Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Семья и дети => Тема начата: Alichka от 12:22, 21 ноября, 2008

Название: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 12:22, 21 ноября, 2008
Цитата: RVR от 12:18, 21 ноября, 2008
манку...в детстве....с вареньем...
буэ...((
Рада за нынешних детей. Врачи вообще манку давать не рекомендуют  :degen
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 19:40, 21 ноября, 2008
Цитата: murka от 19:18, 21 ноября, 2008интересно почему...
Не помню точно. Кажется. тяжело переваривается что ли. Не помню.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Злата от 19:48, 21 ноября, 2008
Цитата: Аличка от 19:40, 21 ноября, 2008
Не помню точно. Кажется. тяжело переваривается что ли. Не помню.
Они в своё время твердили, что и молоко вредное..
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Notka от 19:59, 21 ноября, 2008
просто эти два продукта молоко (в силу очень крупных молекул белка) и манная крупа (ввиду высокго содержания глютена) достаточно аллергичны... Ну а пищевая аллергия во многом обусловлена несовершенством десткой пищеварительной системы
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Рябина от 20:38, 21 ноября, 2008
Насколько я знаю, манка просто "тяжелая" крупа и не на ура усваивается при переваривании маленькими детьми, уж начинать с нее прикорм, как раньше советовали, теперь не рекомендуют. А потом-то нормально.
А аллергичны не каши и молоко, а дети сами по себе сейчас. Столь высокий процент детей пищевых аллергиков объясняют в основном преобладанием в рационе "предков" наших современных продуктов с Ешками и т.п. Манна каша тут уж точно ни при чем.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Notka от 20:50, 21 ноября, 2008
да вот манка то и причем. Ведь мамы наши детей кормили и их кормили их мамы несмотря на кожные высыпания пресловутой кашей. Больше то почти нечем было: "Ну, подумаешь, щечки красные... до свадьбы заживет!". (а вот она-манка, то ли он-глютен все делал и делал свое черное дело, накапливался, не всасывался, просачивался, вызывал воспаления и тыпы...
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Рябина от 21:24, 21 ноября, 2008
Я конечно не готова полноценна участвовать в дискуссии.
Но по логике, раз мамы узнали правду и перестали пичкать манкой - процент аллергиков должен пойти на спад.
Да сейчас на порядки выше, чем в советские времена. Были диатезы конечно, но так уж прям от каши? От избытка сахара да.
Но купировались такие вещи быстро и мама всегда могла точно вспомнить причину. Реакции на молоко так точно были редкостью.
Все хлебали в обязательном порядке. А сейчас этим уже никого не удивишь, чуть не каждый второй.
Я конечно не совсем в теме, но если нет наследственной предрасположенности (когда в семье кто-то очень не любит молоко) сама по себе манка  (не данная слишком рано) быть основание аллергичности ребенка не может. Спровоцировать может.
Я просто не пойму, о чем конкретно спор? )
Если мама хочет перестрховаться, можно наверное обойтись в рационе ребенка и без манки.
(я трескала просто ее беременная и в лактацию, дети пошли по моим стопам)
Но в масштабе государства сравнивать влияние на рост количества детей-аллергиков манки и "неестественных" продуктов для родителей (да и для детей потом) разве можно?
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: lisichka от 21:43, 21 ноября, 2008
а мне сказали, что манка содержит что то, что не способствует усваиванию КАЛЬЦИЯ
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Notka от 22:01, 21 ноября, 2008
не спор, конечно... Очевидно, что в конкретном случае является причиной, что следствием. Но "не озабоченность" предшевствующих поколений данным вопросом совсем не говорит о ее безобидности (помните же, что нет у нас здоровых есть недообследованные)... просто не было информации, не быдо такой диагностики, поэтому и значения не придавали такого "розовым щечкам"... Завидую тем кто трескает  :coolgay
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Рябина от 22:12, 21 ноября, 2008
Цитата: lisichka от 21:43, 21 ноября, 2008
манка содержит что то, что не способствует усваиванию КАЛЬЦИЯ

Даже если и так, она же не каждый день в рационе, да и микроэлементы же в ней всё равно есть, не только ради молока (кальция)  эта каша варится.

Может я просто старею и начинаю идеализировтаь прошлое, но "шершавых щек" было меньше. Если их и не связывали с манкой, то без внимания не оставляли педиатры точно.
А сейчас многие дети что ни съедят - цитрус, сосиску, конфеты, малину - очень многих сыпет.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Бесстыжий муравей от 22:47, 21 ноября, 2008
Цитата: Рябина от 20:38, 21 ноября, 2008
Насколько я знаю, манка просто "тяжелая" крупа и не на ура усваивается при переваривании маленькими детьми, уж начинать с нее прикорм, как раньше советовали, теперь не рекомендуют. А потом-то нормально.
А аллергичны не каши и молоко, а дети сами по себе сейчас. Столь высокий процент детей пищевых аллергиков объясняют в основном преобладанием в рационе "предков" наших современных продуктов с Ешками и т.п. Манна каша тут уж точно ни при чем.

Ир, я вроде не из нового поколения, и росла вдалеке от цивилизации и ее "благ", но была жутким аллергиком и диатезником. Доходило до смешного - сахар даже нельзя было. Все дети в саду ели кашу с сахаром, а я ревела - нельзя. А сейчас - нет аллергии. Переросла?
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 00:00, 22 ноября, 2008
Цитата: Рябина от 15:00, 21 ноября, 2008

Прочла вот сейчас: "Жили они в крайней нищете, дети были одеты ужасно, в доме не было самого необходимого для ведения хозяйства, служанка была глупа и ленива". 00

Те, кто (если не были уж совсем за чертой) экономили на всём, не считали возможным (практически во всех странах и до новейшего времени) обходиться в доме без человека, кто бы брал на себя большую часть рутинной работы по дому.



Рябинка, ты мужу почаще такие книжки подкидывай :yes :degen
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 00:02, 22 ноября, 2008
Цитата: Тася от 19:59, 21 ноября, 2008
просто эти два продукта молоко (в силу очень крупных молекул белка) и манная крупа (ввиду высокго содержания глютена) достаточно аллергичны... Ну а пищевая аллергия во многом обусловлена несовершенством десткой пищеварительной системы
тогда рулят каши на козьем молоке :yes
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 11:24, 22 ноября, 2008
Цитата: Злата от 19:48, 21 ноября, 2008
Они в своё время твердили, что и молоко вредное..
Они и сейчас твердят, особенно детям до года.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 11:26, 22 ноября, 2008
Цитата: Тася от 19:59, 21 ноября, 2008
просто эти два продукта молоко (в силу очень крупных молекул белка) и манная крупа (ввиду высокго содержания глютена) достаточно аллергичны... Ну а пищевая аллергия во многом обусловлена несовершенством десткой пищеварительной системы
Наташ, не в тему, но что ты думаешь про Адвантан и Элидел?
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 12:51, 22 ноября, 2008
Цитата: Аличка от 11:26, 22 ноября, 2008Наташ, не в тему, но что ты думаешь про Адвантан и Элидел?
Я Адвантаном пользуюсь постоянно.
На сайте у Комаровского читала его разъяснения по поводу Адвантана: пользоваться им можно и нужно, но в очень разумных пределах: не более недели и для лица лучше смешивать с обычным детским кремом. Разумеется нельзя забывать о том, что Адвантан лечит только проявления, но не саму причину аллергии, и занимаясь лечением кожи, нужно обязательно устранять причины раздражения: пересмотреть состав питания, удалить из детской комнаты источники пыли, сбалансировать температурный режим и одевать детей так, чтобы они не перегревались и не потели.
Если пользоваться им аккуратно, то Адвантан -лучшее на сегодняшний день средство от лечения ВНЕШНИХ ПРОЯВЛЕНИЙ аллергического дерматита. В кожу он практически не впитывается и в организм попадает в очень маленькой концентрации. А проявления эти лечить обязательно нужно, потому что они доставляют ребенку большие неудобства, он может их расчесывать и если запустить, может начаться серьезное поражение кожи. При этом не забываем п. 1 - о причинах появления дерматита.
Саму ссылку сейчас не найду, поэтому пересказала, как запомнила.
От себя добавлю что помогает отлично, ни разу не было нужды пользоваться им больше пяти дней.
Про Элидел ничего не знаю.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 12:57, 22 ноября, 2008
Вот, кстати, нашла саму статью: Аллергический дерматит (http://articles.komarovskiy.net/allergicheskij-dermatit.html)
Копирование фрагментов автором запрещено, но там в конце как раз есть про этот самый Адвантан.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 17:18, 22 ноября, 2008
Кстати, насчет манки. У того же Комаровского читала, что манка действительно плохо усваивается и поэтому начинать вводить ее в рацион ребенка стоит после 9 месяцев, а не после 5-ти, как советовали ранее. У нас деть кашу манную ел за милую душу уже в 10 месяцев.
А аллергия может быть на что угодно. У некоторых детей она бывает даже на рис  :shoking. И как описано в вышеприведенной статье, аллергия зависит даже не столько от качества пищи, сколько от количества. Грубо говоря, печень не справляется с переработкой чуждого белка и возникает реакция, сходная с имунной. Так что потенциальным аллергеном может быть абсолютно любой продукт.
А в книге доктора Спока про американских детей рекомендуется 6-ти месячным детям давать апельсиновый сок.  :shoking
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 11:31, 23 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 12:51, 22 ноября, 2008Я Адвантаном пользуюсь постоянно.
Ога, спасибо, я читала у Комаровского. Вообще перерыла полинтернета по этому поводу))) Спросила у Натальи, потому что она тоже пользовалась.
В чем дело, меня смутило то, что он гормональный. Но потом уже вычитала, что он в кровь практически или вообще (не помню точно) не всасывается.
Элидел. Тоже от аллергии, но не гормональный и многие пользуются именно им, но порывшись в инете, наткнулась на информацию о том, что в США его вообще запретили. И стоит он как полсамолета))) 1800р)
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Рябина от 11:38, 23 ноября, 2008
Насколько я знаю, препараты, дающие быстрый эффект на проблемном кожном покрове по определению гормональны.
(кстати, определить гормональность препарата для наружного применения раньше можно было по стоящей в уголочке коробочки безобидной циферке в процентах)
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 11:41, 23 ноября, 2008

Цитата: Аличка от 11:31, 23 ноября, 2008В чем дело, меня смутило то, что он гормональный.
А я вот не понимаю - ну, гормональный, ну и что? Чем так плохи гормоны с медицинской точки зрения?
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 11:43, 23 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 11:41, 23 ноября, 2008
А я вот не понимаю - ну, гормональный, ну и что? Чем так плохи гормоны с медицинской точки зрения?
А вот фиг знает. Я в этом ни черта не понимаю. Просто зашугали меня этим и все  :degen Хотя врач прописала Адвантан)))
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 11:50, 23 ноября, 2008

Цитата: Аличка от 11:43, 23 ноября, 2008А вот фиг знает. Я в этом ни черта не понимаю.
Сдается мне это из оперы "там же ХИМИЯ!" А спросишь, что конкретно за химия, и чем она так вредна - никто толком объяснить не может, поскольку не специалисты.
У меня свекровь тоже: "Адвантан, да вы что? Он же на стероидах!" А спроси ее что такое стероиды и какое они вредное влияние оказывают на организм - не думаю, что что-то внятное скажет. Просто принято так считать - химия -зло, стероиды - зло, гормоны - так вообще ЗЛО с большой буквы.
А если непредвзято подумать, то все вокруг химия - поскольку состоит из химических элементов в различной последовательности, гормонов и так в организме много всяких разных (тут, видимо, баланс имеет значение), а стероиды - так я вообще не знаю, что такое (знаю только, что их культуристы жрут) :)
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Рябина от 12:12, 23 ноября, 2008
Ну не знаю, что там стероиды, я нулевая. Но это же белки, а не гормоны.
Могу наболтать то, что мне в голову надуло про гормоны.
В чем опасность. Гормоны - это очень МОЩНЫЕ  биологически актичные вещества. ЦНС с помощью микродоз собственных способна запустить самые масштабные процессы в организме.
Гормны извне дают быстрый положительный эффект. Т.е. имитируют работу организма без этой проблемы. Но при этом не устраняют причину исходного сбоя организма. И не редко проблема возвращается вновь. Но потом она уже обладает стойким иммунитетом ко всему.

Не знаю, пугалки это, ли нет. Но в моем случае соблазн решить всё по-быстренькому был очень велик. Но кто-то (не помню, кто) говорил: учтите, потом уже ничего не поможет.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Катёнок от 12:44, 23 ноября, 2008
Организм вырабатывает свои собственные гормоны различными железами, поддерживая тем самым обмен веществ. Когда гормоны поступают в организм извне, а не вырабатываются им самостоятельно, организму становится как бы лень делать это самому - он доольствуется внешними подпитками и сам перестает вырабатывать гормоны, что приводит к зависимомти от преперата. Именно поэтому наиболее сильное привыккание вызывают именно гормональные препараты.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: IZOlda от 17:08, 23 ноября, 2008
Цитата: Аличка от 11:31, 23 ноября, 2008Элидел. Тоже от аллергии, но не гормональный и многие пользуются именно им, но порывшись в инете, наткнулась на информацию о том, что в США его вообще запретили. И стоит он как полсамолета))) 1800р)
Нам Элидел очень помог , рещультаты были видны уже через пару дней! И тюбик хоть не очень большой осталось много!
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: I.Am. от 03:36, 24 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 11:50, 23 ноября, 2008У меня свекровь тоже: "Адвантан, да вы что? Он же на стероидах!" А спроси ее что такое стероиды и какое они вредное влияние оказывают на организм - не думаю, что что-то внятное скажет. Просто принято так считать - химия -зло, стероиды - зло, гормоны - так вообще ЗЛО с большой буквы.
А если непредвзято подумать, то все вокруг химия - поскольку состоит из химических элементов в различной последовательности, гормонов и так в организме много всяких разных (тут, видимо, баланс имеет значение), а стероиды - так я вообще не знаю, что такое (знаю только, что их культуристы жрут)
Есть версия, что принимая гормональные препараты, можно вылечив болячку нечаянно увеличить свой вес.
Я не медик, знающие люди пусть поправят, если не прав.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: I.Am. от 03:54, 24 ноября, 2008

Цитата: Тася от 19:59, 21 ноября, 2008Ну а пищевая аллергия во многом обусловлена несовершенством десткой пищеварительной системы
Вот вы про манку и "розовые щечки"...
Рассказываю свою историю. Ребенку 1,5 года. Вдруг на предплечье большое пятно диаметром 6-8 см. Кожа облазит и сочится, ...картина страшная. Естесно, паника, доктора, один, другой: ожог! Скажу прямо, сам вижу
- ожог, и не могу поверить. Ну нечем дома обжигаться, супруга каждую минуту все дни была с ребенком. Делать нечего, лечим ожог. А супруга дотошная, ребенка в руки и к "бабушке". Та ей с порога: фрукт какой дали?.. Начали впоминать, точно! Накануне ребенок хурму попробовал...
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 08:18, 24 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 11:41, 23 ноября, 2008
А я вот не понимаю - ну, гормональный, ну и что? Чем так плохи гормоны с медицинской точки зрения?
ой, да ты что, Рара, гормоны - основа-основ в организме, это фон для слаженной работы всех органов и вмешиваться в эндокринку - самое-самое крайнее дело, тем более, что профессионально это могут делать единицы профессионалов, всю жизнь на этом специализирующихся и то не факт, слишком тонкая и хрупкая материя - гормональный фон.
И лечить не особо страшное высыпание гормонами - калечить организм в целом, что впоследствии вызовет огромаднейшие проблемы.

Гормоны - одни из важнейших, у меня у папика недавно внезапно сдало все в организме, сердце, ноги, почти перестал ходить, общее недомогание, потери сознания и пр.пр. Проверяли отдельно сердце, отдельно сосуды....а ответ нашелся в зобе и щитовидке, гиперфункция однако случилась и весь организм зат рещал по швам от влияния гормонов :shoking

Гормоны извне начинают принимать, когда стоит вопрос жизни\смерти.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 08:20, 24 ноября, 2008
Цитата: Аличка от 11:43, 23 ноября, 2008
А вот фиг знает. Я в этом ни черта не понимаю. Просто зашугали меня этим и все  :degen Хотя врач прописала Адвантан)))
врачей стоит перепроверять, мне как-то назначили такой антибиотик (не помню название), от применения которого в течение недели я могла оглохнуть, он вообще только разово или макс. двухразово используется. А мне назначили :shoking :degen

А после тату верхнего века одна "врач" посоветовала мазь, пока корки, не помню название, но когда к подруге пришел врач на осмотр ребенка и увидела тюбик, в ужасе спросила: "это вы что, ребенку мажете? это же гормоны?" :shoking
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 08:25, 24 ноября, 2008
Цитата: Рябина от 12:12, 23 ноября, 2008
Гормны извне дают быстрый положительный эффект. Т.е. имитируют работу организма без этой проблемы. Но при этом не устраняют причину исходного сбоя организма. И не редко проблема возвращается вновь. Но потом она уже обладает стойким иммунитетом ко всему.

Не знаю, пугалки это, ли нет. Но в моем случае соблазн решить всё по-быстренькому был очень велик. Но кто-то (не помню, кто) говорил: учтите, потом уже ничего не поможет.
именно на этом обусловлен быстрый эффект гормональных кремов, кот.стали грешить кое-какие производители.
Этим же обеспечен успех у оп-ре-де-лен-ной прослойки населения уринотерапии :shoking :bams: Как мне врач объяснил: "ну да, эффект они получают, общее улучшение, но это лишь от того, что вымытые организмом  попутно со шлаками гормоны загоняют по второму кругу" :bams: а вот потом будет ппц :shoking
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 08:35, 24 ноября, 2008
Цитата: Guest от 08:20, 24 ноября, 2008врачей стоит перепроверять, мне как-то назначили такой антибиотик (не помню название), от применения которого в течение недели я могла оглохнуть, он вообще только разово или макс. двухразово используется. А мне назначили 
Перепроверяю, причем всегда.
Но вот в чем загвоздка, практически все врачи в один голос говорят, что Адвантан самый безопасный препарат. Вот фиг знает, что делать.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 08:39, 24 ноября, 2008
Цитата: Рябина от 12:12, 23 ноября, 2008
Ну не знаю, что там стероиды, я нулевая. Но это же белки, а не гормоны.
Не мое конечно :degen

"В поддержании упорядоченности и согласованности всех физиологических и метаболических процессов живого организма участвует около 100 гормонов и нейромедиаторов. Это белки, полипептиды пептиды, некоторые аминокислоты, производные аминокислот, стероиды, производные жирных кислот, некоторые нуклеотиды, эфиры и т.д. Структурно эти гормоны можно разделить на три типа:
1) белково-пептидные гормоны ,
2) стероидные гормоны и
3) гормоны - производные аминокислот .
4) Гормоны: малые водорастворимые молекулы"
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 08:47, 24 ноября, 2008
Цитата: Аличка от 08:35, 24 ноября, 2008
Перепроверяю, причем всегда.
Но вот в чем загвоздка, практически все врачи в один голос говорят, что Адвантан самый безопасный препарат. Вот фиг знает, что делать.
сейчас, зная насколько коммерционализированы врачи, я бы не стала применять гормоны ни себе, ни тем более ребенку, природа таких экспериментов не прощает и гормональные сдвиги нынче настолько же многочисленны и ужасны по последствиям, как и другие болезни века. Как-то пришлось прийти в НИИ Эндокринологии на сдачу крови, я ужаснулась тому, что наблюдала в огромной очереди, огромное кол-во детей и подростков огромной грушевидной формы, с огромными зобами, с развитием фигуры по типу "огромное ОНО", бритые лица у молодых девушек, тонкие голоса у молодых людей :shoking в общем ужасно это и любой нормальный врач ужаснется, узнав, что вы применяете гормоны без особо серьезных причин на это.
Уж лучше устранить причину аллергии, чем замазывать ее гормонами.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 10:45, 24 ноября, 2008
Цитата: Guest от 08:47, 24 ноября, 2008в общем ужасно это и любой нормальный врач ужаснется, узнав, что вы применяете гормоны без особо серьезных причин на это
Вообще-то оральные контрацептивы все гормональные... А их принимает очень большое количество женщин.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Рябина от 14:34, 24 ноября, 2008
Свет, ну насколько я знаю, точка в ответе на вопрос о их полной безопасности не поставлена.
Нарушение обмена веществ (в народе - "потолстение") вряд ли чистый фольклор.
К тому же сложно дать ответ, каким бы образом организм варился в климаксе, скажем, если бы до этого препараты не принимались.
Гормонов много и они разного направления действия (хотя все, как я понимаю, мультинаправленности).
Эффект контрацептивов основан на имитации состояния беременности, так уж ли это естественно, если речь о пятилетках.
Есть контрацептивы, для которых контрацепция не главный эффект: их главное предназначение  - коррекция гормонального фона. Есть линейки для тех, у кого избыток мужского фона, есть для женщин очень зрелого возраста, есть для женщин со специфическими проблемами.
Но далеко не всем конечно оральный контрацептив назначается ответственно и взвешанно.
Грамотный эндокринолог действительно ценнейший и редкий специалист.

А кожные мази 99,9 гормональные. А аукаться такие вещи станут непременно, не факт, что прям паталогически, но риск очень и очень высок.
Хотя аллергия тоже не ерунда, это испытание для ребенка. Конечно хочется сразу облегчить страдания малыша, и сложно думать в этот момент о риске возникновения у него потом проблем с репродукцией или густотой волосяного покрова.
Современная медицина ведь кроме кремов с другой стороны предлагает лишь жесточайшую корректировку рациона (в каком магазине только приобретать-то полезное и безопасное?), режим, закаливание, прогулки и водные процедуры, выезд на материк не один год. Это сложно и не факт, что даст эффект, а страдает ребенок уже сейчас.
(и кормите вы сиськой, и будем вам счастье)
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Рябина от 14:37, 24 ноября, 2008
*
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 14:46, 24 ноября, 2008
Цитата: Рябина от 14:34, 24 ноября, 2008(и кормите вы сиськой, и будем вам счастье)
Все равно рано или поздно придется твердые продукты в рацион вводить придется. А тут самая аллергия и начинается.
Насчет того, что капелька мази, намазанная на ножку в пятимесячном возрасте, непременно аукнется к пяти годам ожирением и оволосением - как-то не очень убедительно. Адвантан практически не впитывается в кожу, так в один голос утверждают продажные специалисты.
Я лично мазюкала старшего, когда у него очень сильные проявления были. И младшего, если что, намазюкаю.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 15:09, 24 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 14:46, 24 ноября, 2008Все равно рано или поздно придется твердые продукты в рацион вводить придется. А тут самая аллергия и начинается.
Угу, у нас так и получилось.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Рябина от 15:43, 24 ноября, 2008
А вы запивайте! )
В гр. молоке полно антиаллиргенов. )
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 16:01, 24 ноября, 2008
Цитата: Рябина от 15:43, 24 ноября, 2008
А вы запивайте! )
В гр. молоке полно антиаллиргенов. )
Не поверишь, запиваем)))))))))))))))))
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 09:28, 25 ноября, 2008

Цитата: IZOlda от 17:08, 23 ноября, 2008Нам Элидел очень помог , рещультаты были видны уже через пару дней! И тюбик хоть не очень большой осталось много!
Адвантан тоже хорошо помогает. И стоит гораздо меньше - тюбик рублей 300.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 09:32, 25 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 09:28, 25 ноября, 2008
Адвантан тоже хорошо помогает. И стоит гораздо меньше - тюбик рублей 300.
400 с копейками.
Свет, а ты крем или мазь используешь?
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 09:34, 25 ноября, 2008
У нас как-то прикол был: пошел деть на Новый Год в гости к бабушке. Забрали мы его второго января, я чуть в обморок не упала: весь красный, личико красное, отекшее, под глазами мешки - жуть просто. И Новый Год еще - не знаешь, куда кидаться - больница не работает, а скорую вызывать - как-то вроде слишком. Даже посоветоваться не с кем. Короче, пока деть шелушился и облазил, мама начиталась всяких ужасов в интернете про отеки Квинке, мокнущие экземы и прочие прелести. Лечила супрастином - давала по четверти таблетки три дня. Потом пошло все.
Стали с бабушкой выяснять, что могло так сыграть, пришли к выводу, что скорее всего - это стиральный порошок. Бабушка постирала детю одежки не тем порошком, которым мы всегда пользовались. Причем, порошок тоже был специальный, детский, гипоаллергенный, но другой марки.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 09:35, 25 ноября, 2008

Цитата: Аличка от 09:32, 25 ноября, 2008Свет, а ты крем или мазь используешь?
Крем. У Комаровского же написано - мазь, это когда совсем все плохо.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 09:35, 25 ноября, 2008

Цитата: Аличка от 09:32, 25 ноября, 2008400 с копейками.
Подорожал. Хотя там расход тоже мизерный.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 09:38, 25 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 09:35, 25 ноября, 2008
Крем. У Комаровского же написано - мазь, это когда совсем все плохо.
Протупила))))
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 09:39, 25 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 09:34, 25 ноября, 2008Стали с бабушкой выяснять, что могло так сыграть, пришли к выводу, что скорее всего - это стиральный порошок. Бабушка постирала детю одежки не тем порошком, которым мы всегда пользовались. Причем, порошок тоже был специальный, детский, гипоаллергенный, но другой марки.
Вот так, мда. А каким порошком пользуетесь?
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 09:43, 25 ноября, 2008

Цитата: Аличка от 09:39, 25 ноября, 2008Вот так, мда. А каким порошком пользуетесь?
Ушастый нянь.
Но, тут думаю, даже не марка сама по себе важна, а то, что мы им с рождения только одним и пользовались. А тут другой попался  - и куку. Детю тогда около года было. Сейчас, наверное, уже не было бы такой бурной реакции.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 09:45, 25 ноября, 2008
Я порошок поменяла без проблем, хотя опасалась.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 09:46, 25 ноября, 2008
Вобще мы с аллергией мучались месяцев с пяти до года :( Постоянно какие-то высыпания, покраснения... Уже не знали - чем ребенка кормить - на все аллергия. В год, тьфу, тьфу - перерос все-таки, сейчас нормально.
У младшего пока таких проблем нет - щечки краснеют иногда, но в остальных местах вроде все ОК.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 09:48, 25 ноября, 2008
Вот у нас сейчас такое. Началось после введения прикорма. Баночное питание вообще уже не покупаю, на щеках пятна красные сразу же вылезают.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 09:52, 25 ноября, 2008

Цитата: Аличка от 09:48, 25 ноября, 2008Вот у нас сейчас такое. Началось после введения прикорма. Баночное питание вообще уже не покупаю, на щеках пятна красные сразу же вылезают.
Я от банок тоже отказалась. Что бы там не писали на обложке, а все-таки есть там и консерванты и сахара дофига.
Готовила сама в основном: молола все в блендере - удобно и  быстро. Вместо сахара везде добавляла фруктозу. Фруктовое пюре тоже готовится элементарно или из сухофруктов или из просто вареных фруктов. Компоты варила и сейчас варю - с фруктозой. Единственное, что мы из пачек употребляем - это соки. Соковыжималка у нас есть, но возни с ней много слишком.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 09:54, 25 ноября, 2008
Каши тоже из коробок - бяка. Тоже предпочитала сварить самой и размолоть в блендере.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 09:55, 25 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 09:52, 25 ноября, 2008
Я от банок тоже отказалась. Что бы там не писали на обложке, а все-таки есть там и консерванты и сахара дофига.
Готовила сама в основном: молола все в блендере - удобно и  быстро. Вместо сахара везде добавляла фруктозу. Фруктовое пюре тоже готовится элементарно или из сухофруктов или из просто вареных фруктов. Компоты варила и сейчас варю - с фруктозой. Единственное, что мы из пачек употребляем - это соки. Соковыжималка у нас есть, но возни с ней много слишком.
Я пока без фруктозы обхожусь. Кашу тоже сама варю, овощи в пароварке.
На яблоки пока аллергия, на курагу тоже, давала чернослив не впечатлил. Фиг знает чем кормить.
Мясо какое вводила? Парную свинину?
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 09:56, 25 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 09:52, 25 ноября, 2008Единственное, что мы из пачек употребляем - это соки. Соковыжималка у нас есть, но возни с ней много слишком.
Соки даже боюсь давать пока, давала только компоты. Только она их не очень жалует. Одна радость, хоть воду стала пить, а то раньше вообще в отказ шла.
Соковыжималка тоже есть, но я как представлю, что ее еще потом мыть  :degen
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 09:56, 25 ноября, 2008
Цитата: Аличка от 09:55, 25 ноября, 2008Мясо какое вводила? Парную свинину?
Нам врач сказала, что из всех мяс свинина самая неаллергичная.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 09:58, 25 ноября, 2008
Кстати, бульон не рекомендуют сразу давать. Сначала мясо месяцок - потом только бульон. Типа в бульоне концентрация аллергенов выше. Как-то так.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 09:59, 25 ноября, 2008

Цитата: Аличка от 09:56, 25 ноября, 2008Соковыжималка тоже есть, но я как представлю, что ее еще потом мыть 
А блендер купили? Я вообще не представляю, как бы я без него.
Один раз попробовала "протереть через сито" чего-то там, как в книжке было написано - чуть не чокнулась :)
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 09:59, 25 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 09:56, 25 ноября, 2008
Нам врач сказала, что из всех мяс свинина самая неаллергичная.
Мне сказала, что лучше кролик, индейка, лось.
Но так как все это баночное, а мороженным мясом кормить не хочется, будем кормить нежирной свининой.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 10:00, 25 ноября, 2008
Цитата: Аличка от 09:55, 25 ноября, 2008На яблоки пока аллергия, на курагу тоже, давала чернослив не впечатлил. Фиг знает чем кормить.
У меня деть груши любит. И апельсины  :degen Только я ему их даю редко и совсем по чуть-чуть. И то, после года уже.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 10:01, 25 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 09:58, 25 ноября, 2008
Кстати, бульон не рекомендуют сразу давать. Сначала мясо месяцок - потом только бульон. Типа в бульоне концентрация аллергенов выше. Как-то так.
Читала, что его вводить лучше не раньше года.

Цитата: Rara_Avis от 09:59, 25 ноября, 2008
А блендер купили? Я вообще не представляю, как бы я без него.
Один раз попробовала "протереть через сито" чего-то там, как в книжке было написано - чуть не чокнулась :)
Сестра свой Мэджик Буллет отдала  :degen
Я сначалу кабачок через сито терла, когда только начала вводить прикорм, вроде ниче, но блендером проще, конечно))))
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 10:02, 25 ноября, 2008
Цитата: Аличка от 09:59, 25 ноября, 2008Мне сказала, что лучше кролик, индейка, лось.
Да, про кролика с индейкой тоже врач говорила, но достать его сложно. Хотя, наверное можно поискать у частников - разводят же, и на продажу разводят.
Лося сама ни разу не то что не ела, даже не видела )
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 10:02, 25 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 10:00, 25 ноября, 2008
У меня деть груши любит. И апельсины  :degen Только я ему их даю редко и совсем по чуть-чуть. И то, после года уже.
Ой, я про апельсины даже думать боюсь)) Ей курага жутко понравилась, но увы. Может попозже все уладится.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 10:04, 25 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 10:02, 25 ноября, 2008
Да, про кролика с индейкой тоже врач говорила, но достать его сложно. Хотя, наверное можно поискать у частников - разводят же, и на продажу разводят.
Лося сама ни разу не то что не ела, даже не видела )
Еще б места знать))))
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 10:04, 25 ноября, 2008
Вообще про фрукты считается, что самые неаллергичные - это яблоки и груши.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 10:05, 25 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 10:04, 25 ноября, 2008
Вообще про фрукты считается, что самые неаллергичные - это яблоки и груши.
На зеленые яблоки - аллергия, на желто-красные - аллергия, давали грушу пососать - аллергия, правда не сильная, но все же. Пятна на щеках сразу появляются.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 10:07, 25 ноября, 2008
Ранетки еще надо попробовать дать.
Но я ей тут три дня карантин устраивала, только грудью кормила. Щеки теперь хоть чистые, на ногах осталось еще. Начала опять понемногу прикорм вводить.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 10:24, 25 ноября, 2008

Цитата: Аличка от 10:07, 25 ноября, 2008Но я ей тут три дня карантин устраивала, только грудью кормила. Щеки теперь хоть чистые, на ногах осталось еще. Начала опять понемногу прикорм вводить.
Да, сложно с этим прикормом. Но после года все должно устаканиться само собой. Наш уже все подряд ест - все в норме.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 10:30, 25 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 10:24, 25 ноября, 2008
Да, сложно с этим прикормом. Но после года все должно устаканиться само собой. Наш уже все подряд ест - все в норме.
Надежда только на это.
А вы анализы какие-нибудь сдавали?
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 10:36, 25 ноября, 2008

Цитата: Аличка от 10:30, 25 ноября, 2008А вы анализы какие-нибудь сдавали?
Нет, так и не собрались :(
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 10:45, 25 ноября, 2008
Мы сегодня отнесли на копрологию. Завтра посмотрим.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: LisaAlisa от 11:20, 25 ноября, 2008
Почитала тему и подумала какие мы счастливые что неаллергичные. Нам сейчас 2,6года, но и и раньше лопали все подряд и хоть бы что  :yes
Вот в пятницу была на собрании в саду, там медсестра выступала (только с мсеминара по питаю). Относительно мяса: до года телятина предпочтительнее. Если ребенок аллергичен варим на втором бульоне. (те варим после закипания мин 30, бульон сливаем. Заливаем кипяточком и варим до готовности). Свинину детям да 6 лет только раз в 10 дней. Индейка и кролик тоже хороши.
Относительно фруктов, девочки говорили что пробовали вводить сначало проваренные. Тоесть чистим заливаеи холодной водой доводим до кипения. Снимаем с огня, остужаем и пробуем давать уже сваренные фрукты. Вроде основные аллергены уходят в воду.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: LisaAlisa от 13:58, 25 ноября, 2008
А, еще вспомнила. Для тех кто кормит грудью. Прежде чем вводить новый продукт в рацион ребенка сначало пару-тройку дней поеште его сами. Но есть надо сразу как только покормили малыша. Тогда этот продукт в мизирных долях попадет в молоко и организму ребенка будет проще к нему адаптироваться и меньше вероятности аллергических реакций, вот
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 14:02, 25 ноября, 2008
Цитата: LisaAlisa от 11:20, 25 ноября, 2008Вот в пятницу была на собрании в саду, там медсестра выступала (только с мсеминара по питаю). Относительно мяса: до года телятина предпочтительнее. Если ребенок аллергичен варим на втором бульоне. (те варим после закипания мин 30, бульон сливаем. Заливаем кипяточком и варим до готовности). Свинину детям да 6 лет только раз в 10 дней. Индейка и кролик тоже хороши.
Если честно, то я от этого уже устала. Столько мнений и все разные.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 14:03, 25 ноября, 2008
Цитата: LisaAlisa от 11:20, 25 ноября, 2008Относительно фруктов, девочки говорили что пробовали вводить сначало проваренные. Тоесть чистим заливаеи холодной водой доводим до кипения. Снимаем с огня, остужаем и пробуем давать уже сваренные фрукты. Вроде основные аллергены уходят в воду.
Я в пароварке так яблоко делала, Марья меня послала куда подальше.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: LisaAlisa от 15:34, 25 ноября, 2008
Мдя....  тогда :pain25 Сколько детей столько и способов. Кстати пароварка это не то, сок то остается в яблоке, а так выходит в воду
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 15:47, 25 ноября, 2008
Цитата: LisaAlisa от 15:34, 25 ноября, 2008Кстати пароварка это не то, сок то остается в яблоке, а так выходит в воду
Попробую и так, но чуть позже. Сенкс.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 15:53, 25 ноября, 2008

Цитата: Аличка от 14:03, 25 ноября, 2008Я в пароварке так яблоко делала, Марья меня послала куда подальше.
Попробуй через недельку, может, передумает. У детей в таком возрасте вкусы меняются очень стремительно.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 16:11, 25 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 15:53, 25 ноября, 2008
Попробуй через недельку, может, передумает. У детей в таком возрасте вкусы меняются очень стремительно.
Да, конечно, я просто пока бросила, чтобы хоть немного с кожи краснота сошла.
И стремительно это не то слово))) Правильно тогда ты про омлет сказала  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 16:36, 25 ноября, 2008
Мой уже понял, что сосиски гораздо вкуснее творога :) Раньше творог, хоть со скрипом, но ел, а сейчас - фигушки. Пичкать силой у меня духа не хватает, особенно, если учесть, что сама я творог вообще ни в каком виде не выношу. Так и не ест его совсем.
Вообще перестал молочные каши любить, редко удается его кашей накормить, хотя раньше уплетал за милую душу. Как увидит в тарелке что-то белое - так сразу в отказ. :)
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 17:04, 25 ноября, 2008
Цитата: LisaAlisa от 15:34, 25 ноября, 2008Кстати пароварка это не то, сок то остается в яблоке, а так выходит в воду
Вспомнила, варила компот и чернослива и яблок. Перетирала и давала, ела с удовольствием, но аллергия была)
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 17:55, 25 ноября, 2008
Цитата: LisaAlisa от 11:20, 25 ноября, 2008Относительно мяса: до года телятина предпочтительнее.
Только что читала, что телятина и курица - самое аллергичное мясо  :lol:
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: LisaAlisa от 21:01, 25 ноября, 2008
Цитата: Аличка от 17:55, 25 ноября, 2008
Только что читала, что телятина и курица - самое аллергичное мясо  :lol:
Блин, девочки прям жалко вас и ваших деток  :str: Мой все подряд есть. Мы его "мясорубочкой" зовем  :) Малой помню давала баночный шпинат и фасоль всякую, я сама это даже нюхать немогла   :loki: а Тёмке нравилось. Творог вообще отдельный разговор, едим с 6 месяцев, за уши неоттащишь. Так что видимо я не в теме  :shuffle
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 21:36, 25 ноября, 2008
Цитата: LisaAlisa от 21:01, 25 ноября, 2008Блин, девочки прям жалко вас и ваших деток 
Не надо нас жалеть.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: LisaAlisa от 22:15, 25 ноября, 2008
Цитата: Аличка от 21:36, 25 ноября, 2008
Не надо нас жалеть.

Извиняюсь  :shy:
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: IZOlda от 21:57, 26 ноября, 2008

Цитата: Rara_Avis от 09:28, 25 ноября, 2008Адвантан тоже хорошо помогает. И стоит гораздо меньше - тюбик рублей 300.
Скорее всего тут от стадии аллергии и от причины зависит!
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 22:02, 26 ноября, 2008

Цитата: IZOlda от 21:57, 26 ноября, 2008Скорее всего тут от стадии аллергии и от причины зависит!
Не сравнивала. Но не думаю, что при сходной фармокинетике есть существенные отличия между этими двумя кремами.
А Элидел действительно под 2000 стоит?  :shoking
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: IZOlda от 22:43, 26 ноября, 2008

Цитата: Rara_Avis от 22:02, 26 ноября, 2008А Элидел действительно под 2000 стоит? 
Я не помню мне кажиЦа я дешевле покупала! А врачиха сказала что там какая-то особенность (в Элиделе) мол аналогов нет!
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 22:45, 26 ноября, 2008
Мы после того, как самые явные проявления вылечили - прекрасно обходились детским  кремом.Обычным, рабоче-крестьянским, по 20 р. тюбик. Старый такой совдеповский крем с кошечками и собачками.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: IZOlda от 22:50, 26 ноября, 2008
мы тоже, неделю примерно и краснота сошла полностью, потом и мазать сразу перестали, так что еще этого крема осталось! Делали бы этот крем меньше тюбик, но дешевле!
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: IZOlda от 22:52, 26 ноября, 2008
Нам врач на участке прописал фенистил гель (Элидел прописал платный другой врач), такое Г..О, вообще не помог мне показалось что хуже стало!
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 10:03, 27 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 22:02, 26 ноября, 2008А Элидел действительно под 2000 стоит? 
В Камчатфармации - около 1800р.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 10:04, 27 ноября, 2008
Элидел
Вероятность развития рака кожи при использовании кремов против атопического дерматита


Два сравнительно новых и очень популярных местных средства лечения атопического дерматита у взрослых и детей могут скоро попасть в "черный список" - предполагается, что эти лекарства у некоторых людей могут повышать риск развития рака.

В рамках FDA комиссия экспертов из разных стран рассмотрела медицинские данные о связи Элидела и Протопика с повышением частоты рака кожи и лимфомы.

Их рекомендация: в инструкциях к обоим препаратам необходимо указать о том, что они могут повышать риск развития рака. Сохранено указание FDA о невозможности применения этих кремов у детей младше двух лет.

"Мы основываем наши рекомендации на данных, полученных на животных, а также на том основании, что использование этих кремов становится очень популярным", - говорит D.Murphy, член комиссии и директор офиса педиатрических препаратов FDA.

Оба препарата на сегодняшний день используются для лечения атопического дерматита, которым страдают более 15 миллионов американцев, из них 20% - дети.

У большинства пациентов первый эпизод атопического дерматита развивается на первом году жизни. И Элидел, и Протопик показаны для применения у детей старше двух лет.

Хотя FDA рекомендует соблюдать предосторожности при использовании этих препаратов, доктор Murphy уточняет, что клинических испытаний, доказывающих реальное повышение риска развития рака, не проведено.

Однако множественные испытания на животных показали повышение такого риска, включая одно исследование на обезьянах, показавшее дозозависимую связь с развитием рака.

"Чем больше доза, тем больше процент развития опухоли, при максимальной дозе у 7 из 8 обезьян развился рак, -говорит Murphy, - конечно, это зависит и от других предрасполагающих факторов и индивидуальных особенностей пациента, но при прочих равных условиях данные препараты, несомненно, являются фактором риска".

Масла в огонь добавили отчеты о серьезных побочных эффектах на фоне применения, представленные в FDA пациентами и их докторами.

Протопик начал применяться с 2000 г, с тех пор FDA получила 10 отчетов о серьезных побочных эффектах у детей младше 2 лет и 17 случаев рака среди всех возрастных групп: неходжкинская лимфома и рак кожи. Трое пациентов с раком погибли.

Элидел применяется с 2001 г, обладает сходными свойствами. С декабря 2001 по сентябрь 2004 зафиксировано 54 случая серьезных побочных эффектов у детей моложе двух лет и 8 случаев рака во всех возрастных группах, из них - 4 у детей старше двух лет. Большинство неонкологических побочных эффектов локализовались на коже и привели к госпитализации 15 детей.

Несмотря на то, что число определяемых опухолей признано значительным, эксперты обращают внимание на то, что оно мало в сравнении с миллионами людей, использующих эти препараты. По данным FDA. с момента появления Элидела было сделано 9 миллионов его назначений, 12,7% - детям в возрасте от одного до двух лет. Хотя Протопик появился на рынке раньше, его пописали всего 3,5 миллионам пациентов, из них 8% - детям.

Другие препараты для лечения атопического дерматита, включая стероидные, являются первым этапом лечения. Эксперты рекомендуют рассматривать Элидел и Протопик как препараты второго ряда, показанные к применению только при неэффективности стероидов.

Если Вы в настоящий момент используете Протопик или Элидел, убедитесь, что Вы применяете их согласно инструкции и по показаниям, для которых они предназначены, и только в том случае, когда не помогли другие препараты. Вы должны извещать своего доктора о наличии у вас факторов риска развития рака, таких как семейный анамнез и др.

Обе компании-производители отмечают отсутствие клинических доказательств повышения риска развития рака у людей на фоне применения какого-либо из препаратов. Обе компании дали согласие на продолжение мониторинга.

Источник: http://exzemaic.blogspot.com/2005/02/elidel-protopic-cancer-warnings.html  Перевод Малярской М.М.

Взято отсюда. http://forum.chado.ru/index.php?topic=19129.msg65960#new
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 10:06, 27 ноября, 2008
Цитата: IZOlda от 22:52, 26 ноября, 2008
Нам врач на участке прописал фенистил гель (Элидел прописал платный другой врач), такое Г..О, вообще не помог мне показалось что хуже стало!
Я мажу Фенистилом, начало шелушиться.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 10:06, 27 ноября, 2008
Цитата: IZOlda от 22:43, 26 ноября, 2008А врачиха сказала что там какая-то особенность (в Элиделе) мол аналогов нет!
Ога, цена.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: IZOlda от 00:17, 28 ноября, 2008

Цитата: Аличка от 10:06, 27 ноября, 2008Я мажу Фенистилом, начало шелушиться.
Везет видать не все так плохо было)
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 11:02, 28 ноября, 2008
Чет по-моему Фенистил не фига не помогает))))) Пойду седня Адвантан покупать.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: IZOlda от 12:49, 28 ноября, 2008

Цитата: Аличка от 11:02, 28 ноября, 2008Чет по-моему Фенистил не фига не помогает)))))
Вот и я о том же! Г**но г***ом!!
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: IZOlda от 12:51, 28 ноября, 2008

Цитата: Аличка от 11:02, 28 ноября, 2008Фенистил
У нас тоже кожу только высушило и все а краснота дальше стала рАсти!
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 13:11, 28 ноября, 2008
Цитата: IZOlda от 12:51, 28 ноября, 2008
У нас тоже кожу только высушило и все а краснота дальше стала рАсти!
Мне тоже так показалось.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: IZOlda от 13:18, 28 ноября, 2008
Аличка давай я гляну срок годности на элиделе если он норм я дам тебе, там у меня дохрена потом вернешь думаю все не используешь!?
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 13:24, 28 ноября, 2008
Цитата: IZOlda от 13:18, 28 ноября, 2008
Аличка давай я гляну срок годности на элиделе если он норм я дам тебе, там у меня дохрена потом вернешь думаю все не используешь!?
Не, спасибо, после того, что прочитала про него, я не буду его использовать. Если бы надо было, я бы его и сама купила))
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Рябина от 21:42, 28 ноября, 2008
А я хочу вообще про врачей дерматологив сказать.
Если диагноз не ясен - это аллергия. У подруги полгода лечили одно, потом полгода аллергию, потом третье. Ну если диагноз не ясен, так обследуйте, хе*ли вы сразу назначаете убойные препараты (уж не говорю про ценник).

Хочу историйку нашу рассказать, так для краски.
  У ребенка появилось небольшое красноватое пятнышко в паху. Особенно не беспокоило, но и не проходило. Пошли к дерматологу. Врач в одном конце кабинета, ребенок на кушетке в другом. Моя энергичная мама вошла первой и прямо с порога: У них дома собака! Это лишай!
После этих слов врач, помнится, так и не встала с места, выписала препарат, велела мазать три (!) раза в день и прийти через две недели.
Препарат был весьма дорогой. По своей привычке дома внимательнейшим образом прочла инструкцию. Оказалось, что препарат гормональный, показан только с полугода (ребенку 5 мес) и даже взрослым можно мазать два (!) раза в день пять дней. Послушная, я все-таки помазала один раз, кожа покраснела, больше я и не мазала ни разу, просто ждала две недели.
   Пришли на прием. Врач снова ребенка практически не смотрит. Я (!) говорю: А разве это может быть лишай, небольшое покраснение сохраняется уже два месяца - без лечения лишай бы уже сплошняком был, да и нет характерной четкой границы.
Врач: А, НУ ТОГДА КОНЕЧНО ЭТО НЕ ЛИШАЙ.
(т.е. я бы две недели мазала 5 мес. младенца гормонами только потому, что она в прошлый прием забыла уточнить срок проблемы)
Я в оторопи. Врач: Это аллергическое. Что-то дали. Сейчас выпишу препарат.
Я: Я кормлю грудью. Врач: Значит вы что-то съели.
Я: Проблеме два месяца - за это время мой рацион менялся, вы согласны? Врач: Это все равно аллергическое. Вот препарат.

Не помню, покупала ли я новый препарат, скорее всего да, но мазать точно не мазала.
К тому же сама поставила диагноз. Ребенку так специфическим образом натирал внутри памперс.
Я стала брать памперсы на размер больше и проблема сразу прошла.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 21:45, 28 ноября, 2008

Цитата: Рябина от 21:42, 28 ноября, 2008К тому же сама поставила диагноз. Ребенку так специфическим образом натирал внутри памперс.
С нашими педиатрами скоро сама педиатром заделаюсь. Не знаю, что делала бы, если бы не интернет. Любой вопрос стараюсь всегда досконально исследовать сама, прежде чем выполнять рекомендации врача.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 22:35, 28 ноября, 2008
Цитата: Rara_Avis от 21:45, 28 ноября, 2008
С нашими педиатрами скоро сама педиатром заделаюсь. Не знаю, что делала бы, если бы не интернет. Любой вопрос стараюсь всегда досконально исследовать сама, прежде чем выполнять рекомендации врача.
А по другому не получается.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: SweetCat от 14:01, 15 декабря, 2008
Цитата: Аличка от 10:06, 27 ноября, 2008
Я мажу Фенистилом, начало шелушиться.
Цитата: Аличка от 11:02, 28 ноября, 2008
Чет по-моему Фенистил не фига не помогает))))) Пойду седня Адвантан покупать.
Алл, у нас на днях сначала на одной щеке пятно прасное появилось...большущее, потом на другом. Рискнула без врача лечить. Фенистил, только не мазь, а капельки.....3 раза в день. Через 3 дня пятен как и не бывало. А ну и подозреваемый аллерген, конечно, убрали.....мандаринка это была )))
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 18:44, 15 декабря, 2008
Цитата: Аличка от 17:55, 25 ноября, 2008
Только что читала, что телятина и курица - самое аллергичное мясо  :lol:
наоборот :degen тема проштудирована от и до, отек Квинке у собаки у нас в "приятелях" :crazy. Самое аллергичное мясо: говядина и баранина. Телятина и белое мясо курицы - диетические и наименее аллергичные.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Rara_Avis от 11:20, 16 декабря, 2008

Цитата: Guest от 18:44, 15 декабря, 2008Самое аллергичное мясо: говядина и баранина. Телятина и белое мясо курицы - диетические и наименее аллергичные.
К сожалению, это верно только с точки зрения статистики. А в каждом отдельном случае аллергеном может быть любой абсолютно продукт. На просторах интернета натыкалась на несчастных с аллергией на... рис.
Так что по-хорошему, при длительных и неочевидных проблемах с аллергией нужно делать специальное исследование, которое позволит определить, какие именно продукты аллергичны для данного конкретного организма.
Делают ли у нас в городе такие анализы - не знаю. В Мск их стоимость что-то около 5-6 тыс.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Pilot от 17:48, 16 декабря, 2008

Цитата: Rara_Avis от 11:20, 16 декабря, 2008Делают ли у нас в городе такие анализы - не знаю.
Анализ на аллергодиски (как нам объяснили врачи) имеет смысл проводить после 3-х летнего возраста ребёнка. До этого возраста объективных результатов получить трудно. Поэтому пока приходится исключать продукты опытным путём.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 05:50, 17 декабря, 2008
Цитата: Rara_Avis от 11:20, 16 декабря, 2008
Делают ли у нас в городе такие анализы - не знаю. В Мск их стоимость что-то около 5-6 тыс.

c ценами в Москве покруче будет, особенно, если даже не подозреваешь на что грешить
каждая позиция по 600 рублей, а их вагон и маленькая тележка.... :shoking
http://www.cmd-online.ru/catalog/section.php?SECTION_ID=23533
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 12:46, 21 января, 2009
Цитата: SweetCat от 14:01, 15 декабря, 2008
Алл, у нас на днях сначала на одной щеке пятно прасное появилось...большущее, потом на другом. Рискнула без врача лечить. Фенистил, только не мазь, а капельки.....3 раза в день. Через 3 дня пятен как и не бывало. А ну и подозреваемый аллерген, конечно, убрали.....мандаринка это была )))
Капли пили, гелем мазали, ноги спасли.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 12:47, 21 января, 2009
Цитата: Guest от 18:44, 15 декабря, 2008
наоборот :degen тема проштудирована от и до, отек Квинке у собаки у нас в "приятелях" :crazy. Самое аллергичное мясо: говядина и баранина. Телятина и белое мясо курицы - диетические и наименее аллергичные.
У собаки аллергия? А причем тут дети?
Курица очень аллергичный продукт.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: SweetCat от 22:56, 24 января, 2009
Цитата: Аличка от 12:46, 21 января, 2009
Капли пили, гелем мазали, ноги спасли.
А вот теперь поподробнее......вы по итогу вылечили? и чем?......у нас теперь по новой.....плюс ноги, врач ничего не сказала, хотя я спрашивала, сказала, что всё в жизни возможно, может даже на холод, видимо, от незнания своего ничего толкового не сказала, другого объяснения дать не могу, ну хоть не прикинулась, что знает....и туфту всякую не прописала, но тем не менее, ребёнок то страдает. Я уже все возможные аллергетики из рациона исключила......пока толку нет.....но аллергия - это дело долгого лечения, как говорится не одного дня  :bams:
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 23:15, 24 января, 2009
Ну, в прошлый раз вылечили, правда после Фенистила надо кожу увлажнять, сушит очень. Месяц ничего не было, сейчас опять немного вылезло, опять помазала, прошло.
Единственный выход из положения, вычислить аллерген и исключить его из рациона. А насчет холода врач права, на него тоже может быть. А шершавость кожи может оставаться лет до двух.
А что врач сказать-то может, ничего. Она же не знает, что вы едите, что вы носите. Аллергия может быть на все!!! И не только на еду. Посмотри, что Марья носит. Может ты ей купила какую-нить новую кофточку. Всякое может быть.
Я по началу вела пищевой дневник, потом сил на него не хватило  :degen
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: SweetCat от 23:48, 24 января, 2009
Вещевая аллергия исключена.....всё проверено давно, а вот про аллерген, это да.....методом исключения только, в прошлый раз на мандарин грешила, теперь -малина.....чем старше, тем проблема шире.....ребёнок ест, практически с общего стола.......определить сложно ((.....или мы перешли на "её стол"?....запуталась уже.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 00:53, 25 января, 2009
Цитата: Аличка от 12:47, 21 января, 2009
У собаки аллергия? А причем тут дети?
наверное потому, что этиология схожая :blush2: и потому, что тема изучена, и потому, что хорошо изучена, раз больше не повторяются приступы :blush2:
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 00:54, 25 января, 2009
Цитата: Аличка от 12:47, 21 января, 2009
Курица очень аллергичный продукт.
курица не вся, а только грудка. Также индейка хороша :yes
А лучше сдать кровь на конкретные продукты...
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 01:13, 25 января, 2009
Цитата: Rara_Avis от 09:34, 25 ноября, 2008
Стали с бабушкой выяснять, что могло так сыграть, пришли к выводу, что скорее всего - это стиральный порошок. Бабушка постирала детю одежки не тем порошком, которым мы всегда пользовались. Причем, порошок тоже был специальный, детский, гипоаллергенный, но другой марки.
знакомая стирает хоз.мылом...в стиралке-автомат, правда перед этим стружку мыла настаивает в мал.ведерке, чтобы пены много не было, говорит, что у ребенка практически ушли высыпания. Нынешняя стиральная химия очень агрессивная для кожи.
Можно еще мыльными орешками мукоросси стирать, ноль аллергенов, 5 орешков в отделение для порошка и все отстирается лучше химии. :yes
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 20:37, 25 января, 2009
Цитата: Guest от 00:53, 25 января, 2009
наверное потому, что этиология схожая :blush2: и потому, что тема изучена, и потому, что хорошо изучена, раз больше не повторяются приступы :blush2:
Вы меня, конечно, извините, но шли бы Вы вместе со своей собакой в собачью тему. Не путайте собак с детьми.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 22:23, 25 января, 2009
Цитата: Аличка от 20:37, 25 января, 2009
Вы меня, конечно, извините, но шли бы Вы вместе со своей собакой в собачью тему. Не путайте собак с детьми.
удачи вам в....лечение детей гормонами, а я с аллергией справилась и у собаки, и у мужа.... :lol:
А роды еще никого умнее не делали :degen
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 09:40, 26 января, 2009
Цитата: Guest от 22:23, 25 января, 2009
удачи вам в....лечение детей гормонами, а я с аллергией справилась и у собаки, и у мужа.... :lol:
Вы меня с кем-то путаете)))) Я гормонами никого не лечила :lol:

Цитата: Guest от 22:23, 25 января, 2009
А роды еще никого умнее не делали :degen
Не комплексуйте Вы так, у Вас все еще впереди, старайтесь и будет Вам счастье  :yes
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 09:49, 26 января, 2009
Цитата: Аличка от 09:40, 26 января, 2009
Не комплексуйте Вы так, у Вас все еще впереди, старайтесь и будет Вам счастье  :yes
а кто сказал, что я пытаюсь? а вы точно уверены в моем составе семьи? :blush2:
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Alichka от 11:27, 26 января, 2009
Цитата: Guest от 09:49, 26 января, 2009
а кто сказал, что я пытаюсь? а вы точно уверены в моем составе семьи? :blush2:
Мне абсолютно все равно, что творится в Вашей семье.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Guest от 00:04, 27 января, 2009
Цитата: Аличка от 11:27, 26 января, 2009
Мне абсолютно все равно, что творится в Вашей семье.
я тоже так думаю, так и должно быть :yes, но вы так уверенно прокомментировали состав моей семьи :blush2:
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: KARABAS от 23:35, 03 октября, 2010
Девчонки, никто не подскажет случайно - где можно в городе купить козье молоко? У внучки аллергия на лактозу. А бабушка у которой всегда покупали молоко, недавно зарезала козу.... Заранее спасибо.
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Катёнок от 13:49, 06 ноября, 2011
Скажите, если аллергия на пыль, то значит ли это, что и на шерсть домашних животных тоже аллергия?
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Irenka от 13:57, 06 ноября, 2011
Да, и на ковры и на на мягкие игрушки, на шерстяные одеяла, на пледы, короче на все натуральное, что притягивает пыль
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: голдик от 14:49, 06 ноября, 2011
Цитата: Катёнок от 13:49, 06 ноября, 2011шерсть домашних животных тоже аллергия?
Нет. У меня самой аллергия на пыль, но дома - зоосад. Единственно, с попугаихой возникла проблема, но там даже не знаю, то ли птица была виновата, то ли у меня из-за её непрерывных воплей (молчала только сидя у меня на руках и причем с почесыванием) на нервной почве просто обострение было :)

Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Катёнок от 15:36, 06 ноября, 2011
Вот у нас так три версии и есть - пыль, животные (причем у нас их нет, у друзей) и на нервной почве (было с чего)
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: голдик от 15:42, 06 ноября, 2011
Катёнок,  а Вас, случаем дома не растет папоротник? У нас была такая ситуация, выбросили из дома все ковры, даже обои ободрали, а потом в "Науке и жизни" прочитала про папоротник. Отдала знакомым (огромнейший был) и сразу пошло улучшение. Осталась только пищевая аллергия :)
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: Катёнок от 16:05, 06 ноября, 2011
нет, папоротник не растет. про него еще из своего детства знаю. у нас только алоэ и ему подобные растут, но они - панацея, а не аллерген. шучу, конечно.
я все-таки думаю, что это нервное, до этого ничего такого не было
Название: Re: Детская аллергия и методы ее лечения
Отправлено: ox от 17:18, 10 ноября, 2011
Цитата: BASIL от 23:35, 03 октября, 2010
Девчонки, никто не подскажет случайно - где можно в городе купить козье молоко? У внучки аллергия на лактозу. А бабушка у которой всегда покупали молоко, недавно зарезала козу.... Заранее спасибо.
В Шамсе на Горизонте покупали последний раз. 350 г около 90 руб.