Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Камчатский край => Новости Камчатки => Тема начата: USasha от 03:04, 23 октября, 2021

Название: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 03:04, 23 октября, 2021
Цитата: Шаman
После реконструкции вернули на место пакетботы Святой Петр и Святой Павел.

Еще бы Ленина убрали с Театральной площади. Чего он там пялится в Сопку Любви? Завидует? А вот Берингу памятник - булыжник. Не стыдно?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 14:01, 23 октября, 2021
Цитата: USasha от 03:04, 23 октября, 2021Еще бы Ленина убрали с Театральной площади. Чего он там пялится в Сопку Любви? Завидует? А вот Берингу памятник - булыжник. Не стыдно?

Ленин, тащемта, на бухту пялится. А Берингу памятник выглядит в виде колонны. Камень, это памятник "Памяти Лаперуза".

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9555/197939249.2c/0_c1dbe_d4342263_XL.jpg)

(https://fototerra.ru/photo/Russia/Petropavlovsk-Kamchatskij/image219494.jpg)
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 20:43, 23 октября, 2021
Цитата: MVG от 14:01, 23 октября, 2021
Ленин, тащемта, на бухту пялится. А Берингу памятник выглядит в виде колонны. Камень, это памятник "Памяти Лаперуза".


Черт, я и забыл уже:(
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 22:06, 23 октября, 2021
Цитата: USasha от 20:43, 23 октября, 2021
Черт, я и забыл уже:(
Зато Ленина помните!... К чему бы это? :repa:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 20:06, 24 октября, 2021
Цитата: Romesh от 22:06, 23 октября, 2021
Зато Ленина помните!... К чему бы это? :repa:

Ленина помню, потому что практик был замечательный. А вот памятник ему в Петропавловске - ни к селу, ни к городу.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 20:55, 24 октября, 2021
Цитата: USasha от 20:06, 24 октября, 2021
Ленина помню, потому что практик был замечательный. А вот памятник ему в Петропавловске - ни к селу, ни к городу.
А памятник Берингу к селу или к городу? И где памятник Ленину будет к городу, а где к селу?  :repa:
Эту тему Вы пытались обсуждать в топике "Примерно 100 лет назад город Елизово назывался село Завойко". Теперь Вы будете поднимать эту тему в каждом возможном топике? Чем Вам так помешал памятник Ленину? Или Вас бандеровцы заразили своим ленинопадом? Неужели вирус свидомитов подхватили?...  :shoking
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 21:25, 24 октября, 2021


Цитата: USasha от 20:06, 24 октября, 2021
Ленина помню, потому что практик был замечательный.

Ага. Практик, управляемый К.Марксом. 
Посмотрите "Падение Кабала".
Ох, уж эти коммуняки))



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 13:38, 25 октября, 2021
Цитата: Луноликая от 21:25, 24 октября, 2021Посмотрите "Падение Кабала".

:degen "Как сладко топтать поверженного врага"(С)  :degen
Тем не менее заслуги перед людьми того же Карлуши и дедушки Ленина бесспорны. Ограничение рабочего для, улучшение условий жизни простого люда, наделение правами, да много чего ещё воспринимаемого ныне как само собой разумеющееся. :repa:

Пролетариат ставший гегемоном в отдельно взятой стране показал кузькину мать глобальным капиталистам что делиться нужно и делиться нужно справедливее. Всё остальное шелуха, текучка, включая эксцессы исполнителей. Записных злодеев в истории нет, кроме маньяков, но это уже клиника, по другому ведомству.

Эти ребята включая Сталина маньяками точно не были и для стран и экономики сделали немало. Карлушу вон во всех экономических ВУЗах проходят в обязательном порядке. Дедушку Ленина упоминают значительно реже, опыт революционера контрреволюционерам не нужен. :degen
Плодами сталинских заделов до сих пор пользуемся несмотря на разрушительных деятелей типа Хруща и Горби.
А очернителей всегда хватало, Горящее сердце Данко тоже притоптали в итоге. Легенда, да, но жизненно. #pop;

Залез в Вики, про Данко. :repa: А там про Горького и других писателей. Про Данко ноль, ничего не значащие фактики.
Замылили смыслы ибо нехрен светить за бесплатно. :lol: 
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 19:54, 25 октября, 2021
Цитата: Romesh от 20:55, 24 октября, 2021
А памятник Берингу к селу или к городу? И где памятник Ленину будет к городу, а где к селу?  :repa:
Эту тему Вы пытались обсуждать в топике "Примерно 100 лет назад город Елизово назывался село Завойко". Теперь Вы будете поднимать эту тему в каждом возможном топике? Чем Вам так помешал памятник Ленину? Или Вас бандеровцы заразили своим ленинопадом? Неужели вирус свидомитов подхватили?...  :shoking

Ну что это с вами? Беринг основатель Петропавловска. А Ленину памятник уместен в Питере (их тут до черта, я бы три оставил) и в Ульяновске. А что Елизово было Завойко, я и вовсе не знал.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 19:56, 25 октября, 2021
Цитата: Луноликая от 21:25, 24 октября, 2021

Ага. Практик, управляемый К.Марксом. 

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Нет, сударыня. Потому что черным по белому сказал, что марксизм это не догма, а надо дело делать. И делал.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 21:29, 25 октября, 2021
Цитата: USasha от 19:54, 25 октября, 2021А Ленину памятник уместен в Питере
А в Питере почему уместен?... Потому что там он Великую Октябрьскую революцию делал? Так и в Петропавловске-Камчатском большевики-ленинцы советскую власть устанавливали от его имени и с его именем на устах! Почему же такая дискриминация?  :o

Цитата: USasha от 19:54, 25 октября, 2021Елизово было Завойко, я и вовсе не знал.
Однако, это не помешало Вам в этой теме отметиться. Как же Вы пишите свои посты даже не читая названия темы и не интересуясь о чем она?  :shoking Вы простой флудер? Или совсем не простой? :repa:
И как Вы можете рассуждать об уместности тех или иных памятников, не зная истории края? Вам не кажется, что это моветон?  :moral

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 21:42, 25 октября, 2021
Цитата: USasha от 19:54, 25 октября, 2021Ну что это с вами? Беринг основатель Петропавловска.
По большому счету, место под город нашел и первые дома в городе построил штурман Елагин... Но экспедицией, действительно, руководил Беринг, и Елагин действовал по его приказу. В этом плане, Беринга и считают основателем города. Так, и памятник Берингу на Никольской сопке стоит, вроде бы... :repa: Вы хотите еще один? Я уже писал про это: места много, и на Площади В.И.Ленина (или Театральной площади, если хотите) можно спокойно найти место и для памятника Берингу, не снося, при этом, другие памятники. А может Вы хотите, что бы в центре города не было других памятников, и нужно снести и памятник Завойко, и апостолам Петру и Павлу (они в городе тоже не появлялись никогда и отношения к городу никакого не имеют), и стелу "Город воинской славы". Оставим только памятник В.Берингу!  :coolgay Вы этого хотите?  :p
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: 4elovek от 21:52, 25 октября, 2021
Цитата: Romesh от 21:42, 25 октября, 2021памятник Берингу на Никольской сопке стоит, вроде бы
А не на Советской?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 22:12, 25 октября, 2021
Цитата: 4elovek от 21:52, 25 октября, 2021
А не на Советской?
А на Советской где? Вспомнить не могу...  :repa:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 22:30, 25 октября, 2021
Цитата: USasha от 19:56, 25 октября, 2021
Нет, сударыня. Потому что черным по белому сказал, что марксизм это не догма, а надо дело делать. И делал.
Я дедушку Ленина любила в школе,  потому, что мозги хорошо промывали.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 22:33, 25 октября, 2021
Цитата: Romesh от 21:29, 25 октября, 2021
А в Питере почему уместен?... Потому что там он Великую Октябрьскую революцию делал? Так и в Петропавловске-Камчатском большевики-ленинцы советскую власть устанавливали от его имени и с его именем на устах! Почему же такая дискриминация?  :o
Однако, это не помешало Вам в этой теме отметиться. Как же Вы пишите свои посты даже не читая названия темы и не интересуясь о чем она?  :shoking Вы простой флудер? Или совсем не простой? :repa:
И как Вы можете рассуждать об уместности тех или иных памятников, не зная истории края? Вам не кажется, что это моветон?  :moral
Он мало появлялся на форуме. Не каждый сразу разберётся что и где. Давайте не будем обращать внимания на это. Человек почти новый, может оказаться интересным собеседником.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 22:46, 25 октября, 2021
Цитата: Луноликая от 22:33, 25 октября, 2021
Он мало появлялся на форуме. Не каждый сразу разберётся что и где. Давайте не будем обращать внимания на это. Человек почти новый, может оказаться интересным собеседником.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk


Оксана, может быть он и интересный собеседник, но, прежде чем о чем-то рассуждать, нужно узнать о чем ты собираешься рассуждать. Человек считает что нужно снести памятник не зная его историю, кем и для чего поставлен этот памятник. Вообще, сама идея сноса какого-либо памятника воняет вандализмом. И этот вопрос он поднимает уже в третьей теме... Ты считаешь, что это нормальным? :repa:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 22:49, 25 октября, 2021
Цитата: Romesh от 22:46, 25 октября, 2021
Оксана, может быть он и интересный собеседник, но, прежде чем о чем-то рассуждать, нужно узнать о чем ты собираешься рассуждать. Человек считает что нужно снести памятник не зная его историю, кем и для чего поставлен этот памятник. Вообще, сама идея сноса какого-либо памятника воняет вандализмом. И этот вопрос он поднимает уже в третьей теме... Ты считаешь, что это нормальным? :repa:
У меня бывает такое- хочется какое то искусство спереть и установить у себя на бэкьярде))
Роман, Вы меня понимаете,  надеюсь?
И вообще, Ленин ещё и пальцем на кого то показывает. Вот если руку ему опустить, то он не покажется таким, как бэ сердитым.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 23:00, 25 октября, 2021
Цитата: Луноликая от 22:49, 25 октября, 2021У меня бывает такое- хочется какое то искусство спереть и установить у себя на бэкьярде))
Понимаю, конечно! Это называется клептомания...  :blush2:

Цитата: Луноликая от 22:49, 25 октября, 2021И вообще, Ленин ещё и пальцем на кого то показывает. Вот если руку ему опустить, то он не покажется таким, как бэ сердитым.
Он показывает не пальцем, а рукой - пальцем показывать не прилично.  :moral  И показывает он путь в светлое будущее! Типа, там за океаном находится Австралия! Так, что тебе не нравиться?  :lol:

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 23:04, 25 октября, 2021
Цитата: Romesh от 23:00, 25 октября, 2021
Он показывает не пальцем, а рукой - пальцем показывать не прилично.  :moral И показывает он путь в светлое будущее! Типа, там за морем находится Австралия! Так, что тебе не нравиться?  [emoji38]
Да, млять, руку точно ему нужно но не опустить, а отрубить. Ибо нехер показывать в неверную сторону.  Теперь понятно, кто меня сюда упёк [emoji35]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 23:05, 25 октября, 2021
Цитата: Луноликая от 23:04, 25 октября, 2021
Да, млять, руку точно ему нужно но не опустить, а отрубить. Ибо нехер показывать в неверную сторону.  Теперь понятно, кто меня сюда упёк [emoji35]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk


Вот-вот! Я это давно подозревал - Ленин тебя попутал!  :lol:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 23:10, 25 октября, 2021
Цитата: Romesh от 23:05, 25 октября, 2021
Вот-вот! Я это давно подозревал - Ленин тебя попутал!  [emoji38]
Вот же козёл лысый. Ну ничего, я до него доберусь. Я знаю, где он бывает обычно....
[emoji23]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 23:26, 25 октября, 2021
Цитата: Луноликая от 23:10, 25 октября, 2021
Вот же козёл лысый. Ну ничего, я до него доберусь. Я знаю, где он бывает обычно....
[emoji23]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Не будь так жестока! Он хотел как лучше!  :brovki:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 23:34, 25 октября, 2021


Цитата: Romesh от 23:26, 25 октября, 2021
Он хотел как лучше! 
А получилось как всегда!



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: 4elovek от 23:41, 25 октября, 2021
Цитата: Romesh от 22:12, 25 октября, 2021
А на Советской где? Вспомнить не могу...  :repa:
https://www.google.com/maps/@53.0179968,158.6495505,3a,15y,280.81h,84.95t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgoFIGG3vI_k_LAVuTA4UOw!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e1 (https://www.google.com/maps/@53.0179968,158.6495505,3a,15y,280.81h,84.95t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgoFIGG3vI_k_LAVuTA4UOw!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e1)
Не доезжая до 35-го дома, по левой стороне.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 23:52, 25 октября, 2021
Цитата: 4elovek от 23:41, 25 октября, 2021
https://www.google.com/maps/@53.0179968,158.6495505,3a,15y,280.81h,84.95t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgoFIGG3vI_k_LAVuTA4UOw!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e1 (https://www.google.com/maps/@53.0179968,158.6495505,3a,15y,280.81h,84.95t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgoFIGG3vI_k_LAVuTA4UOw!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e1)
Не доезжая до 35-го дома, по левой стороне.
Да, это я что-то перепутал... Я перепутал его с памятником Славы героям обороны 1854 г. на Никольской сопке. Там тоже стела установлена.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 00:00, 26 октября, 2021
Цитата: Romesh от 23:52, 25 октября, 2021
Да, это я что-то перепутал... Я перепутал его с памятником Славы героям обороны 1854 г. на Никольской сопке. Там тоже стела установлена.
Вооооот. ДОжил. Это все твоя вакцина. Уже память отшибло. И это только цветочки )))

Sent from my SM-G991B using Tapatalk
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 00:39, 26 октября, 2021
Цитата: Луноликая от 00:00, 26 октября, 2021
Вооооот. ДОжил. Это все твоя вакцина. Уже память отшибло. И это только цветочки )))

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Всё у тебя вакцина виновата! А на возраст скидку сделать не можешь?  Старость - не радость... :o А может быть я, просто, мозги пропил? Я сейчас настойки на кедровых орешках наделал - так дегустирую периодически...  :repa: Вариантов много!  :shy:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 00:44, 26 октября, 2021
Цитата: Romesh от 00:39, 26 октября, 2021
Всё у тебя вакцина виновата! А на возраст скидку сделать не можешь?  Старость - не радость... :o
Нет, дорогой мой. Нет [emoji1784]
Скажи мне:
1. Какой сейчас год?
2. В каком городе ты сейчас находишься?
3. Группа крови?


Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: 4elovek от 02:56, 26 октября, 2021
Цитата: Romesh от 23:52, 25 октября, 2021Да, это я что-то перепутал...
Он там не всегда стоял, насколько я знаю. Есть старые фотографии - там постамент другой.
ЦитироватьВ последующие года по различным причинам памятник неоднократно переносился — сперва на территорию Петропавловловского городского собора, далее в 1930-е года памятник размещён напротив кинотеатра «Полярная звезда» (ныне — улица Ленинская). На нынешнее место памятник установлен согласно распоряжению исполкома Петропавловского горсовета от 16 октября 1945 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%92%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%81%D1%83_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83

Цитата: Romesh от 23:52, 25 октября, 2021Я перепутал его с памятником Славы героям обороны 1854 г. на Никольской сопке. Там тоже стела установлена.
Этот?
Цитировать
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%22%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%22_%D0%B2_%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%B3._%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%8D%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D1%8B_%D0%B2_1854_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83.jpg/680px-thumbnail.jpg)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA-%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Это не стела точно.

ЦитироватьСте́ла (лат. stela ← др.-греч. στήλη «столб») — каменная, мраморная, гранитная или деревянная плита (или столб) с высеченными на ней текстами или изображениями. Устанавливается в качестве погребального или памятного знака.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 10:48, 26 октября, 2021
Цитата: 4elovek от 02:56, 26 октября, 2021Это не стела точно.

А что это по Вашему мнению? Часовня? Монумент? Или, все-таки, стела, стилизованная под часовню - столб с высеченными на нем текстами или изображениями?  :repa:

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 10:50, 26 октября, 2021
Цитата: Луноликая от 00:44, 26 октября, 2021
Нет, дорогой мой. Нет [emoji1784]
Скажи мне:
1. Какой сейчас год?
2. В каком городе ты сейчас находишься?
3. Группа крови?


Sent from my SM-G991B using Tapatalk


Год - 2021
Город - Петропавловск-Камчатский
Группа крови - на рукаве.
Все сходится! Тебе так не кажется?  :brovki:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: 4elovek от 16:44, 26 октября, 2021
Цитата: Romesh от 10:48, 26 октября, 2021А что это по Вашему мнению?
Я не знаю :shuffle
Но не стела - под определение не подходит.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 18:05, 26 октября, 2021
Цитата: 4elovek от 16:44, 26 октября, 2021
Я не знаю :shuffle
Но не стела - под определение не подходит.
Ну, если Вы так считаете... Я спорить не буду и останусь при своем мнении.  :uzon:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 20:01, 26 октября, 2021
Цитата: Romesh от 21:29, 25 октября, 2021
А в Питере почему уместен?... Потому что там он Великую Октябрьскую революцию делал? Так и в Петропавловске-Камчатском большевики-ленинцы советскую власть устанавливали от его имени и с его именем на устах! Почему же такая дискриминация?  :o
Однако, это не помешало Вам в этой теме отметиться. Как же Вы пишите свои посты даже не читая названия темы и не интересуясь о чем она?  :shoking Вы простой флудер? Или совсем не простой? :repa:
И как Вы можете рассуждать об уместности тех или иных памятников, не зная истории края? Вам не кажется, что это моветон?  :moral

Вы правы, в Питере уместен именно поэтому. А в Петропавловске не делал. Что до большевиков-ленинцев, то кто мешает? Поставьте памятник и им. Что до Елизова - да, забыл. И вы ведь забыли, какой памятник на какой сопке находится, но я не спрашиваю, не флудер ли вы. Историю края до конца не знает никто. Но я вот знаю, что "Капитан Беринг открыл наш дикий берег", а вот Ленин далее Владивостока ("города нашенского") даже и мысленно не заглядывал.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 20:06, 26 октября, 2021
Цитата: Луноликая от 22:30, 25 октября, 2021
Я дедушку Ленина любила в школе,  потому, что мозги хорошо промывали.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Понимаете, тогда никто не знал, как надо. И он пробовал так, пробовал сяк - и, в общем-то, получилось. А вот российские марксисты-догматики, в общем-то, ничего реального и не сделали.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 20:07, 26 октября, 2021
Цитата: Romesh от 22:46, 25 октября, 2021
Оксана, может быть он и интересный собеседник, но, прежде чем о чем-то рассуждать, нужно узнать о чем ты собираешься рассуждать. Человек считает что нужно снести памятник не зная его историю, кем и для чего поставлен этот памятник. Вообще, сама идея сноса какого-либо памятника воняет вандализмом. И этот вопрос он поднимает уже в третьей теме... Ты считаешь, что это нормальным? :repa:

Его ставили на моих глазах. Я с 63-го года жил на Набережной 20, практически, на краю площади.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 20:09, 26 октября, 2021
Цитата: Romesh от 23:00, 25 октября, 2021
Понимаю, конечно! Это называется клептомания...  :blush2:
Он показывает не пальцем, а рукой - пальцем показывать не прилично.  :moral  И показывает он путь в светлое будущее! Типа, там за океаном находится Австралия! Так, что тебе не нравиться?  :lol:

Рукой показывал другой памятник Ленину, возле какого-то дома культуры на западе города. Показывал на соседнее кладбище.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 02:32, 27 октября, 2021
Цитата: USasha от 20:09, 26 октября, 2021
Рукой показывал другой памятник Ленину, возле какого-то дома культуры на западе города. Показывал на соседнее кладбище.

На востоке, конечно. Потом ему эту руку отломали и вместо нее встроили какую-то лопату. Надеюсь, этот срамный "памятник" все-таки снесли.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 09:40, 27 октября, 2021
Цитата: USasha от 20:01, 26 октября, 2021Поставьте памятник и им.
Вот и поставили в лице В.И. Ленина. Что же Вас не устраивает?  :repa:

Цитата: USasha от 20:01, 26 октября, 2021И вы ведь забыли, какой памятник на какой сопке находится,
Так я и не призываю сносить какие-либо памятники в городе, находясь на другом краю Земли!  :bams:

Цитата: USasha от 20:01, 26 октября, 2021Но я вот знаю, что "Капитан Беринг открыл наш дикий берег", а вот Ленин далее Владивостока ("города нашенского") даже и мысленно не заглядывал.
Наш "дикий берег" открыл Владимир Атласов, если что... Юлий Ким был поэтом, и для рифмы мог использовать любые идиомы, как, например, и Любэ, которые в продаже Аляски обвинили ни в чем не повинную Екатерину...  :brovki:
А святые апостолы Петр и Павел на Камчатку тоже не забредали и навряд ли о ней слышали. Тем не менее памятник им поставили все на той же площади В.И. Ленина. Его Вы тоже предлагаете снести? Ну, судя по Вашей логике...  :shoking А еще памятник Николаю Чудотворцу за драмтеатром. С ним как?...  :repa:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:14, 27 октября, 2021
Цитата: Romesh от 09:40, 27 октября, 2021
Вот и поставили в лице В.И. Ленина. Что же Вас не устраивает?  :repa:
Так я и не призываю сносить какие-либо памятники в городе, находясь на другом краю Земли! 

Немного тавтологии: памятник - памятный знак на памятном месте памятного события. В Питере есть памятник Кирову - так он много лет управлял этим городом, и, говорят, хорошо управлял. В Петрозаводске есть памятник Петру - он там основал заводы. И в Воронеже есть памятник Петру - он там строил флот. В Петропавловске нет памятника Петру, хотя именно он задумал Камчатские экспедиции. И памятника Екатерине нет, хотя именно она их послала. Памятники Ленину в Петропавловске (я помню их три) это не памятники, а религиозные сооружения. Была такая религия - марксизм-ленинизм. У нее были церкви (Дом Политпросвещения на Ленинской стоит еще?), была своя Святая Троица, был свой Люцифер (Сталин), были свои отпавшие ангелы (Бухарин, Пятаков, имя им - легион), было свое священное Писание, были свои крестные ходы, свои молитвенные собрания, свои мученики (Лазо, брат Пятакова), свои иконы.
Сейчас в ходу другая религия, в Петропавловске полно христовых церквей, хотя Христос никогда не был в Петропавловске и ничего для него не сделал, как и Ленин. Ну вот дайте себе полчаса на раздумья, не ругайтесь сразу.

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 22:27, 27 октября, 2021
Цитата: USasha от 22:14, 27 октября, 2021Немного тавтологии: памятник - памятный знак на памятном месте памятного события. В Питере есть памятник Кирову - так он много лет управлял этим городом, и, говорят, хорошо управлял. В Петрозаводске есть памятник Петру - он там основал заводы. И в Воронеже есть памятник Петру - он там строил флот. В Петропавловске нет памятника Петру, хотя именно он задумал Камчатские экспедиции. И памятника Екатерине нет, хотя именно она их послала. Памятники Ленину в Петропавловске (я помню их три) это не памятники, а религиозные сооружения. Была такая религия - марксизм-ленинизм. У нее были церкви (Дом Политпросвещения на Ленинской стоит еще?), была своя Святая Троица, был свой Люцифер (Сталин), были свои отпавшие ангелы (Бухарин, Пятаков, имя им - легион), было свое священное Писание, были свои крестные ходы, свои молитвенные собрания, свои мученики (Лазо, брат Пятакова), свои иконы.
Сейчас в ходу другая религия, в Петропавловске полно христовых церквей, хотя Христос никогда не был в Петропавловске и ничего для него не сделал, как и Ленин. Ну вот дайте себе полчаса на раздумья, не ругайтесь сразу.

Памятник Пушкину в Эфиопии, где он никогда не был, это, надо понимать, тоже - религиозное сооружение? Ещё привести примеры памятников тем людям, которые никогда не были в тех местах, где памятники стоят? Или, "этодругоепониматтьнадо"?

Религией же марксизм-ленинизм является только в глазах тех, кто не потрудился понять научное обоснование этого учения.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 23:23, 27 октября, 2021
Цитата: USasha от 22:14, 27 октября, 2021Была такая религия - марксизм-ленинизм.

Зря вы так о своем прошлом.
  :repa:   Извращение Вами и Вамподобными нашей истории, тоже пожалуй религия.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 23:40, 27 октября, 2021
Цитата: USasha от 22:14, 27 октября, 2021Сейчас в ходу другая религия
Я Вас понял. Действительно, сейчас у некоторых наших сограждан в ходу другая религия. И Вы, как адепт этой религии, боритесь с ересью своими методами: призываете уничтожать символы старой религии. Не торопитесь, подумайте: кто в Вас вбил эту фанатическую идею? Кто так умело промыл Вам мозги? Ведь, когда-то Вы были советским человеком и вполне нормально воспринимали советскую действительность со всеми её символами. Или Вы с 1963 года были ярым диссидентом и яростно боролись с проклятым коммунистическим режимом? Вы устраивали демонстрации протеста против установки памятника? Это от Вас КГБшники защищали памятник В.И. Ленину во время сборки и установки на площади? Поделитесь: почему у Вас тогда не получилась диверсия?  :o

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 00:37, 29 октября, 2021
Цитата: MVG от 22:27, 27 октября, 2021
Памятник Пушкину в Эфиопии, где он никогда не был, это, надо понимать, тоже - религиозное сооружение? Ещё привести примеры памятников тем людям, которые никогда не были в тех местах, где памятники стоят? Или, "этодругоепониматтьнадо"?

Религией же марксизм-ленинизм является только в глазах тех, кто не потрудился понять научное обоснование этого учения.

Предки Пушкина были эфиопы. Если им больше нечем гордиться, пусть гордятся этим.

Марксизм-ленинизм - всего лишь еще один вид утопического коммунизма. Практика показала.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 00:39, 29 октября, 2021
Цитата: Romesh от 23:40, 27 октября, 2021
Я Вас понял. Действительно, сейчас у некоторых наших сограждан в ходу другая религия. И Вы, как адепт этой религии, боритесь с ересью своими методами: призываете уничтожать символы старой религии. Не торопитесь, подумайте: кто в Вас вбил эту фанатическую идею? Кто так умело промыл Вам мозги? Ведь, когда-то Вы были советским человеком и вполне нормально воспринимали советскую действительность со всеми её символами. Или Вы с 1963 года были ярым диссидентом и яростно боролись с проклятым коммунистическим режимом? Вы устраивали демонстрации протеста против установки памятника? Это от Вас КГБшники защищали памятник В.И. Ленину во время сборки и установки на площади? Поделитесь: почему у Вас тогда не получилась диверсия?  :o

Господи, сколько ерунды вы придумали и приписываете ее мне?! Чем я заслужил...
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 00:41, 29 октября, 2021
Цитата: Vatcek от 23:23, 27 октября, 2021
Зря вы так о своем прошлом.
  :repa:   Извращение Вами и Вамподобными нашей истории, тоже пожалуй религия.

Наше прошлое - исток нашего настоящего. Настоящим довольны? Вот то-то.
А наша история - у других еще похлеще было. Британская история - сплошная резня. Американская история - ни года без военных действий.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 01:38, 29 октября, 2021
Цитата: USasha от 00:37, 29 октября, 2021Практика показала
Увы, практика показала, к чему приводит отступление от Марксизма-Ленинизма, а не то, к чему ведёт полноценное следование этому учению. Свершившаяся контрреволюция в СССР была результатом того, что верхушка власти лишь на словах следовала учению. В реальности правители, начиная с Хрущёва, лишь называли свой курс марксизмом-ленинизмом. А на самом деле волюнтаристически проводили опыты над страной.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 01:40, 29 октября, 2021
Цитата: USasha от 00:41, 29 октября, 2021Наше прошлое - исток нашего настоящего. Настоящим довольны? Вот то-то.

:bams: :bams: :bams: :repa: :repa: :repa:

Мне кажется, я понял, почему в США валят памятники белым президентам, разгулялось БЛМ и ЛГБТ. Всё оказывается в том, что истоки их настоящего находятся в прошлом. А настоящим они не довольны.  :yes :yes :yes
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 09:08, 29 октября, 2021
Цитата: USasha от 00:39, 29 октября, 2021
Господи, сколько ерунды вы придумали и приписываете ее мне?! Чем я заслужил...
Своими рассуждениями.  :uzon:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 09:17, 29 октября, 2021
Цитата: USasha от 00:41, 29 октября, 2021А наша история - у других еще похлеще было. Британская история - сплошная резня. Американская история - ни года без военных действий.
Так они и памятники свои не сносили до последнего времени - историю берегли, пока на поверхность не всплыла чернь, сиречь негры, которые стали сносить памятники, что бы уничтожить неугодную историю. Вы себя ассоциируете с Black Lives Matter? В.И. Ленин угнетал негров? Или у Вас свое общество "Жизни антикоммунистов тоже важны"?   :repa:

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 09:18, 29 октября, 2021
Цитата: USasha от 00:41, 29 октября, 2021Наше прошлое - исток нашего настоящего. Настоящим довольны? Вот то-то.
Поэтому нашу историю необходимо извратить и переписать, а памятники снести, что бы не напоминали ни о чем?  :shoking
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Darjeeling от 11:15, 29 октября, 2021
Я против сноса памятников. Но что если памятник износился от времени, он разрушается и представляет опасность. Я про Елизовского Ленина. Время почитания персонажа тоже прошло Зачем его восстанавливать?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 14:28, 29 октября, 2021
Цитата: Darjeeling от 11:15, 29 октября, 2021
Я против сноса памятников. Но что если памятник износился от времени, он разрушается и представляет опасность. Я про Елизовского Ленина. Время почитания персонажа тоже прошло Зачем его восстанавливать?

Вот, в Пальмире арабы тоже, наверное, так подумали и снесли арку, которой было две тысячи лет... Или в Афганистане статую Будды - чего его почитать, если кругом только мусульмане живут...  :shoking Или это другое?...  :repa:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 17:03, 29 октября, 2021
Цитата: USasha от 00:41, 29 октября, 2021Британская история - сплошная резня. Американская история - ни года без военных действий.

Во много раз хуже нашей - согласен. Но это их история- им с ней жить.

Цитата: USasha от 00:41, 29 октября, 2021Наше прошлое - исток нашего настоящего. Настоящим довольны?

Да Вы знаете, скорее доволен. 
Отношение к настоящему конечно двоякое. Хотелось бы не иметь в истории подобное.
Но раз уж случилось, не идти по пути некоторых союзных республик.
Что нам и удалось- снова( в который раз уже!!!!!)выкарабкиваемся из того, куда попали.  Чем и горжусь.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 20:36, 29 октября, 2021
Цитата: Vatcek от 17:03, 29 октября, 2021выкарабкиваемся из того, куда попали.  Чем и горжусь.
:coolgay
Сколько историю не перечитываю и удивляюсь. ВСЕГДА находились как люди так и государства с каолициями посягавшими на нашу территорию. Нет ни одного столетия что б кто то не вторгнулся. Ещё поражают нытики - всё пропало, всё плохо.... Да блин вкалывать надо и облагораживать всё вокруг себя, вот и будет вокруг "всё хорошо".

Сильно конечно влияет на ментальность нытиков наша необъятность, не тулимся на пятачке сотнями и тысячами. Оторваны по сути от больших скоплений людей и не привыкли элементарно договариваться. Проще отжать чужое или если тот сильнее откочевать ещё дальше в глушь.  #pop;
Не все так поступают, но есть такое. Приспособленцы способные только ныть и получать крошки с угнетателей.

Писал где-то на форуме лет много назад что у нас запрещают копать, вот археологи нынче развернулись, читаю, смотрю ролики и офигеваю. У нас реально были города больше и раньше чем в Европах. И не где то на западной границе а в нынешней глуши. И не альтернативщики а вполне себе "легальные" исследователи.

Как пример.

Так что не ноем. Живём и смотрим что ещё раскопают. :degen 
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:12, 29 октября, 2021
Цитата: Vatcek от 23:23, 27 октября, 2021
Зря вы так о своем прошлом.
  :repa:   Извращение Вами и Вамподобными нашей истории, тоже пожалуй религия.
Но ведь это правда? На правду обижаться нельзя!" (голосом Юрия Яковлева)

А об извращении истории давайте поподробнее.  Ленин основывал Петропавловск, пока Беринг болтался где-то возле Аляски?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:14, 29 октября, 2021
Цитата: MVG от 01:40, 29 октября, 2021
:bams: :bams: :bams: :repa: :repa: :repa:

Мне кажется, я понял, почему в США валят памятники белым президентам, разгулялось БЛМ и ЛГБТ. Всё оказывается в том, что истоки их настоящего находятся в прошлом. А настоящим они не довольны.  :yes :yes :yes

К сожалению, это именно так и есть.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:16, 29 октября, 2021
Цитата: Romesh от 09:08, 29 октября, 2021
Своими рассуждениями.  :uzon:

Так рассудите вы, самостоятельно. Памятник Берингу - чугунное ядро. Памятник Ленину, который вряд ли и слышал о Камчатке - гигантский статуй.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:18, 29 октября, 2021
Цитата: Romesh от 09:17, 29 октября, 2021
Так они и памятники свои не сносили до последнего времени - историю берегли, пока на поверхность не всплыла чернь, сиречь негры, которые стали сносить памятники, что бы уничтожить неугодную историю. Вы себя ассоциируете с Black Lives Matter? В.И. Ленин угнетал негров? Или у Вас свое общество "Жизни антикоммунистов тоже важны"?   :repa:

Какой-то вы непонятливый. Они сносят действительно _памятники_. А тут речь о культовой статуе.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:19, 29 октября, 2021
Цитата: Romesh от 09:18, 29 октября, 2021
Поэтому нашу историю необходимо извратить и переписать, а памятники снести, что бы не напоминали ни о чем?  :shoking

Вам, милсдарь, в органах работать. Вы насквозь гадов видите. Я у вас еще в экстремистах хожу, или уже террорист?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:22, 29 октября, 2021
Цитата: Vatcek от 17:03, 29 октября, 2021

Что нам и удалось- снова( в который раз уже!!!!!)выкарабкиваемся из того, куда попали.  Чем и горжусь.

Пока нам не удалось выкарабкаться из кризиса 2008 года. До сих пор. И чем тут гордиться, я не понимаю. Т.е. лично вы может быть и выкарабкиваетесь, а вот страна...
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 00:11, 30 октября, 2021
Цитата: USasha от 22:14, 29 октября, 2021
К сожалению, это именно так и есть.
Самое интересное, они не довольны настоящим, которое строят сами, а недовольны прошлым. Особенно смешно, что они винят прошлое за то, что от природы всего два пола, а им хотелось бы как минимум 64..... :degen
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 00:37, 30 октября, 2021
Цитата: USasha от 22:16, 29 октября, 2021
Так рассудите вы, самостоятельно. Памятник Берингу - чугунное ядро. Памятник Ленину, который вряд ли и слышал о Камчатке - гигантский статуй.
И что?...  :repa: У Вас есть возможность исправить подобную ситуацию, поставив памятник Витусу Берингу во весь рост, а Вы, вместо этого, пытаетесь снести памятник В.И. Ленину. Вы считаете это логичным?  :p
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 00:43, 30 октября, 2021
Цитата: USasha от 22:18, 29 октября, 2021
Какой-то вы непонятливый. Они сносят действительно _памятники_. А тут речь о культовой статуе.
Вот же, как Вам мозги промыли!...  :o Они сносят культовые статуи Д. Вашингтона и Х. Колумба, а Вы пытаетесь снести памятник ВЕЛИКОМУ ЧЕЛОВЕКУ, показавшему путь в светлое будущее! Попробуйте посмотреть с этой точки зрения.  :moral
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 00:44, 30 октября, 2021
Цитата: USasha от 22:19, 29 октября, 2021
Вам, милсдарь, в органах работать. Вы насквозь гадов видите. Я у вас еще в экстремистах хожу, или уже террорист?
Догада!  :coolgay Сотрудники не бывают бывшими даже на пенсии!   :uzon:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 02:50, 30 октября, 2021
Цитата: USasha от 22:12, 29 октября, 2021А об извращении истории давайте поподробнее.  Ленин основывал Петропавловск, пока Беринг болтался где-то возле Аляски?
Куда уж подробнее об извращениях, и не только истории.  :degen
Мавзолей задрапировывают на праздники - это от чего?
Ведь мавзолей забабахали не просто так, люди одобрили и до сих пор тудым ходят. Ну а то что голов/бюстов/памятников первому вождю пролетариата настрогали дохрена и больше началось то не в революцию и не в войну а при Хруще и особенно расцвело при Лёне. При ребятах похеривших саму идею вождя.
Замазывали показухой.
А сейчас изобилие памятников вешают на рядовых коммуняк, хотя руководили ими вырожденцы от КПСС и именно они лепили Горбатого.  :degen
Типичный перевод стрелок на невиновного.

Так и с мавзолеем, плодами революции и соцстроительства пользуются но драпируют под личное достижение или хотя бы просто замазывают былое.
Цитата: USasha от 22:16, 29 октября, 2021Памятник Берингу - чугунное ядро. Памятник Ленину, который вряд ли и слышал о Камчатке - гигантский статуй.
Ну, насчёт не слышал - это зря. Сахалинская каторга и Камчатское поселение было у революционеров и бандюков концом всего.
Да и ПК расстроился именно при советской власти, так что знал и что то для Камчатки планировал ибо это была территорией России а значит была в общих планах.
А что собственно сделал Беринг для Камчатки? Умер на Командорах?
Защищали ПК другие люди, основывали и обживали тоже.
Так что вполне справедливо как мне кажется. :repa:

Ничего, вот последнее поколение советских людей сдохнет тогда можно будет выдумывать всякое, некому будет оспаривать. А шибко умных гнобить ибо нефиг. :lol:
В общем обычная история властей и не только российских, мировая практика так сказать. А в авангарде этой практики вот такие USAша. Ребята с комплексами или проплаченные печеньками сладкоежки. :degen
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Darjeeling от 11:08, 30 октября, 2021
Цитата: Romesh от 14:28, 29 октября, 2021
Вот, в Пальмире арабы тоже, наверное, так подумали и снесли арку, которой было две тысячи лет... Или в Афганистане статую Будды - чего его почитать, если кругом только мусульмане живут...  :shoking Или это другое?...  :repa:
Арабы снесли. Ленин сам развалился. Почувствуйте разницу.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 19:18, 30 октября, 2021
Цитата: Darjeeling от 11:08, 30 октября, 2021
Арабы снесли. Ленин сам развалился. Почувствуйте разницу.
Я же и говорю "это другое!"...  :o За тысячи лет от арки осталось два камня, но кому-то и они помешали - снесли. Памятник Ленину вполне себе еще целый - его еще можно реставрировать, но некоторые на этот счет очень категоричны - снести, он уже развалился!!! Вы разницу чувствуете? :shoking
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 19:36, 30 октября, 2021
Гог, Vatcek- уважение вам за державу. А остальные глазки должны приотркрыть и посмотреть, что вокруг России происходит. И за её пределами. А ведь незря в те далёкие времена Запад называли загнивающим.  Сейчас он вот уже почти сгнил.  Вам же не скажут всю правду. А вы смотрите, смотрите побольше СМИ, и сидите дальше с закрытыми глазками, по принципу моя хата с краю.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 22:37, 30 октября, 2021
Цитата: USasha от 22:22, 29 октября, 2021Пока нам не удалось выкарабкаться из кризиса 2008 года. До сих пор.

Надеюсь это не из личного опыта?

Цитата: USasha от 22:22, 29 октября, 2021лично вы может быть и выкарабкиваетесь, а вот страна...

Попробуйте как я работать, может и у Вас получится.
По стране наверное много ездите?  Или по стонам и нытью некоторых на некоторых форумах судите?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 23:27, 30 октября, 2021
Цитата: Vatcek от 22:37, 30 октября, 2021
Надеюсь это не из личного опыта?

Из массового. Статистика доступна.

Цитата: Vatcek от 22:37, 30 октября, 2021
Попробуйте как я работать, может и у Вас получится.
По стране наверное много ездите?  Или по стонам и нытью некоторых на некоторых форумах судите?

Я своё отъездил. И отработал.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 23:33, 30 октября, 2021
Цитата: Гог от 02:50, 30 октября, 2021

В общем обычная история властей и не только российских, мировая практика так сказать. А в авангарде этой практики вот такие USAша. Ребята с комплексами или проплаченные печеньками сладкоежки. :degen

По поводу мировой практики один мой школьный товарищ сказал: "Если все побегут топиться, ты тоже побежишь?" Т.е. это он не о практике конкретно сказал, но сюда тоже годится. А ваш argumentum ad hominem я отметаю, как неорганизованный.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 23:51, 30 октября, 2021
Цитата: USasha от 23:27, 30 октября, 2021Из массового. Статистика доступна.
Вы верите статистике? Такой большой, а в сказки верит...  :lol:

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 01:12, 31 октября, 2021
Цитата: USasha от 23:27, 30 октября, 2021Статистика доступна.

Трижды в кубе  :lol:
Вы бы со статистикой поосторожней.
Согласно этому Вашему "ДОСТОВЕРНОМУ" источнику,  средняя зарплата на Камчатке  ....  (сами посмотрите) рублей.   :shoking четырежды в десятой степени.

Цитата: USasha от 23:27, 30 октября, 2021Я своё отъездил.....

Тогда  не стоит судить о всей стране по ситуации  своего микрорайона.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 01:25, 31 октября, 2021
Цитата: USasha от 23:27, 30 октября, 2021Я своё ... И отработал.

Это  сейчас у многих людей Вашего мировоззрения/возраста культивируется.
Увы.  Вы оторвались от реальности.
А сейчас жить только прошлым нельзя. Надо адаптироваться к настоящему, иначе вечно вокруг будет  "кризис".
В 2008 многие потеряли накопления. У Вас такое случилось?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 20:01, 31 октября, 2021
Цитата: Romesh от 23:51, 30 октября, 2021
Вы верите статистике? Такой большой, а в сказки верит...  :lol:

А своим глазам вы тоже не верите? Роста цен не заметили?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 20:03, 31 октября, 2021
Цитата: Vatcek от 01:12, 31 октября, 2021
Трижды в кубе  :lol:
Вы бы со статистикой поосторожней.
Согласно этому Вашему "ДОСТОВЕРНОМУ" источнику,  средняя зарплата на Камчатке  ....  (сами посмотрите) рублей.   :shoking четырежды в десятой степени.

Тогда  не стоит судить о всей стране по ситуации  своего микрорайона.

Средняя зарплата на Камчатке это средняя температура по больнице. Нужна медианная. А вот где я судил о всей стране - я не заметил.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 20:06, 31 октября, 2021
Цитата: Vatcek от 01:25, 31 октября, 2021
Это  сейчас у многих людей Вашего мировоззрения/возраста культивируется.
Увы.  Вы оторвались от реальности.
А сейчас жить только прошлым нельзя. Надо адаптироваться к настоящему, иначе вечно вокруг будет  "кризис".
В 2008 многие потеряли накопления. У Вас такое случилось?

У меня их не было. После жены оставалась дача, я продал ее и машину, купил себе инвалидную коляску, а остаток быстро доедают лекарства. Поскольку болячки множатся, адаптироваться к ним просто не успеваешь.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 20:38, 31 октября, 2021
Цитата: USasha от 20:01, 31 октября, 2021
А своим глазам вы тоже не верите? Роста цен не заметили?
По сравнению с каким годом? С 1913-м или с 1993 годом? И на какой территории? По сравнению с 1993 г. цены намного снизились - мне помнится, что в 1993 г. бутылка водки стоила 10 000 рублей, а сейчас рублей за 100 - 150 можно купить. По остальным товарам примерно тоже самое...  :blush2:
А Вы слышали когда-нибудь про инфляцию?  :repa: Говорят, что инфляции подвержены экономики всех стран. Даже в СУПЕРДЕРЖАВЕ USa наблюдается рост цен... Врут, наверное. С этим что делать? Или это только в России происходит?  :repa:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 20:56, 31 октября, 2021
Цитата: USasha от 20:03, 31 октября, 2021Средняя зарплата на Камчатке это средняя температура по больнице.

Ну Вы же о состоянии экономики страны судите по статистике.  Это Вы выше в теме сказали
Я Вам предложил не полностью доверять этой самой статистике. На примере "средней зарплаты" на Камчатке.


Цитата: USasha от 20:01, 31 октября, 2021Роста цен не заметили?

Если мерилом развития экономики считать рост цен, тогда на всех странах этой планеты можно ставить крест.  :)
Цены, быстро/медленно растут ВО ВСЕМ МИРЕ.  Весь мир не отошел от 2008 года? Сомнительно, очень сомнительно.
Россия очень "интересная" страна с точки зрения благосостояния. 
Движимое и недвижимое имущество отдельного гражданина нередко превосходит  его доход. Часто его кощелек/карман толстеет без фиксации этого в статистике.
Все жалуются на плохую жизнь, но холодильники работают у всех.
Все жалуются на стоимость бензина-машин на дорогах меньше не становится.
Чартер в Египет с Камчатки полетел. И не пустой.
Квартиры в цене растут-значит есть спрос (рынок жилья не умер).
На авторынке тоже есть движуха. Увы, не времен начала 2000-х. Но это уже "проделки" государства.
Догадываюсь  о причине Вашего пессимизма по отношению к стране. Но он не соответствует действительности.
Уверен, могло быть и получше,  без санкций Запада. Но так уж получилось. Эти дурачки есть, и к этому надо относится философски:  " ... пусть и такие будут..."
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 21:37, 31 октября, 2021
Цитата: USasha от 20:01, 31 октября, 2021
А своим глазам вы тоже не верите? Роста цен не заметили?
Если бы вы видели ТУТ рост цен, вы бы так не говорили.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 02:17, 01 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 21:37, 31 октября, 2021Если бы вы видели ТУТ рост цен

Неправда.  Этого не может быть. Или может, но совсем-совсем чуть-чуть,  вы всё врете/это кремлевская пропаганда.  :yes 
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 07:40, 01 ноября, 2021
Цитата: Vatcek от 02:17, 01 ноября, 2021
Неправда.  Этого не может быть. Или может, но совсем-совсем чуть-чуть,  вы всё врете/это кремлевская пропаганда.  :yes
Я как то недавно в локдауне решила заправить машину. Стою, лью в бак, на табло не смотрю( обычно знаю, сколько примерно по деньгам). Прихожу оплачивать,  у меня дар речи пропал. Я спрашиваю, а вы точно обнулили табло перед тем, как я залила? Я точно не заплатила за предыдущего водителя и за свой бак? Вы что хотите сказать в моей машине бак как у дальнобойщика??

Я в своей жизни СТОЛЬКО за бензин не платила...

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Darjeeling от 10:20, 01 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 19:18, 30 октября, 2021
Я же и говорю "это другое!"...  :o За тысячи лет от арки осталось два камня, но кому-то и они помешали - снесли. Памятник Ленину вполне себе еще целый - его еще можно реставрировать, но некоторые на этот счет очень категоричны - снести, он уже развалился!!! Вы разницу чувствуете? :shoking
Ленин развалился и на его место купили и поставили новый, полимерный. Вот и я спрашиваю, зачем? Если эпоха прошла.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 11:01, 01 ноября, 2021
А в мавзолее до сих пор Ленин?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 11:35, 01 ноября, 2021
Цитата: Darjeeling от 10:20, 01 ноября, 2021
Ленин развалился и на его место купили и поставили новый, полимерный. Вот и я спрашиваю, зачем? Если эпоха прошла.
Действительно! Зачем все эти памятники ставят? Людям уже ходить негде - везде одни памятники. То Колумбу, то Ленину, а то, вообще, какому-то Будде! Зачем, если их эпоха давно прошла? Пушкин, вон, в восемнадцатом веке жил - зачем его памятники в двадцать первом веке стоят?  :o
Вы действительно так думаете? Или это так - по необходимости?...  :repa:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 11:37, 01 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 11:01, 01 ноября, 2021
А в мавзолее до сих пор Ленин?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk


Вообще-то, да. Я ходил - смотрел.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 11:51, 01 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 11:37, 01 ноября, 2021
Вообще-то, да. Я ходил - смотрел.
Как он выглядит? Там внутри чем воняет?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 11:52, 01 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 11:37, 01 ноября, 2021
Вообще-то, да. Я ходил - смотрел.
Я ходила, когда мне было лет 8. Бедный труп....

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 12:24, 01 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 11:51, 01 ноября, 2021
Как он выглядит? Там внутри чем воняет?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk


Да, ничем не воняет. За ним хорошо ухаживают - целый институт для этого создали, в свое время.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 12:26, 01 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 11:52, 01 ноября, 2021
Я ходила, когда мне было лет 8. Бедный труп....

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Ты, наверно, ничего не поняла - маленькая была. Ленин живее всех живых!!!  :cooler
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 12:28, 01 ноября, 2021
Я бы никогда больше туда не пошла, и детей бы своих не повела. Какое убожество смотреть на труп, которому почти 100 лет. Фу.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 12:29, 01 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 12:26, 01 ноября, 2021
Ты, наверно, ничего не поняла - маленькая была. Ленин живее всех живых!!!  :cooler
Ничего не поняла, да и меня не спрашивали, повели и всё.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 18:53, 01 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 20:38, 31 октября, 2021
По сравнению с каким годом?

Дык, с прошлым.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 18:56, 01 ноября, 2021
Цитата: Vatcek от 20:56, 31 октября, 2021
Ну Вы же о состоянии экономики страны судите по статистике.  Это Вы выше в теме сказали
Я Вам предложил не полностью доверять этой самой статистике. На примере "средней зарплаты" на Камчатке.

На примере роста ВВП за последние годы. По статистик это около 1%. Давайте предположим, что на самом деле был рост по 5% в год, но статистика зачем-то его преуменьшила. Вопрос: зачем? А вот если преувеличила, другое дело.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 18:59, 01 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 21:37, 31 октября, 2021
Если бы вы видели ТУТ рост цен, вы бы так не говорили.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

А вы видели рост цен ТУТ? На базовые продукты питания: яйца, сахар, макароны, картошку? На что-то в полтора раза за год, а на что-то и в два. При инфляции всего в 8% (пока).
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 19:05, 01 ноября, 2021
Цитата: USasha от 18:53, 01 ноября, 2021
Дык, с прошлым.
А почему не с 1612 г.?  :repa: Мне эта цифра больше нравится  :coolgay
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 19:08, 01 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 11:35, 01 ноября, 2021
Действительно! Зачем все эти памятники ставят? Людям уже ходить негде - везде одни памятники. То Колумбу, то Ленину, а то, вообще, какому-то Будде! Зачем, если их эпоха давно прошла? Пушкин, вон, в восемнадцатом веке жил - зачем его памятники в двадцать первом веке стоят?  :o

Я ставил вопрос по-другому: почему их не ставят. Под Ростоком есть курортный поселок Варнемюнде, на самом берегу Северного (?) моря. Ну, как "поселок", с кафедральным собором. Но он не только курортный, но еще и рыбацкий. Так там стоит памятник не вернувшимся рыбакам. В Петропавловске есть такой памятник? В 50-е у нас был сосед, Назарцев, отличный мужик. Так зимой их судно обледенело и пошло ко дну со всем содержимым. Не заслужили рыбаки памятника?

А Лениным нас всех перекормили еще в детстве. На каждой ж/д станции - памятник, в каждом поселке - памятник, в каждой школе - барельеф. Так к 70-му году (сто лет со дня рождения) пошла волна анекдотов о Ленине - обычно не смешных, часто пошлых, но их же передавали!
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 19:10, 01 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 19:05, 01 ноября, 2021
А почему не с 1612 г.?  :repa: Мне эта цифра больше нравится  :coolgay

Однако, вы хорошо сохранились, с 1612-го то :)
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 19:16, 01 ноября, 2021
Цитата: USasha от 18:59, 01 ноября, 2021
А вы видели рост цен ТУТ? На базовые продукты питания: яйца, сахар, макароны, картошку? На что-то в полтора раза за год, а на что-то и в два. При инфляции всего в 8% (пока).
Откуда дровишки?  :repa: Год назад я яйца покупал в магазинах по 130 рублей за десяток, а в киосках птицефабрики "Пионерская" - 90 рублей. Сегодня я купил яйца в магазине за 130 рублей десяток. Калькулятора под рукой нет - на сколько подорожали? Картошку весь год покупаю на рынке по 80 рублей/кг. Конечно, есть "Рая" по 25 руб/кг, но мне она не нравиться, поэтому беру "Тамару". Она более крахмалистая, рассыпчатая. Прошел год: в августе молодая картошка стоила 130 руб/кг. Сейчас в любом магазине - 80 руб./кг, или 25-30 руб, если "Рая" (на цениках пишут "Мильковская"). Так, посчитайте, пожалуйста, какой рост цен на базовые продукты наблюдается у нас?  :shoking Или Вы верите только статистике?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 19:17, 01 ноября, 2021
Цитата: USasha от 19:08, 01 ноября, 2021Я ставил вопрос по-другому: почему их не ставят.
А я отвечал и не Вам, если Вы не заметили...

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 19:18, 01 ноября, 2021
Цитата: USasha от 19:08, 01 ноября, 2021Так там стоит памятник не вернувшимся рыбакам. В Петропавловске есть такой памятник?
На сколько помню, подобный памятник стоит в Сероглазке. Вру! На Ленинградской около "Океанрыбфлота". Еще в Усть-Камчатске памятник ушедшим рыбакам.

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 19:22, 01 ноября, 2021
Цитата: USasha от 19:08, 01 ноября, 2021ак к 70-му году (сто лет со дня рождения) пошла волна анекдотов о Ленине - обычно не смешных, часто пошлых, но их же передавали!
А, еще про Чапаева и Штирлица! Вы не в курсе, кто их напридумывал? :repa:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 19:28, 01 ноября, 2021
Цитата: USasha от 19:10, 01 ноября, 2021
Однако, вы хорошо сохранились, с 1612-го то :)
А что Вас смущает? Конец смуты - ключевая дата в истории России. Ну, если не нравится, то возьмем 1993 год. Это уже при Вашей жизни было? Или Вы в это время в России не жили?  :shoking
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 19:32, 01 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 12:29, 01 ноября, 2021Ничего не поняла, да и меня не спрашивали, повели и всё.
Оксана, вот, теперь знай: В.И. Ленин живее всех живых!!!  :cooler А ты: "убожество смотреть на труп"... Нельзя так, не разобравшись!  :moral  :lol: :lol: :lol:

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 19:38, 01 ноября, 2021
Цитата: USasha от 18:59, 01 ноября, 2021На что-то в полтора раза за год, а на что-то и в два.

Действительно в  полтора-два раза? Такого даже на Камчатке не наблюдаю.


Цитата: USasha от 19:08, 01 ноября, 2021В Петропавловске есть такой памятник?

Недавно в местных СМИ что-то по этой теме было.


Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 19:41, 01 ноября, 2021
Цитата: USasha от 18:59, 01 ноября, 2021
А вы видели рост цен ТУТ? На базовые продукты питания: яйца, сахар, макароны, картошку? На что-то в полтора раза за год, а на что-то и в два. При инфляции всего в 8% (пока).
Мне завтра в магазин, немного закупиться. Могу показать, что купила и сколько заплатила.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 19:45, 01 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 19:32, 01 ноября, 2021
Оксана, вот, теперь знай: В.И. Ленин живее всех живых!!!  :cooler А ты: "убожество смотреть на труп"... Нельзя так, не разобравшись!  :moral  [emoji38] [emoji38] [emoji38]
Это потому, что его вакцинами колют? И почему тогда он всегда днём спит? Потому, что ночью ходит и пьёт кровь невакцинированных девственниц?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 21:01, 01 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 19:45, 01 ноября, 2021
Это потому, что его вакцинами колют? И почему тогда он всегда днём спит? Потому, что ночью ходит и пьёт кровь невакцинированных девственниц?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Не... Они их кровь не пьет - он их вакцинирует! :degen
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: 4elovek от 21:56, 01 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 19:16, 01 ноября, 2021Картошку весь год покупаю на рынке по 80 рублей/кг.
Если не секрет, что за рынок и какой номер торгового места?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:47, 01 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 19:16, 01 ноября, 2021
Откуда дровишки?  :repa: Год назад я яйца покупал в магазинах по 130 рублей за десяток, а в киосках птицефабрики "Пионерская" - 90 рублей. Сегодня я купил яйца в магазине за 130 рублей десяток. Калькулятора под рукой нет - на сколько подорожали? Картошку весь год покупаю на рынке по 80 рублей/кг. Конечно, есть "Рая" по 25 руб/кг, но мне она не нравиться, поэтому беру "Тамару". Она более крахмалистая, рассыпчатая. Прошел год: в августе молодая картошка стоила 130 руб/кг. Сейчас в любом магазине - 80 руб./кг, или 25-30 руб, если "Рая" (на цениках пишут "Мильковская"). Так, посчитайте, пожалуйста, какой рост цен на базовые продукты наблюдается у нас?  :shoking Или Вы верите только статистике?

Страшно удручает нежелание ничего знать. Вас же не забанили в Интернете?

https://1prime.ru/consumer_markets/20211031/835074563.html

31 Октября 2021, 06:00СтатьиБизнес

На сложных щах. Что стоит за резким ростом цен на овощи

МОСКВА, 31  окт  -  ПРАЙМ,  Олег  Кривошапов,  Елена Гуринович. Рост цен на
картофель, капусту,  морковь  и другие самые привычные для россиян овощи за
год измеряется  трехзначными  цифрами.  Почему  так  произошло и чего ждать
дальше - разбирался "Прайм".

СО ВСЕМ МИРОМ

Согласно последним  отчетам  Росстата,  за последние 12 месяцев картофель в
России подорожал  на  147%,  лук  репчатый  - на 119%, морковь - на 130%, а
рекордсменом подорожания  за  год  стала белокочанная капуста, подорожавшая
почти втрое (на 186%). Только за неделю с 19 по 25 октября овощи подорожали
в среднем  на  1,8%.  В  том  числе  огурцы - на 11,4%, помидоры - на 7,2%,
картофель - на 2,3%. При этом, правда, подешевели репчатый лук (на 0,7%), а
также белокочанная капуста и морковь, но чисто символически - на 0,1%.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6175f96f9a794779cc368f84

Летом этого года стоимость гречки в магазинах выросла до рекордных значений
за последние  десять лет, следует из исследования РБК данных Росстата. 1 кг
гречки в  августе  2021  года стоил в среднем в магазинах 102,5 руб., тогда
как прежде  стоимость килограмма гречки превышала отметку в 100 руб. лишь в
мае 2011 года. Тогда стоимость 1 кг гречки выросла до 112 руб.

Подорожание летом этого года превысило даже показатели весны прошлого года,
когда на цену повлиял ажиотажный спрос в самом начале эпидемии коронавируса
в марте  прошлого  года. Тогда россияне массово скупали в магазинах крупы с
длительным сроком  хранения во время подготовки к режиму самоизоляции. Так,
летом 2020  года гречка стала одним из самых подорожавших продуктов за год,
в июле  цена выросла год к году в 1,8 раза, до 87 руб. за 1 кг. Однако даже
с учетом  роста  на  волне  повышенного спроса показатели июля-августа 2020
года оказались на 17% ниже, чем в эти же месяцы в 2021 году.

Рекордно выросли  цены  и на овсянку, следует из опубликованных Росстатом в
середине октября  данных.  По  подсчетам  ведомства,  в  августе  2021 года
средние цены  на геркулес - очищенные и обработанные зерна овса - составили
80,5 руб. за 1 кг, в сентябре они еще немного подорожали, до 80,9 руб. Цена
за 1 кг геркулеса превысила показатель в 80 руб. впервые как минимум с 2000
года. В августе и сентябре прошлого года цена 1 кг геркулеса составила 72,1
руб., что на 12% ниже показателей этого года.

Более  десяти   крупнейших   компаний-мясопереработчиков,   в   том   числе
"Мираторг", "Останкино",  "Дымов"  и  "Клинский", уведомили торговые сети о
повышении цен  на  свою продукцию с конца октября - начала ноября, сообщает
газета "Известия" со ссылкой на ретейлеров и производителей.

Рост цен,  по  их  данным,  составит  от  7  до  20%.  Так, на 7% готовится
увеличить стоимость  продукции  компания-производитель  мясной  гастрономии
"Окраина". Ее  совладелец  Виталий  Деледивка  сообщил газете, что компания
старается сдерживать цены, пояснив, что стоимость сырья для мясопереработки
выросла гораздо  сильнее. По его данным, говядина подорожала на 11%, курица
- на  13%,  свинина - на 29%. Также на стоимость готовой продукции повлияло
удорожание упаковки  (в  среднем  на 15%), моющих средств (на 35%), яичного
меланжа (на 20%).

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6171fb2d9a7947fd704e43bb

В Минэкономразвития  сообщали,  что  в  сентябре наблюдалось нетипичное для
этого месяца  подорожание  овощей.  В  частности,  за  год цены на помидоры
выросли на  24,9%, огурцы - 17,3%. На 20-29% также подорожали сахар, масло,
яйца и курица.

В конце сентября министерство обновило прогноз по инфляц

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6165427e9a79470aa967ce38

В сентябре  в  России  начали  расти  цены на помидоры и огурцы, следует из
данных Росстата  с  оценкой еженедельной инфляции. С 14 по 20 сентября цены
на помидоры выросли к предыдущей неделе на 7,9%, на огурцы - на 7%.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/22/09/2021/614b48389a79477caf61d555

августе 1  кг  помидоров  в рознице стоил, по подсчетам Росстата, в среднем
85,3 руб. (на 5,2% больше, чем в августе 2020-го), 1 кг огурцов - 71,8 руб.
(плюс 3,9%). За неделю с 14 по 20 сентября цена помидоров и огурцов выросла
по сравнению с концом августа на 13,4 и 13,5% соответственно.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/22/09/2021/614b48389a79477caf61d555

Центр отраслевой экспертизы Россельхозбанка привел данные, согласно которым
стоимость тушки  в  Центральном  федеральном округе достигла 153 руб./кг, в
прошлом году  ее  стоимость была ниже 100 руб. Стоимость филе превысила 250
руб./кг против 150 руб. в 2020 году.

Представитель сети  магазинов  "Верный"  рассказал, что за последнюю неделю
тушка бройлера в закупке подорожала на 8%. Закупочная цена за десяток яиц в
августе  была   на   уровне   27-32   руб.,   однако   новые  контракты  на
сентябрь-февраль  заключены   по   цене   65  руб.,  рассказал  гендиректор
птицефабрики "Синявинская" Артур Холдоенко.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61443af19a7947e990b5ef05

Согласно данным  Росстата,  представленным в феврале, за первые пять недель
2021 года средняя цена 1 кг моркови в рознице выросла на 34% по сравнению с
аналогичным периодом  2020  года  (37  руб.  против 27,5 руб.). Как пояснял
директор Плодоовощного союза Михаил Глушков, цены выросли из-за того, что в
прошлом году  сельхозпроизводители  посадили  меньше  моркови. Годом ранее,
наоборот, было ее перепроизводство, поэтому цена падала.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/09/08/2021/610f68fd9a7947bdb4471f95

В июне, по данным Росстата, продовольственные товары подорожали за год даже
больше, чем  в  феврале. По сравнению с маем больше всего подорожали свекла
(+58,4%), морковь (+37%) и картофель (+

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/09/08/2021/610f68fd9a7947bdb4471f95

В конце  июля  РБК  подсчитал  на  основе  данных  Росстата,  что  в первом
полугодии 2021 года лидерами роста цен среди продуктов стали так называемые
овощи "борщевого  набора"  - свекла, морковь и картофель. Они подорожали на
69% (до  48,3  руб.  за 1 кг), на 56% (до 52,5 руб.), на 50% (до 41,4 руб.)
соответственно.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/09/08/2021/610f68fd9a7947bdb4471f95

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:51, 01 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 11:35, 01 ноября, 2021
Действительно! Зачем все эти памятники ставят? Людям уже ходить негде - везде одни памятники. То Колумбу, то Ленину, а то, вообще, какому-то Будде! Зачем, если их эпоха давно прошла? Пушкин, вон, в восемнадцатом веке жил - зачем его памятники в двадцать первом веке стоят?

На Камчатке? Пушкину? Будде? Колумбу?
Давненько я не был на Камчатке. Ну, что Пушкину - понятно, он писал "Камчатские дела", не успел дописать - застрелили. Но где Будда, где Колумб, а где Камчатка? Хотя, это были как минимум реальные люди. В отличие от мифических апостолов Петра и Павла.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:53, 01 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 19:18, 01 ноября, 2021
На сколько помню, подобный памятник стоит в Сероглазке. Вру! На Ленинградской около "Океанрыбфлота". Еще в Усть-Камчатске памятник ушедшим рыбакам.

Это очень хорошо. Еще бы о Беринге вспомнили. А то тут полагают, что он ничего не сделал, кроме того, что умер. А он руководил двумя Камчатскими экспедициями.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 23:09, 01 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:47, 01 ноября, 2021
Страшно удручает нежелание ничего знать. Вас же не забанили в Интернете?

https://1prime.ru/consumer_markets/20211031/835074563.html

31 Октября 2021, 06:00СтатьиБизнес

На сложных щах. Что стоит за резким ростом цен на овощи

МОСКВА, 31  окт  -  ПРАЙМ,  Олег  Кривошапов,  Елена Гуринович. Рост цен на
картофель, капусту,  морковь  и другие самые привычные для россиян овощи за
год измеряется  трехзначными  цифрами.  Почему  так  произошло и чего ждать
дальше - разбирался "Прайм".

СО ВСЕМ МИРОМ

Согласно последним  отчетам  Росстата,  за последние 12 месяцев картофель в
России подорожал  на  147%,  лук  репчатый  - на 119%, морковь - на 130%, а
рекордсменом подорожания  за  год  стала белокочанная капуста, подорожавшая
почти втрое (на 186%). Только за неделю с 19 по 25 октября овощи подорожали
в среднем  на  1,8%.  В  том  числе  огурцы - на 11,4%, помидоры - на 7,2%,
картофель - на 2,3%. При этом, правда, подешевели репчатый лук (на 0,7%), а
также белокочанная капуста и морковь, но чисто символически - на 0,1%.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6175f96f9a794779cc368f84

Летом этого года стоимость гречки в магазинах выросла до рекордных значений
за последние  десять лет, следует из исследования РБК данных Росстата. 1 кг
гречки в  августе  2021  года стоил в среднем в магазинах 102,5 руб., тогда
как прежде  стоимость килограмма гречки превышала отметку в 100 руб. лишь в
мае 2011 года. Тогда стоимость 1 кг гречки выросла до 112 руб.

Подорожание летом этого года превысило даже показатели весны прошлого года,
когда на цену повлиял ажиотажный спрос в самом начале эпидемии коронавируса
в марте  прошлого  года. Тогда россияне массово скупали в магазинах крупы с
длительным сроком  хранения во время подготовки к режиму самоизоляции. Так,
летом 2020  года гречка стала одним из самых подорожавших продуктов за год,
в июле  цена выросла год к году в 1,8 раза, до 87 руб. за 1 кг. Однако даже
с учетом  роста  на  волне  повышенного спроса показатели июля-августа 2020
года оказались на 17% ниже, чем в эти же месяцы в 2021 году.

Рекордно выросли  цены  и на овсянку, следует из опубликованных Росстатом в
середине октября  данных.  По  подсчетам  ведомства,  в  августе  2021 года
средние цены  на геркулес - очищенные и обработанные зерна овса - составили
80,5 руб. за 1 кг, в сентябре они еще немного подорожали, до 80,9 руб. Цена
за 1 кг геркулеса превысила показатель в 80 руб. впервые как минимум с 2000
года. В августе и сентябре прошлого года цена 1 кг геркулеса составила 72,1
руб., что на 12% ниже показателей этого года.

Более  десяти   крупнейших   компаний-мясопереработчиков,   в   том   числе
"Мираторг", "Останкино",  "Дымов"  и  "Клинский", уведомили торговые сети о
повышении цен  на  свою продукцию с конца октября - начала ноября, сообщает
газета "Известия" со ссылкой на ретейлеров и производителей.

Рост цен,  по  их  данным,  составит  от  7  до  20%.  Так, на 7% готовится
увеличить стоимость  продукции  компания-производитель  мясной  гастрономии
"Окраина". Ее  совладелец  Виталий  Деледивка  сообщил газете, что компания
старается сдерживать цены, пояснив, что стоимость сырья для мясопереработки
выросла гораздо  сильнее. По его данным, говядина подорожала на 11%, курица
- на  13%,  свинина - на 29%. Также на стоимость готовой продукции повлияло
удорожание упаковки  (в  среднем  на 15%), моющих средств (на 35%), яичного
меланжа (на 20%).

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6171fb2d9a7947fd704e43bb

В Минэкономразвития  сообщали,  что  в  сентябре наблюдалось нетипичное для
этого месяца  подорожание  овощей.  В  частности,  за  год цены на помидоры
выросли на  24,9%, огурцы - 17,3%. На 20-29% также подорожали сахар, масло,
яйца и курица.

В конце сентября министерство обновило прогноз по инфляц

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6165427e9a79470aa967ce38

В сентябре  в  России  начали  расти  цены на помидоры и огурцы, следует из
данных Росстата  с  оценкой еженедельной инфляции. С 14 по 20 сентября цены
на помидоры выросли к предыдущей неделе на 7,9%, на огурцы - на 7%.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/22/09/2021/614b48389a79477caf61d555

августе 1  кг  помидоров  в рознице стоил, по подсчетам Росстата, в среднем
85,3 руб. (на 5,2% больше, чем в августе 2020-го), 1 кг огурцов - 71,8 руб.
(плюс 3,9%). За неделю с 14 по 20 сентября цена помидоров и огурцов выросла
по сравнению с концом августа на 13,4 и 13,5% соответственно.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/22/09/2021/614b48389a79477caf61d555

Центр отраслевой экспертизы Россельхозбанка привел данные, согласно которым
стоимость тушки  в  Центральном  федеральном округе достигла 153 руб./кг, в
прошлом году  ее  стоимость была ниже 100 руб. Стоимость филе превысила 250
руб./кг против 150 руб. в 2020 году.

Представитель сети  магазинов  "Верный"  рассказал, что за последнюю неделю
тушка бройлера в закупке подорожала на 8%. Закупочная цена за десяток яиц в
августе  была   на   уровне   27-32   руб.,   однако   новые  контракты  на
сентябрь-февраль  заключены   по   цене   65  руб.,  рассказал  гендиректор
птицефабрики "Синявинская" Артур Холдоенко.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61443af19a7947e990b5ef05

Согласно данным  Росстата,  представленным в феврале, за первые пять недель
2021 года средняя цена 1 кг моркови в рознице выросла на 34% по сравнению с
аналогичным периодом  2020  года  (37  руб.  против 27,5 руб.). Как пояснял
директор Плодоовощного союза Михаил Глушков, цены выросли из-за того, что в
прошлом году  сельхозпроизводители  посадили  меньше  моркови. Годом ранее,
наоборот, было ее перепроизводство, поэтому цена падала.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/09/08/2021/610f68fd9a7947bdb4471f95

В июне, по данным Росстата, продовольственные товары подорожали за год даже
больше, чем  в  феврале. По сравнению с маем больше всего подорожали свекла
(+58,4%), морковь (+37%) и картофель (+

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/09/08/2021/610f68fd9a7947bdb4471f95

В конце  июля  РБК  подсчитал  на  основе  данных  Росстата,  что  в первом
полугодии 2021 года лидерами роста цен среди продуктов стали так называемые
овощи "борщевого  набора"  - свекла, морковь и картофель. Они подорожали на
69% (до  48,3  руб.  за 1 кг), на 56% (до 52,5 руб.), на 50% (до 41,4 руб.)
соответственно.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/09/08/2021/610f68fd9a7947bdb4471f95
Вы знаете, дядя Саша. Я на такие вещи не обращаю внимания. То, что от меня не зависит, и то, что я не могу изменить- я просто учусь жить с этим и не тратить себе нервы. Не для меня же только цены повышают. Мы просто пешки в большой игре. И тому наглядный пример- кровожадный, корруптированный, запланированный декадами назад, Ковид-19.
Если раньше я что то планировала, на что то надеялась, то сейчас мне вообще по барабану. Захотела робот пылесос/мойку- купила. А хрен ли я должна тратить время на мойку пола, если завтра будет концлагерь? Одним днем живу и радуюсь солнцу, ветру, дождю. Вырастила укроп- мне радостно, помыла машину- мне хорошо. Завтра икру поем,  а послезавтра только хлеб с маслом. Ведь меня скоро не будет тут. Смотрю на этот конец света и думаю: я неплохо прожила, хоть и не супер. И если бы мне предложили прожить жизнь снова, я бы только одно изменила- никогда бы не покрасилась в блондинку. Мне вообще не идёт [emoji23]



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 00:11, 02 ноября, 2021
Цитата: 4elovek от 21:56, 01 ноября, 2021
Если не секрет, что за рынок и какой номер торгового места?
Рынок на 6 км - номер места не помню, но это напротив входа со стороны центрального холла. На КП рынок на первом этаже ТЦ"Галант-Плаза", овощной отдел. Номер места тоже не помню - в дальнем углу двое русских продавцов стоят. Цена у них у всех одинаковая.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 00:19, 02 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:47, 01 ноября, 2021Страшно удручает нежелание ничего знать. Вас же не забанили в Интернете?
По Вашему мнению я не должен смотреть на ценики в магазинах и на рынках, а узнавать цены должен исключительно в интернете?   :repa: Вы в этом уверены? Что по мне, так это полный идиотизм...  :p
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 00:23, 02 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:51, 01 ноября, 2021
На Камчатке? Пушкину? Будде? Колумбу?
Давненько я не был на Камчатке. Ну, что Пушкину - понятно, он писал "Камчатские дела", не успел дописать - застрелили. Но где Будда, где Колумб, а где Камчатка? Хотя, это были как минимум реальные люди. В отличие от мифических апостолов Петра и Павла.
Будьте внимательнее: Вы уже второй раз берете мои ответы другому форумчанину и пытаетесь привязать их к нашему с Вами разговору. Я понимаю, что у Вас в огороде бузина, но дядька, все-таки, в Киеве!  :bams:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 01:16, 02 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 00:19, 02 ноября, 2021По Вашему мнению я не должен смотреть на ценики в магазинах и на рынках, а узнавать цены должен исключительно в интернете?

А то.  :)  Конечно не в магазе. Там гречка  примерно по 90 рублей. Явное противоречие "реальности" некоторых. :blush2:
А вот если купить её в РБК.... Там и по 100 с лишним будет. Так что дуйте "скупляться", ищите товары по тарифам РБК. И "постигните истину"  :str:

Цитата: USasha от 22:47, 01 ноября, 2021Страшно удручает нежелание ничего знать.

Вы, лично Вы, последний раз по какой стоимости покупали ?
Цитата: Romesh от 19:16, 01 ноября, 2021базовые продукты питания: яйца, сахар, макароны, картошку

На Камчатке не на рынке/ не на базе:
-яйца в  зависимости от сорта 110-130
-сахар 70,00
-картошка 60
-молоко 65-95
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 07:48, 02 ноября, 2021


Цитата: Vatcek от 01:16, 02 ноября, 2021

-картошка 60


Это за одну картофелину? [emoji15]
Чёта правда у вас дороговизна....




Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 08:16, 02 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 07:48, 02 ноября, 2021Это за одну картофелину?

Да.
Но она и весит 1 кг.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 08:22, 02 ноября, 2021
Цитата: Vatcek от 08:16, 02 ноября, 2021
Да.
Но она и весит 1 кг.
Понятно, а то мне поплохело даже как то.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 14:43, 02 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:51, 01 ноября, 2021
На Камчатке? Пушкину? Будде? Колумбу?
Давненько я не был на Камчатке. Ну, что Пушкину - понятно, он писал "Камчатские дела", не успел дописать - застрелили. Но где Будда, где Колумб, а где Камчатка? Хотя, это были как минимум реальные люди. В отличие от мифических апостолов Петра и Павла.
Я вообще Вас не понимаю: Вы до сих пор живете в Ленинграде,
Цитата: USasha от 03:11, 22 октября, 2021
В Ленинград. А что у вас не курят - да и правильно делают.
никак не можете перебраться в Санкт-Петербург, а рассуждаете о том, что бы снести памятник Ленину в Петропавловске-Камчатском...  :shoking  :moral
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 18:24, 02 ноября, 2021
Про цены, как обещала.
Купила 502гр свежего филе лосося =$14.02

Кускус 2 пачки по 500гр= $3.50
Яйцо куриное 18шт в пачке= $8.75
Масло сливочное(я так думаю по вкусу) 400гр = $6.50

Итого $32.80
При минимальной зарплате $24 в час.

Это дорого?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 18:27, 02 ноября, 2021
Ну и так, фото про продукты, что вы тут упомянали
Картофель от $3.50 до $4 за килограмм.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 21:15, 02 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 18:27, 02 ноября, 2021
Ну и так, фото про продукты, что вы тут упомянали
Картофель от $3.50 до $4 за килограмм.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Оксана, мне, например, ваши цены ни о чем не говорят. Вопрос в следующем: на сколько подорожали продукты  в течении года, и хватает ли тебе зарплаты, чтобы покупать эти продукты?  К примеру, USAshe, по всей видимости, не хватает - иначе он не разводил бы здесь полемику о повышении цен и сноса памятников В.И. Ленину, который, как я понял, по мнению USAshы, виноват в нынешнем экономическом кризисе.  :bams:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 21:26, 02 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 21:15, 02 ноября, 2021
Оксана, мне, например, ваши цены ни о чем не говорят. Вопрос в следующем: на сколько подорожали продукты  в течении года, и хватает ли тебе зарплаты, чтобы покупать эти продукты?  К примеру, USAshe, по всей видимости, не хватает - иначе он не разводил бы здесь полемику о повышении цен и сноса памятников В.И. Ленину, который, как я понял, по мнению USAshы виноват в нынешнем экономическом кризисе.  :bams:
Ну мне то хватает, я не ем вот этих всяких салями, ветчину, и прочие переработанные продукты. Я сахар ем- одну чайную ложку в день с кофе,  и то я покупаю коричневый сахар (raw). На масле я жарю только яичницу. Растительное масло только extra Virgin olive oil только ложечку в салат. На масле вообще ничего не жарю, у меня air fryer.
Я же говорю у меня кот жрёт больше. Вот на кого бабки уходят. То от глистов ему надо, то от блох. То еда. Вот в пятницу поеду покупать ему, посмотришь разницу в цене[emoji23]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:02, 02 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 00:19, 02 ноября, 2021
По Вашему мнению я не должен смотреть на ценики в магазинах и на рынках, а узнавать цены должен исключительно в интернете?   :repa: Вы в этом уверены? Что по мне, так это полный идиотизм...  :p

"Всё врут календари"? Где-то это я уже слышал...
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:04, 02 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 00:23, 02 ноября, 2021
Будьте внимательнее: Вы уже второй раз берете мои ответы другому форумчанину и пытаетесь привязать их к нашему с Вами разговору. Я понимаю, что у Вас в огороде бузина, но дядька, все-таки, в Киеве!  :bams:
Не сочтите за поучение, но на форуме все разговаривают со всеми. Для личной переписки существует личка.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:07, 02 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 21:15, 02 ноября, 2021
Оксана, мне, например, ваши цены ни о чем не говорят. Вопрос в следующем: на сколько подорожали продукты  в течении года, и хватает ли тебе зарплаты, чтобы покупать эти продукты?  К примеру, USAshe, по всей видимости, не хватает - иначе он не разводил бы здесь полемику о повышении цен и сноса памятников В.И. Ленину, который, как я понял, по мнению USAshы, виноват в нынешнем экономическом кризисе.  :bams:

Ну зачем мне приписывать глупости? В этом виноват не Ленин, а совсем другой Вовка-морковка. Просто у вас памятник Ленину - не памятник, а культовое сооружение. А зарплаты мне не хватает уже пять лет. Ее у меня нет. Я пенсионер.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 22:18, 02 ноября, 2021


Цитата: USasha от 22:07, 02 ноября, 2021
А зарплаты мне не хватает уже пять лет. Ее у меня нет. Я пенсионер.
У меня родители пенсионеры на Камчатке.  Не жалуются. Но я знаю, что мама моя бюджетница ещё та. Она умеет считать копейку и поэтому у них всего хватает. А я не умею- я живу одним днём.



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 23:17, 02 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:04, 02 ноября, 2021
Не сочтите за поучение, но на форуме все разговаривают со всеми. Для личной переписки существует личка.
Не сочтите за поучение, но на форуме может быть не одна а несколько различных линий разговора на одну и туже тему... Вы, наверно, на форуме новичок, но еще привыкните... Пока что, просто, будьте внимательнее о чем и для кого пишет тот или иной пользователь. Если есть желание, можете отследить цепочку сообщений моего общения с Darjeeling, и понять о чем я писал ему в том сообщении, которое Вы так не кстати процитировали, и почему Вы влезли в эту линию разговора не разобравшись о чем идет речь.  :uzon:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 23:22, 02 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 23:17, 02 ноября, 2021
Не сочтите за поучение, но на форуме может быть не одна а несколько различных линий разговора на одну и туже тему... Вы, наверно, на форуме новичок, но еще привыкните... Пока что, просто, будьте внимательнее о чем и для кого пишет тот или иной пользователь. Если есть желание, можете отследить цепочку сообщений моего общения с Darjeeling, и понять о чем я писал ему в том сообщении, которое Вы так не кстати процитировали, и почему Вы влезли в эту линию разговора не разобравшись о чем идет речь.  :uzon:
Это сказал старейшина форума [emoji23]
А я приветствую дядю Сашу. [emoji106] Разберётся со временем с форумом.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 23:31, 02 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:07, 02 ноября, 2021
Ну зачем мне приписывать глупости? В этом виноват не Ленин, а совсем другой Вовка-морковка. Просто у вас памятник Ленину - не памятник, а культовое сооружение. А зарплаты мне не хватает уже пять лет. Ее у меня нет. Я пенсионер.
Глупости? Это потому, что Вы эти глупости постоянно повторяете из одного поста в другой - Вы зациклились на своих культовых сооружениях. С таким же успехом культовыми сооружениями можно назвать любой памятник, вплоть до памятника на могиле вашей бабушки. Я тоже пенсионер, но работаю - свою фирму зарегистрировал и корплю потихоньку... На строительство дома много денег уходит. Конечно, в последнее время тяжеловато - заказов мало, в том числе и из-за пандемии, но пока держусь и на памятники не бросаюсь. И морковку, в основном, в борще ем...  :uzon:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 23:37, 02 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 23:31, 02 ноября, 2021
Глупости? Это потому, что Вы эти глупости постоянно повторяете из одного поста в другой - Вы зациклились на своих культовых сооружениях. С таким же успехом культовыми сооружениями можно назвать любой памятник, вплоть до памятника на могиле вашей бабушки. Я тоже пенсионер, но работаю - свою фирму зарегистрировал и корплю потихоньку... Конечно, в последнее время тяжеловато - заказов мало, в том числе и из-за пандемии, но пока держусь и на памятники не бросаюсь. И морковку, в основном, в борще ем...  :uzon:
Так, Роман. Тут с моим мнением тоже не считаются. И с твоим. Мнения всякие важны. Мне, лично, интересно мнение любого человека. А труп этот нужно снести,  в лучшем случае кремировать, ужасное зрелище....

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 00:01, 03 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 23:37, 02 ноября, 2021
Так, Роман. Тут с моим мнением тоже не считаются. И с твоим. Мнения всякие важны. Мне, лично, интересно мнение любого человека. А труп этот нужно снести,  в лучшем случае кремировать, ужасное зрелище....

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Оксана! Бронзовый памятник очень проблематично кремировать - бронза очень плохо горит.  :degen А на счет личного мнения - да, ради Бога! Пусть остается при своем мнении - больше я его ни в чем убеждать не буду.  :uzon:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 00:07, 03 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 00:01, 03 ноября, 2021
Оксана! Бронзовый памятник очень проблематично кремировать - бронза очень плохо горит.  :degen А на счет личного мнения - да, ради Бога! Пусть остается при своем мнении - больше я его ни в чем убеждать не буду.  :uzon:
Труп срочно убрать из мавзолея.
А памятники уже пусть остаются. Хотя следующие поколения после нас, уже не будут знать, кто это.


Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 00:52, 03 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 00:07, 03 ноября, 2021
Труп срочно убрать из мавзолея.
А памятники уже пусть остаются. Хотя следующие поколения после нас, уже не будут знать, кто это.


Sent from my SM-G991B using Tapatalk


Ты считаешь, что следующие поколения не будут уметь читать? На памятнике же написано "В.И. Ленин".  :gy: Так что, знать будут!   :coolgay
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 01:06, 03 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 00:52, 03 ноября, 2021
Ты считаешь, что следующие поколения не будут уметь читать? На памятнике же написано "В.И. Ленин".  :gy: Так что, знать будут!   :coolgay
А что будет читать? Историю переписывают.
Погибших русских во второй мировой сколько? А по достоверным данным?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 01:18, 03 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 01:06, 03 ноября, 2021
А что будет читать? Историю переписывают.
Погибших русских во второй мировой сколько? А по достоверным данным?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Историю переписывали во все времена, и ничего - мы выжили и потомки наши выживут. Главное не то, как историю нам преподносят, а то, как мы её сами помним и как передаем эту историю нашим детям. Например, мой дед мне рассказывал как он высаживался на Шумшу и как штыком колол японцев. И что бы мне не втирали любители переписать историю, я знаю как оно было из первых уст и передаю это следующему поколению.  :uzon:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: 4elovek от 17:40, 03 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 00:11, 02 ноября, 2021
Рынок на 6 км - номер места не помню, но это напротив входа со стороны центрального холла. На КП рынок на первом этаже ТЦ"Галант-Плаза", овощной отдел. Номер места тоже не помню - в дальнем углу двое русских продавцов стоят. Цена у них у всех одинаковая.
На 6 км торговое место № 77.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 19:26, 03 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 00:07, 03 ноября, 2021А памятники уже пусть остаются. Хотя следующие поколения после нас, уже не будут знать, кто это.

Существование памятника возможно  сподвигнет будущее поколение поинтересоваться кому и за что  памятник воздвигнут.
Поковыряться в истории, узнать что-то новое для себя, познать прошлое своей страны.
Не гарантированно конечно. Но отсутствие памятников интерес к  прошлому ТОЧНО не усилит.
Пусть стоят-это наше прошлое, наша история, наше богатство, наша сила.
Ведь большинство личностей прошлого, с памятниками в нынешнем , все-таки имели заслуги перед государством.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 20:16, 03 ноября, 2021
Цитата: Vatcek от 19:26, 03 ноября, 2021
Существование памятника возможно  сподвигнет будущее поколение поинтересоваться кому и за что  памятник воздвигнут.
Поковыряться в истории, узнать что-то новое для себя, познать прошлое своей страны.
Не гарантированно конечно. Но отсутствие памятников интерес к  прошлому ТОЧНО не усилит.
Пусть стоят-это наше прошлое, наша история, наше богатство, наша сила.
Ведь большинство личностей прошлого, с памятниками в нынешнем , все-таки имели заслуги перед государством.
Вот это я и пытаюсь донести некоторым пенсионерам и красивым девушкам, живущим за пределами нашей Родины!  :coolgay
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:00, 03 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 23:17, 02 ноября, 2021
Не сочтите за поучение, но на форуме может быть не одна а несколько различных линий разговора на одну и туже тему...

Недоработан механизм форума, сталбыть. Надо внести в него возможность исключения одними форумчанами других из некоторых линий разговора. Да, если что - я в очках. Правда, не в шляпе, но это мня не оправдывает.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:04, 03 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 23:31, 02 ноября, 2021
Глупости? Это потому, что Вы эти глупости постоянно повторяете из одного поста в другой

Что Ленин виноват в нынешнем положении России? И цытаткой из меня подтвердить можете? Впрочем, зачем вам что-то подтверждать...
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:06, 03 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 23:37, 02 ноября, 2021
Так, Роман. Тут с моим мнением тоже не считаются. И с твоим. Мнения всякие важны. Мне, лично, интересно мнение любого человека. А труп этот нужно снести,  в лучшем случае кремировать, ужасное зрелище....

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Ну вот, и точка соприкосновения. Поклоняться трупу - дикость. Любоваться трупом - гнусность.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:20, 03 ноября, 2021
Цитата: Vatcek от 19:26, 03 ноября, 2021
Существование памятника возможно  сподвигнет будущее поколение поинтересоваться кому и за что  памятник воздвигнут.
Поковыряться в истории, узнать что-то новое для себя, познать прошлое своей страны.
Не гарантированно конечно. Но отсутствие памятников интерес к  прошлому ТОЧНО не усилит.
Пусть стоят-это наше прошлое, наша история, наше богатство, наша сила.
Ведь большинство личностей прошлого, с памятниками в нынешнем , все-таки имели заслуги перед государством.

Понимаете, это не просто памятник. Это главный памятник Петропавловска. Типа, этот человек сделал для Петропавловска больше прочих. Бедный Беринг горько плачет в уголку. Мне это кажется неправильным.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 22:42, 03 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:06, 03 ноября, 2021
Ну вот, и точка соприкосновения. Поклоняться трупу - дикость. Любоваться трупом - гнусность.
Я считаю, что труп нужно убрать.  Зрелище не для слабонервных было уже тогда. А сейчас что-  представляю....
Фильм ужасов можно снимать.
А памятники- пусть стоят. Ктож их посадит (с)
[emoji23]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 22:44, 03 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:20, 03 ноября, 2021Это главный памятник Петропавловска.

Я так не считаю.

Цитата: USasha от 22:20, 03 ноября, 2021этот человек сделал для Петропавловска больше прочих.

И с этим не согласен.

Скорее это памятник эпохе нашего государства.
Нашим предкам, из той эпохи. Которые верили идеям этого человека. И веря в эти идеи, очень много сделали для города.
Снося памятники, мы беднеем. Беднеем памятью.  А это одна важнейших  причин  гибели любого государства.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 03:12, 04 ноября, 2021
Цитата: Vatcek от 22:44, 03 ноября, 2021
Я так не считаю.

Тогда он почему там стоит?
quote author=Vatcek link=topic=47523.msg1069525#msg1069525 date=1635936266]
Скорее это памятник эпохе нашего государства.
[/quote]

А Беринг?

quote author=Vatcek link=topic=47523.msg1069525#msg1069525 date=1635936266]


Нашим предкам, из той эпохи. Которые верили идеям этого человека. И веря в эти идеи, очень много сделали для города.
Снося памятники, мы беднеем. Беднеем памятью.  А это одна важнейших  причин  гибели любого государства.
[/quote]

Чему памятник истукан на Театральной? За Облдрамтеатром пушки - памятник. На Петровской - памятники. Даже торпедный катер, хотя никогда там не воевал. А этот? Вы обеднели не памятью. Разумом.


Дисклеймер: лично к Владимир Ильичу я отношусь с глубоким уважением. Я об этом писал (но этого никто не прочитал). Но - к нему. А не к его истуканам.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 10:51, 04 ноября, 2021
Цитата: USasha от 03:12, 04 ноября, 2021Тогда он почему там стоит?

Потому что так решили наши родители.
Поставили бы там памятник Берингу, Завойко, или торпедный катер-вполне понятно. Один монумент символизирует какое либо, очень важное,  событие в нашей жизни.

Цитата: USasha от 03:12, 04 ноября, 2021лично к Владимир Ильичу я отношусь с глубоким уважением. Я об этом писал (но этого никто не прочитал). Но - к нему. А не к его истуканам.

:repa:
Для меня такое это  непонятно.  ВИЛ для Вас положительный, а память о нем (в формате памятника) вызывает отрицание.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 02:42, 05 ноября, 2021
Цитата: Vatcek от 10:51, 04 ноября, 2021
Потому что так решили наши родители.
Поставили бы там памятник Берингу, Завойко, или торпедный катер-вполне понятно. Один монумент символизирует какое либо, очень важное,  событие в нашей жизни.

:repa:
Для меня такое это  непонятно.  ВИЛ для Вас положительный, а память о нем (в формате памятника) вызывает отрицание.

Ничего они не решали, наши родители. Их не спрашивали. Как и сейчас нас не спрашивают. А так я атеист, и к любому культу отношусь отрицательно, когда он начинает переть изо всех дыр. Лениниана - как раз тот случай.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 10:31, 05 ноября, 2021
Цитата: USasha от 02:42, 05 ноября, 2021Ничего они не решали, наши родители. Их не спрашивали.

И такое тоже часть нашей истории.
Хотите это забыть? Забывайте.
Лучше жить  станете?  Не препятствую.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: 4elovek от 14:26, 05 ноября, 2021
Цитата: Vatcek от 10:31, 05 ноября, 2021Хотите это забыть? Забывайте.
А на Камчатке есть памятники Сталину?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 15:19, 05 ноября, 2021
Цитата: 4elovek от 14:26, 05 ноября, 2021
А на Камчатке есть памятники Сталину?
А вот нужен один, хотя бы! Чтобы помнили и боялись!
Даже в Австралии, сами Австралы,  которые хорошо знакомы с историей, сейчас сталинские времена приравнивают к здешней ситуации. Значит, есть за что его помнить.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 16:03, 05 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:07, 02 ноября, 2021Просто у вас памятник Ленину - не памятник, а культовое сооружение. А зарплаты мне не хватает уже пять лет. Ее у меня нет. Я пенсионер.
ХЗ, я вот тоже пенс. Хватает пока не смотря на инфляцию.  #pop;
А по отношению к памятнику.... :repa:
Вы вообще верующий?
Вот где слепой культ. Что сделал этот "сын бога" для людей? Ну по факту то? Да нифига. Тем не менее по всему шарику настрогали храмов, церквей, наплодили "святых" и мощей от них по храмам валяется немеряно. Ладно хоть Ленина по запчастям не разобрали. :degen
Цитата: Луноликая от 23:37, 02 ноября, 2021А труп этот нужно снести,  в лучшем случае кремировать, ужасное зрелище....
Смерть вообще штука неприятная для живых. Напоминание что все мы смертны. Но чел реально протолкнул много классных идей и для страны сделал немало. Деды посчитали нужным сохранить тело, вот пусть и лежит. Да и наука там не бездействует, так что дедушка и после смерти пользу приносит.
Цитата: Луноликая от 00:07, 03 ноября, 2021Труп срочно убрать из мавзолея.
Давай и святые мощи из базилик и храмов тоже прикопаем, раз уж взялись за это дело. :degen :lol:
Цитата: USasha от 22:04, 03 ноября, 2021Что Ленин виноват в нынешнем положении России?
Да, надо с Рюриков начинать, да с крестителей и прочих Годуновых с Романовыми и последних не забывать, Горби и ВВП до кучи. :lol:
"Я бы лучше справился!!!" - да?  :kult: :lol:

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 16:10, 05 ноября, 2021
Цитата: 4elovek от 14:26, 05 ноября, 2021А на Камчатке есть памятники Сталину?

Не знаю.
Есть? Пусть будут.
Нет? Тоже  ничего страшного.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 16:13, 05 ноября, 2021
Цитата: Гог от 16:03, 05 ноября, 2021
ХЗ, я вот тоже пенс. Хватает пока не смотря на инфляцию.  #pop;
А по отношению к памятнику.... :repa:
Вы вообще верующий?
Вот где слепой культ. Что сделал этот "сын бога" для людей? Ну по факту то? Да нифига. Тем не менее по всему шарику настрогали храмов, церквей, наплодили "святых" и мощей от них по храмам валяется немеряно. Ладно хоть Ленина по запчастям не разобрали. :degen Смерть вообще штука неприятная для живых. Напоминание что все мы смертны. Но чел реально протолкнул много классных идей и для страны сделал немало. Деды посчитали нужным сохранить тело, вот пусть и лежит. Да и наука там не бездействует, так что дедушка и после смерти пользу приносит.Давай и святые мощи из базилик и храмов тоже прикопаем, раз уж взялись за это дело. :degen [emoji38]Да, надо с Рюриков начинать, да с крестителей и прочих Годуновых с Романовыми и последних не забывать, Горби и ВВП до кучи. [emoji38]
"Я бы лучше справился!!!" - да?  :kult: [emoji38]
Мёртвый человек должен быть похоронен, покоится с миром.  Зачем на показ это всё? Страшно же.
Я вот покоиться не хочу, хочу в крематорий. Уже выбрала песню из всех намеченных)))
Так что дайте Ленину прайвеси,  е моё.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 16:28, 05 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 16:13, 05 ноября, 2021Я вот покоиться не хочу
:repa: Да не пофиг ли тебе уже будет?  :shuffle :degen
Родные/близкие/соседи/дворники утилизируют "мусор" что от тебя остался по любому. Во времена лихолетий и по обочинам дорог трупы просто валялись.
Да и сейчас на дорогах и по дворам разные тушки невезучих животин порой валяются. Не о таком конце они мечтали, хотя о конце скорее всего и не задумывались. Животинка редко что планирует, их мозги на стратегию не заточены.
А нам горе от ума, планируем даже посмертие.  :repa:
По мне - прикопают, уже хорошо.  :degen
Но и чучелком на всеобщем обозрении не хочется для тельца. Не одержим я тщеславием, скромнее надо быть. :degen

А прикапыванием символов былого творители новой шкоды обычно заморачиваются, былая великость дел мешает насаждать "великость" новодела. Классика. #pop;
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 16:42, 05 ноября, 2021
Цитата: Гог от 16:28, 05 ноября, 2021
:repa: Да не пофиг ли тебе уже будет?  :shuffle :degen
Родные/близкие/соседи/дворники утилизируют "мусор" что от тебя остался по любому. Во времена лихолетий и по обочинам дорог трупы просто валялись.
Да и сейчас на дорогах и по дворам разные тушки невезучих животин порой валяются. Не о таком конце они мечтали, хотя о конце скорее всего и не задумывались. Животинка редко что планирует, их мозги на стратегию не заточены.
А нам горе от ума, планируем даже посмертие.  :repa:
По мне - прикопают, уже хорошо.  :degen
Но и чучелком на всеобщем обозрении не хочется для тельца. Не одержим я тщеславием, скромнее надо быть. :degen

А прикапыванием символов былого творители новой шкоды обычно заморачиваются, былая великость дел мешает насаждать "великость" новодела. Классика. #pop;
Так я о том же! Нафига эти могилы, гниющие трупы. Ты хоть и труп, и знаешь, что им будешь, ты хочешь,  чтобы тебя жрали черви там, на той глубине? Фу, вот не хочу. Сжечь,  трупик мой маленький, шо есть - пепел, в красивую вазочку уложить,  песенку мою любимую проиграть, денежки никому тратить не нужно- семье не будет в натяг,  при моей смерти сын получит $55,000. Шампанское скажу ему, чтобы лилось рекой и никаких слёз. Он и мои друзья должны праздновать мою прожитую, хоть и колдоёбинами, жизнь. [emoji1635][emoji898][emoji298][emoji91]
Терпеть не могу слёзы.
Ой, а я не в той теме))) соррички)))


Sent from my SM-G991B using Tapatalk
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 17:03, 05 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 16:42, 05 ноября, 2021ты хочешь,  чтобы тебя жрали черви там, на той глубине?
Чем тебе эти убогие животинки творения природы не угодили то?  :repa:
Кушают съедобное, утилизируют всякое. Поддерживают круговорот полезных веществ в живой и не очень природе. Естественный и отработанный тысячелетиями процесс. С чего бы тебе обосабливаться от него? Гордыня мля замучила?  :lol:
"Я высшее существо!" - так что ли? А вот нифига, такая жеж тварюшка земная как и все, пусть и мозги покруче прочих.
Так что не выёживаемся, закончим земной путь как получится. Но можно подстраховаться и вложиться в свои хотелки. Это сугубо личное. Не проблема.
Цитата: Луноликая от 16:42, 05 ноября, 2021Терпеть не могу слёзы.
Терять близких всегда неожиданно и больно. Даже когда причины и сроки известны. Выпадает кусок из твоей души/круга общения/привычек. Это как минимум неприятно. Но ты жив и продолжаешь жить, это сглаживает потери. Время лечит.
Шоу "похороны" это для живых, "мёртвые сраму не имут". 
"Смысл выражения: даже в случае проигранной битвы потомкам не в чем упрекнуть погибших, ибо они сделали все,
что могли — достойно сражались и погибли с оружием в руках".
Пусть и не с оружием. Один фиг. :repa:


пысы
Тут мысля закралась странная. :repa:
По всей европке фамильные склепы в изобилии. Их тоже надо с землёй сравнять и на их месте развлекаловку устроить, нехрен загромождать пространство живым. :p :degen
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 17:22, 05 ноября, 2021


Цитата: Гог от 17:03, 05 ноября, 2021
Чем тебе эти убогие животинки творения природы не угодили то?  :repa:
Кушают съедобное, утилизируют всякое. Поддерживают круговорот полезных веществ в живой и не очень природе. Естественный и отработанный тысячелетиями процесс. С чего бы тебе обосабливаться от него? Гордыня мля замучила?  [emoji38]
"Я высшее существо!" - так что ли? А вот нифига, такая жеж тварюшка земная как и все, пусть и мозги покруче прочих.
Так что не выёживаемся, закончим земной путь как получится. Но можно подстраховаться и вложиться в свои хотелки. Это сугубо личное. Не проблема. Терять близких всегда неожиданно и больно. Даже когда причины и сроки известны. Выпадает кусок из твоей души/круга общения/привычек. Это как минимум неприятно. Но ты жив и продолжаешь жить, это сглаживает потери. Время лечит.
Шоу "похороны" это для живых, "мёртвые сраму не имут". 
"Смысл выражения: даже в случае проигранной битвы потомкам не в чем упрекнуть погибших, ибо они сделали все,
что могли — достойно сражались и погибли с оружием в руках".
Пусть и не с оружием. Один фиг. :repa:


пысы
Тут мысля закралась странная. :repa:
По всей европке фамильные склепы в изобилии. Их тоже надо с землёй сравнять и на их месте развлекаловку устроить, нехрен загромождать пространство живым. [emoji14] :degen

При чем тут животинки? Я про human being говорю.
Насчёт выбора- если он есть, то я выберу то, что мне больше по душе. А по душе мне- не кормить червей(пусть их кормят те, кто этого хочет). И мне будет легче от того, что я буду знать- мой прах будет развеян там, где я хочу. И моя семья не будет скована тем, что якобы могила матери тут, как я могу уехать в другое место, кто за могилой будет ухаживать. И так далее. Вы своими гробами привязываете любящих родственников к одному месту, не давая им свободы в передвижении.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 17:34, 05 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 17:22, 05 ноября, 2021Вы своими гробами привязываете любящих родственников к одному месту
:lol:
А чем плоха "привязка" к месту где тебя родили, где ты провёл детство, где долго жил и где твоя родня?  #pop;
Ты ж не птичка перелётная, человек.  :degen
Хотя космополитам это неведомо. Где жопа в тепле там родина.  :degen

Да и капитализм предполагает мобильность рабочей силы, бизнесу такая политика выгодна. Люди не привязаны к одному месту, можно не тратиться на инфраструктуру, рабсила фанерными будками обойдётся. Да и понятие Родина, Отчий дом у пипла для бизнеса вредны.
Так что всё норм. Осталось общую мораль к выгоде чужих интересов приспособить. Что и практикуется повсеместно.  :uzon:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 18:09, 05 ноября, 2021


Цитата: Гог от 17:34, 05 ноября, 2021
[emoji38]
А чем плоха "привязка" к месту где тебя родили, где ты провёл детство, где долго жил и где твоя родня?  #pop;
Ты ж не птичка перелётная, человек.  :degen
Хотя космополитам это неведомо. Где жопа в тепле там родина.  :degen

Да и капитализм предполагает мобильность рабочей силы, бизнесу такая политика выгодна. Люди не привязаны к одному месту, можно не тратиться на инфраструктуру, рабсила фанерными будками обойдётся. Да и понятие Родина, Отчий дом у пипла для бизнеса вредны.
Так что всё норм. Осталось общую мораль к выгоде чужих интересов приспособить. Что и практикуется повсеместно.  :uzon:

Какое то узкое мировозрение....ну да ладно: под родиной подразумевают страну,  где ты родился. Нет ничего страшного, что люди уезжают с Камчатки в места более тёплые- Краснодар,  Сочи....но некоторые есть такие мозгопромытые- тут, на Камчатке,  могила твоей матери, как ты смеешь уехать туда, где хочешь жить дальше, где детям твоим будет лучше! А как же могила матери!!

А так. Матери уже всё равно. Но промытые мозги не дают это сделать.

И не надо мне говорить - где жопа в тепле там и родина. У кого то есть возможность уехать,  а кто то сидит там, где может позволить себе сидеть: ни туда, ни сюда, а только тут.

И у русских именно так настроены мозги- сиди там, где могила твоих предков.
А ЗАЧЕМ??



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: 4elovek от 19:37, 05 ноября, 2021
Цитата: Vatcek от 16:10, 05 ноября, 2021Не знаю.
Я нашёл информацию о двух. Но находятся они даже не в населённых пунктах.
ЦитироватьНа политическом горизонте Камчатского края Усть-Большерецкий район известен тем, что там до сих пор сохранился высеченный из скалы в 1949 году бюст Иосифа Сталина размером в человеческий рост. По слухам, его автором являлся местный житель Ткаченко, к 70-летию корифея всех наук собственноручно увековечивший его. Рассказывают, что после разоблачения культа личности Ткаченко, чьи родственники были в 30-е годы были репрессированы, отстрелил из винчестера своему детищу нос. Лишь отдалённость сталинского бюста, спрятанного в прибрежных скалах южнее Озерновского, мешает камчатским коммунистам каждый год осуществлять туда массовые паломничества.
http://kamtime.ru/node/225
Второй вообще где-то в лесу стоит (район реки Ича).

Я это к чему спросил.
Вы написали:
Цитата: Vatcek от 10:31, 05 ноября, 2021Хотите это забыть? Забывайте.

Вот мы выяснили, что памятников Сталину в Петропавловске-Камчатском нет.
Будете утверждать, что Сталина забыли?

Не в памятниках дело.
Моё мнение - Ленину не место на центральной площади.
Но разрушать его нельзя. Можно переместить в другое место. (См. Музеон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BE%D0%BD_(%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA)))
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 20:53, 05 ноября, 2021
Цитата: 4elovek от 19:37, 05 ноября, 2021Будете утверждать, что Сталина забыли?

Не буду.

Цитата: 4elovek от 19:37, 05 ноября, 2021Не в памятниках дело.

Согласен.
Памятник-один из моментов, совсем не символ, нашего прошлого, Прошлого и хорошего и плохого.
Надо, мне так думается, более избирательно подходить в вопросе их установки.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 21:09, 05 ноября, 2021
Цитата: 4elovek от 19:37, 05 ноября, 2021Моё мнение - Ленину не место на центральной площади.
Но разрушать его нельзя. Можно переместить в другое место. (См. Музеон)
Ага! Памятник Ленину переместим на окраину, а на его место поставим памятник Сталину такого же размера!  :coolgay  А напротив поставим памятник Ивану IV Грозному - тоже великий человек был. Вот уж, либералы подпрыгивать будут - на гавно изойдутся!!! :cooler

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: 4elovek от 21:11, 05 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 21:09, 05 ноября, 2021Памятник Ленину переместим на окраину, а на его место поставим памятник Сталину такого же размера!
Я этого не говорил. :shy:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 21:13, 05 ноября, 2021
Цитата: 4elovek от 21:11, 05 ноября, 2021
Я этого не говорил. :shy:
А почему бы и нет? Если уж двигать памятники предлагаете...
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 21:26, 05 ноября, 2021
А почему такая дискриминация ёпэрэсэтэ!!! Хочу памятник Екатерине! Где бабы? Бабы, спрашиваю, где? Вы охренели там совсем? Забыли, кто вас на подвиги возвышает??


Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:22, 05 ноября, 2021
Цитата: Гог от 16:03, 05 ноября, 2021
Давай и святые мощи из базилик и храмов тоже прикопаем, раз уж взялись за это дело.

Тоже хорошая идея. А то тут у нас к пояску Богородицы (одному из) вся орава коммунистов, демократов и прочей сволочи рванула лобызать. Так ее в обход от очереди быдла провели.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:24, 05 ноября, 2021
Цитата: Гог от 17:03, 05 ноября, 2021
Тут мысля закралась странная. :repa:
По всей европке фамильные склепы в изобилии. Их тоже надо с землёй сравнять и на их месте развлекаловку устроить, нехрен загромождать пространство живым. :p :degen

И это тоже хорошая идея. Если, чтобы помнить человека, нужны склепы и статуи, то такого человека и помнить не стоит.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:26, 05 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 21:26, 05 ноября, 2021
А почему такая дискриминация ёпэрэсэтэ!!! Хочу памятник Екатерине! Где бабы? Бабы, спрашиваю, где? Вы охренели там совсем? Забыли, кто вас на подвиги возвышает??


Sent from my SM-G991B using Tapatalk

А у нас стоит. В Катькином Садике, рядом с театром и публичной библиотекой у Невского проспекта.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 22:27, 05 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:26, 05 ноября, 2021
А у нас стоит. В Катькином Садике, рядом с театром и публичной библиотекой у Невского проспекта.
И фсё??? И на этом фсё???

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Мудрый Бo от 19:27, 06 ноября, 2021
Цитата: USasha от 20:06, 24 октября, 2021
Ленина помню, потому что практик был замечательный. А вот памятник ему в Петропавловске - ни к селу, ни к городу.
Вообще-то именно при коммунистах Севера, в т.ч. Камчатка получили развитие. Практически все, что сейчас есть на северах построено коммунистами. Так что памятник очень даже к месту. Не царю же ставить, который севера планомерно продавал и терял (Аляска, Сахалин, Курилы), и не Ельцину при котором севера пришли в упадок.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 23:41, 06 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 22:27, 05 ноября, 2021
И фсё??? И на этом фсё???

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Кажется, еще где-то в Новороссии стоял (она немало поспособствовала ее развитию), но укропитеки снесли.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 23:44, 06 ноября, 2021
Цитата: Мудрый Бo от 19:27, 06 ноября, 2021
Вообще-то именно при коммунистах Севера, в т.ч. Камчатка получили развитие. Практически все, что сейчас есть на северах построено коммунистами. Так что памятник очень даже к месту. Не царю же ставить, который севера планомерно продавал и терял (Аляска, Сахалин, Курилы), и не Ельцину при котором севера пришли в упадок.

Ну кто ж мешает поставить и коммунистам Севера?, Однако, планомерное развитие Севера началось именно с Камчатских экспедиций, которые Планировал Петр, послала Екатерина, а руководил ими Беринг. Где памятники??? "Видно, память моя однобока" (Высоцкий).
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 23:56, 06 ноября, 2021
Цитата: USasha от 23:44, 06 ноября, 2021руководил ими Беринг. Где памятники???
Цитата: MVG от 14:01, 23 октября, 2021Берингу памятник выглядит в виде колонны.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9555/197939249.2c/0_c1dbe_d4342263_XL.jpg)
Как-то так.....
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 13:24, 07 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 18:09, 05 ноября, 2021под родиной подразумевают страну,  где ты родился
Я ещё "уже" мыслю. :gy:
Родина это прежде всего твои родные, потом поселение где они живут, потом область/край и скрепляет эту вереницу страна/государство. А как "человек" всей родиной можно воспринимать планету, всё ж "тв*рь земная".  :degen
Да, не смотря на то что ты прижилась за бугром, своей ты там не стала. Твои дети может быть станут, но ты ж рожать не собираешься, значит на этом хэппи енд. :shuffle :degen 
Цитата: Луноликая от 18:09, 05 ноября, 2021но некоторые есть такие мозгопромытые- тут, на Камчатке
Да, да.  #pop; "Мозгопромытые" отвоёвывали назад то что "мозгозасратые" раздавали иноземцам за личные плюшки или из других меркантильных побуждений.  :cooler :lol:
"Какая разница кому земля принадлежит, нам или не нам?"  :degen
У "не нас" жить лучше, там тепло, там макароны дают. #pop;
Хех. :repa:

Цитата: USasha от 22:24, 05 ноября, 2021Если, чтобы помнить человека, нужны склепы и статуи, то такого человека и помнить не стоит.
Памятники нужны не тем кто при нём жил, они то всяко помнят. Они нужны для потомков, те то и понятия не имеют что было и как. Знания к сожалению с генами не передаются. Приходится каждое поколение опять учить и наставлять. Нет учителей и общество "тупеет", откатывается в своём развитии к животным началам. Становится слабее и соседи с удовольствием их поглощают.
Так вот - "что бы помнили". :uzon:
Потому и ПАМЯТники. #pop;
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:01, 07 ноября, 2021
Цитата: MVG от 23:56, 06 ноября, 2021
Как-то так.....

Самим не стыдно? Мячик в урне...
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:04, 07 ноября, 2021
Цитата: Гог от 13:24, 07 ноября, 2021

Памятники нужны не тем кто при нём жил, они то всяко помнят. Они нужны для потомков, те то и понятия не имеют что было и как.

Хорошо сказал. Ну, так где???
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 23:02, 07 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:01, 07 ноября, 2021Самим не стыдно? Мячик в урне...

Стыдно должно быть тем, кто не знает описания памятника, но пытается его судить на свой взгляд и описать приниженными словами.

Описания здесь не даю, найдёте сами, это не сложно. Заодно погуглите и символику, заложенную в элементы памятника.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 23:07, 07 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:04, 07 ноября, 2021
Хорошо сказал. Ну, так где???
Пока на месте стоят. Слава Богу у нас не так много либеральных радикалов, стремящихся стереть память народа. Иначе, в стране давно бы не осталось ни одного памятника.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 13:48, 08 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:04, 07 ноября, 2021Ну, так где???
Ну так подними вопрос в администрации. Ведь это тебя колыхает, а я своим детям/внукам и так рассказываю.
Я ж в политическом плане "середняк", мне просто любопытно, не более того.
В верха и к вожжам управления не лезу, не моё это.  :degen
Да собственно подавляющая часть людей такая. Пока не прихватит не возбудятся.
С 1990 года 30 лет прошло, ещё где то 20 лет относительного спокойствия будет. :lol:
В России раз в 50 лет бучу обычно устраивают. История.....  :degen
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 20:18, 08 ноября, 2021
Цитата: MVG от 23:02, 07 ноября, 2021
Стыдно должно быть тем, кто не знает описания памятника, но пытается его судить на свой взгляд и описать приниженными словами.

Описания здесь не даю, найдёте сами, это не сложно. Заодно погуглите и символику, заложенную в элементы памятника.

Ну зачем мне описания, я же не интурист. Меня привезли в Петропавловск в 57-м году, жил в самом центре (Партизанская 24а).
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 21:21, 08 ноября, 2021
Цитата: USasha от 20:18, 08 ноября, 2021Ну зачем мне описания, я же не интурист.
Ну, хотя бы для того, чтобы знать то, о чём писать пытаетесь, а не называть, скажем, пушечное ядро "мячиком", а цветок лотоса "урной".
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 21:55, 09 ноября, 2021
Цитата: MVG от 21:21, 08 ноября, 2021
Ну, хотя бы для того, чтобы знать то, о чём писать пытаетесь, а не называть, скажем, пушечное ядро "мячиком", а цветок лотоса "урной".

Господа мои, если вы считаете, что Беринг получил всё, чего заслуживал, то так тому и быть. Хотя мне это кажется несправедливым. С другой стороны, все они - иностранные агенты, все эти Беринги-Геринги, да и сама императрица - немецкая шпионка. На том и покалим сростень.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 00:26, 10 ноября, 2021
Цитата: USasha от 21:55, 09 ноября, 2021Господа мои, если вы считаете, что Беринг получил всё, чего заслуживал, то так тому и быть.

Нет, я просто считаю, что Вы описываете очень многие вещи так, каковыми они кажутся Вам., но на поверку таковыми не являются. Пример описания Вами памятника Бернгу очень показателен.

Что же до того, какие знаки памяти поучил досточтимый командор после своей смерти, то - его именем названо море, в память о нём названы Командорские острова, в населённых пунктах Камчатки есть улицы, названные в его честь. Его имя носит аэропорт Петропавловска-Камчатского. Памятники Берингу стоят не только в нашем городе.

Вам этого мало?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 00:29, 10 ноября, 2021
Цитата: USasha от 21:55, 09 ноября, 2021С другой стороны, все они - иностранные агенты, все эти Беринги-Геринги, да и сама императрица - немецкая шпионка. На том и покалим сростень.

А вот неуклюжие попытки псевдополитического троллинга тут вовсе неуместны. Ваши фантазии на счёт шпионов-инагентов, можете оставить при себе, так как это только Ваши фантазии, не боле того.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 03:00, 11 ноября, 2021
Цитата: MVG от 00:29, 10 ноября, 2021
А вот неуклюжие попытки псевдополитического троллинга тут вовсе неуместны. Ваши фантазии на счёт шпионов-инагентов, можете оставить при себе, так как это только Ваши фантазии, не боле того.
Так у нее и муж был немецким агентом, вы что, не знали?! Недаром она его ухайдакала - борьба спецслужб. В те годы Германия состояла из множества отдельных княжеств, оттого и немецких агентов у нас было больше, чем блох у Барбоса.

Дисклеймер: не будьте вы так зверино серьезны, и без того серьезного в этой жизни хватает.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 03:04, 11 ноября, 2021
Цитата: MVG от 00:26, 10 ноября, 2021
Нет, я просто считаю, что Вы описываете очень многие вещи так, каковыми они кажутся Вам., но на поверку таковыми не являются. Пример описания Вами памятника Бернгу очень показателен.

Что же до того, какие знаки памяти поучил досточтимый командор после своей смерти, то - его именем названо море, в память о нём названы Командорские острова, в населённых пунктах Камчатки есть улицы, названные в его честь. Его имя носит аэропорт Петропавловска-Камчатского. Памятники Берингу стоят не только в нашем городе.

Вам этого мало?

Это не важно. Важно, что вам достаточно. Глубоко проник в вашу кровь тлетворный яд марксизма-ленинизма.

Да, а обелиск капитану Клерку еще стоит на Ленинской?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 07:58, 11 ноября, 2021
Цитата: USasha от 03:00, 11 ноября, 2021В те годы Германия состояла из множества отдельных княжеств, оттого и немецких агентов у нас было больше, чем блох у Барбоса.
Не у Барбоса, а у Барбароссы! Что же Вы так не почтительны?!  :moral
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 08:15, 11 ноября, 2021
Цитата: USasha от 03:04, 11 ноября, 2021Да, а обелиск капитану Клерку еще стоит на Ленинской?

Это не обелиск, а надгробный памятник. Если что, на ул. Ленинской напротив бывшего обкома КПСС находится могила капитана Чарльза Кларка, возглавившего экспедицию Д. Кука после его гибели. Если Вы про эту могилу, то да - могилу никто не трогал, только реставрировали памятник (очищены надписи и освобождён от земли цоколь из бутового камня). На Камчатке вандалов, стремящимся снести все памятники, не наблюдается...  Они все в Ленинград переселились. :uzon:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 12:24, 11 ноября, 2021
Цитата: USasha от 03:04, 11 ноября, 2021Это не важно.

Ну, если Вы считаете неважным разбираться в том, о чём рассуждаете, то тогда понятно, от чего Вы про
Цитата: USasha от 03:04, 11 ноября, 2021яд марксизма-ленинизма
Вам, очевидно, всё едино, про что клавиши давить и какую ерунду излагать.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 23:06, 11 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 07:58, 11 ноября, 2021
Не у Барбоса, а у Барбароссы! Что же Вы так не почтительны?!  :moral
Что у Барбароссы была рыжая борода, я слышал, а откуда вы взяли, что у него были блохи? Вши - другое дело. У всех русских богатырей они были. Не было для них более милого дела, чем уснуть на коленях милой девушки, чтобы она искала у них в волосах. И чем нерусский богатырь их хуже?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 23:09, 11 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 08:15, 11 ноября, 2021
Это не обелиск, а надгробный памятник. Если что, на ул. Ленинской напротив бывшего обкома КПСС находится могила капитана Чарльза Кларка, возглавившего экспедицию Д. Кука после его гибели. Если Вы про эту могилу, то да - могилу никто не трогал, только реставрировали памятник (очищены надписи и освобождён от земли цоколь из бутового камня). На Камчатке вандалов, стремящимся снести все памятники, не наблюдается...  Они все в Ленинград переселились. :uzon:
Что стоит - молодцы. Что очистили - вдвойне молодцы.  А что до Ленинграда, то в нем стоят памятники всем императорам и императрице, правившим Россией из Петербурга. Кроме Николая Второго (аналог Мишки Меченого).
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 23:13, 11 ноября, 2021
Цитата: MVG от 12:24, 11 ноября, 2021
Ну, если Вы считаете неважным разбираться в том, о чём рассуждаете, то тогда понятно, от чего Вы про  Вам, очевидно, всё едино, про что клавиши давить и какую ерунду излагать.

Вера, это не ерунда. Это страшная сила. "Блажен, кто верует, тепло ему на свете".  А вот слабо отодвинуть веру в сторону на минутку и задуматься: а какое отношение к Берингу имеет ядро на его памятнике? Он что, был знаменитый канонир? Или боевой адмирал, одержавший немало навальных викторий? С тем же успехом на его памятнике можно было разместить скрипку или клистирную трубку. Патриоты, блин!
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 23:30, 11 ноября, 2021
Цитата: USasha от 23:13, 11 ноября, 2021
Вера, это не ерунда. Это страшная сила. "Блажен, кто верует, тепло ему на свете".  А вот слабо отодвинуть веру в сторону на минутку и задуматься: а какое отношение к Берингу имеет ядро на его памятнике? Он что, был знаменитый канонир? Или боевой адмирал, одержавший немало навальных викторий? С тем же успехом на его памятнике можно было разместить скрипку или клистирную трубку. Патриоты, блин!
Вы и этого не знаете?  :shoking Не хотел вмешиваться в вашу дискуссию, но не выдержала душа поэта:
Ви́тус Ионассен Бе́ринг (дат. Vitus Jonassen Bering; также Иван Иванович Беринг; 12 августа 1681, Хорсенс, Дания — 8 (19) декабря 1741[5], Остров Беринга, Российская империя) — российский мореплаватель, офицер русского флота, капитан-командор. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%92%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%81_%D0%98%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BD
То есть, Вы считаете, что офицеру русского флота на памятник нужно поставить скрипку? Вас не смущает Ваша безграмотность? Зато, с каким пафосом Вы преподносите свои идеи!  :moral
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 01:18, 12 ноября, 2021
Цитата: USasha от 23:13, 11 ноября, 2021какое отношение к Берингу имеет ядро на его памятнике? Он что, был знаменитый канонир? Или боевой адмирал, одержавший немало навальных викторий? С тем же успехом на его памятнике можно было разместить скрипку или клистирную трубку.

А как должен выглядеть памятник Берингу?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 11:42, 12 ноября, 2021
Цитата: USasha от 23:13, 11 ноября, 2021Вера, это не ерунда. Это страшная сила. "Блажен, кто верует, тепло ему на свете".  А вот слабо отодвинуть веру в сторону на минутку и задуматься: а какое отношение к Берингу имеет ядро на его памятнике? Он что, был знаменитый канонир? Или боевой адмирал, одержавший немало навальных викторий? С тем же успехом на его памятнике можно было разместить скрипку или клистирную трубку. Патриоты, блин!

Вера, это основа религии. Часто религии не терпят даже попыток действительно разобраться. А слабо отодвинуть в сторону свои религиозные предрассудки и попробовать погуглить, что ли, что в геральдике обозначает пушечное ядро? Ну, чтобы не продолжать нести ахинею про клистирные трубки и так далее, пытаясь оскорбить то, в чём не разбираетесь?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 23:07, 12 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 23:30, 11 ноября, 2021
Вы и этого не знаете?  :shoking Не хотел вмешиваться в вашу дискуссию, но не выдержала душа поэта:
Ви́тус Ионассен Бе́ринг (дат. Vitus Jonassen Bering; также Иван Иванович Беринг; 12 августа 1681, Хорсенс, Дания — 8 (19) декабря 1741[5], Остров Беринга, Российская империя) — российский мореплаватель, офицер русского флота, капитан-командор. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%92%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%81_%D0%98%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BD
То есть, Вы считаете, что офицеру русского флота на памятник нужно поставить скрипку? Вас не смущает Ваша безграмотность? Зато, с каким пафосом Вы преподносите свои идеи!  :moral

Да есть у меня интернет, есть! Принимал участие в войне в чине подпоручика, единственный случай. А умер командором.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 23:10, 12 ноября, 2021
Цитата: Vatcek от 01:18, 12 ноября, 2021
А как должен выглядеть памятник Берингу?

Ну, как Ленину? Ленину же никто ядра не выкатил. На въезде в Петропавловск стоят два корабля, но это не совсем Берингу, хотя корабли его.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 23:13, 12 ноября, 2021
Цитата: MVG от 11:42, 12 ноября, 2021
Вера, это основа религии. Часто религии не терпят даже попыток действительно разобраться. А слабо отодвинуть в сторону свои религиозные предрассудки и попробовать погуглить, что ли, что в геральдике обозначает пушечное ядро? Ну, чтобы не продолжать нести ахинею про клистирные трубки и так далее, пытаясь оскорбить то, в чём не разбираетесь?

Уели, в клистирных трубках я действительно не разбираюсь. И до геральдики мне приблизительно так же, как и авторам этого памятника.
А что до религии, то вот, на наших глазах одна религия сменила другую, и в Петропавловсе стоят культовые сооружения обоих, а до Беринга никому дела нет.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 01:40, 13 ноября, 2021
Цитата: USasha от 23:13, 12 ноября, 2021И до геральдики мне приблизительно так же, как и авторам этого памятника.

Снова пытаетесь судить о том, в чём ничего не понимаете.

Цитата: USasha от 23:13, 12 ноября, 2021А что до религии, то вот, на наших глазах одна религия сменила другую
И Вы - яркий представитель религии "всё плохо было до нас, нужно отказаться от прошлого". И да, я считаю памятники Ленину - монументами из прошлого.

Цитата: USasha от 23:13, 12 ноября, 2021а до Беринга никому дела нет.
Мы уже имели возможность убедиться, что Ваше мнение зачастую основано лишь на нём же - на Вашем мнении. Так что считайте себе так на здоровье, сколь Вашей душе угодно.

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 11:44, 13 ноября, 2021
Цитата: USasha от 23:10, 12 ноября, 2021На въезде в Петропавловск стоят два корабля, но это не совсем Берингу, хотя корабли его.

:yes
А точно его корабли?  А если не его?
"... а если не его, значит памятник надо другой..."
  Мне кажется я Вас понял.  :)  Вы старый, ворчливый брюзга.
"....это не правильно. Как правильно? Не знаю,  Но так, как сейчас, точно не правильно. ..."
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 21:31, 13 ноября, 2021
Цитата: MVG от 01:40, 13 ноября, 2021
И Вы - яркий представитель религии "всё плохо было до нас, нужно отказаться от прошлого". И да, я считаю памятники Ленину - монументами из прошлого.

Простите, вы приписываете мне то, чего я никогда не говорил. Некузяво. Что вам мешает кликнуть по маленькому глобусу под моей аватаркой? Там мой сайт, и в нем есть камчатский раздел. Правда, ему уже лет двадцать пять, но тем не менее.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 21:34, 13 ноября, 2021
Цитата: Vatcek от 11:44, 13 ноября, 2021
:yes
А точно его корабли?  А если не его?
"... а если не его, значит памятник надо другой..."
  Мне кажется я Вас понял.  :)  Вы старый, ворчливый брюзга.
"....это не правильно. Как правильно? Не знаю,  Но так, как сейчас, точно не правильно. ..."

Точно, его. Зуб даю (вставной). Что до брюзги - то да, старый.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 22:13, 13 ноября, 2021
Цитата: USasha от 21:34, 13 ноября, 2021
Точно, его. Зуб даю (вставной). Что до брюзги - то да, старый.
Но я все-таки хотел бы вернуться на Камчатку. То место для меня подходит, а это - нет. Там и люди немного другие. И в городе пахнет йодом с моря. А не тем, что город сливает в море. И зимой там снег и солнце. Мне надо, чтобы было солнце. Я не хочу в круиз, на Таити, на Канары... Может быть, мне бы понравилось жить на берегу того же океана, но с другой стороны - на севере Канады или на юге Аляски. Но и туда не хочу :)
Но я все-таки хотел бы вернуться на Камчатку. То место для меня подходит, а это - нет. Там и люди немного другие. И в городе пахнет йодом с моря. А не тем, что город сливает в море. И зимой там снег и солнце. Мне надо, чтобы было солнце. Я не хочу в круиз, на Таити, на Канары... Может быть, мне бы понравилось жить на берегу того же океана, но с другой стороны - на севере Канады или на юге Аляски. Но и туда не хочу :)
Когда я жил один на Камчатке, я понял, что нельзя жить, если никого не любишь и никто тебя не любит. Даже если хорошая квартира, хорошая работа, хорошая зарплата, хороший климат, хорошие друзья...


Вы меня извините, но я сделал выжимку из Вашего сайта, который Вы сами указали....  :shy:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 22:16, 13 ноября, 2021
Цитата: USasha от 21:34, 13 ноября, 2021да, старый.

Со старостью обычно и мудрость приходит.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 22:17, 13 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 22:13, 13 ноября, 2021
Но я все-таки хотел бы вернуться на Камчатку. То место для меня подходит, а это - нет. Там и люди немного другие. И в городе пахнет йодом с моря. А не тем, что город сливает в море. И зимой там снег и солнце. Мне надо, чтобы было солнце. Я не хочу в круиз, на Таити, на Канары... Может быть, мне бы понравилось жить на берегу того же океана, но с другой стороны - на севере Канады или на юге Аляски. Но и туда не хочу :)
Но я все-таки хотел бы вернуться на Камчатку. То место для меня подходит, а это - нет. Там и люди немного другие. И в городе пахнет йодом с моря. А не тем, что город сливает в море. И зимой там снег и солнце. Мне надо, чтобы было солнце. Я не хочу в круиз, на Таити, на Канары... Может быть, мне бы понравилось жить на берегу того же океана, но с другой стороны - на севере Канады или на юге Аляски. Но и туда не хочу :)
Когда я жил один на Камчатке, я понял, что нельзя жить, если никого не любишь и никто тебя не любит. Даже если хорошая квартира, хорошая работа, хорошая зарплата, хороший климат, хорошие друзья...
Вы меня извините, но я сделал выжимку из Вашего сайта, который Вы сами указали....  :shy:

Из того, что я прочитал, у меня в корне изменилось отношение к ВАМ. Вы меня извините, что я Вас воспринимал немного другим. Но вопросы, все равно, остались.  :uzon:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 11:01, 14 ноября, 2021
Цитата: USasha от 21:31, 13 ноября, 2021Простите, вы приписываете мне то, чего я никогда не говорил. Некузяво.
Это было моё мнение по поводу Ваших постов с постоянными попытками рассуждать о вещах, в котоых не просто не разбираетесь, но даже не хотите разобраться.
Цитата: USasha от 21:31, 13 ноября, 2021Там мой сайт, и в нем есть камчатский раздел
Дык и Ваши суждения о были привязаны к некоторым вопросам камчатской тематики Но это не добавляло им осмысленности, увы.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:15, 14 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 22:13, 13 ноября, 2021
Вы меня извините, но я сделал выжимку из Вашего сайта, который Вы сами указали....  :shy:

И что? Тогда я был еще не такой старый. Я ведь оттуда в сорок лет уехал.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:17, 14 ноября, 2021
Цитата: Vatcek от 22:16, 13 ноября, 2021
Со старостью обычно и мудрость приходит.

Мудрость старости это попытка оправдать ее немощность (при копировании ссылайтесь на меня).
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:27, 14 ноября, 2021
Цитата: MVG от 11:01, 14 ноября, 2021
Это было моё мнение по поводу Ваших постов с постоянными попытками рассуждать о вещах, в котоых не просто не разбираетесь, но даже не хотите разобраться.

Ну, хорошо, вы разбираетесь, я нет. Ну вот разберите. На главной площади Петропавловска стоит статуя Ленина (она, кстати, смотрит таки на Сопку Любви, я полазил по фотографиям).  Это памятник Истории, вы любите Историю России, потому пусть стоит. Что-то так? Но нигде в Петропавловске не стоят памятники Петру, Екатерине, тому же Сталину. Они ничего не сделали для России? Или вы просто не любите _ту_ Историю? Так может, вы и _эту_ не любите, а просто в каждом городе у нас должен стоять памятник Владимиру Ильичу? Почему "должен"... Зачем "должен"... И сейчас вы начнете швырять в меня какашки с банановыми шкурками. Разберитесь ка.

Да, кстати, я не знал, что на въезде в Петропавловск больше не стоят те корабли, а поставлены эти. Это художники, они так видят. В Москве на памятнике какому-то генералу художник прилепил вместо ордена звезду Давида.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 22:55, 14 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:27, 14 ноября, 2021Но нигде в Петропавловске не стоят памятники Петру, Екатерине, тому же Сталину.

Вооот! Здравая мысль!  :coolgay Вам же на пенсии все равно делать нечего, вот и организуйте фонд установки памятников в г. Петропавловске-Камчатском. Сначала Сталину! Потом можно Ивану Грозному и Екатерине. Ну и про Петра I тоже не забудьте.  :coolgay
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 00:30, 15 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:17, 14 ноября, 2021Мудрость старости это попытка оправдать ее немощность

:)
Так мудрость и старость не  одновременно приходят.
Тем более мудрость не может быть оправданием.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 03:51, 15 ноября, 2021
 #pop;
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 11:01, 15 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:27, 14 ноября, 2021Разберитесь ка.

Вы снова пытаетесь выкрутить так, как оно Видится исключительно Вам. В реальности же дело обстоит следующим образом: в истории России был период, когда страной правила коммунистическая партия. В этот период коммунистическая идеология была официальной в стране и по всей стране ставили памятники Ленину. Так что памятники Ленину стоят, как наследие той эпохи, и попытка сносить их есть уподобление тем макакам, что в стране ВНА ретиво сносят памятники всему, что их связывает исторически с Россией. Ну, или тем талибам, что расстреливали статуи Будды в Афганистане, или игиловцам, что сносили строения древних цивилизаций. Или сторонникам  BLM, которые сносят памятники "сторонникам рабовладения" из прошлого США.

Как ни старайся, сносят памятники и воюют с прошлым везде люди недалёкого ума, либо с рассудком, загаженным политической или религиозной пропагандой.

Дело не в том, чтобы ставить огромное количество новых памятников. Дело в том, чтобы не уподобляться приматам, сносящим памятники, потому, что им так какжется правильным.

Ну как? Разобрался-ка?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 20:22, 15 ноября, 2021
Цитата: Vatcek от 22:16, 13 ноября, 2021Со старостью обычно и мудрость приходит.
:degen
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg2.joyreactor.cc%2Fpics%2Fpost%2F%25D0%25BC%25D1%2583%25D0%25B4%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C-%25D0%259A%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B8%25D0%25BA%25D1%2581%25D1%258B-%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C-483981.jpeg&hash=c48267691e84b9c4725690ca2213ee936537c122)

:beer
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 21:50, 15 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 22:55, 14 ноября, 2021
Вооот! Здравая мысль!  :coolgay Вам же на пенсии все равно делать нечего, вот и организуйте фонд установки памятников в г. Петропавловске-Камчатском. Сначала Сталину! Потом можно Ивану Грозному и Екатерине. Ну и про Петра I тоже не забудьте.  :coolgay

Скоро. По моим предположениям, у меня скоро умрет бабушка в Австралии и оставит мне крупное состояние. Вот тут и начну. Ну, должна помереть. Потому что если нет бабушки, то я уж и не знаю, как дальше выкручиваться. 15 тыр лекарства на месяц +8.3 компрессионные чулки.

Кстати, памятников Сталину уже три или четыре в России. И Петру, и Екатерине уже есть.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 21:51, 15 ноября, 2021
Цитата: Гог от 03:51, 15 ноября, 2021
#pop;

Неактуально. Мавзолей все равно всегда фанеркой прикрывают.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 21:54, 15 ноября, 2021
Цитата: USasha от 21:50, 15 ноября, 2021Кстати, памятников Сталину уже три или четыре в России. И Петру, и Екатерине уже есть.

Та, то в России! А Вы предложите на Камчатке!  :cooler
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:00, 15 ноября, 2021
Цитата: MVG от 11:01, 15 ноября, 2021
Вы снова пытаетесь выкрутить так, как оно Видится исключительно Вам. В реальности же дело обстоит следующим образом: в истории России был период, когда страной правила коммунистическая партия. В этот период коммунистическая идеология была официальной в стране и по всей стране ставили памятники Ленину. Так что памятники Ленину стоят, как наследие той эпохи
Дело не в том, чтобы ставить огромное количество новых памятников. Дело в том, чтобы не уподобляться приматам, сносящим памятники, потому, что им так какжется правильным.

Ну как? Разобрался-ка?

Важно, что разобрались вы: мне "видится", а вы "знаете", как оно в реальности. В истории был период, когда правил и Сталин, и Петр.
Что с памятниками?

На существующий памятник Берингу деньги собирали морские офицеры (еще александровские) двести лет назад. Много они могли собрать? Вот что смогли, на то и заказали памятник. Сейчас на Камчатке деньги есть, если судить по храмам божиим, которые растут как грибы. "Замок Путина", для которого во Франции пришлось срыть целый холм, оказался принадлежащим не Путину, а камчатскому "рыбному королю". Т.е. деньги на Камчатке есть. А памятника нет. Кстати, те офицеры даже не были камчадалами, они просто тут служили. А вот разбираться не стали.

ЗЫ какашки и банановые шкурки я оставлю без комментария, извините.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:03, 15 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 21:54, 15 ноября, 2021
Та, то в России! А Вы предложите на Камчатке!  :cooler

Конкретно для Камчатки он сделал не больше, чем Ленин. Хотя для России сделал не меньше, как минимум. Ему бы нужен памятник в Москве, и да, в том же Ульяновске (в девичестве Царицин).
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 22:05, 15 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:03, 15 ноября, 2021
Конкретно для Камчатки он сделал не больше, чем Ленин. Хотя для России сделал не меньше, как минимум. Ему бы нужен памятник в Москве, и да, в том же Ульяновске (в девичестве Царицин).
А почему не на Камчатке? На Камчатке тоже нужно!  :yaya:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 22:07, 15 ноября, 2021
Цитата: USasha от 21:51, 15 ноября, 2021Неактуально. Мавзолей все равно всегда фанеркой прикрывают.
Вот и мне интересно. "Неактуально", но чужие мощи всё ж кому то покоя не дают.  :repa:

Кстати, мощи В.Беринга вернули на место. На Командоры.
Местные настояли, а то б лежали кости в каком ни будь музее или скорее всего в его запасниках.

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 22:14, 15 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:00, 15 ноября, 2021В истории был период, когда правил и Сталин, и Петр.
Что с памятниками?

Всё элементарно: когда правил Пётр, на Камчатке ещё не существовало городов, где бы в принципе могли поставить памятник этому Императору. Когда правил Сталин и в последующие годы ему не были поставлены памятники на Камчатке. А вот Ленину были поставлены и не сейчас, а во времена СССР. Почему? - вопрос к тем людям, которые принимали решение о строительстве.

Цитата: USasha от 22:00, 15 ноября, 2021На существующий памятник Берингу деньги собирали морские офицеры (еще александровские) двести лет назад. Много они могли собрать? Вот что смогли, на то и заказали памятник. Сейчас на Камчатке деньги есть, если судить по храмам божиим, которые растут как грибы. "Замок Путина", для которого во Франции пришлось срыть целый холм, оказался принадлежащим не Путину, а камчатскому "рыбному королю". Т.е. деньги на Камчатке есть. А памятника нет. Кстати, те офицеры даже не были камчадалами, они просто тут служили. А вот разбираться не стали.

:repa: :repa: :repa:

Чёй-та всё чудесатее и чудесатее... Загадочное нажимание клавиш " ни о чём".

Цитата: USasha от 22:00, 15 ноября, 2021ЗЫ какашки и банановые шкурки я оставлю без комментария, извините.
Это Вы про мои слова
Цитата: MVG от 11:01, 15 ноября, 2021Дело в том, чтобы не уподобляться приматам, сносящим памятники, потому, что им так какжется правильным.
Так надо понимать? Ну дык я и сейчас повторю, что скачущие майдауны, неграмотные талибы и фанатики - игиловцы, отличившиеся в сносе памятников прошлых эпох более всего не заслуживают иного эпитета, кроме как "приматы". Да и то, для них это не какашки, а комплимент.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 03:04, 16 ноября, 2021
Цитата: Romesh от 22:05, 15 ноября, 2021
А почему не на Камчатке? На Камчатке тоже нужно!  :yaya:

А вы точно без памятника не вспомните, что сделал Сталин для России? Екатерина? Пётр? Оба Ивана?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 03:07, 16 ноября, 2021
Цитата: Гог от 22:07, 15 ноября, 2021
Вот и мне интересно. "Неактуально", но чужие мощи всё ж кому то покоя не дают.  :repa:

Кстати, мощи В.Беринга вернули на место. На Командоры.
Местные настояли, а то б лежали кости в каком ни будь музее или скорее всего в его запасниках.

Потому и прикрывают, что не дают.
А с Берингом - правильно.
Да и с Лениным, на мой взгляд, было бы правильно. А вот Мавзолей - оставить.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 03:12, 16 ноября, 2021
Цитата: MVG от 22:14, 15 ноября, 2021
Всё элементарно: когда правил Пётр, на Камчатке ещё не существовало городов, где бы в принципе могли поставить памятник этому Императору.
Это Вы про мои слова Так надо понимать? Ну дык я и сейчас повторю, что скачущие майдауны, неграмотные талибы и фанатики - игиловцы, отличившиеся в сносе памятников прошлых эпох более всего не заслуживают иного эпитета, кроме как "приматы". Да и то, для них это не какашки, а комплимент.

1. А сейчас - ну, никак!

2. Вы не отличаете памятники и культовые статуи. Впрочем, я сам дурак - кто ж с верующими спорит?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 03:41, 16 ноября, 2021
Цитата: USasha от 03:07, 16 ноября, 2021
Потому и прикрывают, что не дают.
А с Берингом - правильно.
Да и с Лениным, на мой взгляд, было бы правильно. А вот Мавзолей - оставить.

Да, там что - до сих пор стоит бюст его дяди-финансиста? Вот - наше отношение к Истории. А вы: "Ленин - Ленин!"
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 11:10, 16 ноября, 2021
Цитата: USasha от 03:12, 16 ноября, 20211. А сейчас - ну, никак!
Что у Вас сейчас никак?

Цитата: USasha от 03:12, 16 ноября, 20212. Вы не отличаете памятники и культовые статуи. Впрочем, я сам дурак - кто ж с верующими спорит?
Да никто с Вами давно не спорит. Коли Ваша религия считает памятники Ленину культовыми сооружениями - такова Ваша религия, не боле того.

Цитата: USasha от 03:41, 16 ноября, 2021А вы: "Ленин - Ленин!"
Точно не Вы тут про Ленина уже почти месяц рассуждаете? не?  :repa:

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 12:08, 16 ноября, 2021
Цитата: USasha от 03:12, 16 ноября, 2021Вы не отличаете памятники и культовые статуи.

Кстати, вдогонку к вышесказанному. Культовые статуи, говорите? Значит, согласно Вашей логике, талибы в Афганистане, уничтожая статуи Будды были правы? Они-то уж точно и без сомнений уничтожали именно культовые статуи.  :brovki:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 21:50, 16 ноября, 2021
Цитата: MVG от 12:08, 16 ноября, 2021
Кстати, вдогонку к вышесказанному. Культовые статуи, говорите? Значит, согласно Вашей логике, талибы в Афганистане, уничтожая статуи Будды были правы? Они-то уж точно и без сомнений уничтожали именно культовые статуи.  :brovki:

Сколько лет памятнику Ленину на Театральной?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 21:55, 16 ноября, 2021
Цитата: MVG от 11:10, 16 ноября, 2021
Что у Вас сейчас никак?
Да никто с Вами давно не спорит. Коли Ваша религия считает памятники Ленину культовыми сооружениями - такова Ваша религия, не боле того.
Точно не Вы тут про Ленина уже почти месяц рассуждаете? не?  :repa:

1. "Никак" - никак не поставить памятник (либо я плохо пишу, либо вы плохо читаете).

2. Я не религиозен. Веру уважаю - она как костыли, некоторым без нее никак. Сам я обхожусь. Я только попов ненавижу.

3. А Ленин заслужил и более продолжительных рассуждений и обсуждений. Но вот культа... "Я боюсь, чтобы шествия и мавзолеи, поклонений узаконенный статут, не залили приторным елеем ленинскую простоту".
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 23:28, 16 ноября, 2021
Цитата: USasha от 21:55, 16 ноября, 2021"Никак" - никак не поставить памятник
Дык кто ж Вам мешает? Ставьте! Сделайте такую милость!

Цитата: USasha от 21:55, 16 ноября, 2021Я не религиозен. Веру уважаю - она как костыли, некоторым без нее никак. Сам я обхожусь. Я только попов ненавижу.
То есть, Вы являетесь приверженцем религии под названием "атеизм", причём к её агрессивноому крылу, испытывающему немотивированную неприязнь к служителям иных культов.

Цитата: USasha от 21:55, 16 ноября, 2021А Ленин заслужил и более продолжительных рассуждений и обсуждений. Но вот культа... "Я боюсь, чтобы шествия и мавзолеи, поклонений узаконенный статут, не залили приторным елеем ленинскую простоту".
Вам мерещится елей, льющийся на Ленина? Интересный симптом, однако.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 23:32, 16 ноября, 2021
Цитата: USasha от 21:50, 16 ноября, 2021Сколько лет памятнику Ленину на Театральной?

Да какая разница-то? Или Вы считаете, что старые памятники разрушать нельзя, а "новые" - можно? Очень слабая отмазка для того, кто пытается подбить людей на то, чтобы они шли путём талибов и скакуасов.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 23:37, 16 ноября, 2021
Дядя Саша, не поддавайтейсь и отстаивайте свою позицию. Здесь много умников, в том числе и я. [emoji4]
И у всех своя точка зрения.
Ну, когда совсем достанут,  можно матом послать. Так шта не стесняйтесь, тут всем рады. [emoji846]



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 23:41, 16 ноября, 2021
Цитата: MVG от 23:32, 16 ноября, 2021
Да какая разница-то? Или Вы считаете, что старые памятники разрушать нельзя, а "новые" - можно? Очень слабая отмазка для того, кто пытается подбить людей на то, чтобы они шли путём талибов и скакуасов.
Ну че ты пристал к человеку?)))
Кстати, ты по осени в лесу чего нашёл? Давно не писал в своей теме.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 00:26, 17 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 23:41, 16 ноября, 2021Ну че ты пристал к человеку?)))

Я пристал? Отнюдь. Хочется просто, чтобы человек разбирался в том, о чём судить пытается. Всего-то.

Цитата: Луноликая от 23:41, 16 ноября, 2021Кстати, ты по осени в лесу чего нашёл? Давно не писал в своей теме.

Как будет настроение, так напишу, что - нить в той теме.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: обыватель от 03:18, 17 ноября, 2021
Цитата: MVG от 23:28, 16 ноября, 2021

То есть, Вы являетесь приверженцем религии под названием "атеизм", причём к её агрессивноому крылу, испытывающему немотивированную неприязнь к служителям иных культов.

вот информация из вики:

Рели́гия (лат. religio — «святыня», «благочестие»[1][2]; лат. religare — «связывать, соединять») — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община...)[3].

Другие определения религии:

исповедание веры посредством внешних знаков[4];
организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собой веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам[5];
духовная формация, особый тип отношения человека к миру и самому себе, обусловленный представлениями об инобытии как доминирующей по отношению к обыденному существованию реальности[6];
система человеческих норм и ценностей, основанных на вере в высший, сверхчеловеческий порядок[7]:256.


в других источниках определения несколько отличаются, но суть та же.
И ни под одно определение атеизм не попадает. Потому как во всех них присутствует слово "сверхъестественное" или "высшее" или что-то такое.
Атеизм в принципе отвергает наличие сверхъестественного. Пока необъяснимое - да, такое и было, и есть. Но обусловленное некими естественными законами. Некоторые из них мы, вполне возможно, пока еще не знаем, но непременно узнаем, ибо согласно атеизму мир в принципе познаваем, хотя процесс познания и бесконечен. Согласно же религии мир в принципе непознаваем, ибо пути господни неисповедимы.

а неприязнь к служителям культов (не ко всем, конечно) или вообще к религиозным организациям (и тоже - не ко всем) вполне себе мотивирована. Ибо обусловлена отнюдь не тем, что человек верит во что-то, поклоняется кому-то или чему-то или выполняет какие-то обряды, с т.з. атеиста бессмысленные, но мало ли у кого какие смыслы. Неприязнь обусловлена тем, что служители культов обычно ведут себя ровно наоборот тому, что декларирует их культ. При этом находя массу обоснований этого поведения.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 03:39, 17 ноября, 2021
Цитата: MVG от 23:28, 16 ноября, 2021
Дык кто ж Вам мешает? Ставьте!

Мне? за 9000 км? А ты там будешь курить бамбук?  Ну, ты даешь, парень!.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 07:47, 17 ноября, 2021


Цитата: MVG от 00:26, 17 ноября, 2021
Я пристал? Отнюдь. Хочется просто, чтобы человек разбирался в том, о чём судить пытается. Всего-то.



Дискриминация неваксов! Я протестую! Нас в красную книгу надо, беречь и лелеять! А то хрен вам, а не нашу чистую кровь [emoji846]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 08:36, 17 ноября, 2021
Цитата: обыватель от 03:18, 17 ноября, 2021Неприязнь обусловлена тем, что служители культов обычно ведут себя ровно наоборот тому, что декларирует их культ. При этом находя массу обоснований этого поведения.

Вроде как было сказано не про "неприязнь", а про "ненависть"? не? И вроде как это несколько разные понятия. И про "не ко всем, конечно", тоже что-то не упоминалось. Или я неправильно прочитал? Ну и про "служителей культа" от чего выделено? Только служители культа отличаются тем, что ведут себя не так, как учат других? Если нет, то, от чего ненависть именно к "попам", а не к "лицемерам"?
Цитата: обыватель от 03:18, 17 ноября, 2021Рели́гия (лат. religio — «святыня», «благочестие»[1][2]; лат. religare — «связывать, соединять») — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община...)[3].
А немотивированная, не обоснованная фактами вера в "отсутствие высших сил" не есть та же религия, только наоборот?

Цитата: USasha от 03:39, 17 ноября, 2021Мне? за 9000 км? А ты там будешь курить бамбук?  Ну, ты даешь, парень!.
Вот Вас порвало-то! Но, ничего, придётся-таки Вам смириться с мыслью, что Ваши фантазии воплощать в жизнь только лично Вам  :uzon:

Цитата: Луноликая от 07:47, 17 ноября, 2021Дискриминация неваксов! Я протестую! Нас в красную книгу надо, беречь и лелеять! А то хрен вам, а не нашу чистую кровь

Прости, речь в нашей милой беседе с этим человеком шла совсем не о "вакс - невакс". Он тут по другому поводу высказывается. Надеюсь, ты не счтаешь, что раз "невакс", то всегда и во всём прав?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 02:48, 18 ноября, 2021
Цитата: MVG от 08:36, 17 ноября, 2021

Вот Вас порвало-то! Но, ничего, придётся-таки Вам смириться с мыслью, что Ваши фантазии воплощать в жизнь только лично Вам  :uzon:


Да ведь живете-то там вы. Точнее, ты (один человек). И это вам (тебе) пофиг Беринг, но мила статуя Ленина (но не сам Ленин).
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 02:51, 18 ноября, 2021
Цитата: MVG от 23:28, 16 ноября, 2021

То есть, Вы являетесь приверженцем религии под названием "атеизм", причём к её агрессивноому крылу, испытывающему

Если в двух словах, то Чарли Дарвин определил веру как необоснованное убеждение. Свои убеждения вы высказали. Никак их не обосновав.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 08:52, 18 ноября, 2021
Цитата: USasha от 02:51, 18 ноября, 2021Если в двух словах, то Чарли Дарвин определил веру как необоснованное убеждение.
И? Вы приняли на веру его утверждение о вере? Так я понимаю?


Цитата: USasha от 02:51, 18 ноября, 2021Свои убеждения вы высказали.
Э-мм, кхм... Не процитируете, где я это сделал? Ну, чтобы я мог обосновать то, что Вам кажется необоснованным.


Цитата: USasha от 02:48, 18 ноября, 2021Да ведь живете-то там вы. Точнее, ты (один человек). И это вам (тебе) пофиг Беринг, но мила статуя Ленина (но не сам Ленин).
Эка, какие забавные отражения могут иметь мои слова, в восприятии заточенного на сносы памятников человека.  А не поделитесь ли Вы точной цитатой, где я написал, что мне "пофиг Беринг"? И что "мила статуя"? Ну, чтобы не считать Вас пустобрёхом, который приписывает мне то, чего я не говорил?  :brovki:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:53, 18 ноября, 2021
Цитата: MVG от 08:52, 18 ноября, 2021
И? Вы приняли на веру его утверждение о вере? Так я понимаю?

Э-мм, кхм... Не процитируете, где я это сделал? Ну, чтобы я мог обосновать то, что Вам кажется необоснованным.

Эка, какие забавные отражения могут иметь мои слова, в восприятии заточенного на сносы памятников человека.  А не поделитесь ли Вы точной цитатой, где я написал, что мне "пофиг Беринг"? И что "мила статуя"? Ну, чтобы не считать Вас пустобрёхом, который приписывает мне то, чего я не говорил?  :brovki:

Это было не утверждение, а определение. Не нравится - дайте свое. А кем вы меня считаете - исключительно ваше личное дело.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 22:57, 18 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:53, 18 ноября, 2021Это было не утверждение, а определение.

Ну, определение, и что? Как связано определение веры с вашей ненавистью к служителям культа?

Цитата: USasha от 22:53, 18 ноября, 2021А кем вы меня считаете - исключительно ваше личное дело.
Не совсем так. Вы несколько раз солгавши, приписав мне то, чего я не заявлял. Пустобрёх - ещё самое вежливое и нейтральное определение к людям, делающим подобное.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 00:22, 19 ноября, 2021
Цитата: USasha от 03:39, 17 ноября, 2021Мне? за 9000 км? А ты там будешь курить бамбук? 
:coolgay :lol:
Прикольно.  :repa:  Челу за 9000км от нашего памятника он мешает.
Дедушка Ленин далеко простёр длань.  :p
:lol:
Цитата: MVG от 08:36, 17 ноября, 2021немотивированная, не обоснованная фактами вера в "отсутствие высших сил" не есть та же религия, только наоборот?
Да как бэ вера в собственные силы всё ж материальнее чем в божественные.  #pop;
Фактов наличия божеств как то не найдено. Физических проявлений тоже. "Чудеса" как то шарлатанами прочно обсижены.
Продвигатели религий как то сами не особо следуют насаждаемой пастве ботве. Слова правильные но действия противоположны. СССР так рассыпался. 
В общем фарисейство и торгаши в храмах как апофеоз.
А атеисты честно пытаются объять необъятное, выясняют реальные взаимодействия в окружающем мире. Возможно ВСЁ познать не возможно, но к этому надо стремиться. Да и религии вроде как утверждают что в каждом челе есть частичка творца, надо соответствовать.
Что б творить не беспредел а что то полезное нужно знать что ты творишь.
Полезное или полезное только себе. #pop; :degen
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 00:42, 19 ноября, 2021
Цитата: Гог от 00:22, 19 ноября, 2021
Да как бэ вера в собственные силы всё ж материальнее чем в божественные.  #pop;
Фактов наличия божеств как то не найдено. Физических проявлений тоже. "Чудеса" как то шарлатанами прочно обсижены.
Продвигатели религий как то сами не особо следуют насаждаемой пастве ботве. Слова правильные но действия противоположны. СССР так рассыпался. 
В общем фарисейство и торгаши в храмах как апофеоз.
А атеисты честно пытаются объять необъятное, выясняют реальные взаимодействия в окружающем мире. Возможно ВСЁ познать не возможно, но к этому надо стремиться. Да и религии вроде как утверждают что в каждом челе есть частичка творца, надо соответствовать.
Что б творить не беспредел а что то полезное нужно знать что ты творишь.
Полезное или полезное только себе. #pop; :degen

Не стану спорить, доказывать, объяснять. В вопросах религии предпочитаю не искать тех, кто лучше. Моя вера - лишь моя вера и проповедовать её тут, рассыпаясь бисером, я не хочу и не стану. Просто сказал, что часто так называемые материалисты воюют с религией, как если бы лично им каким-то образом причиняла вред вера других людей.

Вот очень верная, на мой взгляд, картинка

(https://sun9-20.userapi.com/impf/OJq0aYCXYjXBwf_qnkTk2w7CNiI8HwmcXZO8kw/TLyKhHVHOQc.jpg?size=736x490&quality=96&sign=fb10016026cf28f62ffe0a99045d06c3&type=album)
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 01:14, 19 ноября, 2021
Цитата: MVG от 00:42, 19 ноября, 2021часто так называемые материалисты воюют с религией
Да, вынуждены потому шта.  :shuffle :degen
Борются не с религией а с насаждением религии. Адекватные.

Но как и в любом людском многообразии есть отдельные "просветлённые", гонят свою пургу. По обе стороны "фронта".

Человеческая психология такая что нужен кто то "верховный", он всё знает и если что выручит, вожачёк такой.
С детства опекающий/ие служат поросли этаким эталоном всеведения и всемогущества.
Ну а взрослея планка эталона поднимается всё выше и выше меняя название от мама/папа/бабушка/дедушка до бога. Объективно в общем то.

Спорить на тему есть ОН или нет при отсутствии фактов просто бессмысленно.

"По образу и подобию" - значит и богиня где то должна быть, замылили подрясники!  :degen
И таких нескладух в писаниях немеряно. 
Отвергать писания тоже глупо, люди старались, писали. Какие то факты излагали доступными себе и другим понятиями. Но время идёт, меняются уклады, язык, понятия.
Что там в реале было достоверно уже не вычленить. Сказки.
Да, институт церкви погеноцидил в своё время нехило, это тоже объективный факт. Что у нас что за бугром.
Чем гусляры и язычники провинились то? За что их извели как "ведьм" на западе?
В общем тема веры похоже не про веру а про распил бабла больше.
Церковная десятина блажит в глазах у патриархов. #pop;
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 11:19, 19 ноября, 2021
Цитата: Гог от 01:14, 19 ноября, 2021Да, вынуждены потому шта
Цитата: Гог от 01:14, 19 ноября, 2021Борются не с религией а с насаждением религии. Адекватные.
Материалисты, борющиеся против религии, которая никоим образом не влияет на материальный мир, по их мнению?

Старый, но по-прежнему смешной анекдот. :coolgay :coolgay :coolgay
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 21:59, 19 ноября, 2021
Цитата: Гог от 01:14, 19 ноября, 2021
"По образу и подобию" - значит и богиня где то должна быть, замылили подрясники!  :degen

Кстати, не так давно было - действительно "богиня" существовала. В каких-то древних текстах ученые нашли ее следы. Похоже, ее действительно аннулировали, простоты ради.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:01, 19 ноября, 2021
Цитата: MVG от 11:19, 19 ноября, 2021
Материалисты, борющиеся против религии, которая никоим образом не влияет на материальный мир, по их мнению?

Не с религией, а с попами. На материальный мир, впрочем, влияет и религия, и попы.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 22:19, 19 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:01, 19 ноября, 2021Не с религией, а с попами.
С попами почему боремся? :brovki: :brovki:  :degen :degen

Цитата: USasha от 22:01, 19 ноября, 2021На материальный мир, впрочем, влияет и религия, и попы.
Вы точно материалист? А может быть, приверженец какого-то религиозного течения? Ну, или, остаётся, что просто любитель погундеть.

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 08:26, 20 ноября, 2021
Цитата: MVG от 11:19, 19 ноября, 2021Материалисты, борющиеся против религии, которая никоим образом не влияет на материальный мир, по их мнению?
Против насаждения религии. Насаждают попы в основном из меркантильных побуждений. Истинно верующих там мало, ещё меньше тех кто сам живёт по заветам.

На материальный мир влияют вполне материальные люди подсаженные на идею, веру, цель.
Как бороться с идеей или верой показали сами церковники, чего возмущаться то?
:repa:
Не пеняй на зеркало коль рожа крива. :degen 
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 10:38, 20 ноября, 2021
Цитата: Гог от 08:26, 20 ноября, 2021Против насаждения религии.
Простите, а "насаждение", оно как выглядит?

Цитата: Гог от 08:26, 20 ноября, 2021Истинно верующих там мало, ещё меньше тех кто сам живёт по заветам.
И? Какая в том разница атеистам, материалистам и прочим противникам христианства и других религий?

Цитата: Гог от 08:26, 20 ноября, 2021Как бороться с идеей или верой показали сами церковники, чего возмущаться то?
Так с попами или с идеей? Вы уж определитесь. А коли идёт борьба с идеей, с верой, то это всего лишь иная религия, которой не нравится именно сама вера и сама идея.

Цитата: Гог от 08:26, 20 ноября, 2021Не пеняй на зеркало коль рожа крива.
О-то ж! Не стоит оправдывать борьбу с верой, якобы, борьбой за нравственность, которую нарушают представители религии. Не нравятся те идеи, которые проповедует какая-то религия, не следуй им. Всего-то.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 21:34, 20 ноября, 2021
Цитата: MVG от 22:19, 19 ноября, 2021
С попами почему боремся? :brovki: :brovki:  :degen :degen
Вы точно материалист? А может быть, приверженец какого-то религиозного течения? Ну, или, остаётся, что просто любитель погундеть.

Господи, когда у вас банановые шкурки наконец кончатся! Потому что бородатые тунеядцы в бабьих платьях, которые паразитируют на людском горе. Ведь если у человека всё хорошо, он не пойдет утешения искать. А тут - пожалуйста, за ваши деньги - любое утешение и жизнь вечная.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 00:36, 21 ноября, 2021
Цитата: USasha от 21:34, 20 ноября, 2021Господи,
Ну-ну.... :degen :degen

Цитата: USasha от 21:34, 20 ноября, 2021Потому что бородатые тунеядцы в бабьих платьях, которые паразитируют на людском горе
Понятно. То есть, кроме эмоций нет ничего, ни одного аргумента.

Цитата: USasha от 21:34, 20 ноября, 2021Ведь если у человека всё хорошо, он не пойдет утешения искать.
Удивлю: когда у человека всё хорошо, и человек верующий, то в минуты самого высшего счастья он идёт в храм и молится. К примеру - во время бракосочетания или рождения ребёнка, или выздоровления тяжело больного близкого человека. Но Вам то, скорее всего, не ведомо. А жаль.


Цитата: USasha от 21:34, 20 ноября, 2021А тут - пожалуйста, за ваши деньги - любое утешение и жизнь вечная.
И опять - попытка судить о том, во что верят люди, не разобравшись в том. И денег никто не требует за утешение, и тем более вечная жизнь после смерти никоим образом с материальным интересом не связана.

Но Вы можете и дальше нести околесицу. Я уже понял, что Вы любите потрындеть о том, в чём ничего не смылите.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 00:48, 21 ноября, 2021
Цитата: MVG от 00:36, 21 ноября, 2021

Но Вы можете и дальше нести околесицу. Я уже понял, что Вы любите потрындеть о том, в чём ничего не смылите.

И я понял: вы трындите, о чем думаете, что смыслите.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 00:57, 21 ноября, 2021
Цитата: USasha от 00:48, 21 ноября, 2021И я понял: вы трындите, о чем думаете, что смыслите.

Понятно: сам дурак - основной "аргумент", когда сказать более нечего. С нетерпением жду Ваших новых "глубокомысленных" пассажей. :degen
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: обыватель от 03:50, 21 ноября, 2021
Цитата: USasha от 21:34, 20 ноября, 2021
Господи, когда у вас банановые шкурки наконец кончатся! Потому что бородатые тунеядцы в бабьих платьях, которые паразитируют на людском горе. Ведь если у человека всё хорошо, он не пойдет утешения искать. А тут - пожалуйста, за ваши деньги - любое утешение и жизнь вечная.
не понимаю, как вам не наскучит дискутировать с упертым. Я вон прекратил с ним общение после первого же его ответа - стал понятен уровень.

Вера - это такая вещь, которую никакими логическими доводами не поколебать. Вспомните каких-нибудь сектантов, особенно теток. Они вообще готовы поклоняться любому проходимцу, верить всем его откровениям и выполнять любые его прихоти, в т.ч. и извращенно-сексуальным. Пока они мне (нам) не мешают - пусть их. Кстати, для меня всякие там секты отличаются от т.н. официальных и традиционных конфессий только тем, что у них нет соотв. сертификатов.

А вот над спецодеждой служителей вы зря издеваетесь. Дорого-богато - это признак богоугодности (и не важно, что первые христиане ходили в рубищах по причине бедности). Хотя с моей точки зрения это признак того, что посредники всегда имеют основной профит. Впрочем, есть в христианстве и течения, согласно которым между человеком и богом не должно быть посредников, тем более- профессиональных. Но это их дело.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 11:41, 21 ноября, 2021
Цитата: обыватель от 03:50, 21 ноября, 2021Вера - это такая вещь, которую никакими логическими доводами не поколебать.

"Неупёртый" так и не понял, что вопрос не в вере, а в именно сектатнтском отношении к религии со стороны части атеистов, тех, которые ненавидят "попов" или саму религию, приводя в качестве "аргумента" свои личные представления о том, как в реальности обстоит дело. Прием про
Цитата: USasha от 21:34, 20 ноября, 2021за ваши деньги - любое утешение и жизнь вечная
весьма показателен.

Эта ненависть сродни той ненависти, которую исповедуют скакуасы к русским.

С моей же точки зрения попытка противопоставить религию и науку есть несусветная глупость. Это два параллельных, отдельных, пути понимания окружающего мира. И религия никоим образом не противостоит науке. Так, огромное количество научных идей родилось именно в среде священнослужителей, а многие учёные  являются верующими людьми.

Но, если Вы не верите в Бога - дело сугубо Ваше. Но поддерживать тех, кто пишет о "ненависти к попам" - глупо. Это не моя упёртость, а Ваша. Это Вы постарались пропустить мои вопросы, которые были заданы по существу, возможно, потому, что они были для Вас неудобными и ответ на них заставил бы или оправдывать слова моего оппонента о ненависти, или высказаться о том, что Вы не поддерживаете такие высказывания.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: обыватель от 16:18, 21 ноября, 2021
ну ладно, попробую еще раз.

нет у меня никакой ненависти к верующим. Потому что вера - личное дело каждого. Мне лично для объяснения мира гипотеза бога не требуется, кому-то без некоего пастуха никуда - ну и ладно.

Да и к попам не особо, они мне не мешают. Не люблю их - это есть. По одной простой причине: считаю их паразитами и шарлатанами, наживающимися на людской вере и простодушии. Причем паразитами, ведущими себя, на мой взгляд, противоположно тому, что написано в их же священных книгах и проповедуется для паствы (один гнусный институт монашества чего стоит - это же богохульство в чистом виде - но это пусть церковь сама разбирается). Впрочем, паства в основном отвечает тем же: исправно заносит денежку в надежде дать взятку верховному хозяину через посредников (которые тупо присваивают переданное им), а сама творит то, что считает выгодным для себя.
так что не надо врать - нет у меня ненависти ни к кому. Это вам так удобнее: объявить, что вас кто-то там ненавидит, и вы защищаетесь. Да кому вы нахрен нужны, пока не мешаете другим?

А те атеисты, которые вступают в дискуссии типа "бога нет" и довольно аргументированно доказывают свою т.з. - они это делают из любви, а не ненависти. Возможно, они и ненавидят проходимцев и жуликов (любой нормальный трудящийся человек не любит публику, живущую на нетрудовые доходы). Но об обычной пастве (терминология-то какова: паства, те, кого пасут, стадо, отара, бараны и баранки) у них душа болит, хотят вытащить людей из этого болота, спасти от сектантов. Я не из таких, считаю, что делают они это зря. Но - именно из любви, но не ненависти.
аминь.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 17:48, 21 ноября, 2021
Цитата: обыватель от 16:18, 21 ноября, 2021ну ладно, попробую еще раз.

Ну ладно, и я попробую ещё раз. Внимательно перечтите завязку беседы, где Вы вступили в неё, и где я Вам задавал вопросы. Возможно, Вы тогда поймёте, почему я Вас спрашиваю про ненависть к попам.

Цитата: обыватель от 16:18, 21 ноября, 2021на мой взгляд
Именно. Раз теперь мы перешли уже к Вашим личным взглядам, а не взглядам человека, с которых начался диалог и которые Вы начали защищать. И, однако, Ваши взгляды так же ошибочны. Как раз таки
Цитата: обыватель от 16:18, 21 ноября, 2021гнусный институт монашества
Показатель именно смирения и трудолюбия. Монахи не только сидят в монастырях и молятся. Эти люди именно что трудятся и добывают хлеб свой в поте лица своего.

Цитата: обыватель от 16:18, 21 ноября, 2021исправно заносит денежку в надежде дать взятку верховному хозяину через посредников
Опять Ваше, не основанное на истинном положении дел, мнение. Нигде, никто и никогда не измерял отношение Бога к определённому человеку через размер финансов, внесённых им в Церковь. Так что это Ваш досужий домысел.


Цитата: обыватель от 16:18, 21 ноября, 2021ак что не надо врать - нет у меня ненависти ни к кому
Это Вам нужно читать полностью то, что написано, без выдёргивания из контекста беседы. Перечтите, возможно и дойдёт, что я имел в виду, когда говорил о ненависти к попам.

Цитата: обыватель от 16:18, 21 ноября, 2021А те атеисты, которые вступают в дискуссии типа "бога нет" и довольно аргументированно доказывают свою т.з.
Аргументированно? Наподобие того, как это делаете Вы сейчас?

Цитата: обыватель от 16:18, 21 ноября, 2021хотят вытащить людей из этого болота, спасти от сектантов
Пардон. А при чём тут сектанты? Не поясните этот свой эмоциональный посыл?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: обыватель от 22:56, 21 ноября, 2021
Цитата: MVG от 17:48, 21 ноября, 2021

Пардон. А при чём тут сектанты? Не поясните этот свой эмоциональный посыл?
нет
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 23:04, 21 ноября, 2021
Цитата: обыватель от 22:56, 21 ноября, 2021
нет
Понятно. Сказать что-то всегда проще, чем пояснить сказанное. А ещё можно скрыться за маской нежелания пояснять.

Таки прочитали, с чего началась эта беседа? Осознали, почему я говорил про ненависть? Или так же - не важно, что в реальности и почему было сказано, главное то, как Вы это восприняли?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 01:00, 22 ноября, 2021
Цитата: MVG от 00:57, 21 ноября, 2021
Понятно: сам дурак - основной "аргумент", когда сказать более нечего. С нетерпением жду Ваших новых "глубокомысленных" пассажей. :degen

Так, я не знаю, что с вами случилось N лет назад. Да и не мое это дело. Я не психоаналитик с кушеткой через плечо. Но, как бы то ни было, я уважаю ваше мнение. Не доктор, но хоть свидетель.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 01:08, 22 ноября, 2021
Цитата: MVG от 11:41, 21 ноября, 2021
С моей же точки зрения попытка противопоставить религию и науку есть несусветная глупость. Это два параллельных, отдельных, пути
Всё, спасибо. Надо бы в профилях внести соответствующую графу: верует - не верует.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 01:15, 22 ноября, 2021
Цитата: обыватель от 03:50, 21 ноября, 2021
не понимаю, как вам не наскучит дискутировать с упертым. Я вон прекратил с ним общение после первого же его ответа - стал понятен уровень.\иональных. Но это их дело.
Я не знал. Верующие тоже могут быть хорошими людьми.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 01:39, 22 ноября, 2021
Цитата: USasha от 01:08, 22 ноября, 2021Всё, спасибо. Надо бы в профилях внести соответствующую графу: верует - не верует.

Чтой-та загадошное.. И к чему бы, если ни ни к чему?   :repa:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 01:41, 22 ноября, 2021
Цитата: USasha от 01:15, 22 ноября, 2021Я не знал. Верующие тоже могут быть хорошими людьми.

Знаю огромное количество атеистов - очень хорошие люди. Никогда не заявляют о своей ненависти к кому-либо по принципу отношения к религии. Ну, не верят, так это их сугубое дело. И да, не считают себя умнее или глупее верующих. Просто придерживаются иного мнения.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 00:05, 23 ноября, 2021
Цитата: MVG от 01:39, 22 ноября, 2021
Чтой-та загадошное.. И к чему бы, если ни ни к чему?   :repa:

К тому, что с верой спорить бессмысленно. На то она и вера. Вот знание может быть верным, а может и ошибочным.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 00:13, 23 ноября, 2021
Цитата: MVG от 17:48, 21 ноября, 2021
И, однако, Ваши взгляды так же ошибочны. Как раз таки Показатель именно смирения и трудолюбия. Монахи не только сидят в монастырях и молятся. Эти люди именно что трудятся и добывают хлеб свой в поте лица своего.

"Монастырские с деревень доходы употреблять надлежит на богоугодные дела и в пользу государства, а не для тунеядцев. Старцу потребно пропитание и одежда, а архиерею - довольное содержание, чтоб сану его было прилично. Наши монахи зажирели. Врата к небеси - вера, пост и молитва. Я очищу им путь к раю хлебом и водою, а не стерлядями и вином. Да не даст пастырь Богу ответа, что худо за заблудшими овцами смотрел!" (Рассказы Нартова о Петре Великом).
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 11:46, 23 ноября, 2021
Цитата: USasha от 00:13, 23 ноября, 2021(Рассказы Нартова о Петре Великом).

А чё не из времён Рамзеса III, к примеру?

Цитата: USasha от 00:05, 23 ноября, 2021К тому, что с верой спорить бессмысленно. На то она и вера. Вот знание может быть верным, а может и ошибочным.

И вера может быть ошибочной, к примеру - вера в людей с пёсьими головами, проживающими за морем. Приехали, посмотрели, таковых не обнаружили.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 02:28, 24 ноября, 2021
Цитата: MVG от 11:46, 23 ноября, 2021
А чё не из времён Рамзеса III, к примеру?

И вера может быть ошибочной, к примеру - вера в людей с пёсьими головами, проживающими за морем. Приехали, посмотрели, таковых не обнаружили.

Докажите им это! Гагарин Иегову тоже не обнаружил. А что до Рамзеса, то я с ним не служил. А вот что и Петр для вас не авторитет, я уже не удивлен.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 09:11, 24 ноября, 2021
Цитата: USasha от 02:28, 24 ноября, 2021Гагарин Иегову тоже не обнаружил

Сколь примитивные представления о аврамиистических верованиях должны быть в голове для приведения подобного "аргумента"!  :degen

Кстати, на приведённой мной выше картинке подобный "аргумент" высказывают участники одной из групп, изображённых там. Ни на что не намекаю, естественно, просто так совпало. :coolgay :degen

Цитата: USasha от 02:28, 24 ноября, 2021А вот что и Петр для вас не авторитет, я уже не удивлен.

Ну, тому, что Вы постоянно в общении со мной обращаетесь ещё к одному, выдуманному Вами собеседнику, я уже и не удивляюсь. Ведь в трезвом уме и неповреждённом рассудке утверждать что-либо  моём отношении к Петру просто не можете, ибо я ничего про то не говорил.  :degen :degen

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:17, 24 ноября, 2021
Цитата: MVG от 09:11, 24 ноября, 2021
Сколь примитивные представления о аврамиистических верованиях должны быть в голове для приведения подобного "аргумента"!  :degen

Ну, тому, что Вы постоянно в общении со мной обращаетесь ещё к одному, выдуманному Вами собеседнику, я уже и не удивляюсь. Ведь в трезвом уме и неповреждённом рассудке утверждать что-либо  моём отношении к Петру просто не можете, ибо я ничего про то не говорил.  :degen :degen

Ну, так вы же сравнили Петра с Рамзесом? Видимо, в вашем понимании, оба они для России одинаково ценны. А что до головы, то не надо ее забивать всякой туфтой. У вас есть боговдохновленная книга - Библия. Ведите пальцем, строка за строкой, вот это она и есть - вера в Христа. Все, что сверх того - от лукавого.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 22:33, 24 ноября, 2021


Цитата: USasha от 22:17, 24 ноября, 2021
боговдохновленная книга - Библия. Ведите пальцем, строка за строкой, вот это она и есть - вера в Христа.
И что?Я Верю.
ГДЕ ОН, БОГ? Почему допускает такой беспредел? Когда ОН начнёт действовать?????????



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 23:41, 24 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:17, 24 ноября, 2021Ну, так вы же сравнили Петра с Рамзесом?

Да?  :shoking :shoking :shoking Оба-на! Сравнил и не заметил... Вона, ка оно бывает!  :bams:

Очень прошу ссылочку на те мои слова, где я именно сравниваю эти исторические персонажи, дабы прочесть и увидеть, что сам не всегда помню, о чём пишу...Ну, разумеется, если Вы вновь не транслируете тут свои фантазии  :degen :degen :degen

Цитата: USasha от 22:17, 24 ноября, 2021Видимо, в вашем понимании, оба они для России одинаково ценны.

Ну я же и говорю: песенка есть старая и очень к месту: "Фантазёр, ты меня называаала"

Цитата: USasha от 22:17, 24 ноября, 2021А что до головы, то не надо ее забивать всякой туфтой.

Типа антиваксерской хрени и попыток бороться с чужой верой, которая не соответствует Вашей, а ещё бреда про то, что кто-то Ваши фантазии про сносы и установку памятников должен воплощать, кроме Вас самого?  :degen

Цитата: USasha от 22:17, 24 ноября, 2021У вас есть боговдохновленная книга - Библия. Ведите пальцем, строка за строкой, вот это она и есть - вера в Христа. Все, что сверх того - от лукавого.
Думаете - обижусь, воспылаю, или начну доказывать правоту Священного Писания?   :lol: :lol: :lol: Вы такой милый и забавный!  :coolgay :coolgay
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 23:45, 24 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 22:33, 24 ноября, 2021
И что?Я Верю.
ГДЕ ОН, БОГ? Почему допускает такой беспредел? Когда ОН начнёт действовать?????????

Ксю! Если действтельно веришь - иди к священнику той конфессии, к которой себя относишь. Он тебе объяснит. Здесь же, на форуме, расписывать основы учения и втягиваться в богословские споры с атеистами, просто троллями и верующими из других конфессий я лично не стану. Да и любой другой реально верующий не станет.

Ну, а если не веришь на самом деле, но тогда тебе и этот вопрос в реальности не интересен и никуда иди и выяснять ответы не нужно.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 00:31, 25 ноября, 2021


Цитата: MVG от 23:45, 24 ноября, 2021
Ксю! Если действтельно веришь - иди к священнику той конфессии, к которой себя относишь. Он тебе объяснит. Здесь же, на форуме, расписывать основы учения и втягиваться в богословские споры с атеистами, просто троллями и верующими из других конфессий я лично не стану. Да и любой другой реально верующий не станет.

Ну, а если не веришь на самом деле, но тогда тебе и этот вопрос в реальности не интересен и никуда иди и выяснять ответы не нужно.

Я верю в Бога. Но я не хожу в церковь. После того, как пришла туда, когда мне было очень плохо, а двери были закрыты....и мне никто не помог.
Только молитвы свои, только сама.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 21:51, 25 ноября, 2021
Цитата: MVG от 10:38, 20 ноября, 2021Простите, а "насаждение", оно как выглядит?
Технология отработана давно.  :degen
Того же Михеева если послушать то видна пропаганда "истинно верующего", обгаживание неверующих и мягкое отношение к иноверцам.
Замечу что этот дядька не поп, дьякон, протоирей или ещё какой служка(хотя хз, криптооблик может быть любым).
Тем не менее идёт проталкивание идей церкви. Это я уж не упоминаю проползание попов в школы, ВУЗы и опрыскивание ракет веником. Юра Гагарин пописал на стойку, а ныне святой водичкой окропляют. :lol:
А закон о "чуйствах верующих"? Маразм чистой воды, глумление над логикой и здравым смыслом.

Цитата: MVG от 10:38, 20 ноября, 2021И? Какая в том разница атеистам, материалистам и прочим противникам христианства и других религий?
Да в общем то никакой. Просто засвечен факт что декларируемое не соответствует воплощаемому.

Цитата: MVG от 10:38, 20 ноября, 2021Так с попами или с идеей? Вы уж определитесь. А коли идёт борьба с идеей, с верой, то это всего лишь иная религия, которой не нравится именно сама вера и сама идея.
С идеей бороться можно только идеей же и объяснением порочности оной или нелогичностью её же.
Идея или вера базируется в головах людей. Так что не важно.
Да, кстати. :repa:
Попы знатно потроллили комуняк обозвав их идею коммунизма верой. :degen
Хотя разницу они прекрасно понимают.   
Цитата: MVG от 10:38, 20 ноября, 2021Не нравятся те идеи, которые проповедует какая-то религия, не следуй им. Всего-то.
Дык не все такие умные.  :degen
Мало того что не умные так ещё и активные как все неофиты. 
Цитата: MVG от 00:36, 21 ноября, 2021Но Вам то, скорее всего, не ведомо. А жаль.
Ну зачем так рубить то? Ведомо вестимо.  :degen
Все мы люди-человеки. Одинаковы по сути. Софт в мозгах в основе тоже одинаков, разница в примочках. :uzon:
Цитата: обыватель от 03:50, 21 ноября, 2021Впрочем, есть в христианстве и течения, согласно которым между человеком и богом не должно быть посредников, тем более- профессиональных.
Так язычество так и утверждало. Дети божьи. Православные.
А авраамисты сделали рабами и всучили посредников.
Цитата: MVG от 11:41, 21 ноября, 2021Эта ненависть сродни той ненависти, которую исповедуют скакуасы к русским.
Да хз.
У скакуасов и баев/беев по моему просто боязнь что хозяева вернутся за своим и сгинет самостийность и незалежность.  :repa:
В общем "родичи с дачи вернутся".  :lol: 
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 22:18, 25 ноября, 2021
Цитата: Гог от 21:51, 25 ноября, 2021
Технология отработана давно.  :degen
Того же Михеева если послушать то видна пропаганда "истинно верующего", обгаживание неверующих и мягкое отношение к иноверцам.
Замечу что этот дядька не поп, дьякон, протоирей или ещё какой служка(хотя хз, криптооблик может быть любым).
Тем не менее идёт проталкивание идей церкви. Это я уж не упоминаю проползание попов в школы, ВУЗы и опрыскивание ракет веником. Юра Гагарин пописал на стойку, а ныне святой водичкой окропляют. :lol:
А закон о "чуйствах верующих"? Маразм чистой воды, глумление над логикой и здравым смыслом.
Да в общем то никакой. Просто засвечен факт что декларируемое не соответствует воплощаемому.
С идеей бороться можно только идеей же и объяснением порочности оной или нелогичностью её же.
Идея или вера базируется в головах людей. Так что не важно.
Да, кстати. :repa:
Попы знатно потроллили комуняк обозвав их идею коммунизма верой. :degen
Хотя разницу они прекрасно понимают.   Дык не все такие умные.  :degen
Мало того что не умные так ещё и активные как все неофиты.  Ну зачем так рубить то? Ведомо вестимо.  :degen
Все мы люди-человеки. Одинаковы по сути. Софт в мозгах в основе тоже одинаков, разница в примочках. :uzon:Так язычество так и утверждало. Дети божьи. Православные.
А авраамисты сделали рабами и всучили посредников. Да хз.
У скакуасов и баев/беев по моему просто боязнь что хозяева вернутся за своим и сгинет самостийность и незалежность.  :repa:
В общем "родичи с дачи вернутся".  :lol: 


Хотел, было, разобрать на цитаты, ответить. И есть, что ответить, но... Подумал, а зачем лезть в теологические и религиозно-атеистические споры? Не, не стану. Просто указал одному персонажу на нелепость его высказываний. А ввязываться в спор с доказательствами и цитированием источников, охоты нет. Поправлять каждый раз заблуждающихся, выдающих своё мнение о том, во что верят верующие, каждый раз нарываясь на непонимание и долгое хождение по кругу.. Не - не моё.

На вот этой картинке

(https://sun9-20.userapi.com/impf/OJq0aYCXYjXBwf_qnkTk2w7CNiI8HwmcXZO8kw/TLyKhHVHOQc.jpg?size=736x490&quality=96&sign=fb10016026cf28f62ffe0a99045d06c3&type=album)
предпочитаю быть единомышленником того, кто изображён первым слева, в синей одежде.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 22:40, 25 ноября, 2021
Цитата: MVG от 22:18, 25 ноября, 2021Не - не моё.
Да и я в анти агитаторы не лезу.
Чисто моё мнение по происходящим в стране процессам. Сугубо субъективное.
Народец забывает что личная свобода заканчивается там где начинается свобода другого. Но зону своего влияния так хочется расширить что прям "кушать не могу". 
Это кстати не только веры касается но и остальных процессов, особенно власти.

Хочет чел веровать - да флаг в руки, только к другим не влезайте. Так ведь неймётся, неугомонные.
Государство то светское а не как Иран к примеру. СССР ушёл и бац, бабы в парандже, аятолла наше фсё.  Да нафиг.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 23:04, 25 ноября, 2021
Цитата: Гог от 22:40, 25 ноября, 2021Хочет чел веровать - да флаг в руки, только к другим не влезайте. Так ведь неймётся, неугомонные.

И "неверущим" неймётся зачастую - то в Храме пляски устроят, то кресты спиливают, то голышом на фоне церкви фотографируются, то бабы в рясы наряжаются....

Про форумы и соцсети я уж и не говорю.

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 00:07, 26 ноября, 2021
Цитата: MVG от 23:41, 24 ноября, 2021
Думаете - обижусь, воспылаю, или начну доказывать правоту Священного Писания?   :lol: :lol: :lol: Вы такой милый и забавный!  :coolgay :coolgay

Нет, не думаю. Верующие обычно уклоняются от чтения этой книги. Потому что более атеистической книги не существует в природе. Недаром за печатанье Библии на понятном языке в средние века сжигали на костре ("Тиль Уленшпигель").
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 00:37, 26 ноября, 2021
Цитата: USasha от 00:07, 26 ноября, 2021
Нет, не думаю. Верующие обычно уклоняются от чтения этой книги. Потому что более атеистической книги не существует в природе. Недаром за печатанье Библии на понятном языке в средние века сжигали на костре ("Тиль Уленшпигель").
Вы знаете, у меня есть специальная молитвочка, которая помогает всегда. Только нужно правило соблюдать и быть очень терпеливым. Вот тогда эта молитвочка срабатывает всегда. В этом форумчане уже убедились [emoji846]
Меня тоже нужно сжечь на костре? [emoji12]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 02:11, 26 ноября, 2021
Цитата: MVG от 23:04, 25 ноября, 2021И "неверущим" неймётся зачастую
Да проплаченные это в основном. Типа пусирайт. :repa:
Такие выходки и атеистам не нравятся.
Цитата: Луноликая от 00:37, 26 ноября, 2021у меня есть специальная молитвочка, которая помогает всегда.
У меня тоже пара молитвочек есть на все случаи жизни. Правда матерные, но действуют, а я ведь атеист. :lol:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 02:13, 26 ноября, 2021
 #pop;
Ну так, чисто для симметрии в картинках. :degen
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg2.joyreactor.cc%2Fpics%2Fpost%2F%25D0%259F%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258B-%25D0%25B4%25D0%25BB%25D1%258F-%25D0%25B4%25D0%25B0%25D1%2583%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2-%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B5-7044086.jpeg&hash=4dd10fe47b33cdc2c95e07953e9f1b0465b69c4a)
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 09:14, 26 ноября, 2021
Цитата: USasha от 00:07, 26 ноября, 2021Верующие обычно уклоняются от чтения этой книги

Снова мысли про мысли верующих, как Вы себе это представляете. Оно и понятно, тренд нужно поддерживать.

Если интересует, то я читал Библию, как в варианте Вульгаты, так и в варианте Септуагинты.
И да, сразу повторю специально для Вас, если вдруг захотите поспорить на счёт "атеистичности Библии": в теологические споры я здесь на форуме не вступаю. Охота Вам верить в это - веруйте. А не захотите спорить, так и чудесно.

Цитата: USasha от 00:07, 26 ноября, 2021потому что более атеистической книги не существует в природе
Обязательно добавляйте: "С моей личной точки зрения".

Цитата: USasha от 00:07, 26 ноября, 2021Недаром за печатанье Библии на понятном языке в средние века сжигали на костре ("Тиль Уленшпигель").
то-то я и смотрю - народы России все сожжены и уничтожены. Никого нет в живых. Ага.

Сколь прелестны эти попытки натянуть сову на глобус!  :coolgay :coolgay :coolgay :degen :degen :degen
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 19:09, 26 ноября, 2021
Цитата: MVG от 09:14, 26 ноября, 2021народы России все сожжены и уничтожены. Никого нет в живых. Ага.
:lol:
Это у русских. Хоть и топили язычников, да языки и ноздри рвали, да на рудники отправляли но геноцида да, не было. Притесняли помнится племена и народы нехрещённые, но без смертоубийства. Женится православным только при принятии этой же веры супружницей можно было. Забавные времена.
А вот западные "единоверцы" католики/протестанты и пр. вполне себе развернулись. У нас не прокатывало, менталитет другой.

Тут мысля нарисовалась, тоже забавная. :repa:
Вот нахрена аристократам своих родственников по склепам складировать? Почему не закопать или сжечь как принято было с остальными?
Молодой поросли показывать иссохшие и полусгнившие трупы дедов?
Сомнительно. #pop;
Скорее всего для обозначения легитимности своей власти и "древности" рода. Ведь по сути захватчики они все. По праву силы принудили окружающих к повиновению и стригли подневольных. Потом попов подтянули и идеологией рабов окормили паству. Всё пучком.
А склепы, ну и храмы заодно как символ непрерывности власти и подчинённости люда.
   
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 20:13, 26 ноября, 2021
Цитата: Гог от 19:09, 26 ноября, 2021Это у русских.

Ну, согласно выдвинутому моим оппонентом постулату, именно русские, а так же болгары, сербы, и так далее, должны были бы быть сожжены. Ведь пользовались Библией имнно на понятном им (да и нынешним русским тоже) языке - церковно-славянском, а не арамейском или греческом. Я уж и не говорю, что православные священники специально переводили Священное Писание на языки многих народов - эскимосов, индейцев и так далее.

А если учесть, что изначально Ветхий Завет был написан на арамейском языке, то тогда и греки с римлянами так же должны были быть сожжены за перевод. Ведь греческий и латинский переводы появились именно для того, чтобы было всё на понятном тогда каждому языке? Греческий койне и латынь были тогда не только языками международного общения и не только языками непосредственно эллинов и ромеев. На этих языках говорило и местное население громадных территорий, входивших в своё время в империи Александра Великого и Римскую.
Но у оппонента
Цитата: USasha от 00:07, 26 ноября, 2021за печатанье Библии на понятном языке в средние века сжигали на костре

Наверное. в его воображаемом мире спалили всех, греков, римлян, восточных славян......

Цитата: Гог от 19:09, 26 ноября, 2021подтянули и идеологией рабов
Вот и Вы не понимаете значения слова, которое употребляете.

Во-первых, мавзолеи со склепами и прочими пирамидами были и задолго до возникновения христианства, и в тех местах, где распространены буддизм, даосизм, ислам, зороастризм, конфуцианство, индуизм и так далее. Так что связать это с христианством - ну никак.
Во-вторых, если не выдёргивать слов из Библии, то в ней люди названы не только "рабами", но и детьми Бога. Не даром, самая известная христианская молитва начинается со слов "Отец наш небесный....". И для того, кто читал Библию, не будет откровением, что и в Ветхом завете слово "раб" используется. Так неоднократно называли себя младшие члены семьи по отношению к старшим.

То есть, христианское понятие этого слова есть "младший член семьи", а вовсе не "раб" в понимании бесправного человека, принадлежащего кому-то как вещь.

Но, я всё-таки ударился в пояснения ошибочно воспринимаемых понятий. Всё, больше не буду. Ищущий - обрящет. Не желающий искать не примет, даже если ему прямо в руки положить.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 00:29, 27 ноября, 2021
Цитата: Гог от 02:11, 26 ноября, 2021
У меня тоже пара молитвочек есть на все случаи жизни. Правда матерные, но действуют, а я ведь атеист. [emoji38]
У меня настоящие! Я матерюсь в редких случаях, когда нет выхода из туннеля. И вот этот "push", эта безысходность и беспомощность, когда прижимают в угол, даёт мне силы в сто крат. И я выхожу из воды сухой. Просто нужно верить. Нет другого пути.

ПС. Матерюсь я часто,  туннели у нас такие,  сорри))) просто не хочу быть тихой воспитанной тварью. (Фаина Р.)

А что? От негатива нужно избавляться. Но поможет ли вам: Сударь, извольте,  вы не правы, и если вы не согласны, увольте,  я удалюсь.
Думаю, поможет вот так: вы знаете, без вас жили, без вас проживём! (Ну если станут возмущаться, то да, надо обозначить путь и самое короткое время до станции назначения).



Sent from my SM-G991B using Tapatalk
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 01:10, 27 ноября, 2021
Цитата: MVG от 20:13, 26 ноября, 2021Наверное. в его воображаемом мире спалили всех
Был у католиков период когда фракции церкви делали выбор читать молитвы на латинице или всё ж на местном говоре. Порубили люда.
Цитата: MVG от 20:13, 26 ноября, 2021Во-первых, мавзолеи со склепами и прочими пирамидами были и задолго до возникновения христианства, и в тех местах, где распространены буддизм, даосизм, ислам, зороастризм, конфуцианство, индуизм и так далее. Так что связать это с христианством - ну никак.
Да я вроде не про христианство, про сам факт достижения большей легитимности власти. И без разницы чьей, церковной или феодальной, аристократической.
Цитата: MVG от 20:13, 26 ноября, 2021не выдёргивать слов из Библии, то в ней люди названы не только "рабами", но и детьми Бога.
Упор всё ж на "раб божий".  :uzon:
Но поскольку общественное сознание стало нетерпимым к рабству то церковники нашли обходные пути. Мутация "веры", для выживания института.
Цитата: Луноликая от 00:29, 27 ноября, 2021Просто нужно верить. Нет другого пути.
В аллаха верь но верблюда привязывай.
Верь в себя, в свои возможности, в друзей/родню, в просто хороших людей. Можно и в бога, только это беспредметно. Но психологически действует хоть и заменитель нормальных реакций.
Лишь бы на пользу и не во вред.

Да, по поводу упоминаний атеистами фраз типа "слава богу" и подобных. Не обольщаемся, язык это инструмент и состоит из описаловок/понятий прошлого с наслоением новословей,  :degen
И любой чел пользуется этим инструментом употребляя сложившиеся фразы без соотнесения с былым значением. Бога там нет по сути. 
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Uncle Sasha от 02:35, 27 ноября, 2021
Цитата: MVG от 20:13, 26 ноября, 2021
Ну, согласно выдвинутому моим оппонентом постулату, именно русские, а так же болгары, сербы, и так далее, должны были бы быть сожжены. Ведь пользовались Библией имнно на понятном им (да и нынешним русским тоже) языке - церковно-славянском

Я не совсем понял, Тиль Уленшпигель - это был русский или болгарин?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Uncle Sasha от 02:37, 27 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 00:37, 26 ноября, 2021
Вы знаете, у меня есть специальная молитвочка, которая помогает всегда. Только нужно правило соблюдать и быть очень терпеливым. Вот тогда эта молитвочка срабатывает всегда. В этом форумчане уже убедились [emoji846]
Меня тоже нужно сжечь на костре? [emoji12]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

В средние века вы бы рисковали. Некоторые говорят, что Россия успешно скатывается в средневековье, но вы благоразумно удалились.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 11:53, 27 ноября, 2021
Цитата: Uncle Sasha от 02:35, 27 ноября, 2021Я не совсем понял, Тиль Уленшпигель - это был русский или болгарин?

А Вы многое не понимаете, но это Ваша личная проблема. Вашим обучением и развитием когнитивных способностей уже поздно заниматся.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 11:59, 27 ноября, 2021
Цитата: Гог от 01:10, 27 ноября, 2021Был у католиков период когда фракции церкви делали выбор читать молитвы на латинице или всё ж на местном говоре. Порубили люда.
Было ли это напрямую связано с тем, что Библию стали печатать на "понятном языке", от чего люди могли понять "атеистичность" Священного Писания, как про то говорит мой оппонент? Или тут в реальности были другие причины и поводы для этих исторических процессов?

Цитата: Гог от 01:10, 27 ноября, 2021Упор всё ж на "раб божий"
Ну да. "Раб" в значении - младший родственник, то есть "сын". Что не так?

Цитата: Гог от 01:10, 27 ноября, 2021то церковники нашли обходные пути
То есть, молитва "Отче Наш" или тексты Ветхого Завета были написаны тогда, когда пришлось искать "обходные пути"? Или просто те, кто не понимает смысла написанного, стал трактовать выдернутое из контекста слово на свой лад, воспринимая одно слово так, как ему кажется верным и на этой основе пытаясь бороться с "рабским сознанием"?

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:48, 27 ноября, 2021
Цитата: MVG от 11:53, 27 ноября, 2021
А Вы многое не понимаете, но это Ваша личная проблема. Вашим обучением и развитием когнитивных способностей уже поздно заниматся.

Кое-что я понимаю. Что вы не читали Библию, например. Где сказано: "Не судите опрометчиво", а вы судите.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 22:50, 27 ноября, 2021
Цитата: MVG от 11:59, 27 ноября, 2021
Было ли это напрямую связано с тем, что Библию стали печатать на "понятном языке", от чего люди могли понять "атеистичность" Священного Писания, как про то говорит мой оппонент? Или тут в реальности были другие причины и поводы для этих исторических процессов?

Вы не только Библию не читали, вы и де Костера не читали.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 22:53, 27 ноября, 2021
Цитата: MVG от 11:53, 27 ноября, 2021
А Вы многое не понимаете, но это Ваша личная проблема. Вашим обучением и развитием когнитивных способностей уже поздно заниматся.
Нет, ну это не красиво. У тебя же есть родственники такого возраста. Им же ты не говоришь: ползите в сторону кладбища.


Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 00:20, 28 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:50, 27 ноября, 2021Вы не только Библию не читали, вы и де Костера не читали.

Ну разумеется! Коли Вы так утверждаете, то так оно и есть! Разве оно может быть иначе-то!  Пепел Клааса, стучащий в Вашем сердце о том Вам говорит!  :degen :degen :degen
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 00:21, 28 ноября, 2021
Цитата: USasha от 22:48, 27 ноября, 2021
Кое-что я понимаю. Что вы не читали Библию, например. Где сказано: "Не судите опрометчиво", а вы судите.

Ну к чему же, опрометчиво-то? Вы сами сказали, что не поняли то, что я написал. А там всего-то прочесть и осознать написанное и нужно было.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 00:23, 28 ноября, 2021
Цитата: Луноликая от 22:53, 27 ноября, 2021Им же ты не говоришь: ползите в сторону кладбища.

Так и своему оппоненту я такого не сказал. Просто тут, увы, реально ничего не исправить, коли ещё в начальной школе его не научили усваивать смысл прочитанного текста.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 02:07, 29 ноября, 2021
Цитата: MVG от 00:20, 28 ноября, 2021
Ну разумеется! Коли Вы так утверждаете, то так оно и есть! Разве оно может быть иначе-то!  Пепел Клааса, стучащий в Вашем сердце о том Вам говорит!  :degen :degen :degen

Я даю вам намек - вы не рубите фишку. Я даю другой - и тут для вас новые ворота. Какой еще вывод я могу сделать? Что на ваших весах Петр и Рамзес одинаково много сделали для России?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 02:08, 29 ноября, 2021
Цитата: MVG от 00:21, 28 ноября, 2021
Ну к чему же, опрометчиво-то? Вы сами сказали, что не поняли то, что я написал. А там всего-то прочесть и осознать написанное и нужно было.

Я прекрасно понял: вы разбираетесь во всем. Один такой на весь форум - этим и ценен. А вот ваши унылые оппоненты с трудом окончили начальную школу. Впрочем, не берите в голову. Берите это дело метром ниже.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 08:47, 29 ноября, 2021
Цитата: USasha от 02:07, 29 ноября, 2021Я даю вам намек - вы не рубите фишку. Я даю другой - и тут для вас новые ворота. Какой еще вывод я могу сделать? Что на ваших весах Петр и Рамзес одинаково много сделали для России?
Цитата: USasha от 02:08, 29 ноября, 2021Я прекрасно понял: вы разбираетесь во всем. Один такой на весь форум - этим и ценен. А вот ваши унылые оппоненты с трудом окончили начальную школу. Впрочем, не берите в голову. Берите это дело метром ниже.
Пытаетесь перейти к обсуждению моей личности и сподвигнуть меня на ср*ч? Не выйдет.  :uzon:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 17:05, 30 ноября, 2021
Цитата: MVG от 11:59, 27 ноября, 2021Ну да. "Раб" в значении - младший родственник, то есть "сын". Что не так?
:kult: :lol:
Раб это раб. Червь это червь. Кошка это кошка.
Цитата: MVG от 11:59, 27 ноября, 2021Или просто те, кто не понимает смысла написанного, стал трактовать выдернутое из контекста слово на свой лад
"Вы не понимаете, ЭТО другое"(С)  :degen
Млин, ничего не меняется в мире лохотронщиков. #pop;

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 20:10, 30 ноября, 2021
Цитата: Гог от 17:05, 30 ноября, 2021Раб это раб. Червь это червь. Кошка это кошка.

Многозначные слова в русском языке? не, не слыхал..... (Ключ, коса и так далее...)


Цитата: Гог от 17:05, 30 ноября, 2021"Вы не понимаете, ЭТО другое"(С) 
Млин, ничего не меняется в мире лохотронщиков.
Ага, именно так: взять что-то выдернутое из текста, применив не свойственное в тексте значение, и на этом пытаться построить нечто "открывающее глаза на мир" - таки да. Лохотронщики такое любят.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 05:38, 03 декабря, 2021
Цитата: MVG от 20:10, 30 ноября, 2021Многозначные слова в русском языке?
Да куда нам лапотникам в многозначность лезть. :degen

Содом с Гоморрой на геноцид не тянет? А всего то в жопец и не только трахали всё что шевелится, по завету "плодись и размножайся".  :lol:

Моисей своих придурков 40 лет по пустыне водил, демократии учил.  :bams:

Адама с Евой на Землю из Рая прогнал за яблочко. Что интересно, Лилит уже тогда выяснила что на Земле люди уже жили и неплохо причём. Лилит вообще ни за что вытурил, Адаму понимаешь не понравилась. :lol:

Это только то что на слуху, мемы если хотите. И да, Библии от редакции к редакции всё толерантнее становятся, жизнь заставляет править исходники. :degen

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 15:56, 03 декабря, 2021
Цитата: Гог от 05:38, 03 декабря, 2021
Да куда нам лапотникам в многозначность лезть. :degen

Содом с Гоморрой на геноцид не тянет? А всего то в жопец и не только трахали всё что шевелится, по завету "плодись и размножайся".  :lol:

Моисей своих придурков 40 лет по пустыне водил, демократии учил.  :bams:

Адама с Евой на Землю из Рая прогнал за яблочко. Что интересно, Лилит уже тогда выяснила что на Земле люди уже жили и неплохо причём. Лилит вообще ни за что вытурил, Адаму понимаешь не понравилась. :lol:

Это только то что на слуху, мемы если хотите. И да, Библии от редакции к редакции всё толерантнее становятся, жизнь заставляет править исходники. :degen

Пытаетесь затянуть меня в среднюю группу на картинке?

(https://sun9-20.userapi.com/impf/OJq0aYCXYjXBwf_qnkTk2w7CNiI8HwmcXZO8kw/TLyKhHVHOQc.jpg?size=736x490&quality=96&sign=fb10016026cf28f62ffe0a99045d06c3&type=album)

Вы можете веровать во что считаете нужным. Дело Ваше. Хоть в рабство, хоть в геноцид, хоть в Лилит... Не стану пытаться спорить с Вашей системой верований, тем паче, что к тому, во что верю я, она никоим образом не относится.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 19:06, 03 декабря, 2021
Цитата: MVG от 15:56, 03 декабря, 2021Пытаетесь затянуть меня в среднюю группу на картинке?
Да упаси боже!  :lol:
Просто не надо атеистов в верующих записывать.  :moral :degen
Понимаю что верующему трудно, почти невозможно осмыслить и принять что не обязательно веровать в какое то воплощение сверх разума и пр. сверх. Достаточно понимать мироустройство без привлечения сущностей и не плодить их в своём разуме и тем паче не навяливать это мировоззрение другим.
Но ведь тогда поголовье паствы сократится, прямой убыток структуре. Вот и мутирует "генеральная линия партии" замазывая острые углы и перенося фокус на другие "постулаты".
Да, совсем не ставлю целью "перевербовать" кого либо куда либо. :lol: И вообще переубеждать людей не моя стезя. Рассуждаю чисто с технической(научной) позиции.

Вот не вижу фактов подтверждающих наличие сверх сущности.
Есть намётки на наличие некоего "эгрегора", "пассионарности" и прочих измышлений авторов различной степени упёртости. Но по аналогии с компьютерной сетью вполне допускаю возникновение "групповой разумности" и даже общей планетарной и выше иерархии. Но это не единичный разум, а выражение общей направленности желаний и работы всех разумов системы. Это даже не роевое мышление, это что то вроде тенденции переходящей в закономерность.
Просто сам факт наличия разума у любого процесса в системе, а тем более множества разумов со своими процессами неизбежно рождает "осмысленные" действия системы на любые события. Ну как не персонифицировать эту осмысленность для слабых разумом?  :degen

Работа с аналогами нейросетей и подходами к созданию искусственного интеллекта подтверждает высказанную мной сентенцию.
Так что "бога" создаём мы сами своими разумными действиями.  :yes :uzon:
 
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 19:58, 03 декабря, 2021
Цитата: Гог от 19:06, 03 декабря, 2021Просто не надо атеистов в верующих записывать. 
С чего бы? Атеисты именно верят в то, что Бога нет. Это не знание, которое обосновано на каких-то данных, это именно вера.

Но это Ваша вера, хотите верить в отсутствие Бога - верьте, дело Ваше.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 20:17, 03 декабря, 2021
Бог есть. Веришь/не веришь. Дело личное. Да, он не преподносит на блюдце. Молитесь челом хоть день и ночь ему, но если это не от вашего сердца- не поможет. Верить надо. И не обязательно в церкови шоркаться целыми днями (специально пишу таким языком, дабы Богу не важно, каким языком говоришь, ему важно, что ты веришь).
Например,  я пью, матюкаю, кого надо. Ношу короткие шорты и юбки. Но мне всегда, почему то, везёт. Прошу боженьку,  и он даёт. Хотя во мне знак дьявола, но Бог всегда там, где мне он нужен.  ВСЕГДА он в моем сердце.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 20:48, 03 декабря, 2021
Цитата: MVG от 19:58, 03 декабря, 2021Атеисты именно верят в то, что Бога нет. Это не знание, которое обосновано на каких-то данных, это именно вера.
Вот вот. :yes
"Просто не надо атеистов в верующих записывать. "  :gy:

Цитата: Луноликая от 20:17, 03 декабря, 2021Бог есть. Веришь/не веришь. Дело личное.
"Ну как не персонифицировать эту осмысленность для слабых разумом?"  :brovki: :degen
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 21:45, 03 декабря, 2021
Цитата: Гог от 20:48, 03 декабря, 2021Вот вот.
"Просто не надо атеистов в верующих записывать. " 

В верующих в Бога никто их и не записывает. А так - самые настоящие верующие в то, что "Бога нет". Как я уже сказал, к знанию сей постулат отнести нельзя, ибо он не опирается на какой-то конкретный факт, это всего лишь форма веры.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 23:35, 03 декабря, 2021
Цитата: MVG от 21:45, 03 декабря, 2021
А так - самые настоящие верующие в то, что "Бога нет". .......к знанию сей постулат отнести нельзя, ибо он не опирается на какой-то конкретный факт, это всего лишь форма веры.
Ну да, не принимающие на веру безусловно верующие.  :pom:  :kult: :lol:
Логика покруче девичьей. #pop;

Знание в отличии от веры позволяет в любой момент "обналичить" себя в реале. Не зависимо от того верующий ты или нет, ты воплощаешь это знание или сосед или чел на другом материке. И что удивительно у каждого получается одинаковый результат.
А вот верующие такой "мелочью" похвастать не могут, ибо в реале нифига не то что повторяемости но и результата кроме съехавшей крыши у фанатика нет.
"Я верую что чтение писания приближает меня к богу" - а атеист знает что это психологический трюк с сознанием. Психологи, психотерапевты выполняют ту же работу что и верующий на дому или в храме, самостоятельно или с "отче".
Это работа с ВИРТУАЛЬНОЙ реальностью в мозгах, а значит в ней возможно всё - боги, черти, инопланетяне и прочая фантазийная фигня.
Но в реале эта фантазия не воплотима, не существует ибо зафиксированных случаев тупо нет. 
Да, знание это не постулат и не догма, это отражение реальности в мозгах, записях, формулах, в отличии от разнообразных вер оперирующих фантомами.
Надоело.   
"Понимаю что верующему трудно, почти невозможно осмыслить и принять что не обязательно веровать в какое то воплощение сверх разума и пр. сверх. Достаточно понимать мироустройство без привлечения сущностей и не плодить их в своём разуме и тем паче не навяливать это мировоззрение другим."(С)
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 00:17, 04 декабря, 2021
Цитата: Гог от 23:35, 03 декабря, 2021Ну да, не принимающие на веру безусловно верующие. 
Таки отсутствие Бога принимается ими на веру, или тому есть чёткие научные оказательства?
Цитата: Гог от 23:35, 03 декабря, 2021Логика покруче девичьей.
Ну да! Верящие в отсутствие Бога заявляют, что не являются верующими. Это ещё та "логика". Согласен.
Цитата: Гог от 23:35, 03 декабря, 2021Знание
Знание опирается на факты. Не так ли? На какие факты опирается "знание", что "Бога нет"?
И, ещё одно - противопоставлять знание и веру - попытка выступать с негодными аргументами, ибо религиозная вера никоим образом не противостоит знанию. Более того, в истории есть множество примеров тому, как именно вера сподвигала людей на познание мира.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 00:45, 04 декабря, 2021
Цитата: MVG от 00:17, 04 декабря, 2021Таки отсутствие Бога принимается ими на веру, или тому есть чёткие научные оказательства?
Отсутствие  наличия чего либо или отсутствие проявления этого каким либо способом уже факт. Научный. :moral :degen
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате если её там нет. :degen
Цитата: MVG от 00:17, 04 декабря, 2021На какие факты опирается "знание", что "Бога нет"?
Для существования познанной реальности и её описания сущность типа "бог" не нужна.
"Необходимо и достаточно" - математика. Даже не высшая, кажется.

Ваша софистика уже утомляет. Напоминаю - у меня нет позывов переубеждать кого либо.
Но и выслушивать глупости тоже не интересно.
А уж приписывание атеисту черт и описаний не соответствующих реалиям, шельмование с подачи иерархов - это ж классика жанра, со времён создания религия только тем и занимается. Окучивает паству и гнобит несогласных. Жесточайший удар по религии нанесли коммуняки, подорвали кормовую базу. Вот, ныне "отцы" навёрстывают упущенное.
И стадо управляемое пастухами(прямой перевод) с пылом и жаром несёт "свет и добро" в любой закуток закрепляя свою "правоту" словоблудием.
Грустно это.   
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 01:12, 04 декабря, 2021
Кстати, отсель (https://zen.yandex.ru/media/sharaut/sofistika-sofizm--chto-eto-takoe--metod-vvesti-v-zablujdenie-60bb8060746af7069043ecf0).
"В это благодатное время к числу прочих присоединилась еще одна философская школа. Называли они себя софистами. Школа и школа – у греков их хватало: киники, стоики, платоники. Софисты были субъективисты и релятивисты. То есть, если их оппоненты утверждали, что существует абсолютная истина, до которой можно достать познанием, то софистика стояла за относительность (релятивизм) всего, мол, знание – относительно, а объективной истины, оказывается, не существует вообще."

Теория относительности как то перекликается понятиями с софистикой. :lol:
релятивизм, относительность, субъективизм.
В общем то не удивительно. Даже изначально ложные учения дают начало нормальной науке.
Алхимия и химия как образец.
Философия как образец словесной эквилибристики но с научной обоснованностью.
"Мы стоим на плечах гигантов"(С)
"Из искры возгорится пламя"(С)
Вот, религии пока искрят, может и из этого лицедейства тоже что то в итоге путное выродится. Человеческая деятельность управляемая разумом в итоге рождает разумное, доброе, вечное.  :degen


Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 10:20, 04 декабря, 2021
Цитата: Гог от 00:45, 04 декабря, 2021Отсутствие  наличия чего либо или отсутствие проявления этого каким либо способом уже факт. Научный.

Отнюдь. Научный факт лишь то, что доказано наукой путём наблюдения или исследования. В противном случае лет сто назад можно было заявить, что никакого расширения Вселенной не существует, ведь это никак не было зафиксировано на тот момент времени. Отрицание наличия Бога есть ненаучное заявление по типу "я не вижу Америки, значит её не существует".

Цитата: Гог от 00:45, 04 декабря, 2021"Необходимо и достаточно"
В математике - да. В истории познания - нет. Теория теплорода тому пример. Или теория эфира. И та и другая считались достаточными для объяснения отдельных физических явлений.



ЗЫ. И да. Я отнюдь не стремлюсь убедить Вас лично или кого-то в существовании Бога. Повторюсь, в вопросе Веры каждый делает свой выбор. Одни люди верят в то, что Бог есть, другие так же исключительно на основании личной веры, без какого-либо научного доказательства, верят в то, что Бога нет.

Цитата: Гог от 00:45, 04 декабря, 2021Ваша софистика
Нет никакой софистики, убеждение, что Бога не существует, не основано на каком-то научном знании. Это факт. А следовательно, такое убеждение является лишь результатом веры.

Цитата: Гог от 00:45, 04 декабря, 2021А уж приписывание атеисту черт и описаний не соответствующих реалиям
Каких черт? Вера в то, что Бога не существует - реальность. Более я ни про что не говорил.

Цитата: Гог от 00:45, 04 декабря, 2021шельмование с подачи иерархов - это ж классика жанра
Шельмование? В чём именно оно состоит? С какой подачи иерархов? Зачем Вы фонтанируете фантазиями?

Цитата: Гог от 00:45, 04 декабря, 2021Окучивает паству и гнобит несогласных
А вот это пример шельмования верующих.  И Вы уже неоднократно позволяли себе тут подобные высказывания. И, в последующем посте Вы так же позволили себе высказывания подобного плана. Однако, я не спорил с Вами ранее и не буду спорить сейчас. Как я уже говорил, спорить с Вашей верой, переубеждать, доказывать что-то я не собираюсь.

Есть один факт - человек либо верит в Бога, либо верит в то, что Его не существует. Вот и всё, что я хотел сказать.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 23:35, 04 декабря, 2021
Цитата: MVG от 21:45, 03 декабря, 2021
В верующих в Бога никто их и не записывает. А так - самые настоящие верующие в то, что "Бога нет". Как я уже сказал, к знанию сей постулат отнести нельзя, ибо он не опирается на какой-то конкретный факт, это всего лишь форма веры.

Вот видите? Я вам писал-писал, и всё как об стенку горох. Знание - то, что можно проверить. Вера - то, что проверки не требует.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 23:38, 04 декабря, 2021
Цитата: MVG от 00:17, 04 декабря, 2021
На какие факты опирается "знание", что "Бога нет"?[/b]


На его логическую невозможность (если вы о библейском боге).
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 23:57, 04 декабря, 2021
Цитата: USasha от 23:35, 04 декабря, 2021Вот видите? Я вам писал-писал, и всё как об стенку горох. Знание - то, что можно проверить. Вера - то, что проверки не требует.

Как проверить теорию про отсутствие Бога?

Цитата: USasha от 23:38, 04 декабря, 2021На его логическую невозможность (если вы о библейском боге)
Не смею спорить с Вами в отношение постулатов Вашей веры.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 23:31, 05 декабря, 2021
Цитата: MVG от 10:20, 04 декабря, 2021Отрицание наличия Бога есть ненаучное заявление по типу "я не вижу Америки, значит её не существует".
:degen
Смешно. Если нет контактов с Америкой, если она никак не влияет на вашу жизнь то её по факту нет.  :degen
А вот если вы обнаружили её проявления тогда следует задуматься откуда они взялись и где первоисточник этого влияния.
И докопаться всё ж.... ааааа.. Вот она!  :gy:
Цитата: MVG от 10:20, 04 декабря, 2021Теория теплорода тому пример. Или теория эфира. И та и другая считались достаточными для объяснения отдельных физических явлений.
Ну дык были ФАКТЫ их пытались объяснить на том уровне понимания. В итоге теории доработали и современные представления вполне предсказуемо дают результат не отличающийся от реалий.
Цитата: MVG от 10:20, 04 декабря, 2021Вера в то, что Бога не существует - реальность. Более я ни про что не говорил.
Реальность это не умозрительное утверждение. Даже модель в мозгу или в суперпупер компе не описывает всех ньюансов.
В реальности проявлений бога не наблюдается, ну кроме группы озадаченных.
Цитата: MVG от 10:20, 04 декабря, 2021Шельмование? В чём именно оно состоит? С какой подачи иерархов? Зачем Вы фонтанируете фантазиями?
Ну вы же не будете утверждать что не существует СИСТЕМЫ церковной? В понимании как структуры, силовой, пропагандистской, хозяйственной и тп.
И как у любой системы её интересы могут совсем не совпадать с декларациями. Поздний СССР тому пример, наглядный. Трындели одно а на деле хапужничали вволю.
Цитата: MVG от 10:20, 04 декабря, 2021И Вы уже неоднократно позволяли себе тут подобные высказывания. И, в последующем посте Вы так же позволили себе высказывания подобного плана.
Да да, "оскорбление чувств верующих", как жэ. А оскорбления здравого смысла неверующих в законе не прописано. :degen

Так с чьёй подачи этот закон пропихнули? Может ещё и церковную десятину вернём, а чё, раз пошла такая пруха.  #pop;
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 01:24, 06 декабря, 2021
Цитата: Гог от 23:31, 05 декабря, 2021то её по факту нет
оба-на! так получается, нет и пингвинов, Антарктиды, нет спутников Юпитера, нет радиации, нет радиоволн... Прикольно же!  :coolgay :coolgay :coolgay

Цитата: Гог от 23:31, 05 декабря, 2021В итоге теории доработали
Нет, не доработали. Отменили, разработав новые.

Цитата: Гог от 23:31, 05 декабря, 2021В реальности проявлений бога не наблюдается, ну кроме группы озадаченных
А группа озадаченных видит прямые факты, говорящие про отсутствие Бога? Или это не "умозрительная модель"?  :degen :degen :degen

Цитата: Гог от 23:31, 05 декабря, 2021Ну вы же не будете утверждать что не существует СИСТЕМЫ церковной? В понимании как структуры, силовой, пропагандистской, хозяйственной и тп.
И как у любой системы её интересы могут совсем не совпадать с декларациями. Поздний СССР тому пример, наглядный. Трындели одно а на деле хапужничали вволю.
И? К чему это сказано? как связано с тем, про что я тут говорю?  :brovki: :brovki: :brovki:

Цитата: Гог от 23:31, 05 декабря, 2021А оскорбления здравого смысла неверующих
Да уж.  А мы ещё удивляемся, что негры на слово "негр" в русском языке (хотя, не столько сами негры, как сторонники "всего передового") обижаются.  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 01:26, 06 декабря, 2021
Цитата: Гог от 23:31, 05 декабря, 2021ак с чьёй подачи этот закон пропихнули? Может ещё и церковную десятину вернём, а чё, раз пошла такая пруха.
Очень хочется иметь возможность оскорблять тех, кто, в отличие от Вас верит в Бога?  :brovki: :brovki: :brovki:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 00:14, 07 декабря, 2021
Цитата: MVG от 01:24, 06 декабря, 2021оба-на! так получается, нет и пингвинов, Антарктиды, нет спутников Юпитера, нет радиации, нет радиоволн... Прикольно же! 
Бревна в своём глазу не видим?  :degen
Ведь каким то образом узнали про пингвинов и прочее, фотки посмотрели, а это факты.
Цитата: MVG от 01:24, 06 декабря, 2021Отменили, разработав новые.
Все разработки основываются на предыдущих разработках, даже неправильных. Отрицательный результат - тоже результат.
Цитата: MVG от 01:24, 06 декабря, 2021И? К чему это сказано? как связано с тем, про что я тут говорю? 
К тому что вера в бога и насаждение этой веры другим разные вещи. Как минимум.
Цитата: MVG от 01:26, 06 декабря, 2021Очень хочется иметь возможность оскорблять тех, кто, в отличие от Вас верит в Бога?
Да где ж оскорбил и чем? Тем что не верю в бога/чёрта  и прочую средневековую лабуду?
И даже в "высший разум"?  :repa:
Чем верующие и отличаются от остальных, их "идеи" не замечают реальных фактов но активно сеются по сторонам. А любое сопротивление попыткам их проникновения в чужие мозги воспринимают как агрессию.
В чём мы и убедились читая "приверженца".
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 12:53, 07 декабря, 2021
Достало это бесконечное бла-бла-бла. Веруете, что вера в отстутсвие Бога есть не вера, а знание - Ваша религия, Ваша проблема.

Вот Вы уже докатились до того, что стали говорить про насаждение религии, хотя я спрашивал Вас о том, что именно я говорил. Но Вы уже штампами начинаете кидаться, не пытаясь осознать, о чём Вас спрашивают и что Вам говорят.

Цитата: Гог от 00:14, 07 декабря, 2021Да где ж оскорбил и чем? Тем что не верю в бога/чёрта  и прочую средневековую лабуду?
Не оскорбили лично меня. А вот насчёт того, что закон про оскорбление чувств верующих принят, высказали однозначное сожаление. Заметьте - не закон о запрещении атеизма, или развенчания "мифов",  а про оскорбление чувств верующих. И не надо натягивать сову на глобус, говоря, что отрицание верующих в отсутствие Бога как-то оскорбляет верующих в Бога. Речь именно про намеренное оскорбление, когда бабы пляшут в храме, когда рубят кресты и так далее.

За сим эту милую беседу заканчиваю. Я свою точку зрения на то, что признание существование Бога или в его отсутствие, есть лишь противоположные формы веры, И повторять это из поста в пост больше не хочу.
Название: А у нас даже вирусы страх божий имеют.
Отправлено: USasha от 22:27, 07 декабря, 2021
https://www.fontanka.ru/2021/12/06/70298513/

"Здесь благодать  Божия".  Патриарх  Кирилл  считает, что верующие могут не
опасаться заболеть COVID-19 в храме

06.12.2021 15:07

Вероятность заболеть  COVID-19  в  храме  ниже  из-за ограничительных мер и
"божией благодати".  Об этом 6 декабря заявил патриарх Кирилл на литургии в
храме Христа Спасителя в Москве по случаю Дня памяти Александра Невского.

"Сожалею лишь  о  том, что обстоятельства, связанные с пандемией, сокращают
количество  верующих,  посещающих  храмы.  Это  понятно:  кто-то  опасается
заболеть, хотя,  конечно,  меньше  всего  нужно опасаться заболеть в храме.
Во-первых,  здесь  благодать  Божия;  во-вторых,  соблюдается  определенный
порядок, чтобы  люди не входили в очень тесное соприкосновение и чтобы храм
не был местом распространения инфекции", - цитирует его пресс-служба РПЦ.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 22:39, 07 декабря, 2021
Цитата: USasha от 22:27, 07 декабря, 2021
https://www.fontanka.ru/2021/12/06/70298513/

"Здесь благодать  Божия".  Патриарх  Кирилл  считает, что верующие могут не
опасаться заболеть COVID-19 в храме

06.12.2021 15:07

Вероятность заболеть  COVID-19  в  храме  ниже  из-за ограничительных мер и
"божией благодати".  Об этом 6 декабря заявил патриарх Кирилл на литургии в
храме Христа Спасителя в Москве по случаю Дня памяти Александра Невского.

"Сожалею лишь  о  том, что обстоятельства, связанные с пандемией, сокращают
количество  верующих,  посещающих  храмы.  Это  понятно:  кто-то  опасается
заболеть, хотя,  конечно,  меньше  всего  нужно опасаться заболеть в храме.
Во-первых,  здесь  благодать  Божия;  во-вторых,  соблюдается  определенный
порядок, чтобы  люди не входили в очень тесное соприкосновение и чтобы храм
не был местом распространения инфекции", - цитирует его пресс-служба РПЦ.
Только иконы один за другим не целуйте, а так- идите, общайтесь с Богом.
Нет этого Ковида, немного осложненый грипп.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 03:50, 08 декабря, 2021
Цитата: Луноликая от 22:39, 07 декабря, 2021Нет этого Ковида, немного осложненый грипп.
Оксана, а есть разница, от ковида или от "немного осложнённого гриппа" у человека лёгкие сгорают и люди мрут? примерно 100 лет назад от "немного осложнённого" гриппа - испанки, миллионы людей погибли. Так что - как назовут эту болезнь - ковид, грипп, насморк, не важно. Важно, что она реальна, и это могут подтвердить те, кто сам болел, особенно те, кто видел, как в больницах людей ежесуточно десятками привозят и они задыхаясь лежат под масками с кислородом, а потом едва до туалета дойти сами могут, если их не увозят в реанимацию, а оттуда в морг и не хоронят потом в закрытых гробах.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Avacha_2017 от 08:24, 08 декабря, 2021
Цитата: MVG от 12:53, 07 декабря, 2021Я свою точку зрения на то, что признание существование Бога или в его отсутствие, есть лишь противоположные формы веры,
Это не точка зрения это и есть вера!  :yes

Любая вера основана на догмате. Догмат это факт который признан истиной без требования доказательств. (Не путать с аксиомой) Вокруг этих догм все и построено.

А научный (атеистический) взгляд требует доказательств и подтверждений тех или иных фактов.
Например скорость света. Её приняли равной С, но сами ученые говорят - Возможно это не так, мы не можем измерить скорость света на прямом участке между точками А и В. Но мы над этим работаем.
Вот и вся разница.

Что касательно темы, пусть стоит, еще пригодится.

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 09:53, 08 декабря, 2021
Цитата: MVG от 03:50, 08 декабря, 2021
Оксана, а есть разница, от ковида или от "немного осложнённого гриппа" у человека лёгкие сгорают и люди мрут? примерно 100 лет назад от "немного осложнённого" гриппа - испанки, миллионы людей погибли. Так что - как назовут эту болезнь - ковид, грипп, насморк, не важно. Важно, что она реальна, и это могут подтвердить те, кто сам болел, особенно те, кто видел, как в больницах людей ежесуточно десятками привозят и они задыхаясь лежат под масками с кислородом, а потом едва до туалета дойти сами могут, если их не увозят в реанимацию, а оттуда в морг и не хоронят потом в закрытых гробах.
Не знаю, о какой такой больнице ты ведёшь речь, у меня родные все в больнице лежали, я звонила каждый день. Ничего такого подобного от них не слышала. Никто в больнице не задыхался под дыхательным аппаратом, ни одного трупа не видели. Незнакомые люди лежали в одной палате и обменивались историями из своей жизни, чтоб хоть как то скоротать время. Слышала то, что им надоело там лежать, хотят домой. Это на Камчатке. А ты про какой регион говоришь?
Испанка? Так каждые 100 лет уменьшают население таким образом. Но ни в одном столетии насильно не заставляли вакцинироваться, люди не теряли работу, их не запирали в локдауны и конц.лагеря, людей не дубасили, женщин не валили на землю, оголяя нижнее бельё только из за того, что маски на лице нет.
Ты что, действительно слепой? Ты что не видишь, что людей хотят запугать, тотальный контроль и повиновение. Забудь про ковид, ты уже выжил. Дальше посмотри, что твориться вне твоей коробочки, где ты живёшь. Мне лично не ковид страшен, мне страшно то, как нас загибают раком кучка людишек с набитыми деньгами карманами.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 12:10, 08 декабря, 2021
Цитата: Луноликая от 09:53, 08 декабря, 2021Не знаю, о какой такой больнице ты ведёшь речь

О городской поликлинике №2 Петропавловска-Камчатского, где с диагнозом "ковид" лежала три недели моя мама. Папа лежал в первой больнице, но он не интересовался особо тем, что вокруг происходило, в силу своего возраста.

Цитата: Луноликая от 09:53, 08 декабря, 2021Испанка? Так каждые 100 лет уменьшают население таким образом.
Предполагаешь, что каждые 100 лет искуственно выводится специальный вирус? Ты веришь в такие технологии 100, 200, 300 и так далее, лет назад?

Цитата: Луноликая от 09:53, 08 декабря, 2021Но ни в одном столетии насильно не заставляли вакцинироваться
Ради интереса погугли, сколько лет существует вообще практика вакцинации, ну так, на всякий случай, а то вдруг "ни в одном столетии" - слишком громкая фраза для такой практики.

Цитата: Луноликая от 09:53, 08 декабря, 2021люди не теряли работу, их не запирали в локдауны и конц.лагеря, людей не дубасили
Точно, за маски не надетые, никого не наказывали. Не было таких масок в массовом количестве столетия назад. А вот карантины, специальные кордоны - были, ограничивались регионы войсками, дабы не выпустить людей из района эпидемии в другие районы. Людей не лишали возможности работать. Просто оставляли умирать от эпидемий, не выпуская с кораблей, или из городов.

Цитата: Луноликая от 09:53, 08 декабря, 2021мне страшно то, как нас загибают раком кучка людишек с набитыми деньгами карманами
Люди " с набитыми карманами" стараются уменьшить количество смертей. А "революционеры - антиваксеры" бунтуют за право сдохнуть самому и заразить других людей.
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 12:12, 08 декабря, 2021
Цитата: Avacha_2017 от 08:24, 08 декабря, 2021требует доказательств

И я о том же. Но мне про "попов, которые наживаются, сами нарушая правила". То есть, я про Ваню, мне в ответ про баню. Про баню не хочу, не имею желания втягиваться в ср*ч по поводу столкновения двух вариантов веры, когда начинается "а у вас, а вы, а вы сами...."
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 14:02, 08 декабря, 2021
Цитата: MVG от 12:10, 08 декабря, 2021
О городской поликлинике №2 Петропавловска-Камчатского, где с диагнозом "ковид" лежала три недели моя мама. Папа лежал в первой больнице, но он не интересовался особо тем, что вокруг происходило, в силу своего возраста.
Предполагаешь, что каждые 100 лет искуственно выводится специальный вирус? Ты веришь в такие технологии 100, 200, 300 и так далее, лет назад?
Ради интереса погугли, сколько лет существует вообще практика вакцинации, ну так, на всякий случай, а то вдруг "ни в одном столетии" - слишком громкая фраза для такой практики.
Точно, за маски не надетые, никого не наказывали. Не было таких масок в массовом количестве столетия назад. А вот карантины, специальные кордоны - были, ограничивались регионы войсками, дабы не выпустить людей из района эпидемии в другие районы. Людей не лишали возможности работать. Просто оставляли умирать от эпидемий, не выпуская с кораблей, или из городов.
Люди " с набитыми карманами" стараются уменьшить количество смертей. А "революционеры - антиваксеры" бунтуют за право сдохнуть самому и заразить других людей.
[emoji23][emoji23][emoji23]
[emoji2356][emoji2356][emoji2356]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 17:00, 09 декабря, 2021


Цитата: MVG от 12:10, 08 декабря, 2021

Люди " с набитыми карманами" стараются уменьшить количество смертей. А "революционеры - антиваксеры" бунтуют за право сдохнуть самому и заразить других людей.
"Главное НЕ забывать: что с помощью фаkцинации спасти человечество хотят те же самые люди, которые считают, что нашей планете нужна депопуляция."

И ещё, в который раз: вакцинированные ЗАРАЖАЮТСЯ, ПЕРЕНОСЯТ ЗАРАЗУ И УМИРАЮТ.






Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 20:11, 09 декабря, 2021
Цитата: Луноликая от 17:00, 09 декабря, 2021И ещё, в который раз: вакцинированные ЗАРАЖАЮТСЯ, ПЕРЕНОСЯТ ЗАРАЗУ И УМИРАЮТ.

Не только заражаются, но и болеют, но более в среднем куда легче, чем невакцинированные. Переносят заразу - да, её переносят даже неодушевлённые предметы, с которыми контактировали больные. Что тут говорить о людях, которые имели контакт с больным. Вакцина не убивает вирус, это ведь не хлорка. Вакцина призвана лишь получить иммунитет, который вырабатывается намного проще через вакцинацию, чем через непосредственно болезнь. И да, как и после непосредственно болезни, так и после прививки имунный ответ у разных людей разный. Это вызвано особенностями организма.

Цитата: Луноликая от 17:00, 09 декабря, 2021"Главное НЕ забывать: что с помощью фаkцинации спасти человечество хотят те же самые люди, которые считают, что нашей планете нужна депопуляция."
Странно, от чего ж они не выбрали куда более ранний и простой способ, например, во время поголовного населения планеты от оспы, к примеру?  Эх! Такой шанс ими был упущен!
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 23:51, 09 декабря, 2021


Цитата: MVG от 20:11, 09 декабря, 2021
Не только заражаются, но и болеют, но более в среднем куда легче, чем невакцинированные. Переносят заразу - да, её переносят даже неодушевлённые предметы, с которыми контактировали больные. Что тут говорить о людях, которые имели контакт с больным. Вакцина не убивает вирус, это ведь не хлорка. Вакцина призвана лишь получить иммунитет, который вырабатывается намного проще через вакцинацию, чем через непосредственно болезнь. И да, как и после непосредственно болезни, так и после прививки имунный ответ у разных людей разный. Это вызвано особенностями организма.
Странно, от чего ж они не выбрали куда более ранний и простой способ, например, во время поголовного населения планеты от оспы, к примеру?  Эх! Такой шанс ими был упущен!

1.Насмешил, конечно, про вакцинный иммунитет [emoji23]
2. Читать и слушать ТОЛЬКО независимую прессу, а не телевизор. Уменьшают таким образом каждые 100 лет. А мы, извините за нескромность, всё трах*емся и трах*емся. Это первое. Второе, жить люди стали дольше,  следим за здоровьем, иммунитетом,  ну и фарма стала более продвинутой. Пенсионеров становится больше, чем работающих людей. Ну и последнее, 3ю мировую никто не желает. Теперь догадайся с третьего раза: кто и что придумал [emoji6]
Ты ещё веришь, что твоё здоровье кому то нужно, кроме тебя самого? Врач Анисимов, по моему, сказал. Прям в точку. Моя заветнейшая фраза, с которой я ложусь спать вечером и просыпаюсь утром.


Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 08:47, 10 декабря, 2021
Цитата: Луноликая от 23:51, 09 декабря, 20211.Насмешил, конечно, про вакцинный иммунитет

Рад, что поднял тебе настроение. А как захочешь узнать, как вакцина формирует иммунитет, погугли хотя бы про то, как именно при помощи прививок победили такую болезнь, как оспа. Нет такой болезни больше. Наверное, и у тебя есть на плече небольшой шрамик от такой прививки, которую делали всем детям в СССР в обязательном порядке.

Цитата: Луноликая от 23:51, 09 декабря, 2021Читать и слушать ТОЛЬКО независимую прессу, а не телевизор. Уменьшают таким образом каждые 100 лет.
О, как! О казывается, что уже 100-200 лет назад были специальные технологии, позволявшие вырабатывать вирусы, массово ими заражать людей , и технологии выработки вакцин?  :crazy :crazy :crazy
Скажи, а динозавры, случаем, не вымерли тоже от вакцинации? А то я и не знаю, что там в независимой от рассудка прессе пишут.


Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 02:51, 12 декабря, 2021
Чёйто "Австралия" сильно возбудилась от ковидных и антиковидных мероприятий.  :brovki:
Наверное идя на работу приходится переступать через трупы. :repa:
:degen
Вот помнится сифилис лечили ртутными примочками, солями оной. #pop;
Помогало.  :yes Но носы один фиг отваливались. Да и пОциенты как то долго не жили. :lol:
Волшебная мазь, мать её. :lol:
Амеры и трансурановыми мазями "лечились".  :shoking
От оспы "мазь" из заразных коров помогла. Организм сам получив образец белка оспы научался бороться с более крутым собратом оспы, человечьим.

Затем из хлебной плесени выделили жижку которая бактерий враз гасила. Кучу народа вытащили из безнадёги, гангрены, всякие туберкулёзы сильно сдали позиции. Ну понятно что технология стала развиваться семимильными шагами. Наизобретали антибиотиков кучу.  Пяток лет назад обнаружили что бактерии начали мутировать и антибиотики как то враз потеряли эффективность.
Современные медики антибиотики стараются сильно людям не впихивать. Зато животных начиняют от пуза, хоть птицу хоть коров, это ж бизнес, потери крайне вредны.
Пипл хавает с мясом эти антибиотики предназначенные для животных и закусывает ГМО овощами. :lol:
Птичьи, свиные, и прочие гриппы пошли косяком. Вот и ковиды подтянулись.
Прогресс, мать его. :repa:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 09:15, 12 декабря, 2021
Цитата: MVG от 08:47, 10 декабря, 2021
Рад, что поднял тебе настроение. А как захочешь узнать, как вакцина формирует иммунитет, погугли хотя бы про то, как именно при помощи прививок победили такую болезнь, как оспа. Нет такой болезни больше. Наверное, и у тебя есть на плече небольшой шрамик от такой прививки, которую делали всем детям в СССР в обязательном порядке.
О, как! О казывается, что уже 100-200 лет назад были специальные технологии, позволявшие вырабатывать вирусы, массово ими заражать людей , и технологии выработки вакцин?  :crazy :crazy :crazy
Скажи, а динозавры, случаем, не вымерли тоже от вакцинации? А то я и не знаю, что там в независимой от рассудка прессе пишут.
Вакцина от оспы разрабатывалась несколько лет, а не несколько дней. [emoji4]
Алхимики были во все времена. [emoji4]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 09:37, 12 декабря, 2021


Цитата: Гог от 02:51, 12 декабря, 2021
Чёйто "Австралия" сильно возбудилась от ковидных и антиковидных мероприятий.  :brovki:

С вами тут с ума можно сойти, не то что возбудиться,  с такими заядлыми прививочниками. Лишь бы херь себе какую то вколоть, да ещё и свято в эту херь верить [emoji23][emoji23][emoji23]



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: MVG от 11:11, 12 декабря, 2021
Цитата: Луноликая от 09:15, 12 декабря, 2021Вакцина от оспы разрабатывалась несколько лет, а не несколько дней.

Наука, развитие технологий? Не, не слухал.....
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 12:06, 12 декабря, 2021
Цитата: MVG от 11:11, 12 декабря, 2021
Наука, развитие технологий? Не, не слухал.....
Ну да, ну да. А нафига вообще нужны клинические испытания [emoji23]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 00:17, 13 декабря, 2021
Цитата: Луноликая от 12:06, 12 декабря, 2021
Ну да, ну да. А нафига вообще нужны клинические испытания [emoji23]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Да вообще не нужны. Вон, только появился омикрон, как наши "гамалеи" заявили, что их "Спутник" прекрасно с ним справляется. Да не они одни. И англичане тоже заявили, что и их вакцина справляется. Не глядя в святцы - бух!
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Vatcek от 01:07, 13 декабря, 2021
Цитата: USasha от 00:17, 13 декабря, 2021только появился омикрон, как наши "гамалеи" заявили, что их "Спутник" прекрасно с ним справляется.

Ещё один.....
Маразм побеждает?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 08:08, 13 декабря, 2021
Цитата: Vatcek от 01:07, 13 декабря, 2021
Ещё один.....
Маразм побеждает?
Да, англичане так и заявили. Так что неизвестно, у кого маразм. В Австралии файзера закуплено 15 уколов на КАЖДОГО жителя. На каждого. Примерно 10% неваксы(статистике я не верю). Думаешь эти укольчики выкинут? Нет, их выколят все до одного в овцевидное стадо большинства населения.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 14:11, 13 декабря, 2021
 :repa:
Цитата: Луноликая от 22:39, 07 декабря, 2021Нет этого Ковида, немного осложненый грипп.
Ви таки будете смеяться, но надысь просмотрел ролик про "испанку". Похихикал конечно. Там как всегда толстосумы виноваты от медицины.
Но озвучен факт - испанка это нифига не грипп/вирус, а бактериальное воспаление лёгких. Откопали документально погибших от испанки, провели анализ и такая фигня вылезла.
Отсель (https://youtu.be/wls-bpajXpY).
Да, юбилей ныне той пандемии, роликов наплодили выше крыши.

Фурсов про пандемию с экономической точки зрения как переход от капитализма к новому виду эксплуатации - управление потребностями человека.  :repa:
Да и много кто высыпает на гора конспирологических теорий.
Млин спецом крышу у людей рвут.
Паника в зоопарке. :o
:degen

Блин, совсем ковидом заморочили, дедушку Ленина на площади совсем забыли. Ну и пусть стоит дальше.  :lol:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 14:29, 13 декабря, 2021
Цитата: Гог от 14:11, 13 декабря, 2021
:repa:Ви таки будете смеяться, но надысь просмотрел ролик про "испанку". Похихикал конечно. Там как всегда толстосумы виноваты от медицины.
Но озвучен факт - испанка это нифига не грипп/вирус, а бактериальное воспаление лёгких. Откопали документально погибших от испанки, провели анализ и такая фигня вылезла.
Отсель (https://youtu.be/wls-bpajXpY).
Да, юбилей ныне той пандемии, роликов наплодили выше крыши.

Фурсов про пандемию с экономической точки зрения как переход от капитализма к новому виду эксплуатации - управление потребностями человека.  :repa:
Да и много кто высыпает на гора конспирологических теорий.
Млин спецом крышу у людей рвут.
Паника в зоопарке. :o
:degen

Блин, совсем ковидом заморочили, дедушку Ленина на площади совсем забыли. Ну и пусть стоит дальше.  [emoji38]
Спасибо! Быть может меня теперь перестанут считать рухнувшей с дуба, сумасшедшей...

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 14:42, 13 декабря, 2021
Уже два или три раза писала тут о gulf War syndrome. Точно также там шпиговали армии вакцинами, в итоге молодые мужики к 35 годам становились овощами. И никто не понёс ответственности. Все было "добровольно".

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 14:44, 13 декабря, 2021
Интересно, а почему Ленин не заболел испанкой? Или испанки в шалаш не хотели идти?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 14:50, 13 декабря, 2021
Цитата: Луноликая от 14:44, 13 декабря, 2021
Интересно, а почему Ленин не заболел испанкой? Или испанки в шалаш не хотели идти?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk


Там только финки шлялись...  :blush2:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 18:49, 13 декабря, 2021
Цитата: Луноликая от 14:44, 13 декабря, 2021
Интересно, а почему Ленин не заболел испанкой? Или испанки в шалаш не хотели идти?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Другой вирус оказался сильнее? Или то бацилла была?
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: USasha от 18:51, 13 декабря, 2021
Цитата: Vatcek от 01:07, 13 декабря, 2021
Ещё один.....
Маразм побеждает?

Давно уже победил. Только это не маразм, а интерес собственного кармана. Как можно что-то заявлять, пока о вирусе известно только то, что он есть?!
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 18:51, 13 декабря, 2021
Цитата: Romesh от 14:50, 13 декабря, 2021
Там только финки шлялись...  :blush2:
Ого! Наиболее опасные! ))

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Romesh от 19:23, 13 декабря, 2021
Цитата: Луноликая от 18:51, 13 декабря, 2021
Ого! Наиболее опасные! ))

Sent from my SM-G991B using Tapatalk


А то ж! Но он их победил - Великий человек!  :coolgay
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 20:11, 13 декабря, 2021
Цитата: Romesh от 19:23, 13 декабря, 2021
А то ж! Но он их победил - Великий человек!  :coolgay
Ещё бы. От испанок отказался, финок победив, кинув Наденьку,  удачно устроился в мавзолее. Небось, ещё и пенсию получает ого го! [emoji2959]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 07:59, 16 декабря, 2021
Цитата: Луноликая от 20:11, 13 декабря, 2021удачно устроился в мавзолее
А то! Бесплатная медицина, посмертно.  :degen
Целый отдел научников работает.
А какой батхерт у людей по его поводу, жуть. Чел уже 100 лет как откинулся а страсти кипят. :lol:
За брательника знатно отомстил, ну и народцу легче жить стало. Великий чел был. :uzon:
Название: Re: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Луноликая от 08:59, 16 декабря, 2021
Цитата: Гог от 07:59, 16 декабря, 2021
А то! Бесплатная медицина, посмертно.  :degen
Целый отдел научников работает.
А какой батхерт у людей по его поводу, жуть. Чел уже 100 лет как откинулся а страсти кипят. [emoji38]
За брательника знатно отомстил, ну и народцу легче жить стало. Великий чел был. :uzon:
И вакцинация каждый год по плану)))

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

Название: От: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Лана Аравенкова от 22:03, 30 сентября, 2022
А мне ужасно нравится,что Ленин на площади.
Название: От: Еще бы Ленина убрали с Театральной площади
Отправлено: Гог от 02:48, 01 октября, 2022
Цитата: Луноликая от 14:44, 13 декабря, 2021а почему Ленин не заболел испанкой?
Фанни в него отравленными пулями стреляла. :degen  Кошёлка слепая была, но попала. Дедушку откачали но на мозгах всё равно под конец жизни отразилось. В РИ туберкулёз в основном свирепствовал, испанка для тёплых стран. Антоша Чехонте чахоткой страдал, да и кандальники в основном от туберкулёза, сиречь чахотки, в основном помирали. Да и сейчас туберкулёз это одна из сложно вылечиваемых болезней.
Цитата: Лана Аравенкова от 22:03, 30 сентября, 2022А мне ужасно нравится
Великий и могучий русский язык - ужасно и нравится.  :degen
А чего ужасного то? Все шишки на Сталина валили, а дедушка в основном теоретик. Правда когда его телеграммы в ПСС читаешь то кровавенько порой по мирным меркам кажется. Но учитывая что в стране и мире творилось то очень даже норм.
Страну быстро в чувство привели, да от сохи в промышленный и научный мир шагнули. Заслуженно дед в мавзолее покоится и памятники ему не зря стоят. Другое дело что в позднем СССР этими бюстиками заполонили всё что можно и нельзя, чувства меры партийные фунциклеры утратили. Мда. :repa: