). Провозите на здоровье...
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Saintseadog от 18:09, 05 мая, 2013
Цитата: NiХ0 от 18:00, 05 мая, 2013
Благодатное детское питание в бутылочках разрешено. Если оно благодатное, конечно и снизошло на вас  как, например, чудо в виде манны небесной (в бутылочках). Провозите на здоровье...
Легко возили в бутылочках и сок, и Беби-мил... плюс воду в поилках для животных, это все можно.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Андруха от 18:12, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 17:53, 05 мая, 2013Кстати, не так уж и плохо было в средневековье
Ух ты... Ну будем считать, что так)))

Цитата: Ацтек (Ной) от 17:53, 05 мая, 2013сверху не капали кислотные дожди
Не, не капали, если не брать в расчет периодически взрывающиеся вулканы. Или последствия ледникового периода... Саранчи...

Цитата: Ацтек (Ной) от 17:53, 05 мая, 2013радиация не фурычила со всех сторон
А где она была? Что, фоновый уровень только в наше время появился?

Цитата: Ацтек (Ной) от 17:53, 05 мая, 2013дегенератов или на костер или сами подыхали
Да не, чаще не так. Чаще дегенераты кого-то на костер или как-то по-другому с этого света изводили))

Цитата: Ацтек (Ной) от 17:53, 05 мая, 2013Народ не смолил табак
Не все, конечно, но в основном ты прав.

Цитата: Ацтек (Ной) от 17:53, 05 мая, 2013да и законы не так уж и противоречивые были
Некоторые законы вообще по ходу пьесы выдумывались. Про еретиков и богохульцев в писании ничего сказано не было, а с ними вона как...

Цитата: Ацтек (Ной) от 17:53, 05 мая, 2013Медицина не так уж и плоха была.
Медицина не может быть плоха или хороша, если её нет ваабще))) Знахарство - было. А вот античных медиков в еретики записали и на дальние полки задвинули.

Цитата: Ацтек (Ной) от 17:53, 05 мая, 2013И Вера у людей была - светлая и вечная .....
На счет "светлой" вопрос спорный. Как-то "носители светлой веры" всё больше в черных одеждах, в темных кельях, в темные пещеры себя закапывали... А "вечная"... "Ничто не вечно под луной", "и это пройдет")))

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 18:26, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 11:30, 05 мая, 2013Ребят, вы не атеисты, вы богохульники. ... Поосторожнее надо бы быть.... и уважительнее.

Уважительней к кому?  К толпе фанатиков?
Поосторожней с чем? Всего лишь слова. Еще никто не умер от слов. Только от действий других людей или своих собственных.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 18:28, 05 мая, 2013
Цитата: Андруха от 18:12, 05 мая, 2013
....
...........
А что спорить? Я имел ввиду не фоновую радиацию, а всякие испытания бомб, взрывающиеся АЭС, утонувшие подлодки с ЯР, потеряные атомные бомбы (с самолетов) и захоронения .....
Вулканы и сейчас взрываются, и трясет, и ледниковые периоды  ..... они  то большие, то малые, периодичные, как всегда как и сейчас.
А правильно про богохульников. В библии как -"Всякая власть от Бога" - и нехрен тогда на нее гавкать, не понял - огоньком душу почистят.
Про медицину ты перегнул - она была. Какая никакая, но была. Не всегда верь всяким копиям неких текстов.
А любая Вера для соответствующих верующих - светлая и вечная ....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 18:32, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 18:28, 05 мая, 2013Про медицину ты перегнул - она была. Какая никакая, но была. Не всегда верь всяким копиям неких текстов.

Давайте лучше вспомним про регулярный голод из-за засух и эпидемии из-за антисанитарии.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 18:35, 05 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 18:26, 05 мая, 2013К толпе фанатиков?
Это про пуссей и их поклонников?)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 18:38, 05 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 18:32, 05 мая, 2013
............... и эпидемии из-за антисанитарии.
А где они были? Случайно, не в государствах просвещенной  Западной Европы?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 18:40, 05 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 18:26, 05 мая, 2013
.....
......... Еще никто не умер от слов. ...........
Первая известная личность, пострадавшая из-за слов - И.Христос. Не так ли ...
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Андруха от 18:47, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 18:28, 05 мая, 2013А что спорить?
Как бы попроще объяснить...
Развитие человечества в общем имеет схожие черты с взрослением человека в частности. Есть совсем маленький человечек, который только агукает и не умеет ходить. Проходит время, появляются членораздельные звуки и, далее, речь. Ускоряются различные ходительные и хватательные рефлексы)) Дальше, развитие восприятия окружающей среды и мировоззрения. В этот период закладывается понятие "хорошо и плохо". Эти понятия внедряются разными способами, в том числе и аллегорическими, сказочными, мифическими персонажами, которые несут определенные этические понятия. Дед Мороз, Снегурочка, бабайка, конёк-горбунок - всё это этапы развития. Изначально это объекты ВЕРЫ, которые трансформируются в более "повзрослевшие" понятия. Но эти персонажи не становятся догмами, запрещающими выходы за рамки ВЕРЫ. Их в дальнейшем рассматривают как инструменты в процессе. При этом мир не рушится, а подлежит дальнейшему развитию.
В случае с "благодатным огнем" есть момент застревания в развитии. Всё, человечество повзрослело, пора бы перейти на следующую ступень развития, а не демонстрировать свою задогматичную, не способную к развитию сущность. Пора снимать штанишки на лямках))

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 18:53, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 18:40, 05 мая, 2013Первая известная личность, пострадавшая из-за слов - И.Христос. Не так ли ...
Нет, его распяли на кресте. Его казнили другие люди. Возможно причиной этого их поступка послужили слова, которые он произносил, но они не причина его смерти. Причина его смерти - люди. А не его верования.
Цитата: Ацтек (Ной) от 18:38, 05 мая, 2013А где они были? Случайно, не в государствах просвещенной  Западной Европы?
я говорю были, и голод и болезни.

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Андруха от 18:53, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 18:40, 05 мая, 2013Не так ли ...
Нет, не так. "Страдалец" отмечен в истории только одним-единственным источником - библией. Никакой другой источник не говорит о существовании этого персонажа. Так что извиняйте, но Зевс или Индра имеют бОльшее право на существование, ввиду своего старшинства. Правда, об их страданиях никто не упомянал.

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 18:54, 05 мая, 2013
Цитата: Андруха от 18:47, 05 мая, 2013В случае с "благодатным огнем" есть момент застревания в развитии. Всё, человечество повзрослело, пора бы перейти на следующую ступень развития, а не демонстрировать свою задогматичную, не способную к развитию сущность. Пора снимать штанишки на лямках))

Ух ты. Откуда мысля, собственная аллегория?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 18:59, 05 мая, 2013
Цитата: Андруха от 18:53, 05 мая, 2013Никакой другой источник не говорит о существовании этого персонажа.

Это несомненно факт.
Однако, практически, все  без исключения деятели прошлого, от которых остались только записи других людей - такие же персонажи, поскольку их мысли и поступки уже многократно были переинтерпретированы.
Собственно с некоторой точки зрения - мы такие же персонажи чужих устных рассказов, имеющих весьма косвенное отношение к нам самим.

Поэтому необязательно, на мой взгляд, чтобы человек существовал реально. Достаточно чтобы о нем знали.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Андруха от 18:59, 05 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 18:54, 05 мая, 2013Ух ты. Откуда мысля, собственная аллегория?
Моя. Удивительно, что это никому в глаза не бросается. Хотя, может и страх перед "оскорблением чувств" или толерантность, мать её...

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Андруха от 19:13, 05 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 18:59, 05 мая, 2013Достаточно чтобы о нем знали.
Зевс или Индра, уже упомянутые мной, всегда честно и откровенно считались мифическим личностями и из них не делали "мучеников", "праведников" и т.п. Но, однако, с их помощью проходил процесс воспитания. Христианство же решило поставить себя выше всех, облив при этом неприятной субстанцией остальных. Мало того, они УТВЕРЖДАЮТ, что их гуру реальный полубог, родившийся непорочным зачатием. Зачем лгать?
Взять того же Спартака. Он жил раньше на семь десятков лет, но о нем (о презренном рабе!!) имеется три достоверных источника! Понтий Пилат - тот вообще описан по-полной программе. Царь Ирод... Это всё современники Исуса)) Так и опишите своего гуру как очередного мифического персонажа, объясните все традиции, как инструмент в процессе. Так нет же...
Это всё вопросы "правды и кривды", к постижению которых всегда стремится человек.

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 19:15, 05 мая, 2013
Вообще то я речь завел просто об уважении Веры. (в принципе любой), а вы меня чуть словами не убили ..... столько буков знакомых ....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 19:25, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 19:15, 05 мая, 2013
Вообще то я речь завел просто об уважении Веры. (в принципе любой), а вы меня чуть словами не убили ..... столько буков знакомых ....
Завтра мой сосед начнет верить в благодатных муравьев и строить для них муравейники в квартире, что мне теперь уважать его веру?
Меня сегодня задолбали трансляции богомольников по всем каналам, почему другие конфессии не такие навязчивые? И телефон лопается от смс-ок с  дурацкими стихотворными поздравлениями, раньше эта пошлятина сыпалась на телефон только на новый год и восьмое марта, чьорт, сейчас еще в пасху народ с ума стал сходить :bams:
Сегодня лоб расшибают от веры, при этом статистика трещит по швам от кол-ва брошенных детей-сирот, убитых родственников в быту, брошенных стариков и т.д. :puke К такой вере не может быть веры ибо ее цель не упорядочить жизнь простого народа, а подчинить стадо и выкачать из него последние деньги, секта
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 19:32, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 19:25, 05 мая, 2013
Завтра мой сосед начнет верить в благодатных муравьев и строить для них муравейники в квартире,...............
Секта .... не, его в дурдом надо. А что это за такая Вера, (а не вера) в муравьев? Озвучьте ....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 19:37, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 19:32, 05 мая, 2013
Секта .... не, его в дурдом надо. А что это за такая Вера, (а не вера) в муравьев? Озвучьте ....
чьорт, как  у вас сложно с пониманием
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Капаец от 19:44, 05 мая, 2013
 Ацтек (Ной), да ну его все нафиг. Может по пивку через пару часиков? :coolgay
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 19:47, 05 мая, 2013
Цитата: Sinus от 19:44, 05 мая, 2013
Ацтек (Ной), да ну его все нафиг. Может по пивку через пару часиков? :coolgay
да-да, Христос воскрес, православные могут нажраться :degen
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 19:53, 05 мая, 2013
Цитата: Sinus от 19:44, 05 мая, 2013Ацтек (Ной), да ну его все нафиг. Может по пивку через пару часиков?
Кто сказал про пиво?)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Капаец от 19:56, 05 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 19:53, 05 мая, 2013Кто сказал про пиво?)
:uzon:
Только работу закончу (пару часиков надо)

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 20:01, 05 мая, 2013
Цитата: Sinus от 19:44, 05 мая, 2013
Ацтек (Ной), да ну его все нафиг. Может по пивку через пару часиков? :coolgay
Без проблем. Связь держу ....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 20:03, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 19:47, 05 мая, 2013
да-да, Христос воскрес, православные могут нажраться :degen
Я не православный ..... а че это вы православных свиньями обозвали? Ведь это они только жрут. Люди пьют и кушают ...
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 20:06, 05 мая, 2013
Цитата: Sinus от 19:56, 05 мая, 2013Только работу закончу (пару часиков надо)
И будет потом повод у неверующих трезвенников глумиться и напевать на мотив СГ "пасха-а-а!")))
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Saintseadog от 20:10, 05 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 20:06, 05 мая, 2013
И будет потом повод у неверующих трезвенников глумиться и напевать на мотив СГ "пасха-а-а!")))
Да....как раз сегодня вспоминалась эта, кхм, песенка - у меня отец любил Сектор слушать) и умер в Пасху как раз...
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 20:32, 05 мая, 2013
Цитата: Saintseadog от 20:10, 05 мая, 2013
Да....как раз сегодня вспоминалась эта, кхм, песенка - у меня отец любил Сектор слушать) и умер в Пасху как раз...
ну это-то конечно от того, что слушал богохульный сектор
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Lёxus от 20:40, 05 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 20:06, 05 мая, 2013будет потом повод у неверующих трезвенников глумиться и напевать

Кстати о поводах. Я так полагаю, что представителям рпц в пору задуматься-почему у людей всё, что связано с крестами и церквями вызывает мягко говоря не просто отвращение!
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 20:41, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 20:32, 05 мая, 2013
ну это-то конечно от того, что слушал богохульный сектор
Маразм или что? Вы че несете-то ...
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 20:51, 05 мая, 2013
Цитата: Lёxus от 20:40, 05 мая, 2013
Кстати о поводах. Я так полагаю, что представителям рпц в пору задуматься-почему у людей всё, что связано с крестами и церквями вызывает мягко говоря не просто отвращение!
Зачем им задумываться? Их цель подчинить и ощипать хомячков, православие настолько ортодоксальное и не соответствует времени, что само себя превратило в злобную секту. Отвращение они вызывают у меньшинства, не делающих погоду, а большинство расшибает лоб в молитвах, отмаливая грехи, потом придут в себя и опять грешить, все ж простят :smoke:
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 20:52, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 20:41, 05 мая, 2013
Маразм или что? Вы че несете-то ...
Что? сформулируйте
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 20:53, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 20:52, 05 мая, 2013
Что? сформулируйте
Не вижу смысла .....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 20:54, 05 мая, 2013
Цитата: Lёxus от 20:40, 05 мая, 2013Кстати о поводах. Я так полагаю, что представителям рпц в пору задуматься-почему у людей всё, что связано с крестами и церквями вызывает мягко говоря не просто отвращение!
У вас вызывает? У меня нет.
Цитата: jhuk от 20:51, 05 мая, 2013православие настолько ортодоксальное и не соответствует времени
Саудовская Аравия ждет жуку. Там расскажут о правах женщин. У них даже религиозная полиция есть.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 20:55, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 20:51, 05 мая, 2013
..... Их цель подчинить и ощипать хомячков,...........в себя и опять грешить, все ж простят :smoke:
Вы из какой секты? Интересно узнать, если не секрет .....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Lёxus от 20:55, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 20:51, 05 мая, 2013православие настолько ортодоксальное и не соответствует времени, что само себя превратило в злобную секту.

Дык вот и получается, что все уже считают что эта вакханалия- православие!
Но вот само православие от происходящего в РФ как бы идёт по другим рельсам.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 20:56, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 20:53, 05 мая, 2013
Не вижу смысла .....
тогда не надо праведного гнева, если сами не до конца понимаете чем возмущены
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Капаец от 20:58, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 20:51, 05 мая, 2013православие настолько ортодоксальное и не соответствует времени, что само себя превратило в злобную секту.
Еще и вредоносное. Вспомните как они гандошили Ломоносова, да и вообще развитие общества до сих пор тормозят, я бы даже сказал назад откатывают.   
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 20:59, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 20:56, 05 мая, 2013
тогда не надо праведного гнева, если сами не до конца понимаете чем возмущены
Брыссь .....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 21:00, 05 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 20:54, 05 мая, 2013
У меня нет.Саудовская Аравия ждет жуку. Там расскажут о правах женщин. У них даже религиозная полиция есть.
какие из мусульманских стран можно назвать центрами цивилизации сегодня? :smoke:

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 21:00, 05 мая, 2013
Цитата: Sinus от 20:58, 05 мая, 2013да и вообще развитие общества до сих пор тормозят, я бы даже сказал назад откатывают.   
На мой взгляд тормозят деградацию общества. Одни из немногих.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 21:02, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 20:59, 05 мая, 2013
Брыссь .....
чего и требовалось доказать :), есть отличительная черта у православных  божьих рабов - расшибают лоб и сами не могут объяснить зачем и почему; забрасывают камнями того, кого назвали грешником, а спроси почему - не знают
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Андруха от 21:04, 05 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 21:00, 05 мая, 2013На мой взгляд тормозят деградацию общества. Одни из немногих.
Страницей ранее я обосновал все свои мысли. Будь любезен, обоснуй свои. А то пустой треп устраиваешь.

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 21:04, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 21:00, 05 мая, 2013какие из мусульманских стран можно назвать центрами цивилизации сегодня?
Смотря что считать признаками цивилизации.
Есть католические страны и регионы, где в выходные почти все идут в церковь и многие "прогрессивные" новшества мягко скажем тоже не приветствуются.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 21:04, 05 мая, 2013
Цитата: Lёxus от 20:55, 05 мая, 2013
Дык вот и получается, что все уже считают что эта вакханалия- православие!
Но вот само православие от происходящего в РФ как бы идёт по другим рельсам.
Они не могут по разным рельсам катиться, основная религия в государстве - это менталитет ее народа, от которого напрямую и в основном зависит куда рельсы будут проложены у всей страны. Вот мы и заложили когда-то хлипкие, "пьяные" рельсы, выбрав православие
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 21:06, 05 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 21:04, 05 мая, 2013
Смотря что считать признаками цивилизации.
Т.е. вы допускаете, если изменить кривизну зеркал, то  и Сирию можно назвать цитаделью науки и культурного развития? :degen
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 21:07, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 21:02, 05 мая, 2013
......, есть отличительная черта у православных  божьих рабов -..............
Повторяю - я не православный. Хреново у вас аналитический аппарат робит .....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 21:08, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 21:02, 05 мая, 2013есть отличительная черта у православных  божьих рабов
Ацтек далеко не православный и не раб.
Цитата: Андруха от 21:04, 05 мая, 2013Страницей ранее я обосновал все свои мысли. Будь любезен, обоснуй свои. А то пустой треп устраиваешь.
Да я тут который год свои мысли обосновываю, не будем по 10-му разу толочь воду в ступе. Тем более мне больше нравится личная беседа с тобой.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 21:10, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 21:06, 05 мая, 2013Т.е. вы допускаете, если изменить кривизну зеркал, то  и Сирию можно назвать цитаделью науки и культурного развития?
Запросто. Можно даже втаптывание страны в каменный век армией называть гуманитарной операцией.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 21:11, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 21:07, 05 мая, 2013
Повторяю - я не православный. Хреново у вас аналитический аппарат робит .....
да я не отслеживаю кто каким опиумом для народа живет :)

Цитата: Скорпион от 21:10, 05 мая, 2013
Запросто. Можно даже втаптывание страны в каменный век армией называть гуманитарной операцией.
верят чужим определениям те, кто свои не может формулировать

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 21:12, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 21:11, 05 мая, 2013да я не отслеживаю кто каким опиумом для народа живет 
Тогда надо быть аккуратнее в огульных обвинениях. Людей и народов в частности.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 21:14, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 21:11, 05 мая, 2013верят чужим определениям те, кто свои не может формулировать
Либо если свои совпадают с чужими.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 21:14, 05 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 21:12, 05 мая, 2013
Тогда надо быть аккуратнее в огульных обвинениях. Людей и народов в частности.
и я о том же Ацтеку говорю - вы прежде чем гневом-то захлебываться, четко определитесь что именно вызвало возмущение. А то оценки раздавать направо-налево научился, а сути не понял
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 21:16, 05 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 21:12, 05 мая, 2013
Тогда надо быть аккуратнее в огульных обвинениях. Людей и народов в частности.
Мне кажется уважаемая чет-то слегка барагозит как то по хамски. Уж не диета ли такой эффект дает? Я думаю что не буду на её посты смотреть и реагировать. Как базарная баба во все стороны гав-гав ....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Lёxus от 21:17, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 21:04, 05 мая, 2013Они не могут по разным рельсам катиться, основная религия в государстве - это менталитет ее народа

Ну вот сами же и себе отвечаете.

В Рф у попов цель одна - обогащение ( в материальном смысле) Крест из золота, а/м представительский, ну и тд.
А вот например в Болгарии, Венгрии у священнослужителя цель- ЛЮДЯМ помогать словом и делом.
По этой причине в рф рельсы разные.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 21:18, 05 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 21:16, 05 мая, 2013
Мне кажется уважаемая чет-то слегка барагозит как то по хамски. Уж не диета ли такой эффект дает? Я думаю что не буду на её посты смотреть и реагировать. Как базарная баба во все стороны гав-гав ....
уважьте, не реагируйте, а то уже вторая страница от вас одни эмоции и ноль мысли. Мне всего-то слегка ковырнуть потребовалось - попросить пояснить ваш опус. Все так просто оказалось, что скучно :)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 21:22, 05 мая, 2013
Цитата: Lёxus от 21:17, 05 мая, 2013
Ну вот сами же и себе отвечаете.

В Рф у попов цель одна - обогащение ( в материальном смысле) Крест из золота, а/м представительский, ну и тд.
А вот например в Болгарии, Венгрии у священнослужителя цель- ЛЮДЯМ помогать словом и делом.
По этой причине в рф рельсы разные.
мы о разном говорим, я о менталитете, который формируется веками с помощью религии в том числе. не знаю ни одной православной страны, имеющей серьезный вес на мировой арене, развитие страны напрямую зависит от менталитета. От того, что в Болгарии и Венгрии священослужители не такие охреневшие как наши (в чем тоже сомневаюсь), так там и страны беднее, и паствы меньше и страны интегрированы в католический и протестантский менталитет, что вынуждает православное духовенство подстраиваться и не быть такими лютыми ортодоксами, как наши
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 21:31, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 21:22, 05 мая, 2013не знаю ни одной православной страны, имеющей серьезный вес на мировой арене
Тут надо уточнять - в данный момент. Хотя американцы и Европа считают иначе, чем жука.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 21:33, 05 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 21:31, 05 мая, 2013Хотя американцы и Европа считают иначе, чем жука.
Поподробнее пожалуйста? неужели они себя считают плетущимися в хвосте у православных стран, или я не совсем поняла вашей фразы? :repa:
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 21:38, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 21:33, 05 мая, 2013Поподробнее пожалуйста?

Имеет или нет вес страна в мире узнать очень просто. Достаточно посмотреть список членов Совета Безопасности ООН, имеющих право "вето" . Все остальное ваши личные домыслы.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 21:47, 05 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 21:38, 05 мая, 2013
Имеет или нет вес страна в мире узнать очень просто. Достаточно посмотреть список членов Совета Безопасности ООН, имеющих право "вето" . Все остальное ваши личные домыслы.
да ладно вам, в том же совете оон есть страны первого и второго сорта, просто о сортности не принято говорить вслух. Иметь право вето и иметь возможность его применять, ни на кого не оглядываясь - разные вещи.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 21:49, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 21:47, 05 мая, 2013да ладно вам, в том же совете оон есть страны первого и второго сорта, просто о сортности не принято говорить вслух. Иметь право вето и иметь возможность его применять, ни на кого не оглядываясь - разные вещи.
Цитата: Скорпион от 21:38, 05 мая, 2013список членов Совета Безопасности ООН, имеющих право "вето"
Такое право дорогого стоит и за красивые глаза его просто так не дают. Так что есть такая православная страна, к вашему сожалению.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Андруха от 21:50, 05 мая, 2013
Чёт вас в политику потянуло. Это уже малость не по адресу.
Вообще, создается впечатление, что определенная группа людей (их меньшинство, но всё же..), по-прежнему, даже в зрелом возрасте, очень жаждют жить с верой в сказки. Что "прилетит вдруг волшебник" или вдруг проснется богатырь и наведет порядок. Это не что иное, как отказ от ответственности и попытка всё переложить на "искупителя", "спасителя" и прочих мифических бэтманов. Это отказ от ответственности перед будущим, которое они сами должны создавать.
Это очень печальный факт, ибо это меньшинство, в основе своей, довольно фанатично и агрессивно.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 21:51, 05 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 21:49, 05 мая, 2013
Такое право дорогого стоит и за красивые глаза его просто так не дают. Так что есть такая православная страна, к вашему сожалению.
не подскажете, кто все же правит балом в ООН? :brovki:
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 21:54, 05 мая, 2013
Цитата: jhuk от 21:51, 05 мая, 2013не подскажете, кто все же правит балом в ООН?

Жука, вы сказали, что нет такой православной страны с которой в мире считаются. Я вам на пальцах показал ваше заблуждение. Последнее вето было по Сирии. Не уводите разговор в сторону, вернитесь к религии и расскажите как вас достали православные.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Капаец от 21:56, 05 мая, 2013
Цитата: Андруха от 21:50, 05 мая, 2013Чёт вас в политику потянуло. Это уже малость не по адресу.
Похоже все уже попивку.  :beer А я на работе  :mad:, так без меня и до разговоров о женщинах дойдет :o
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 22:00, 05 мая, 2013
Цитата: Sinus от 21:56, 05 мая, 2013
Похоже все уже попивку.  :beer А я на работе  :mad:, так без меня и до разговоров о женщинах дойдет :o
А где про огонь благодатный? сейчас выпилят все ...
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 22:01, 05 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 21:54, 05 мая, 2013
Жука, вы сказали, что нет такой православной страны с которой в мире считаются. Я вам на пальцах показал ваше заблуждение. Последнее вето было по Сирии. Не уводите разговор в сторону, вернитесь к религии и расскажите как вас достали православные.
да это вы уводите, трясете правом вето, которые было получено после победы в 1945 г - давно проехали уже. Израилю помешало вето накостылять Сирии? :smoke: Если бы Штаты были против налета на Сирию, Израиль даже не мявкнул бы в их сторону, а наше вето - ха-ха три раза, тяжеловесные пацаны делают свой бизнес на политической арене, пока мы кадилом машем
вето накладываем
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 01:15, 06 мая, 2013
Цитата: Ацтек (Ной) от 21:16, 05 мая, 2013Мне кажется уважаемая чет-то слегка барагозит как то по хамски. Уж не диета ли такой эффект дает? Я думаю что не буду на её посты смотреть и реагировать. Как базарная баба во все стороны гав-гав ....

Вы единственный в этом треде, кто скатился на личности.
Цитата: Андруха от 21:50, 05 мая, 2013Чёт вас в политику потянуло. Это уже малость не по адресу.
Меня сегодня засыпали кучей религиозных "ангелов" "пасх", "христов".

Мне удалось в разговоре на предъяву "ты почему молчишь" сформулировать нечто вроде "оставьте мою веру в покое и не надо пихать свою религию".
На самом деле со моими верованиями в последние полгода много чего происходило, но итог чертовски далек от всех без исключения религий. И, если посмотреть с оооочень большой высоты - политика - политические верования большинтсва имеют под собой вполне себе религиозные аспекты: такие как традиционность, понимание "Бога" - как внешней силы, ритуальность, а также, ввиду огромного количества политических связей - непонимание "как это работает".
Цитата: Скорпион от 21:54, 05 мая, 2013Жука, вы сказали, что нет такой православной страны с которой в мире считаются. Я вам на пальцах показал ваше заблуждение.
позволь аналогию.
Ты, как в начальной школе учитель, который говорит детям, что квадратного корня из минус одного не бывает. (простая логика - есть право вето, значит  считаются)
Но я лично, уверен, что разбираюсь в этом на уровне приличного матанализа, который нам даёт четкое представление о комплексных числах и целой системе по работе с ними. (расширенное понимание структуры ООН как иерархической структуры неравноправных государств с различным весом "Вето")

И практика показывает, что применение права вето на самом деле не симметрично - то есть теория подтверждается практикой и первоначальный тезис о "важности" православных государств опровергается.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 01:20, 06 мая, 2013
Азл, учись выражаться короче) Сейчас Россия не на пике, это факт, но и отрицать очевидное глупо. Не стоит походить на некоторых, которые потоком слов пытаются выдать белое за черное и наоборот. А вообще это тема из политической палаты. Там сейчас койка свободная, даже две. Предлагаю туда.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Ной от 01:24, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 01:15, 06 мая, 2013
Вы единственный в этом треде, кто скатился на личности..............
Я описАл поведение некой особи. А не личность.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 01:31, 06 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 01:20, 06 мая, 2013Азл, учись выражаться короче) Сейчас Россия не на пике, это факт, но и отрицать очевидное глупо.

Что, большие мысли в оперативную память не влезают? Ладно, буду для тебя специально сокращать.
А что осталось от России?
1. Православие - традиционное верование, бесполезное с точки зрения современных филосовских воззрений.
2. Территория - сборник административных законов для непринужденной продажи полезный ископаемых
3. Администрация - наемники.
4. История - полностью замусорена и скомпроментирована для всего остального мира.

глядя на бомжа - глупо отрицать что он человек. Но по факту, называть его человеком как-то стремно.
Цитировать
Я описАл поведение некой особи. А не личность.
Этот тред не об этом.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 01:39, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 01:31, 06 мая, 2013Что, большие мысли в оперативную память не влезают? Ладно, буду для тебя специально сокращать.
Если бы мысли, так поток сознания.
Греки и римляне специально своих ораторов дрессировали, чтобы парой фраз доносили до толпы мысли.
Цитата: ☭azl☭ от 01:31, 06 мая, 2013А что осталось от России?
1. Православие - традиционное верование, бесполезное с точки зрения современных филосовских воззрений.
2. Территория - сборник административных законов для непринужденной продажи полезный ископаемых
3. Администрация - наемники.
4. История - полностью замусорена и скомпроментирована для всего остального мира.
И что? Первый раз что ли? Нас и не в такие говны кидали в разные времена. Рано крест ставить.
Цитата: ☭azl☭ от 01:31, 06 мая, 2013глядя на бомжа - глупо отрицать что он человек. Но по факту, называть его человеком как-то стремно.
Не скажи. На днях в столице какой-то бомж нашел кошелек в баблом и привез хозяйке, та проникновенный пост про него в ЖЖ настрочила, в топ вышел. Немногие из "успешных людей" нашли бы силу воли так поступить. Многие деградировали, конечно, но всех под одну гребенку не стоит.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 09:50, 06 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 01:39, 06 мая, 2013Если бы мысли, так поток сознания.
Да понял, не влезает в оперативку - потому и кажется что нет ничего существенного - плавали, знаем.

Цитата: Скорпион от 01:39, 06 мая, 2013И что? Первый раз что ли? Нас и не в такие говны кидали в разные времена. Рано крест ставить.

Крест.
Поинт вообще не в этом.
Что вообще называется Россией? Если территория - тогда вы правы, эту территорию разрушить практически невозможно. Если быт - тогда он канул в небытие. Если религия - то ею пользуются только необразованные фанатики. Администрация - она сидит только лет 20 по новым законам. Население - меняется постоянно. Нет ничего постоянного.

Потому вопрос: Что вы, люди, называете Россией? Почему необходимо прослеживать историю государства?
Цитата: Скорпион от 01:39, 06 мая, 2013Не скажи. На днях в столице какой-то бомж нашел кошелек в баблом и привез хозяйке, та проникновенный пост про него в ЖЖ настрочила, в топ вышел. Немногие из "успешных людей" нашли бы силу воли так поступить. Многие деградировали, конечно, но всех под одну гребенку не стоит.
А ну да, один единственный уникальный случай полностью отменяет все остальные неуникальные. Конечно не надо под одну гребенку.
Но вы как всегда не в ту степь. Я про образ - он мне конкретный случай из жизни. 
Зачем ты так импонируешь бомжам и так плохо относишься к успешным?Ты сам не хочешь стать успешным? Или ты не знаешь к чему стремиться?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: NiХ0 от 12:10, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 09:50, 06 мая, 2013Если религия - то ею пользуются только необразованные фанатики.

Ну почему-же?... Пастве выгодно - упасение душ их грешных (зачем стараться осознавать сейчас? Легче отмолиться потом), пастырям - тоже, пожертвования и прочие "подарунки", а политикам и законотворцам - тем более...  Видя недовольство церковными догмами и христианской религией можно ввести ряд законов. Например - оскорбление "чувства верующего". Классно подогнали одно к другому! ))) В общем, лицемерие выгодно всем! Скорпион, вероятно, не понял одной хитрой вещи; все то хорошее, что он проецирует на православную христианскую религию (вера здесь вообще не причем, как и чувство. Оскорбить "чувство веры" не возможно в принципе, а вот религию и ее представителей с ее догмами - да) исходит не из самой христианской религии а из.. него самого! И защитить он пытается именно это. Я всегда говорил своим знакомым и друзьям (а среди них есть и христиане и индуисты и муслимы) -Представьте в себе все самое хорошее и доброе. Без лишних "умудренностей". Представили? А теперь скажите, есть ли это в религии? -Несомненно, -кто-то скажет. Да нет, это есть в вас! А религия не причем. Она хочет взять эти ваши чувства и "объяснить" с точки зрения своих догм, пустив их по руслу религиозного направления. А ЗАЧЕМ ВАМ это? Если это уже есть внутри вас... изначальное (если этого нет, то это не привьет ни одна религия. Что-то другое "подрихтует", причем - грубо и неожиданно) )) Находите это в себе, раскрывайте это чувство. Применяйте его на практике, в жизни. Ведь, если человек является человеком, то он не может не заметить благодетель внутри себя, пускай даже где-то в глубине. Почему бы религии не заняться именно этим; поиском драгоценностей внутри человека, помощью в этом поиске, раскрытию этих чувств, если в человеческом обществе действительно с этим проблема? Или надо вводить ограничения, понятия, догмы? Лучше отрубить ноги, чтобы не побежал быстро и не дай Бог, упал и сломал руки, так что-ли? Это касается не только религии...
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 14:19, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 09:50, 06 мая, 2013Зачем ты так импонируешь бомжам и так плохо относишься к успешным?Ты сам не хочешь стать успешным? Или ты не знаешь к чему стремиться?
Самое главное, что я хотел я достиг) Осталось мелочь, дом и кредит за него отдать. А прозябание в офисах и самолетах вместо жизни я считаю не успехом, а совсем наоборот. Бомжи тоже люди, многие из них стали бомжами по вине других людей, которых считают "успешными".
Ну а депрессивное настроение у тебя пройдет, сам через это проходил.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: lisichka от 14:32, 06 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 14:19, 06 мая, 2013Самое главное, что я хотел я достиг) Осталось мелочь, дом и кредит за него отдать.

?! ты так мало хотел и хочешь? или я мало о тебе знаю. или я просто многого хочу.

Цитата: Скорпион от 14:19, 06 мая, 2013А прозябание в офисах и самолетах вместо жизни я считаю не успехом, а совсем наоборот.

они ЖИВУТ! тоже ЖИВУТ! и очень даже ярко, интересно!

Цитата: Скорпион от 14:19, 06 мая, 2013Бомжи тоже люди, многие из них стали бомжами по вине других людей, которых считают "успешными".

я вот тоже - бомж. Но я  поняла - что во всем виновата  - лишь я сама, и мне самой вставать после падения и идти!

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 14:40, 06 мая, 2013
Цитата: lisichka от 14:32, 06 мая, 2013?! ты так мало хотел и хочешь? или я мало о тебе знаю. или я просто многого хочу.
Всё, что человеку надо для счастья у него уже есть в нем самом)
Цитата: lisichka от 14:32, 06 мая, 2013мне самой вставать после падения и идти!
Правильно, все мы падали и все поднимались, не вешать нос)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 14:42, 06 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 14:19, 06 мая, 2013А прозябание в офисах и самолетах вместо жизни я считаю не успехом, а совсем наоборот.

Бххы...
для меня успех это:
1. когда твой дело растет, процветает, помогает огромному количеству людей.
2. когда ты можешь позволить себе любой отдых.
3. когда ты можешь позволить себе любое материальное.
4. выгодное отличие тебя от других людей тем, что тебя больше людей уважает и слушает.
5. здоровье и долголетие
6. самостоятельные дети
7. счастливая семья.

все 7 пунктов, и не какой-то один.
Цитата: Скорпион от 14:19, 06 мая, 2013Ну а депрессивное настроение у тебя пройдет, сам через это проходил.
Не знаю, через что ты там проходил, но ты ни в малейшей мере не психолог, чтобы диагностировать у меня депрессию. Я, к сожалению, счастлив. Я никому не завидую и никого не осуждаю. Ты же явно винишь в чем-то "успешных" людей. Подстригнув всех их под одну гребенку, вопреки собственным словам.
Цитата: Скорпион от 14:19, 06 мая, 2013Бомжи тоже люди, многие из них стали бомжами по вине других людей, которых считают "успешными".
Это абсолютная, неприкрытая ничем ложь!!!!
Бомжами - не просто бездомными, но именно бомжами становятся самостоятельно. Абсолютно самостоятельно.
Я знаю о чем говорю.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 14:55, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 14:42, 06 мая, 2013для меня успех это:
1. когда твой дело растет, процветает, помогает огромному количеству людей.
Если дело хорошее и тебе это действительно надо, то да, неплохо.
Цитата: ☭azl☭ от 14:42, 06 мая, 20132. когда ты можешь позволить себе любой отдых.
Если тебе это действительно надо, то тоже неплохо.
Цитата: ☭azl☭ от 14:42, 06 мая, 20133. когда ты можешь позволить себе любое материальное.
Зачем? Попахивает школьным "Хочу быть космонавтом!")
Цитата: ☭azl☭ от 14:42, 06 мая, 20134. выгодное отличие тебя от других людей тем, что тебя больше людей уважает и слушает.
Этот пункт можно выполнить и без первых трех.
Цитата: ☭azl☭ от 14:42, 06 мая, 20135. здоровье и долголетие
+1
Цитата: ☭azl☭ от 14:42, 06 мая, 20136. самостоятельные дети
7. счастливая семья.
А это почему не на первом месте?
Цитата: ☭azl☭ от 14:42, 06 мая, 2013Я, к сожалению, счастлив.
Почему к сожалению? Это же прекрасно. Значит в верном направлении идешь. В твоем случае в верном.
Цитата: ☭azl☭ от 14:42, 06 мая, 2013Ты же явно винишь в чем-то "успешных" людей. Подстригнув всех их под одну гребенку, вопреки собственным словам.
Скажем так я их не идеализирую и не делаю из них идола. Есть у меня знакомая многодетная семья, сын офицер, второй вулканолог, дочка в счастливом браке по любви. Родителям помогают. Вот это успех.
Определение успеха как "все у кого нет миллиарда идут нафиг" мне непонятно.
Цитата: ☭azl☭ от 14:42, 06 мая, 2013Это абсолютная, неприкрытая ничем ложь!!!!
Бомжами - не просто бездомными, но именно бомжами становятся самостоятельно. Абсолютно самостоятельно.
Я знаю о чем говорю.
И такое часто бывает. Но бывает и другое, брак распался, отдал хату семье, черные риэлторы, кирпич на голову упал и т.п. Жизнь многогранна. Понятно, что каждый может попытаться начать с нуля, но у кого-то просто здоровья уже нет, кого-то черная полоса преследует, а кто-то просто спился, да. От этого они не перестали быть людьми.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 15:59, 06 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 14:55, 06 мая, 2013Если дело хорошее и тебе это действительно надо, то да, неплохо.
Цитата: Скорпион от 14:55, 06 мая, 2013Если тебе это действительно надо, то тоже неплохо.
что значит "если"
Цитата: Скорпион от 14:55, 06 мая, 2013Зачем? Попахивает школьным "Хочу быть космонавтом!")
Вот такие сравнения со школой и с детьми у меня ассоциируются со сценой, когда куча ребятишек плещется в фонтане, и в сторонке стоит один чуть более "взрослый" и сам боиться даже выразить желание, хотя на самом деле хочет,  но не умеет плавать. Но вместо этого называет всех дураками, потерявшими голову.

Цитата: Скорпион от 14:55, 06 мая, 2013Этот пункт можно выполнить и без первых трех.
ни один из этих пунктов не нужен сам по себе. только все и сразу.
семья без карьеры и уважения = неуспех
дети без семьи и без здоровья = неуспех
уважение и карьера без семьи = неуспех.

Цитата: Скорпион от 14:55, 06 мая, 2013А это почему не на первом месте?
Без разницы, только все вместе.
Цитата: Скорпион от 14:55, 06 мая, 2013Скажем так я их не идеализирую и не делаю из них идола.
Еще как идеализируешь, просто твоя идеализация со знаком минус. Ты не относишься к успеху нормально, ты к нему относишься с презрением.
Цитата: Скорпион от 14:55, 06 мая, 2013Определение успеха как "все у кого нет миллиарда идут нафиг" мне непонятно.
Если тебе что-то непонятно - ты сначала получи соответствующий опыт, а потом суди.
Цитата: Скорпион от 14:55, 06 мая, 2013Понятно, что каждый может попытаться начать с нуля, но у кого-то просто здоровья уже нет, кого-то черная полоса преследует, а кто-то просто спился, да. От этого они не перестали быть людьми.
Если ты имеешь представителя вида homo sapience - я с тобой соглашусь. Если ты говоришь о разумных и нормальных людях - нет.
Человек перестает быть человеком после того как он решает для себя "для меня все кончено, я сделал все что мог". После этих слов человек превращается в  ходячего трупа, следуя прямым путям к смерти.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 16:03, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 15:59, 06 мая, 2013Если тебе что-то непонятно - ты сначала получи соответствующий опыт, а потом суди.
Чтобы судить о свойствах г...а совсем необязательно его пробовать)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 16:04, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 15:59, 06 мая, 2013Человек перестает быть человеком после того как он решает для себя "для меня все кончено, я сделал все что мог". После этих слов человек превращается в  ходячего трупа, следуя прямым путям к смерти.
Это точно. А как ты отличаешь ходячие трупы от человеков? По классовому принципу?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Saintseadog от 16:30, 06 мая, 2013
 Флуууууд....и давно.... а вообще, по моему, Скорп имел в виду, что составляющие успеха и критерии его оценки у всех разные - для кого-то семья это он и жена, а для кого-то еще 10 детей, внуки, родители. И дом - для кого-то надо просто отдельную квартиру, а кому особняк. И карьера - кто-то напишет исследование о какой-либо многоножке и рад, а кто-то хочет править миром. Но успех-то каждый сам должен для себя мерять - насколько доволен тем, что есть.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 17:21, 06 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 16:03, 06 мая, 2013Чтобы судить о свойствах г...а совсем необязательно его пробовать)
Я не понимаю, откуда беруться такие отвратительные сравнения. Неужели такими вещами надо наполнять своё восприятие? Для чего?


Цитата: Скорпион от 16:04, 06 мая, 2013Это точно. А как ты отличаешь ходячие трупы от человеков? По классовому принципу?
Я вижу людей и стремлюсь быть похожими на них - чисто внешне. В моём мире нет места сдавшимся.

Цитата: Saintseadog от 16:30, 06 мая, 2013Скорп имел в виду, что составляющие успеха и критерии его оценки у всех разные - для кого-то семья это он и жена
Это настолько заблуждение, что даже не с чего начинать. Считать средства достижения счастья самим счастьем, и не разглядеть в упор единственную важную для любого человека цель - это зашоренность.

Почему всегда разговоры о религии  сводятся к подобному? Да потому что ни одна современная религия  не дает исчерпывающих ответов на существенные вопросы. Она дает лишь свод мифов - надо быть действительно фанатиком, чтобы верить в чудеса, описываемые в мифах. И в догонку - несколько запретов, которые наиболее яростно нарушаются адептами этой самой религии. Детский сад Ромашка. 
Религия сыграла свою роль - она дала офигенную базу под современную философию, науку, политику и еще много на что. Но сегодня она устарела. Я когда-то говорил, что человек просвещенный не может верить в бога. Теперь я говорю, что человек просвещенный не может верить в христианского бога.
Христианский (православный) бог, из уст просвещенного человека заставляет задуматься над его профитом.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: lisichka от 17:25, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 15:59, 06 мая, 2013Человек перестает быть человеком после того как он решает для себя "для меня все кончено, я сделал все что мог". После этих слов человек превращается в  ходячего трупа, следуя прямым путям к смерти


очень точно
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 17:31, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 17:21, 06 мая, 2013Это настолько заблуждение, что даже не с чего начинать.
Не стоит быть таким категоричным.
Для кого-то успех это совершить прорыв в изучении многоножек или тычинок розоцветных, для другого - проехать вокруг света на велике, третий считает успехом - потратить годы или даже жизнь на солидный счет в банке. Все варианты равноправны. Только почему-то третий частенько с пеной у рта начинает доказывать остальным, что его успех и есть самый успешистый из всех успехов)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 17:43, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 17:21, 06 мая, 2013единственную важную для любого человека цель - это зашоренность.
Кстати, а что за единственная цель у человеков?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Saintseadog от 18:33, 06 мая, 2013
 И при чем тут
Цитата: ☭azl☭ от 17:21, 06 мая, 2013


Христианский (православный) бог, из уст просвещенного человека заставляет задуматься над его профитом.

Я верю, что скорее всего был когда-то человек Иисус, человек хороший, но другой веры, который людей учил довольно простым вещам, о которых они забыли. Ну а любое учение и религия, даже не несущие дурного, могут быть уже использованны одними людьми во вред другим - отсюда уже и насаждение христианства.Я признаю, что каждый человек может выбирать свою веру. Ну или как атеисты отрицать существование любогобога вообще. Но ценности, средства и цели от религии могут зависеть напрямую, только если человек при этом вырос действительно верующим.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Saintseadog от 18:36, 06 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 17:43, 06 мая, 2013
Кстати, а что за единственная цель у человеков?
Плюсуюсь к вопросу - одна на всех? Счастья для всех? И чтоб никто не ушел обиженным?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 18:38, 06 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 17:31, 06 мая, 2013Не стоит быть таким категоричным.
Стоит. Если ты не определяешься с кристальной четкостью где что и как - то как вообще можно чего-то желать? и во что-то верить?

Цитата: Скорпион от 17:31, 06 мая, 2013Только почему-то третий частенько с пеной у рта начинает доказывать остальным, что его успех и есть самый успешистый из всех успехов)

Ты настолько зашорен, что даже здесь меня не понимаешь. Я уже сколько раз повторил в этом треде, что для счастья надо все сразу.
*.  Дело-карьера
*.  Финансы
*.  личность
*.  окружение(семья и друзья)
*.  противоположный пол
*.  здоровье
*.  духовность
*.  драйв

LIFE, MOTHERFUCKER, DO YOU LIVE IT?

Цитата: Скорпион от 17:43, 06 мая, 2013Кстати, а что за единственная цель у человеков?
Здесь есть прекрасная цитата:
Человек создан для счастья - как птица для полета.
НО.  Я могу отличить человека, счастливого по-настоящему от человека, который лишь думает о том, что он счастлив.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 18:41, 06 мая, 2013
Цитата: Saintseadog от 18:33, 06 мая, 2013Я верю, что скорее всего был когда-то человек Иисус, человек хороший, но другой веры, который людей учил довольно простым вещам, о которых они забыли.

это может и хорошо, но все равно что физику ядерщику объяснять таблицу умножения.
Если для вас эта логика не ясна, разговор не будет продуктивным. Ознакомьтесь более внимательно с тем что писалось ранее.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: lisichka от 18:46, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 18:38, 06 мая, 2013что для счастья надо все сразу. *.  Дело-карьера*.  Финансы*.  личность*.  окружение(семья и друзья)*.  противоположный пол*.  здоровье*.  духовность*.  драйв

Надо....Но так трудно. что ты делаешь, что бы у тебя все сразу развивалось? что ты посоветуешь мне, Скорпиону?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Saintseadog от 18:58, 06 мая, 2013
 *.  Дело-карьера
*.  Финансы
*.  личность
*.  окружение(семья и друзья)
*.  противоположный пол
*.  здоровье
*.  духовность
*.  драйв
А противоположный пол автоматом в "семья" либо для холостяков "друзья" не входит разве? тогда что это вообще? :repa: Вроде как лучший секс это если сперва подружиться))) иначе это так, просто - чисто физически и на один раз)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: lisichka от 19:00, 06 мая, 2013
Цитата: Saintseadog от 18:58, 06 мая, 2013А противоположный пол автоматом в "семья" либо для холостяков "друзья" не входит разве? тогда что это вообще?  Вроде как лучший секс это если сперва подружиться))) иначе это так, просто - чисто физически и на один раз)

я семью тут в другом ключе вижу- Это отец, мама. сестра, брат. Вообще семья. Сила рода! сила корней! родные по крови. твои дети в т. ч.

а отношения М  + Ж = это отдельно. Это не родственники по крови, но родные по духу. Потому у меня   тут нет вопросов.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 19:01, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 18:38, 06 мая, 2013Ты настолько зашорен, что даже здесь меня не понимаешь. Я уже сколько раз повторил в этом треде, что для счастья надо все сразу.
*.  Дело-карьера
*.  Финансы
*.  личность
*.  окружение(семья и друзья)
*.  противоположный пол
*.  здоровье
*.  духовность
*.  драйв
Никто ж с этим и не спорил. Сомнения вызывало твое пристальное внимание к первым пунктам. Или ты уверен, что каждый человек хочет возглавлять большое дело и заниматься карьерой?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: lisichka от 19:05, 06 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 19:01, 06 мая, 2013Сомнения вызывало твое пристальное внимание к первым пунктам.

не увидела этого. поняла одно - что они просто по пунктам, не по значимости! что ЭТО важнее ТОГО. и поняла, что нельзя ИЛИ  ИЛИ, надо всегда И

Цитата: Скорпион от 19:01, 06 мая, 2013Или ты уверен, что каждый человек хочет возглавлять большое дело и заниматься карьерой?

работать даже на дядю...и видеть результат своей работы, и ловить кайф от этого = это разве не большое дело?
я опять же не услышала намека  на то, что ВСЕ ВПЕРЕД! только БИЗНЕС и ДЕЛО!

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 19:06, 06 мая, 2013
Цитата: lisichka от 19:05, 06 мая, 2013я опять же не услышала намека  на то, что ВСЕ ВПЕРЕД! только БИЗНЕС и ДЕЛО!

У тебя лучше пояснять получается, чем у автора, будешь переводчиком)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: lisichka от 19:09, 06 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 19:06, 06 мая, 2013У тебя лучше пояснять получается, чем у автора, будешь переводчиком)

нет :) переводчики мы сами себе. помнишь - как мел судьбы...так и здесь..

но совет - как успеть развивать все направления - хочу услышать....

хотя рецепт прост наверняка  - желание....
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 19:10, 06 мая, 2013
Цитата: lisichka от 18:46, 06 мая, 2013
Надо....Но так трудно. что ты делаешь, что бы у тебя все сразу развивалось? что ты посоветуешь мне, Скорпиону?
По каждому направлению определиться с предпочтениями.
чего хочешь достичь и для чего.
Необходимо держать все это в уме всегда и четко понимать что именно ты делаешь сейчас и для чего тебе это надо.

Особенный драйв происходит от того, что ты добиваешься своего - не важно что ты поставил. Найти девушку к концу года, познакомиться со 100 новыми людьми, заработать на дом, подтянуться сто раз, освоить новую профессию. Четкая, расписанная до мелочей цель - это зародыш вашей мечты.
Очень нужно иметь четкое представление - вплоть до мельчайших подробностей что ты хочешь по каждому из направлений. Желание определяет всё дальнейшее (это собственно и есть моя вера, а также механизм, по которому она работает).
Самое важное - наслаждение от процесса, а не от цели. Если хочешь обогнуть земной шар на лодке - наслаждайся каждым гребком.  Хочешь заработать на дом - наслаждайся работой. Хочешь найти любовь - наслаждайся общением с противоположным полом. Наслаждение от преодоления препятствий.

Не забывать, что не бывает неудач - бывает обратная связь.
Это очень вкратце.
ЦитироватьА противоположный пол автоматом в "семья" либо для холостяков "друзья" не входит разве?
есть лучшее слово для этого romance - романтические отношения.
Семья - это не только романтика, а окружение - это не только друзья.
окружение - это те люди, которые думают на одной волне с вами - люди способные быть вашими партнерами в ваших делах. Те люди, которые создают одним своим существованием надежную опору вашим устремлениям. Любой личностный рост невозможен без окружения, потому люди и сталкиваются с одиночеством.
романтические отношения - это отношения с противоположным полом.
ЦитироватьВроде как лучший секс это если сперва подружиться))) иначе это так, просто - чисто физически и на один раз)
Я не рекомендую вам читать мои сообщения - только запутаетесь. Я хоть и черпаю свои знания из популярных источников, вроде Литвака, Бёрна, но и их вам тоже читать не стоит. Не стоит.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: lisichka от 19:14, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 19:10, 06 мая, 2013По каждому направлению определиться с предпочтениями.чего хочешь достичь и для чего.Необходимо держать все это в уме всегда и четко понимать что именно ты делаешь сейчас и для чего тебе это надо. Особенный драйв происходит от того, что ты добиваешься своего - не важно что ты поставил. Найти девушку к концу года, познакомиться со 100 новыми людьми, заработать на дом, подтянуться сто раз, освоить новую профессию. Четкая, расписанная до мелочей цель - это зародыш вашей мечты. Очень нужно иметь четкое представление - вплоть до мельчайших подробностей что ты хочешь по каждому из направлений. Желание определяет всё дальнейшее (это собственно и есть моя вера, а также механизм, по которому она работает). Самое важное - наслаждение от процесса, а не от цели. Если хочешь обогнуть земной шар на лодке - наслаждайся каждым гребком.  Хочешь заработать на дом - наслаждайся работой. Хочешь найти любовь - наслаждайся общением с противоположным полом. Наслаждение от преодоления препятствий.Не забывать, что не бывает неудач - бывает обратная связь.Это очень вкратце.

КЛЕВО!!!!  я как раз заново все начинаю со своими потребностями и целями!!! спасибо тебе за вдохновение!!!!! ты умница большая!  :love

Обязательно тебе плюс в карму!!!

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 19:20, 06 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 19:01, 06 мая, 2013Сомнения вызывало твое пристальное внимание к первым пунктам. Или ты уверен, что каждый человек хочет возглавлять большое дело и заниматься карьерой?

Это не моё пристальное внимание...
Я руководствовался примерами из лечебной практики психотерапевта - его окружение было сплошь и рядом доктора. Их знания, опыт и навыки - это то, чему они себя посвящали, они не открывали бизнес, они работали по найму в хороших и плохих клиниках.

Во всех этих примерах прослеживалось только одно: Твоё дело - это твоя жизнь. иначе кризис неминуем, не сегодня, через 10-20-30 лет. Без дела у тебя нет окружения, без дела тебе не на что жить, без дела тебе нечего желать и нечего хотеть. Нет дела-нет мечты - и ты уже просто кусок биомассы без вектора движения. Остановка = смерть.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Erra от 19:21, 06 мая, 2013
Кое-кто любую тему в уг превратит :(
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: jhuk от 19:23, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 19:20, 06 мая, 2013

Твоё дело - это твоя жизнь. иначе кризис неминуем, не сегодня, через 10-20-30 лет. Без дела у тебя нет окружения, без дела тебе не на что жить, без дела тебе нечего желать и нечего хотеть. Нет дела-нет мечты - и ты уже просто кусок биомассы без вектора движения. Остановка = смерть.
+1000
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: lisichka от 19:31, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 19:10, 06 мая, 2013Четкая, расписанная до мелочей цель - это зародыш вашей мечты.

я ведь это знаю. и этим пользуюсь и это работает.
У меня вон даже красные трусики работают!

это чудо - работает!!!
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: LFox от 19:39, 06 мая, 2013
, что же Вы пристали к этому огню ..
люди в него верят так пускай уж и верят дальше ... ( не будем им мешать ..
их вера, не наша ..
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: хулиган от 20:10, 06 мая, 2013
http://express-kamchatka.ru/sobytiya/5051-paskha.html... (http://express-kamchatka.ru/sobytiya/5051-paskha.html...)рассуждения Раушаныча...
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 20:50, 06 мая, 2013
Цитата: Erra от 19:21, 06 мая, 2013Кое-кто любую тему в уг превратит
Это в мой огород камень, наверное)
Азл, приношу извинения за возможно резкие посты в твой адрес. Во многом наши взгляды оказались схожи, просто у тебя действительно тяжелый слог) Последний пост был особенно понятен. В принципе раз так спорить нам и не о чем, оказалось. Также извиняюсь за проскочившее где-то "азлу". Порой ты действительно интересный собеседник. В качестве компенсации хотел пригласить в бункер, но вспомнил, что это не твой уровень и не стал)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: azazell от 21:27, 06 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 20:50, 06 мая, 2013Это в мой огород камень, наверное)
на камни внимания не обращай. Игнорь неинтересное.
Цитата: Скорпион от 20:50, 06 мая, 2013Азл, приношу извинения за возможно резкие посты в твой адрес.
Денис, я не обидчивый парень и на мой взгляд извиняться тебе не за что.
У меня присутствует желание писать осмысленные сообщения. То что их кто-то понимает - чаще всего побочный эффект.  Важно что я понимаю, что пишу.  Здесь кроется одна маленькая тайна - заставь себя объяснить что-то другому человеку и ты гораздо глубже поймешь предмет разговора.

Так или иначе, вполне может статься, что все мои тексты - банальное и сложное пересказывание истин. Не мне судить.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Denny-boy от 21:35, 06 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 21:27, 06 мая, 2013Так или иначе, вполне может статься, что все мои тексты - банальное и сложное пересказывание истин. Не мне судить.
Тут соглашусь. Другие люди всё это давно сформировали в более простых словах. Но это ничего.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: NiХ0 от 12:24, 07 мая, 2013
Цитата: LFox от 19:39, 06 мая, 2013их вера, не наша ..
Да ради Бога! ) Только не надо веру постулировать в религию, и преподносить как неизменную и самую правильную истину. 
Цитата: ☭azl☭ от 19:20, 06 мая, 2013Нет дела-нет мечты - и ты уже просто кусок биомассы без вектора движения. Остановка = смерть.

А мы пойдем другим путем (с) вОвнутрь (наружу, во все концы, емана!)! =)
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Одуванчик от 12:42, 07 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 14:42, 06 мая, 2013
все 7 пунктов, и не какой-то один. Не знаю, через что ты там проходил, но ты ни в малейшей мере не психолог, чтобы диагностировать у меня депрессию. Я, к сожалению, счастлив. Я никому не завидую и никого не осуждаю. Ты же явно винишь в чем-то "успешных" людей. Подстригнув всех их под одну гребенку, вопреки собственным словам.
Это абсолютная, неприкрытая ничем ложь!!!!
Бомжами - не просто бездомными, но именно бомжами становятся самостоятельно. Абсолютно самостоятельно.
Я знаю о чем говорю.
К семи пунктам еще кое что добавила, но соглашусь все и вместе и никак по другому
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: lisichka от 12:50, 07 мая, 2013
Цитата: Одуванчик от 12:42, 07 мая, 2013К семи пунктам еще кое что добавила

какие?
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Одуванчик от 12:51, 07 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 19:20, 06 мая, 2013
Во всех этих примерах прослеживалось только одно: Твоё дело - это твоя жизнь. иначе кризис неминуем, не сегодня, через 10-20-30 лет. Без дела у тебя нет окружения, без дела тебе не на что жить, без дела тебе нечего желать и нечего хотеть. Нет дела-нет мечты - и ты уже просто кусок биомассы без вектора движения. Остановка = смерть.
Неудачники в этой жизни никому не нужны. Если ты не вытянешь свою жизнь сам, за тебя это никто не сделает.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Goga от 12:52, 07 мая, 2013
Цитата: ☭azl☭ от 21:27, 06 мая, 2013заставь себя объяснить что-то другому человеку и ты гораздо глубже поймешь предмет разговора.
Более того ты и другого человека лучше поймёшь и сам повысишь навык правильного донесения собеседнику смысла своих слов. Процесс обоюдный, это тоже не забываем.

Про благодатный огонь, мироточение и прочие чудеса мне к примеру уже не очень интересно, учёным тоже давно всё ясно, не заостряется это знание просто по тому что берегут чувства верующих. Атеистам при желании не трудно найти разбор полётов на научных сайтах. В общем фигня. Мне гораздо интереснее смотреть на людей вовлечённых в эти ритуалы и их поведение, забавно. :uzon:

Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Одуванчик от 12:55, 07 мая, 2013
Цитата: lisichka от 12:50, 07 мая, 2013
какие?
мои пунктики  :yes все и по жизни
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: lisichka от 13:02, 07 мая, 2013
Цитата: Одуванчик от 12:51, 07 мая, 2013Неудачники в этой жизни никому не нужны

когда я чувствовала, что я неудачница   (а значит я была ею) - я была нужна....

Желаю тебе  не быть на моем месте. это очень тяжело.
Название: Re: "Благодатный Огонь"!
Отправлено: Erra от 13:39, 07 мая, 2013
Цитата: Скорпион от 20:50, 06 мая, 2013
Это в мой огород камень, наверное)
Нет. Разве это не очевидно?