Вчера в новостях Первого канала показали сюжет.
В сюжете знакомый мне дворик, который наблюдаю с северного балкона каждый день.
Ну да, молодцы. Во дворе плитка, бардюры, все красиво, уютно.
Про то, что внутри подъездов ходят легенды в народе, но такого я не ожидал.
Все стены и пол в кафеле, новые лифты, пластиковые окна в подъезде.
Офигеть. "Где деньги Зин?"
А деньги мы платим каждый месяц регулярно абсолютно одинаковые с этим самым соседним домом.
Навскидку. В доме 160 квартир. 2-х и 3-х комнатные.
Средняя квитанция 5 000 руб.
Итого ~ 800 000 руб./мес...
Только у нас висит куча посредников и дормоедов. А там один инициативный человек взялся и все организовал.
Все собираемся тоже организовать ТСЖ. Но пока все заканчивается общим трепом.
Не кому заниматься.
Знаю, что на Камчатке владельцы ТСЖ покупают себе квартиры в Испании.
Ну и в остальном себе ни в чем не отказывают.
Выводить надо таких на чистую воду.
Надеюсь, сюжет многих подстегнет более рачительно распоряжаться своими платежами...
Цитата: Шаman от 20:55, 01 апреля, 2016Только у нас висит куча посредников и дормоедов. А там один инициативный человек взялся и все организовал.
Все собираемся тоже организовать ТСЖ. Но пока все заканчивается общим трепом.
Не кому заниматься.
То, что в ТСЖ крутятся миллионы непонятно куда это ежу понятно давно. Не может скворечник в городской бетонной коробке обходиться в разы дороже частного дома. Знаю историю одного дома на материке, жильцы которого сами решили организовать ТСЖ, кое как выгнали свою управляйку через суд, причем управляйка им еще полгода потом счета присылала, взятые с потолка. Это было начало квеста, потом последовали долгие судебные разбирательства и получения разрешений на всё подряд, начиная от вывоза мусора и заканчивая горячей водой. Оказались в том доме несколько жильцов, отказывающихся оплачивать квартплату по разным мотивам, из-за небольшого долга их отрубили от ХВС и ГВС, по решению суда включили и снова отключили, так же с газом и т.п. Новый суд от старой управляйки за мифические долги. Вообщем третий год веселятся, в среднем счет с квартиры похудел на 500 рублей, что для материка немало.
Цитата: Скорпион от 21:20, 01 апреля, 2016
То, что в ТСЖ крутятся миллионы непонятно куда это ежу понятно давно. Не может скворечник в городской бетонной коробке обходиться в разы дороже частного дома. Знаю историю одного дома на материке, жильцы которого сами решили организовать ТСЖ, кое как выгнали свою управляйку через суд, причем управляйка им еще полгода потом счета присылала, взятые с потолка. Это было начало квеста, потом последовали долгие судебные разбирательства и получения разрешений на всё подряд, начиная от вывоза мусора и заканчивая горячей водой. Оказались в том доме несколько жильцов, отказывающихся оплачивать квартплату по разным мотивам, из-за небольшого долга их отрубили от ХВС и ГВС, по решению суда включили и снова отключили, так же с газом и т.п. Новый суд от старой управляйки за мифические долги. Вообщем третий год веселятся, в среднем счет с квартиры похудел на 500 рублей, что для материка немало.
Да, именно такие страшилки нас пока тоже останавливают от решительных действий в сторону своего ТСЖ...
В городском скворечнике обязательно несколько не плательщиков будут, это нерешаемо
Цитата: Скорпион от 22:54, 01 апреля, 2016
В городском скворечнике обязательно несколько не плательщиков будут, это нерешаемо
Почему не решаемо? Подать на них в суд и натравить на них приставов.
Или коллекторам продать их долги.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 22:59, 01 апреля, 2016Или коллекторам продать их долги.
Коллекторы совсем уж экстремальный подход.
Надо наверное более цивилизованно.
Если это единственное жильё, то все, а если там дети, то первый же суд пошлет вас лесом. Читайте конституцию.
Цитата: Скорпион от 00:21, 02 апреля, 2016
Если это единственное жильё, то все, а если там дети, то первый же суд пошлет вас лесом. Читайте конституцию.
А я и не говорю, что обязательно выселить упоротых неплательщиков надо. Надо сделать их жизнь тяжёлой. Чтобы приставы приходили или коллекторы. Чтобы авто отбирали за долги, за границу не выпускали и т. д. полный фарш.
Тогда менее упоротые станут нормально платить. Самые упоротые будут упираться до победного, но таких будут 1-2.
А всем остальным будет не повадно!
Страх - это отличный стимулятор правильного поведения у необременённых совестью особей. )))
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 00:28, 02 апреля, 2016Надо сделать их жизнь тяжёлой
Обычно у них нет ни денег, ни машин, ни прочего ценного, им пофиг на выезд за границу. Управляйки всё это сто раз проходили.
Цитата: Скорпион от 00:48, 02 апреля, 2016
Обычно у них нет ни денег, ни машин, ни прочего ценного, им пофиг на выезд за границу. Управляйки всё это сто раз проходили.
Таких не много. Раскидать их платежи по всем жильцам - получатся копейки по сравнению с тем, что переплачивают сейчас УК. То есть, оплачивать парочку упоротых выгоднее, чем платить дань УК.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 01:09, 02 апреля, 2016Таких не много.
Вы удивитесь сколько таких. Только в моём подъезде 2 квартиры такого сорта. У одного долг за коммуналку 300 тыр, у второго 250. Только в ПК коммунальные долги исчисляются по-моему, уже миллиардом рублей. Миллиард, Карл.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 01:09, 02 апреля, 2016Раскидать их платежи по всем жильцам - получатся копейки по сравнению с тем, что переплачивают сейчас УК. То есть, оплачивать парочку упоротых выгоднее, чем платить дань УК.
Хехе. Если вы действительно соберёте жильцов и предложите им платить за неплательщиков, то услышите о себе много нового и интересного. Лично присутствовал на таком собрании. Я даже не слышал о случаях когда жильцы соглашались оплачивать чужие долги. Управляйки тупо раскидывают на всех в принудительном порядке. Теория и практика сильно разные вещи.
Цитата: Скорпион от 01:15, 02 апреля, 2016
Вы удивитесь сколько таких. Только в моём подъезде 2 квартиры такого сорта. У одного долг за коммуналку 300 тыр, у второго 250. Только в ПК коммунальные долги исчисляются по-моему, уже миллиардом рублей. Миллиард, Карл.
Думаю, это флуктуация. Или вы живёте в 16-этажке )
Цитата: Скорпион от 01:15, 02 апреля, 2016
Хехе. Если вы действительно соберёте жильцов и предложите им платить за неплательщиков, то услышите о себе много нового и интересного. Лично присутствовал на таком собрании. Я даже не слышал о случаях когда жильцы соглашались оплачивать чужие долги. Управляйки тупо раскидывают на всех в принудительном порядке. Теория и практика сильно разные вещи.
Смотря как говорить. Если обосновать, что платить за нескольких козлов выгоднее, чем платить дань УК, то, весьма вероятно, что разум победит. )
К тому же с козлов есть вероятность когда-либо в будущем стрясти долг. По разным причинам. Например, люди вечно не живут, придут получать наследство родственники, захотят продать квартиру - оп-па! Вот и "всё вернётся". А уплаченная УК дань не вернётся уже никогда и ни при каких обстоятельствах. )))
Цитата: Скорпион от 01:15, 02 апреля, 2016Только в ПК коммунальные долги исчисляются по-моему, уже миллиардом рублей.
В разы больше.
ЦитироватьОдной из главных проблем здесь является высокий уровень неплатежей среди потребителей коммунальных услуг. Общая задолженность предприятиям ЖКХ на 1 января 2016 года составляет почти 11 миллиардов рублей.
http://old.kamgov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=41752
Цитата: Шаman от 20:55, 01 апреля, 2016Вчера в новостях Первого канала показали сюжет.
В сюжете знакомый мне дворик, который наблюдаю с северного балкона каждый день.
Ну да, молодцы. Во дворе плитка, бардюры, все красиво, уютно.
Про то, что внутри подъездов ходят легенды в народе, но такого я не ожидал.
Все стены и пол в кафеле, новые лифты, пластиковые окна в подъезде.
Офигеть. "Где деньги Зин?"
Что же Вы сказали "А", а про "Б" ни слова? Не по честному.
А в ролике ответ был- управляющий того ТСЖ - честный человек и НЕ ВОРУЕТ деньги ТСЖ. За что его все любят и уважают!
Все очень просто- он честный! Не ворует! И на все денег хватает с лихвой. На все. В том числе и на кафель и плитку тротуарную и ковровые дорожки. Честный и не ворует!!!!
А у нас в стране ВО ВСЕХ управляйках воруют!!!! Как и бюджет любого уровня, как и природные ресурсы и все остальное. В том числе воруют из нашего с вами кармана.
Вот и весь сказ.
Почему воруют? Да потому, что построена такая схема управления страной, все основано на воровстве. Честности не может быть по определению. Капитализм. Грабь ближнего, гадь на нижнего.
Что делать? Менять строй. Гнать из власти всех нынешних, набирать других. Зарплату чиновникам- среднюю по бюджету, не выше учительской или докторской. Пусть чиновье работает по призванию. Национализировать все основные средства производства и природные ресурсы. ЖКХ должна быть государственной, а платежи- 5-10% от зарплаты, как было в СССР. Тогда и долгов по жкх не будет у населения. Раньше ЖЭКи со всем справлялись...сколько тогда жилого и социального фонда строилось...жуть!
Все можно сделать, на все денег хватит, нужно только строй и власть другую избирать осенью. Все равно честных людей много, им работы хватит. А других-вороватых в лагеря. Не сумел доказать свои честно заработанные миллионы/яхты/особняки = конфискация+ в лагеря.
Цитата: 4elovek от 07:11, 02 апреля, 2016В разы больше.
Не знал. Ну это жопа, приговор и катастрофа в одном лице. На месте остающихся зимовать на Камчатке я бы уже буржуйки стал прикупать.
Умиляют меня тут некоторые суждения.
Типа: мы тут такие ленивые дураки (о нет, не мы, а наши соседи, мы-то ого-го), не в состоянии организовать честное ТСЖ и наладить контроль за его работой, поэтому гос-во плохое, и у нас есть рецепт, как оно должно делать. Черт побери, человек не в состоянии решить проблемы собственного дома и тут же выдает указания, что за него должен сделать Путин.
Здесь и сейчас, в нашей стране, есть все возможности, чтобы вам лично сделать нормальной собственную жизнь. Чертовски трудно, кто бы спорил. Но где и когда это легко?
Когда в своем бывшем доме мы только попытались что-то сделать (отремонтировать крышу и лифт по программе 95+5), пришли к выводу, что с такими соседями ничего нормально сделать нельзя, надо съезжать. Один пример: как-то пришли квитанции, где явно была ошибка в сумме (что характерно, управляющие кампании почему-то в квитанциях всегда ошибаются в свою пользу). У нас не было времени сразу разобраться, при случае спросил соседа-пенсионера снизу, разбирался ли он с жилконторой. Тот ответил: да нет, я уже заплатил. А ошибка там была для пенсионера немаленькой, тысячи на две примерно. Ну и что с таким делать? Вспомнил классика: "к чему стадам дары свободы, их должно резать или стричь".
Поэтому мы приняли решение уехать из этого дома. В поселке, где мы сейчас живем, взносы были довольно приличными, около 12 тыр. Создали ТСЖ, оптимизировали расходы (не мы этим занимались, но поучаствовали) - и взносы стали 7 тыр. Это и благоустройство, и мобильная охрана, и садовник, и трактор, и два рабочих, и освещение, т.д., и т.п. Есть и, несмотря ни на что, должники, причем долги там за несколько лет, весьма приличные. С одним суд выиграли, с другими еще судимся - дело небыстрое, но уверены, что свое отсудим.
Знаю нескольких людей, живущих в городе, в крупных домах-новостроях, где контролируемые ими ТСЖ установили плату меньше, чем в среднем по городу. При этом благоустройство и пр. просто замечательные.
И вот насчет честности управляющих. К сожалению, честных от природы или от воспитания управляющих найти трудно - многие действительно честные люди не очень-то хотят идти на эту собачью работу, а вот жулье, прикидывающееся честным, просто-таки лезет. Потому чаще всего приходится иметь дело с теми, кто есть. "Других писателей у меня для вас нет".
Но тут рецепт есть, и давно апробирован: учет и контроль. И нужно не жалеть своего собственного времени и сил на этот учет и контроль. Потому что для всех остальных, кроме вас, ваши деньги - чужие деньги, ваш дом - чужой дом. И спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Дело гос-ва в данном случае - дать вам возможности спасаться. А такие возможности, повторюсь, здесь и сейчас - есть.
Давайте сравним кто сколько платит,будет какая то ясность.Счет в доме с ТСЖ,60 кв.м.
Цитата: обыватель от 16:21, 02 апреля, 2016
Умиляют меня тут некоторые суждения.
Типа: мы тут такие ленивые дураки (о нет, не мы, а наши соседи, мы-то ого-го), не в состоянии организовать честное ТСЖ и наладить контроль за его работой, поэтому гос-во плохое, и у нас есть рецепт, как оно должно делать. Черт побери, человек не в состоянии решить проблемы собственного дома и тут же выдает указания, что за него должен сделать Путин.
Здесь и сейчас, в нашей стране, есть все возможности, чтобы вам лично сделать нормальной собственную жизнь. Чертовски трудно, кто бы спорил. Но где и когда это легко?
Ах, как красиво и смело! Я затаил дыхание и приготовился слушать прохладную про то, как вы в своём многоквартирном доме сделали ТСЖ, как у вас всё замечательно и т. д. :yes
Цитата: обыватель от 16:21, 02 апреля, 2016
Когда в своем бывшем доме мы только попытались что-то сделать (отремонтировать крышу и лифт по программе 95+5), пришли к выводу, что с такими соседями ничего нормально сделать нельзя, надо съезжать.
И что же я вижу, господа?!?!!!!!!1111одинодинодин
Вы предлагаете тупо съезжать из многоэтажек? Оставить там одних терпил и деклассированные элементы? Но куда? На какие, извините, шиши? Почему я должен из-за воровства УК и соседей-халявщиков находить незвестно где тонны бабла на новое жильё и переезд?
И что всем здравым людям съезжать надо и уезжать к чёрту на рога, откуда запаришься добираться до города? Это ваш рецепт счастья?
Вот опыт о том, как организовать ТСЖ, как победить бюрократию, равнодушие и нерадивость соседей и т. д. и таки добиться обнуления дани - это было бы интересно послушать.
А советы в стиле: "Съезжай с многоэтажки в свой частный дом/коттедж/елитный посёлок/шалаш/..." мне, извините, не интересны! :yes
Цитата: Sergey.Z от 16:42, 02 апреля, 2016
Давайте сравним кто сколько платит,будет какая то ясность.Счет в доме с ТСЖ,60 кв.м.
Какое-то у вас ТСЖ жадноватое. Что за "содержание" такое раздутое? Если 90 квартир, то это 85 тыс. на одно только содержание. Не многовато председателю на расходы платите? )
С вашим ТСЖ нет почти разницы в оплате по сравнению с УЖКХ.
Может быть, есть разница в качестве, что деньги на текущий ремонт действительно идут на текущий ремонт и т. д. Но по размеру оплаты разницы почти нет.
Сравниваю с квартирой 55 кв. метров у УЖКХ. Мусор и т. ремонт - почти те же деньги. Содержание у вас на 300 руб. меньше. Отопление - на 200 руб. больше.
"Жадноватое" это воздух.Давайте что то более конкретное сравнивать.
Цитата: Sergey.Z от 17:07, 02 апреля, 2016
"Жадноватое" это воздух.Давайте что то более конкретное сравнивать.
Вы знаете на что идёт это "содержание"? Вам дают калькуляцию расходов по этой статье? А также по тек. ремонту и мусору?
Ежегодный отчет на собрании,все знают на что и сколько затрачено,все расходы планируются на общем собрании жильцов.
Дворник метет, уборщицы убирают,снег вывозят.
Цитата: Sergey.Z от 17:28, 02 апреля, 2016
Ежегодный отчет на собрании,все знают на что и сколько затрачено,все расходы планируются на общем собрании жильцов.
Дворник метет, уборщицы убирают,снег вывозят.
Спасибо.
Если вы проверяете и действительно тратят столько, то УЖКХ почти не ворует, получается )
Мне расходы на содержание кажутся завышенными. Может я ошибаюсь. Было бы интересно знать на что конкретно расходуются 86 тыс (или сколько там у вас квартир в доме, если не 90?) в месяц.
Цитата: Питерхант от 11:06, 02 апреля, 2016
Что же Вы сказали "А", а про "Б" ни слова? Не по честному.
А в ролике ответ был- управляющий того ТСЖ - честный человек и НЕ ВОРУЕТ деньги ТСЖ. За что его все любят и уважают!
Все очень просто- он честный! Не ворует! И на все денег хватает с лихвой. На все. В том числе и на кафель и плитку тротуарную и ковровые дорожки. Честный и не ворует!!!!
А у нас в стране ВО ВСЕХ управляйках воруют!!!! Как и бюджет любого уровня, как и природные ресурсы и все остальное. В том числе воруют из нашего с вами кармана.
Вот и весь сказ.
Почему воруют? Да потому, что построена такая схема управления страной, все основано на воровстве. Честности не может быть по определению. Капитализм. Грабь ближнего, гадь на нижнего.
Что делать? Менять строй. Гнать из власти всех нынешних, набирать других. Зарплату чиновникам- среднюю по бюджету, не выше учительской или докторской. Пусть чиновье работает по призванию. Национализировать все основные средства производства и природные ресурсы. ЖКХ должна быть государственной, а платежи- 5-10% от зарплаты, как было в СССР. Тогда и долгов по жкх не будет у населения. Раньше ЖЭКи со всем справлялись...сколько тогда жилого и социального фонда строилось...жуть!
Все можно сделать, на все денег хватит, нужно только строй и власть другую избирать осенью. Все равно честных людей много, им работы хватит. А других-вороватых в лагеря. Не сумел доказать свои честно заработанные миллионы/яхты/особняки = конфискация+ в лагеря.
Вы явно разделы перепутали.
В этом разделе политику не обсуждаем.
Если внимательно перечитаете мое первое сообщение, там есть А, Бэ и Цэ.
Описанный в примере дом не находится в другом государстве у другого правительства.
Он находится в 100 метрах от моего.
Гос.строй тут ни при чем.
Нужно поднимать пятую точку с дивана, включать мозг и разбираться, куда идут оплаченные в квитанции деньги.
Уволиться с обеих работ, отправить детей к бабушке и посвятить себя всецело борьбой с коррупцией и бюрократией.
Цитата: Slavutich от 18:19, 02 апреля, 2016
Уволиться с обеих работ, отправить детей к бабушке и посвятить себя всецело борьбой с коррупцией и бюрократией.
Можно и по другому.
На собрании жильцов выбрать председателя дома.
Делегировать председателю все полномочия.
У нас есть такая дама. На пенсии директор школы.
Опыт управления имеется.
Теперь наша задача требовать от председателя отчеты по поставленным вопросам.
У нас ДУК.
Перевод в ТСЖ с ДУКа геморойный процесс, тут конечно и ДУК сопротивляется всеми методами и кучи формальностей.
Пока в затяжном процессе.
Цитата: Виктор Радостьнесущий от 16:48, 02 апреля, 2016
Ах, как красиво и смело! Я затаил дыхание и приготовился слушать прохладную про то, как вы в своём многоквартирном доме сделали ТСЖ, как у вас всё замечательно и т. д. :yes
И что же я вижу, господа?!?!!!!!!1111одинодинодин
Вы предлагаете тупо съезжать из многоэтажек? Оставить там одних терпил и деклассированные элементы? Но куда? На какие, извините, шиши? Почему я должен из-за воровства УК и соседей-халявщиков находить незвестно где тонны бабла на новое жильё и переезд?
И что всем здравым людям съезжать надо и уезжать к чёрту на рога, откуда запаришься добираться до города? Это ваш рецепт счастья?
Вот опыт о том, как организовать ТСЖ, как победить бюрократию, равнодушие и нерадивость соседей и т. д. и таки добиться обнуления дани - это было бы интересно послушать.
А советы в стиле: "Съезжай с многоэтажки в свой частный дом/коттедж/елитный посёлок/шалаш/..." мне, извините, не интересны! :yes
мой опыт - это мой опыт. Это ни в коем случае не рецепт.
Да, я оказался слаб, мне оказалось проще уехать от проблем с жильцами, а не заниматься агитацией и пропагандой среди них. Хотя там, куда я уехал, тоже было непросто: наша управляющая компания не воровала, просто расходы были нерациональны. В ТСЖ мы оптимизировали расходы.
Вместе с тем я написал о том, что знаю людей, у которых нормальное ТСЖ с нормальными счетами и работами. Как они этого добились - не знаю. Но знаю точно: раз они этого добились, значит, и другие тоже могут.
Цитата: Sergey.Z от 16:42, 02 апреля, 2016
Давайте сравним кто сколько платит,будет какая то ясность.Счет в доме с ТСЖ,60 кв.м.
извольте.
Разумеется, к этому надо прибавить газ (в марте примерно 2.2 тыр, в январе было 4.8 - это меньше, чем у соседей, а я им говорил на стадии строительства: утеплять надо дом! и конкретно места утепления показывал), свет (примерно 700-800 руб), интернет (не помню сумму, заплатил за полгода), ТВ (тоже, извините, не помню).
Дом 216 кв.м.
Да, там в счете 2 тыр авансом - это затеяли летом еще спортивную площадку построить. Мне-то не очень нужно, но и дети в гости приезжают, и внуки, так что я не против. Разве что против "площадки для игры в петанг" - на кой нам эти заморские штучки?
Цитата: обыватель от 18:34, 02 апреля, 2016
Вместе с тем я написал о том, что знаю людей, у которых нормальное ТСЖ с нормальными счетами и работами. Как они этого добились - не знаю. Но знаю точно: раз они этого добились, значит, и другие тоже могут.
Это верно. Раз есть положительные примеры, значит это возможно.
Надо связываться с теми, кто смог и перенимать их опыт. Вероятно, есть и сайты, где опытные в этой нелёгкой борьбе люди выкладывают свой опыт, свои советы как решать те или иные проблемы.
Вот почему, гражданину Канады легче переехать в Австралию, чем нашему горемыке сменить УК.
Почему вот, допустим замена гос. знаков или прописка превращается в мытарства. Проще сменить страну. Там, где дороги - шире, а солнце ярче. Где бюрократия вынесена в онлайн
Цитата: Шаman от 18:01, 02 апреля, 2016Вы явно разделы перепутали.
В этом разделе политику не обсуждаем.
Если внимательно перечитаете мое первое сообщение, там есть А, Бэ и Цэ.
Описанный в примере дом не находится в другом государстве у другого правительства.
Он находится в 100 метрах от моего.
Гос.строй тут ни при чем.
Достали уже со своей политикой... разговор о жкх и о формах правления. Вы уже политику в каждом слове видите. Успокойтесь наконец, ни кто форум закрывать не будет.
В СССР была государственная форма правления, а не ТСЖ и УК. И не в пример успешная. Без миллиардного воровства платежей населения.
А если Вы начали тему про сюжет по ТВ, то я справедливо (!!!) продолжил...что там дальше было по сюжету. Про воровство.
И определил, какая форма правления и при каком строе(правительстве) будет лучшей.
На свое мнение имею право.
Если у некоторой части молодого населения отсутствуют возможности сравнивать хорошее прошлое и плохое настоящее, то не честно и несправедливо навязывать ей только существующую модель общества. Мол, живите, как определила для вас власть. А если такие условия жизни выходят населению боком? То же ЖКХ? Соглашаться со всем? Как Вы говорите- "отрывать жопу от дивана и идти считать"?
Много насчитали? Порядок навели? Бороться надо не со следствием, а с причиной. И причину эту надо откровенно показывать/рассказывать всем.
Цитата: Slavutich от 19:11, 02 апреля, 2016
Вот почему, гражданину Канады легче переехать в Австралию, чем нашему горемыке сменить УК.
Крепостным всегда было не легко менять барина. Был только юрьев день, потом и его отменили.
Лучше, конечно, не менять барина, а получить вольную (ТСЖ). )))
Цитата: Slavutich от 19:16, 02 апреля, 2016
Почему вот, допустим замена гос. знаков или прописка превращается в мытарства. Проще сменить страну. Там, где дороги - шире, а солнце ярче. Где бюрократия вынесена в онлайн
давно ли вы прописывались и где?
Я вот, к примеру, прописывался год назад. Подал заявку по e-mail, позвонил, пришел. 20 мин - и все мытарства. А, вру. Сбегал еще в соседнюю лавку купить "домовую книгу", не знал, что положено такую иметь в частном доме. Мытарства, однако.
Права менял тоже в прошлом году. Из-за глупой тетки, перепутавшей дату на медсправке, пришлось второй раз побегать по кабинетам. И в самом ГАИ тоже. Первый раз, когда пришел с неправильной справкой, вообще не стоял, сразу к окошку. А вот второй раз не повезло: попал с группой только что сдавших на права, ждал минут сорок. Тоже мытарства, однако.
Хотя вообще-то МФЦ - великая вещь. Массу всяких дел решал с их помощью, быстро, надежно.
И зачем сразу такие крайности: менять страну. Попробуйте для начала поменять р-н проживания. Впрочем, как угодно.
Цитата: обыватель от 18:34, 02 апреля, 2016мой опыт - это мой опыт. Это ни в коем случае не рецепт.
Да, я оказался слаб, мне оказалось проще уехать от проблем с жильцами,
А позвольте полюбопытствовать, уважаемый, где там на "ваське" есть места с частными домами? Вы уж пожалуйста расскажите с какого многоквартирника переехали в какой и где домик...
А то, СПб и П-К немного в разных весовых категориях... или как?
Цитата: Питерхант от 19:21, 02 апреля, 2016
<...>
Если у некоторой части молодого населения отсутствуют возможности сравнивать хорошее прошлое и плохое настоящее, то не честно и несправедливо навязывать ей только существующую модель общества. Мол, живите, как определила для вас власть. А если такие условия жизни выходят населению боком? То же ЖКХ? Соглашаться со всем? Как Вы говорите- "отрывать жопу от дивана и идти считать"?
Много насчитали? Порядок навели? Бороться надо не со следствием, а с причиной. И причину эту надо откровенно показывать/рассказывать всем.
в прошлом было много хорошего. Ну хотя бы моя молодость. И еще много чего.
Но говорить, что система ЖКХ была лучше при СССР - тем. кто тогда жил, не надо.
Для начала: воровали. И много воровали. Просто воровали не те жалкие гроши, что платили мы, а тащили все подряд, что выделяли госорганы, на ремонт и поддержание ЖКХ, от стройматериалов до копеечных прокладок (ага, на складе нет, а у меня есть, за рупь поставлю). И все убытки покрывало наше родное богатое гос-во.
Халтурили. Т.е. делали заведомо "на отъ*бись".
Единственно - была хоть какая-то управа на этих деятелей в виде райкома и райисполкома. Иногда (но далеко не всегда) помогало.
Надеюсь, в версии "социализм 2.0" этот негатив будет учтен, и ЖКХ не будет государственным. Но его нормальная работа без контроля со стороны именно граждан невозможна.
Цитата: Питерхант от 19:32, 02 апреля, 2016
А позвольте полюбопытствовать, уважаемый, где там на "ваське" есть места с частными домами? Вы уж пожалуйста расскажите с какого многоквартирника переехали в какой и где домик...
А то, СПб и П-К немного в разных весовых категориях... или как?
а не вопрос.
Жил я на 14 линии, д. 67 (фото из яндекса прилагаю).
Переехал в Румболово (на квитанции написано, могли бы и не спрашивать). Поселок в том же яндексе можно посмотреть.
Поменял город на область, живу уже год. Нам нравится, до работы, что характерно, ехать по времени одинаково.
Категории разные, да. Но проблемы примерно одинаковы. И главная проблема - в головах.
Цитата: обыватель от 19:42, 02 апреля, 2016в прошлом было много хорошего. Ну хотя бы моя молодость. И еще много чего.
Но говорить, что система ЖКХ была лучше при СССР - тем. кто тогда жил, не надо.
Для начала: воровали. И много воровали. Просто воровали не те жалкие гроши, что платили мы, а тащили все подряд, что выделяли госорганы, на ремонт и поддержание ЖКХ, от стройматериалов до копеечных прокладок (ага, на складе нет, а у меня есть, за рупь поставлю). И все убытки покрывало наше родное богатое гос-во.
Халтурили. Т.е. делали заведомо "на отъ*бись".
Единственно - была хоть какая-то управа на этих деятелей в виде райкома и райисполкома. Иногда (но далеко не всегда) помогало.
Надеюсь, в версии "социализм 2.0" этот негатив будет учтен, и ЖКХ не будет государственным. Но его нормальная работа без контроля со стороны именно граждан невозможна.
Есть 2 варианта отношения к прошлому: 1. Это когда нынешнее настоящее пришлось по "вкусу"- колбаса там, виллы-заграницы, бюджет или торговля (в плане распила)... 2. Бюджетник (не чиновник или депутат) или жертва категорий под № 1.
Так вот у этих 2-х категорий разное восприятие прошлого. У первых- как правило отрицание социализма, потуги очернить положительные его стороны не характерными негативными явлениями. У вторых- неприятие вороватого настоящего во всех его проявлениях, как тупиковой ветви развития общества....
Как можно сравнивать копеечные прокладки сантехников-Афонь тогда, с многомиллирдными хищениями платежей граждан за жкх сейчас??? Или 5-10 % -ные платежи за жкх тогда, с 50-70% -ными поборами сейчас???
Так, как там с домиком на ВО?
П.С. .......- вопрос снимается... так бы сразу и сказали, что живете в деревне за Всеволжском, в Лен.области.... а то на профиле СПб, ВО.....свой частный дом... особняк типа...
ВО...Шикарный сталинский дом... потолки 3,5м... квартиры под 25м за комнату...
Цитата: Питерхант от 20:05, 02 апреля, 2016
Есть 2 варианта отношения к прошлому: 1. Это когда нынешнее настоящее пришлось по "вкусу"- колбаса там, виллы-заграницы, бюджет или торговля (в плане распила)... 2. Бюджетник (не чиновник или депутат) или жертва категорий под № 1.
Так вот у этих 2-х категорий разное восприятие прошлого. У первых- как правило отрицание социализма, потуги очернить положительные его стороны не характерными негативными явлениями. У вторых- неприятие вороватого настоящего во всех его проявлениях, как тупиковой ветви развития общества....
Как можно сравнивать копеечные прокладки сантехников-Афонь тогда, с многомиллирдными хищениями платежей граждан за жкх сейчас??? Или 5-10 % -ные платежи за жкх тогда, с 50-70% -ными поборами сейчас???
Так, как там с домиком на ВО?
П.С. .......- вопрос снимается... так бы сразу и сказали, что живете в деревне за Всеволжском, в Лен.области.... а то на профиле СПб, ВО.....свой частный дом... особняк типа...
ВО...Шикарный сталинский дом... потолки 3,5м... квартиры под 25м за комнату...
да, переехал, а профиль не поменял, забыл.
Не особняк, небольшой сельский домик, 216 м2. Особняков в нашем поселке не более пары штук.
А в сталинском доме потолки были 3.18. Комнаты 22+22+17, кухня 10 м2. Дом был отличный, но со временем стал ветшать. + отношение жильцов к собственному жилью.
Вот на такую сталинку, да соц.платежи с ЖЭКом... и переезжать не надо было бы.
Хотя с возрастом возрастает желание иметь свой дом...
Хотя и у молодых то-же иногда бывает. Мой сосед по гаражу, парень 40 лет мечтает о своем полностью автономном доме, что бы не платить ЖКХ...
Это же надо так достать парня...платежами....
Касаемо потолков, да, у нас в городе полный швах. 2,5 метра (
А вот новые дома строят, в частности на северо-востоке. Ну не те, что для "нищих", а для обычных людей которые. Кто знает, там какие потолки, комнаты?
В 9 этажке на Дальневосточной 2.80
Цитата: Sergey.Z от 23:12, 02 апреля, 2016
В 9 этажке на Дальневосточной 2.80
Там 9-й этаж отпадный. :p Двухэтажный и со стеклянными крышами. Ну по крайней мере когда я там свои системы ставил, стационарных лестниц ещё не было, малярка ещё не приходила, чисто бетонная коробка с вставленными окнами.
Шикарная хата, мда. :repa:
Вчера соседа снова показывали по ящику. На каком-то там форуме лично поведал Президенту секреты своего успеха в ТСЖ.
У нас тоже вроде пошел процесс перехода из ДУКа в ТСЖ. Оформляются документы.
Причем вроде даже знаменитый сосед берет наш ТСЖ под свой контроль.
Заживем скоро...
Цитата: Шаman от 19:28, 26 апреля, 2016Заживем скоро...
Не подведите только Дядьку. :moral
Он Молодец.
Цитата: -1Кельвин от 19:34, 26 апреля, 2016
Не подведите только Дядьку. :moral
Он Молодец.
Да нам-то че подводить?
Мы платим во время.
Вопрос в другом. Хватит ли у соседа времени и сил?
Кроме своего дома взял еще такой-же 4-х подъездный рядом и наш, тоже 4-х подъездный 10-ти этажка.
Цитата: Шаman от 19:54, 26 апреля, 2016Да нам-то че подводить?
Мы платим во время.
Вопрос в другом. Хватит ли у соседа времени и сил?
Кроме своего дома взял еще такой-же 4-х подъездный рядом и наш, тоже 4-х подъездный 10-ти этажка.
Дело не только в своевременной оплате. :moral
Если жильцам удастся начать переворачивать эту систему, то Дядьку попытаются посадить.
Вот тут вот и нужно проявить.........
Цитата: -1Кельвин от 20:12, 26 апреля, 2016Если жильцам удастся начать переворачивать эту систему, то Дядьку попытаются посадить.
Не порите ...
Дядька сейчас в авторитете. Кто-ж его посадит, он-же практически памятник..
Проблема системы только в одном - наша пассивность.
Ну нет ремонта в подъезде, ну и х. с ним. Главное у меня в квартире уютно.
Еще работают совдеповские стереотипы.
Но если у соседа в подъезде керамика, почему у нас нет??
Восемь лет жил в Сталинке. Жоппа. Надеюсь больше мне таких испытаний не выдастся в жизни. Огромные потолки, за счёт этого кубатура которая не прогревается. Узкие маленькие окошки, но по два блин в каждой комнате. Стены, потолки и пол из глины, щепы и птичьего говна. Ничего тяжелее фоторамки не повесить. Слышимость блин как в одной большой семье.
Спасибо, сыт по горло.
Пы сын. Балкон если и есть то, как жордочка для голубей.
Цитата: Шаman от 21:00, 26 апреля, 2016Не порите ...
Дядька сейчас в авторитете. Кто-ж его посадит, он-же практически памятник..
Проблема системы только в одном - наша пассивность.
Ну нет ремонта в подъезде, ну и х. с ним. Главное у меня в квартире уютно.
Еще работают совдеповские стереотипы.
Но если у соседа в подъезде керамика, почему у нас нет??
Время покажет.
Надеюсь Вы будете нас информировать о ходе дел на районе. :yes
Цитата: Шаman от 21:00, 26 апреля, 2016Дядька сейчас в авторитете.
Всяко бывает
Цитата: Божий бык от 21:17, 26 апреля, 2016
Восемь лет жил в Сталинке. Жоппа. Надеюсь больше мне таких испытаний не выдастся в жизни. Огромные потолки, за счёт этого кубатура которая не прогревается. Узкие маленькие окошки, но по два блин в каждой комнате. Стены, потолки и пол из глины, щепы и птичьего говна. Ничего тяжелее фоторамки не повесить. Слышимость блин как в одной большой семье.
Спасибо, сыт по горло.
Пы сын. Балкон если и есть то, как жордочка для голубей.
оно конечно, всякое бывает, но маловероятно, что у вас была настоящая, классическая сталинка.
У нас в Питере есть четкие градации. Например, довоенные - как правило, "кировки", а не сталинки (хотя есть и исключения на Московском пр-кте). Вот их качество похоже на описанное вами.
Есть еще дома сталинских времен, построенные пленными немцами. Там тоже качество не ахти. И построены они обычно не из кирпича, а то из шлакоблоков, то из описанного вами.
То, что в Питере называется правильными сталинками - это, как правило, дома, построенные после войны, с ж/б перекрытиями, монолитными или сборными, мощными кирпичными стенами, обычно оштукатуренными, но не всегда и не везде, массой встроенных помещений.
Несколько дней назад наши соседи напротив содрали всю траву на газонах возле дома, а так-же выкорчевали и перенесли в торец дома все немногочисленные деревца, растущие перед окнами.
Вчера история подошла к логическому завершению - у соседей постелили газоны.
А так-же почти на всех балконах в доме начали прикручивать одинаковые пластиковые панели.
Мда... Наверное в следующем году покроют двери в подъезде сусальным золотом и поставят лакеев, которые будут открывать дверь и кланяться...
А у нас пока все по прежнему.
Кормим раздутый штат дормоедов из ДУКа...
Хотел для контраста сфотать свой подъезд, рука не поднялась...
Есть еще новости от наших соседей.
Теперь под окнами на красиво подстриженном газоне красуются декоративные композиции вокруг небольшого деревца.
Красиво.
Приятно выходить из красиво оформленного подъезда.
Наверное получаешь заряд позитива на весь день.
Но самое интересное, я узнал на прошлой неделе, гуляя с Рокки. Узнал какая машина у начальника соседского ТСЖ.
Жигули какой-то старой модели.
И это очень нормально.
Человек пенсионер, живет по средствам и не ворует с общего бюджета.
Респект, как говорится и уважуха...
К сожалению, Швыганов Михаил Иванович умер. Рак.
Уже прошло почти 4 месяца.
Но, дело его живёт. Выбрали другого председателя ТСЖ, поддерживают в надлежащем состоянии все им построенное и настроенное.
https://shvyganov.ru/
Не все, правда, я лично понимаю.
Например, фонтан за домом так ни разу и не запустили. Постройство его было чистой воды ПиАр.
Но, в остальном,и выдающийся был человек...