Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Красота и здоровье => Тема начата: Rara_Avis от 15:19, 23 января, 2009

Название: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Rara_Avis от 15:19, 23 января, 2009
Попалась статья (http://alypa.livejournal.com/376957.html). Эмоциональная, но, на мой взгляд, интересная.
Вот и решила выяснить у общественности: а что вы думаете о ГМП?
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Медвежоночек от 17:29, 23 января, 2009
пусть содержание продуктом ГМО указывается на упаковке, а уж покупать такое или нет - каждый решит сам. Это должно указываться в любом случае. Должна же быть у человека возможность выбора: есть с ГМО или без ГМО.
ЦитироватьТак что каждому свое, а мне - генетически-модифицированное. С дополнительными витаминами, укрупненными размерами плодов, малопортящееся, стойкое к морозам и вредителям.
ага, все у нас любят пить молоко из тетрапаков, тоже, кстати, малопортящееся.. Натуральненькое предпочитают наверное, в соседской бабушки-фермерши купить...

я пока особо не задумываюсь есть ли в продуктах  ГМО. Картоха-морква своя пока на даче растет... Про мясо пока не задумываюсь. Чтобы спать спокойнее.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 10:12, 24 января, 2009
я....плохо отношусь к ГМО, меня достали безвкусные овощи\фрукты на прилавках магазинов, все такие красивые, одинаковые, без единого портачка. Как-то со знакомой зашли в любимый супермаркет, встретились у кассы, она: "ты же фрукты хотела купить, а не взяла?", я: "здесь только рыбу\молочку покупаю, то, что здесь хорошее, фрукты\овощи - увольте, они же ГМО". Она: "да ты что, в супермаркетах все самое лучшее" :lol: :lol: :lol:
спасибо, но я пойду и куплю страшненькие яблочки, кривую и грязненькую морковку в лавке у кавказцев рядом с домом, это не гарантия качества, само собой, но завалявшаяся картошка прорастает, а не усыхает, как та, что из супермаркета :shoking

А надписям на упаковках: "не содержит ГМО" не верю, у нас много чего написано и на заборах тоже... :blush2:

Раньше я была уверена, что хотя бы в России гмо-технологий нет по причине нашей отсталости, оказалось, я ошибаюсь. Муж подружки - ген.дир одной из компаний самого сильного в России агрохолдинга, они и выращивают, они и скупают и пр.пр., спросила его совсем недавно есть ли у нас гмо, осторожно так сказал, что не массово, но есть :blush2: Он к слову старается у одних и теж же узбеков на рынке все растительное покупать + сам понимаем толк в растительной пище в силу профессии и в силу того, что он из Ташкента, где вырос на всем хорошем.

Грустно блин, посмотришь на детишек-мутантов и ужаснешься, а ведь все от жрачки, которой в нашем детстве не было. Где-нибудь на пляже летом хорошо видно, что больше половины деток какие-то гормональноатипичные, у многих ожирение не детское, а какое-то мутантское - грушеобразное :shoking
Но тут многое от родителей, конечно, зависит, если мозгов нет, откуда у детей здоровье возьмется.

Хочу свой дом с большим участком, обязательно заведу кур, отведу место под огород. Будет достаток, будут работать таджики на огороде, не будет достатка, буду сама по мере сил, чтобы не перенапрягаться.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Медвежоночек от 10:42, 24 января, 2009

Цитата: Guest от 19:12, 24 января, 2009спасибо, но я пойду и куплю страшненькие яблочки, кривую и грязненькую морковку в лавке у кавказцев рядом с домом, это не гарантия качества, само собой, но завалявшаяся картошка прорастает, а не усыхает, как та, что из супермаркета
во-во
на курсах повышения квалификации в москве со мной училась тетя с краснодарского края. она работает в лаборатории, которая проверяет качество пищевых продуктов, зерновых в частности (проверка на токсины и ГМО). Так она сказала, что в том зерне, что походит через них, ГМО встречается редко и только в некоторых видах консервированной кукурузы. Остальное все ГМО не содержит. Они и наше и привозное проверяют.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 11:00, 24 января, 2009
Цитата: Медвежонок от 10:42, 24 января, 2009
ГМО встречается редко и только в некоторых видах консервированной кукурузы.
уж не у бондюэль ли? они баловались всегда гмо горошком и кукурузой :blush2:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Медвежоночек от 11:13, 24 января, 2009

Цитата: Guest от 20:00, 24 января, 2009уж не у бондюэль ли?
она.
но не всегда у них встречается ГМО кукуруза, изредка она сказала. Про горошек ничего не говорила, только про кукурузу.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Romesh от 12:52, 24 января, 2009
Цитата: Медвежонок от 02:29, 24 января, 2009ага, все у нас любят пить молоко из тетрапаков, тоже, кстати, малопортящееся.. Натуральненькое предпочитают наверное, в соседской бабушки-фермерши купить...
У нас переодически приезжает "коровка" (ГАЗ-53 с цистерной),  и именно с нее мы покупаем молоко. Молоко натуральное. Правда, в последнее время стали у дядьки (младший брат моей матери) брать. Он коров на 12 км держит. А в тетрапаках я молоко никогда не беру, я его не перевариваю... В детстве любил молоко в пирамидках нашего молокозавода, но это было давно, и сейчас того молока нет...
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Romesh от 13:10, 24 января, 2009
Цитата: Guest от 19:12, 24 января, 2009А надписям на упаковках: "не содержит ГМО" не верю, у нас много чего написано и на заборах тоже...
Я подсел на соевый соус. Батя всегда удивляется, почему я его лью во все блюда. А недавно прочитал, что в этом соусе соя ГМП (на упаковке, кстати, такой информации нет). После этого я решил, что все ГМП нужно прировнять к наркотикам, так как они обеспечивают привыкание (наверное их так специально делают для увеличения продаж), а это уже нарушение Конституции в части соблюдения права на свободный выбор!
:uzon:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Медвежоночек от 13:37, 24 января, 2009

Цитата: Romesh от 21:52, 24 января, 2009А в тетрапаках я молоко никогда не беру, я его не перевариваю...
а у меня не спрашивают, на работе за так дают... вредная она, работа эта...
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Romesh от 14:30, 24 января, 2009
Цитата: Медвежонок от 13:37, 24 января, 2009
а у меня не спрашивают, на работе за так дают... вредная она, работа эта...
Говорят, что молоко можно использовать при приготовлении строительного раствора для лучшей прочности (где-то читал, что так делали наши предки при строительстве храмов). Так что у Вас есть хорошая возможность построить себе что-нибудь качественное - молоко-то холявное!  :lol: Я люблю строить - это у меня в генах, наверное поэтому и пошел в противопожарную службу - что бы сохранить то, что построено.... Если бы у меня было холявное молоко как у Вас, я бы его использовал именно для строительства!  :lol:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 21:46, 24 января, 2009
Цитата: Romesh от 13:10, 24 января, 2009
Я подсел на соевый соус. Батя всегда удивляется, почему я его лью во все блюда. А недавно прочитал, что в этом соусе соя ГМП (на упаковке, кстати, такой информации нет). После этого я решил, что все ГМП нужно прировнять к наркотикам, так как они обеспечивают привыкание (наверное их так специально делают для увеличения продаж), а это уже нарушение Конституции в части соблюдения права на свободный выбор!
:uzon:
да уж, соя практически вся гмо и вообще давно известно, что способна влиять на гормональный фон организма :shoking
я соевый соус ем, но только с вассаби и не так часто это бывает. В остальном соевые продукты избегаю, а там где в составе написано "растительное масло" - почти стопудов соевое или вообще маргарин - сплошные транс-жиры, с которыми в цивилизованном мире принято бороться и обязательно указывать на упаковке, у нас даже не подозревают о таком и пишут ни о чем не говоряющую фразу "растит.жиры" :moral
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 22:01, 24 января, 2009
Господи. люди, да что вы тут пишете? Если вы едите хлеб, то знайте, что он ГМО с хз каких лохматых годов. Об остальном вообще молчу.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 22:06, 24 января, 2009
Цитата: Скорпион от 22:01, 24 января, 2009
Господи. люди, да что вы тут пишете? Если вы едите хлеб, то знайте, что он ГМО с хз каких лохматых годов. Об остальном вообще молчу.
я хлеб не ем :blush2: правда по другим причинам. А разве  на Кубани растет пшеница и рожь гмо? даже если так, то это не повод наплевать и жрать все подряд. Это как поставил маленькое пятнышко на брюки, значит все, можно жирные руки о штанину вытирать что ли? :degen

ЗЫ Скорпион, а можно конкретизировать, чем именно из написанного вы возмутились? :blush2:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Romesh от 22:24, 24 января, 2009
Цитата: Скорпион от 22:01, 24 января, 2009
Господи. люди, да что вы тут пишете? Если вы едите хлеб, то знайте, что он ГМО с хз каких лохматых годов. Об остальном вообще молчу.
В России хлеб - всему голова! Это основной пищевой продукт нации. Если уж его сГМОбили, то куда мы все катимся? Не зря говорят, что Земля переодически взбрыкивает и уничтожает ту жизнь, которая мешает ее естественному развитию (например динозавров). Не копаем ли мы себе могилу вламываясь в сущность природы искуственно модифицируя природную сущность?
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Медвежоночек от 22:42, 24 января, 2009

Цитата: Romesh от 23:30, 24 января, 2009Если бы у меня было холявное молоко как у Вас, я бы его использовал именно для строительства!
ага, тетрапаки вместо кирпичей если только. в древнем строительстве яйца сырые использовали. Мечети, храмы - все на яйцах.

наше зерно не ГМО.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Romesh от 22:50, 24 января, 2009
Цитата: Медвежонок от 22:42, 24 января, 2009
ага, тетрапаки вместо кирпичей если только. в древнем строительстве яйца сырые использовали. Мечети, храмы - все на яйцах.

наше зерно не ГМО.
Ну, виноват... Может быть и соврал, хотя - это радует, что кто-то вспомнил как строились храмы!  :uzon: Ну, нужно было соврать по теме  :brovki: Хотя, если использовались яйца, почему не использовать молоко? Я этот вопрос не изучал, но там и там естественный биологический продукт. Может быть в этом есть смысл?
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Медвежоночек от 23:17, 24 января, 2009
ну в молоке казеин, может и поможет... хотя, врядли...
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 23:18, 24 января, 2009
Цитата: Romesh от 22:24, 24 января, 2009
В России хлеб - всему голова! Это основной пищевой продукт нации. Если уж его сГМОбили, то куда мы все катимся? Не зря говорят, что Земля переодически взбрыкивает и уничтожает ту жизнь, которая мешает ее естественному развитию (например динозавров). Не копаем ли мы себе могилу вламываясь в сущность природы искуственно модифицируя природную сущность?
В России хлеб в значительной части из закупной канадской и австралийской пшеницы. а она ГМО, так что расслабляемся и получаем удовольствие. уже лет 10 как кушаем ГМО и живые
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 23:25, 24 января, 2009
Цитата: Скорпион от 23:18, 24 января, 2009
В России хлеб в значительной части из закупной канадской и австралийской пшеницы. а она ГМО, так что расслабляемся и получаем удовольствие. уже лет 10 как кушаем ГМО и живые
может и гмо, но только вы как-то странно классифицируете продукты, т.е., если выжили, значит есть можно? гмо - не цианистый калий вообще-то, есть такие понятия, как продолжительность жизни и качество жизни. С первым все понятно, со вторым тоже - после 50 лет лет многие выглядят прилично старше своих сверстников в цивилизованных странах + у многих уже тяжелые заболевания, не окрашивающие жизнь в яркие тона, это и есть одно из качеств жизни.
Плюс гмо может проявиться в вашей жизни не столь ярко, сколько проявится в детях, если они вообще родятся и пр.пр.пр. Извините, но несколько примитивно оценивать опасность по принципу: "если я не вижу явного проявления, не могу пощупать\попробовать, мое самочувствие сразу не ухудшается, значит этот  вовсе не опасность", если "суслика не видно, это не значит, что его нет"(с) :degen
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 23:28, 24 января, 2009
Цитата: Guest от 23:25, 24 января, 2009
может и гмо, но только вы как-то странно классифицируете продукты, т.е., если выжили, значит есть можно? гмо - не цианистый калий вообще-то, есть такие понятия, как продолжительность жизни и качество жизни. С первым все понятно, со вторым тоже - после 50 лет лет многие выглядят прилично старше своих сверстников в цивилизованных странах + у многих уже тяжелые заболевания, не окрашивающие жизнь в яркие тона, это и есть одно из качеств жизни.
Плюс гмо может проявиться в вашей жизни не столь ярко, сколько проявится в детях, если они вообще родятся и пр.пр.пр. Извините, но несколько примитивно оценивать опасность по принципу: "если я не вижу явного проявления, не могу пощупать\попробовать, мое самочувствие сразу не ухудшается, значит этот  вовсе не опасность", если "суслика не видно, это не значит, что его нет"(с) :degen
Да я не к этому, я к тому, что ГМО везде давно уже, и если их не есть, то мало что есть сейчас можно.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Romesh от 23:30, 24 января, 2009
Цитата: Скорпион от 23:18, 24 января, 2009
В России хлеб в значительной части из закупной канадской и австралийской пшеницы. а она ГМО, так что расслабляемся и получаем удовольствие. уже лет 10 как кушаем ГМО и живые
И здесь нас Америка достала... Был какой-то фильм, что-то про машину времени, так мне там понравилась фраза - "в России в 1990-х годах рубль будет стоить 30 рублей, а пшеницу мы будем закупать в Канаде." "А куда мы денем свою пшеницу? И с какой стати колониальный доллар станет дороже нашего рубля? - Вы врете!!!!"  :lol:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 23:33, 24 января, 2009
Цитата: Скорпион от 23:28, 24 января, 2009
Да я не к этому, я к тому, что ГМО везде давно уже, и если их не есть, то мало что есть сейчас можно.
безусловно есть, но если обеспокоиться тем, что едим (а "человек - ТО, что он ест"(с)), то можно минимизировать потребление продуктов гмо.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 23:37, 24 января, 2009
Цитата: Guest от 23:33, 24 января, 2009
безусловно есть, но если обеспокоиться тем, что едим (а "человек - ТО, что он ест"(с)), то можно минимизировать потребление продуктов гмо.
Это да, хотя хотя бы от хлеба и муки отказаться
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Romesh от 23:41, 24 января, 2009
Цитата: Скорпион от 23:37, 24 января, 2009
Это да, хотя хотя бы от хлеба и муки отказаться
И нарушить древние традиции?....
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 23:54, 24 января, 2009
Цитата: Скорпион от 23:37, 24 января, 2009
Это да, хотя хотя бы от хлеба и муки отказаться
а как вам ржаной хлеб? а какая доля хлеба в вашем суточном рационе?
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Romesh от 00:01, 25 января, 2009
Цитата: Guest от 23:54, 24 января, 2009
а как вам ржаной хлеб? а какая доля хлеба в вашем суточном рационе?
Ржаной хлеб не люблю, а пшеничный составляет 90% моего рациона...  :shy:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 00:05, 25 января, 2009
Я ем много хлеба и не комплексую по поводу ГМО)))
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 00:05, 25 января, 2009
Цитата: Romesh от 23:41, 24 января, 2009
И нарушить древние традиции?....
Если есть желание не есть ГМО, то придется или выращиватьпшеницу самому на подоконнике)
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 00:44, 25 января, 2009
Цитата: Romesh от 00:01, 25 января, 2009
Ржаной хлеб не люблю, а пшеничный составляет 90% моего рациона...  :shy:
а 10% приходятсЯ на воду? :degen
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 00:46, 25 января, 2009
Цитата: Скорпион от 00:05, 25 января, 2009
Я ем много хлеба и не комплексую по поводу ГМО)))
ну вы и насчет тухлятинки в вареной колбасе не сильно-то комплексуете :lol:
каждый выбирает сам :blush2:, а "цыплят по осени считают"(с), т.е. старость и здоровье уже подросшего потомства расставит все по местам :blush2:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 01:01, 25 января, 2009
Да у меня просто денег не столько много, чтобы харчами перебирать, что есть, то и ем, это у вас в столицах можно себе позволить роскошь еду выбирать за несколько сот рупий за кг)
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Экстра Джюс от 01:04, 25 января, 2009
а надо не в шамояниях отовариваться , а свой огородик иметь  :blush2:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 01:11, 25 января, 2009
Цитата: Экстра Джюс от 01:04, 25 января, 2009
а надо не в шамояниях отовариваться , а свой огородик иметь  :blush2:
Если только ты будешь его обрабатывать, тогда да) Я после работы только до кровати доползаю, а в выхи отсыпаюсь.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Экстра Джюс от 01:16, 25 января, 2009
мда.. сочувствую. на мороженом мясе далеко не уедешь...
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 01:18, 25 января, 2009
Цитата: Скорпион от 01:01, 25 января, 2009
Да у меня просто денег не столько много, чтобы харчами перебирать, что есть, то и ем, это у вас в столицах можно себе позволить роскошь еду выбирать за несколько сот рупий за кг)
да это стандартная отмаза ленивых людей :lol: у которых всегда что-то мешает :degen на колбасу же деньги есть?  :blush2:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 01:20, 25 января, 2009
Цитата: Скорпион от 01:11, 25 января, 2009
Я после работы только до кровати доползаю, а в выхи отсыпаюсь.
кем работаешь, Скорпион? :brovki: неужто преподавателем на 2 ставки + методички, отчетности, скандальные родители и пр.пр.пр., или на лесоповале? или сутками врачом дежуришь и за чел.жизнь отвечаешь или.....? или ты один за всех работаешь, остальные баклуши околачивают? :brovki:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 09:19, 25 января, 2009
а помимо гмо есть еще "веселые" пищевые добавки, вот тут наткнулась на хорошую статью про них :yes
http://www.grunwald.ru/ru/eco_lifestyle/additives/additives_short_info/
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 11:22, 25 января, 2009
Я что-то не пойму суть вашего предложения. Т.е. мне самому заняться выращиванием пшеницы для себя, фруктов и овощей? Забить на работ и отпуск летом и жить на даче? На балконе держать курей и свиней? Или вы думаете, что в камчатских магазинах есть специальные отделы с недорогой и качественной неГМО едой?
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: . от 11:48, 25 января, 2009
Цитата: Скорпион от 01:11, 25 января, 2009
Если только ты будешь его обрабатывать, тогда да) Я после работы только до кровати доползаю, а в выхи отсыпаюсь.

Очень многим этого просто не понять.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 11:51, 25 января, 2009
Цитата: Скорпион от 11:22, 25 января, 2009
Я что-то не пойму суть вашего предложения. Т.е. мне самому заняться выращиванием пшеницы для себя, фруктов и овощей? Забить на работ и отпуск летом и жить на даче? На балконе держать курей и свиней? Или вы думаете, что в камчатских магазинах есть специальные отделы с недорогой и качественной неГМО едой?
Скорпион, я вам ничего не предлагаю :brovki: зачем мне это, у меня своего головняка хватает. Предлагать будет фармацевт в аптеке.
Просто вы так пишете, что настолько перетружены, что сил ни на что не хватает.Вы даже оправдывали потребление колбасы той же нехваткой времени.
Я и подумала, что на какой же такой архитрудной работе вы заняты, если не можете делать то, что другим удается: приготовить нормальную еду вместо колбасы, по возможности даже вырастить что-то на даче (у кого она есть) и пр.пр. Мне просто стало интересно :blush2:
Просто есть категория людей, которые если чего-то не хотят, они ни в жизни не признаются в этом, у них будут отмазки будто внешние факторы во всем виноваты: "поезда не ездят, самолеты не летают....."
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 12:05, 25 января, 2009
Это все слова. Фактически выбора нет. Может лет в 50 уеду на дачу, тогда поговорим.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Шкипер от 15:42, 25 января, 2009
А тут вообще кто-нибудь знает, что такое ГМО? Складывается ощущение, что нет... Чем по Вашему так вредны ГМО? Тем, что в организме накапливаются гены? Это полная чушь: Вы каждый день (наверное) едите овощи фрукты и мясо, которые тоже содержат гены, и пока не умерли)) К тому же животные и растения при размножении обмениваются генами и каждое следующее поколение научной точки зрения всё-таки немного мутирует, тк не является точной копией ни одного из родителей и приобретает какие-либо новые свойства. А генетическая модификация просто ускоряет этот процесс.
К тому же практически все продукты в пищеварительном тракте, сталкиваясь с кислотой, расщепляются и никаких генов не накапливается.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Йозеф от 17:56, 25 января, 2009
Мра. Ко. Бе. Си. Е.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: хулиган от 18:12, 25 января, 2009

Цитата: Romesh от 09:01, 25 января, 2009Ржаной хлеб не люблю, а пшеничный составляет 90% моего рациона...
остальные 10% вода... :degen
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: хулиган от 18:14, 25 января, 2009

Цитата: Stanislav от 20:48, 25 января, 2009Очень многим этого просто не понять.
это Вы насчет себя что ли??? постоянно в разъездах...если не в них.то на форуме....уработались.... :lol:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Chen от 18:30, 25 января, 2009
 
Цитата: Медвежонок от 11:13, 24 января, 2009
но не всегда у них встречается ГМО кукуруза, изредка она сказала. Про горошек ничего не говорила, только про кукурузу.
.....а я читала, что сам исследователи разделились на две группы. Одни считают, что ГМО не может содержаться в кукурузе, картофеле и сое. А другие считают, что самое большое содержание этого ГМО  в детском питание, колбасных изделиях, картофельных чипсах, кетчупах и газированной воде, куда производители нередко добавляют модифицированную сою, картофель и кукурузу. :degen....кому верить :pain25
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 18:52, 25 января, 2009
Пшеница, картошка, кукуруза, соя давным давно уже генетически модифицированы.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Chen от 18:56, 25 января, 2009
кем и где? :degen
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 19:56, 25 января, 2009
Почитайте спец. лит-ру, там все описано)
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Chen от 20:00, 25 января, 2009
Цитата: Скорпион от 19:56, 25 января, 2009
Почитайте спец. лит-ру, там все описано)
напишите автора, этой специальной литературы:)))
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Экстра Джюс от 20:16, 25 января, 2009
автор - Джанни Родари (вроде так пишется) ...

ну типа - сеньор -помидор, чипполино  и всё такое
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 20:38, 25 января, 2009
Цитата: Chen от 20:00, 25 января, 2009
напишите автора, этой специальной литературы:)))
Да вам-то это зачем? Всё равно читать не будете, да и лень мне переписывать названия книг с рабочей библиотеки. Можно глянуть хотя бы тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2):
Цитата:"Все сорта растений и породы животных, используемые в сельском хозяйстве - продукт вмешательства человека в геном. Многие межвидовые гибриды используются человечеством столетиями (например, мулы). До ХХ века селекционерам приходилось ждать того момента, когда случайное изменение того или иного гена, либо случайное сочетание генов даст полезное в сельском хозяйстве свойство. В начале ХХ века появились методы, благодаря которым этот процесс можно было ускорить (искусственное получение большого количества случайных мутаций). Современые методы получения генетически модифицированных организмов отличаются лишь тем, что изменения генома целенаправленны. Соответственно, использование генетически модифицированных организмов так же (или даже более) безопасно, чем использование старых сортов растений и пород животных."
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Chen от 20:41, 25 января, 2009
Цитата: Скорпион от 20:38, 25 января, 2009
Да вам-то это зачем? Всё равно читать не будете, да и лень мне переписывать названия книг с рабочей библиотеки.
нет автора, значит их разряда слухов,...а  тута - страница недоступна:))
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 20:50, 25 января, 2009
У меня всё открывается. Просто не вижу смысла тратить время на пустую болтовню.
П.С. Там авторы по ссылке указаны.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 22:07, 25 января, 2009
Цитата: Скорпион от 12:05, 25 января, 2009
Это все слова. Фактически выбора нет. Может лет в 50 уеду на дачу, тогда поговорим.
слова? странный вы, Скорпион? Я же вас спросила кем вы работаете, что у вас не получается то, что получается у меня и многих других людей, я тоже вообще-то работаю :shuffle
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 22:31, 25 января, 2009
Цитата: Guest от 22:07, 25 января, 2009
слова? странный вы, Скорпион? Я же вас спросила кем вы работаете, что у вас не получается то, что получается у меня и многих других людей, я тоже вообще-то работаю :shuffle

Тут работа не при чем. Скажите, где на Камче можно купить не ГМО-продукты?
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 22:43, 25 января, 2009
Цитата: Скорпион от 22:31, 25 января, 2009
Тут работа не при чем. Скажите, где на Камче можно купить не ГМО-продукты?
т.е. вы утверждаете, что на Камчатку везут все гмо? :smoke:
не знала, что рыбу, плавающую в море, можно генномодифицировать. Не знала, что молочка у бабулек  гмо, овощи на дачах такие же, ягоды\грибы в лесах тоже гмо? мясо можно покупать на частных фермах, которых хватает на Камчатке и пр.пр.пр.пр.
С чего вы решили, что в других городах по-другому? У вас хотя бы овощи могу дачные найти в продаже, не всех бабок разогнали, а в крупных городах куда ни плюнь та же картошка Израиль\Египет/Голландия - чистоганом гмо-шная. И расстояния не те, чтобы метнуться к бабулькам в частное хозяйство.

Скорпион, серьезно, мне все равно кто чем питается, но отмазки: "на Камчатке одно гмо", "я вообще-то работаю" не канают :lol: В конце-концов вы сами выбираете, какой образ жизни на старости вести и на что тратить пенсию :blush2:

ЗЫ а работа, наверное, при том, что вы сами на нее сослались :blush2:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Rara_Avis от 22:49, 25 января, 2009

Цитата: Guest от 07:43, 26 января, 2009У вас хотя бы овощи могу дачные найти в продаже, не всех бабок разогнали, а в крупных городах куда ни плюнь та же картошка Израиль\Египет/Голландия - чистоганом гмо-шная.
А все-таки хотелось бы уточнить, чем плохи ГМО? Вы говорте - невкусные, но это, наверное, не самое страшное. Кетайские гидропонные овощи и фрукты - тоже трава травой.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 22:50, 25 января, 2009
На Камче картошка в большинстве ГМО, это я вам как доктор говорю) Вопросов больше не имею)
П.С. Так и вижу себя едущем на ферму за мясом)))
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 22:51, 25 января, 2009

Цитата: Guest от 07:43, 26 января, 2009т.е. вы утверждаете, что на Камчатку везут все гмо?
Почти все.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Rara_Avis от 22:52, 25 января, 2009
Цитата: Скорпион от 07:50, 26 января, 2009На Камче картошка в большинстве ГМО, это я вам как доктор говорю)
Местная картохе повкуснее голландской :)
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Rara_Avis от 22:54, 25 января, 2009

Цитата: Guest от 07:43, 26 января, 2009Не знала, что молочка у бабулек  гмо, овощи на дачах такие же,
А чем эти бабульки кормят свою корову? Овощи на дачах растут из тех семян, которые куплены в магазине. Вне подозрений только лесные грибы и ягоды :(
Кстати, я всегда боялась молоко с рук брать. Особенно для детей. Чем болеет так коровка или  чем та бабулька моет ведро - одному богу известно.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 23:05, 25 января, 2009
Камчатские сорта вкуснее, согласен. но фермеры и предприятия с/х выращивают 100% ГМО голландской селекции. Молоко с рук брать это лотерея с собственным здоровьем. Лучше ГМО из пакета.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 23:17, 25 января, 2009
Цитата: Скорпион от 22:50, 25 января, 2009
На Камче картошка в большинстве ГМО, это я вам как доктор говорю) Вопросов больше не имею)
шО, бабули стали такие продвинутые? :degen
Цитировать
П.С. Так и вижу себя едущем на ферму за мясом)))
а это дело вкуса и жизненных приоритетов, кто-то себя в выходные видит на диване, кто-то в смененной обстановке и частенько за городом на отдыхе, попутно решая бытовые вопросы, как заехать и купить мясо\яйцо\овощи и местных хозяйствах. Кому как нравится :brovki:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 23:18, 25 января, 2009
Бабули выращивают местные сорта. а с/х предприятия привозные с Голландии. Я в выхи лучше на горных лыжах уеду кататься, чем жрачку искать)
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Rara_Avis от 23:20, 25 января, 2009
Цитата: Guest от 08:17, 26 января, 2009шО, бабули стали такие продвинутые?
Бабули картошку и рассаду тоже откуда-то берут.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 23:25, 25 января, 2009
Цитата: Скорпион от 23:05, 25 января, 2009
Камчатские сорта вкуснее, согласен. но фермеры и предприятия с/х выращивают 100% ГМО голландской селекции.
да? а шО можно вырастить не один урожай из гмо рассады? не знала :lol: а что же картошка от бабули прорастает, а израильская ссыхается и ни одного глазка?
слышала, что размножение идет немного по-другому. Во всяком случае из гмо томатов вы не сможете взять семена на след.год, как от обычных томатов :blush2:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Rara_Avis от 23:29, 25 января, 2009

Цитата: Guest от 08:25, 26 января, 2009Во всяком случае из гмо томатов вы не сможете взять семена на след.год, как от обычных томатов
Поэтому дачники каждый год идут в магазин и покупают семена снова.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 23:37, 25 января, 2009
Цитата: Guest от 23:25, 25 января, 2009
да? а шО можно вырастить не один урожай из гмо рассады? не знала :lol: а что же картошка от бабули прорастает, а израильская ссыхается и ни одного глазка?
слышала, что размножение идет немного по-другому. Во всяком случае из гмо томатов вы не сможете взять семена на след.год, как от обычных томатов :blush2:
Можно картошки 3-4 урожая, но ГМО-семена суперэлита идут к нам в Европы каждую весну. Читайте учебники ссылку же дал. остальное обсуждение узкоспециализированной темы в личке (скажу по секрету, что я работаю в этой сфере и писать сюда общеизвестные в науке истины мне скучно).
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 23:39, 25 января, 2009
Цитата: Rara_Avis от 22:49, 25 января, 2009
А все-таки хотелось бы уточнить, чем плохи ГМО? Вы говорте - невкусные, но это, наверное, не самое страшное. Кетайские гидропонные овощи и фрукты - тоже трава травой.

Рара, по поводу гмо идут жаркие споры, понятное дело, что лобби сельхозников сильное и гасятся опасения ученых, однако неспроста буржуи за продукты гмо платят в разы меньше, чем обычные продукты :blush2:
Понимаешь, в Макдональдсе тоже рекламные плакаты, что "все лучшее детям" :shoking :lol: :lol:, но только очень глупый человек им поверит.
Опасность гмо именно в ее неизученности, технологии молодые, надо наблюдать как минимум пару поколений на протяжении всей их жизни, чтобы сделать выводы, но то, что резко взлетела статистика рака, эндокринных заболеваний, аллергий за последние годы - факт :yes спросите участкового врача, как много на его участке абсолютно здоровых детей. Моей подруге 10 лет назад в Одессе врач сказал, что она единственная с абсолютно здоровым ребенком (не факт, что именно поэтому, но она еще со школы была озабочена правильным питанием).

ЦитироватьНеопределенность оценок использования ГМО, по мнению ученых, вызвана недостаточным пониманием механизмов функционирования и регуляции генома растений, непредсказуемость «поведения» сконструированных генетических структур, их нестабильность, наличие в них «технологического мусора».

ЦитироватьВ мире на сегодняшний день нет единого подхода к проблеме использования продуктов, содержащих ГМО. Если говорить о сельском хозяйстве, то применение генетически модифицированных организмов приносит определенные положительные результаты, прежде всего, это касается сохранности сельскохозяйственного сырья. Например, некоторым сортам голландского картофеля привит ген против колорадского жука, таким образом, сохраняя культуру от вредителя. Доктор биологических наук, профессор, директор Института физиологии растений Владимир Кузнецов утверждает, что при встраивании в картофель постороннего гена в нем образуется токсин, от которого жук и гибнет.
В природе должно быть равновесие, если вы искусственно выводите новое свойство растения, вы расплатитесь за "удобство" чем-то другим, на халяву ничего не бывает :degen

"Британский ученый Арпад Пуштаи (Arpad Pusztai) подошел к вопросу о трансгенных продуктах (трансгенах) с научной точки зрения. Он проводил эксперименты, давая крысам в качестве корма трансгенный картофель. На основании своих наблюдений ученый установил, что потребление этого продукта негативно сказалось на иммунной системе крыс, вызывало аномальные изменения кишечника, болезни печени, почек, головного мозга.

Подобное заявление Пуштаи вызвало волну протеста, и ученый был уволен из научно-исследовательского института Роуэтт. Его коллега, Стенли Юэн (Stanley Ewan), перепроверил результаты эксперимента и подтвердил их.
Риски при выращивании генетически модифицированных продуктов и употреблении их в пищу

Выращивание и употребление в пищу генетически модифицированных организмов (ГМО) сопровождается несколькими рисками. Экологи опасаются, что генетически измененные формы могут случайно проникнуть в дикую природу, что приведет к катастрофическим изменениям в экосистемах.

Например, при перекрестном опылении сорняки могут получить от ГМО ген устойчивости к вредителям и пестицидам. Тогда размножение сорняков будет неконтролируемым. Саморегуляция в экосистемах нарушится. Сорняки вытеснят многие виды, неспособные к конкурентной борьбе с ними и займут огромные территории, которые будут постоянно расширяться.

Кроме экологических рисков, связанных с проблемами выращивания ГМО, существуют пищевые риски. Употребление трансгенного продукта, полученного пересадкой гена бразильского ореха в ДНК сои, вызвало у многих людей аллергические реакции на чужеродный белок. Сорта растений, устойчивые к пестицидам (например, ГМ соя и кукуруза), могут накапливать вредные вещества и вызывать отравление при употреблении в пищу.
Генетически модифицированные продукты на мировом рынке

Сейчас многие страны используют ГМП. Среди них США, Канада, Китай, Австралия, Аргентина, Мексика, Уругвай. В Швейцарии же был проведен референдум, и эта страна официально сказала "нет" трансгенным продуктам. США является крупнейшим производителем ГМП, ведь 80% продуктовых товаров США были изготовлены с использованием генетически модифицированных ингредиентов (ГМИ).

ГМИ входят в состав многих продуктов питания. Например, ГМ кукуруза добавляется в кондитерские и хлебобулочные изделия, безалкогольные напитки. ГМ соя входит в состав рафинированных масел, маргаринов, жиров для выпечки, соусов для салатов, майонезов, макаронных изделий, вареных колбас, кондитерских изделий, белковых биодобавок, кормов для животных и даже детского питания. Из сои получают эмульгаторы, наполнители, загустители и стабилизаторы для пищевой промышленности.

Современные биотехнологические компании, занимающиеся производством трансгенных продуктов, развиваются стремительными темпами. Остановить производство, в которое были вовлечены огромные инвестиции, практически невозможно. Многие известные компании используют ГМИ: Coca-cola (Coca-cola, Sprite), Pepsi Co (Pepsi, 7UP), Nestle (Nesquik, Kit-Kat), Mars (Snickers, Twix, Milky Way), Uncle Bens, Kellog's (сухие завтраки), Cadbury (Fruit&Nut).
Генетически модифицированные или обычные продукты - свобода выбирать для каждого человека

Неконтролируемое потребление генетически модифицированных продуктов может иметь непредсказуемые последствия в будущем. Чтобы полностью понять все риски употребления в пищу трансгенных продуктов, должно пройти несколько десятков лет и смениться несколько поколений, питавшихся ГМП."


Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 23:41, 25 января, 2009
Цитата: Rara_Avis от 23:29, 25 января, 2009
Поэтому дачники каждый год идут в магазин и покупают семена снова.
кто как, моя покойная бабушка всегда откладывала лучшие томаты на подоконник для семян. Не из-за гмо, а потому что много подделок семян и ей хотелось на след.год иметь гарантированный результат с проверенным сортом, семена периодически ей покупали в Питерской Биотехнике, что известна своей серьезной селекционной работой.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 23:44, 25 января, 2009
Цитата: Скорпион от 23:37, 25 января, 2009
Можно картошки 3-4 урожая, но ГМО-семена суперэлита идут к нам в Европы каждую весну. Читайте учебники ссылку же дал. остальное обсуждение узкоспециализированной темы в личке (скажу по секрету, что я работаю в этой сфере и писать сюда общеизвестные в науке истины мне скучно).
Скорпион, так вы так и не раскрыли тайны своей работы. Санэпидем? хотя вряд ли, вы бы тогда не ели колбасу, т.к. довелось бы увидеть ее производство :blush2:

Ну и так скажем....вряд ли этой темой обладают в полной мере на Камчатке, где нет практически сельского хозяйства, нет достойных лабораторий, нет НИИ в соответствующей отрасли...т.е. вы точно также пользуетесь чужими данными :blush2:

ЗЫ по поводу 3-4 сортов урожая, мои домашние дачники купили первую голландскую картошку в Холкаме в мохнатых 90-х, в начале, т.е. полтора десятилетия прекрасно давала урожаи. Обновление семян сделали только в прошлом году, на выставке купила им семенной картошки...той же биотехники
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 23:48, 25 января, 2009
Цитата: Guest от 08:39, 26 января, 2009Опасность гмо именно в ее неизученности, технологии молодые, надо наблюдать как минимум пару поколений на протяжении всей их жизни, чтобы сделать выводы, но то, что резко взлетела статистика рака, эндокринных заболеваний, аллергий за последние годы - факт
С этим согласен на 100%, но это уже другая ветка, открывайте.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 23:50, 25 января, 2009
Цитата: Guest от 23:44, 25 января, 2009
Скорпион, так вы так и не раскрыли тайны своей работы. Санэпидем? хотя вряд ли, вы бы тогда не ели колбасу, т.к. довелось бы увидеть ее производство :blush2:

Ну и так скажем....вряд ли этой темой обладают в полной мере на Камчатке, где нет практически сельского хозяйства, нет достойных лабораторий, нет НИИ в соответствующей отрасли...т.е. вы точно также пользуетесь чужими данными :blush2:

ЗЫ по поводу 3-4 сортов урожая, мои домашние дачники купили первую голландскую картошку в Холкаме в мохнатых 90-х, в начале, т.е. полтора десятилетия прекрасно давала урожаи. Обновление семян сделали только в прошлом году, на выставке купила им семенной картошки...той же биотехники
Россельхознадзор, отдел по растениям как раз.
Ну вот видите, что не 1 год, а полтора десятилетия!
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 23:52, 25 января, 2009
Цитата: Скорпион от 23:50, 25 января, 2009
Россельхознадзор, отдел по растениям как раз.
Ну вот видите, что не 1 год, а полтора десятилетия!
Скорпион, для гмо это нереально :degen

ЗЫ Скорпион, ну раз вы в россельхознадзоре работаете, скажите, почему такие хреновые продукты на Камчатке, как вы утверждаете? вы же камень в собственный огород бросаете :blush2:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 23:59, 25 января, 2009
Вы не в теме, не вижу что обсуждать.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 00:04, 26 января, 2009
Цитата: Скорпион от 23:59, 25 января, 2009
Вы не в теме, не вижу что обсуждать.
вы якобы в теме, но ничего не увидела :blush2:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 00:06, 26 января, 2009
я должен устав службы тут выложить, чтобы вас удовлетворить?)))))
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: ERiC от 02:36, 26 января, 2009
по поводу ждать несколько десятилетий для результата - идея равая но в рамках капитализма не решимая - деньги зарабатывать надо сразу, а ждать это не для нашего времени. все хотят все и сразу (с) ;)
на этот счет с моей точки зрения должен быть  другой механизм проверки - при серьезном изучении генетики при точном знании причин и следствий строятся модели которые могут на выходе дать результат необходимый нам и можно будет сказать какие последствия будут от внесетия в генотип растения или животного того или иного гена.
далее -  я тут четко вижу что "верить нельзя никому" (с) ;) это не параноя, а вполне разумный анализ. смотрите, те кто занимается сельским хозяйством и селекцией готовы платить за исследования и развитие практической стороныенетики, готовы спонсировать эксперименты над растениями и животными, они же и используют плоды трудов они же и продают товар, они же и лоббируют в верхах и пиарят в низах свой товар.
те кто производит удобрения занимается антипиаром. они говорякак вредно для нас ГМО.

я слышал много всего как с одной стороны так и с другой.
например что мыши через 2-3 покаления теряют способность к размножению из-за того что во время экспериментов подопытных кормили едой содержащей гмо. это как пример.
также вот мнение озвучено что ГМО чище ибо это дальнейшее развитие селекции.
кому верить? аргументов могут все привести массу. проверить можно мало  что.
да для некоторых из нас настроенных более скептично или тех кто печется о своем здоровье больше чем остальное большинство (скажите Guest, а вы спиртное пьете, или сумели отказаться и от этого? я знаю что вы в мегаполисе живете и отравляете свои легкие газами русских машин(коптящих больше японских), ваштьи легкие и без курения страдают больше наших, но вы ж на это осознанно шли) будет вариантом отказаться добровольно учавствовать в этом научно-социальном эксперименте, но это способы обхода проблемы.
а каково же решение?
я знаю что в рамках спора на этом форуме по этой теме мы врядли сможем прийти к какому то общему мению и как всегда скатимся к флуду и взаимным обвинениям, но было бы очень интересно посмотреть аргументы как  одной стороны так и с другой.
и просьба - Тексты выкладывайте тут в Теме, а то некоторые (не только я читаю фум с кпк) не ходят по ссылкам.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 04:08, 26 января, 2009
Цитата: ERiC от 02:36, 26 января, 2009
скажите Guest, а вы спиртное пьете, или сумели отказаться и от этого? я знаю что вы в мегаполисе живете и отравляете свои легкие газами русских машин(коптящих больше японских), ваштьи легкие и без курения страдают больше наших, но вы ж на это осознанно шли) будет вариантом отказаться добровольно учавствовать в этом научно-социальном эксперименте, но это способы обхода проблемы.
спиртное практически перестала потреблять, но лишь потому, что люблю очень хорошее спиртное :degen и пью по принципу: лучше меньше, да лучше :degen Да и большие дозы всегда были не про меня, а малые только на пользу.
Насчет выхлопов авто - конечно, есть такая проблема, но варианты уменьшения этого влияния есть :yes
Я поняла о чем вы, но если посмотреть внимательно, то я писала в ветке, что не за параноидальный отказ от всего подозрительного, а за отказ от явно подозрительных продуктов, за разумное потребление пищи. Многие даже не подозревают, что в рот тянут, покупают, руководствуясь стадным инстинктом - реклама\красивая картинка\поведение большинства и пр.
У нас в жизни так много факторов, ведущих нас к ранней смерти, что добровольно добавлять еще один неразумно, а ведь требуется немного - чуток разума и поменьше лени :yes
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 04:12, 26 января, 2009
Цитата: Скорпион от 00:06, 26 января, 2009
я должен устав службы тут выложить, чтобы вас удовлетворить?)))))
нет, спасибо, как-нибудь без вас :brovki:.....в смысле "меня удовлетворить" :lol:

а устав, скорее всего, вы уже нарушили :degen, когда авторитетно заявили, что все на Камчатку везется гмо, при этом не помню, чтобы на маркировке продуктов, продаваемых там, это присутствовало :blush2: Куда смотрит Россельхознадзор? :blush2: и чего они такие уставшие с работы приходят, ящики с яблоками что ли грузят? - шютка :brovki:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Медвежоночек от 09:43, 26 января, 2009

Цитата: Guest от 08:25, 26 января, 2009слышала, что размножение идет немного по-другому. Во всяком случае из гмо томатов вы не сможете взять семена на след.год, как от обычных томатов
потому что гибриды. они не размножаются. На них пишут F1, F2... указывают номер поколения.
ЦитироватьГибри́д (от лат. hibrida, hybrida — помесь) — организм (клетка), полученный вследствие скрещивания генетически различающихся форм. Википедия.
гибриды могут и сами получаться.
ЦитироватьГенети́чески модифици́рованный органи́зм (ГМО) — живой организм, генотип которого был искусственно изменён при помощи методов генной инженерии. Такие изменения, как правило, производятся в научных или хозяйственных целях. Генетическая модификация отличается целенаправленным изменением генотипа организма в отличие от случайного, характерного для естественного и искусственного мутагенеза.

Основным видом генетической модификации в настоящее время является использование трансгенов для создания трансгенных организмов.
а тут уже люди поработали, под электронными микроскопами...
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Медвежоночек от 10:18, 26 января, 2009
это я так, чтоб разницу чувствовать и в терминах не путаться....
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Rara_Avis от 11:51, 26 января, 2009
Гест, то, что вы пишете про ГМО (то, что они не размножаются на следующее поколение) - справедливо и для обычных гибридов. Да и вообще - для большинства культурных растений, которые имеют свойство со временем вырождаться.
Что касается проверки ГМО - можно не ждать несколько поколений, а сделать опыты на тех же мышах. Пока удовлетворительных результатов не получено. И я не думаю, что всему виной лобби сельхозпромышленников.  Знаем же мы о вреде различных пищевых добавок,  более того, наиболее вредные из них запрещены в Российской Федерации.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Rara_Avis от 11:54, 26 января, 2009

Цитата: Guest от 08:39, 26 января, 2009Доктор биологических наук, профессор, директор Института физиологии растений Владимир Кузнецов утверждает, что при встраивании в картофель постороннего гена в нем образуется токсин, от которого жук и гибнет.
Теперь осталось выяснить только один вопрос: какой токсин вреднее для человека - тот, что вырабатывает ГМО картофель, или тот, которым поливают обычный для защиты от того же жука?
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: ERiC от 21:12, 26 января, 2009

Цитата: Rara_Avis от 20:51, 26 января, 2009Знаем же мы о вреде различных пищевых добавок,  более того, наиболее вредные из них запрещены в Российской Федерации.
даже причина запрета может быть не забота о людях ;)

Цитата: Rara_Avis от 20:54, 26 января, 2009Теперь осталось выяснить только один вопрос: какой токсин вреднее для человека - тот, что вырабатывает ГМО картофель, или тот, которым поливают обычный для защиты от того же жука?
тут я ставлю большой и жирный +
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 23:38, 26 января, 2009
Цитата: Rara_Avis от 11:54, 26 января, 2009
Теперь осталось выяснить только один вопрос: какой токсин вреднее для человека - тот, что вырабатывает ГМО картофель, или тот, которым поливают обычный для защиты от того же жука?

конечно и удобрения вредны, но удобрениями баловаться начали намного раньше, а гмо недавно, может совпало по срокам, но резкий взлет раковых и аллергичных заболеваний вместе с гмо случился :smoke:
насчет колорадского жука был просто пример, сколько еще изменений делают и во что они выливаются, мы этого не знаем :blush2:

Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: ERiC от 01:19, 27 января, 2009

Цитата: Guest от 08:38, 27 января, 2009онечно и удобрения вредны, но удобрениями баловаться начали намного раньше, а гмо недавно, может совпало по срокам,
а удобрения тоже раньше использовали другие. химическая промышленность не стоит на месте, и теперь начали использовать какие то очень уж хитрые удобрения, но черт с ними, хуже то чем поливают растения для отпугивания вредителей.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 01:36, 27 января, 2009
Цитата: ERiC от 01:19, 27 января, 2009
а удобрения тоже раньше использовали другие. химическая промышленность не стоит на месте, и теперь начали использовать какие то очень уж хитрые удобрения, но черт с ними, хуже то чем поливают растения для отпугивания вредителей.
вот только мне одно не понятно, почему в цивилизованных странах самый низкий ценовой сегмент у гмо, потом идут выращенная традиционным способом продукция, т.е. с помощью удобрений, ну и самый дорогой сегмент, конечно, био-продукция без всяких пестицидов и пр. Почему гмо дешевле чем с удобрениями? они-то уже давно в эти игрушки играются, в России многие слова-то такого не знают до сих пор.... :blush2:
и почему у них давным-давно в обязательном порядке должна быть маркировка на продукте, предупреждающая о гмо, а у нас только-только стали очухиваться? о транс-жирах у них, кстати, тоже производитель обязан предупреждать, а у нас многие не знают, о чем речь идет :blush2:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: ERiC от 05:11, 27 января, 2009

Цитата: Guest от 10:36, 27 января, 2009о транс-жирах у них, кстати, тоже производитель обязан предупреждать, а у нас многие не знают, о чем речь идет
не знаю. просветите.

Цитата: Guest от 10:36, 27 января, 2009вот только мне одно не понятно, почему в цивилизованных странах самый низкий ценовой сегмент у гмо, потом идут выращенная традиционным способом продукция, т.е. с помощью удобрений, ну и самый дорогой сегмент, конечно, био-продукция без всяких пестицидов и пр. Почему гмо дешевле чем с удобрениями?
есть у меня объяснение.
гмо само растет. надо для его выращивания не много ресурсов в том числе задейсвтуют немного людей.
удобрения дороже, и людей больше и надо с вертолета раскидывать дрянь чтоб отпугивать вредителей.
а без всего - выращенное старыми способами - самое дорогое, тут надо соблюсти все технологиеские изыски (хорошо сохранить, проветрить, отобрать селекция... ну и прочее) для всего этого нужны люди. они же провалывают сорники и отпугивают от вредителей.

ну как то так.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Медвежоночек от 08:48, 27 января, 2009
Транс-жиры — это разновидность ненасыщенных жиров (органическую химию вспомните). К ГМО эти жиры не имеют никакого отношения. Это просто молекула. Для этих жиров характерно наличие Транс-изомеров жирных кислот.

Употребление в пищу транс-жиров повышает риск для здоровья, в первую очередь — для сердечно-сосудистой системы. Они способствуют затвердению растительного масла и ограничивают способность организма регулировать холестерин. Эти жиры считаются самыми вредными для здоровья.
БОльшая часть потребляемых транс-жиров производится искусственно, путем частичной гидрогенизации растительных масел. Натуральные транс-жиры есть в небольших количествах в мясе и молочных продуктах жвачных животных.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 10:15, 27 января, 2009
Цитата: ERiC от 05:11, 27 января, 2009
есть у меня объяснение.
гмо само растет. надо для его выращивания не много ресурсов в том числе задейсвтуют немного людей.
удобрения дороже, и людей больше и надо с вертолета раскидывать дрянь чтоб отпугивать вредителей.
а без всего - выращенное старыми способами - самое дорогое, тут надо соблюсти все технологиеские изыски (хорошо сохранить, проветрить, отобрать селекция... ну и прочее) для всего этого нужны люди. они же провалывают сорники и отпугивают от вредителей.

ну как то так.
Эрик, из чего складывается себестоимость у этих групп товаров я понимаю. Наверное я неправильно выразилась, меня интересует не за счет чего дороже, а почему за это больше платят, понимаете да?
Если завтра вместо того, чтобы построить кирпичный заводик, предприниматель начнет лепить и обжигать кирпичи вручную, при этом получая точно такие же потребительские свойства конечного продукта, то я, как потребитель, за это платить не стану, т.к. его личная проблема, почему он решил "изобрести велосипед", а не внедрить современные технологии, его себестоимость - его личная проблема. А вот если сделанный вручную кирпич окажется прилично лучше промышленного, наверное будет повод задуматься.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 10:33, 27 января, 2009
Цитата: ERiC от 05:11, 27 января, 2009
не знаю. просветите.
попробую немного дополнить ответ Медвежонка, все же речь не о совсем ненасыщенных жирах, а об их производных - гидрогенизированных жирах, просто ненасыщенное масло очень полезно :yes
частично взято из статьи в Науке и жизни" (№4, 2007 г.), статья большая, вряд ли кто ее будет читать:


"....Ненасыщенные масла чрезвычайно важны в питании - достаточно сказать, что все незаменимые жирные кислоты относятся к ненасыщенным. Но есть у них недостаток, который в глазах производителей продуктов перевешивает достоинства. Чем больше в масле ненасыщенных жирных кислот, тем труднее его хранить. На воздухе и при нагреве оно быстро становится прогорклым и затвердевает. Например, льняное масло сохраняется жидким в закрытой темной бутылке, но если его разлить тонким слоем на открытом воздухе (увеличив контакт с кислородом), то оно окисляется и образует твердую пленку - это издавна используют художники и столяры. То же самое, только медленнее, происходит и с подсолнечным маслом и другими жидкими маслами. Справиться с этим недостатком помогла технология гидрогенизации жиров, то есть получения из дешевого растительного масла твердой, устойчивой к окислению жировой массы - саломаса. Из саломаса стали делать маргарины, кондитерские, кулинарные и фритюрные жиры (шортенинги).....

Процесс гидрогенизации (гидрирование) происходит при пропускании водорода под давлением через масло, нагретое до высокой температуры (около 200оС). При этом часть ненасыщенных жирных кислот превращается в насыщенные.

В 1909 году право на использование технологии выкупила компания "Procter&Gamble", которая вскоре начала выпуск "Crisco" - нового масла для кулинарии, содержащего значительный процент гидрогенизированного хлопкового масла. Для того чтобы стимулировать спрос, компания выпустила несколько поваренных книг, содержащих рецепты с использованием этого продукта. В России первая установка по гидрогенизации масел была построена в 1909 году в Казани на основе технологии, разработанной С. А. Фокиным. Правда, на ней получали сырье не для пищевой промышленности, а для мыловарения.

Поначалу гидрогенизированное масло врачи не только сочли совершенно безвредным, но даже стали рекомендовать как здоровую альтернативу животному жиру. Никого не смутил тот факт, что при частичной гидрогенизации изменяется пространственная структура молекул: значительная часть ненасыщенных жирных кислот (до 60%) переходит из цис-формы в транс-форму. С точки зрения производителей маргаринов накопление транс-изомеров влияло на свойства жира только положительно, поскольку приводило к повышению температуры плавления и твердости.

Гидрогенизированные масла и маргарины на их основе были дешевле сливочного масла, дольше хранились (даже без охлаждения) и позволяли многоразовое использование при жарке. Именно гидрогенизированный жир стал основой индустрии "фаст-фуд" и двигателем ее бурного развития.

В течение нескольких десятилетий потребление транс-жиров увеличивалось по всему миру. Казалось, уже можно было говорить о "долгой истории безопасного использования", однако появились исследования, противоречащие этому выводу. В 1993 году в журнале "Ланцет" вышла статья, автор которой Уолтер Виллет утверждал, что потребление транс-жиров приводит к повышению риска сердечно-сосудистых заболеваний. Причина, по мнению автора, состояла в том, что транс-жиры вызывают изменение соотношения липопротеинов высокой и низкой плотности в сторону увеличения первых. Это в свою очередь является фактором, предрасполагающим к атеросклерозу. Свои предположения Виллет подтвердил фактами: он подсчитал потребление транс-жиров в рационе 85 тысяч здоровых женщин, а затем в течение восьми лет регистрировал уровень заболеваемости и смертности от сердечных заболеваний в этой группе. Количество инфарктов, случаев внезапной смерти от сердечного приступа и выраженность атеросклероза оказались существенно больше среди тех, кто все эти восемь лет ел много маргаринов.

Исследования показали, что транс-жиры ведут себя иначе, чем цис-жиры, не только на сковородке, но и в организме.
..........Помимо повышения риска развития атеросклероза и сопутствующих заболеваний сердца и сосудов, это - снижение чувствительности клеток поджелудочной железы к инсулину (диабет 2-го типа), развитие хронических воспалительных процессов и ожирение. Не исключено, что транс-жиры также повышают риск развития некоторых видов рака, однако данных, подтверждающих эту гипотезу, пока еще недостаточно. Одним словом, если вместо нормального строительного материала мы предлагаем своему организму бракованные транс-изомеры, образуются дефектные биологические структуры, которые начинают давать сбой в самых разных ситуациях. Так что тем, кто заботится о своем здоровье, транс-жиров лучше избегать.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 10:34, 27 января, 2009
Наибольшее впечатление результаты научных исследований произвели на датчан. Сначала производители пищевых продуктов начали сокращать использование транс-жиров по собственной инициативе, а затем в 2003 году вышел закон, согласно которому содержание транс-жиров не должно превышать 2% от всего жира, находящегося в продукте. Недавно ученые сравнили содержание транс-жиров в продуктах из 25 стран. Намеренно были выбраны "нездоровые" продукты, при приготовлении которых обычно используют много маргаринов, - выпечка, чипсы, картофель-фри, попкорн и т.д. Оказалось, что в датских продуктах среднее содержание транс-жира в 2005 году уже не превышало 1 г на стандартную порцию. В 17 странах из 25 этот показатель в отдельных случаях достигал 20 г, а в ряде стран был еще выше.

В Голландии даже принятия законов не понадобилось. Там производители продуктов, подгоняемые общественным мнением, сами добились существенных успехов в ограничении транс-жиров. Сейчас картофель-фри из "Макдоналдса" на территории Голландии содержит около 4% транс-жиров, в то время как в США - в среднем 21% транс-жиров. Однако и в США для производителей транс-жиров наступили трудные времена, так как с 1 января 2006 года на упаковке продукта должно быть указано, сколько транс-жиров в нем содержится. Учитывая, что многие потребители уже наслышаны о вреде транс-жиров, можно ожидать падение спроса на продукты, содержащие такие жиры, и, как следствие, сокращение производства и использования маргаринов.

Уменьшить потребление транс-жиров не так сложно, если помнить некоторые правила. Прежде всего, нужно вычеркнуть из своей жизни маргарины - все они содержат много транс-жиров. Обязательно следует просматривать этикетки на выпечке (печенье, торты и т.д.), а также чипсах, майонезах и прочих содержащих жир продуктах. К сожалению, российские производители пока что не указывают содержание транс-жиров на упаковке продукта. Если в списке ингредиентов стоит любое гидрогенизированное или частично гидрогенизированное масло - продукт содержит транс-жиры. Если вы живете не в Дании и не в Голландии, забегаловки "фаст-фуд" лучше исключить из списка любимых заведений. Также не стоит соблазняться обжаренными в тесте полуфабрикатами промышленного производства - котлетами, рыбными палочками и т.д.: фритюрный жир, в котором они приготовлены, почти наверняка сделан на основе гидрогенезированного масла.


......Содержание транс-жиров в процентах от общего количества жиров в порции жареного картофеля, купленного в ресторанах "Макдоналдс" в разных странах (По данным, опубликованным в "New England Medical Journal", v. 354, p. 1650-1652, 2006.) Исследование носит выборочный характер. Его авторы - ученые из Дании - и их коллеги покупали картофель-фри с кусочками курицы в тесте в ресторанах быстрого питания во время поездок в разные страны в период с ноября 2004 года по сентябрь 2005 года. В общей сложности был проанализирован состав 43 порций. В половине порций содержание транс-жиров превышало 5 г. По мнению ряда исследователей, потребление 5 г транс-жиров в день увеличивает риск инфаркта на 25%."

А у нас пока что добились лишь того, что при добавлении в сливочное масло растительных жиров, считай маргарина, оно обязано называться СПРЕДОМ, да и то, это написано таким мелким шрифтом, что даже я со своим не самым плохим зрением могу разобрать, чего уж говорить о людях в возрасте. :blush2:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Медвежоночек от 11:02, 27 января, 2009

Цитата: Guest от 19:33, 27 января, 2009попробую немного дополнить ответ Медвежонка
я просто не стала этим эфир заполнять  :druzja:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Rara_Avis от 11:23, 27 января, 2009
Цитата: Guest от 19:15, 27 января, 2009Если завтра вместо того, чтобы построить кирпичный заводик, предприниматель начнет лепить и обжигать кирпичи вручную, при этом получая точно такие же потребительские свойства конечного продукта, то я, как потребитель, за это платить не стану, т.к. его личная проблема, почему он решил "изобрести велосипед", а не внедрить современные технологии, его себестоимость - его личная проблема.

Тоже не совсем так: я знаю людей, которые за специальную салфетку для протирания кафеля (из шерсти белого кота !) вываливают по полторы тысячи рублей, хотя обыкновенная "Русалочка" за 15 рублей этот кафель протирает ничуть не хуже :)
А в случае продуктов без специальных лабораторных исследований вообще сложно качество определить.


Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 20:41, 27 января, 2009

Цитата: Rara_Avis от 20:23, 27 января, 2009А в случае продуктов без специальных лабораторных исследований вообще сложно качество определить.
+1
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Феникс от 21:20, 27 января, 2009

Цитата: Rara_Avis от 20:23, 27 января, 2009А в случае продуктов без специальных лабораторных исследований вообще сложно качество определить.
Хорошо, что у нас дома есть микроскоп! Недавно вот ребенок изучал иогурт и мамин крем-скраб. В креме такие кристаллища!
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Rara_Avis от 21:26, 27 января, 2009

Цитата: Antaratma от 06:20, 28 января, 2009Недавно вот ребенок изучал иогурт и мамин крем-скраб. В креме такие кристаллища!
А что в йогурте? Жуки-червецы? :)
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Феникс от 21:32, 27 января, 2009

Цитата: Rara_Avis от 06:26, 28 января, 2009А что в йогурте? Жуки-червецы?
Хуже! Сплошная неорганика..(((
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 22:32, 27 января, 2009
Химудобрения?
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 22:38, 27 января, 2009
Цитата: Rara_Avis от 11:23, 27 января, 2009
Тоже не совсем так: я знаю людей, которые за специальную салфетку для протирания кафеля (из шерсти белого кота !) вываливают по полторы тысячи рублей, хотя обыкновенная "Русалочка" за 15 рублей этот кафель протирает ничуть не хуже :)
А в случае продуктов без специальных лабораторных исследований вообще сложно качество определить.



Рара, ну дураков в нашей стране всегда хватало, но даже не все они дружными толпами двинули в белый кот :degen
А все же для некоторых видов продуктов достаточно органолептических показателей, чтобы определить степень опасности для организма :blush2:: я с закрытыми глазами определю яблоки из домашнего сада и из супермаркета, хватит аромата и вкуса, а с виду домашние будут не такими одинаковыми, глянцевыми и пр.
Кефир тоже,домик в деревне, данон и прочую гадость, загущенную не естественным путем, а крахмалом и хитозаном (встает вопрос: а как же молоко и бактерии, которые это сами могут сделать?), я тоже отличу, не видя упаковки, от нормального кефира со сроком хранения не больше 7 дней. А молоко цельное и порошковое я тоже могу отличать.....с детства :degen и пр.пр.пр. Это к тому, что если домики в деревне назовутся как-нибудь еще и встанут на полках био-магазинов, люди, которые действительно понимают толк в еде их вычислят без всяких лабораторий. А на Западе с их дотошностью и страстью со всеми судиться, не исключаю, что подозрительные покупатели пойдут в лабораторию и не дай бог там что-то найти, супермаркет без штанов останется после судов.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 22:44, 27 января, 2009
Цитата: Antaratma от 21:20, 27 января, 2009
Хорошо, что у нас дома есть микроскоп! Недавно вот ребенок изучал иогурт и мамин крем-скраб. В креме такие кристаллища!
ребенку бы еще домашнюю хим.лабораторию с реактивами, волосы совсем бы дыбом встали от результатов исследований даже на домашнем уровне :degen
а скраб, это да, именно поэтому давно скрабируюсь либо убтаном, либо сама готовлю с молотыми семенами абрикоса. Жаль мне себя :degen
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Феникс от 23:14, 27 января, 2009
А мы кефир сами делаем. У нас культура кефирная есть. Грибы. Только молоко надо понатуральней))) И не чуть не хуже по вкусу покупных, и никакой химии...
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 23:52, 27 января, 2009
Цитата: Antaratma от 23:14, 27 января, 2009
А мы кефир сами делаем. У нас культура кефирная есть. Грибы. Только молоко надо понатуральней))) И не чуть не хуже по вкусу покупных, и никакой химии...
угу, тоже хорошая идея :yes
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 00:08, 28 января, 2009
Цитата: Медвежонок от 11:02, 27 января, 2009
я просто не стала этим эфир заполнять  :druzja:
Медвежонок, а я вчера выложила статью и ложась спать представила ночной кошмар диетолога - гмо-картошка, жаренная во фритюре на 100% из транс-жиров :shoking :degen а в макдаке пишут на стенах: "все лучшее детям" :blush2: и есть идиоты, что уверены будто макдак - образец детского рес-то-ра-на :shoking :degen я когда от коллеги такое услышала, подумала, что в его детстве совсем было плохо...даже со сладкой морковкой :bams:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Ленур-Лямур от 08:00, 28 января, 2009
Гест, а можно вопрос, а откуда вы знаете что у армян в магазинчике картошка и морковка не модифицированные?
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 10:20, 28 января, 2009
Цитата: Ленур-Лямур от 08:00, 28 января, 2009
Гест, а можно вопрос, а откуда вы знаете что у армян в магазинчике картошка и морковка не модифицированные?
я не писала про 100% уверенность, я писала про меньшую вероятность :blush2: да и израильская, марокканская и египетская картошка (ну те что самые красивые в супермаркетах) почему-то не прорастают, если заваляются у меня в шкафу, а у южан прорастают :blush2:
летом я овощи с машин покупаю, особенно люблю молодую картошку размером чуть больше перепелиного яйца, вкус совсем другой, чем у супермаркетовской.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Отшельник от 17:57, 28 января, 2009
Когда человечество сталкивается с новым, то оно зачастую пугает.
Почему нужно боятся генно-модифицированных продуктов?
Ведь уже появились Генно-модифицированные дети!

В Великобритании на свет появилась девочка, лишенная гена предрасположенности к раку груди.
http://www.echo.msk.ru/programs/granit/568437-echo/
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Медвежоночек от 18:06, 28 января, 2009

Цитата: Скорпион от 07:50, 26 января, 2009На Камче картошка в большинстве ГМО, это я вам как доктор говорю)
Цитата: Скорпион от 08:37, 26 января, 2009ГМО-семена суперэлита идут к нам в Европы каждую весну
Цитата: Скорпион от 08:50, 26 января, 2009Россельхознадзор, отдел по растениям как раз.

вопрос 1. есть ли в Россельхознадзоре аккредитованная лаборатория по выявлению ГМО? (И аккредитованные специалисты в этой лаборатории на этом оборудовании). Если ее нет - то как вы выявляете продукты с ГМО?

вопрос 2. Если к нам сюда идет все ГМО - указано ли это на этикетках и в документах - т.е. знает ли об этом потребитель? если этого нет - то куда смотрит ваша служба? почему это продается и выращивается?
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 18:20, 28 января, 2009
В России выращивать ГМ-растения в промышленных масштабах запрещено, но некоторые импортные ГМО прошли государственную регистрацию в РФ и официально разрешены для употребления – это несколько линий сои, кукурузы, картофеля, линия риса и линия сахарной свеклы. Все остальные ГМО, существующие в мире (около 100 линий), в России запрещены.

Разрешенные в России ГМО могут применяться в любом продукте (в том числе и в детском питании) без ограничений. Но если производитель добавляет в продукт ГМО-компоненты, он должен указать это на упаковке.
Насколько мне известно такая лаборатория есть в Москве, может еще где-то, в планах создание крупной региональной лаборатории во Владивостоке.

П.С. Применение пищи с добавлением ГМ-компонентов в нашей стране не запрещено, а в соответствие с Законом о защите прав потребителей и документами Роспотребнадзора требуется лишь маркирование данной продукции, если в ней согласно рецептуре не более 0,9% компонентов, содержащих ГМО. Если вы внимательно прочитали, то поняли, что ГМО в России не запрещены или запрещены/ограничены с различными оговорками. У Guest есть прекрасный шанс стать инициатором принятия закона о запрете ГМО. Я бы тоже выступил в поддержку.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Rara_Avis от 18:24, 28 января, 2009

Цитата: Скорпион от 03:20, 29 января, 2009У Guest есть прекрасный шанс стать инициатором принятия закона о запрете ГМО. Я бы тоже выступил в поддержку.
Мне казалось, что ты к ГМО достаточно ровно относишься...
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Медвежоночек от 18:35, 28 января, 2009

Цитата: Скорпион от 03:20, 29 января, 2009Насколько мне известно такая лаборатория есть в Москве, может еще где-то
в краснодаре есть, я с теткой оттуда училась
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 18:49, 28 января, 2009
Цитата: Rara_Avis от 18:24, 28 января, 2009
Мне казалось, что ты к ГМО достаточно ровно относишься...
Ну да, отношусь к ним без такой агрессии как некоторые, но считаю, что пока точно не известно, чем это может для нас аукнуться лучше воздержаться.
А то будет как в Древнем Риме с его самым передовым в мире водопроводом (из свинцовых труб), из-за которого римляне стали дебилами, психами и бесплодными. Тогда считалось, что свинец абсолютно безвреден). Один мой знакомый врач при чтении анализов любит говорить "Ну что ж, из известных возбудителей ничего не найдено, а об остальных мы узнаем завтра". :)
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 21:56, 28 января, 2009
Цитата: Скорпион от 18:20, 28 января, 2009
Разрешенные в России ГМО могут применяться в любом продукте (в том числе и в детском питании) без ограничений. Но если производитель добавляет в продукт ГМО-компоненты, он должен указать это на упаковке.

Законом о защите прав потребителей и документами Роспотребнадзора требуется лишь маркирование данной продукции, если в ней согласно рецептуре не более 0,9% компонентов, содержащих ГМО.
не совсем поняла, во втором предложении может "не менее" или....? че-т в голове не стыкуется, есть процентное ограничение или нет
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 21:59, 28 января, 2009
Цитата: Скорпион от 18:49, 28 января, 2009
Ну да, отношусь к ним без такой агрессии как некоторые, но считаю, что пока точно не известно, чем это может для нас аукнуться лучше воздержаться.
так вообще-то и я говорила о том же, что по возможности лучше воздержаться, понятно, что 100%-но не получится, у нас слишком мухлюют с маркировками, но уменьшить шанс на потребление гмо-продуков можно. Правда вы в противовес утверждали, что едите гмо и не паритесь :blush2:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 22:06, 28 января, 2009
Всё правильно - не более 0,9% содержания ГМО. Да не парюсь и ем, потому что генетик, с которым я беседовал по этому поводу уверен в безопасности ГМО. Но внутри все же что-то сомневается, потому толика сомнений есть.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 22:15, 28 января, 2009
Цитата: Скорпион от 22:06, 28 января, 2009
Да не парюсь и ем, потому что генетик, с которым я беседовал по этому поводу уверен в безопасности ГМО.
как-то несерьезно доверять мнению одного генетика. А можно вопрос: а откуда на Камчатке серьезные генетические исследования и, соответственно, специалисты? и в целом научное сообщество считает, что еще недостаточно времени прошло, чтобы делать однозначные выводы, а один генетик в этом уверен :blush2: пусть пишет научные статьи, защищается, если уверенность чем-то подкрепленная, ему светит известность в научных кругах :yes
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 22:16, 28 января, 2009
Цитата: Скорпион от 22:06, 28 января, 2009
Всё правильно - не более 0,9% содержания ГМО. Да не парюсь и ем, потому что генетик, с которым я беседовал по этому поводу уверен в безопасности ГМО. Но внутри все же что-то сомневается, потому толика сомнений есть.
а маркировка обязательна при любом процентном содержании или только при превышении 0.9% или превышение вообще запрещено?
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 22:38, 28 января, 2009
Guest, в самом начале разговора я давал ссылку. Там всё есть.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: 212-й от 21:43, 13 марта, 2009
Профильный модератор меня поправит, если об этом уже писали, но я скажу об актуальном, на сегодняшний вечер, ;D - только что обнаружил, что наше пиво (камчатское №1) "содержит компоненты, полученные с использованием ГММ (пивных дрожей))" © :hash
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 21:55, 13 марта, 2009
Хмель давно модифицирован. Солод тоже. От себя отмечу, что модифицированное не значит хуже, скорее наоборот. Но о последствиях нам расскажут внуки)
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 00:02, 14 марта, 2009
Цитироватьчто модифицированное не значит хуже, скорее наоборот.
как можно это утверждать, если....?

Цитата: Скорпион от 21:55, 13 марта, 2009
Но о последствиях нам расскажут внуки)

Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 00:05, 14 марта, 2009
Цитата: Guest от 00:02, 14 марта, 2009
как можно это утверждать, если....?


Легко - хуже в смысле вкуса и т.п.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 01:39, 14 марта, 2009
Цитата: Скорпион от 00:05, 14 марта, 2009
Легко - хуже в смысле вкуса и т.п.
вы сами себе противоречите или у вас есть машина времени смотаться к внукам и узнать их мнение :degen
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 01:41, 14 марта, 2009
Тьфу, правильная версия - легко - лучше в смысле вкуса
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Guest от 06:32, 14 марта, 2009
Цитата: Скорпион от 01:41, 14 марта, 2009
Тьфу, правильная версия - легко - лучше в смысле вкуса
воистину о вкусах не спорят, по мне так гмо полное г...о :blush2:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Notka от 22:13, 07 апреля, 2009
Сегодня по камчатскому времени в 23-50 по РТР будет передачка Ген скорпиона называется про ГМО, кого темка интересует - смотреть
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Шкипер от 17:40, 08 апреля, 2009

Цитата: Тася от 08:13, 08 апреля, 2009Сегодня по камчатскому времени в 23-50 по РТР будет передачка Ген скорпиона называется про ГМО, кого темка интересует - смотреть
Посмотрел... Сплошная болтология и некомпетентность: священник(!) рассказывает, что свинья при помощи ГМО скоро станет человеком :shuffle Были и интересные моменты, но немного.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Notka от 22:27, 08 апреля, 2009
 :degen начало так себе, нового ничего не узнала... дальше не помню
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: RIZA от 08:14, 05 января, 2010
Немногие знают что генетика - это современное название другой науки - ЕВГЕНИКИ. Термин "евгеника" был введён в 1883 году двоюродным братом Чарльза Дарвина, начинающим британским учёным сэром Франсисом Гальтоном (Семена разрушения. У.Энгдаль, стр. 299.) Приверженцы евгеники полагали, что можно создать чрезвычайно талантливую расу людей с помощью избирательного размножения, т.е. на планете должны жить лишь богатые и талантливые. А остальных необходимо стерилизовать. Евгенические эксперименты применялись и в нацистской Германии в рамках гитлеровской программы расовой чистоты. После 1945 года американские специалисты по евгенике решили использовать другой термин. Чтобы скрыть свои "делишки", для продолжения своей деятельности, они переименовали евгенику в ГЕНЕТИКУ.
 
Разработки американских генетиков использовались во время Вьетнамской войны (1959-1975). "Агент Оранж"- так называлось вещество, которое американская армия использовала, обрабатывая с самолётов вьетнамские джунгли, чтобы найти партизанов, так как через некоторое время после обработки таким веществом осыпались все листья с деревьев, погибали растения. От "Агент Оранж" погибали и люди, которые находились в химически зараженной зоне. "Агент Оранж" производился по заказу Пентагона такими компаниями как "Монсанто", "Доу Кемикал", "Дюпон Кемикал" и другими.
 "Агент Оранж" оказался крайне токсичным. Был нанесён непоправимый урон экологии Вьетнама. Во Вьетнаме и сейчас рождаются дети с генетическими уродствами. После химических атак пострадала не только вьетнамская армия, но и американские солдаты.
 
Те же компании, которые выпускали химическое оружие для Вьетнамской войны, занимаются разработками ГМО.

Книгу "Семена разрушения. Тайная подоплека генетических манипуляций" можно скачать
http://narod.ru/disk/15500260000/Enghdal-Semena_razrushenija.pdf.html

Некоторые главы книги в аудио формате послушать http://tsargrad.podfm.ru/?mode=lents
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: RIZA от 08:15, 05 января, 2010
В настоящее время в России разрешенными являются 17 сортов ГМ-культур:
*7 сортов кукурузы,
*3 сорта сои,
*3 сорта картофеля,
*2 сорта риса,
*2 сорта свеклы
*5 видов микроорганизмов.
Вроде бы разрешенных сортов немного, но добавляются они во многие продукты. В настоящее время бесконтрольно внедряются генетически модифицированные овощи, фрукты и ягоды. Наиболее распространенной добавкой является ГМ-соя, которая влияет на репродуктивные функции и развитие мозга человека и животных.
 
ГМ- сою добавляют в мясные, колбасные изделия и полуфабрикаты. Заменяют мясной фарш соевым изолятом.

Следует добавить, что сторонники ГМ-продуктов уверяют, что ГМ соя полезна. Но это далеко не так. Соя, даже не генетически модифицированная, содержит вещества, подавляющие действие желудочно-кишечных ферментов (ингибиторы ферментов). И когда соя или соевый белок попадают в желудок, то поджелудочная железа начинает напряжённо работать. Когда же это происходит постоянно, начинаются различные проблемы со здоровьем: лишний вес, пищевые аллергии и другие серьёзные изменения.

К ТОМУ ЖЕ В СОЕ, ДАЖЕ В ОБЫЧНОЙ, ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ФИТОЭСТРОГЕНОВ (АНАЛОГ ЖЕНСКОГО ГОРМОНА), КОТОРЫЕ ПРИВОДЯТ К НАРУШЕНИЮ ГОРМОНАЛЬНОГО БАЛАНСА, ОСОБЕННО У МУЖСКОГО ПОЛА.

 
Соевой мукой заменяют пшеничную и ржаную муку.
 
Соевый лецитин добавляют в шоколад, конфеты.
 
Из трансгенного картофеля изготавливают чипсы, картофельное пюре быстрого приготовления.
 
Рис, поставляемый в Россию, тоже может быть трансгенным.
 
Из ГМ-свеклы делают сахар. НАСКОЛЬКО БЕЗОПАСЕН ТАКОЙ САХАР НИКТО ДОСКОНАЛЬНО НЕ ИЗУЧАЛ.

Молоко коров заменяют на соевое молоко (используют в детском питании и не только).
 
Ещё один важный момент. Если животнЫХ - коров, поросят, кур, рыб кормить ГМ-кормом, то мясо, рыба и яйца от таких животных МОГУТ содержать в себе трансгены.
 
В безалкогольных, слабоалкогольных и алкогольных напитках могут быть ГМО, если вино изготовлено из ГМ-винограда или других ГМ-фруктов.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Rara_Avis от 19:12, 16 апреля, 2010
Это феерично: Волосатые пасти мутантов


Употребление генномодифицированных продуктов хомячками через несколкьо поколений приводит к бесплодию и мутациям.
Эти выводы представили на пресс-конференции специалисты Общенациональной ассоциации генетической безопасности, которые провели исследование на хомячках Кэмпбелла совместно с Институтом проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН в 2008—2010 го­дах. Как пишет РБК Daily (http://www.rbcdaily.ru/2010/04/15/cnews/471804), подопытные хомячки получали в пищу генномодифицированную сою - соевый шрот, содержащий сою линии 40-3-2, входящую в список разрешенных сортов сои. Эта разновидность сои была выбрана потому, что широко используется в России для откорма птицы, свиней и других сельскохозяйственных животных и разрешена в РФ в качестве пищевого продукта, отмечает издание.

По словам координатора исследования доктора биологических наук, заместителя директора Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН Алексея Сурова, у хомяков, которые питались ГМ-соей, уже во втором поколении было обнаружено отставание в развитии и росте, нарушение соотношения полов в выводках с увеличением доли самок, уменьшение числа детенышей в помете, вплоть до их полного отсутствия у второго поколения. «Бесплодие в третьем поколении животных, выращенных на ГМО, говорит о том, что природа ставит крест на этих особях и не разрешает им размножаться. Это значит, что ГМ-еда ведет к эволюционному тупику, к деградации видов», — считает президент ассоциации Александр Баранов.
Также представители ассоциации рассказали, что у ГМ-вскормленных хомяков из третьего поколения, помет которых удалось получить с большим трудом, в ротовой полости растут волосы.

:lol: :lol: :lol:
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: ПИСЕЦ от 11:57, 08 ноября, 2011
ГМО: вред доказан.

Генетически модифицированные зерновые культуры могут стать причиной повреждения печени и почек, как выяснили ученые. Так, кукуруза, созданная фирмой Monsanto, вызывала повреждения внутренних органов у крыс, которым ее скармливали. Причем всего за три месяца!

Данные об этом появились только после того, как компанию Monsanto буквально силой заставили предать гласности результаты исследований противники ГМО - генетически модифицированных продуктов. Появились новые доказательства того, что эти продукты могут вредить здоровью человека и животных.

Результаты исследований Monsanto были внимательно изучены французским ученым доктором Жилем-Эриком Сералини из Университета Кана. Он призывал к проведению более продолжительных исследований, чтобы установить долгосрочный вред, который наносят генетически модифицированные продукты органам.

"Эти данные могут быть лишь признаком токсичности продуктов, но не доказательством, - заявил доктор Сералини. - Я убежден, что о кратковременном токсическом эффекте речь не идет, но у меня нет права говорить то же самое о хронических эффектах".

Компания Monsanto решилась предать данные своих исследование огласке только после того, как "Гринпис" пригрозил ей судом, а в этом его поддержали Сельскохозяйственная палата Швеции и противники ГМО из Франции. Выяснилось, что у питавшихся модифицированной кукурузой крыс начались проблемы с почками и печенью. У самок крыс в крови поднялся сахар и выросло давление, а также увеличилось количество триглицеридов (форма накопления жирных кислот).

Как говорится в заключении авторов исследования, патологические изменения в организмах крыс произошли потому, что имеющиеся в генетически модифицированной кукурузе субстанции никогда не были частью диеты ни людей, ни животных. Следовательно, их воздействие на наш организм может быть вообще каким угодно.
Medikforum.ru

Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: ПИСЕЦ от 12:01, 08 ноября, 2011
Последствия употребления ГМО.

Любимые детворой Kit-Kat, Milky Way, Twix, современное какао Nesquik, привычные для нашей кухни кетчуп Heinz и майонез Hellman's, чипсы Pringles – все это генно-модифицированные продукты. А к каким последствиям приводит их употребление?

США, Канада и Аргентина очень активно производят, потребляют и экспортируют ГМО. Многие европейские страны полностью запретили подобные продукты. В России продажа таких овощей, фруктов, мяса разрешена при наличии соответствующего лейбла, что зачастую не соблюдается. В Украине такая же ситуация, но власти страны намерены ужесточать стандарты в нынешнем году. В 2009 году в Казахстане стартовала программа по выявлению рисков генно-модифицированных продуктов. И в конце 2011 года ученые смогут дать свое заключение — есть или не есть.

Есть теоретические риски для человека — ГМО могут вызвать аллергическую реакцию, как и любой другой продукт. Также они вырабатывают устойчивость нашего организма к антибиотикам. Но это еще не подтвержденные факты.

При длительном использовании антибиотиков и других лекарственных средств даже без ГМО мы со временем становимся к ним не восприимчивыми.

Есть продукты, которые содержат ГМ-ингредиенты в качестве подсластителей и красителей. Соевый творог, соевое молоко, томатная паста получены в результате переработки трансгенного сырья. Овощи и фрукты, чьи ДНК изменены искусственным путем.

При покупке можно примерно определить вероятность ГМО по этикетке и внешнему виду. Отметка, что в составе содержатся соя, кукуруза, рапс или картофель, говорит о том, что есть большой шанс содержания ГМ-компонентов.

Часто ГМО могут скрываться за индексами E. Например, E 322, E 101 и E 101A, E 150, E 415, E 153, E 160d, E 161c, E 308—9, Е-471, E 472a, E 473, E 475, E 476b, E 477, E479a, E 570, E 572, E 573, E 620, E 621, E 622, E 633, E 624, E 625, E951 могут содержать ГМ-компоненты
кстате белок в вакцинах гмо шас еше накопаю

Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 12:14, 08 ноября, 2011
Цитата: ПИСЕЦ от 12:01, 08 ноября, 2011Но это еще не подтвержденные факты.

Ну раз не подтверждённые, то и рано паниковать. Хлеб, мука в наших магазинах тоже ГМО, что дальше? Зубы на полку?
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: ПИСЕЦ от 12:53, 08 ноября, 2011
 Статьи, Анализы, Обзоры

Политика | ЭКОНОМИКА И ФИНАНСЫ | Конфессиональные аспекты | Армия и спецслужбы


СВОДКА НОВОСТЕЙ АПК. СЕНТЯБРЬ/ОКТЯБРЬ 2011
Статья в формате Microsoft Word  Вернуться к списку статей

Показана страница: 1 из 15:
        << 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15  >>

Мировые эксперты не радуют своими прогнозами, относительно складывающейся ситуации в продовольственном секторе. Из-за низкого уровня запасов и растущего спроса стоимость продовольственных товаров на мировом рынке по-прежнему будет рекордной. Эти факторы ставят мировые цены в условия крайней восприимчивости к любым колебаниям, которые могут заставить стоимость еды достичь новых пиков.

Стоимость продовольствия, которая выросла уже на 20% в третьем квартале 2011 года по отношению к аналогичному периоду год назад, останется высокой и волатильной вплоть до начала 2012 года. Цены продолжат расти даже, несмотря на надежды, связанные с сильным ростом производства в следующем году. Эксперты напоминают о таких последствиях повышения цен на еду, как массовые и организованные беспорядки и странах с развивающейся экономикой.

Ситуация в России тоже нестабильная, несмотря на высокие урожаи и заверения руководства страны о хороших перспективах АПК и стабилизации цен.

В России наиболее заметно выросли цены на хлебобулочные изделия и крупы – на 8,5% (в странах Европейского союза – на 3,2%), рыбу и морепродукты – на 7,6% (в ЕС – на 3,2%), мясо и мясопродукты – на 5,5% (в ЕС – на 2,9%). На 4,4% дороже стали масла и жиры (в странах Европейского союза – на 6,3%), на 3,4% – сахар, джем, мед, шоколад и конфеты ( на 4,5%). За восемь месяцев 2011 года инфляция в России составила 4,7%, в странах ЕС – 1,6%

Продолжаются переговоры по поводу вступления нашей страны в ВТО. Неоднократно говорилось, что вступление обернется для России снижением объемов господдержки сельского хозяйства. Это может тяжелым образом отразиться на состоянии отечественных производителей и даже ослабить продовольственную независимость России.

При вступлении России в ВТО (а она в любом случае туда вступит) последствия для сельскохозяйственной отрасли и пищевой промышленности будут отрицательными. Можно с уверенностью сказать, что ВТО потребует снижения объемов господдержки – якобы она деформирует рынок. Но для России это абсурд – мы не можем снижать этот показатель, так как не достигли необходимого уровня. А с нас уже требуют снижения.

Также беспокоит отечественных специалистов в области продовольственной безопасности – это экспортные дотации, которые запретят делать России. Мы не можем не иметь таких дотаций. Мы должны экспортировать 18-20 млн. тонн зерна в этом году, это большой объем. И без дотаций, особенно тарифов на перевозку нам просто не обойтись.


http://www.namakon.ru/articles.php?id=178&p=2 (http://www.namakon.ru/articles.php?id=178&p=2) там кстате инфа затесалась про  иксперементы с гмо  в африке кароче ети уроды внедрили в днк растений какуето хрень после употребления этой херни девахи стерелезуются напроч
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Андруха от 23:13, 21 сентября, 2012
Генетически измененная кукуруза признана смертельно опасной
В Европе разгорается новый громкий скандал вокруг генетически модифицированных продуктов. Один из самых популярных в Старом Свете злаков – кукуруза – оказалась смертельно опасной. Пишет об этом британская газета Daily Mail

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fsociety%2F10307423%2Fgallery%2F&hash=cd4fc7f47f7021c489462c334b393373bf1c18bb)

Речь, конечно, идёт именно о генетически изменённой зерновой культуре. В течение двух лет французские учёные проводили эксперименты над лабораторными крысами. Грызунов кормили преимущественно такой кукурузой. В результате животные заболели раком, в их телах образовались опухоли размером с мячик для пинг-понга. В Еврокомиссии — именно она в своё время разрешила эксперименты над кукурузой — утверждают, что всё дело в пестицидах.
http://news.mail.ru/society/10307423/?frommail=1 (http://news.mail.ru/society/10307423/?frommail=1)
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: jhuk от 06:54, 22 сентября, 2012
Цитата: Андруха от 23:13, 21 сентября, 2012
Генетически измененная кукуруза признана смертельно опасной
В Европе разгорается новый громкий скандал вокруг генетически модифицированных продуктов. Один из самых популярных в Старом Свете злаков – кукуруза – оказалась смертельно опасной. Пишет об этом британская газета Daily Mail

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fsociety%2F10307423%2Fgallery%2F&hash=cd4fc7f47f7021c489462c334b393373bf1c18bb)

Речь, конечно, идёт именно о генетически изменённой зерновой культуре. В течение двух лет французские учёные проводили эксперименты над лабораторными крысами. Грызунов кормили преимущественно такой кукурузой. В результате животные заболели раком, в их телах образовались опухоли размером с мячик для пинг-понга. В Еврокомиссии — именно она в своё время разрешила эксперименты над кукурузой — утверждают, что всё дело в пестицидах.
http://news.mail.ru/society/10307423/?frommail=1 (http://news.mail.ru/society/10307423/?frommail=1)
Какой день по телику крутят крыску с огромной опухолью молочной железы, ГМО давно известно - опасны и канцерогенны. Но попробуй отдели ГМО и от не ГМО, разве скажут
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: AleksandraV от 22:29, 11 октября, 2012
Давно пришла к мысли- надо переезжать за город и своим хоз-ом обзаводится, если хочешь дольще жить и точно знать, что ты ешь.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Rara_Avis от 01:28, 12 октября, 2012
Цитата: AleksandraV от 22:29, 11 октября, 2012
Давно пришла к мысли- надо переезжать за город и своим хоз-ом обзаводится, если хочешь дольще жить и точно знать, что ты ешь.
И сапоги самому себе тачать.
Натуральное хозяйство  :degen
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: jhuk от 05:06, 12 октября, 2012
Цитата: AleksandraV от 22:29, 11 октября, 2012
Давно пришла к мысли- надо переезжать за город и своим хоз-ом обзаводится, если хочешь дольще жить и точно знать, что ты ешь.
в нашем загороде другие факторы укоротят жизнь :yes
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: AleksandraV от 21:27, 12 октября, 2012
и валенки валять) что за факторы? отравление кислородом и натуральным продуктом? да, у нас городских организм слабоват-может не потянуть отказ от ГМО)
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: jhuk от 21:35, 12 октября, 2012
Цитата: AleksandraV от 21:27, 12 октября, 2012
и валенки валять) что за факторы? отравление кислородом и натуральным продуктом? да, у нас городских организм слабоват-может не потянуть отказ от ГМО)
Это зарубежом загород имеет те же сообщения с больницами, пожарными и прочей инфрастуктурой, в нашей реальности скорая не доедет, пожарка тоже + шанс на гопников, убийц в частном доме выше. И тяжелый физический труд не добавляет годков жизни
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: AleksandraV от 17:14, 15 октября, 2012
всё вместе это называется уже подорванное здоровье, здесь только показания санаторно-курортное лечение, сами такие, а вот начать своих детей приучать уже к сельской жизни я бы хотела. Смотрю на своих родителей, которые всю жизнь с землёй работают, не смотря на городское проживание, под старость лет не побоялись уехали загород без всех пречисленных вами благ и здоровье у них покрепче , чем у детей. вот и делаю выводы, где и как дольше жить. 
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Rara_Avis от 17:25, 15 октября, 2012
Цитата: jhuk от 06:54, 22 сентября, 2012Какой день по телику крутят крыску с огромной опухолью молочной железы, ГМО давно известно - опасны и канцерогенны. Но попробуй отдели ГМО и от не ГМО, разве скажут

Давно опровержение этой "новости" прошло. Все как обычно - не соблюдена технология эксперимента.
Этот вид крысей сам по себе склонен к онкологии, до двух лет редко доживают вообще по причине именно онкологических заболеваний, отклонения между контрольной и проверочной группой в рамках статистической вероятности (слишком маленькие размеры исследуемых групп). Все как обычно.

А вот, обремененная познаниями в биологии в рамках средней школы, так до сих пор понять и не могу, в чем принципиальная разница между модификацией генома путем селекции и модификацией генома путем инженерии? И там - измененный геном, и здесь измененный геном - в чем разница?
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: екдяроп в ёсв от 18:24, 15 октября, 2012
Цитата: ptitsa-radio от 17:25, 15 октября, 2012А вот, обремененная познаниями в биологии в рамках средней школы, так до сих пор понять и не могу, в чем принципиальная разница между модификацией генома путем селекции и модификацией генома путем инженерии? И там - измененный геном, и здесь измененный геном - в чем разница?
ну как же - при инженерной модификации добавляют, скажем, помидору-мамидору  - с определенными целями - ген (кусок гена), например, акулы
а уже одно это может вызвать сильный батхерт у многих обывателей
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Sable от 12:28, 31 июля, 2014
Генно-модифицированные сельхозкультуры более не являются устойчивыми к атакам тропических насекомых-вредителей, заявил Ricardo Tomczyk, президент бразильской ассоциации фермеров Aprosoja. Об этом сообщает ИА Reuters.

В текущем году генно-модифицированная кукуруза, содержащая токсин, взятый от спорообразующей земляной бактерии (Bt), не смогла противостоять нашествию гусениц. В результате, в текущем году бразильские фермеры были вынуждены провести неоднократную обработку полей пестицидами и потратить, в среднем, 120 реалов ($54) на каждый гектар для борьбы с вредителями. Бразильские сельхозпроизводители требуют от четырех крупнейших поставщиков ГМ-семян возмещения своих расходов на пестициды.

Борьба с вредителями сельхозкультур в тропиках всегда была сложной задачей. Сейчас правительство Бразилии обеспокоено тем, что выращивание одних и тех же культур по одной и той же технологии сделало сельское хозяйство Бразилии уязвимым для насекомых-вредителей и зависящим от пестицидов.

Ранее американские эксперты предупредили об адаптации насекомых к генно-модифицированной кукурузе в США.
Название: Re: Генно-модифицированные продукты
Отправлено: Denny-boy от 14:04, 31 июля, 2014
Интересно заплатят ли фирмы