Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Камчатский край => Новости Камчатки => Тема начата: Шаман от 19:21, 03 октября, 2020

Название: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Шаман от 19:21, 03 октября, 2020
kamchatka_online Случилось страшное – в наш Тихий океан произошла утечка чего-то ядовитого.
Все дно – мёртвое. Осьминоги, рыба, морские звезды и ежи – все мертвы от мыса Налычева до Авачинской бухты. А это больше 40 км.

Еще 3 недели назад все после серфинга начали испытывать странные неприятные симптомы. Помутнение, сухость, боль и ощущение пленки на глазах. Першило горло, отекали и садились связки. Вкус океана – горький, не соленый, совершенно непривычный. Спустя время у нас – человек 20-ти, проживающих в лагере, кто катает часто – случилось отравление. Рвота, температура, судороги, боли в животах. Решили, что кишечная инфекция. И параллели не проводили.

Было странно, но вода была вроде прозрачной, мы списывали это на возможные аллергические реакции на планктон или другие естественные биологические процессы и ждали прогнозируемого шторма. Была надежда, что с ним все это пройдет.

Но это оказалось началом. В понедельник информация вышла в сеть. Власти отправили специалистов брать пробы. Вода становилась все более странной, мутной, густой. Халактырский пляж начал превращаться в кладбище. Из разных концов побережья приходили фото и видео того, что происходит страшное.

Пару дней назад в океане ребята увидели необычное поведение ларг – морских котиков. Они не были игривы, от них чувствовалось что-то странное: не хотели погружаться в воду и медленно, подолгу находились рядом над водой. Несколькими часами позже одну из них нашли мертвой на пляже.

Предварительные результаты проб показали превышение нефтепродуктов в 4 раза и фенола в 2 раза. Подробные результаты обещали предоставить сегодня, 2 октября, но информации пока нет.

Вчера и сегодня многие начали спешно уезжать с океана. Симптомы появляются даже без контакта с водой.

Сейчас все пытаются установить причины этого и найти решения проблемы. Каждый час приходит новая информация и недавно получили от @greenpeaceru спутниковые снимки реки, которая впадает в океан, и которая, очевидно, и принесла смерть всему живому.

Выше по реке находится военный полигон.

Зная, как работает система и как умеют заминать такие вопросы – надо делать все, чтобы спасти океан сейчас и защитить от катастрофы в будущем.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 20:27, 03 октября, 2020
Цитата: Шаman от 19:21, 03 октября, 2020Выше по реке находится военный полигон.

А что за река?
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 21:14, 03 октября, 2020
Цитата: Шаman от 19:21, 03 октября, 2020
kamchatka_online Случилось страшное – в наш Тихий океан произошла утечка чего-то ядовитого.
Все дно – мёртвое. Осьминоги, рыба, морские звезды и ежи – все мертвы от мыса Налычева до Авачинской бухты. А это больше 40 км.

Еще 3 недели назад все после серфинга начали испытывать странные неприятные симптомы. Помутнение, сухость, боль и ощущение пленки на глазах. Першило горло, отекали и садились связки. Вкус океана – горький, не соленый, совершенно непривычный. Спустя время у нас – человек 20-ти, проживающих в лагере, кто катает часто – случилось отравление. Рвота, температура, судороги, боли в животах. Решили, что кишечная инфекция. И параллели не проводили.

Было странно, но вода была вроде прозрачной, мы списывали это на возможные аллергические реакции на планктон или другие естественные биологические процессы и ждали прогнозируемого шторма. Была надежда, что с ним все это пройдет.

Но это оказалось началом. В понедельник информация вышла в сеть. Власти отправили специалистов брать пробы. Вода становилась все более странной, мутной, густой. Халактырский пляж начал превращаться в кладбище. Из разных концов побережья приходили фото и видео того, что происходит страшное.

Пару дней назад в океане ребята увидели необычное поведение ларг – морских котиков. Они не были игривы, от них чувствовалось что-то странное: не хотели погружаться в воду и медленно, подолгу находились рядом над водой. Несколькими часами позже одну из них нашли мертвой на пляже.

Предварительные результаты проб показали превышение нефтепродуктов в 4 раза и фенола в 2 раза. Подробные результаты обещали предоставить сегодня, 2 октября, но информации пока нет.

Вчера и сегодня многие начали спешно уезжать с океана. Симптомы появляются даже без контакта с водой.

Сейчас все пытаются установить причины этого и найти решения проблемы. Каждый час приходит новая информация и недавно получили от @greenpeaceru спутниковые снимки реки, которая впадает в океан, и которая, очевидно, и принесла смерть всему живому.

Выше по реке находится военный полигон.

Зная, как работает система и как умеют заминать такие вопросы – надо делать все, чтобы спасти океан сейчас и защитить от катастрофы в будущем.
Я тоже читала где то неделю назад- вода на океане была какого то странного цвета(жёлтого по моему). Химикаты где то поплыли.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Шаман от 19:51, 04 октября, 2020
https://youtu.be/0U1f36M7ee8
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 01:56, 05 октября, 2020
Да всё в порядке. Химическое оружие в России уничтожено, как вы это знаете. Просто вся эта живность перегрелась на солнце. Или перепила самогона. Или просто притворилась по указке ЦРУ.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 02:41, 05 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 01:56, 05 октября, 2020Да всё в порядке...

Видимо Вы тоже серфингом увлекаетесь.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 11:57, 05 октября, 2020
Бывало и похуже, и это пройдет, все восстановится.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 13:32, 05 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 01:56, 05 октября, 2020
Да всё в порядке. Химическое оружие в России уничтожено, как вы это знаете. Просто вся эта живность перегрелась на солнце. Или перепила самогона. Или просто притворилась по указке ЦРУ.
Путин озлобился, что "Новичком" даже Навального отравить не смог. Вот и были Петров и Боширов опробовать "Новичок" на девственной природе камчатского края.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 13:46, 05 октября, 2020
Вообще же, если без шуток, скорее всего, какое-то судно сбросило нефтепродукты, отравившие донных животных. Шторм выбросил на берег погибших животных.

Видео за вчерашний день. Человек прошёл от реки Халактырской до Таёнки. Провёл несколько часов на берегу. Я бы не сказал, что наблюдаю следы "массовой уборки", о которой кричат любители покричать в интернете под видео, размещённым камчатским минприроды.

До меня докатилась новость от великих диванных экспертов, что в воде обнаружили анилин, который является компонентом ракетного топлива, хранившегося, якобы, на полигоне Кура и попавшем в воду по реке Кура!

Глянул на карту. Кура севернее Кроноцкого заповедника, если бы хоть каким-то боком оттуда беда, то заповеднику бы досталось больше, чем Халактырскому пляжу. Да и реки с Куры текут в реку Камчатку, а тогда были бы сообщения о гибели рыбы из Ключей и Усть-Камчатска. Да изачем хранить ракетное топливо на полигоне, откуда ракеты не вылетают, а наоборот, куда прилетают боеголовки? И вообще, в сообщениях различных новостных агентств не фигурирует анилин, как элемент загрязнения, есть сообщения о загрязнении нефтепродуктами (4 ПДК) и фенолами (2 ПДК). Но сообщения из новостей, потому не берусь отвечать за соответствие реальности этих данных, ведь экспертизу пока ещё толком не проводили, насколько я знаю.

Моё мнение, какое-то судно слило нефтепродукты и какую-то ещё гадость в воду и потравило донную живность. Но и моё мнение - чистое ИМХО.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 17:44, 05 октября, 2020
Люди- это тот ещё сволочной народ. Делают сознательно. Карма им в "помощь".  Животных жалко.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 17:49, 05 октября, 2020
Цитата: Луноликая от 17:44, 05 октября, 2020
Люди- это тот ещё сволочной народ. Делают сознательно. Карма им в "помощь".  Животных жалко.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Авось, небось и так сойдет.  :yes
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 19:45, 05 октября, 2020
Нефть и прочее топливо легче воды. Она бы плавала на поверхности. А там погибло много донной живности. И погибла она как-то странно, с повреждением внешних покровов. Кроме того, показания серферов о желтой пене и снимки сверху, показывающие вынос какой-то мути из речки в океан.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 21:25, 05 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 19:45, 05 октября, 2020
Нефть и прочее топливо легче воды. Она бы плавала на поверхности. А там погибло много донной живности. И погибла она как-то странно, с повреждением внешних покровов. Кроме того, показания серферов о желтой пене и снимки сверху, показывающие вынос какой-то мути из речки в океан.
Влияние нефти и нефтепродуктов на макрозообентос (https://www.lib.tpu.ru/fulltext/v/Bulletin_TPU/2006/v309/i3/09.pdf)
Читать.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 22:31, 05 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 19:45, 05 октября, 2020вынос какой-то мути из речки в океан.

Название речки можете подсказать?
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 22:31, 05 октября, 2020
Из возможных, рассказанных нам причин произошедшего щитаю самой верной - сейсмическую!
Это и красную рыбу распугало на восточном берегу, и лодку атомную у берегов США подняло.
И вообще из этих вулканов всякое гамно выходит.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 08:59, 06 октября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 22:31, 05 октября, 2020
Из возможных, рассказанных нам причин произошедшего щитаю самой верной - сейсмическую!
Это и красную рыбу распугало на восточном берегу, и лодку атомную у берегов США подняло.
И вообще из этих вулканов всякое гамно выходит.
А я буду настаивать  :devil

Всему случившемуся виной Путин  и "Novichok"!  :moral
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 09:30, 06 октября, 2020
Цитата: MVG от 08:59, 06 октября, 2020
А я буду настаивать  :devil

Всему случившемуся виной Путин  и "Novichok"!  :moral
И Карабах!

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 14:49, 06 октября, 2020
Цитата: MVG от 08:59, 06 октября, 2020Всему случившемуся виной Путин  и "Novichok"! 

Цитата: Луноликая от 09:30, 06 октября, 2020И Карабах!
Вполне годные варианты!  :coolgay
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 17:16, 06 октября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 14:49, 06 октября, 2020
Вполне годные варианты!  :coolgay
Поговори мне тут ещё!

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 17:45, 06 октября, 2020
Цитата: MVG от 08:59, 06 октября, 2020Всему случившемуся виной Путин  и "Novichok"! 

Цитата: Луноликая от 09:30, 06 октября, 2020И Карабах!

И ещё слой нашего общества "либерального цвета с деРЬмократичным запахом". Без них ни одна гадость на территории страны не происходит.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 18:45, 06 октября, 2020
t.me/spastiokean телеграм-канал о ситуации с загрязнением океана
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 19:31, 06 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 17:45, 06 октября, 2020
И ещё слой нашего общества "либерального цвета с деРЬмократичным запахом". Без них ни одна гадость на территории страны не происходит.
[emoji23] хотелось бы поимённо,  но понимаю- не тут [emoji41]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 03:33, 07 октября, 2020
Цитата: MVG от 21:25, 05 октября, 2020
Влияние нефти и нефтепродуктов на макрозообентос (https://www.lib.tpu.ru/fulltext/v/Bulletin_TPU/2006/v309/i3/09.pdf)
Читать.

Ёжики и звезды - это не бентос.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 03:36, 07 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 22:31, 05 октября, 2020
Название речки можете подсказать?

Может быть, Налычева, я плохо ориентируюсь без карты. Но не в этом дело, муть могли просто смыть с берегов дожди.
Сейчас делать какие-то предположения бессмысленно. Нет данных. Одно ясно - это дело надо расследовать. А то сегодня рыбы, а завтра люди. И другое ясно - если и расследуют, то нам не скажут. Уж на что власти не виноваты в ковиде, а и то статистику по нему фальсифицировали изо всех сил.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 10:36, 07 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 03:33, 07 октября, 2020
Ёжики и звезды - это не бентос.

Да?  :shoking

ЦитироватьБентос
Бе́нтос (от греч. βένθος — глубина) — совокупность организмов, обитающих на грунте и в грунте дна водоёмов. В океанологии бентос — организмы, обитающие на морском дне; в пресноводной гидробиологии — организмы, обитающие на дне континентальных водоёмов и водотоков...
Бентос — Википедия

Надо понимать, ёжики и звёзды - не организмы? Или они как-то исключены из состава сообщества организмов дна водоёмов?  :repa: :repa: :repa:
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Гог от 11:32, 07 октября, 2020
Михеев о Камчатке и трагедии с отравлением моря. Середина ролика.


В общем то высказывание в стиле мАсквичей - "в ваших запердуевках всё плохо". Подразумевается что местные тупо не хотят работать и поэтому живут в говне. Ребята в белых одеждах на белом коне млин. Забывают что "вахтовый" метод жизни насаждён у нас именно ими.
А местные тупо не понимают что мир глобален. Все влияют на всё.

Это конечно не отменяет вину местных. Мониторить обстановку в нашем регионе нужно. Не только погоду и вулканическую активность. С вулканов много чего выплёвывается, вскрываются могильники былых времён. Ну и всякое из серии "теория заговора" - закидывание на нашу территорию клещей, фитофторы, другие действия подпадающие под определение диверсия.
Обнаружение угроз наше всё, желательно до их активации.

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 22:08, 07 октября, 2020
ЦитироватьНу и всякое из серии "теория заговора" - закидывание на нашу территорию клещей, фитофторы, другие действия подпадающие под определение диверсия.
Обнаружение угроз наше всё, желательно до их активации.
Во! Вот это по нашему :coolgay
Совсем забыли о версии - "партнёры". После версии вулканической ставлю её на второе место.  :moral
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 23:03, 07 октября, 2020
Цитата: MVG от 10:36, 07 октября, 2020
Да?  :shoking

Надо понимать, ёжики и звёзды - не организмы? Или они как-то исключены из состава сообщества организмов дна водоёмов?  :repa: :repa: :repa:

Ихтиолог из меня хреновывй, признаю.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 00:10, 08 октября, 2020
Полигон под Козельским наверное будет "назначен виновным".
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 10:38, 08 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 00:10, 08 октября, 2020
Полигон под Козельским наверное будет "назначен виновным".
Скорее всего - нет. В телеграм-канале, ссылку на который я выкладывал, есть сообщение о том, что Солодов дважды обследовал полигон. С воздуха, как минимум - один раз. Результаты обследования Солодова со специалистами - видимых утечек каких-либо веществ не наблюдается.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 14:54, 09 октября, 2020
9 октября ученые отправляются в морскую экспедицию к северу от устья реки Налычева до мыса Шипунский для сбора проб и поиска причин загрязнения Тихого океана.

Также сотрудники ДВФУ опровергли информацию о «40-километровом пятне» в акватории Авачинского залива. Учеными были исследованы 40 километров акватории, на которых были найдены несколько полос необычного цвета шириной до 100 метров.

При этом предварительные данные анализа воды показали, что полосы вызваны цветением микроводорослей. Распространяющаяся в прессе информация о сплошном загрязнении не подтверждается.

Телеграм канал Ямытихийокеан.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 16:27, 09 октября, 2020
Цитата: MVG от 14:54, 09 октября, 2020
9 октября ученые отправляются в морскую экспедицию к северу от устья реки Налычева до мыса Шипунский для сбора проб и поиска причин загрязнения Тихого океана.

Также сотрудники ДВФУ опровергли информацию о «40-километровом пятне» в акватории Авачинского залива. Учеными были исследованы 40 километров акватории, на которых были найдены несколько полос необычного цвета шириной до 100 метров.

При этом предварительные данные анализа воды показали, что полосы вызваны цветением микроводорослей. Распространяющаяся в прессе информация о сплошном загрязнении не подтверждается.

Телеграм канал Ямытихийокеан.
Да, вчера читала где то. Мельком, конечно. Микроорганизмы какие то на дне...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Шаман от 19:55, 09 октября, 2020
https://youtu.be/7acg_Ap8Hlo
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 21:21, 11 октября, 2020
Водоросли.  :repa:
За загрязнением воды у побережья Камчатки могут стоять токсичные водоросли. Сейчас это одна из основных версий произошедшего в Авачинском заливе, которую рассматривают ученые, заявил директор Института вулканологии и сейсмологии Дальневосточного отделения РАН Алексей Озеров.

https://www.kommersant.ru/doc/4528841?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 23:06, 11 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 21:21, 11 октября, 2020
Водоросли.  :repa:
За загрязнением воды у побережья Камчатки могут стоять токсичные водоросли. Сейчас это одна из основных версий произошедшего в Авачинском заливе, которую рассматривают ученые, заявил директор Института вулканологии и сейсмологии Дальневосточного отделения РАН Алексей Озеров.

https://www.kommersant.ru/doc/4528841?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Я читала, что отмершие моллюски, или вроде этого...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 23:56, 11 октября, 2020
На определенном участке дна, много растений, одновременно, выдать один и тот же результат своей жизнедеятельности.....
Не биолог, поэтому в задумчивости.  :repa:
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 00:14, 12 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 23:56, 11 октября, 2020
На определенном участке дна, много растений, одновременно, выдать один и тот же результат своей жизнедеятельности.....
Не биолог, поэтому в задумчивости.  :repa:
Версия водорослей/моллюсок- главная версия. Остаётся выяснить, что повлияло на такое количество вымирания.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 10:19, 12 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 23:56, 11 октября, 2020На определенном участке дна
Тут имеются в виду другие водоросли - относящиеся к одноклеточным, планктону. Они не растут на дне океана, а плавают в толще воды, либо в приповерхностном слое.

Именно такие организмы способны размножаться при определённых условиях в огромном количестве, образуя так называемые "красные приливы", которые по цвету могут быть не только реально красными. Цвет "прилива" зависит от цвета тех организмов, что "цветут" (массово расплодились) в данный момент времени. Такие водоросли при массовом размножении начинают выделять в воду огромное количество токсинов, являющихся результатом их жизнедеятельности. Токсины отравляют животных и часто ядовиты и для человека.

Цитата: Луноликая от 00:14, 12 октября, 2020Остаётся выяснить, что повлияло на такое количество вымирания
Скорее стоит понять, от чего происходит такое явление, как "цветение водорослей", то есть их массовое взрывное размножение. Точно я сказать не могу, но могу предположить, что возникает периодически некий фактор, который делает размножение этих микроорганизмов наиболее благоприятным. Что это - температура воды, состав воды или что-то ещё - не знаю. Как ни парадоксально, даже чистота воды может повлиять на размножение этих водорослей, сделав этот процесс наиболее эффективным.

ЗЫ Про "Красные приливы" я слышал ещё в пионерско-комсомольском детстве. Тогда из уст в уста народная молва передавала, что есть из-за таких приливов мидий, выловленных в наших водах, было опасно для жизни.

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 10:26, 12 октября, 2020
Кстати, про "крсные приливы" можно прочитать к примеру тут: http://lllolll.ru/red-tide/ Ищущий информации да обрящет её в интернете по простому поисковому запросу "Красные приливы". Только для начала стоит пропустить первые результаты в выдаче, так как они скорее всего ведут к статьям о нынешней ситуации на Камчатке. Про "приливы" же нужно знать в целом,  как о явлении, дабы уже после понять, про что говорят учёные в отношение нашего полуострова сейчас.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Romesh от 11:53, 12 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 21:21, 11 октября, 2020
Водоросли.  :repa:
За загрязнением воды у побережья Камчатки могут стоять токсичные водоросли. Сейчас это одна из основных версий произошедшего в Авачинском заливе, которую рассматривают ученые, заявил директор Института вулканологии и сейсмологии Дальневосточного отделения РАН Алексей Озеров.

https://www.kommersant.ru/doc/4528841?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


По моему мнению самая вероятная причина. Помнится, в 70-80-х годах в бухте появились красные водоросли. Было много отравлений, и рыба кверху брюхом всплывала. Тогда категорически запретили есть мидии из бухты. Сказали, что они в себя всю отраву от этих водорослей впитывают. С тех пор я мидии и не ем...
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 14:00, 13 октября, 2020
Водоросли!
Изящная версия, аплодирую стоя! :coolgay :coolgay :coolgay
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 15:19, 13 октября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 14:00, 13 октября, 2020
Водоросли!
Изящная версия, аплодирую стоя! :coolgay :coolgay :coolgay
А я аплодирую стоя тебе, который живёт там и ни хрена не знает [emoji23][emoji23][emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 17:20, 13 октября, 2020
А зачем мне хрена знать?
Я для этого нанял губернатора, пусть теперь на вертолете летает и ищет :degsmile :degen
Буду посмотреть как он справится, и стоит ли с ним продлевать контракт :uzon:
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Шаман от 19:18, 13 октября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 17:20, 13 октября, 2020Буду посмотреть как он справится, и стоит ли с ним продлевать контракт
Я так и думал, что Капаец не тот за кого себя выдает.
Он - лично Путин :)

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 20:44, 13 октября, 2020
Цитата: Шаman от 19:18, 13 октября, 2020
Я так и думал, что Капаец не тот за кого себя выдает.
Он - лично Путин :)
[emoji23][emoji23][emoji23] какой конец [emoji108][emoji108][emoji108][emoji23]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 22:54, 13 октября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 14:00, 13 октября, 2020
Водоросли!
Изящная версия, аплодирую стоя! :coolgay :coolgay :coolgay
Да нет, что Вы! Разве в России могут быть ядовитые водоросли? Да ни в жись! Вот, скажем, на Украине, в США, в Японии - таки да! Бывают! А в России исключительно Путин и Novicok!   :moral :moral :moral
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 00:07, 14 октября, 2020
Лето действительно было теплое.
И это было названо одним из факторов, в цепочке причин, гибели некоторых видов морских организмов.

Цитата: Avacha_2017 от 17:20, 13 октября, 2020А зачем мне хрена знать?

Правильное решение.   :)
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 21:07, 14 октября, 2020
Цитата: MVG от 22:54, 13 октября, 2020
Да нет, что Вы! Разве в России могут быть ядовитые водоросли? Да ни в жись! Вот, скажем, на Украине, в США, в Японии - таки да! Бывают! А в России исключительно Путин и Novicok!   :moral :moral :moral
У Вас бомбануло.
Спокойно, в тишине подумайте над этим.
Надеюсь найдете причину бомбажа. :yes
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 10:27, 15 октября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 21:07, 14 октября, 2020
У Вас бомбануло.
Спокойно, в тишине подумайте над этим.
Надеюсь найдете причину бомбажа. :yes
Вас клинонуло. Спокойно подумайте над причиной, от чего Вам всё мерещится "бомбаж" там, где его нет  :uzon:
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 04:32, 19 октября, 2020
Видел я "красные приливы" в Авачинской бухте, в конце 80-х (4-й этаж дома на краю Театральной площади, хорошая оптика). А вот соответствующего мора бентоса не видел.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 10:57, 19 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 04:32, 19 октября, 2020
Видел я "красные приливы" в Авачинской бухте, в конце 80-х (4-й этаж дома на краю Театральной площади, хорошая оптика). А вот соответствующего мора бентоса не видел.
Разная сила "приливов" или разные виды водорослей "виновных" в том и этом случае - не?

Очевиднейшие признаки того, что это не техногенное загрязнение, не видите? Перечислить?
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Гог от 15:08, 19 октября, 2020
Цитата: Romesh от 11:53, 12 октября, 2020Помнится, в 70-80-х годах в бухте появились красные водоросли.
Во Владике, 80й.  :repa: Сначала нашествие медуз - крестовиков, море как суп с клёцками, залив Угловой и до Океанской. Потом море бурое, красное. Метров 200-300 от берега начиная. Вонь кисловатая от воды. Дохлятины на берегу не было.
Цитата: Uncle Sasha от 04:32, 19 октября, 2020Видел я "красные приливы" в Авачинской бухте, в конце 80-х
Да, пару раз видел. Бухта Солёное озеро. За 20 лет пару раз. "Мёртвая вода".  :degen
Тоже без дохлятины.
Думается такие приливы в застойных водах и при повышенной температуре проявляются. Может и от количества дерьма в воде такие всплески.  :repa:

Выброс дохлятины может быть во время шторма, в смысле выкидывает ещё живое, а дохнет на берегу. Но тут вроде и на дне дохлятина была.  :repa:
Отравление, однозначно.
Но сами прикиньте - в массе воды какая концентрация должна быть? Течение опять же. Событие кратковременное и насыщенное.
Думаю всё ж из земли что то просочилось, естественная химия. Может газы растворимые в воде. 
Событие в разных местах, не связанных с людской деятельностью. Думаю всё ж природное что то.
Магма близко, у поверхности считай. :repa:
Там растворимых в воде активных элементов куча, вся таблица Менделеева. Растворы при попадании воды всякие могут быть.  :degen

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 22:36, 19 октября, 2020
Цитата: Гог от 15:08, 19 октября, 2020Там растворимых в воде активных элементов куча, вся таблица Менделеева. Растворы при попадании воды всякие могут быть. 

Да уж. ..  Растворы там "раствористые".  :yes
Дайверы пиписяют и пукают.
Серфингисты сморкаются.
Экипажи пароходов "ходят на корму отлить".
Снизу "подарки подземелья", сверху  человеческие отходы- тяжело морским  жить  в такой  прослойке.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 03:27, 20 октября, 2020
Цитата: MVG от 10:57, 19 октября, 2020
Разная сила "приливов" или разные виды водорослей "виновных" в том и этом случае - не?

Очевиднейшие признаки того, что это не техногенное загрязнение, не видите? Перечислить?

Ну, это же не отравление Навального. Хотелось бы точности. Не хотелось бы гадать.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 10:11, 20 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 03:27, 20 октября, 2020Хотелось бы точности

Что Вам требуется для достижения "точности"? Заявления учёных о том, что это именно результат взрывного размножения водорослей - не? А и без того явные признаки того, что человек в данном случае ни при чём, Вам не подходят?
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Гог от 22:32, 20 октября, 2020
Цитата: MVG от 10:11, 20 октября, 2020это именно результат взрывного размножения
"Темнота - друг молодёжи"  :lol:
И бац- демографический взрыв.  :repa:

Для взрывного размножения нужны реальные факторы, их концентрация и инициация.
Степной пожар: жара, куча сухой травы, поджог. Ну а дальше лавина. Жара выше, ветер из или в горячую зону.
Для живности: обилие жратвы и условия для размножения, хотелка размножиться.  :degen

Не просто всё в этом мире бушующем.....  :kult: :lol:
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 01:46, 21 октября, 2020
Цитата: MVG от 10:11, 20 октября, 2020
Что Вам требуется для достижения "точности"? Заявления учёных о том, что это именно результат взрывного размножения водорослей - не? А и без того явные признаки того, что человек в данном случае ни при чём, Вам не подходят?

А оно было? Это всего лишь предположение. Серферы "красного прилива" не заметили. Они заметили желтую пену.

И, кстати, не обращайтесь ко мне на "Вы", пожалуйста. Я не Николай Второй, я фидошник, а там такое обращение - оскорбление.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 08:41, 21 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 01:46, 21 октября, 2020А оно было?
Было. Сейчас не найду, но даже определённый вид водоросли назвали.

Цитата: Uncle Sasha от 01:46, 21 октября, 2020Серферы "красного прилива" не заметили. Они заметили желтую пену.
Вы таки не прочитали ссылочку, которую я давал про "красные приливы"? И не обратили внимания, что даже тут я уже говорил, что это совсем не приливы на самом деле, да и не всегда красные?

Цитата: Uncle Sasha от 01:46, 21 октября, 2020И, кстати, не обращайтесь ко мне на "Вы", пожалуйста. Я не Николай Второй, я фидошник, а там такое обращение - оскорбление.
Ну, не везде же приняты правила фидонета. На Вы - привычное обращение к незнакомому человеку, подчёркивающее исключительно уважительное отношение. А то как белые американцы обижаются на русских, за то, что негров называют неграми.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 08:44, 21 октября, 2020
Цитата: Гог от 22:32, 20 октября, 2020Для взрывного размножения нужны реальные факторы, их концентрация и инициация.
Дык, кто ж его знает, что толкнуло к взрывному размножению - относительно тёплая вода, к примеру. Если тёплая вода даже на рыб влияет, не пуская их порой в реки, то на куда более примитивные водоросли, от чего бы и не?

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 19:07, 21 октября, 2020
Цитата: MVG от 08:44, 21 октября, 2020относительно тёплая вода, к примеру.

У кого-то из специалистов было про это.  Что-то навроде: "...Не стандартная, более высокая, температура воды могла послужить  одной из первопричин,..."
А лето у нас действительно было неординарное.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 23:32, 21 октября, 2020
Цитата: MVG от 08:41, 21 октября, 2020
Было. Сейчас не найду, но даже определённый вид водоросли назвали.
Вы таки не прочитали ссылочку, которую я давал про "красные приливы"? И не обратили внимания, что даже тут я уже говорил, что это совсем не приливы на самом деле, да и не всегда красные?
Ну, не везде же приняты правила фидонета. На Вы - привычное обращение к незнакомому человеку, подчёркивающее исключительно уважительное отношение. А то как белые американцы обижаются на русских, за то, что негров называют неграми.

А, сейчас вообще любое сверхразмножение водорослей "красным" называют? Не знал.
Тут один дядька резонно заметил, что будь это яд с полигона, то река Налычева мертвая бы уже была. А она живая? Рыба в ней есть? А раньше была?

Потом, водоросли должны же вроде плавать ближе к поверхности, там, где больше света? А живность померла на дне.

"Вы" это слишком уж официально. "Позвольте, милостивый государь, прислать к Вам моих секундантов, чтобы Мы могли разрешить возникшее между Нами недоразумение". И мизинчик отставить.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 23:53, 21 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 23:32, 21 октября, 2020водоросли должны же вроде плавать ближе к поверхности, там, где больше света?

Не обязательно для всех типов и видов водорослей.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 10:28, 22 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 23:32, 21 октября, 2020А, сейчас вообще любое сверхразмножение водорослей "красным" называют? Не знал.
Ну что же. Видимо, нужно процитировать то, что я постил неделю назад:

Цитата: MVG от 10:26, 12 октября, 2020
Кстати, про "крсные приливы" можно прочитать к примеру тут: http://lllolll.ru/red-tide/

Попробуйте почитать.
Цитата: Uncle Sasha от 23:32, 21 октября, 2020Тут один дядька резонно заметил, что будь это яд с полигона, то река Налычева мертвая бы уже была. А она живая? Рыба в ней есть? А раньше была?
Сообщений о гибели рыбы в этой реке нет, хотя она является местом любительской рыбалки и находится на территории ООПТ "Вулканы Камчатки" - Налычевский кластер.

Цитата: Uncle Sasha от 23:32, 21 октября, 2020А живность померла на дне.
На глубинах до 15 метров, то есть, там, где находится слой воды, проницаемый светом.

И альтернативный аргумент: если яд, то от чего так мало гиблой рыбы и птиц?  Почему только бентос на глубинах до 15 метров в прибрежной зоне?

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Romesh от 11:09, 22 октября, 2020
Чего вы все копья ломаете? Ученые все уже выяснили:
"Массовая гибель морских животных на Камчатке произошла по естественными причинами — такой вывод сделали ученые из МГУ и РАН. Версия техногенного загрязнения не подтвердилась. По мнению специалистов, во всем виновато цветение микроводорослей в океане из-за аномально теплой воды. Об этом природном феномене — в материале РИА Новости." https://ria.ru/20201021/kamchatka-1580674426.html
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 19:13, 22 октября, 2020
Цитата: MVG от 10:28, 22 октября, 2020

На глубинах до 15 метров, то есть, там, где находится слой воды, проницаемый светом.

Резонно.

И альтернативный аргумент: если яд, то от чего так мало гиблой рыбы и птиц?  Почему только бентос на глубинах до 15 метров в прибрежной зоне?

Ну, первоначально-то показывали и животных. Точнее, только одно животное. И говорили о рыбах.

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 19:44, 22 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 19:13, 22 октября, 2020Точнее, только одно животное. И говорили о рыбах.
Ключевые слова выделены.

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 19:59, 24 октября, 2020
Вот тут один эколог утверждает, что естественных причин у подобного мора быть не может:
https://www.rosbalt.ru/russia/2020/10/23/1869659.html
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 20:40, 24 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 19:59, 24 октября, 2020
Вот тут один эколог утверждает, что естественных причин у подобного мора быть не может:
https://www.rosbalt.ru/russia/2020/10/23/1869659.html
Сразу же первое. Читаем название статьи: "Эколог о гибели животных на Камчатке: Токсичное пятно радиусом 40 км не может иметь природное происхождение". Делаем вывод - экОЛУХ даже не знает, что заморы бентоса имели место быть далеко за пределами 40 км - на Курилах и на западном побережье Камчатки. Делаем вывод - мнение экОЛУХА - шлак, ибо сразу либо врёт, либо не владеет информацией. Дальше даже читать не имеет смысла.

Но, желающие, разумеется, могут искать подобные "мнения" и подобных "экспертов" для подтверждения идеи про "нас всех обманули, существует заговор властей для сокрытия правды".
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 22:12, 24 октября, 2020
Цитироватьсуществует заговор властей для сокрытия правды".
Существует НЕДОВЕРИЕ властям, отсюда и множество версий произошедшего.  ;)
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 23:07, 24 октября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 22:12, 24 октября, 2020Существует НЕДОВЕРИЕ властям,

Иногда оно граничит с параноей
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 18:07, 25 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 23:07, 24 октября, 2020Иногда оно граничит с параноей

А иногда и само бывает результатом паранойи.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 18:08, 25 октября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 22:12, 24 октября, 2020
Существует НЕДОВЕРИЕ властям, отсюда и множество версий произошедшего.  ;)
А откровенное враньё, по типу "пятна радиусом в 40 километров" откуда?
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 19:32, 25 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 23:07, 24 октября, 2020
Иногда оно граничит с параноей
Потому что люди не любят когда их обманывают.  :smoke:
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 19:38, 25 октября, 2020
Цитата: MVG от 18:08, 25 октября, 2020
А откровенное враньё, по типу "пятна радиусом в 40 километров" откуда?
Это мне вопрос?
Я не знаю. Не знаю откуда, и даже что за круги.
Спросите у губернатора, он специалист по осмотру с воздуха. Наверняка знает что к чему.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 20:42, 25 октября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 19:32, 25 октября, 2020Потому что люди не любят когда их обманывают.

Нет.
Не "...потому что..."
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 21:44, 25 октября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 19:38, 25 октября, 2020Я не знаю. Не знаю откуда, и даже что за круги.

Про них говорят те, кто "не верит правительству":
Цитата: Uncle Sasha от 19:59, 24 октября, 2020Вот тут один эколог утверждает, что естественных причин у подобного мора быть не может:
https://www.rosbalt.ru/russia/2020/10/23/1869659.html


Цитата: Avacha_2017 от 19:38, 25 октября, 2020Спросите у губернатора, он специалист по осмотру с воздуха. Наверняка знает что к чему.
у губернатора надо спрашивать, от чего врут те, кто ему не верт?  :crazy :crazy Эм... Однако же!

Цитата: Avacha_2017 от 19:32, 25 октября, 2020Потому что люди не любят когда их обманывают.
Параноикам в любом случае кажется, что их обманывают, даже когда говорят, что 2Х2=4. Люди со здоровой психикой включают голову и оценивают реальное положение вещей, а не кричат, что их обманывают, только на том основании, что информация исходит от властей.

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 22:06, 25 октября, 2020
Цитата: MVG от 20:40, 24 октября, 2020
Сразу же первое. Читаем название статьи: "Эколог о гибели животных на Камчатке: Токсичное пятно радиусом 40 км не может иметь природное происхождение". Делаем вывод - экОЛУХ даже не знает, что заморы бентоса имели место быть далеко за пределами 40 км - на Курилах и на западном побережье Камчатки.

Там тоже? Как-то я пропустил. Что красные приливы - читал, а вот что заморы - не заметил.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 22:10, 25 октября, 2020
Цитата: MVG от 21:44, 25 октября, 2020
Параноикам в любом случае кажется, что их обманывают, даже когда говорят, что 2Х2=4. Люди со здоровой психикой включают голову и оценивают реальное положение вещей, а не кричат, что их обманывают, только на том основании, что информация исходит от властей.

Ну, если власти объявят, что 2х2=4, я таки полезу за калькулятором. Уж слишком часто они врут. И вовсе без надобности, чисто для практики. Кстати, было сообщение, что в воде обнаружили следы гептила. Вообще, все запасы ракетного топлива на полигоне должны были сжечь еще черт-те когда, но кто их знает.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 22:28, 25 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 22:10, 25 октября, 2020было сообщение, что в воде обнаружили следы гептила
Калькулятора под рукой нет. За неимением оного включаем голову. Что есть гептил? - Пральна! Топливо для баллистических ракет. Ещё раз включаем голову: откуда мог попасть гептил в океан? Есессно - оттуда, где хранятся ракеты. А где у нас ракеты? Ни для кого не секрет - там, где атомные ракетоносцы.

Подводим итог: если гептил и попал в воду, то в районе Вилючинска. А где обнаружен замор бентоса? Точно! Именно в районе Лагерных бухт. То есть, гипотетическое отравление гептилом должно быть настолько мощным, чтобы из бухты Крашенинникова через всю Авачинскую губу добраться до Лагерных бухт. Таки где должен тогда быть эпицентр отравления? Очевидно - в районе Вилючинска.

Как известно, пары гептила весьма токсичны. Так что при загрязнении в районе Вилючинска должен быть не замор бентоса, а массовое отравление в Рыбачьем и Приморском. Вы что-нибудь слышали про это? Я - нет, хотя и общался совсем недавно с группой людей из этого военного городка.

Далее. Стоит просто посмотреть на карту бухты Крашенинникова, чтобы понять, что она - вполне себе обособленная часть Авачинской губы. Так что для отравления бентоса в районе Лагерной  нужно очень уж сильное отравление бухты Крашенинникова.

Бред про полигон Кура, так же упоминавшийся в связи с теоретическим загрязнением гептилом, я даже комментировать не стану, поскольку в трезвом уме и при ясном рассудке эта версия выглядит совершенно абсурдной.

Вы уж извините, что без калькулятора, просто пользуясь логикой и элементарным знанием Камчатки....

И да. Если гептил, то как он попал на западное побережье Камчатки? Не поясните, каким хитрым противолодочным зигзугом коварный Путин доставил яд на Охотское побережье, против всех течений? А на Курилы?

Ну и про
Цитата: Uncle Sasha от 22:10, 25 октября, 2020было сообщение
Таки про 40 км заражённого пятна тоже было сообщение.

Цитата: Uncle Sasha от 22:06, 25 октября, 2020Там тоже? Как-то я пропустил. Что красные приливы - читал, а вот что заморы - не заметил.
Зато про гептил заметили.

А новости про замор животных и их выброс на берег по новостям мелькали десятками в последние недели. Вам найти? Или Вы можете и сами по новостям посмотреть?

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 22:48, 25 октября, 2020


Цитата: MVG от 22:28, 25 октября, 2020
Вам найти? Или Вы можете и сами по новостям посмотреть?

Нам найти, найти, найти! Мы не могем новости! Нам найти! [emoji23]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 19:27, 26 октября, 2020
Цитата: MVG от 22:28, 25 октября, 2020
Подводим итог: если гептил и попал в воду, то в районе Вилючинска. А где обнаружен замор бентоса? Точно! Именно в районе Лагерных бухт.

Его там и нашли: https://www.rbc.ru/society/25/10/2020/5f9556989a7947b04b6952f5?from=newsfee

Цитата: MVG от 22:28, 25 октября, 2020
А новости про замор животных и их выброс на берег по новостям мелькали десятками в последние недели. Вам найти? Или Вы можете и сами по новостям посмотреть?

В частности сегодня по ящику - о рыбном заморе на двух российских реках. Где ни гептила, ни "красного прилива". Может, совпадение. А может, общая причина. Типа солнечной активности, либо людской безответственности.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 21:05, 26 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 19:27, 26 октября, 2020Его там и нашли: https://www.rbc.ru/society/25/10/2020/5f9556989a7947b04b6952f5?from=newsfee

Не! Ну разумеется, же! РБК врать не станет! Сказали они, что нашли, значит - нашли! И мозг включать не надо, разве что калькулятор....
Цитата: Uncle Sasha

link=topic=47377.msg1062602#msg1062602 date=1603697231
В частности сегодня по ящику - о рыбном заморе на двух российских реках. Где ни гептила, ни "красного прилива"
Как, нет гептила? Плохо искали! Ну, или Новичок, как минимум, обязательно!

А вот "красный прилив", неожиданно, это явление, наблюдаемое в морях и океанах. Реки тоже стали морями и океанами?
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 21:32, 26 октября, 2020
Ради интереса прочёл, что же там написано по ссылке. Неожиданно, там сказано не про гептил, а про продукты его окисления, которые, кстати, обнаружены всего в одной из 20 проб, взятых уже после того, как в том же месте взяли пробу акитвисты "Гринпис" и никакого яда там не обнаружили.

-Что же за такие продукты окисления? - задал я себе вопрос. (Есть у меня такая вредная привычка. интересоваться тем, чего я не понимаю.)

Таки да! Страшные строки про то, что эти самые продукты могут быть до 10 раз опаснее, чем сам гептил.

- Всё пропало! Нас реально обманывают! Мелькнула первая мысль. Но... Таки вредная привычка, она же такая вредная, стал ковыряться дальше. Оказалось, что так сильно ядовиты далеко не все компоненты распада гептила после окисления, а лиш некоторые. А к продуктам окисления этого вещества относятся много разных веществ.

Цитата: http://www.prpc.ru/booklet5/01.shtmlПри окислении гептила сильными окислителями на основе азотной кислоты (окислитель амил) образуются: диметиламин, тетраметилтетразен, нитрозодиметиламин, метилендиметилгидразин, формальдегид, синильная кислота, окислы азота и другие продукты окисления.

Даже не буду задаваться вопросом, что это за такие "другие продукты окисления". Просто прочту список. Так: окислы азота, синильная кислота, формальдегид..... Ведь это всё тоже "продукты окисления? Не? А правда же, ничего, что те же вещества используются в лабораториях? И являются компонентами обычной бытовой химии и техники?

Вот и получается: желающие увидеть заговор правительства против собственного народа, видят слово " "гептил". И всё! Далее думать не надо! Нас травят! Нас обманывают! Долой! (Не важно, кого).

А задуматься, какие именно продукты окисления (не сам гептил) были обнаружены? Не могли ли быть это результаты просто загрязнения бытовыми и промышленными стоками, или просто недостаточно помытой пробирки? Почему не называют, какие именно вещества были обнаружены?  И почему только в одной из проб?

Впрочем... Да, привычка вредная. Нужно чаще просто включать калькулятор.....
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 22:29, 26 октября, 2020
Цитата: MVG от 21:32, 26 октября, 2020
Ради интереса прочёл, что же там написано по ссылке. Неожиданно, там сказано не про гептил, а про продукты его окисления, которые, кстати, обнаружены всего в одной из 20 проб, взятых уже после того, как в том же месте взяли пробу акитвисты "Гринпис" и никакого яда там не обнаружили.

-Что же за такие продукты окисления? - задал я себе вопрос. (Есть у меня такая вредная привычка. интересоваться тем, чего я не понимаю.)

Таки да! Страшные строки про то, что эти самые продукты могут быть до 10 раз опаснее, чем сам гептил.

- Всё пропало! Нас реально обманывают! Мелькнула первая мысль. Но... Таки вредная привычка, она же такая вредная, стал ковыряться дальше. Оказалось, что так сильно ядовиты далеко не все компоненты распада гептила после окисления, а лиш некоторые. А к продуктам окисления этого вещества относятся много разных веществ.

Даже не буду задаваться вопросом, что это за такие "другие продукты окисления". Просто прочту список. Так: окислы азота, синильная кислота, формальдегид..... Ведь это всё тоже "продукты окисления? Не? А правда же, ничего, что те же вещества используются в лабораториях? И являются компонентами обычной бытовой химии и техники?

Вот и получается: желающие увидеть заговор правительства против собственного народа, видят слово " "гептил". И всё! Далее думать не надо! Нас травят! Нас обманывают! Долой! (Не важно, кого).

А задуматься, какие именно продукты окисления (не сам гептил) были обнаружены? Не могли ли быть это результаты просто загрязнения бытовыми и промышленными стоками, или просто недостаточно помытой пробирки? Почему не называют, какие именно вещества были обнаружены?  И почему только в одной из проб?

Впрочем... Да, привычка вредная. Нужно чаще просто включать калькулятор.....
Вот опять взял и всех убил наповал. Сколько можно??

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Romesh от 00:32, 27 октября, 2020
Цитата: Луноликая от 22:29, 26 октября, 2020
Вот опять взял и всех убил наповал. Сколько можно??

Sent from my SM-G965F using Tapatalk


Действительно - сколько можно? Сколько можно, жить в России и считать, что Россия худшая страна в Мире? В свое время Сергей Михалков написал хорошую басню: все хорошо за границей, "А сало русское едят!"...
В первую очередь это относится к нашей интеллигенции - Россия их выкормила, вырастила, выучила.. И профессорское звание присвоили в России, однако, для них Россия отсталая некультурная страна. Запад намного лучше - там наука и прогресс, а в России тирания Путина и никакой свободы! У меня всегда возникает вопрос - какой свободы Вы хотите? А как Ваша свобода стыкуется со свободой остального населения России? Вы когда-нибудь об этом думали? Или за Вас думают зарубежные коллеги, которые Вас прикормили и запудрили Вам мозги?
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 07:14, 27 октября, 2020
Цитата: Romesh от 00:32, 27 октября, 2020
Действительно - сколько можно? Сколько можно, жить в России и считать, что Россия худшая страна в Мире? В свое время Сергей Михалков написал хорошую басню: все хорошо за границей, "А сало русское едят!"...
В первую очередь это относится к нашей интеллигенции - Россия их выкормила, вырастила, выучила.. И профессорское звание присвоили в России, однако, для них Россия отсталая некультурная страна. Запад намного лучше - там наука и прогресс, а в России тирания Путина и никакой свободы! У меня всегда возникает вопрос - какой свободы Вы хотите? А как Ваша свобода стыкуется со свободой остального населения России? Вы когда-нибудь об этом думали? Или за Вас думают зарубежные коллеги, которые Вас прикормили и запудрили Вам мозги?
Это было ко мне? [emoji848]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 08:56, 27 октября, 2020
Цитата: Romesh от 00:32, 27 октября, 2020А как Ваша свобода стыкуется со свободой остального населения России?
Отлично стыкуется, мы говорим в каком ГОВНЕ все МЫ оказались, и как этого говна избежать или уменьшить. Но..... многим нравится сидеть там и пускать бульки :bams:
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 09:20, 27 октября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 08:56, 27 октября, 2020Отлично стыкуется,

Совсем не стыкуется.
Одни видят не только проблемы, другие видят ТОЛЬКО ГОВНО.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 09:46, 27 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 09:20, 27 октября, 2020Одни видят не только проблемы, другие видят ТОЛЬКО ГОВНО.
А когда говна реально нет, то начинают выдумывать его: "гептил! отравили! прикрывают виноватых!! Долой! (Не важно, кого)"

Или сознательно врут про "пятно диаметром в 40 километров".

И ситуация с цветением водорослей у Камчатки - только один такой пример.


Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 11:17, 27 октября, 2020
Цитата: MVG от 09:46, 27 октября, 2020А когда говна реально нет

У них такого не бывает-  вокруг всегда  всё и все говно. По любому поводу ноют, стонут, хнычат, плачят, обвиняют всех во всём- в обчем, :)  "живут полной жизнью"
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Гог от 15:01, 27 октября, 2020
Цитата: MVG от 22:28, 25 октября, 2020Подводим итог: если гептил и попал в воду, то в районе Вилючинска.
Народец далёкий от ракетной техники и ПЛ в частности усиленно трезвонит про гептил.  :repa:
Это сильно раньше заправляли ракеты гептилом с канистры.  :lol:
Ныне в ракетах, причём старых, эта гадость внутри баллистических ракет в герметичном презервуаре.  :degen Если утечка то шахте каюк, или на промывку и извлечение ракеты на демонтаж. Событие не рядовое, аварийное и хрен его утаишь. Такие инциденты озвучивают все. Ибо чревато потерей кресла и жизнью за решёткой.
В тихушу не прокатит.
Цитата: Avacha_2017 от 08:56, 27 октября, 2020мы говорим в каком ГОВНЕ все МЫ оказались
Не знаю кто в говне, я вижу странный факт и нездоровую движуху вокруг факта. :repa:

Сам в этот факт вляпался, собачуля после прогулки на море тошнила не слабо. Любит купаться в воде и нырять. Для обычных собак действия немыслимые, но вот такое есть, водоплавающее.  :degen  Траванулась точняк.
У нас же течение вдоль берега с севера, 1-2 узла. А в Авачинской губе реки её промывают да приливы отливы тоже воду гоняют туда сюда. Не озеро жеж.
Так что вымывает гадость быстро. Да и событие сначала в Малолагерной, потом в Халактырке. Против течения что ль?
Всё ж думаю из под земли что то просочилось.
Хорошо что не в черте города и не газ. Было бы весело.  :shuffle :degen


Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Romesh от 15:50, 27 октября, 2020
Цитата: Луноликая от 07:14, 27 октября, 2020
Это было ко мне? [emoji848]

Sent from my SM-G965F using Tapatalk


Нет, Оксана, это не про тебя. Это так - взрыв эмоций. Надоели уже... У М. Задорнова было: "Ненавидит негров - расист, ненавидит евреев - антисимит. Почему же тогда, если ненавидит русских, то правозащитник?"
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Гог от 17:11, 27 октября, 2020
Стёб безсмысленный и беспощадный.

Кому то делать нехрен. :repa:
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 17:44, 27 октября, 2020
Цитата: Гог от 15:01, 27 октября, 2020

Сам в этот факт вляпался, собачуля после прогулки на море тошнила не слабо. Любит купаться в воде и нырять. Для обычных собак действия немыслимые, но вот такое есть, водоплавающее.  :degen  Траванулась точняк.
У нас же течение вдоль берега с севера, 1-2 узла. А в Авачинской губе реки её промывают да приливы отливы тоже воду гоняют туда сюда. Не озеро жеж.
Так что вымывает гадость быстро. Да и событие сначала в Малолагерной, потом в Халактырке. Против течения что ль?
Всё ж думаю из под земли что то просочилось.
Хорошо что не в черте города и не газ. Было бы весело.  :shuffle :degen

В этом течении всё и дело. Оно холодное. А говорят, что вода была теплой и оттого развилась вредная водоросль. Теплая вода у берегов Японии, к которым с юга подходит теплое течение. Вот там бы и развиваться водоросли, ан, нет!
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Vatcek от 18:34, 27 октября, 2020
Цитата: Гог от 15:01, 27 октября, 2020Если утечка то шахте каюк, или на промывку и извлечение ракеты на демонтаж. Событие не рядовое, аварийное и хрен его утаишь.

Профи говорят: есть на лодках спецсистема для слива топлива из ракет в аварийных случаях.
И если будут сливать, то обязаны всем вокруг(свое начальство+МЧС+власти края)незамедлительно сообщить.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Romesh от 18:58, 27 октября, 2020
Цитата: Гог от 17:11, 27 октября, 2020
Стёб безсмысленный и беспощадный.

Кому то делать нехрен. :repa:
Стёб еще тот! Интересно, кто снимал? И почему председатель Уссурийского района дезинфицирует океан на Камчатке? Или для них Уссурийск находится где-то на Камчатке?... А, ведь, кто-то может и поверить!
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 20:26, 27 октября, 2020
Цитата: Romesh от 15:50, 27 октября, 2020
Нет, Оксана, это не про тебя. Это так - взрыв эмоций. Надоели уже... У М. Задорнова было: "Ненавидит негров - расист, ненавидит евреев - антисимит. Почему же тогда, если ненавидит русских, то правозащитник?"
Понимаю, бывает...Меня тоже так прорывает в политике, и ещё когда дома грязно. Ходила смотреть с подругой квартиру, ей для аренды. Мляяяяяяяять, зашли, тараканы повсюду разной величины, стены только что покрашены и воняет непонятно, то ли тараканами, то ли краской. Кухонные шкафчики просто залиты жиром(бывшие жильцы вроде оттирали- видно волозенья тряпкой, но кто так принял квартиру- хер знает). Стены покрасили, а плинтуса забыли [emoji23][emoji35]. Вот как так можно? Если я шью платье с длинным руковом,  а пришиваю только один рукав, думая, что и так сойдёт???????? Так вот, она переезжает из почти новой квартиры, в эту. Подешевле.  Так в новой квартире хозяин ходил полчаса(пустая), в конце провёл пальцем по белоснежной стене, выискивая пылинку,....и не нашёл [emoji23][emoji23][emoji23]. Так вот, как мы, русские женщины, выезжаем из квартир, и как индусские женщины(первый пример) выезжают. Придётся поехать помочь подружке убраться.
И про себя я думаю, Господи,  слава моей МАМЕ, что научила меня всему этому. Я не представляю себя в такой грязи. С другой стороны- а если бы моя мама не научила меня чистоте, я бы тоже бы могла жить в жире и с тараканами? [emoji15][emoji45][emoji3064]
Ну ничего, жир мы ей ототрем,  тараканов убьём, главное, что у неё теперь есть полисадник, где её дочка может играть с собакой! [emoji3059][emoji1690]


Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: MVG от 20:56, 27 октября, 2020
Цитата: Uncle Sasha от 17:44, 27 октября, 2020
В этом течении всё и дело. Оно холодное. А говорят, что вода была теплой и оттого развилась вредная водоросль. Теплая вода у берегов Японии, к которым с юга подходит теплое течение. Вот там бы и развиваться водоросли, ан, нет!

Сразу видно человека - специалиста в области биологии микроводорослей! Вот ведь точно знаете, какая температура считается высокой для этих организмов, какая - низкой. Видимо, и данными о температуре воды в поверхностном слое и на глубине, обладаете. А ещё, очевидно, точно знаете, какой вид водорослей живёт у Камчатки и Японии!  :coolgay :coolgay
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 08:18, 28 октября, 2020
Цитата: Vatcek от 18:34, 27 октября, 2020И если будут сливать, то обязаны всем вокруг(свое начальство+МЧС+власти края)незамедлительно сообщить.
А если в нейтральных водах? :repa:
>>В США заявили о всплывшей российской подлодке у берегов Аляски<<
https://ria.ru/20200828/podlodka-1576406680.html
PS ни в коем случае не связываю мор животных с этим событием после учебных стрельб.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 08:20, 28 октября, 2020
Цитата: Гог от 17:11, 27 октября, 2020Стёб безсмысленный и беспощадный.
Наливкин наш президент!  :cooler
Желязняков - премьер.  :yes
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Гог от 08:45, 28 октября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 08:20, 28 октября, 2020Наливкин наш президент! 
У вас в незалежной все такие, забирай до кучи.  :degen

Этот хрен наснимал роликов уже дохрена. Интересно кто этот банкет оплачивает. :repa:
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 18:10, 28 октября, 2020
Цитата: Гог от 08:45, 28 октября, 2020
У вас в незалежной все такие, забирай до кучи.  :degen

Этот хрен наснимал роликов уже дохрена. Интересно кто этот банкет оплачивает. :repa:
Это он в душЕ с незалежной и сердцем. По паспорту россиянин, русский.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 22:22, 28 октября, 2020
Цитата: MVG от 20:56, 27 октября, 2020
Сразу видно человека - специалиста в области биологии микроводорослей! Вот ведь точно знаете, какая температура считается высокой для этих организмов, какая - низкой. Видимо, и данными о температуре воды в поверхностном слое и на глубине, обладаете. А ещё, очевидно, точно знаете, какой вид водорослей живёт у Камчатки и Японии!  :coolgay :coolgay

Уел, уел! Просто читаю, что пишут. И вижу, что оно как-то не складывается. Может быть, оно где-то и сложилось, но оттуда не пишут.
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Гог от 04:51, 30 октября, 2020
Цитата: Луноликая от 18:10, 28 октября, 2020По паспорту россиянин, русский.
:repa: Бьют не по паспорту а по роже.  :lol:

Не, походу я уже привык к неадекватам разной степени упоротости, спокойно воспринимаю. Зверинец мля, в инете собраны тварюшки всех сортов и видов. Сохранить рациональность и твёрдый разум в таком разнообразии сложно. Может в этом и задача теневых правителей, разобщить людей, перессорить, насадить неверие в разум соседей. Управлять неорганизованным стадом проще, да и бзики других можно использовать в своих целях, только подтолкнуть а он уже сам начнёт косячить тебе на пользу. Печалька.

Ну не может быть естественным изобилие неадекватов. Природа их отсеивает естественной гибелью. А у людей получается таких спецом выкармливают.
Ладно, слишком глобально для одного человека.

Кстати, в Тихом океане много чего случилось. Китов вот выбили почти всех, как бизонов в Америке. У нас правда жир и мясо шло на выработку смазочных масел и в другие дела, война всё таки, да и после войны на восстановление хозяйства. Амеры же просто истребляли бизонов, кормовую базу индейцев сносили.
Рыбу вылавливали все кому не лень, олюторская сельдь чудом сохранилась. Стеллерову корову извели.  А Фокусима?
Мусорные архипелаги.
Проблем море.
 
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Uncle Sasha от 19:14, 31 октября, 2020
Ну, вот, теперь в Приморье: https://www.rosbalt.ru/russia/2020/10/31/1870870.html

Дотянулась, проклятая водоросль!
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Луноликая от 20:49, 31 октября, 2020


Цитата: Гог от 04:51, 30 октября, 2020
:repa: Бьют не по паспорту а по роже.  [emoji38]

Не, походу я уже привык к неадекватам разной степени упоротости, спокойно воспринимаю. Зверинец мля, в инете собраны тварюшки всех сортов и видов. Сохранить рациональность и твёрдый разум в таком разнообразии сложно. Может в этом и задача теневых правителей, разобщить людей, перессорить, насадить неверие в разум соседей. Управлять неорганизованным стадом проще, да и бзики других можно использовать в своих целях, только подтолкнуть а он уже сам начнёт косячить тебе на пользу. Печалька.

Ну не может быть естественным изобилие неадекватов. Природа их отсеивает естественной гибелью.




Полностью согласна- бить только по роже.  [emoji41]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Avacha_2017 от 22:44, 31 октября, 2020
Цитата: Луноликая от 20:49, 31 октября, 2020

Полностью согласна- бить только по роже.  [emoji41]



Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Рожи подготовили к битию, а то......
случаи бывают разные (с)  ;)
Название: Re: Что случилось в Тихом океане??
Отправлено: Гог от 15:18, 03 ноября, 2020
Цитата: Avacha_2017 от 22:44, 31 октября, 2020случаи бывают разные
Да пофиг. Нравится Украина так езжай тудым, чего здесь то пакостить? Там такая же олигархия как у нас, тот же капитализм. Санкций против неё не введено, лепота. Чего ж вам ещё хоронякам нужно?  :degen
Вот читаю и смотрю всяких блогеров/журналистов либероидного типа, опять по социализму топчатся. Да хрен с ним, умерла так умерла, но по нынешней то РФ чего бурчать? Свершилась мечта идиотов, развалили империю. Сейчас пыжатся вернуть хоть часть былой силы и средств.
Да блин в России каждые 50 лет какая нибудь хрень происходит, глобальная. То революции то мировые войны то контрреволюции. С чего бы мы равнялись на америку? Там почти 300 лет войны на своей территории не было, самая большая трагедь это великая депрессия. Из неё за счёт СССР и Германии вылезли, и нашим и вашим. Чего б не жить припеваючи за чужой счёт то?