Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Диалоги о животных и растениях => Тема начата: Танико от 23:50, 03 апреля, 2010

Опрос
Вопрос: Чем лучше кормить?
Вариант 1: Натуральный продукт (каши, рыба мясо)
Вариант 2: Корма супер премиум класса (проплан, роял канин и прочее)
Вариант 3: Корма эконом класса (вискас, китикэт, педегри, дарлинг, чаппи и т.д.)
Вариант 4: Еда со стола
Название: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Танико от 23:50, 03 апреля, 2010

Цитата: Рысь от 23:44, 03 апреля, 2010Большинство премиум, супер-премиум  кормов, на Камчатке купить невозможно
А какие корма считаются премиум, какие супер-премиум? И какие тогда из имеющихся лучше брать? Раньше ветеринары поголовно советовали РК, но последние полгода наша кошь нос от него воротит, только в состоянии крайнего голода жреть :repa: Девочке нашей почти 9 лет, нам важен хороший корм. А покупать любимый ею боюсь...кажись, недалеко он ушел от вискаса :(
Lansa, а ветеринар, который изумительный хирург- он консультации по питанию дает? или такими мелочами не будет заниматься? :shuffle
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Lansa от 01:06, 04 апреля, 2010
В работе ветов мелочей нет: конечно же, к нему можно обратиться за консультацией. Не забудьте указать пол и возраст кисы, чем и сколько раз кормите. Наш док тоже кисюков держал раньше, всё расскажет.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Guest от 02:20, 05 апреля, 2010
Пуриновские ничего так корма (есть лучше, но попробуй-ка купи их :repa:), в дороге выручают :yes (мой пес натуралку уважает, корма только в крайнем случае с голодухи), а проплан ягненок с рисом жует
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Guest от 21:32, 07 апреля, 2010
у меня пес вот такие корма уважает определенно, а меня они спасают, когда готовить нет времени и в поездках.

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.utkonos.ru%2Fimages%2Fit%2F006%2F002%2F001%2F1216527S.jpg&hash=3c4cb610d4a90452ff7f517f1e8a138bc845f97e)

хэппи договские консервы

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.insales.ru%2Fimages%2Fproducts%2F1%2F6296%2F137368%2Flarge%2F%25D0%259C%25D1%258F%25D1%2581%25D0%25BE_%25D1%258F%25D0%25B3%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BA%25D0%25B0.jpg&hash=302118acf0fd85e389583f57f21acf40160b7348)

и цезарь прям уважает конкретно :degen
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zootd.ru%2Fimages%2Fcategories%2F13.jpg&hash=24f468d16ebdee92b9a99c8607421bd4bba38a5e)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Marta от 10:59, 08 апреля, 2010

Цитата: Vabasso от 19:43, 08 апреля, 2010А моя псина сухие корма и консервы не уважает. С голоду сдохнет - есть не будет. Может оно и правильно....

Я вот тоже думаю, что правильно  :yes уж ооочень много отрицательного мнения о таких кормах..  :degen
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Клеопатра от 23:30, 08 апреля, 2010
С баночными кормами и паучами надо быть очень осторожными.Я не очень уверена что не нарушаются условия хранения и доставки.Ведь они по дороге то замерзнут, то оттают.И вечно не хранятся.Да и сухие обещают желать лучшего.Хоть пурина ,хоть канин!Лучше мяса, может быть только мясо.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Guest от 03:59, 09 апреля, 2010
Цитата: Marta от 10:59, 08 апреля, 2010
Я вот тоже думаю, что правильно  :yes уж ооочень много отрицательного мнения о таких кормах..  :degen

о человеческой пище тоже много отрицательного, но не отрицать же ее целиком. Так и в собачьих кормах, надо просто научиться читать составы и понимать написанное как впрочем и о многом другом :blush2:
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Guest от 04:01, 09 апреля, 2010
Цитата: Vabasso от 10:43, 08 апреля, 2010
А моя псина сухие корма и консервы не уважает. С голоду сдохнет - есть не будет. Может оно и правильно....
какие именно? мой тоже 90% ассортимента зоомагазинов сдохнет с голода,но не притронется :yes
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Marta от 12:49, 09 апреля, 2010
Цитата: Guest от 03:59, 09 апреля, 2010
о человеческой пище тоже много отрицательного, но не отрицать же ее целиком. Так и в собачьих кормах, надо просто научиться читать составы и понимать написанное как впрочем и о многом другом :blush2:

И опять-таки спорить не стану..  :yes иногда добавлять в рацион животного такой корм - нужно.. как подкормку.. не пичкать же только одной натуралкой и витаминами.. :bams:
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Guest от 18:14, 09 апреля, 2010
Цитата: Marta от 12:49, 09 апреля, 2010
И опять-таки спорить не стану..  :yes иногда добавлять в рацион животного такой корм - нужно.. как подкормку.. не пичкать же только одной натуралкой и витаминами.. :bams:
и я о том же сразу написала
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: olshana от 18:42, 09 апреля, 2010
Пробовала своему котейке дать и сухие и баночные корма. Посмотрел обиженно и стал "закапывать"  :lol: Видать не по вкусу. Ну что тут сделаешь? Не покупаю больше.  А вот за витаминками аж трусится. Готов лопать упаковками  :)   
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: SweetCat от 01:17, 10 апреля, 2010
Наш "Пантеркин" не ест совсем всю эту баночную КАШУ....ни в каком виде, как не пробовали предложить.  :puke Ест только исключительно минтай, свежесваренный....ну или накрайняк подогретый в микроволновке......курица отварная - это деликатес.....мясо сырое, изредка, в охотку......ну и как любому коту, посоланица рыыыыыбкой... :p :p спинки минтая вяленые обожает, или кальмар стружками.....отдельную пачечку покупаем мальчишке, побаловаться )))
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Marta от 09:57, 22 апреля, 2010
Щенкам 3 недельки от роду, а заводчица вовсю уже прикармливает их Рояловским "Стартером".. Это нормально?
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Лабрадор от 11:19, 22 апреля, 2010

Цитата: Marta от 18:57, 22 апреля, 2010Щенкам 3 недельки от роду, а заводчица вовсю уже прикармливает их Рояловским "Стартером".. Это нормально?
Нормально.

Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 12:13, 22 апреля, 2010
Цитата: Marta от 09:57, 22 апреля, 2010
Щенкам 3 недельки от роду, а заводчица вовсю уже прикармливает их Рояловским "Стартером".. Это нормально?

Нормально, но я предпочла бы подкармливать хотя бы до двух месяцев струганинкой мясной, кальцинированным творогом из домашнего молока, смесью молоко+сметана, после месяца из детского питания Неженку бы добавила овощную и фруктовую и мамашке хороший комплекс витаминов и миниралов, мясо сырое и желудки если есть проверенный поставщик и мать все это переносит всегда замечательно.
Кто его знает как эти корма хранились, везлись
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Marta от 12:39, 22 апреля, 2010
Уверена, что натуралка в рационе присутствует :) не думаю, что в Новороссийске с этим проблемы..
Меня интересовал именно этот корм.. я пока в них не разбираюсь совершенно..
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Lansa от 17:41, 22 апреля, 2010
Цитата: kynabo от 12:13, 22 апреля, 2010
Нормально, но я предпочла бы подкармливать хотя бы до двух месяцев струганинкой мясной, кальцинированным творогом из домашнего молока, смесью молоко+сметана, после месяца из детского питания Неженку бы добавила овощную и фруктовую и мамашке хороший комплекс витаминов и миниралов, мясо сырое и желудки если есть проверенный поставщик и мать все это переносит всегда замечательно.
Кто его знает как эти корма хранились, везлись

И угробить щенку поджелудку несбалансированным рационом. С сушки на натуралку собаку перевести несоизмеримо легче, чем с натуралки - на сушку. В готовых Рояловских детских кормах всё отмерено ровно настолько, сколько собаке необходимо. Несоизмеримо больший процент заводчиков кормит детей именно этим кормом, закладывая на будущее фундамент здоровья. Сколько было раньше собак с рахитом, когда все росли на натуралке и сами хозяева отмеряли витамины-минералы? Сейчас это количество может только в страшном сне присниться.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Lansa от 17:46, 22 апреля, 2010
Marta,
Это один из лучших кормов, который наиболее полезен щенку. У них очень хороший выбор, не только по возрастам, но и именно по породам собак - с учётом особенностей животинки. Загляните сюда:

http://www.qdog.ru/objects/956/cat/22
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Marta от 18:36, 22 апреля, 2010
Цитата: Lansa от 17:46, 22 апреля, 2010
Marta,
Это один из лучших кормов, который наиболее полезен щенку. У них очень хороший выбор, не только по возрастам, но и именно по породам собак - с учётом особенностей животинки. Загляните сюда:

http://www.qdog.ru/objects/956/cat/22

Ой, спасибо )))
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 20:56, 22 апреля, 2010
Marta, очень импонирует ваше желание все узнать.
ИМХО. Про питание и воспитане и развитие... Столько точек зрения, столько копьев сломано среди людей выращивающих не один помет, чьи имена звучат по всему миру. У всех систем есть свои плюсы и минусы. У щенов разная усваиваемость, переносимость, кондиции, костяк... А посему в первую очередь надо говорить с заводчиком, с хозяином папочки, они лучше знают какие проблемы вам могут встретиться и как их лучше решить и если они что то приобретали методом проб и ошибок, вы получите более оптимальный результат сразу. Есть форумы по породе, а которых тусуются заводчики, ветеринары, инструктора, держащие таких же собак, там озвученные проблемы вам разцветят с разных сторон, предупредят про многие проблемы, которые встречаються вместе с какой то проблемой именно у вашей породы и вашей кондиции.
Интересно, наверное знать все, что бы если не так что то пойдет, сооренитироваться и что то изменять, выбрать правильно советчиков. К которым обратитесьв экстренных или сложных случаях. А для этого надо посмотреть что человек вырастил, что сделал, как выглядят его собаки и протча. Поговорить с местными владельцами лабрадоров, походить по клубам, поговорить с руководителями клубов.  И самое главное это ваша интуиция и желание правильно понять собаку.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Lansa от 20:57, 22 апреля, 2010
Да не за что, спрашивайте, и не просто, а обязательно спрашивайте: у любопытных владельцев, как правило - вырастают самые здоровые и ухоженные собаки. Всегда любила это качество в хозяевах своих щенов - даже если звонили в 3 часа ночи по поводу прыщичка где нибудь, была довольна: молодцы, бдят   :)!
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 21:05, 22 апреля, 2010
Цитата: Танико от 23:50, 03 апреля, 2010
А какие корма считаются премиум, какие супер-премиум? И какие тогда из имеющихся лучше брать?

ИМХО. к ветеринару  лучше и  сходть, сделает обследование, анализ мочи, крови и подберете правильное питание. А почему именно сухой корм? У меня кошак у мамы  одно время от сухих кормов ему стало плохо, он кричал переодически. Перешел сам на натуралку, собакам давала, он выходил и требовал рыбу, мясо, птичку, овощи , гематоген натуральный из крови, а не ирисочный ест за милую душу, травку выращиваю. Вроде стал веселым и довольным.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Marta от 21:20, 22 апреля, 2010

Цитата: kynabo от 05:56, 23 апреля, 2010Marta, очень импонирует ваше желание все узнать.

:shuffle Очень не хочется наделать много ошибок.. Понятно, что они всё равно будут.. но я хоть заранее подготовлюсь.. )))
А с заводчиками я встречусь обязательно.. у нас папа в питомнике в Москве (как раз когда прилечу, поеду к ним).. ну, а с мамой и всем её семейством буду знакомиться уже на месте.. ))) хочу даже несколько раз к ним приехать, перед тем как забрать моего золотинку )))

Про корма так много написано.. спросила здесь, потому что читать всё что пишут - не вижу смысла.. всё равно ж многого не пойму.. и так голова пухнет от информации.. :zvezdy:
и как раньше люди обходились без интернета  :bams: я помню, как торчала целыми днями в читальном зале библиотеки, когда мне пообещали купить собаку ))) А сейчас.. зашёл в инет и мору информации.. и новых знакомых, таких же сумасшедших как сама )))
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Guest от 03:06, 23 апреля, 2010
Цитата: Lansa от 17:46, 22 апреля, 2010
Marta,
Это один из лучших кормов, который наиболее полезен щенку.
на российском рынке - да, но все же есть и другое мнение профессионалов о рояле ;) печень садит, жирный очень и много животного белка в нем.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Lansa от 07:10, 23 апреля, 2010
О любом корме можно сказать почти тоже самое, только поболя.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Guest от 07:14, 23 апреля, 2010
Цитата: Lansa от 07:10, 23 апреля, 2010
О любом корме можно сказать почти тоже самое, только поболя.
может быть. Надо будет посмотреть его состав. Мнение я слышала от нашей заводчицы, основания ей не доверять пока не находилось, но всякое бывает
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 08:10, 23 апреля, 2010
Цитата: Guest от 07:14, 23 апреля, 2010
может быть. Надо будет посмотреть его состав. Мнение я слышала от нашей заводчицы, основания ей не доверять пока не находилось, но всякое бывает

Страну изготовитель, где находиться . И задаться вопросом, а все ли заложенно в мешки так же как указанно, посмотреть консерванты, перечислены они или упомянуты скопом, указаны ли основные продукты в процентах или просто упомянуты, ибо простое упоминание ни к чему не обязывает, на 10 кг положат кг перьев или рыбной шкуры - вот и следы рыбы или мяса или модифицированная соя, она тоже белок.
Тоже считаю  Роял  одним из хороших кормов, но не более. И вообще ИМХО корм может понравиться животному и подойти, может не понравитьсяю А еще ряд народа, кормящий сушкой возращаеться к натуралке, после возникающих проблем со здоровьем собаки, с другой стороны алергики приходят в себя на сухом корме. ИМХО включайте голову, интуицию, наблюдение за животиной и информация о том как данный корм для вашей породы  от породников, книг, заводчиков. Как бы кто вам не хвалил корм, каждая животинка индивидуальна, плюс чем то вы еще ее кормите плюс   плюс   плюс   
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Marta от 08:32, 23 апреля, 2010
К сожалению, повлиять на заводчицу я не в силах.. в дальнейшем планирую перевести детёныша на натуралку ))) ну не лежит у меня душа к сухим кормам и консервам всяческим.. хоть убейте!
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Lansa от 08:40, 23 апреля, 2010
Цитата: kynabo от 17:10, 23 апреля, 2010И вообще ИМХО корм может понравиться животному и подойти, может не понравитьсяю А еще ряд народа, кормящий сушкой возращаеться к натуралке, после возникающих проблем со здоровьем собаки, с другой стороны алергики приходят в себя на сухом корме. ИМХО включайте голову, интуицию, наблюдение за животиной и информация о том как данный корм для вашей породы  от породников, книг, заводчиков. Как бы кто вам не хвалил корм, каждая животинка индивидуальна,

Присоединяюсь к вышесказанному: всё индивидуально. Смотрится по ситуации. Если корм устраивает собаку/кошку, и владельца (состояние здоровья и внешний вид питомца), значит - "от добра добра не ищут", и абсолютно лишнее прыгать с рациона на рацион - эксперименты с питанием животинки до добра не доводят.

Немного офф: я билась со своим старшим несколько лет - он просто не ел. Сдавала анализы, перебирала корма, начиная с дорогущих и заканчивая... ( только не смейтесь ) Чаппи, в котором кроме рогов, копыт, и сои ничего нет. Одно время пошёл Педигри, но с переменным успехом. Потом и он ему надоел, да и меня не устраивало кормить им собаку. Сновы вышли на Роял, для гигантов - заел. И с прошлой осени ест вообще всё, что не приколочено.
Разбирала балкон, нашла оставшийся с каких-то времён треть мешка "Дарлинга" - кто бы видел глаза моего собакина: голодный взгляд хишника  :shoking!
Вероятно, он понял - что все корма, которые я ему могу предложить он уже перепробовал, лучше уже не будет - и теперь я имею в доме двух вечно голодных зверюг: один, потому что растёт, а второй решил доесть всё то, что не смог слопать за четыре с половиной года :degsmile.
А на натуралке мы лихо сбрасывали вес, до состояния "анатомического пособия", не раз пыталась перевести его на мясо-каши  :(.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Позитивная_Зёбра от 08:56, 23 апреля, 2010
Наш ....сказочный питомец, еще с малолетства воспринимал с радостью мясные бульоны, говяжьи лопатки, куриные шеи и все это в совокупе с пшенкой, рисом. От кормов сухих нос ворочит, жидкие еще некоторые может поклевать. Причем ,педигри... никак и ни при какой ситуации не употребляет. Взяла однажды Brit, так вот, за него , псинка...душу продать готова:) Ну и есть у нее странноватые пристрастия, соленые огурцы, чем мы ее иногда и балуем:)Потеряла она как-то в весе сильно, нам посоветовали в клубе  рагу мясное с макарошками готовить, так вот, сейчас у нас кабанчик, крепкая, игривая, питанием явно довольная:)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Uznik от 14:15, 08 мая, 2010
Чем Вы предпочитаете кормить ваших домашних любимцев? Рассказывайте делитесь опытом.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: ioshida от 14:47, 08 мая, 2010
я свою сушкой кормлю))) ни каких проблем) толстая наглая и веселая)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: FISHKA от 00:24, 11 мая, 2010
Кормили "большенького":) натуралкой вначале, но с появлением "довеска" это стало невозможно. Приходилось варить каждый день большую кастрюлю каши. Была категорическим противником сухого корма, но, жизнь заставила поменять мировоззрение. Теперь приходится признать, что процесс пищеварения явно улучшился, всяких непрятных явлений - типа отрыжек, пучения живота, несварений и т.д. стало заметно меньше. Собаки не толстеют, при этом активны. Пьют больше, но так и должно быть, вроде бы
Знающие люди говорят, что нужно добавлят микроэлементы в корм (РК) для крупных собак для профилактики суставных проблем  
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: snowgirl от 19:45, 11 мая, 2010

Цитата: Marta от 17:32, 23 апреля, 2010натуралку

Под натуралкой надоть понимать след: мясо, творог, не каша  :degen
Должно быть 70 процентов жив.протеина и 30 клетчатки :yes
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Военмор от 19:49, 11 мая, 2010
Цитата: ioshida от 14:47, 08 мая, 2010
я свою сушкой кормлю))) ни каких проблем) толстая наглая и веселая)

    ну  и  , как  думаешь , долго  это  будет  продолжаться ?.. :smoke:
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: snowgirl от 19:53, 11 мая, 2010

Цитата: Военмор от 04:49, 12 мая, 2010
    ну  и  , как  думаешь , долго  это  будет  продолжаться ?..
а есть сомнения? :shoking
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: ioshida от 20:25, 11 мая, 2010
Военмор думаю до ее счастливой и глубокой старости, да кстати, чтоб вы знали, взяла я свою овчарку уже взрослой, попала она ко мне весом в 17 кг, сейчас весит 31, прежние кормили ее как раз натуралкой (кашка, рыбка).
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: ioshida от 20:29, 11 мая, 2010
snowgirl
ЦитироватьПод натуралкой надоть понимать след: мясо, творог, не каша 
Должно быть 70 процентов жив.протеина и 30 клетчатки
для большинства, натуралка как раз кашки :degen многие знаю любят перловку и геркулес давать)) :degen
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 03:48, 12 мая, 2010
Примерный рецепт каши

Смешайте в большой миске:
- 450 г. нарубленного мяса (курицы, индейки, ягненка), обжарив и вытопив лишний жир.
- сваренную и растолченную картофелину в кожуре средних размеров,
- 2 чашки коричневого вареного риса
- полчашки вареного толокна
- полчашки вареного молотого ячменя
- полчашки сырой тертой моркови
- полчашки мелко нарезанных зеленых овощей
- 2 столовые ложки оливкового масла,
- 2 столовые ложки мелко нарезанного чеснока
(данные из книги «Питание и здоровье собаки», 1998 г.)



Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 03:56, 12 мая, 2010
Перевод статьи API (Animal Protection Institute) "What's Really in Pet Food by Gur (gurgen50@mail.ru).
Оригинал находится по адресу: http://www.api4animals.org/default.asp?ID=79

Что на самом деле содержат корма для животных.
Жирные цыплята, отборные куски говядины, свежие злаки и всяческие полезные вещества, которые нужны вашей кошке или собаке. Именно такое представление о кормах продвигается производителями кормов через рекламу и средства массовой информации. Производители кормов хотят, чтобы потребители верили в это, когда покупают их продукцию.
Данный отчет показывает разницу между тем, что потребители думают, что покупают, и тем, что они покупают на самом деле. Он касается в первую очередь ширпотреба – то есть брендов, которые широко продаются в супермаркетах и магазинах. Однако многие солидные бренды могут быть обвинены в том же самом.
?ольшая часть потребителей не знают, что производство готовых кормов для домашних животных (далее везде просто «кормов», под этим словом везде подразумеваются именно и только готовые корма.-- Гур) – это продолжение деятельности тех отраслей промышленности и сельского хозяйства, которые занимаются производством пищи для человека. Корма представляют возможность превратить в прибыль отходы скотобоен, зерно, не допущенное к употреблению в пищу человеком, и пр. Эти отходы включают в себя и части больных животных.
В США есть шесть основных компаний – производителей кормов, которые входят в международные корпорации: Nestle (Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog), Heinz (9 Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles n Bits, Recipe, Vets), Colgate-Palmolive (Hill's Science Diet Pet Food), Procter & Gamble (Eukanuba and Iams), Mars (Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba), и Nutro. (знакомые названия, не правда ли ? – Гур)
С точки зрения бизнеса, мультинациональная корпорации, владеющие компаниями – производителями кормов, представляют собой идеальный тандем. Корпорации имеют стабильные рынки сбыта на которых превращают в деньги отходы собственного же производства, а производители кормов имеют постоянный источник сырья.
Есть сотни различных кормов, продаваемых в разных странах. И хотя многие из этих кормов по сути представляют из себя одно и то же, не все производители используют некачественное и потенциально опасное сырье.

Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 04:00, 12 мая, 2010
Ингридиенты
?отя цена корма не позволяет определить хороший это корм или плохой, часто цена может служить индикатором качества. Скорее всего, компания, продающая 18 кг. мешок корма за 10 долларов использует некачественный белок и злаки. Закупочная цена качественного сырья в этом случае возможно даже превысит цену продажи готового корма.
Белки, используемые в кормах имеют различное происхождение. При забое коров, свиней, кур, овец и пр. для человеческого питания используются только определенные части туш. Однако, около 50% от веса каждого животного не используется в пищу человеку. Остатки – кости, кровь, кишки, связки, соединительная ткань – в общем практически все что остается от животного, используется для приготовления кормов. Эти "остальные части" называются мясными субпродуктами (by-products). На этикетках кормов перечислаются составляющие корма, но не уточняется какие именно.
Институт кормов (The Pet Food Institute) – ассоциация производителей кормов – подтвердила, что использование субпродуктов для производства кормов приносит дополнительную прибыль для производителей и фермеров: "Рост индустрии производства кормов не только предоставляет владельцам домашних животных лучшее питание, но и создает дополнительный прибыльный рынок для продуктов животноводства, субпродуктов, получаемых при мясопереработке, птицеводстве и в других отраслях, производящих пищевые продукты для человека."
Многие из этих отходов представляют собой сомнительный источник питания для наших животных. Пищевая ценность субпродуктов при мясо- и птице- переработке, и готовых смесей может отличаться от партии к партии. James Morris и Quinton Rogers, профессора Department of Molecular Biosciences, University of California at Davis Veterinary School of Medicine, утверждают, что "В сущности, нет информации о биодоступности (bioavailability) веществ для домашних животных в многих не специальных составляющих, используемых для производства кормов. Эти составляющие представляют собой мясные, куриные, рыбные субпродукты, содержание питательных веществ в которых может сильно различаться . Утверждения о полноценности кормов, базирущиеся на существующих нормах Association of American Feed Control Officials (AAFCO) не дают уверенности в полноценности кормов, и не дадут, пока все используемые составляющие не будут подвергнуты анализу и их состав не будет зарегистрирован.2.
Мясная и куриная мука, молотые субпродукты, мясо-костная мука являются распростроненными составляющими кормов. Подразумевается, что сырье не используется сырым, а подвергается процессу переработки (рендеринг, rendering)– вытапливанию жира. Этот процесс разделяет жиро, водорастворимые и твердые вещества, убивает микрофлору, но одновременно разрушает натуральные ферменты и белки, находящиеся в исходном сырье.
Что может быть с вашим животным при кормлении такими продуктами ? Некоторые ветеринары считают, что кормление животных отходами мясопереработки увеличивает риск дегенеративных изменений или заболеваний раком. Способы приготовления кормов – рендеринг и экструдирование не обязательно уничтожают все гормоны, использовавшиеся для увеличения массы тела животных, увеличения надоев, а так же антибиотики и барбитураты. (Имеется в виду, что если основное назначение промышленного животного не мясное – т.е. молоко, шерсть, шкура, яйца – то содержание антибиотиков и др. лекарств, анаболиков, гормонов и прочего именно в мясе никого не волнует и если превышает человеческие нормы, то такие туши идут в корма --- Гур.).

Животные и птичие жиры
Возможно вы заметили замечательный привлекательный запах, который издает свежеоткрытый пакет корма – что же является источником этого запаха ? Чаще всего, это топленый (rendered) животный жир, жир из ресторанов или другие исользованные масла, не годящиеся для употребления в пищу человеком.
Кулинарный жир, на котором готовят в ресторанах стал основным компонентом смеси жиров для животных в последние 15 лет. Этот жир, который часто держат в 15-галлоновых канистрах, часто в течение недель хранится где попало без холодильника, несмотря на то, что его еще используют. Затем, этот жир смешивается с другими типами жиров. Этим занимаютя компаниями, вытапливающие животных жиры из отходов (rendering companies). Полученные смеси жиров стабилизируются сильными антиоксидантами, чтобы замедлить процесс их порчи, затем продаются производителям кормов и другим компаниям -производителям. 3.
Эта смесь жиров в результате распыляется на кусочки готового корма, чтобы сделать невкусные кусочки вкуснее. Этот жир также является связующим веществом, к которому производители кормов добавляют средства усиливающие запах, такие как digests ??? Иследователи отметили, что животным нравится вкус этих распыленных жиров. Производители кормов являются специалистами по скармливанию собакам и кошкам того, от чего они воротили бы нос.

Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 04:03, 12 мая, 2010
Пшеничные, соевые, кукурузные, белки, шелуха арахиса
Количество зерновых, используемое в производстве кормов выросло за последнее десятилетие. Сейчас они шроко признаны как составная часть кормов, иногда зерновые подменяют значительную часть мяса, которое ранее использовалось в первоначальной рецептуре кормов. Доступность питательных веществ в этих продуктах зависит от усваиваемости зерна. Количество и тип углеводов в кормах определяет питательную ценность, которую животное получает на самом деле.
Собаки и кошки могут практически полностью усваивать углеводы из некоторых злаков, например из белого риса. До 20% пищевой ценности других зерновых, может не усваиваться вообще. Усваиваемость веществ в пшенице и бобах, вовсе совсем низкая. Питательные вещества в картофеле и кукурузе усваиваются в гораздо меньшем количестве, чем в рисе. Некоторые составляющие, например шелуха арахиса, используется как наполнитель для придания объема и не имеют практической пищевой ценности.
Две из трех главных состовляющих кормов, особенно сухих, практически всегда представляют собой продукты переработки зерновых. Pedigree Performance Food for Dogs содержит молотую кукурузу, молотые птичьи субпродукты и кукурузную клейковину в качестве своих основных трех ингридиентов. 9 Lives Crunchy Meals for cats содержит молотую желтую кукурузу, молотую кукурузную клейковину, и молотые птичьи субпродукты в качестве своих основных трех ингридиентов. Так как кошки – хищники, они должны есть мясо для удовлетворения своих физиологических нужд. Можно ли удивлятся, почему мы их кормим кормом из кукурузы? Ответ в том, что кукуруза намного дешевле мяса.
В 1995 году, компания «Nature's Recipe» была вынуждена отозвать из продажи тысячи тонн корма для собак, после того как потребители стали жаловаться на то, что собаки теряют аппетит и их тошнит. Потери Nature's Recipe составили $20 млн. амер. рублей. Проблема была в плесни, паразитирующей на пшенице. Эта плеснь выделяет токсин vomitoxin (an aflatoxin or "mycotoxin," a toxic substance produced by mold). В 1999 г. токсины, выделяемые другой плесенью, вызвали отзыв из продажи кормов «Doane Pet Care», включвая «Ol' Roy» (Wal-Mart's brand) и еще 53 другие торговые марки. В тот раз от токсинов погибли 25 собак.
Хотя vomitoxin вызвает тошноту, потерю аппетита, диарею это менее опасный токсин нежели другие. Более опасные micotoxins могут вызывать потерю веса, поражение печени, хромоту, и даже смерть, как в случае с кормами «Doane». Случай с кормами Nature's Recipe заставил вмешаться Food and Drug Administration (FDA). Dina Butcher, Agriculture Policy Advisor for North Dakota Governor Ed Schafer, сделала заключение, что vomitoxin, найденный в «Nature's Recipe», не представляет серьезной угрозы для людей, так как «зерно, используемое в кормах, не является зерном высокого качества».3.
Соя является другим распространенным ингридиентом, используемым как источник белка и калорий в кормах. Производители так же используют сою как наполнитель для увеличения объема пищи, чтобы вызвать большее чувство сытости у животного поедающего корм. Несмотря на то, что соя может вызывать метеоризм, многие собаки чувствуют себя хорошо, питаясь ей.
Соя используется в вегетарианских кормах как источник белка.
Добавки и консерванты
В корма добавляются многие химические вещества для улучшения их вкуса, стабильности, состава, или внешнего вида. Добавки не имеют пищевой ценности. Самые распространенные добавки включают в себя: эмульгаторы – вещества предотвращающие разделение жиров и воды, антиоксиданты, предохраняющие жиры от прогорклания, искуственные красители и ароматизаторы, чтобы сделать корм более привлекательным для покупателей и более аппетитным для животных.
Добавлять химические вещества в еду начали тысячи лет назад. Это были специи, естественные консерванты, ripening agents. Однако, за последние 40 лет, количество используемых пищевых добавок возрасло неимоверно.
Все корма содержат консерванты. Часть из них добавлена уже в исходное сырье его поставщиком, другая часть добавляется уже производителем корма при производстве. Поскольку производители должны быть уверены, что сухой корм имеет долгий срок хранения, жиры в него входящие консервированы и синтетическими и «натуральными» консервантами. Синтетические включают в себя butylated hydroxyanisole (BHA) и butylated hydroxytoluene (BHT), propyl gallate, propylene glycol (также используемый как малотоксичный вариант автомобильных антифризов) и ethoxyquin . Существует мало информации касающейся токсичности, безвредности, или последствий от регулярного потребления этих веществ в небольших дозвх.
Потенциально канцерогенные вещества, такие как BHA, BHT и ethoxyquin разрешено добавлять в относительно небольших количествах. Их использование в кормах для животных не изучено, и регулярное потребление этих веществ, может в конце концов оказаться опасным. Из-за сомнительности результатов, полученных в первоночальном исследовании безопасности ethoxyquin'а, его производителем Monsanto, было потребовано провести новое тщательное исследование. Иследование было проведено в июле 1996. Хотя Monsanto не обнаружил сколь либо значительной токсичности, в июле 1997 г. the FDA's Center for Veterinary Medicine потребовал, чтобы производители кормов в добровольном порядке уменьшили применяемое количество ethoxyquin в два раза, до 75 частей на миллион.
В то время как некоторые противники кормов и ветеринары были уверены, что ethoxyquin является причиной болезней, кожных проблем и бесплодия у собак, другие утверждали, что он является безопаснейшим, сильнейшим и наиболее стабильным консервантом для кормов.
Единственное разрешенное применение Ethoxyquin'а в человеческой пище – это в специях, типа кайенского перца, в количестве 100 ppm – однако невозможно съесть столько жгучего перца, чтобы получить такую же дозу этого вещества, какую получает собака в сухом корме. Также никогда не проводились исследования его безопасности для кошек.
Некоторые производители отреагировали на беспокойство потребителей и сейчас используют «натуральные» консерванты, типа витамина С (ascorbate), витамина Е (mixed tocopherols), и масел розмарина, гвоздики или других специй чтобы предохранить жиры в своих кормах. Одако, отдельные составляющие корма могут уже содержать консервант сами по себе. Рыбная мука и некоторые смеси витаминов, дополняющие корм, содержат химические консерванты. Это значит, что возможно ваше животное ест корм, содержащий разные типы консервантов. Не все из них должны быть указана на этикетке корма. Однако, в настоящее время, под давлением потребителей, есть требование указывать на этикетке консерванты, используемые для сохранения жиров..

Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 04:13, 12 мая, 2010
Добавки
Добавки от слёживания (Anticaking agents)
Антимикробные добавки (Antimicrobial agents)
Антиоксиданты (Antioxidants)
Красители (Coloring agents)
Консервирующие вещества ? (Curing agents)
Обезвоживающие вещества (Drying agents)
Эмульгаторы (Emulsifiers)
Уплотняющие ?? (Firming agents)
Вещества усиливающие запах (Flavor enhancers)
Ароматизаторы (Flavoring agents)
??? (Flour treating agents)
??? (Formulation aids)
??? (Humectants)
Ферменты (Leavening agents)
??? (Lubricants)
Заменители сахара (Nonnutritive sweeteners)
Сахара (Nutritive sweeteners)
??? (Oxidizing and reducing agents)
Средства контроля кислотности (pH control agents)
??? (Processing aids)
??? (Sequestrants)
Растворители (Solvents, vehicles)
Табилизаторы (Stabilizers, thickeners)
Поверхностно-активные вещества (Surface active agents)
??? (Surface finishing agents)
??? (Synergists)
??? (Texturizers)
Хотя согласно законодательству изучалась их непосредственная токсичность, эти вещества никогда не проверялись на возможный совместный эффект. Некоторые авторы предположили, что между распространненными синтетическими консервантами могут происходить опасные взвимодействия.4.
Натуральные консерванты не сохраняют корма так же долго как синтетические, но зато являются менее вредными.
Процесс проготовления
Как делается корм
Хотя проверка кормов на животных, более не требуются , большинство производителей проводят изучение вкусовых пристрастий, при разработке новых кормов. Одна группа животных кормится новым кормом, а контрольная группа – старым. Общий объем съеденного корма используется как показатель привлекательности корма.
Крупные компании, заботящиеся о своей репутации проводят анализы для определения пищевой ценности кормов. Эти компании содержат большое количество собак и кошек в вивариях для исследований.
Сухой корм делается машиной, называемой форматор ? (expander) или экструдер, пресс (extruder). Сначала сырье измельчается и смещивается в зависимости от рецептуры, иногда вручную, иногда автоматизировано. Смесь помещается в экспандер, где подвергается действию пара, высокой температуры и давления. Готовая смесь выдавливается через форсунки, которые и придают конечную форму кусочкам корма. Корм сушится, обрызгивается жиром, digests или другими компонентами чтобы сделать его более аппетитным. Хотя бактерии обычно погибают в процессе приготовления корма, готовый продукт может потерять стерильность во время последующей сушки, обрызгивания жиром или упаковки.
Составляющие сухого, мокрого и полу-мокрого корма одинаковы, хотя соотношение белков жиров и клетчатки?? (fiber) могут отличатся. Типичная банка обыкновенного кошачьего корма содержит 45-50% мясных или куриных субпродуктов. Основное различие между этими типами кормов в содержании воды. Невозможно сравнить состав кормов просто по этикеткам, необходимо пересчитать их состав в содержание сухого вещества. 5. Мокрые корма состоят из основных составляющих, перемешенных с добавками. Если корм должен быть кусочками, их формирует экструдер. Затем смесь подвергается действию температуры и пакуется в банки. Закрытые банки складываются в специальные контейнеры, в которых стерилизуются. Некоторые производители производят температурную обработку корма прямо в банке.
Существуют специальные требования к маркировке кормов. «Мясные» корма должны соответствовать правилу AAFCO «о 95%». «Если ингридиенты или их комбинация животного, птичьего или рыбного происхождения составлает не менее 95% от общего веса, его название или название ингридиента может составлять часть названия корма..... дальше лень переводить».6. Так как «мясные» корма не сбалансированы, то они не особо распространены в настоящее время.
The "dinner" product ..........
The "flavor" product ..........
(Правила, что должно быть, чтобы корм мог иметь в названии какое-то слово. Наприме, ароматизированный продукт с «куриным» ароматизатором, может иметь в названии слово куриный, но не содержать ни капли курицы. Лениво переводить, да и не интересно -- Гур.)

Что происходит с питательными веществами
Dr. Randy L. Wysong – ветеринар и выпускает свою собственную линию кормов. В тот долгий период, когда критика производства кормов считалась обычным делом, он сказал: «Процесс приготовления - это нечто непредсказуемое с точки зрения пищевой ценности. Нагрев, запекание, вытапливание, замораживание, сушка, упаковка, формование так далее. Использование этих процессов считается настолько само собой разумеещимся, что о них думают уже как о синонимах слова корм».9.
Обработка мяса и субпродуктов, применяемая для приготовления кормов, значительно уменьшает их пищевую ценность, но обработка зерновых улучшает их усваиваемость.
Чтобы сделать корм полноценнее, производители «укрепляют» его витаминами и минералами. Почему? Потому что составляющие которые они используют не являются полезными сами по себе, их качество может быть очень разным, и грубый процесс приготовления уничтожает многие из питательных веществ, которые были в сырье изначально.

Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 04:17, 12 мая, 2010
Загрязнения ? Вредные примеси ? (Contaminants)
Мясо приготовленное промышленным способом или rendered мясо и субпродукты часто содержат большое количество бактерий, так как их источник не всегда животные, забитые на бойнях. Животные, погибшие от болезней, травм и по естественным причинам, являются сырьем для производства мясной муки (meat melt). Мертвые животные могут быть переработаны спустя дни после своей смерти. Таким образом, туши часто содержут бактерии типа Salmonella и Escherichia coli. Опасной E. Coli загрязнено примерно 50% всей мясной муки. Процесс приготовления корма убивает бактерии, но не разрушает эндотоксины, вырабатываемые бактериями в ходе их жизнедеятельности. Эти токсины могут вызывать недомогания и болезни. Производители кормов не осуществляют проверки своей продукции на наличие эндотоксинов. 10.
Микотоксины – эти токсины вырабатываются плесенью и грибками, типа vomitoxin обнаруженного в «Nature's Recipe», или aflatoxin в корме «Doane». Неправильная практика с/х, неправильная сушка и хранение могут вызвать появление и рост плесени. Пшеница, рожь, ячмень, овес, маис и пр. зерновые, хлопчатниковая?? (cottonseed) мука, арахисовая мука, рыбная мука – вот те составляющие кормов, которые чаще всего бывают загрязнены токсинами.

Маркировка
The National Research Council (NRC) of the Academy of Sciences устанавливал стандарты для кормов до 1974, когда производители кормов создали группу Association of American Feed Control Officials. Тогда AAFCO предпочло принять стандарты NRC, а не вырабатывать свои собственные. Стандарты NRC требовали проверок на контрольных группах животных, кормов, объявляемых "полными и сбалансированными". Производители кормов нашли такие проверки слишком сдерживающими и дорогими. AAFCO выработало альтернативную процедуру для поддверждения пищевой адекватности кормов. AAFCO сформировало специальные комитеты по питанию собак и кошек, и выработало свои собственные стандарты в начале 1990-х г. В этих стандартах, вместо проверок на контрольных группах животных применяется метод химического анализа для определения соответствия стандартам.
Проблема в том, что химический анализ не показывает привлекательность, усваиваемость и биологическую доступность питательных веществ в корме. Таким образом, химический анализ недостаточен для понимания того, обеспечит ли корм животное достаточным питанием. Для компенсации ограничений, которые имеет метод химического анализа, AAFCO добавила понятие «фактор безопасности»? ("safety factor"), который должен был повысить тот минимум питательных веществ, который должен содержаться для соответствия стандарту «полных и сбалансированных кормов».
На этикетках кормов не указывается усваиваемость и полезность питательных веществ, входящих в корм.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 04:18, 12 мая, 2010
Миф о 100% -- проблемы вызванные неправильным кормлением.
Утверждение, что готовый корм может удовлетворить все потребности животного, является мифом. Зерновые являются первичной составляющей большинства кормов. Многие владельцы животных выбирают одну разновидность корма, и длительное время кормят им своих кошек и собак. Таким образом, животные получают углеводный рацион с небольшими вариациями. Рацион современных кошек и собак разительно отличается от от разнообразного, в большей части белкового рациона, которым питались их предки.
Буквально каждый день в ветеринарных кругах выявляются проблемы, связанные с питанием готовыми кормами. Наиболее часто встречаются хронические расстройства пищеварения, такие как рвота, диарея, хронические воспаления кишечника.
Аллегия или гиперчувствительность к кормам это общая проблема. Пищевые аллергии стали повседневным заболеванием. Рынок для рационов с "limited antigen» ??? или "novel protein"??? стал многомилионным бизнесом. Эти рационы были подготовлены для все растущего числа животных, непереносящих недорогие массовые корма.
Сухие корма часто загрязнены бактериями, которые могут вызвать или не вызвать проблемы. Неправильное хранение и кормление могут вызвать размножение этих бактерий. Например, добавление воды или молока в сухой корм для увлажнения, и последующее хранение смеси при комнатной температуре тут же вызывает бурный рост бактерий. Однако рекомендация так делать до сих пор помещается на этикетках некоторых кормов для котят и щенков.
Состав кормов и способы кормления, рекомендуемые производителями, создают и другие пищеварительные проблемы. Одноразовое кормление может вызвать раздражение пищевода желудочным соком. Двухразовое кормление – лучше.
Проблемы с мочеиспускательной системой, связанные с кормами, наблюдаются и у собак и у кошек. Корма часто становятся причиной появления заворотов, непроходимостей, песка и камней в мочевом пузыре или ухудшений в течении имеющихся болезней.
Одна разновидность камней у котов, встречается редко, зато вторая, гораздо более опасная, становится распространенной проблемой. Изменения в рецептуре кошачьих кормов для коррекции кислотности мочи и количестве определенных минералов в корме напрямую связаны с этими заболеваниями. Камни образуются также и у собак.
История показывает, что корма могут вызывать болезни. Часто были смертельные заболевания сердца у кошек и некоторых собак, а также слепота, вызываемые нехваткой таурина. Современные кошачьи корма содержат в себе достаточное количество таурина. Современные исследования показывают, что таурин может также быть необходим и собакам, но он пока не входит в состав собачьих кормов.
Быстрый рост щенков крупных пород вызывает проблемы с костями и суставами. Избыток калорий в кормах для щенков может вызывать быстрый рост щенков. Сейчас существуют специальные корма для щенков крупных пород. Но эти недавние изменения уже не помогут бесчисленному количеству собак, котрые жили и умерли с больными бедренными и локтевыми суставами.
Существуют также доказательства того, что болезнь hyperthyroidism связана с кормами. Эта болезнь была обнаружена в 1970-х годах, когда в продаже появились корма в банках. Это серьезная , иногда смертельная болезнь, и ее лечение дорого обходится.
Многие пищевые проблемы связаны с популярностью кормов, основанных на зерновых. Некотрые могут возникать из-за того, что рацион не является полным. Хотя сейчас, в корма добавляются необходимые добавки, мы не знаем, какие новые вещества будут считаться необходимыми по результатам исследований которые ведутся сейчас.
Другие проблемы могут вызыватся реакцией организма на добавки, на загрязнения кормов бактериями, плеснью и продуктами их жизнедеятельности, лекарствами и пр. Для некоторых болезней установлена точная связь с потреблением кормов, для других - нет.
Основной вывод в том, что корма в основном делаются из зерновых низкого качества, молотых топленных (rendered) субпродуктов и могут не являться настолько питательными и безвредными, как вы бы хотели.

Что потребители могут сделать.
1.   Пишите или звоните производителям кормов с требованием повысить качество применяемого исходного сырья.
2.   Обратиться в API с запросами, касающимися конкретных производителей или кормов.
3.   Поделиться этой статьей со своим ветеринарным врачом, друзьями и пр.
4.   Прекратить пользоваться кормами.
5.   Посмотреть рационы, разработанные API.
6.   API не является ветеринарной клиникой, поэтому не отвечает на вопросы, имеющие отношение к ветеринарии.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 04:20, 12 мая, 2010
Я не против сухого корма. Но ко всему должен быть разумный трезвый подход. сама переодически даю собакам сухой корм. И конечно это мнение авторов статьи, тем неменее ИМХО задуматься заставляет
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Guest от 07:24, 12 мая, 2010
хороших кормов в России практически нет, поэтому кормлю натуралкой и иногда  хорошими консервами, как разнообразие и выход в "походной" ситуации. В остальном - мне не трудно сварить мяса на 2-3 дня, крупу на пару дней и добавлять непосредственно в порцию каши на терке капусту, морковь, мелкорубленную траву злаковых + чередующиеся витамины.

у нас лекарства-то для ветеринарии идут с огромными допущениями по сравнению с человеческими, т.е. весь сырьевой хлам-брак от человеческого фарм.производства ветам сваливают, то что говорить про корма, там такой пипец творится. А нормальных производителей на наш рынок не пускают :blush2:
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Позитивная_Зёбра от 09:13, 12 мая, 2010

Цитата: Guest от 16:24, 12 мая, 2010хороших кормов в России практически нет, поэтому кормлю натуралкой и иногда  хорошими консервами, как разнообразие и выход в "походной" ситуации. В остальном - мне не трудно сварить мяса на 2-3 дня, крупу на пару дней и добавлять непосредственно в порцию каши на терке капусту, морковь, мелкорубленную траву злаковых + чередующиеся витамины.
Соглашусь и поступаю аналогично. В редких искл. корма использую в консерве, лишь в безвыходной ситуации, но такое бывает крайне редко. Да и не жалует пёс мой...кормища. :blush2:
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Танико от 14:48, 12 мая, 2010
Ну хорошо, натуралка лучше. А если кошатинка ее не жреть? не, ну от парного мяска не откажется, канеш :shy: но одним мясом кормить- тоже не дело :( так что кушаем хорошую сушку. Ну  по крайней мере не самую плохую из того, что можем здесь найти.
...или тут только про питание собак? :str:
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: ioshida от 14:52, 12 мая, 2010
я и своего хоря кормлю сушкой, тоже не дешевым хламом, зверь меньше чем за пол месяца поправился на 100гр (для хорей это прилично) :)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Guest от 16:57, 12 мая, 2010
Цитата: Танико от 14:48, 12 мая, 2010
так что кушаем хорошую сушку.

Цитата: ioshida от 14:52, 12 мая, 2010
я и своего хоря кормлю сушкой, тоже не дешевым хламом,

что за корма? просто я в Москве в свое время изучила весь ассортимент и приличного оказалось слезы, а на Камчатке в магазинах вообще ничего приличного не видела, когда летаю с псиной, консервы как запас в "поход" беру с собой, благо много не ест, чемодан не отягощают сильно :)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: ioshida от 17:57, 12 мая, 2010
хорьку даю Brit, собакам давала Роял Канин, но как то зашла в ветаптеку Канина не оказалось, взяла тот же Брит, кормом осталась довольна, ни каких изменений в собе не заметила, ест нормально гуляет тоже... в общем надо наблюдать за животным, если корм ему не подходит, это становиться видно.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Позитивная_Зёбра от 19:23, 12 мая, 2010

Цитата: ioshida от 02:57, 13 мая, 2010Brit
Моя  его пожамкать может:)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: snowgirl от 20:48, 12 мая, 2010

Цитата: Guest от 01:57, 13 мая, 2010просто я в Москве в свое время изучила весь ассортимент и приличного оказалось слезы, а на Камчатке в магазинах вообще ничего приличного не видела,
ну так можно заказывать  с большой земли  :gy: :shuffle
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: гость 111 от 23:13, 12 мая, 2010
ндаа...моя съест все, что дадут, другое дело, что желудок потом это не принимает и возвращает обратно...вот так и узнаем, что "не пошло"
обычно кормим: каши, мясо\рыба, овощи, молоко, творог, яйца + витамины
когда вдруг не чем, стоит педигри, может он и плохой, но на безрыбье...
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Guest от 23:38, 12 мая, 2010
Цитата: snowgirl от 20:48, 12 мая, 2010
с большой земли  :gy: :shuffle
это где? :)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Лабрадор от 23:46, 12 мая, 2010
А мои, гады такие, не хотят есть Брит.
Они у меня едят все, что не приколочено, а тут отказываются, хотя первые дни съедали все...странно...первый раз столкнулась с такой проблемой...ну подожду, поголадают пускай, зато не дольше хватит...
Но в следущий раз возьму снова про план как обычно...
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Танико от 15:19, 13 мая, 2010

Цитата: Guest от 01:57, 13 мая, 2010что за корма?
я понимаю о чем речь, потому и уточнила сразу:
Цитата: Танико от 23:48, 12 мая, 2010Ну  по крайней мере не самую плохую из того, что можем здесь найти
РК гипоаллергенный (есть такое дело у кошки весной-летом) и просто породный, думаю, на ЯМС перейти...но вдруг поставки будут нерегулярными, скакать туда-сюда не хочется :repa: в раздумьях пока.
Цитата: Guest от 01:57, 13 мая, 2010консервы как запас в "поход" беру с собой
эх, мы на год вперед не увезем :bams:
Цитата: Лабрадор от 08:46, 13 мая, 2010возьму снова про план как обычно
моя кошь его уважает ;) а гадская хозяйка не дает :degen пч запор от него :shuffle
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: ioshida от 15:35, 13 мая, 2010
Танико а уверенна что именно от корма запор??? Это может произойти если например вместе с кормом киске подкинуть еще рыбы, там не то чтобы запор... еще и лужа крови в лотке может быть...
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Танико от 16:03, 13 мая, 2010
Цитата: ioshida от 00:35, 14 мая, 2010Танико а уверенна что именно от корма запор???
Ага. ПЧ кошка ест только сухой корм, редко консервы. Рыбы в рационе нет вообще. Не ест натуралку она.
Хотя могу допустить, что так смена корма аукнулась.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: snowgirl от 09:11, 14 мая, 2010
Цитата: Guest от 08:38, 13 мая, 2010это где?

Ну, например, хозяйка лабрика, кот я выставляю, заказывает ему корм... из америки:) :smoke:
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Lansa от 09:16, 14 мая, 2010
Это какой? К нам сейчас из Канады типа возят, только уже выпускают у нас - Про Натюр. Ты не про него?
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 09:24, 14 мая, 2010
На мешках, которые привозят мне пронатюр 26 без сои, кукурузы и пшеницы, стоит Канада и знак торговой марки . На тех мешках, как РК, где
фирма основной изготовитель и производство еще в нескольких странах стоит страна производитель и значок R, иногда ставят страну основоного изготовителя, но значок обязательно R.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: snowgirl от 09:36, 14 мая, 2010

Цитата: Lansa от 18:16, 14 мая, 2010Это какой? К нам сейчас из Канады типа возят, только уже выпускают у нас - Про Натюр. Ты не про него?
нееееееее, нашего таким не кормют:):):):):) могу узнать:)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Лабрадор от 10:27, 14 мая, 2010
snowgirl,
Его Аканой кормят. Хороший корм.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Guest от 16:16, 14 мая, 2010
Цитата: snowgirl от 09:11, 14 мая, 2010
Ну, например, хозяйка лабрика, кот я выставляю, заказывает ему корм... из америки:) :smoke:
растамаживать корм в России - жесть :bams:
для меня намного проще купить хорошие витамины, натереть на терке клетчатку, принести с рынка мясо..... :)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 16:45, 14 мая, 2010
Цитата: Guest от 16:16, 14 мая, 2010
для меня намного проще купить хорошие витамины, натереть на терке клетчатку, принести с рынка мясо..... :)
ППКС Правда переодически даю сухой корм
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: 212-й от 23:51, 21 сентября, 2011
И вновь прошу извинить за некропостинг.

Но... Как-то приучили мы своего четырехмесячного рыжего кота к натуральной, по нашему человечьему мнению, пище в виде рыбы (навага, минтай, красная чуть чуть) вареной с кашей (овсянка, рис) или курицы с теми же кашами. Несколько раз свинину вареную давали, но ел он только свежак, охлажденный после плиты - позже почти игнорировал.  Траву с улицы таскаю зверю регулярно... А вот хожу в магазины и вижу, что вполне благочинно выглядящие сограждане покупают всякие вискасы с фрискасами. Так вот... О сухих кормах не говорю - даже мысли нет давать их Митяю. А как насчёт жидких кормов в пакетиках от упомянутых фирм? Раз-два в неделю дать зверю можно без ущерба для здоровья?
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: ioshida от 00:13, 22 сентября, 2011
Вискас и китикет ни в каком бы виде не стала давать... хотя если разок в неделю в качестве конфетки... хотя есть корма и других марок в жидком виде, лучше их тогда давать... Вообще я кстати как-то наткнулась в инете на инфу, что в эти корма чет такое добавляют, что вызывает зависимость у жиотных... не знаю так ли это...
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Alichka от 02:44, 22 сентября, 2011
Я не спец, но насчет кормить рыбой вот что могу сказать. Врач после кастрации сказала, что рыбой после операции не кормить вообще. Так что может не стоит и начинать?

Жень, а почему ты так против сушки? Помимо Вискасов есть другие корма.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Танико от 08:23, 22 сентября, 2011
Цитата: ioshida от 00:13, 22 сентября, 2011хотя есть корма и других марок в жидком виде, лучше их тогда давать..
Да. В Кот-и-пес на Силуэте хороший выбор Ройял Канина, Ямс и других марок. Есть масса видов мясных кусочков в соусе- пакетики, есть и паштетные в жестяных контейнерах. Буквально на днях брала там РК для ослабленных кошек, что раньше было редкостью.
Цитата: Аличка от 02:44, 22 сентября, 2011Жень, а почему ты так против сушки? Помимо Вискасов есть другие корма.
поддерживаю вопрос. Некоторые сухие корма гораздо лучше натуралки, тем более рыбы. Каюсь, свою иногда баловала рыбой :shuffleно никак не в виде основного питания :uzon:
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Saintseadog от 09:14, 22 сентября, 2011
 Мои хвостики едят РК и Про-план, сушку. Иногда, раз в пару месяцев, хвосты получают по отварному минтаю, как угощение))). Хвосты не кастраты и не стерильны, потому редко, но получают рыбу.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 09:29, 22 сентября, 2011
ИМХО!!! Почему корма могут быть лучше полноценной натуралки? Не могу понять, почему наша рыба , свеженькая, парная может быть хуже? В основном,  корма делают на производствах выпускающих еду для людей. Все что отсается+добавляются химические препараты идет на корма животным. немного информации про сухие корма (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,34800.0.html)  Корм хорош в дороге, в лесу, когда по каким либо причинам не успеваешь или нельзя приготовить еду.
Про Вискас и Китекет в пакетиках. Тот же самый сухой корм, но размоченный. И там присутствуют улучшители вкуса, что заставляет кошек требовать этот корм. Я повелась на переноску для кота - решила хозяйке отдать нашего гостя с переноской и купила макетики корма(вырезаешь ярлычки отправляешь и будет тебе счастье). Теперь он требует постоянно этот корм. Но рыбу котяра тоже очень любит.
Опять ИМХО. На собаках это просто виднее, но принцип, мне кажется везде один - если кормить собаку сухим кормом  ЖКТ толком  переваривать нечего, он аттрафируется. ЖКТ должен работать - пища должна быть разнообразной, если этого не требуется по медицинским показаниям.
Кормлю по моим понятиям  :yes, хорошой сушкой и натуралкой. между сушкой и натуралкой перерыв не менее часов 5 - 6
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: 212-й от 10:51, 22 сентября, 2011
Цитата: ioshida от 00:13, 22 сентября, 2011Вискас и китикет ни в каком бы виде не стала давать...

Совсем плохи?

Цитата: Аличка от 02:44, 22 сентября, 2011Жень, а почему ты так против сушки?

По словам ветеринара, осматривавшего 8 лет назад моего кота за несколько дней до его кончины, проблемы с почками у зверя были именно из-за сушки, которой я его активно потчевал несколько лет. С тех пор у меня предубеждение к сухим кормам.

Цитата: Аличка от 02:44, 22 сентября, 2011Врач после кастрации сказала, что рыбой после операции не кормить вообще.

А что не так с натуральной рыбой и питанием кастратов? Они ни как не сочетаются? Что, раз кот кастрированный, так уже натуральную пищу нельзя есть?  :repa:


Цитата: Saintseadog от 09:14, 22 сентября, 2011РК
Цитата: Танико от 08:23, 22 сентября, 2011РК

Это что за марка? Как произносится: "пэ-ка", "эр-ка"?
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: ioshida от 10:55, 22 сентября, 2011
Цитата: 212-й от 10:51, 22 сентября, 2011Совсем плохи?

Это скорее мое ИМХО...
Цитата: 212-й от 10:51, 22 сентября, 2011Это что за марка? Как произносится: "пэ-ка", "эр-ка"?

Роял Канин :)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Lansa от 10:58, 22 сентября, 2011
Цитата: kynabo от 09:29, 22 сентября, 2011Почему корма могут быть лучше полноценной натуралки?

Потому что сбалансировать натуралку очень не просто.

Цитата: kynabo от 09:29, 22 сентября, 2011почему наша рыба , свеженькая, парная может быть хуже?

Потому что некоторые породы рыб вызывают у животных различные заболевания из-за особенностей химического состава. К примеру: минтай часто является причиной мочекаменной болезни у котов и кошек.

Цитата: kynabo от 09:29, 22 сентября, 2011если кормить собаку сухим кормом  ЖКТ толком  переваривать нечего, он аттрафируется.

Угу, аттрафируется и атмирает  :degsmile. При любой - резкой - смене привычного питания возможны реакции со стороны желудочно-кишечного тракта, независимо от того, переводите ли вы с корма на каши-мясо или наоборот. Так же как при переводе с одной марки сушки на другую. Прописная истина.

Другое дело, если собака наравне с сушкой получает и натуральное питание - мясо, рыбу, сыр, молоко, бульон. Тогда всё проходит намного легче, если переводить - не требуется много времени на перестройку системы и выработку необходимого количества ферментов для усваивания пищи.

Что коты мои, что собаки, всегда получают наравне с кормом мясо, молоко, рыбу, сыр, сливочное и подсолнечное масла. Лансел так же обязательно получает свою долю сырников, оладушков или блинчиков - иначе будет стонать, прикидываться самой голодной на свете собакой, жить на кухне и сиротливо заглядывать в глаза, а потом неделю дуться - если отказать :). Младший абсолютно равнодушен к таким вещам - дайте мяса и корма с бульончиком.

Всё хорошо в меру, из крайности в крайность в таком ответственном деле бросаться не то что неосмотрительно, а попросту вредно.

Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Танико от 11:16, 22 сентября, 2011
Цитата: 212-й от 10:51, 22 сентября, 2011Совсем плохи?
ну вот вспомнить- и окажется, что покойный кот ими, наверняка, и питался 8 лет назад, не?
Цитата: 212-й от 10:51, 22 сентября, 2011По словам ветеринара, осматривавшего 8 лет назад моего кота за несколько дней до его кончины, проблемы с почками у зверя были именно из-за сушки, которой я его активно потчевал несколько лет
мочекаменную болезнь корма эконом-класса чаще вызывают.
Цитата: 212-й от 10:51, 22 сентября, 2011Что, раз кот кастрированный, так уже натуральную пищу нельзя есть?
смотря какую натуралку. Надо по максимуму исключить продукты, провоцирующие мочекаменную- основную проблему кастратов. Ну и ожирение у них частенько. А на сушке проще отследить калорийность питания.
оффтоп- ну как повезло Митяю, а!
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: 212-й от 16:00, 22 сентября, 2011
Цитата: ioshida от 10:55, 22 сентября, 2011Роял Канин

Спасибо)

Цитата: Танико от 11:16, 22 сентября, 2011ну вот вспомнить- и окажется, что покойный кот ими, наверняка, и питался 8 лет назад, не?

Хм... точно...
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Marta от 16:04, 22 сентября, 2011
Цитата: Lansa от 10:58, 22 сентября, 2011Что коты мои, что собаки, всегда получают наравне с кормом мясо, молоко, рыбу, сыр, сливочное и подсолнечное масла. Лансел так же обязательно получает свою долю сырников, оладушков или блинчиков - иначе будет стонать, прикидываться самой голодной на свете собакой, жить на кухне и сиротливо заглядывать в глаза, а потом неделю дуться - если отказать :). Младший абсолютно равнодушен к таким вещам - дайте мяса и корма с бульончиком.

Инга, у меня сразу вопрос.. Разве можно сочетать? Кругом только и говорят (ветеринары) и пишут (на форумах друзья собак и кошек), что ни в коем случаем нельзя комбинировать сухой корм+натуралку.. чего-то там нехорошее происходит с организмом  :degen
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: ioshida от 16:13, 22 сентября, 2011
Цитата: Marta от 16:04, 22 сентября, 2011что ни в коем случаем нельзя комбинировать сухой корм+натуралку

Я кстати тоже уже начала сомневаться... прям супер сухой понятно что не стоит смешивать с натуралкой.. а размоченный в кашу?
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Alichka от 16:14, 22 сентября, 2011
Про рыбу за меня умные люди ответили  :4mok
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 16:54, 22 сентября, 2011
Цитата: ioshida от 16:13, 22 сентября, 2011
Я кстати тоже уже начала сомневаться... прям супер сухой понятно что не стоит смешивать с натуралкой.. а размоченный в кашу?

Лучше в мясо или  рыбу с бульончиком или просто в бульон, кисломолочные продукты (молоко не всем идет). Сухой корм в основе каша. НО!!! Если корм низкого качества - читай химия сплошная, т.е. нормальную пищу перебраживаете непонять чем и получается адская смесь ИМХО, пучение живота самая малая беда в таком рационе.  Если сухой корм хорошего качества расстройства нет, но сложно сбалансировать состав. Когда варим кашу примерно знаем состав химический продуктов, в сухом корме тоже состав дается , а вместе непонять что получится. Разово кормить можно, а постоянно ИМХО опасность чего нить передать и чего нить не додать. 
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: ioshida от 16:57, 22 сентября, 2011
Цитата: kynabo от 16:54, 22 сентября, 2011Лучше в мясо, рыбу, бульоны.

Цитата: kynabo от 16:54, 22 сентября, 2011

вообще я имела ввиду если корм размочить до состояния жидкой каши... и в него добавить например мяса...
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Медвежоночек от 17:00, 22 сентября, 2011
Отдам за самовывоз (и полторашку пива  :degen) (от 8 кижучей) - головы, хвосты, печень, чуть-чуть молок..(парочку)

сейчас рыбу разделываю - звоните быстрее, может кто собакам че сварит....
8-962-216-13нольдевять
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Медвежоночек от 17:01, 22 сентября, 2011
в холодильнике места нет... в 18 пойду в садик - по дороге выкинуть собираюсь...
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 17:04, 22 сентября, 2011
Цитата: kynabo от 16:54, 22 сентября, 2011
вообще я имела ввиду если корм размочить до состояния жидкой каши... и в него добавить например мяса...

ИМХО почему бы нет, если корм хорошего качества и собаке нравится? Единственное, в таком сочетании может быть сбит кальциево - фосфарный баланс и при постоянном таком кормлении может быть не очень гут
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Медвежоночек от 17:12, 22 сентября, 2011
самцов было 3, молоки можно пожарить себе... печень - на любителя, не чистила от жабр только головы... НАЛЕТАЙ!!!
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Lansa от 22:23, 22 сентября, 2011
Цитата: Marta от 16:04, 22 сентября, 2011Разве можно сочетать?

Можно. Это называется смешанное питание - утром корм, вечером мясо/каша/ и т.д. Опыт показывает, что многим собакам это подходит. Но есть одно но: учитывать калорийность корма и натуралки, обращая внимание на особенности пищеварения каждой отдельно взятой особи. Я если смешиваю размоченный в не жирном бульоне или в тёплой воде корм с мясом, птицей, рыбой - то в очень небольших количествах, "шоб было", сухой если даю - то чисто корм. Опять же - обязательно смотрю калорийность и питательность конечного продукта.
Как правило, экскременты собаки или кошки показывают в первую очередь - справляется кишечник с нагрузкой или нет, здесь учитывается всё: объём, консистенция, цвет и (не смейтесь) запах. Объём выделяемого содержимого никогда не должен быть таким же, как объём потребляемого, и не в коем случае не больше: это говорит о том, что многие компоненты попросту не усваиваются и проходят транзитом. Обычно это происходит, когда животное питается кормами эконом класса. 

Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Lansa от 22:30, 22 сентября, 2011
Вот что интересно почитать на эту тему. Многовато текста, конечно, но нужно знать. К сожалению, фамилия автора у меня не сохранилась.
------------------------------------------------------------------------------------------------------

ПРО ЭТО, или о чем молчит какашка?
Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями.
Здоровье любой собаки зависит не только от качества продукта питания, потребляемого ею, но и от того, насколько этот продукт может быть расщеплен на доступные для клеток молекулы. Представьте всю сложность биохимических реакций, в результате которых произойдет разложение куска мяса на невидимые частицы. А если еще учесть и скорость процесса, то желудочно-кишечный тракт можно сравнить с отлаженным конвейером по переработке пищевых продуктов и доставке их во все клетки организма. Так что поломка в одном узле ведет к неисправности всего механизма.
Отправной узел - ротовая полость. Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. Минеральный состав слюны, по мнению некоторых ветврачей, влияет на образование зубного камня.
Нужно различать рвоту и срыгивание. Собака, в отличие от человека, срыгивает пищу без труда, и даже иногда абсолютно сознательно. Мать-с**а срыгивает пищу щенкам. Это -инстинкт. Волк может заглотить 5- 6 кг мяса за раз и, срыгнув излишек, припрятать и закопать "заначку" на черный день.
Пожирание и срыгивание травы домашними собаками - такой же инстинкт очищения желудка от осевших в нем осколков костей, птичьих клювов, шерсти и прочей дряни. Маленький щенок в компании щенков может заглотить нежеванный кусок мяса и, отрыгнув его в укромном местечке, разжевать его уже с чувством, толком, расстановкой. Наконец, абсолютно здоровая собака (не накормленная вовремя по каким-то причинам) может отрыгнуть излишки желудочного сока. Этот... продукт обычно имеет вид вспененной желтоватой лужицы. Но если вспененные лужицы появляются на полу с пугающей регулярностью и в разное время суток, то это тревожный симптом и повод обратиться к ветеринару. Если рвота, особенно регулярная, изнуряющая, не вызвана укачиванием (в машине, самолете), то это несомненный повод для обращения к ветеринару. Рвота может быть и предвестником, и результатом заболевания. Существует и "нервическая" рвота, вызванная спазмом желудка в результате стресса.
Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно дога даться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока. Нельзя также постоянно кормить собаку низкокачественными протеинами с большим количеством соединительной ткани (хрящи, сухожилия, селезенка, легкие), растительным белком (пшеница, соя), так как большая часть белка не расщепляется и, соответственно, не всасывается, что в дальнейшем приводит к повышенному образованию аммиака и сероводорода (оба - сильные клеточные яды). Собаке приходится нейтрализовать их дорогостоящими обменными процессами в печени. Постоянная повышенная нагрузка довольно быстро приводит к патологическим изменениям этого важного органа. Кроме того, большое количество непереваренного белка вызывает дисбактериоз в толстом кишечнике.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Lansa от 22:31, 22 сентября, 2011
В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен! Такая собака - не "пищевой извращенец"- копрофаг*. Она лечится таким, внешне отвратительным образом! И виноват в этом, разумеется, хозяин собаки. Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить "для сытости" вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда "геркулес") должны быть разварены, как и овощи,-притушены.
Достопримечательность 3 - тонкий кишечник. Здесь, в основном, происходит расщепление углеводов и жиров и всасывание питательных веществ. Усвояемость углеводов у собаки зависит от их качества и количества, и они не должны быть основой рациона. Большое количество углеводов содержат крупы. В основном для каш используются крахмальные крупы. Крахмалы же у собак усваиваются только при правильной предварительной обработке, чего, к сожалению, мы не может сделать в домашних условиях. Избыточное количество непереваренных углеводов перетекаете толстый кишечник, что часто приводит к брожению, повышенному газообразованию и поносу или кашеобразному калу. Избыток углеводов в пище провоцирует развитие сахарного диабета у собак.
В идеале здоровая собака почти не пукает. А если пукает, то неназойливо, негромко и незаметно для хозяина и его гостей за праздничным столом. Облака "благовоний", бурление в животе собаки, особенно звонкое - тревожный симптом, если ваша собака пукает часто и подозрительно зловонно. Никто из живущих иа земле не пукает "цветочными ароматами", но даже противные запахи "пуканья" могут сильно различаться. Очень резкий, кислый, дрожжевой запах газов - либо косвенный признак заболевания, либо сигнал о неправильном рационе!
"Первые скрипки" тонкого кишечника - поджелудочная железа и печень. Они обеспечивают его необходимыми секретами и ферментами. Поджелудочная железа вырабатывает базисный секрет, содержащий необходимые для усвоения белка и углеводов ферменты. При неправильном соотношении и частой смене продуктов питания возможно развитие хронического вялотекущего панкреатита.
Косвенными симптомами этого заболевания могут быть частые поносы, при которых стул собаки обычно имеет желтовато-бурый цвет с резким кислым запахом. В идеале стул собаки имеет цвет печеночного паштета или, другими словами, насыщенный коричневый цвет. Вариации цветов этого "паштета" имеют научное обоснование и обусловлены окраской ферментов и секретов, обрабатывающих эту какашку еще тогда, когда она находится в ЖКТ.*
Печень обезвреживает вредные для организма вещества.
Печень вырабатывает желчные кислоты, необходимые для расщепления жира. Большое количество необработанного жира, поступившего в ЖКТ, часто бывает причиной диареи (поносов). При заболеваниях печени кал бесцветен. Запор может чередоваться поносом.
Последний пункт нашего путешествия - толстый кишечник. Здесь организмом предлагается "экологическая ниша" типичным бактериям, которые сосуществуют с организмом собаки на взаимовыгодных условиях. Пищу они получают, расщепляя часть иначе не перевариваемых веществ (например, клетчатку), и с помощью продуктов их обмена (витаминов, жирных кислот) снабжают собаку жизненно необходимыми веществами. Вид клетчатки влияет на скорость продвижения содержимого кишечника. Быстро ферментируется клетчатка - возникает диарея. Медленно - наблюдается запор. Умеренно (как и положено) ферментируемая клетчатка обеспечивает оптимальную консистенцию фекалий. В здоровом теле... формируется здоровая какашка. Она хорошо оформлена, без видимых включений, не пачкает шерсть, гладкая, с влажным блеском, темно-коричневого цвета, умеренного запаха и небольшого объема. Дефекация 1-3 раза в день. Особо отличная "колбаска", приземлившись вертикально, сохраняет свою форму некоторое время. Если из собаки порознь выпадают "нарезанные", плотные кружочки этой самой "колбаски", то, скорее всего, в рационе недостаточно клетчатки. Влажный блеск говорит о правильном ферментировании клетчатки.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Lansa от 22:32, 22 сентября, 2011
Существуют следующие отклонения от научно-обоснованной нормы:
А. Оформленная какашка, но сверху - последний, так сказать, штрих - жидкая каша. Дисбактериоз. Возможно инфекционное заболевание.
Б. Оформленная какашка, но со слизью. Иногда слизь с кровью. Бывает при заболеваниях толстого кишечника и при глистной инвазии, а также при скармливании мясных продуктов с большим количеством соединительной ткани (жил и т. п.).
В. Кашицеобразная от коричневого до желтого цвета с видимыми включениями непереваренной пищи с кислым запахом. Дефекация 2-5 раз в день. Категорически неправильный рацион.
Г. Рассыпчатая, сухая, твердая какашка с беловатым налетом 1 раз в сутки - исключить из рациона кости, хрящи и жилистое мясо!
ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ! СРОЧНО К ВРАЧУ!
А. Жидкая, коричневая или зеленовато-коричневая лужа - такие фекалии в сочетании с рвотой бывают в начале очень опасных вирусных заболеваний желудочно-кишечного тракта.
Б. Сильный водянистый понос, обычно со слизью и кровянистыми прожилками.
В. Отсутствие стула более суток в сочетании с рвотой или при частичном сохранении аппетита.
Для получения безупречной по форме и содержанию какашки необходимо:
1. Соблюдать правильное соотношение питательных веществ (белок, жир, углеводы, витамины, минералы) с точки зрения науки и научных фактов, а не с точки зрения "всезнаек-собачников".
2. Использовать высококачественные продукты с хорошей усвояемостью, рекомендованные диетологами-ветеринарами, а не соседями-гурманами или вегетарианцами-экспериментаторами.
И тогда прекрасного качества конечный продукт пищеварения и его непосредственный производитель будут радовать глаз и ваше любящее сердце.
* копрофил - влюбленный в кал
* копрофаг - поедающий кал
* ЖКТ - желудочно-кишечный тракт
Поедание экскрементов собаками.
Как неловко чувствует себя хозяин на прогулке со своим псом, когда тот, на виду у всех прохожих, начинает с явным аппетитом поедать свои или чужие фекалии. Причем, как только хозяин заметит это, питомец с наглой мордой старается съесть их как можно скорее. Еще более обидно становится за своего друга, если Вы его только покормили и он, как Вам казалось, был довольно сыт. Почему? Ведь у испражнений такой отвратительный вид и запах. Вряд ли можно считать их привлекательными. Видимо, у собак на этот счет другое мнение.
Копрофагия (поедание кала) является одной из основных проблем в поведении собак. Чаще это проявляется у сук, чем у кобелей. Объясняется это генетической предрасположенностью самок поедать то, что остается за щенками. Такая проблема у собак иногда сопряжена с другими отклонениями в поведении.
Какими могут быть причины этой проблемы?
1. Некоторые собаки, оставшись одни в квартире, из-за страха одиночества начинают поедать свои собственные экскременты. Обычно эта проблема сопровождается такими явлениями, как нечистоплотность, вой или лай, деструктивное поведение. Привыкнув поедать кал в квартире, собака может начать есть его на улице.
2 . Иногда собаки едят экскременты с целью привлечения внимания хозяина. Так, многие люди, увидев, что их собака ест кал, начинают гоняться за ней, либо же подзывать к себе и уговаривать, больше так не делать. Очень часто, такие действия собаке сильно нравятся, так как она расценивает их как игру или похвалу.
3. Иногда копрофагия является следствием недостатка витаминов, минералов, других элементов в рационе животного.
4. Очень маленькие щенки до 3 месяцев могут поедать кал, потому что он способствует пищеварению и созданию необходимой микрофлоры кишечника благодаря повторному попаданию в организм бактерий содержащихся в нем.
5. Подобная проблема может быть проявлением инстинктивного предпочтения испорченной пищи. Некоторые собаки предпочитают употреблять слегка испорченную пищу, так как далекие предки из рода собачьих были преимущественно падальщиками.
6. Собака может поедать свои экскременты, подражая, хозяину, который их убирает. Она пытается уничтожить их, чтобы избежать наказания от хозяина, который раньше, например, тыкал в них носом и громко кричал.
7. Очень часто собаки едят кал лошадей, чтобы справится с глистами. (O Farrell V. (1992): Manual of Canine Behaviour, 2nd Edition, Shurdington, Cheltenham, Gloucestershire, England, British Small Animal Veterinary Association.)
Как пытаться исправить подобное поведения?
1. Если Вы столкнулись с проблемой поедания кала собакой, то рекомендуем, прежде всего, обратиться за консультацией к ветеринару по поводу содержания рациона и наличия глистов. При избавлении от глистов или изменении рациона, Ваш питомец может больше не испытывать желания подобрать фекалии.
2. Если пёс не обучен справлять естественные потребности на улице, необходимо научить его этому. Тогда, он будет избавлен от необходимости уничтожения своих испражнений.
3. Если Вы увидели, что собака ест кал, то ее нельзя подзывать или уговаривать его не кушать, так как подобное поведение она может воспринять как похвалу. Лучше незаметно подойти сзади, сказать громко "Нельзя", хлопнуть в ладоши, затем дать команду "Рядом" и увести собаку от этого места. Этим приемом лучше всего прерывать поедание экскрементов
4. Появился припарат " ДЕТЕР" фирма " 8 in 1" который помогает справиться с этой проблемой!
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Танико от 08:33, 23 сентября, 2011
Цитата: Lansa от 22:32, 22 сентября, 2011Иногда собаки едят экскременты
что- правда?? я знаю, что морские свинки так делают, видела, как собак вылизывал памперс, но чтоб свои :crazy
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: ioshida от 10:24, 23 сентября, 2011
Цитата: Lansa от 22:30, 22 сентября, 2011ПРО ЭТО, или о чем молчит какашка?

Это Елена Типикина писала.

Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Lansa от 13:19, 23 сентября, 2011
Цитата: Танико от 08:33, 23 сентября, 2011что- правда??

Правда, ещё какая. И свои, и человеческие, и кошачьи - и всё от неправильного питания.

ioshida,

Спасибо, а то неудобно как-то перед автором.

Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Slava от 13:57, 23 сентября, 2011
А у нас кот сам где-то жрёт, я хрен его знает, вискас-шмискас...
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: ioshida от 14:46, 23 сентября, 2011
Цитата: Slava от 13:57, 23 сентября, 2011А у нас кот сам где-то жрёт, я хрен его знает, вискас-шмискас...
Блин... как бы не грубо то высказаться по этому поводу...
А ПОЧЕМУ вы не знаете где жрет ваш кот?!
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: vabasso от 14:52, 23 сентября, 2011
Цитата: ioshida от 14:46, 23 сентября, 2011
Блин... как бы не грубо то высказаться по этому поводу...
А ПОЧЕМУ вы не знаете где жрет ваш кот?!
Тут правильнее сказать, а Ваш ли это кот?  ;)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Marta от 20:13, 23 сентября, 2011
 Lansa, спасибо за ответ и рассказ про какашки  :4mok
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Slava от 20:42, 23 сентября, 2011
Цитата: ioshida от 14:46, 23 сентября, 2011
Блин... как бы не грубо то высказаться по этому поводу...
А ПОЧЕМУ вы не знаете где жрет ваш кот?!
Ну он как бы общий, всмысле ничейный - на работе, проще говоря, ошивается.  Морда - шире человечьей, и злой как собака - туфлю прокусывает насквозь.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 12:09, 24 сентября, 2011
Цитата: Slava от 20:42, 23 сентября, 2011
Ну он как бы общий, всмысле ничейный - на работе, проще говоря, ошивается.  Морда - шире человечьей, и злой как собака - туфлю прокусывает насквозь.

А чего то вы ему ботинки предлагаете? Ваш котейкин, наверное мышей ест, посему ИМХО, ему почет и уважение!
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Marta от 17:59, 06 декабря, 2011
Чудовище моё, пока я была на Камчатке, сожрал на улице какую-то гадость.. очень сильно отравился :( И капельницы ему ставили.. и уколы делали.. в итоге сказали питаться либо лечебным сухим кормом, либо одной гречкой/рисом.. 2 (!) недели  :crazy В анализах показатель белка повышенный.. думаю перевести его на лечебный сухой корм  :repa:
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: голдик от 19:24, 06 декабря, 2011
Marta. мой из-за аллергий постоянно на гречке сидит :) Уже привык :)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Marta от 21:45, 06 декабря, 2011
Цитата: голдик от 19:24, 06 декабря, 2011
Marta. мой из-за аллергий постоянно на гречке сидит :) Уже привык :)

Мне его жалко :( нам ещё и овощи-фрукты запретили есть месяц.. и молочку..
Может после сухого корма показатели крови стабилизируются..
После одной гречки он у меня скоро кудахтать начнёт  :repa:
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: jhuk от 04:21, 07 июля, 2012
Flatazor - очень хороший французский корм :coolgay
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: jhuk от 04:24, 07 июля, 2012
Цитата: Lansa от 10:58, 22 сентября, 2011

Другое дело, если собака наравне с сушкой получает и натуральное питание - мясо, рыбу, сыр, молоко, бульон. Тогда всё проходит намного легче, если переводить - не требуется много времени на перестройку системы и выработку необходимого количества ферментов для усваивания пищи.

Один ветеринар посоветовал кормить флатазором и пару раз в неделю давать мелкорубленное и ошпаренное мясо с овощами, сказал, что изучив тему кормления животных досконально, когда защищал диссертацию, кормит своих именно так. Рис запретил давать, не помню почему, плохо сказывается на кишечнике, что-то там забивая
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 03:32, 08 июля, 2012
Наш переодически приемный кошк плохо ест еду, но постоянно требует вискас, покупала  специальный для чуствительных желудков, но советь мучила, что коту это вредно. Нашла консервы Kennels` Favourite KiS-KiS. Коту вообщем то понравилось. Корм позицианируют как супер премиум. Кто нибудь кормит кошек этим кормом? Поделитесь результатами, пожалуйста
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Erra от 04:11, 08 июля, 2012
Мой консервы жрет (гурмет, шеба, фрискис), и чуть-чуть сухого даем (Рояль канин) а то с зубками проблемы :( привык жрать одни кашки консервированные
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: KUNTI от 12:14, 08 июля, 2012
Цитата: kynabo от 03:32, 08 июля, 2012
Наш переодически приемный кошк плохо ест еду, но постоянно требует вискас, покупала  специальный для чуствительных желудков, но советь мучила, что коту это вредно. Нашла консервы Kennels` Favourite KiS-KiS. Коту вообщем то понравилось. Корм позицианируют как супер премиум. Кто нибудь кормит кошек этим кормом? Поделитесь результатами, пожалуйста
Говорят это новый корм, мы еще не пробовали сами но моя знакомая дает вроде ничего. А вискас, фрискас это отрава для кошек. У меня кот умер от рака печени из-за вискаса. Теперь перелопатив кучу литературы и множество мнений различных ветеринаров сделала для себя вывод.
1 Нельзя смешивать сухой корм с натуральной пищей!
То есть комбинации, как например: утром и вечером натуральная пища и днем сушка ЗАПРЕЩЕНЫ!!
Для их переваривания требуются совершенно разные ферменты и даже разная кислотная среда в желудке, происходит дисбаланс, не говоря о том, что сажается печень от такой двойной нагрузки.
Кишечник по-разному реагирует на сухой и мокрый корм, не успевает перестраиваться с одного на другой - это чревато болезнями.
2 Кормить нельзя: коммерческими кормами ( Вискас, Китекэт. Дарлинг. гурме, гурме голд, фрискас, доктор клаудер). Подобные корма малопитательны и в некоторых случаях даже вредны, а потому стоят недорого. Остерегайтесь подделок. Они привлекательны не столько для кошек, сколько оказывают положительное психологическое влияние на их владельцев.
3 Коммерческие корма содержат значительный процент растительных белков и имеют невысокую усвояемость - не более 75%. Основную долю затрат производителей коммерческих кормов составляют расходы на рекламу и красивую упаковку. Коммерческие корма покупают владельцы, привлеченные рекламой. Для придания коммерческим кормам аппетитного запаха и вида, в них обычно добавляют привлекающие вкусовые добавки и красители.
В результате - букет заболеваний, начиная от МКБ и кончая тяжелыми гастритами, дерматозами.
Не зря у ветеринаров есть поговорка: «пока компания «Марс» выпускает корма для животных, мы без работы не останемся».
4 Кормить можно: профессиональными кормами. Это достаточно дорогие корма в расчете за кг, но этим производителям вы можете доверять, кроме того, питательность таких кормов значительно выше коммерческих, а потому при расчетах нормы кормления профессиональные корма оказываются намного выгодней, т.к. усвояемость у них - высокая. Наиболее предпочтительные: Eagle Pack, Eukanuba, Hills, Iams, Nutro Choice, Royal Canin.  (перечислены НЕ в порядке предпочтения, а просто по алфавиту).
5 посмотрите любопытный рейтинг кормов я нашла на одном сайте. http://kittikot.ru/rejting-kormov-dlya-koshki.html (http://kittikot.ru/rejting-kormov-dlya-koshki.html) Цифры означают процент пользы для животного.
6 Коты монодиетики, хороший корм для них лакомство. ИМХО
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: jhuk от 07:01, 12 июля, 2012
Цитата: голдик от 19:24, 06 декабря, 2011
Marta. мой из-за аллергий постоянно на гречке сидит :) Уже привык :)
А у нашего даже на гречку была аллергия :(
Сейчас украл сладкую булочку, обсыпало, пузо в болячках, сидит на Hills z/d
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: jhuk от 07:03, 12 июля, 2012
Цитата: Erra от 04:11, 08 июля, 2012
Мой консервы жрет (гурмет, шеба, фрискис), и чуть-чуть сухого даем (Рояль канин) а то с зубками проблемы :( привык жрать одни кашки консервированные
Вы с зубов не снимали зубной камень? Мне столько страстей рассказали про сердечные приступы во время процедуры :repa: Но надо, чтобы не лишился зубов раньше времени. Во дворе есть мальтийская болонка 11 лет, нет ни одного зуба, язык вываливается, когда эмоционально двигает челюстью - мимика точь в точь как у беззубых стариков
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: kynabo от 07:57, 12 июля, 2012
Снимали камень  у собаки.... Сердечный приступ и правда чуть не случился -у меня. 
При переходе на более качественный корм есть одна бооооольшая проблема , с которой, к примеру,  столкнулась я - кот просто не жрет, поросенок, корм! С собаками проще. Котяра может съесть рыбки, творога, фарш, мясо, птицу , но переодически. И всегда просит вискас в пакетикаъ влажный. Вот еле уговорила, хоть специальный для чутких желудков, кушать. Хочу четвероногий гурман попробовать. Там вроде много мяса и немного химии. По шерстке видно - питание не айс. Мы в прошлый раз раставались, у котяры шерстка блестела. Для чистки зубов даю кишки сушенные. Может витаминчики подавать? Котофеевичу лет 6-7
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: jhuk от 08:12, 12 июля, 2012
Цитата: kynabo от 07:57, 12 июля, 2012
Хочу четвероногий гурман попробовать.
По-моему такая же ерунда что вискас, китикэт
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Kubik от 09:48, 12 июля, 2012
У нашего стоит миска с сухим кормом всегда (корм роял канин). Всегда стоит чистая вода в другой миске. И в третью мы по мере необходимости кладем ему либо мясные гусочки гурмэт, либо курочку вареную (очень любит).  :p
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Альбина 41 от 10:59, 12 июля, 2012
Мы сейчас едим Брит, но едим постольку поскольку. Любой сухой корм естся только перемешанный с тушёнкой. По другому никак, будь то чаппи или экануба. Даже залитый куриным бульончиком из домашней курочки с кусочками ливера корм будет проигнорирован. Только тушёнка.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Elisa от 10:46, 13 июля, 2012
Я кормила Санабелью, фест чойсом, сейчас перешли на Холистик, очень я им  довольна, а кошки просто в восторге! Ну и конечно говядина каждый день по 500-600 грамм на двоих :yes
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Юлико от 15:06, 13 июля, 2012
Цитата: KUNTI от 12:14, 08 июля, 20121 Нельзя смешивать сухой корм с натуральной пищей!
То есть комбинации, как например: утром и вечером натуральная пища и днем сушка ЗАПРЕЩЕНЫ!!
Для их переваривания требуются совершенно разные ферменты и даже разная кислотная среда в желудке, происходит дисбаланс, не говоря о том, что сажается печень от такой двойной нагрузки.
Кишечник по-разному реагирует на сухой и мокрый корм, не успевает перестраиваться с одного на другой - это чревато болезнями
питание должно быть разнообразным,кошки ладно-они сориентированы на мышек,а собаки всеядны
и ферменты должны быть все представлены в желудке и кишечнике,а не только один вид для сушки или для натуралки
ИМХО

Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Юлико от 15:09, 13 июля, 2012
Конечно моей кошке пока пять лет.
Стоит сухой корм,вечером пакетик,по готовке(или по крику) отрезаю мяса или фарша
Единственное она не ест рыбу,да и зачем она ей.
В природе кошка рыбу как бы поймала?
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Slava от 17:49, 13 июля, 2012
У нас на базе пес цепной дворовой породы питается кашей да макаронами с тушенкой - 7 лет здоров как бык. А вы кормите дорогими французскими кормами вот они и загибаются от всякой химии.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Альбина 41 от 22:16, 13 июля, 2012
Потому что он пес цепной дворовой породы.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Erra от 23:27, 13 июля, 2012
Цитата: jhuk от 07:03, 12 июля, 2012
Вы с зубов не снимали зубной камень? Мне столько страстей рассказали про сердечные приступы во время процедуры :repa: Но надо, чтобы не лишился зубов раньше времени. Во дворе есть мальтийская болонка 11 лет, нет ни одного зуба, язык вываливается, когда эмоционально двигает челюстью - мимика точь в точь как у беззубых стариков
Так вроде как котам под общим еаркозом снимают. Ну, похоже у нашего был шанс нарваться на стоматолога, но решили пока боле консервативныси методами попробовать полечиться, пока чистим зубы ему каждый день, вроде улучшается состояние, прям гнилых зубов нет, был налет сильный и десны воспаленные чуть-чуть, сейчас проходит вроде. Вроде на зубную щетку реагирует нормально, пока посмотрии что дальше делать.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: jhuk от 08:12, 14 июля, 2012
Цитата: Erra от 23:27, 13 июля, 2012
Так вроде как котам под общим еаркозом снимают. Ну, похоже у нашего был шанс нарваться на стоматолога, но решили пока боле консервативныси методами попробовать полечиться, пока чистим зубы ему каждый день, вроде улучшается состояние, прям гнилых зубов нет, был налет сильный и десны воспаленные чуть-чуть, сейчас проходит вроде. Вроде на зубную щетку реагирует нормально, пока посмотрии что дальше делать.
Спасибо, не думала, что щетка может хотя бы частично снять камень, значит начну чистить ему зубы, представляю как обалдеет от процедуры :) Он когда видит ушные палочки уже прятаться начинает, а тут щетка :shoking
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Саныч от 09:55, 14 июля, 2012
Покупал своему "Феликс", влажный, в пакетиках, на дачу, ест с огромным удовольствием, да и внешне красивый, вроде как мясные волокна в желе. И стул впечатляющий. Но смущает с какой жадностью ест...  А из сухих ПроПлан даю.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Rara_Avis от 15:38, 14 июля, 2012
Цитата: Саныч от 09:55, 14 июля, 2012Покупал своему "Феликс", влажный, в пакетиках, на дачу, ест с огромным удовольствием, да и внешне красивый, вроде как мясные волокна в желе. И стул впечатляющий. Но смущает с какой жадностью ест...

Моя что-то тоже на Феликс как-то слишком с большим энтузиазмом реагирует.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Hitomi от 19:02, 14 июля, 2012
Кстати по теме о еде, есть пачка проплана для кастратов 1,5кг, немного начатая, отдам безвозмездно кому надо... пишите в личку.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: NOB от 13:01, 23 июля, 2012
и наша феликс ест нравится мурчит, он то не дорогой может как китекат и викос? плохой и наталкали в него какихнибудь веществ привликательных для кошек :repa:
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Yarrina от 20:47, 23 июля, 2012
Нам недавно подарили британца и вместе с ним отдали вот такой сухой корм http://zooshef.ru/products/pro_plan_junior_dlja_kotjat_i_kormjashhih_koshek_kurica (http://zooshef.ru/products/pro_plan_junior_dlja_kotjat_i_kormjashhih_koshek_kurica) сказали что именно он должен быть в рационе котенка. Достаточно ли этого корма или нужны еще какие нибудь витамины или добавки?
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Zmeisha от 01:43, 24 июля, 2012
я кормлю только сухим пропланом для чувствительного пищеварения, если дам что-то другое тут же начинается диарея, которую можно остановить только медикаментозно... давала разные бифидобактерии сухие, какие-то в шприцах, но как только она съест что-то другое сразу начинается опять, поэтому больше не эксперементирую, да ее особо и не тянет, может съесть полпалочки краба или пару креветок, сырое мясо-рыбу не есть никакое, да и вареное тоже, так, лизнет и все.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Saintseadog от 08:07, 24 июля, 2012
Цитата: Yarrina от 20:47, 23 июля, 2012
Нам недавно подарили британца и вместе с ним отдали вот такой сухой корм http://zooshef.ru/products/pro_plan_junior_dlja_kotjat_i_kormjashhih_koshek_kurica (http://zooshef.ru/products/pro_plan_junior_dlja_kotjat_i_kormjashhih_koshek_kurica) сказали что именно он должен быть в рационе котенка. Достаточно ли этого корма или нужны еще какие нибудь витамины или добавки?
Очень хороший полнорационный корм, если кот его ел и ему все подходит, так и кормите). С возрастом перейдя на взрослый ПроПлан.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: jhuk от 02:23, 28 июля, 2012
Целый день провела в очень хорошей вет.клинике на приеме у дерматолога, кандидат наук, большой опыт, ежегодное повышение квалификации. У собаки сильная аллергия, сегодня перешедшая в кожный дерматит из-за кожной инфекции - стафилококки. Клиника не является дистрибьютором какой-то марки корма, как многие (несложно догадаться, что врачи в них ярые приверженцы того корма, за который им платят). Спросила: "меня критиковали за натуральное кормление собаки, но таких кожных проблем с собакой не было никогда, пока не перевела на пром.корма, скажите честно что лучше?" Врач сказала: "однозначно натуральное кормление лучше, корма - облегчение жизни хозяину, который не хочет готовить собаке отдельно и правильно балансировать ее питание, в итоге кормит ее со своего стола, по сравнению с таким питанием пром.корма лучше, но это из двух зол меньшее"
Решила опять своего переводить на натуралку, впереди несколько месяцев лечения, вычисления аллергена, но все же лучше на натуралке. Жалко смотреть во что превратился пес с этим подбором кормов :(
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Альбина 41 от 13:14, 28 июля, 2012
ЦитироватьЖалко смотреть во что превратился пес

это голубоглазый таксенок?

А я вчера "Акану" купила попробовать, вроде поела. Но сырая камбала по прежнему рулит.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: jhuk от 14:51, 28 июля, 2012
Цитата: Альбина 41 от 13:14, 28 июля, 2012
это голубоглазый таксенок?

А я вчера "Акану" купила попробовать, вроде поела. Но сырая камбала по прежнему рулит.
нет, другой, голубоглазый таксенок как помойка, который доедает все не подошедшие корма :)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Юлико от 17:31, 30 июля, 2012
Цитата: jhuk от 14:51, 28 июля, 2012
нет, другой, голубоглазый таксенок как помойка, который доедает все не подошедшие корма :)
вот есть же такие ЗДОРОВЫЕ беспроблемные в кормлении собаки!!!! :)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Zmeisha от 19:14, 30 июля, 2012
У нас была немецкая овчарка, 94-го года рождения, лет 6-7 кормили ее кашами, соответственно сваренными то на субпродуктах, то на костях с рыбой, добавляли костную муку и приучили к рыбьему жиру так, что она сворачивала язык в трубочку и пыталась вылизать бутылку изнутри (бутылка такая стекляная с высоким горлышком) и не было никаких проблем, пока не достала реклама педигри и папа решил постепенно перевести на сухой корм. месяца через 3 после того как окончательно перевели, у нее стал облазить хвост и круп, думали лишай, мазали мазями, кололи лекарства, перестали давать сухой корм, стали кормить как раньше, постепенно все прошло. Думаю если собака полжизни ест кашу, то перевод на радикально другой вид корма все таки чреват последствиями. У меня кошка с котенка ест сухой корм, еле подобрала вид, мокрого ничего не ест, кроме воды  :degen ей уже 5-й год пошел и вроде нормалек себя чувствует :) все очень индивидуально.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Альбина 41 от 14:33, 02 августа, 2012
Поздравте нас!!! Наконец то мы нашли корм, который пришелся по душе! Прям УРА блин!  Это "Акана", мы его едим!!! Без перемешивания с тушенкой, гущенкой, и.т.п.
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Erra от 17:36, 02 августа, 2012
Я тут поофтоплю слегонца.
Кто-то спрашивал - можно ли избавиться от зубного камня регулярной чисткой зубов. Нифига, месяц каждый день чистим - результат слабый, зато запах из пасти пропал, прям фиалками пахнет :)
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: jhuk от 17:40, 02 августа, 2012
Цитата: Zmeisha от 19:14, 30 июля, 2012
Думаю если собака полжизни ест кашу, то перевод на радикально другой вид корма все таки чреват последствиями. У меня кошка с котенка ест сухой корм, еле подобрала вид, мокрого ничего не ест, кроме воды  :degen ей уже 5-й год пошел и вроде нормалек себя чувствует :) все очень индивидуально.
Что доказывает, корм хуже натуральной пищи. Врач сказала, что корм это как фаст-фуд для собак, не полезно, но хозяевам удобно
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: jhuk от 17:42, 02 августа, 2012
Цитата: Erra от 17:36, 02 августа, 2012
Я тут поофтоплю слегонца.
Кто-то спрашивал - можно ли избавиться от зубного камня регулярной чисткой зубов. Нифига, месяц каждый день чистим - результат слабый, зато запах из пасти пропал, прям фиалками пахнет :)
Спасибо, вот-вот заставлю себя зубы чистить еще и собакам. Запах несильный, беспокоят конечно камни у оснований зубов
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Капаец от 17:55, 02 августа, 2012
Вчера привез нового Котэ в дом (месяца два-три ему). Ну... думаю стресс у пацана, купил молоко, какой то корм для котят.
Наливаю молоко, выдавливаю корм, Котэ понюхал, одно, понюхал другое (молоко лизнул), развернулся и пошел по своим делам. Минут через 10 был замечен в мусорке за поеданием остатков селедки, а воду пить пошел из мойки на кухне. Правильный Котэ выростит, мне нравится.  :coolgay
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: jhuk от 05:15, 03 августа, 2012
Цитата: Sinus от 17:55, 02 августа, 2012
Вчера привез нового Котэ в дом (месяца два-три ему). Ну... думаю стресс у пацана, купил молоко, какой то корм для котят.
Наливаю молоко, выдавливаю корм, Котэ понюхал, одно, понюхал другое (молоко лизнул), развернулся и пошел по своим делам. Минут через 10 был замечен в мусорке за поеданием остатков селедки, а воду пить пошел из мойки на кухне. Правильный Котэ выростит, мне нравится.  :coolgay
С такими удобнее, но не уверена, что кот проживет долгую здоровую жизнь, питаясь соленой рыбой и объедками
Название: Re: Чем мы кормим наших питомцев.
Отправлено: Капаец от 09:07, 03 августа, 2012
Радует то что он сам добыл еду.  :coolgay
А с умением добыть еду, он, я уверен проживет может и не долгую, но счастливую жизнь. Тут уж как получится.  :yes