Итак, скоро ПОСТ.
Кто-нить собирается поститься 40 дней?
По-моему с понедельника (6марта) он начинается...Кто что об этом думает?
Цитата: Buffonia от 14:49, 03 марта, 2006
Итак, скоро ПОСТ.
Кто-нить собирается поститься 40 дней?
По-моему с понедельника (6марта) он начинается...Кто что об этом думает?
А смысл? превратить его в очередную диету? там ведь важен не только пост тела, но и якобы души...
Неверящие мы... пока. во всяком случае
следовательно и диеты буду соблюдать, когда захочется, а не когда пост велит
Цитата: SateenFay от 14:52, 03 марта, 2006
Неверящие мы... пока. во всяком случае
следовательно и диеты буду соблюдать, когда захочется, а не когда пост велит
Ну лично я себя считаю агностиком, а не неверующей...
А насчет диет - верно...
Цитата: Buffonia от 14:55, 03 марта, 2006
мне вот всегда было интересно выдержу ли я?
но никто меня в этом не поддерживает..да и смущает один факт - пить нельзя! Это огрчает,т.к. я без этого не смогу.
Какие там еще урезания?
Ну насчет урезаний в пище не скажу точно, знаю, что надо из головы все дурные помыслы выкинуть. всех полюбить итд...
Ты способна??? Я нет, иногда к концу рабочего дня мне просто хочется дать первому попавшемуся человеку в морду...
И никакого секса
Цитата: Grek от 14:59, 03 марта, 2006
И никакого секса
40 дней???? Офигеть, имела я в виду такой пост... :shoking
40 дней без секса....
лучше сразу застрелите меня.
Цитата: Buffonia от 15:06, 03 марта, 2006
гыыы...ну некоторые имеют :degen
:bams:, мда...:) я некоторым сочувствую:)
...и никаких ужасофф, и никаких фильмофф.... :degen
Цитата: Buffonia от 15:15, 03 марта, 2006
каааааак????
неее..на такое я пойти не могу..я бы все стерпела и пережила, но только не это! не лишайте меня фильмов ужасов!!!! :shoking :degen
...жаль.. спектакли-театры тоже низя... А то можно было бы попросить друзей-товарищей сообразить мини-ужасный спектакль :lol:
Цитата: Neugomonnaya от 15:17, 03 марта, 2006
...жаль.. спектакли-театры тоже низя... А то можно было бы попросить друзей-товарищей сообразить мини-ужасный спектакль :lol:
квэйк в здании областной администрации? :crazy
Есть только растительную пищу - кашки, малашки, травки......и т.д., по субботам и в некоторые праздничные дни (а их там.. оч. много) - разрешается РЫБА )) и елей.. :cooler и красное вино :beer
...так что - не все так грустно...
И о диете.. я конешшшно не знаю.. у кого какие предпочтения, скусы и опыт в диетах... Но на кашах ой как можно поправицца :)))))) :gy:
Цитата: Klyk от 15:19, 03 марта, 2006
квэйк в здании областной администрации? :crazy
...ну... этого , я думаю, Пост не запрещает.... :lol:
Самые строгие дни - пынедельник, среда и пятница. Особленно пятница - что-то типа разгрузочного дня :degen
Цитата: Ginger от 15:21, 03 марта, 2006
Извините, нема...вот рельса вам пойдет, чтоб уж наверняка?:))
...жестокость в Пост тоже исключить :moral :lol:
...а пока можно и порадоваться.... и позлорадствовать :lol:
Цитата: Neugomonnaya от 15:21, 03 марта, 2006
Самые строгие дни - пынедельник, среда и пятница. Особленно пятница - что-то типа разгрузочного дня :degen
Ээээй, какой разгрузочный день??? Тяпница - это святое:))
Цитата: Ginger от 15:32, 03 марта, 2006
Ээээй, какой разгрузочный день??? Тяпница - это святое:))
переносите на субботу 8)
Цитата: Neugomonnaya от 15:33, 03 марта, 2006
переносите на субботу 8)
Угу, и как ее обозвать? похмельница? болельница? спортивница???
Кстати, а спортом (лыжи, коньки, борды всякие) заниматься можно?
Цитата: Ginger от 15:38, 03 марта, 2006
Угу, и как ее обозвать? похмельница? болельница? спортивница???
Кстати, а спортом (лыжи, коньки, борды всякие) заниматься можно?
физические занятия пост не запрещает :)))) наоборот!!! )))) главное чтобы силов хватило....
субботница-обормотницца :))))))))))))
Цитата: Buffonia от 15:43, 03 марта, 2006
нда...а судя по всему сил вряд ли будет на что-то хватать!
и странно как-то получается, если исключается секс, то человек становится более раздражительным, агрессивным и жестоким...то как же так? если жетокость недопустима в пост?..
палка о двух концах получается :degen
А с таким питанием и физическими нагрузками, ему не только на секс, ему на дышать сил хватать не будет6))))
Цитата: Buffonia от 15:43, 03 марта, 2006
нда...а судя по всему сил вряд ли будет на что-то хватать!
и странно как-то получается, если исключается секс, то человек становится более раздражительным, агрессивным и жестоким...то как же так? если жетокость недопустима в пост?..
палка о двух концах получается :degen
...как человек, пробовавший пройти Пост от и до... не было агрессивности.. трудно только первую неделю... но главное включиться.. Наоборот, от лишнего с легкостью избавилась.. сил было достаточно.. даже сверх.... Я не решаюсь снова пройти это года два, в силу особых причин... Но вот в этом году думаю, снова просто доказать самой себе - я могу.. и могу даже еще большее :)
Помидорами не закидывать...
..каждый ведь выбирает сам себе ...
Цитата: Buffonia от 16:06, 03 марта, 2006
так ты все же решилась на это в этом году?
кинь список всего чего нельзя и чего можно (полный) ну в личку там или на мыло...я буду думать))))
тоже все хочу себе что-то доказать :shy:
на самом деле.. не так трудно, как кажется.. Главное - внутренний настрой... И еще... все тут с верой увязывают.... Но дело даже не в религии совсем... мне это - далековато. А вот вера в себя - это да.... :)
Буфонька, я погляжу что у меня тут в записях и скину в личку :)
Цитата: Buffonia от 16:15, 03 марта, 2006
Да..иногда просто необходимо поверить в себя и доказать себе , что я МОГУ!
Я тоже думаю, что не в вере дело...
Как-то на неделю лишила себя МЯСА (ох..как я его люблю!)...выдержала! Хотя потом с радостью на него накинулась :degen Так что нет ничего невозможного!
Скинь как получится))) Буду признательна!
договорились:)
кстати.. да.. человек очень привязан к еде. Потому все и начинают говорить - вот, мол, - вид диеты :).. ну, согласна, это самое сложное от чего надо отказаться...
Я вот думала, закончится Пост... и мне тааак захочется пироженное.. мороженное... Неа... Совсем нет :)
на счет списка - догрились. Чуть позже будет
Я так понимаю твое время пошло? Ну удачи тебе)
Цитата: Buffonia от 13:36, 06 марта, 2006
Сегодня 1ый день - чистый понедельник - самый сложный. Надо опстараться не есть ничего совсем, разрешены тока вода, соки, чаи...
Наташ, ну как? Время обеда, держишься?:)
Наташ..брось это гиблое дело...
а сегодня кстати вообще есть нельзя...так что и не мечтай о соках водах... завтра- хлеб и воду.. вс?...
тебе 11го хлебушка захватить кстати? :degsmile
постюсь:
утро: кофе с коньяком, пирожки с повидлом, с капустой.
обед: куринная отбивная, пюре, салатик с крабовыми палочками, хлеб, сок, чай.
так что пока держусь! :cooler :cooler
Цитата: Buffonia от 13:52, 06 марта, 2006
Издевайся..мне не жалко...
кстати я вчера много читала..1ый день сложный потому как рекомендуется совсем ничего не есть, но пить воду и соки можно...но если кто-то не может выдержать то разрешается что-нить съесть из постного
и в мыслях не было издеваться.. я год назад соблюдала...сложно только первую неделю..потом привыкаешь и на мясо и вс? остальное даже не смотришь...
просто сейчас праздники на носу, смысл себя ограничивать...
2 Buffonia
Я с тобой! :kult:
тем кто не с нами :pom:- .. ну и ладно :gy:
:shy:
Цитата: Neugomonnaya от 14:26, 06 марта, 2006
2 Buffonia
Я с тобой! :kult:
тем кто не с нами :pom:- .. ну и ладно :gy:
:shy:
сама такая :degsmile
Цитата: murka от 14:31, 06 марта, 2006
сама такая :degsmile
ну.. нам помидоры не запрещены... :lol: так что кидайте -кидайте :) на завтра будет что исть :gy:
Цитата: Neugomonnaya от 14:33, 06 марта, 2006
ну.. нам помидоры не запрещены... :lol: так что кидайте -кидайте :) на завтра будет что исть :gy:
нее.. я добрая..кидаться не буду :yes
Интересно, а то, что я ем сосиски, которые в пачках, могут за мясо считаться? Там же только бумага гольная?:)))
Цитата: Ginger от 14:43, 06 марта, 2006
Интересно, а то, что я ем сосиски, которые в пачках, могут за мясо считаться? Там же только бумага гольная?:)))
нее...бумага за мясо не считается..кушай на здоровье :degsmile
Сейчас сидел осенние фотки просматривал)
Цитата: Grek от 16:23, 06 марта, 2006
Сейчас сидел осенние фотки просматривал)
ИздИваИсся на девочками? :degen
У меня у самого слюнки потекли)) Хорошо тогда посидели)
Цитата: Buffonia от 14:49, 03 марта, 2006
Итак, скоро ПОСТ.
Кто-нить собирается поститься 40 дней?
По-моему с понедельника (6марта) он начинается...Кто что об этом думает?
отличный способ привести себя в порядок перед летом.даже в университетской столовой постные блюда,не говоря уже о ресторанах.религия-не религия,но когда все вокруг меньше жрут,постзимнюю реанимацию проводить легче.
а я не могу полностью себе в еде отказывать
у меня давление поднимается и башка не соображает
вчера весь ничего не ела, только кофе с утра, думала умру
Цитата: Alichka от 19:28, 06 марта, 2006
а я не могу полностью себе в еде отказывать
у меня давление поднимается и башка не соображает
вчера весь ничего не ела, только кофе с утра, думала умру
я только одним пожертвовать не можу - молочным...это ж без творога и йогурта.....да низафто))а так - посто - хорошая чтука)
только кто придумал 40 дней без секса?)мазохисты))
Цитата: Buffonia от 15:43, 03 марта, 2006
нда...а судя по всему сил вряд ли будет на что-то хватать!
и странно как-то получается, если исключается секс, то человек становится более раздражительным, агрессивным и жестоким...то как же так? если жетокость недопустима в пост?..
палка о двух концах получается :degen
а ты прикинь - больше месяца кашку кушать и морковку грызть))сил не хватит,чтоб хотеть))
Цитата: Ginger от 14:43, 06 марта, 2006
Интересно, а то, что я ем сосиски, которые в пачках, могут за мясо считаться? Там же только бумага гольная?:)))
достоверно знаю.. что в сосиски Агротека некоторые сорта - кладется сухое молоко и мааасло....:))))) коро низя нам :moral
Цитата: Buffonia от 14:52, 06 марта, 2006
Кстати Неугомонная.. как оно?
Я решила вести небольшой дневничок моего поста))) а просто в тупую...может потом интересно будет почитать.
И еще надыбала рецептиков постных всяких если что обращайся, выложу))
Норм...даже легко к концу дня:))))
Цитата: yellow от 15:22, 06 марта, 2006
Все-таки решилась? :kult:
Витьк! Присоединяйся.. а то только и слышу, мне то низя.. это... Глядишь нас обгонишь в правильности 8)
Цитата: yellow от 20:49, 06 марта, 2006
Я и так мало чего ем...если и это перестану-загнусь нафиг :degen
ню-ню :lol: Я с тобою поделюсь :degen
Цитата: yellow от 20:59, 06 марта, 2006
Кстати!!! А есть винная диета? :shuffle
У меня строгая - мясная. А вообще, было бы, наверное, интересно попробовать попоститься "по понятиям", узнать, что это за Сухов такой, но за компанию с кем-нибудь.
Цитата: yellow от 20:59, 06 марта, 2006
Водичкой из под крана и черствой корочкой? :degen
не...посему... У меня тыблоко в запасе есть 8)
Цитата: yellow от 23:13, 06 марта, 2006
З чурвячком? Ням ням...
чурвичков отставить - это мясо! :moralМясо низя :lol:
Цитата: yellow от 11:57, 07 марта, 2006
А шашлычком не дразнят? С зеленью и настоящим грузинским вином? :shuffle
седня точно кто-то получит в глаз :nunu:
хотя нет... раздражительности тоже бой... все.. я белая и пушистая :lol:
Цитата: Buffonia от 12:58, 07 марта, 2006
я вот тоже белая и пушыстая! :beer (там не пиво, там сок :yes)
так держать.. хотя у меня тут иногда подмывает кого-нить загрызть... чисто теоретически 8)
Переноси пост.
Цитата: Buffonia от 17:46, 07 марта, 2006
я 2раза сказала слово нехорошее :moral
скоро вот ДР сотрудника по работе праздновать, а у меня никакого желания...народ уже о шампанском заговорил.....млин а впереди еще и завтрашний день :crybaby:
что делать не знаю... :hmmm:
эта неделя для выдержки действительно сложная... 8 марта, потом 11... Либо выкрутиться, либо сдать Пост. Но ведь можно взять потом на все 100%. Кста.. первая неделя вообще мало кому удается.. :) Просто потом важно вернутся с того чего начинала, и уже идти - не сворачивая.
Я пока держусся.... Но мороженное в холодильнике меня манит.... Хорошо, что я от этой гадости засыпаю.. а еще работа есть :) Меня это и останавливает 8)
Цитата: Buffonia от 18:17, 07 марта, 2006
не знаю...не могу сдать обороты...хотя посмотрим что я завтра заговорю, если эту неделю со всеми праздниками выдержу, то дальше будет легче!
а как выкручиваться? что-то лишнее себе позволить? например торт или салат с майонезом? :209: :umless:
неее... так тоже низя... Позволь себе варенье..или фруктов побольше.. Хотя бред... проще просто держать (думаешь, я тут сама себя не гоняю) 8)
Бедные девочки... :'( Так страдают, кушать нечего у них, пост...
Цитата: Hunter от 20:26, 07 марта, 2006
Бедные девочки... :'( Так страдают, кушать нечего у них, пост...
все у нас исть... яблоки , например.. поделиться??? 8)
Цитата: Neugomonnaya от 20:30, 07 марта, 2006
все у нас исть... яблоки , например.. поделиться??? 8)
Да что ты! Не буду вас, бедняжек, объедать. Грех :)
Цитата: Buffonia от 20:46, 07 марта, 2006
Отчет: Празднуем День рождение сотрудника по работе... все пьют шампанское..я - сок...все едят салаты и сыр(!!!), я - огурцы и морковку...
Интересно, что ты будешь 11-го делать? Можа, морковки тебе купить?
Я тя тоже понимаю.... особенно когда речь заходит о СЫРЕ!!!!!!! ужас....
...фсе....ушла на прогулку снежками кидаться снимать стресс
Цитата: Buffonia от 21:00, 07 марта, 2006
ага можа, можа)) по-больше бы зелени и растительности)
Лана, герани дома нарву :lol:
Цитата: Buffonia от 21:00, 07 марта, 2006
режут сыр - пошло слюноотделение:(
Понятно. Будем тебя сыром пытать :yes
Цитата: Buffonia от 13:12, 09 марта, 2006
4 день пошел...
Пережила 8 Марта... нормально кстати, хотя может в связи с Постом праздника и не почувствовала...
:) а я почувствовала - поздравлений и подарков больше чем на ДР :shuffle
Но от застолья отказалась - потащила всех на природу :yes
Цитата: Buffonia от 13:23, 09 марта, 2006
да я тоже поздравления и подарки принимала и одаривала и поздравляла в ответ :yes
но вот пришлось и в застолье учавствовать, т.е. сидеть за столом, пить сок..есть огурцы и красный перец :degen..а потом смотреть как все едят торт... ты только представь 2 дня подряд одно и то же! :bams:
фууу...мне больше повезло. Меня пощадили, накупили грейпфрутофф, и апельсинофф :) Даже клубнику нашли 8)
...хорошо, что мои друзья уже привыкли к моим причудам..за что им огромный респект :cooler
девч?нки, вы извращенки.
нафига вам это надо?
Цитата: Klyk от 13:28, 09 марта, 2006
девч?нки, вы извращенки.
нафига вам это надо?
а ты присоединяйся.. и все поймешь 8)
Цитата: Neugomonnaya от 13:28, 09 марта, 2006
а ты присоединяйся.. и все поймешь 8)
не. я поесть люблю а самоиздевание не для меня.
Это всё равно что я счас скажу что бросил курить.
Цитата: Klyk от 13:30, 09 марта, 2006
не. я поесть люблю а самоиздевание не для меня.
Это вс? равно что я счас скажу что бросил курить.
.. а разве ж тебе поесть запрещают??? В любых размерах и кол-вах... травка, огурцы.. капустка :))))
?ллоу)) не думай... написано невкусно 8)
А вот за такое фото.. кому-то в глаз... :nunu:
:gy:
Цитата: yellow от 13:35, 09 марта, 2006
:gy:
все равно не вкусно.. я фото не ем ::)
мне б тыблочко.... :shuffle
Цитата: Buffonia от 13:35, 09 марта, 2006
После 2х дневного надсмотра на ТОрт...и другие сладости ..мне как-то уже и все равно :gy:
молодец..держись ))
мысленно я с тобой :degen
Цитата: yellow от 13:40, 09 марта, 2006
Нашел тут рецептик торта с яблоками... :shuffle
что-то я давно в вышибалу не играла... пойду-ка ручки разомну :degen
Цитата: Neugomonnaya от 13:31, 09 марта, 2006
.. а разве ж тебе поесть запрещают??? В любых размерах и кол-вах... травка, огурцы.. капустка :))))
"я не коз?л, но травку люблю"
:))
не. я лучше мяса, супчику понаваристее и пирожков вкусных к чаю :)
я тут подумала.. как много обалденно вкусных вещей, которые можно кушать во время поста...
морская капуста, овощные салаты, рис, постные блинчики, фрукты, тофу...вкусьнота :yes
тушенная капуста..картошечка..корейские салатики....ммм... тушенные баклажаны, кабачковая икра... :yes
Цитата: murka от 13:52, 09 марта, 2006
тушенная капуста..картошечка..корейские салатики....ммм... тушенные баклажаны, кабачковая икра... :yes
Жаль.. что именно 40-кадневный пост не летом.. когда вся эта вкуснятина только с грядки
Цитата: Neugomonnaya от 19:12, 09 марта, 2006
Жаль.. что именно 40-кадневный пост не летом.. когда вся эта вкуснятина только с грядки
то-то и оно, летом намного легче было бы
жара, есть толком не хочется
помидор слопала и хорошо
нее, вру, мяса всегда хочется....
Цитата: Alichka от 19:15, 09 марта, 2006
то-то и оно, летом намного легче было бы
жара, есть толко мне хочется
помидор слопала и хорошо
нее, вру, мяса всегда хочется
мне проще.. мясо не люлю.. его только в охотку и ооочень редко. Без рыбы жить никак... это да
Цитата: Alichka от 19:15, 09 марта, 2006
нее, вру, мяса всегда хочется....
Наш человек :cooler
Цитата: Buffonia от 12:44, 10 марта, 2006
Я вроде привыкать начинаю...
Нат, слушай, тебя и так толстухой даже слепой не назовет, что от тебя после поста останется? :crazy
Цитата: Buffonia от 12:44, 10 марта, 2006
А я наоборот! Без мяса(курицы) не могу жить, но без колбасы и рыбы нормально проживу! Рыбой ваще заесться можно в наших-то краях, особенно когда ее папа каждые выходные ловит...мне уже тошно становится, поэтому меня рыбой не соблазнишь... :crazy
Неугомонная, как Пост продвигается?
Я вроде привыкать начинаю...Вчера на ужин вообще оч вкусно поела - рис с соевым соусом и фасолью, такая няма оказывается :yes а вечером орехи жевала :shy:
Буфонька!
А мне рыба никада не надоедает :shuffle
Пост... идет своим чередом... Вчера чуть не соблазнилась пряником :nunu:
А так пока все оки!!! Отрываюсь на тыблоках и грейпфрутах... хорошо , что я их тоже люблю :) А утром пью кофе с курагой... лучше печенюшек :cooler
Цитата: yellow от 22:14, 10 марта, 2006
Рыба-супер :coolgay Мясо-кака,кроме шашлыков :shuffle :yes
завтра оторвусь на шпротах..... :degen
...а мне тута еще терпуга свежего принесли.. жить можно :shuffle
Цитата: yellow от 22:16, 10 марта, 2006
У меня мамзель ща приготовила треску, нашпигованную горчицей и сыром(тихо шепотом, т.к. пост), запеченной в духовке-ПЕСНЯ!! :coolgay
СЫР НИЗЯ...упс... :degen
и вообще - на ночь - вредно!!! :moral :degen
Цитата: yellow от 22:17, 10 марта, 2006
Я не про ночь! Я в обед ел. :shuffle
...ты с нами?????? :smoke:
Цитата: yellow от 22:18, 10 марта, 2006
Не считая спиртного-ДА!!!
..неправильный пост какой-то... ну да ладно 8)
Цитата: yellow от 22:20, 10 марта, 2006
Главное хоть какой-то пост. :shuffle
может будешь предоставлять отчет каждую неделю... о соблюдении Поста??:)
Цитата: yellow от 22:23, 10 марта, 2006
Какой отчет? Ем рыбу и салаты. Больше ничего не ем. Весь отчет. Ну и фрукты :shuffle
...точна???? :degen Перечень всех канпеток в рабочее время :moral :lol:
Цитата: yellow от 22:25, 10 марта, 2006
Было 2 в праздник :shuffle Забыл :shy:
так-то :)))
Цитата: Buffonia от 14:39, 11 марта, 2006
Останется ровно столько сколько было до поста, Валер не переживай, все хорошо! Я прекрасно питаюсь :yes
Посмотрим.
2 Buffonia
Запретов на кофе не видела. Но я сейчас перешла на чай... не знаю почему... Наверное потому что к кофе охота шоколада... или сыра :shuffle
Цитата: Buffonia от 16:30, 11 марта, 2006
хех...а мне чаво-то и шоколаду не хоца...правда на тортик первые 5 минут смотрю и слюнки глотаю...
Седня небось опять торт буит...но седня хоть вина мона :degen
надо мной 8 марта поиздевались...сестра подарила коробку Рофаэлло...я ее на полочку поставила))) а вчера подруга еще и конфетки в разные корманы насувала..вот же млин искусители (так они думают)..я пришла и выложила конфетки)))гыыы
мине что-то на сладкое не тянет... А если чего хочется - пью чай с вареньем. Влезает все равно не много... и не так в охотку :))) Так что - выход есть:)
Цитата: Buffonia от 16:42, 11 марта, 2006
а я чет о вареньи забыла совсем...но оно же сладкое разве его можно?я его запретила себе...
можно:) а сладкое не запрещено в пост....:) Это только в диетах сахар низя...
Помнишь о кашах с яблоками, (кста - запеченные яблоки тоже гуд), сухофруктами... так что :))))) А еще мед... я тоже на него запрета нигде не видела
Цитата: Buffonia от 17:14, 11 марта, 2006
как так?????...:bams:
и что сладкое можно!!!! я пропустила целых 2 торта!!!!
а я что-то не где не видела, что можно сладкое есть! :bams:
Все! Я в шоке! :crazy :mad:
Торты низя.. впрочем, мы с тобой уже об этом говорили:)
я требую вчерашнее оливье :degen..и зачем я его тазик приготовила :smoke:
Цитата: Buffonia от 11:25, 12 марта, 2006
угу...
вчера так салатиками и наелась+еще овощами...и винцо было вкусным)
так кашей и рыбой меня и не соблазнили...искусители..млин :degen
:) я вовремя уехала :lol:
Цитата: yellow от 11:59, 12 марта, 2006
По ходу я сожрал вчера все фрукты :degen
:lol: присоединение к постующимся прошло успешно :degen
нагрешили вчера.................нагрешили.......................... :shuffle
Цитата: БоPя от 13:22, 12 марта, 2006
нагрешили вчера.................нагрешили.......................... :shuffle
кого сделали мужчиной? :smoke:
Цитата: Hunter от 13:20, 12 марта, 2006
Ну и зря!
:shuffle Сорри... некоторые рабочие вопросы иногда настигают и в выходные дни :shuffle
Причем еще и поздним вечером))
Цитата: Grek от 14:13, 12 марта, 2006
Причем еще и поздним вечером))
ну все..застыдили... :shy:
кстати.. в воскресенье тоже работаю.... :slezki:
...мда... Пост в плане работы - не соблюдаю.... :degen
Цитата: Neugomonnaya от 14:26, 12 марта, 2006
ну все..застыдили... :shy:
кстати.. в воскресенье тоже работаю.... :slezki:
не ты одна... :smoke:
Цитата: murka от 14:47, 12 марта, 2006
не ты одна... :smoke:
коллега по несчастью значит 8)
Цитата: Buffonia от 12:02, 13 марта, 2006
Наташ...первая неделя Поста прошла, клева :cooler
Пошла вторая :shy:
на отсчет пошла вторая :yes
вот елы-палы, читаю, что вы тут пишите и сразу возникает желание поесть)))
хотя пост не соблюдаю))))
Наташ! Вчера что-то так грустно было из-за погоды.... И чтобы не нарушить пост накупила себе............ попкорна :degen
Помогло.....сегодня отрываюсь на сушеных ананасах :degen
Цитата: Buffonia от 12:19, 14 марта, 2006
С истинного пути не сходим!!! :cooler
Самое заветное - суббота!!!! :cooler
Рыыыбааа :yes
:))))
А вообще - попкорн классный способ убивания стрессов - и для поста подходит :brovki:
В общем, мы держимся! Мож кто все таки езе с нами??? :degen
Девчонки, вы такие умнички :)))
Цитата: Buffonia от 12:37, 14 марта, 2006
Да собсна даже и держаться не нужно! Я уже как-то привыкла и мне и так хорошо :yes
Кстати как, разве в эту субботу можно рыбу есть?
По моим сведениям:
7 апреля - Благовещенье Пресвятой Богородицы ( можно рыбу)
19 апреля - Лазарева суббота ( можно рыбную икру и вино)
20 апреля - Вербное Воскресенье ( можно рыбу)
Такие вот дела... поэтому насчет этой субботы поясни мне плз))))
Попкорн гришь можно...штранно думала низзя :lol:
попкорн -это жеж кукуруза :degen
На счет суббот у меня указания - что можно рыбь. А праздники - это дополнительные дни, которые на субботы не выпадают. Т.е. среди недели Пост становится "мягче". В остальные дни, непраздничные, все строго.
Цитата: Buffonia от 12:50, 14 марта, 2006
Спасибо! Стараемси :yes
Может с нами айда?!!! :brovki:
Буфонька, спасибо за приглашение-предложение... :4mok но уже поздно начинать... да, и не выдержу я... слаба на соблазны всяческие... :shuffle
Цитата: Buffonia от 13:03, 14 марта, 2006
хммм.....странно...я почему-то не нашла таких указаний...знала бы рыбу поела в субботу (помнишь?скока ее было)
точно можно? точно-точно? :brovki: :gy:
Точно! тока не забывай, что в кляре яйцо - низя :)))) А в остальном - раздолье.
Цитата: yellow от 13:53, 14 марта, 2006
Вместо яйца можно сухарики панировочные :shuffle
а вместо кляра? :degen
Цитата: yellow от 13:56, 14 марта, 2006
Тьфу, вместо кляра вообще...я ж кулинар еще тот :degen
тада вместо яйца предлагаю цветную капусту..мням.. :coolgay
Цитата: yellow от 14:10, 14 марта, 2006
А цветная капустка в сухариках!!! Объедение :brovki:
Ааааай, так нечестно...у меня первый день диеты....и тут такие соблазны...еще и на ДР вечером идти...я умру, захлебнувшись слюной:((((
Цитата: Ginger от 14:18, 14 марта, 2006
Ааааай, так нечестно...у меня первый день диеты....и тут такие соблазны...еще и на ДР вечером идти...я умру, захлебнувшись слюной:((((
вс? получится, овощи же можно кушать...
Моллюск
Цитата: murka от 14:25, 14 марта, 2006
вс? получится, овощи же можно кушать...
Да на японку села, а там все расписано, и на вечер рыба без соли, которую терепеть не могу...еще и пить нельзя 2 недели, пока диета длится...вот и думаю, лучше б пост соблюдала:)))
Цитата: Ginger от 14:39, 14 марта, 2006
Да на японку села, а там все расписано, и на вечер рыба без соли, которую терепеть не могу...еще и пить нельзя 2 недели, пока диета длится...вот и думаю, лучше б пост соблюдала:)))
странная диета...вообще-то не пить такое количество времени не есть хорошо для здоровья.. обезвоживание организма...жажда постоянная...
мож действительно что-нибудь попроще найдешь?
Цитата: murka от 14:55, 14 марта, 2006
странная диета...вообще-то не пить такое количество времени не есть хорошо для здоровья.. обезвоживание организма...жажда постоянная...
мож действительно что-нибудь попроще найдешь?
Прошу пардону, я неточно выразилась - алкоголь нельзя...в принципе:)
А у нас традиционные обмывания синяков после лыж\бордов на выходных:)))
Хоть курить можно, правда и с этим бы завязывать, Лайса бросает, мне ходить теперь не с кем...
Цитата: Ginger от 15:03, 14 марта, 2006
Прошу пардону, я неточно выразилась - алкоголь нельзя...в принципе:)
А у нас традиционные обмывания синяков после лыж\бордов на выходных:)))
Хоть курить можно, правда и с этим бы завязывать, Лайса бросает, мне ходить теперь не с кем...
аа..понятно.. а то я уже распереживалась :degen
Какая радость, что все, до сих пор, живы :cooler
люююдиииииииииииии а у меня перд глазами конфетки всякие стоят........никак от этих иллюзий не могу избавица..........видать не мое это пост ((
Ну че, пост закончен? Налегаем на мясцо с пивком?
Цитата: Buffonia от 19:15, 01 апреля, 2006
лично я уже привыкла... и мне без разницы когда он закончится..почему же это так волнует остальных?)
Зато мы никак привыкнуть не можем. И нас смущает поведение некоторых, не пьющих и не едящих девушек :moral
Цитата: Buffonia от 15:59, 02 апреля, 2006
Девушка не пьеют и не курит - разве не идеал? :smoke:
Если она - жена, то - да. Если подруга (в смысле - приятельница ;)), то - нет.
Цитата: Buffonia от 16:59, 02 апреля, 2006
Ну понятно. Если моя, то никому больше...и ей нельзя ни курить. ни пить и ничего более. Сиди дома, штопай носки и готовь еду...ах, да еще за детьми смотри и воспитывай...
А если не моя,то пусть она курит, пьет и ведет беспорядочную жизнь
По-моему, мы говорили про мужской идеал? :brovki:
так вот на тему поста. почиитала. подумала... (о своих мыслях говорила уже некоторым форумчанкам). если мне память не изменяет, то пост есть истязание тела твоего во имя твердости духа твоего и обращения духа твоего к Богу. Другими словами, христианская религия предполагает (интересно на чем основывается???;) ), что если имярек будет 40 дней поститься, другими словами будет истязать свое тело тем, что откажется от вкусной писчи, пойдет в пустыню ну и... неплохо бы себя бичем побить (истязать - так истязать!) ежедневно. и все во имя чего - во имя того чтобы открыть свои чакры и открыть душу к Богу. пыстыню у нас найти сложно (разве что снежную - но там на хлебе и вод долго не протянешь ;) ), представить как Буфа или Тропа или еще кто из постящихся лупят себя по плечикам плеточкой у меня неполучается... так что если сие откинуть то отело сь бы спросить, девченки... духом возвысились? к Богу ближе стали? если да - то вы на правильном пути...
я вот никогда не постилась, но мои чакры всегда Ему открыты.
если исходить из основной цели поста - быть ближе к Нему, то мы получаем что нет никакой разницы что мы там хаваем... главное чакры открыть. если же душа потребовала не есть белков животного происхождения - значит так надо. у мя вот душа потребовала есть морскую капусту.. что я и делаю... обалденная штука. особенно Нори, но и салатики разные и сушеная тоже ничего.
в общем если кто понял что я хотела сказать - то это хорошо. :shuffle
кстати. в попкорне маааасло есть.... не помню какое.... :shuffle
Цитата: yellow от 07:53, 04 апреля, 2006
Сашь, так ты давеча доказывала, что ты ярая атеистка? Чего-то я не понимаю... :pain25
все меняется и мировоззрение тоже. кстати я за последние года 3 не писала что я атеистка. я всего лишь говорила, что моя вера отлична от христианской. :gy:
2 Лайса
Саш, а я вообще не понимаю истязания тела для возвышения духа...типа через тернии к звездам?
Нет уж, таким способом я не прийду к богу...Спасибо, но вериги и власяницу одевать не собираюсь...
И ты права, пост это больше истязание духа - не веселиться, молиться все время, не допускать в голову крамольных мыслей, а физический пост только способствует этому...
П.С. - я агностик...
А я тоже на посту... точнее на диете.
причиной является временное отсутствие жены :)
Цитата: Lice от 09:34, 04 апреля, 2006
все меняется и мировоззрение тоже. кстати я за последние года 3 не писала что я атеистка. я всего лишь говорила, что моя вера отлична от христианской. :gy:
Сектантка? :shoking :shoking
Цитата: Ginger от 09:38, 04 апреля, 2006
2 Лайса
Саш, а я вообще не понимаю истязания тела для возвышения духа...типа через тернии к звездам?
предполагается, как я понимаю, что истязанием плоти ты показываешь сам себе как суетно все сущее. и как прекрасно и возвышенно духовное. с этой же целью очевидно строят храмы показывающие как прекрасен Бог - чтобы на контрасте с повседневностью человек стремился быть ближе к Богу к Его божественной красоте.
Вита, я не говорила, что пост - истязание духа, пост есть истязание тела путем отречния от мирского. и тем самым возвышения духа... ну а как истязать свою плоть и в каком процентном соотношении отказываться от мирского - каждый решает для себя сам. это наш выбор... главное не действия, а мотивы, побуждающие нас на эти действия...;)
ну все это имхо разумеется. :shuffle
2Витька - :beer
2Клык - :nunu: я бы попросила. я сама себе выдумала веру когда надо было. здесь разговор не об этом.
Цитата: yellow от 09:51, 04 апреля, 2006
И вообще...каждый ищет свой собственный путь(с) Для кого-то истязание духа, для кого-то Путь...так что помидорами бросаться не стоит :yes
Угумс, пусть лучше в меня кинут ветчиной, там колбаской сырокопченой, рулькой свиной мона, или шалычком:)))
А вообще, я провегетарианствовала почти 3 года, причем не ела ничего животного происхождения - мясо, рыбу, яйца, молоко, масло и прочая...Честно говоря, здоровье хорошо пошатнулось...
Есть у меня знакомая, вегетарианит, сколько ее помню...Дохлая она совсем, постоянно болеет, потому что НЕВОЗМОЖНО с таким режимом питания и в нашем климате прожить нормально...
Цитата: Lice от 09:55, 04 апреля, 2006
...пост - истязание духа, пост есть истязание тела путем отречния от мирского. и тем самым возвышения духа...
По существу своему пост ? есть подвиг и связан с верою и дерзновением, это порыв души, ищущей чистоты, стремящейся преодолеть свою греховность и освободить дух от рабства телу. ?Кто не любит поста, - говорят святые, - тот и на другие подвиги ленив, нерадив, бессилен и показывает этим расслабление своей души, неспособной укрощать греховные поползновения плоти и управлять ею?.
Главная задача поста ? это покаяние, сокрушение о грехах. Современный человек массу времени уделяет своему телу: каждый день принимает душ, используя разнообразные шампуни, мыла, дезодоранты, умащивает тело кремами. А наша душа? Она также нуждается в очищении, которое возможно только через покаяние на исповеди. Представим себе на одну минуту, что мы моемся только раз в году или еще реже. А ведь именно так мы поступаем в отношении души - главного нашего сокровища, данного нам Богом. Тело умрет, а душа будет жить вечно. Вспомним об этом в дни Рождественского поста и совершим каждый свой маленький подвиг во имя Христа.
Пост ? это усиленная молитва за болящих, страждущих.
Только тогда пост имеет духовный смысл, когда он соединен с молитвой, делами милосердия, воздержанием от удовольствий. В эти дни надо ограничивать себя в развлечениях и вообще стараться их избегать. Цитата с сайта епархии...
Млин, Сашурка, пардон за криворукость...:(
Цитата: Сергеич (УЗОН) от 10:09, 04 апреля, 2006
Тоже штоля выдамать самому себе веру... :shy: Перетрахать как можно больше чужих жен, украсть милион, врать когда это удобно. А кому это не нравится, чуть что - в бубен. А ч??! Моя вера и мой "бог" мне это простит... Удобно... :hash
судя по всему оффтопить и флудить твоя вера тебе замечательно позволяет...
какое отношение это имеет к посту???? никакого. значит это флуд. и точка. хочешь поговорить об этом или о моем моральном облике - в приват.
Цитата: Buffonia от 15:59, 05 апреля, 2006
Саш на самом деле к Посту вера имеет прямое отношение.... Просто вы вдовем как всегда спорите....И у вас в итоге превращается во флуд. Вам какую тему на двоих не дай - ни в одной не сойдетесь мнениями...
фтопку. даже говорить об этом не буду. а то крайней останусь. надоело.
Цитата: Paloma от 19:27, 05 апреля, 2006
ну=ну:))) Наталь....ты и так тонкая и звонкая, что будешь делать если ветер сильный будет? ::)
И я ей об этом говорю. Не слушает.
Цитата: Buffonia от 12:05, 06 апреля, 2006
вчера проверила...ветер был сильный...не сдуло :lol: так что пока живем!!! :degen
Я тебе, если что, пару кирпичей подарю...чтоб не сносило, и как средство обороны пойдет:)
Цитата: Кошка Мeбиуса от 10:02, 04 апреля, 2006
?Кто не любит поста, - говорят святые, - тот и на другие подвиги ленив, нерадив, бессилен и показывает этим расслабление своей души, неспособной укрощать греховные поползновения плоти и управлять ею?.
Отлично сказано!
Короче, пост (не только в области питания, а вообще) помогает человеку контролировать себя.
Но если 40 дней в году голодать, а в остальные наедаться - то эффекта все равно не будет...
Есть одно решение: не переедать :)
Здоровее будем!
очень советую пойти на Пасхальное Богослужение ночью (лучше в женский монастырь на объездной - там народу на Пасху мало). Даже если пост соблюдал только последнюю неделю начинаешь понимать смысл Пасхи и смысл поста и почему все люди ТАК радуются!
Думаю не пожалеешь что столько времени мучился(ась) - соблюдал(а)! (или пытался(ась) соблюдать)
Цитата: Buffonia от 16:50, 18 апреля, 2006
знаю что в Пасху в наши церкви, особенно на 4км...жуть что творится..столпотворение кошмарное(!)...да и атмосфера на 4км совсем не та.....как-то один раз я туда совершенно случайно попала как раз на Пасху...в службу...правда это давно было, может быть если бы сейчас туда попала, видинье мое было бы другое...
я помню как на Пасху в церкви в обморок шмякнулась
спасибо казакам, спасли))))))
Цитата: Buffonia от 00:42, 19 апреля, 2006
так вот и я о том же...там видимо из-за огромного скопления народа дышать нечем становится!
страшно даже как-то...столько людей...задохнуться можно...
а если паника возникнет? то тебя точно затопчат!
Поэтому..на м бы туда, где мало народу...тихонька и спокойненько...да у нас церквей раз-две и обчелся
да ужас просто
я тада благо не в самой церкви шлепнулась, а перед входом))))
так что покушать хорошо надо, а то точно нехорошо станет
Цитата: Ascent от 14:04, 18 апреля, 2006
начинаешь понимать смысл Пасхи и смысл поста и почему все люди ТАК радуются!
Я тоже понимаю - дорваться наконец-то до нормальной еды - разве это не радость?
Женский монастырь находится в районе поселка Мутного поворот на который находится метрах в 500 от Шуманинского перекрестка... без своего транспорта да еще на ночную службу попасть туда чуток проблематично.
Цитата: Охотник от 11:28, 19 апреля, 2006
Я тоже понимаю - дорваться наконец-то до нормальной еды - разве это не радость?
Вот вот! А они говорят типа: "Если ты с Ним вместе умирал - то вместе и радоваться будешь когда Он воскресать будет!"
Женский монастырь: недоезжая до Елизова Шуманинский перекресток - повернуть направо (в сторону 5ой стройки) через 150 метров будет указатель направо "Женский монастырь" там еще метров 200.
Там на Пасху мало народа! Никаких тебе давок и обмороков!!
Только никому не говорите!!! :moral ;)
Цитата: Аллусик от 00:53, 19 апреля, 2006
да ужас просто
я тада благо не в самой церкви шлепнулась, а перед входом))))
так что покушать хорошо надо, а то точно нехорошо станет
так от чего это ты в обморок шлепнулась перед входом? Наверное не от духоты?
Цитата: Ascent от 10:46, 20 апреля, 2006
так от чего это ты в обморок шлепнулась перед входом? Наверное не от духоты?
давно было
уже после посещения церкви
наверно от духоты, но думаю, что много факторов
главное, что спасли)))))))
Цитата: Buffonia от 13:46, 21 апреля, 2006
Предпоследний день - пятница - один из самых тяжелых в Посту... - до 16.00 нельзя есть ничего, только воду пить можно. После 16.00 - хлеб и вода.
Скоро уже Пасха. Пост практически окончен. Невероятно! Но факт!
Ну это наверное монастырский устав - они вообще первые три дня поста ничего не едят! А потом воду пьют с медом если не ошибаюсь. Еще слышал что миряне соблюдают пост и это на пользу здоровью, а монахи иногда могут даже и во вред здоровью
Люди! Я жму ваши исхудавшие после поста руки!
Честно я бы не смогла так 40 дней
ну вы блин даете... :degsmile
Хотя соблюдал пост только последнюю неделю, замечаю, что немного отвык от мяса...
А вообще ощущения хорошие, наедаться не тянет.
Буффония, ходила в церковь на Пасху или нет?
Цитата: Аллусик от 19:43, 24 апреля, 2006
Буффония, ходила в церковь на Пасху или нет?
Деффки ночером толпой ездили.
Цитата: Buffonia от 15:36, 25 апреля, 2006
Ходила.. :shuffle
Мы в женский монастырь (о кот. говорилось выше как раз и съездили), все прошло хорошо;)
В обморок никто не упал;)
ну и молодцы, главное, что в обморок никто не упал))))))))))))))
http://pasxa.eparhia.ru/greatpost/how/
Существует пять степеней строгости поста:
– полное воздержание от пищи;
– сухоядение;
– горячая пища без масла;
– горячая пища с маслом (растительным);
– вкушение рыбы.
В день вкушения рыбы разрешается и горячая пища с растительным маслом. В православных календарях растительное масло обычно называется елеем. На соблюдение в определенные дни более строгой степени поста, чем определено, нужно взять благословение у священника.
Истинный пост не цель, а средство - смирить свою плоть и очиститься от грехов. Пост телесный без поста духовного ничего не приносит для спасения души. Без молитвы и покаяния, без воздержания от страстей и пороков, искоренения злых дел, прощения обид, воздержания от супружеской жизни, исключения увеселительных и зрелищных мероприятий, просмотра телевизора, пост становится всего лишь диетой.
Великий пост начинается за семь недель до праздника Святой Пасхи и состоит собственно из Четыредесятницы и Страстной седмицы. Четыредесятница установлена в воспоминание жизни Господа Иисуса Христа на земле и в честь сорокадневного пребывания в постном подвиге в пустыне Самого Спасителя, а Страстная седмица посвящается воспоминанию последних дней земной жизни, страданий, смерти и погребения Иисуса Христа.
Православная Церковь, предписывая хранить весь Великий пост, издревле установила проводить с особой строгостью первую и Страстную седмицы.
В первые два дня первой недели установлена высшая степень поста - в эти дни предписывается полное воздержание от пищи.
В остальные дни Четыредесятницы, кроме субботних и воскресных дней, Церковь установила вторую степень воздержания - растительная пища принимается один раз, без масла, в вечернее время. В субботние и воскресные дни разрешается третья степень поста, то есть употребление сваренной растительной пищи, с маслом, причем дважды в день.
Последняя, легчайшая степень воздержания, то есть употребление в пищу рыбы, разрешается только в праздник Благовещения Пресвятой Богородицы (если он приходится не в Страстную седмицу) и в день Вербного воскресения. В Лазареву субботу разрешается икра, елей и вино.
В Страстную седмицу предписывается пост второй степени - сухоядение, а в пятницу и субботу - полное воздержание от пищи.
Итак, пост в Святую Четыредесятницу, по правилам Церкви, состоит в воздержании не только от мясных и молочных продуктов, но даже и от рыбы и от растительного масла; состоит в сухоядении (то есть без масла), а во время первой седмицы - первые два дня предписывается проводить вообще без пищи. Отцы Церкви строго обличали тех, кто употреблял во время поста пищу хотя и постную, но изысканную. "Есть такие хранители Четыредесятницы, - говорит блаженный Августин, - которые более прихотливо, нежели благочестиво, проводят ее. Они более изыскивают новые удовольствия, нежели обуздывают ветхую плоть. Богатым и дорогим подбором разных плодов они хотят превзойти разнообразие самого вкусного стола. Сосудов, в которых варилось мясо, они страшатся, а не страшатся похоти чрева и гортани своей".
Вот, показалось интересным.
Цитата: Лайса от 14:40, 19 февраля, 2007
...
Истинный пост не цель, а средство - смирить свою плоть и очиститься от грехов. Пост телесный без поста духовного ничего не приносит для спасения души. Без молитвы и покаяния, без воздержания от страстей и пороков, искоренения злых дел, прощения обид, воздержания от супружеской жизни, исключения увеселительных и зрелищных мероприятий, просмотра телевизора, пост становится всего лишь диетой.
...
Сдается мне, истинная цель поста, не забота о здоровье, а промывание мозгов,
как, впрочем, и многое другое в религии....
Весна, все начинает расцветать, и радоваться. А ты сидишь и молишься... и смиряешь плоть... :degen
Вад!!!!! :lol: ты чё!!!! :lol:
под каким дубом тебя посетила мысль, что истиная цель поста - забота о здоровье??!!
обычно, когда ты пишешь, это выглядит более взвешенно.... а тут такое ляпнул))))))
... разве, что ты имеешь в виду духовное здоровье... но и в этом случае, ты не прав...
убеждать тебя ни в чём не собираюсь... у каждого человека свой путь...
Эх... везёт вам... а я... как не знаю кто... первый день поста... а я на работу вышла... в "Агротек"... и сегодня с утра уже побывала на дегустации... вкусняшек всяческих... с мясокомбината... :shuffle
Цитата: Marta от 20:09, 19 февраля, 2007
Эх... везёт вам... а я... как не знаю кто... первый день поста... а я на работу вышла... в "Агротек"... и сегодня с утра уже побывала на дигустации... вкусняшек всяческих... с мясокомбината... :shuffle
Цитата: Ульзана от 18:47, 19 февраля, 2007
у каждого человека свой путь...
вот именно:)))) :yes
к вопросу о том для чего нужен пост - интервью с Алексием II (http://www.pravoslavie.ru/news/070219132737)
ЦитироватьСорокадневный пост и следующая за ним Страстная седмица установлены Церковью для того, чтобы каждый христианин, очищая себя воздержанием, молитвой и покаянием, получил возможность более действенно, чем обычно, внести борьбу со своими греховными навыками и наклонностями. Одна из главных целей Великого поста - помочь нам достигнуть духовного трезвения.
Цитата: Ульзана от 18:47, 19 февраля, 2007
Вад!!!!! :lol: ты чё!!!! :lol:
под каким дубом тебя посетила мысль, что истиная цель поста - забота о здоровье??!!
...
Ну нас об этом убеждали врачи все последние годы... :yes
Цитата: Ульзана от 18:47, 19 февраля, 2007
...
... у каждого человека свой путь...
...
Это точно, мои пути с церковью (не религией) все больше расходятся...
Ну что, мои хорошие.. вот и ВЕЛИКИЙ ПОСТ на дворе!
Ну что же, постящимся - всех благ! :)
Цитата: 212-й от 15:34, 10 марта, 2008
Ну что же, постящимся - всех благ! :)
Я тоже желаю ИМ всех благ :smoke:
Цитата: Marta от 16:24, 10 марта, 2008Ну что, мои хорошие.. вот и ВЕЛИКИЙ ПОСТ на дворе!
угу
Интересно.. Кто в этом году держит пост? :о)))
Цитата: Marta от 17:51, 10 марта, 2008Интересно.. Кто в этом году держит пост? :о)))
кто постится - тот знает...
Александра, сколько таинственности...
никакой танственности:)))
вот кстати календарик Великого Поста на этот год. Может кому-то полезным будет:)
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kp.ru%2Fupimg%2Fphoto%2F99498.jpg&hash=c5ed8cd24f3ce7b4c440002ad9ac2270764e7159) (http://www.kp.ru/upimg/photo/99498.jpg)