Опрос
Вопрос:
Довольны ли Вы работой губернатора М.Б. Машковцева?
Вариант 1: Да
Вариант 2: Нет
Вариант 3: Мне безразлично
Вариант 4: Да, но с оговорками
Вариант 5: Нет, но с оговорками
Блин, чем только Машка-губернатор занимается и вся его свора, вот за какой лакомый кусочек надо было драть мягкое место, нефиг придумывать Камчатке какие-то непонятные инструменты экономического развития, не свойственные региону.....
А вот развитие туризма, VIP-туризма, будет в самый раз :yes вот тогда будут приведены в порядок и горнолыжные трассы и транспортное сообщение будет более развитым, эффективным и, значит, более дешевым, и дороги сделают, и гостиниц построят, и дополнительные рабочие места появятся. Жаль только, что все это с приставкой БЫ :crazy :smoke:
Это также к вопросу (когда-то обсуждаемом на форуме) о силе и "весе" губернатора в деловых и политических кругах Москвы. Был бы повесомей, а не крикун-проститутка с площади Ленина с транспорантом в руках (как сегодня), так и выбил бы включение своего региона в эту программу (такие вопросы, когда пахнет миллиардами, решаются в кулуарах Кремля, куда не каждый запросто вхож)
"В России будет создано 7 зон для туризма и отдыха
В России будет создано 7 зон для туризма и отдыха, заявил министр экономического развития и торговли Герман Греф. По итогам конкурса правительству рекомендованы Алтайский край, Республика Алтай, Иркутская область, Бурятия, Ставропольский край, Краснодарский край и Калининградская область. В течение двадцати лет на развитие зон туризма и отдыха будет выделено 44 миллиарда рублей (более 17 миллиардов долларов). "
( http://www.vor.ru/index.phtml?id=2294 )
"На туристские зоны потратят 336 миллиардов рублей
Общий объем финансовых вложений в создание 7 туристско-рекреационных зон на период до 2026 года (период существования туристских ОЭЗ) составит 336 млрд. рублей. Об этом, как передает корреспондент ИА REGNUM, сообщила по окончании заседания конкурсной комиссии по отбору проектов на создание ОЭЗ туристского типа 6 декабря и.о. руководителя РосОЭЗ Ольга Маркова. Как ранее сообщало ИА REGNUM, сегодня было принято окончательное решение, согласно которому на территории РФ будет создано 7 туристских зон. По словам Марковой, 44,5 млрд. рублей будет направлено из федерального бюджета, 273 млрд. рублей составят средства частных инвесторов, остальная сумма будет привлечена за счет средств региональных бюджетов. Говоря о преференциях для резидентов туристских ОЭЗ, Маркова напомнила, что для них будет снижена на 4 процентных пункта ставка налога на прибыль, кроме того, резиденты будут освобождены от налога на имущество и налога на землю."
( http://www.regnum.ru/#full751139 )
машка дура
Цитата: Klyk от 06:02, 07 декабря, 2006
машка дура
А кто за нее голосовал я вот все время думаю :crazy
Цитата: Grant от 09:48, 07 декабря, 2006
А кто за нее голосовал я вот все время думаю :crazy
за машку проголосовала народная пассивность, лень пилять было задницу из кровати поднять в воскресенье, когда была очень сильная пурга (повторный тур), а бабки с клюками доползли, вот и разребаем. Очень дорогой урок для региона :crazy
да не было пурги, пурга была ночью :)
и как будто Вам плохо всем... :)
нет смысла тут развивать туризм, как вы этого не пойм?те.
заявку то хоть подавали ваще?
Цитата: Tiamat от 10:10, 07 декабря, 2006
нет смысла тут развивать туризм, как вы этого не пойм?те.
сделать из Камчатки вторую Аляску? ... типа тут нужны буровики, золотодобытчики, сезонные рыбаки и охотники ......... а все остальных пшли нах?
Цитата: Tiamat от 10:10, 07 декабря, 2006
нет смысла тут развивать туризм, как вы этого не пойм?те.
Да пусть бы развивали не за наши же деньги, нам бы только лучше жилось от дополнительного бабла в регион :yes
Цитата: Димчег от 10:12, 07 декабря, 2006
сделать из Камчатки вторую Аляску? ... типа тут нужны буровики, золотодобытчики, сезонные рыбаки и охотники ......... а все остальных пшли нах?
невыгодно строить тут базы
дорого ездить людям на камчатку чтобы отдыхать) есть места и поближе....
а те кто вс? таки хочет приехать, вот ради них нет смысла строить комплексы, так как окупаемость маленькая, да и сезонность играет роль
Цитата: Grant от 10:14, 07 декабря, 2006
Да пусть бы развивали не за наши же деньги, нам бы только лучше жилось от дополнительного бабла в регион :yes
какой идиот будет вкладывать бабло?
Цитата: Димчег от 10:12, 07 декабря, 2006
сделать из Камчатки вторую Аляску? ... типа тут нужны буровики, золотодобытчики, сезонные рыбаки и охотники ......... а все остальных пшли нах?
На Аляске очень сильнь развит туризм...эта статья доходов стоит в одном ряду с нефтедобычей
Цитата: Pilot707 от 10:17, 07 декабря, 2006
На Аляске очень сильнь развит туризм...эта статья доходов стоит в одном ряду с нефтедобычей
потому что туда дороги есть
Цитата: Tiamat от 10:10, 07 декабря, 2006
нет смысла тут развивать туризм, как вы этого не пойм?те.
Если ничего не делать, так ничего и не имеет смысла.
Круизные лайнеры к примеру сами заходят, а так получается, что они нам и нафиг не
нужны. :degen
Вместо того, чтобы организовать отдых задержать туристов на пару-тройку дней,
показать им все красивые места, они по городу пол-дня пошатаются в лучшем случае,
купят пару сувениров и обратно.
И это только один пример "бесхозяйственности".
Цитата: Димчег от 10:35, 07 декабря, 2006
потому что туда дороги есть
дорога то есть, но используют е? (именно для туризма) незначительно, т.к. приходится пересекать границу с Канадой, да и пилить 2,5 тысячи километров от штата Вашингтон до Анкориджа не каждому захочется....в основном все перевозки самол?том - только из Сиэтла в Анкоридж около 8-10 рейсов день выполняется (это не считая рейсов из других городов)...ну ещ? на паромах люди путешествуют. Так что здесь вс? зависит от отношения к делу...а это отношение показывает, что Камчатка ещ? очень долго не будет развиваться как туристический центр...
Машковцеву на всех Камчатцев наплевать. Он же уже себя видит только в северной столице, причем не скрывает этого. А как тут дальше будет ему все равно. Зачем напрягаться? Он сейчас долги раздает, кто под выборы вложил и на крючке его держит... Ведь всем понятно, что можем на одной рыбе обиспечить стабильную экономику региона и спокойно развивать другие отрасли, в том числе и туризм. А он последнее разбазаривает... живой пример: пол Камчатки лишили дотаций на электроэнергию и отдали Тертею, под видом типа они производят хранение продуктов и др для нужд области и другую чушь...
что вы опять тут развели...... вот придет (назначат) в июле 2007 года новый губернатор, вот там и поговорим..... :pom:
Цитата: AlSe от 12:30, 07 декабря, 2006
Машковцеву на всех Камчатцев наплевать. Он же уже себя видит только в северной столице, причем не скрывает этого. А как тут дальше будет ему все равно. Зачем напрягаться? Он сейчас долги раздает, кто под выборы вложил и на крючке его держит... Ведь всем понятно, что можем на одной рыбе обиспечить стабильную экономику региона и спокойно развивать другие отрасли, в том числе и туризм. А он последнее разбазаривает... живой пример: пол Камчатки лишили дотаций на электроэнергию и отдали Тертею, под видом типа они производят хранение продуктов и др для нужд области и другую чушь...
нихера ты гонишь!
А вообще развивать туризм -это всегда выгодно. Далеко ездить и дорого - это только для тех кто в России живет. А точнее, для тех кто зарабатывает мало. Ездит же наш и весь остальной народ в Швейцарские альпы, во Францию и на прочие Европейские горнолыжные курорты!! А там, я так скажу, не очень-то и дешево. А вот сервис- на высоком уровне. Вот и едут. Во-вторых, как только появится необходимость - появится и возможность. Раньше ходили до Владика корабли пассажирские - теперь нет. А Если народ ехать будет то и это появится снова. Цены на билеты авиа тоже снизятся. Потому, что авиакомпаний совешающих перевозки на Камчатку возрастет. Вот только никто не поедет туда, где делать не фиг и сервиса нет.
Цитата: Grant от 09:48, 07 декабря, 2006
А кто за нее голосовал я вот все время думаю :crazy
Я голосовал. Кидайте в меня помидорами :)
Цитата: Tiamat от 10:10, 07 декабря, 2006
нет смысла тут развивать туризм, как вы этого не пойм?те.
Двойка тебе. Иностранцы говорят есть. А ты убеждаешь, что нет.
Цитата: ms743 от 19:28, 07 декабря, 2006
А вообще развивать туризм -это всегда выгодно. Далеко ездить и дорого - это только для тех кто в России живет. А точнее, для тех кто зарабатывает мало. Ездит же наш и весь остальной народ в Швейцарские альпы, во Францию и на прочие Европейские горнолыжные курорты!! А там, я так скажу, не очень-то и дешево. А вот сервис- на высоком уровне. Вот и едут. Во-вторых, как только появится необходимость - появится и возможность. Раньше ходили до Владика корабли пассажирские - теперь нет. А Если народ ехать будет то и это появится снова. Цены на билеты авиа тоже снизятся. Потому, что авиакомпаний совешающих перевозки на Камчатку возрастет. Вот только никто не поедет туда, где делать не фиг и сервиса нет.
Туризм на Камчатке нужен, только ни в коем случае не массовый, а VIP.
Цитата: Grant от 09:48, 07 декабря, 2006
А кто за нее голосовал я вот все время думаю :crazy
Цитата: Dusya от 09:57, 07 декабря, 2006
за машку проголосовала народная пассивность, лень пилять было задницу из кровати поднять в воскресенье, когда была очень сильная пурга (повторный тур), а бабки с клюками доползли. :crazy
Цитата: Скорпион от 21:04, 07 декабря, 2006
Я голосовал. Кидайте в меня помидорами :)
Скорпион - бабка с клюкой! :degsmile :lol:
Я тоже за него голосовал :yaya:
И большинство жителей Камчатки за него проголосовало. :cooler :cooler :cooler :cooler
За 2005 год туризм дал 3% валового дохода области.
Пут?м больших капиталловложений можно будет увеличить эту цифру до 5%.
Цитата: Батя от 22:17, 07 декабря, 2006
Скорпион - бабка с клюкой! :degsmile :lol:
Я тоже за него голосовал :yaya:
И большинство жителей Камчатки за него проголосовало. :cooler :cooler :cooler :cooler
Блин, популяция Бать и Скорпионов стремительно увеличивается....угроза региону....пи-пииии-пииии :shoking :degen :degen
Цитата: Dusya от 22:36, 07 декабря, 2006
Блин, популяция Бать и Скорпионов стремительно увеличивается....угроза региону....пи-пииии-пииии :shoking :degen :degen
Да нет никакой угрозы, Дуся же выехала с нашего региона. :coolgay
Цитата: Батя от 22:17, 07 декабря, 2006
Скорпион - бабка с клюкой! :degsmile :lol:
Я тоже за него голосовал :yaya:
И большинство жителей Камчатки за него проголосовало. :cooler :cooler :cooler :cooler
изолируйте, млин, таких перед новыми выборами, замуруйте :cooler :cooler :cooler :degen Это засланцы, специально голосуют за таких муд...в как Машка, а потом разлагольствуют в темах "как же все плохо...." :degsmile :degen
По сравнению с тем как было до машковцева сейчас просто сказка :)
Цитата: Скорпион от 23:35, 07 декабря, 2006
По сравнению с тем как было до машковцева сейчас просто сказка :)
я вот обратного мнения, а что именно тебе не нравилось.....
Ой, подожди, угадаю, отключения света.....Так Машка, чтобы таким, как ты понравиться, да бабушкам, вспоминающим колбасу по "рупь двадцать" продался матерым москвичам с потрохами, это видно тем, кто играет в больших играх в рыбной отрасли на примере с УТРФ и Акросом. Он много еще по каким пунктам "продался", зато "бабульки" рады :yes
Вот уж воистину, народу ни хрена не надо, только "хлеба и зрелищ"
Цитата: Grant от 09:48, 07 декабря, 2006
А кто за нее голосовал я вот все время думаю :crazy
точно не я!
смешно читать, потому как многие оперируют слухами
Цитата: Скорпион от 23:35, 07 декабря, 2006
По сравнению с тем как было до машковцева сейчас просто сказка :)
ты это о какой сказке говоришь? ты был хотя бы в соседних регионах?
Болото у нас, и его нужно ворошить, ворошить и гнать в шею всех кто считает что у Камчатки нет будущего. Только иностранцы говорят что Камчатку нужно развивать как тур зону. А наши власти, епт, вс? орут, что дотационный регион!
Вот вам простая арифметика, цитирую для начала оф. источники:
ЦитироватьКамчатскую область в 2006 году посетили более 12 тысяч иностранцев.
Такие цыфры приводит начальник управления туризмом области Тамара Тутушкина: -
"По предварительным подсчетам, в 2006 году область посетили более 12 тысяч иностранцев. Это на 4 тысячи больше, чем за аналогичный период прошлого года. А значит, можно сказать, что популярность Камчатки растет. Я бы даже сказала, что для нас это туристический бум."
Не стоит забывать и о 2-3 тысячах так называемых "самодеятельных туристах", точное количество которых подсчитать невозможно.
теперь простые действия умножения. каждый турик на камчатке оставляет от $900 до $2100, возьмем от сюда цифру 1500 и перемножим на 12000 = $1800000.
Это при отсутствии в регионе развитой инфраструктуры? Так может вс? таки стоит почесать репу и задницу и вс? таки по настоящему развивать туризм на Камчатке.
И с разговорами о том что типа летать дорого идите вы куданить?
OFF Прошу заметить и тот факт что при развитии туризма поднимет голову и агропромышленный комплекс Камчатки, который сейчас загибается (http://www.milkovo.ru/2006/12/08/bankrotstvo_ili_procvetanie.html)...
Цитата: Владимир_FAR от 10:58, 08 декабря, 2006
ты это о какой сказке говоришь? ты был хотя бы в соседних регионах?
Болото у нас, и его нужно ворошить, ворошить и гнать в шею всех кто считает что у Камчатки нет будущего. Только иностранцы говорят что Камчатку нужно развивать как тур зону. А наши власти, епт, вс? орут, что дотационный регион!
Вот вам простая арифметика, цитирую для начала оф. источники:теперь простые действия умножения. каждый турик на камчатке оставляет от $900 до $2100, возьмем от сюда цифру 1500 и перемножим на 12000 = $1800000.
Это при отсутствии в регионе развитой инфраструктуры? Так может вс? таки стоит почесать репу и задницу и вс? таки по настоящему развивать туризм на Камчатке.
И с разговорами о том что типа летать дорого идите вы куданить?
Спокойнее, я прекрасно помню "как это было": буржуйки в домах, кружка чая, замерзающая к утру коркой льда на окне, р?в генераторов у домов. Ты это видел, когда Машковцев правил??? Я маленький человек и мне неважно кто виноват в том, что раньше это было. а при машковцеве мы забыли эти вещи как страшный сон. Лично я сделал из фонарика-динамки генератор для того, что хотя бы слушать радио и быть в курсе последних новостей с большой земли. Ты не прав, когда говоришь, что отстоять для людей тепло и свет это ерунда, ты глубоко не прав.
Кстати, ты лично встречался с Михаилом Борисовичем? Знаешь, что он глубоко начинанный и интеллигентный человек? В лучших традициях "старой коммунистической школы". Знаешь, что он может цитировать наизусть кучу стихов и прозы, которые современная "демократическая" молод?жь даже не читала? Знаешь, что он является одних из самых открытых для общения губернаторов России?
Поверь мне, это был не самый плохой для Камчатки выбор.
Не спорю, что в экономике он не сил?н, но сво? слово сдержал, за что ему большое мо? человеческое спасибо.
Цитата: Владимир_FAR от 10:58, 08 декабря, 2006
И с разговорами о том что типа летать дорого идите вы куданить?
я тоже говорила "дорого летать", НО совсем в другом контексте. Вот если БЫ решили провести олимпийские игры и понастроили бы безумное количество среднего пошиба гостиниц на многие-многие тысячи людей, то это бы в дальнейшем не окупилось. Вот для такого туриста летать было бы дорого.
Но я при этом убеждена, что на Камчатке можно и нужно развивать VIP туризм, с маленькими частными гостиницами, запрятанными где-нибудь глубоко в горах и пр. Я такое повсеместно наблюдала на Аляске, супер :coolgay туристов валом, причем совсем не бедных.
Надо не на массовика ориентироваться, такой все подсчитает до копеечки и рванет в Болгарию кататься на лыжах. Камчатке нужен не бедный турист, знающий цену дикой природе, чистому воздуху и уединенности.
Цитата: Скорпион от 20:53, 08 декабря, 2006
Я маленький человек и мне неважно кто виноват в том, что раньше это было.
можно быть маленьким человеком, но мыслить, :smoke: как маленький человек непростительно
ЦитироватьКстати, ты лично встречался с Михаилом Борисовичем? Знаешь, что он глубоко начинанный и интеллигентный человек? В лучших традициях "старой коммунистической школы". Знаешь, что он может цитировать наизусть кучу стихов и прозы, которые современная "демократическая" молод?жь даже не читала?
я встречалась, давно это было, боролись за право распоряжаться своей недвижимостью (фирмы) как хотим, на меня он произвел впечатление "блаженного" :degen Видишь, Скорпион, смотрим на одного и того же человека, а видим разное :degen
Книжки...цитаты....знаешь, была соседка, старая бабуся (цыганская+еврейская кровь, ацкая смесь :degen), увлекалась черной магией :degen настолько старая была, что помнит детство в концлагерях, ты знаешь, как она цитировала Гете на языке оригинала??? :degen уууууу :shoking :degen эээх, какой губернатор - гадалка на картах, пропала. Не знала, что этого (по мнению Скорпиона) достаточно, чтобы быть губернатором :degen
Зря ты так, Дуся. Надо Москву рубануть отсвета и тепла чтобы остроту момента прочухала :)
Цитата: Скорпион от 21:12, 08 декабря, 2006
Зря ты так, Дуся. Надо Москву рубануть отсвета и тепла чтобы остроту момента прочухала :)
да было такое пару лет назад...отключили на несколько часов - крику былоооооо... особенно радовали передачи новостные потелику и т?течки причитавшие, что мол свинство какое - свет оключили и у меня курица разморозилась....этих бы т?течек к нам на Камчатку в середину 90-х...))))
Я уже молчу про людей, которые заживо замерзали в своих постелях и молодых мам. у которых истерики были от невозможности помыть сво? дитя. Тепло и свет это очень много Дуся. А как эти базовые вещи наладтс, можно и о развитии экономики подумать. Чего и будем ожидать от нового губера.
Цитата: Скорпион от 22:00, 08 декабря, 2006
Я уже молчу про людей, которые заживо замерзали в своих постелях и молодых мам. у которых истерики были от невозможности помыть сво? дитя. Тепло и свет это очень много Дуся. А как эти базовые вещи наладтс, можно и о развитии экономики подумать. Чего и будем ожидать от нового губера.
что ты меня лечишь, я весь этот период отключений прочувствовала на себе, все прекрасно помню.
Но меня убивает, что включенные лампочки обошлись области слишком дорого, об этом Машка не оповещает своих "бабушек", а то, что творится в городской администрации, так вообще умолчу, там народ чуть ли не в открытую посылает машку в туманную даль и воротит свои дела (знаю точно, по нашу душу было распоряжении машки, которое в открытую игнорировалось тов.Панковым в гор.администрации, который, не стесняясь подчиненных, матом крыл в его адрес и заявлял, что чихать он хотел на губера, что он дескать сам знает, как распоряжаться недвижимостью Петропавловска).
Теперь мы возмущаемся, почему так хреново рыбакам на Камчатке, да все потому....их вместе с семьями променяли (фигурально) на свет в квартире.
Вот и посмотрим как следующий губер себя покажет.
Цитата: Скорпион от 20:53, 08 декабря, 2006
Ты не прав, когда говоришь, что отстоять для людей тепло и свет это ерунда, ты глубоко не прав.
Я и вся моя команда сейчас видим что нам не дают стоится и развиваться, мы сейчас хотим вложить в экономику камчатки деньги, но благодаря вот этому проигрышу и ещ? ряду причин бюрократических сидим или просто топчемся на месте! Вот как-то так... Камчатки нужны экономические рычаги а не поэмы и басни!
Цитата: Скорпион от 22:00, 08 декабря, 2006
Я уже молчу про людей, которые заживо замерзали в своих постелях
ой, какие байки из склепа, Скорпион, таффай сюда список домов, что были разморожены в те времена. Да, в домах было холодно, но чтобы заживо в постели замерзнуть :shoking ты загнул :degen (впрочем, как обычно :shuffle :degen)
Я ж не говорю, что экономические рычаги не нужны. Читайте внимательно. Нужны ессно, но сперва надо дать людям жить. Просто жить. В тепле и со светом. А потом уже и дельше двигаться. До Машковцева почему-то губеры не могли даже этот минимум осилить.
Цитата: Dusya от 22:24, 08 декабря, 2006
ой, какие байки из склепа, Скорпион, таффай сюда список домов, что были разморожены в те времена. Да, в домах было холодно, но чтобы заживо в постели замерзнуть :shoking ты загнул :degen (впрочем, как обычно :shuffle :degen)
Пенсия замерзала в своих домах. Умирали от хронических простуд. Это не байки. Приводили статистику из морга в прессе, правда потом закрыли е? быстро. Лично я видел соседей-пенсионеров, живущих в гараже у буржуйки и готовивших еду на костре. Со слезами. С войны такого говорят не видели. Если для тебя, Дуся, это терпимо, то для меня это жуть.
Цитата: Скорпион от 22:27, 08 декабря, 2006
Пенсия замерзала в своих домах. Умирали от хронических простуд. Это не байки. Приводили статистику из морга в прессе, правда потом закрыли е? быстро. Лично я видел соседей-пенсионеров, живущих в гараже у буржуйки и готовивших еду на костре. Со слезами. С войны такого говорят не видели. Если для тебя, Дуся, это терпимо, то для меня это жуть.
т.е. ты утверждаешь, что если тебя лишат кое-каких благ цивилизации на некоторое время, ты будешь готов продаться с потрохами хоть кому, лишь бы пайка хлеба и лампочка ильича всегда были по режиму? так что ли? извини, но попахивает рабской психологией. отсутствие света зло, но если бы вылезли на поверхность "цены", которые камчадалы заплатили, чтобы свет был всегда, думаю, большинство бы отказалось. Машка одной рукой дал, двумя забрал :smoke:
Потому и сбежал с Камчатки..Не было перспектив..Для учебы один пед.институт был для молодежи (где на выбор 3-4 факультета), остальные все какие-то филиалы с обучением на юриста..А когда я жил на Камчатке то кроме своего поселочка и ПК особо нигде не был, т.к. в советское время все ездили в отпуск на материк и не было времени, а потом не было денег..За то время, что я уехал, много не изменилось..А лет прошло не мало.. Было бы желание у губернатора - давно бы конфетку сделал..И не надо в меня кидать камнями: нет денег, камчатка итак от Москвы зависит..Нормальный руководитель всегда найдет выход, иначе нефиг протирать штаны в руководящем кресле :gy: Хотя рад, что свет больше не отключают, и зарплаты бюджетникам не задерживают :cooler
Узнавал недавно сколько нужно денег чтобы отдохнуть на Камчатке :shoking Как я понял меньше 2 тыс.баксов не имеет смысла брать (вертолеты, спуски, гостиница). А если в двоем то ... :shoking Нафиг за 10 дней! Придется опять в финляндию ехать..там и комфорт и дешевле..
Я видел как-то Мошковцева по телеку..Выступал..Произвел впечатление нечестного, удрученного своими проблемами человека..А что касается начитанности, то Жирик напр., знает неск.языков и цитирует поэтов и писателей..Только ума от этой начитанности у него не появилось..Когда у человека нет здравого смысла, никие книжки не помогут ИМХО:yes
Цитата: Dusya от 22:30, 08 декабря, 2006
т.е. ты утверждаешь, что если тебя лишат кое-каких благ цивилизации на некоторое время, ты будешь готов продаться с потрохами хоть кому, лишь бы пайка хлеба и лампочка ильича всегда были по режиму? так что ли? извини, но попахивает рабской психологией. отсутствие света зло, но если бы вылезли на поверхность "цены", которые камчадалы заплатили, чтобы свет был всегда, думаю, большинство бы отказалось. Машка одной рукой дал, двумя забрал :smoke:
дуся, ты мастер гиперболы :)
Цитата: Скорпион от 22:25, 08 декабря, 2006
Я ж не говорю, что экономические рычаги не нужны. Читайте внимательно. Нужны ессно, но сперва надо
дать людям жить. Просто жить. В тепле и со светом. А потом уже и дельше двигаться. До Машковцева почему-то губеры не могли даже этот минимум осилить.
Может вы Машковцева с Путиным путаете? Насколько я помню вся тактика Машковцева
была в том чтобы ехать в Москву и просить денег, угрожая народными волнениями.
(потому, что больше он ничего не умел)
Для экономики он не сделал ничего. А свет и тепло начали налаживаться, когда
"всеми любимый" Чубайс дал распоряжение навести порядок в Камчатэнерго.
"Хороший человек" - это не профессия.
Мне интересно перерождение Машковцева, когда еще не будучи губернатором,
он на митингах призывал не платить квартплату, потом перед выборами
он обещал пенсионерам сохранить низкий проезд в транспорте и дешевое
электричество в СОТах. А когда стал губернатором... ну вы все сами видите...
Уж если Скорпион так захваливает Машковцева, то пусть ответить на один простой вопрос: Почему бы губернатору не пресечь на корню анархию которая твориться в рыбной отрасли!? Думаю расшифровывать не нужно что твориться на речках области?
Цитата: Скорпион от 23:08, 08 декабря, 2006
дуся, ты мастер гиперболы :)
я просто ученик по сравнению с твоими бабушками, заживо замерзшими в постели :degen
Цитата: Владимир_FAR от 01:57, 09 декабря, 2006
Уж если Скорпион так захваливает Машковцева, то пусть ответить на один простой вопрос: Почему бы губернатору не пресечь на корню анархию которая твориться в рыбной отрасли!? Думаю расшифровывать не нужно что твориться на речках области?
Но не экономист Машковцев. Это я писал уже. Экономического чуда жд?м от следующего губернатора: прогрессивного демократа или единоросса :)
От МБ ждали света и тепла, которые он обещал, он это сделал. Чуда в экономике он не обещал.
Цитата: Скорпион от 08:54, 09 декабря, 2006
Но не экономист Машковцев. Это я писал уже. Экономического чуда жд?м от следующего губернатора: прогрессивного демократа или единоросса :)
От МБ ждали света и тепла, которые он обещал, он это сделал. Чуда в экономике он не обещал.
машка также обещал не допустить повышение тарифа на электроэнергию, но после его избрания буквально через месяц-два он повысился в ДВА РАЗА :shoking :degen
а насчет отключений, не надо приписывать несуществующего геройства машке, он его недостоин :smoke:
Скорпион, если отвлечься от света, ты можешь перечислить достижения машки за его долгие годы правления? :smoke:
а что касается экономиста.....хм...губернатор просто обязан быть прекрасным управленцем (иначе отказывайся от назначения), а экономисты должны быть у него в ближайшем окружении, с которыми он должен прекрасно управляться...вот такой лингвистический каламбур :degen
Цитата: Владимир_FAR от 01:57, 09 декабря, 2006
Уж если Скорпион так захваливает Машковцева, то пусть ответить на один простой вопрос: Почему бы губернатору не пресечь на корню анархию которая твориться в рыбной отрасли!? Думаю расшифровывать не нужно что твориться на речках области?
ты знаешь какая анархия твориться на осетровых речках?
ты знаешь сколько у нас бракуш ловят?
ты знаешь как трудно порой их вычислить?
... и.. про анархию говорят те, кто не знает положения в рыбной отрасли и рыбной экономике в целом
студенты мля... знали бы как трудно любому губеру отставивать наши права..
а что вы депутатов не хаите? те ещ? клоуны...
а по части повышение цен на свет, это было решение чубайса, без него нам бы не жилось в тепле и свете вс? это время.
И вообще, когда вы перестаните верить сказкам, взрослые люди же, хотя... судя по постам незаметно :)
Цитата: Dusya от 09:50, 09 декабря, 2006
машка также обещал не допустить повышение тарифа на электроэнергию, но после его избрания буквально через месяц-два он повысился в ДВА РАЗА :shoking :degen
а насчет отключений, не надо приписывать несуществующего геройства машке, он его недостоин :smoke:
Скорпион, если отвлечься от света, ты можешь перечислить достижения машки за его долгие годы правления? :smoke:
Я знаком с многими "сильными мира сего". Так вот, после того как Машковцева выбрали первый раз, они лично мне говорили, что Машковцев максимум продержится до весны, что они перекроют ему доступ к деньгам и нефти.
Честно говоря, тогда даже я не верил, что Машковцеву удастся выкрутиться в данной ситуации.
Цитата: Батя от 11:00, 09 декабря, 2006
Честно говоря, тогда даже я не верил, что Машковцеву удастся выкрутиться в данной ситуации.
а я знаю, что машка продержался не потому, что такой обалденный губернатор, а потому, что удобен. Тот же самый Путин не в вакууме действует, существуют сильные бизнес-круги, с интересами которых он обязан считаться, вот именно им как раз и удобен машка.
Потому я и говорю, что при всех своих личностных минусах Вексельберг, к примеру, наиболее удобный для Камчатки вариант, т.к. обладает большим весом в бизнес/политических кругах при Кремле и сможет продавить интересы региона. А машка сегодня - не более чем проститутка чужих интересов, при этом не до конца это осознающая :smoke:
Цитата: Tiamat от 10:45, 09 декабря, 2006
а по части повышение цен на свет, это было решение чубайса, без него нам бы не жилось в тепле и свете вс? это время.
так ты признаешь, что неотключаемый свет в квартирах - заслуга не машки???
Цитата: Dusya от 12:48, 09 декабря, 2006
так ты признаешь, что неотключаемый свет в квартирах - заслуга не машки???
нет... ты не так сказала
Губернатор принял такое решение (непопулярное), но без него нам бы трансферты не приходили, из которых платили зп учителям и врачам!
Не вс? зависит от Камчатки, центр нами рулит ещ? как...
Ну что?Все за Вексельберга?Фамилия то какая говорящая...
Цитата: Tiamat от 13:17, 09 декабря, 2006
Не вс? зависит от Камчатки, центр нами рулит ещ? как...
Вот тут как раз и зарыта собака. Машковшева выбрали потому, что он обещал устроить коммунизм в отдельно взятой области. Однако вскоре и столь несгибаемому борцу за права трудящихся пришлось понять, что это невозможно. Посему не было никакой разницы, кто станет губернатором - результат был бы тот же. И кто будет губернатором края - тоже совершенно неважно. Центр рулит (С) ;D
Цитата: Tiamat от 13:17, 09 декабря, 2006
нет... ты не так сказала
Губернатор принял такое решение (непопулярное), но без него нам бы трансферты не приходили, из которых платили зп учителям и врачам!
Не вс? зависит от Камчатки, центр нами рулит ещ? как...
Понятно, что центр рулит, НО есть такие губернаторы, как, например, Шаймиев, Хлопонин, Ткачев, которые могут выбивать из центра многое для своих регионов, соблюдать паритет интересов. А машка соблюдает чьи угодно интересы, только не региона, т.к. проститутка
Цитата: Охотник от 16:43, 09 декабря, 2006
Вот тут как раз и зарыта собака. Машковшева выбрали потому, что он обещал устроить коммунизм в отдельно взятой области.
Ты хотел сказать:
Для отделных взятых товарисчей! :lol:
Цитата: Охотник от 16:43, 09 декабря, 2006
Машковшева выбрали потому, что он обещал устроить коммунизм в отдельно взятой области.
Машка может обещать все, что угодно, с дурака взятки гладки, но вот то, что так много избирателей поверили в это :shoking :lol: :lol: доказывает, что в нашей жизни слишком много дураков, а с ними, к сожалению, особых положительных изменений ни в стране, ни в регионе не стоит ожидать :smoke:
Цитата: Dusya от 00:08, 10 декабря, 2006
Машка может обещать все, что угодно, с дурака взятки гладки, но вот то, что так много избирателей поверили в это :shoking :lol: :lol: доказывает, что в нашей жизни слишком много дураков, а с ними, к сожалению, особых положительных изменений ни в стране, ни в регионе не стоит ожидать :smoke:
Ну и кого же ты, такая умная, предлагаешь вместо Машковцева? Синченко? или Невзорова?
Цитата: Батя от 00:44, 10 декабря, 2006
Ну и кого же ты, такая умная, предлагаешь вместо Машковцева? Синченко? или Невзорова?
Батя, мои пристрастия известны, мы уже спорили со Скорпионом в отдельной ветке о сильном губернаторе со связями в Кремле :shuffle Я за Вексельберга :shuffle, как один из вариантов.
Вексельберг не выдвигался ни в 2000, ни в 2004.
В 2000 выбирали между Машковцевым и Синченко.
В 2004 - между Машковцевым и Невзоровым.
В обоих случаях кандидатура Машковцева была предпочтительней.
Какой накуй Вексельберг? Еще одна сказка для детей взрослого возраста. Вы еще не знаете, кто у нас будет следубщим губером? Откройте любую камчатскую газету!
Цитата: Батя от 01:27, 10 декабря, 2006
Вексельберг не выдвигался ни в 2000, ни в 2004.
В 2000 выбирали между Машковцевым и Синченко.
В 2004 - между Машковцевым и Невзоровым.
В обоих случаях кандидатура Машковцева была предпочтительней.
Вот, вот. Вспомните между кеми кем выбирали. Имхо МБ был лучший. Или, по -твоему, Дуся лучше было выбрать Бирюкова, чтобы снова при свечах сидеть и покупать газовые баллончики? :)
Цитата: Скорпион от 08:42, 10 декабря, 2006
Вот, вот. Вспомните между кеми кем выбирали. Имхо МБ был лучший. Или, по -твоему, Дуся лучше было выбрать Бирюкова, чтобы снова при свечах сидеть и покупать газовые баллончики? :)
да не заслуга это Машки, что свет дали :degen он тут никаким боком :degen совпадение, не более. Мало того, что он тут ничего не решил, свет дали бы и так и так, взрывоопасная ситуация в регионе была невыгодна федеральной власти в первую очередь, так машка под шумок еще проsрал рыболовный бизнес Камчатки москвичам.
А что касается дальнейших выборов, зачем спорить ЗА КОГО, выбирать-то не придется :degen :smoke:
Цитата: Rara_Avis от 01:45, 10 декабря, 2006
Какой накуй Вексельберг? Еще одна сказка для детей взрослого возраста. Вы еще не знаете, кто у нас будет следубщим губером? Откройте любую камчатскую газету!
Опа ) и кто же?
Цитата: Rara_Avis от 01:45, 10 декабря, 2006
Какой накуй Вексельберг? Еще одна сказка для детей взрослого возраста. Вы еще не знаете, кто у нас будет следубщим губером? Откройте любую камчатскую газету!
думаю, мы до последнего не узнаем, кто будущий губернатор Камчатки...вплоть до самого назначения :yes
Цитата: Dusya от 09:16, 10 декабря, 2006
да не заслуга это Машки, что свет дали :degen он тут никаким боком :degen совпадение, не более. Мало того, что он тут ничего не решил, свет дали бы и так и так, взрывоопасная ситуация в регионе была невыгодна федеральной власти в первую очередь, так машка под шумок еще проsрал рыболовный бизнес Камчатки москвичам.
А что касается дальнейших выборов, зачем спорить ЗА КОГО, выбирать-то не придется :degen :smoke:
Может, конечно, свет дали бы и так, но почему-то до МБ свет не давали. Ни окрики из Москвы не помогали, ни титаническая работа мысли демократов :) А тут вдруг раз, коммунист приш?л к власти и беспредел закончился. Странное совпадение, не правда ли? :)
Сейчас можно по всякому переворачивать события тех лет, пытаясь показать, что ч?рное это белое, но факт оста?тся фактом. Про экономику согласен, он не экономист. И я его в этом не защищаю.
А кто у нас экономисты? Гайдар да Дуся. Да и те, кажется, заочно учились.
Цитата: Скорпион от 10:42, 10 декабря, 2006
Может, конечно, свет дали бы и так, но почему-то до МБ свет не давали. Ни окрики из Москвы не помогали, ни титаническая работа мысли демократов :) А тут вдруг раз, коммунист приш?л к власти и беспредел закончился. Странное совпадение, не правда ли? :)
Сейчас можно по всякому переворачивать события тех лет, пытаясь показать, что ч?рное это белое, но факт оста?тся фактом. Про экономику согласен, он не экономист. И я его в этом не защищаю.
Скорпион, я привыкла рассматривать любое событие в комплексе, ища ответа на вопрос ПОЧЕМУ? Ты же смотришь по поверхности, лампочка горит, а какой ценой, почему плевать.
Приведу пример с Татарстаном, Шаймиев в свое время объявил республиканскую программу всеобщей газификации, сегодня даже в самой захудалой деревне проведен газ, по этому показателю Татарстан на первом месте в России. С одной стороны здорово, а с другой стороны никто из обывателей не задается вопросом А КАК? А так, что абсолютно всем юридическим лицам в республике были впаяны поборы на осуществление этой самой программы, так называемый налог в фонд газификации. Что в итоге получается, народ заплатил за газ ТРИЖДЫ, в первый раз когда исправно платил налоги в местный бюджет, во второй раз - когда заплатил более высокую цену на товары и услуги (юр.лица естественно, неся большие расходы в своей деятельности, повысили конечную цену на свой продукт/услугу), в третий раз - когда оплатил подвод газа к домам и предприятиям.
Вот тебе пример, когда у медали две стороны.
Также и с машкой, свет включили бы в любом случае, прошли ельцинские времена, федеральная власть не всегда идеальна, но явной взрывоопасной ситуации в регионе не допустит, полетит множество голов, и свет будет. А вот то, что машка, прикрываясь не своей заслугой (светом) профукал все, что только можно было профукать в регионе, это факт. Только такие, как ты, сидя в статусе гос.служащего (грубо говоря, в теплом месте, получая зарплату из Москвы :degen) это видеть не хотят, они далеки от этого.
Цитата: Dusya от 10:31, 10 декабря, 2006
думаю, мы до последнего не узнаем, кто будущий губернатор Камчатки...вплоть до самого назначения :yes
вот только с этим я с тобой согласен:)
когда я часто работал с иностранцами приемушественно с немцами и знакомые когда ко мне в гости приезжают, в крации скажу что многие сюда едут из-за дикости это что касается туристов, а что касается лыжников и бордеровцов так им и надо хорошо устроенные отели и подьемники, в обшем надо вс? так развивать что бы Hite}{ боло на грани с wildWorld :degsmile
Цитата: Dusya от 11:00, 10 декабря, 2006
Только такие, как ты, сидя в статусе гос.служащего (грубо говоря, в теплом месте, получая зарплату из Москвы :degen) это видеть не хотят, они далеки от этого.
Дуся, давай вести себя прилично и не переходить на личности? Про сво? "т?плое место" скажу только, что половина вакансий свободны - нет желающих работать за такие деньги. В понедельник скажу народу в отделе, что всем надо радоваться, т.к. сидим в т?плом месте, то-то повеселимся.
Цитата: Tiamat от 10:04, 10 декабря, 2006
Опа ) и кто же?
Кожемяка, вестимо :))) Вероятность - 90 %. А Вексельберг это чисто пиаровский ход - народ попугать, чтоб Кожемяка посимпатичней показался.
Цитата: Rara_Avis от 15:20, 10 декабря, 2006
Кожемяка, вестимо :))) Вероятность - 90 %. А Вексельберг это чисто пиаровский ход - народ попугать, чтоб Кожемяка посимпатичней показался.
это было бы слишком просто:)
Цитата: Скорпион от 13:27, 10 декабря, 2006
Дуся, давай вести себя прилично и не переходить на личности? Про сво? "т?плое место" скажу только, что половина вакансий свободны - нет желающих работать за такие деньги. В понедельник скажу народу в отделе, что всем надо радоваться, т.к. сидим в т?плом месте, то-то повеселимся.
Скорпион, теплое место называется теплым не от количества денег, там выдаваемых, а от того, что это не коммерция, конкурировать, производить услугу/товар, кредиты/лизинг, аренда и пр. гос.служащие от этого далеки, они в любом случае получат свою пайку хлеба от фед.власти, потому и не сталкиваются с администрацией в том же формате, что остальные частные коммерческие предприятия :yes Вот ты и думаешь, что машка золото, а не проститутка
Дуся, к теме не желаешь вернуться? Насч?т госслужащих заводи отдельную ветку или в личке с удовольствием пообщаемся.
Цитата: Tiamat от 15:58, 10 декабря, 2006
это было бы слишком просто:)
История нас рассудит. Однако, с оффтопом надо кончать :)
было бы странно, если бы Тиамат и Скорпион придерживались другого мнения... :degen
Цитата: murka от 13:48, 11 декабря, 2006
было бы странно, если бы Тиамат и Скорпион придерживались другого мнения... :degen
я бы тоже удивился)) просто мы знаем чуть больше, чем те, которые узнают вс? из СМИ :)
Цитата: Tiamat от 13:59, 11 декабря, 2006
я бы тоже удивился)) просто мы знаем чуть больше, чем те, которые узнают вс? из СМИ :)
да при чем здесь СМИ..что, все слепые и не видят как живет область? :degen
Цитата: murka от 14:03, 11 декабря, 2006
да при чем здесь СМИ..что, все слепые и не видят как живет область? :degen
неа))
2Dusya: Деньги губернатор получает из местного бюджета, а не из Москвы... Свет появился благодаря деньгам полученным от рыбопромышленников, до этого у Бирюкова и мысли не возникало, что эти деньги можно пустить на топливо, а не в карман. Свет куплен на рыбные деньги, а не появился сам собой, и это заслуга Машковцева.
Цитата: murka от 14:03, 11 декабря, 2006
да при чем здесь СМИ..что, все слепые и не видят как живет область? :degen
И как? Вам ЛИЧНО стало жить хуже за последние годы? Или это все естественные процессы? Почему же Корякия в анусе, если все так естественно? А в СМИ печатают и показывают только то, за что заплачено, даже прогноз погоды...
Цитата: Paltus от 15:20, 11 декабря, 2006
И как? Вам ЛИЧНО стало жить хуже за последние годы? Или это все естественные процессы? Почему же Корякия в анусе, если все так естественно? А в СМИ печатают и показывают только то, за что заплачено, даже прогноз погоды...
мне ЛИЧНО жить стало лучше..но уж не благодаря проститутке вашей, которая все проекты, в коих учавствует страна, профукала...
пока вся страна впереди планеты всей, мы принимаем бюжеты с огромным дефицитом и находимся в полной жо, при этом не забывая чиновникам поднимать зарплату...
Цитата: Paltus от 15:15, 11 декабря, 2006
2Dusya: Деньги губернатор получает из местного бюджета, а не из Москвы... Свет появился благодаря деньгам полученным от рыбопромышленников, до этого у Бирюкова и мысли не возникало, что эти деньги можно пустить на топливо, а не в карман. Свет куплен на рыбные деньги, а не появился сам собой, и это заслуга Машковцева.
спасибо!!!!! :god:
Единственная заслуга Машковцева тут на Камчатке, это только что не был замечен в банях с телками. Все остальное фикция чистой воды. Эта кукла уже давно куплена приморскими капиталлами...чудо сие даже до "свадебного генерала" не дотягивает.
Да и вообще...ЧТО можно ожидать от человека который в своей жизни пожалуй только железной дорогой управлял...игрушечной...в детстве...ПММ он там только так-с...для прикрытия. Там другие люди бабло стригут...
ну да, по поводу госслужбы и работы в коммерческих структурах надобно заводить отдельную тему.
Хорошо на госслужбе, на тебе не отражается обвал цен, "кидалово" конкурентов, запой руководителя.
С другой стороны, именно в коммерческой структуре есть возможность дополнительно заработать, "сорвать куш" с удачной сделки и проч...
Про Машковцева говорить не буду... не хочу..."Только время способно показать истинные ценности" (с)
Цитата: Helene от 16:30, 11 декабря, 2006
Про Машковцева говорить не буду... не хочу..."Только время способно показать истинные ценности" (с)
Так оно и показывает - до сих пор нет внятной политики развития Камчатки.
Цитата: murka от 15:51, 11 декабря, 2006
мне ЛИЧНО жить стало лучше..но уж не благодаря проститутке вашей, которая все проекты, в коих учавствует страна, профукала...
пока вся страна впереди планеты всей, мы принимаем бюжеты с огромным дефицитом и находимся в полной жо, при этом не забывая чиновникам поднимать зарплату...
Любые проэкты, предлагаемые федеральным центром, строятся на совместном финансировании. 30/70, 50/50 и т.п. Если стоимость проэкта 3 млд. руб, то где взять свою долю? А доля федералов подойдет "потом, может быть, как нибудь"...
Диффицит бюджета тоже вещь не простая, она позволяет варьировать буджетом в рамках этого самого диффицита, т.ч. он принимается не с "фонаря".
По поводу полной жо - где и в чем? Трескотня про вот-вот наступающий кризис остается трескотней уже несколько лет...
2Serhio: Куплено приморцами, говоришь? Факты в студию. Слухи оставь себе.
Приморцами будет купленно когда Кожемяко придет... Куда думаешь рыбу сдавать начнут? - приморцам, а не на наши заводы... а пока МБ при власти - отбивается, пусть и с переменным успехом(не все от него зависит), но отбивается. У него нет своих предприятий, а у некоторых есть, вот и бьются за свое, а не за область...
Цитата: Serhio от 16:02, 11 декабря, 2006
Единственная заслуга Машковцева тут на Камчатке, это только что не был замечен в банях с телками. Все остальное фикция чистой воды. Эта кукла уже давно куплена приморскими капиталлами...чудо сие даже до "свадебного генерала" не дотягивает.
Да и вообще...ЧТО можно ожидать от человека который в своей жизни пожалуй только железной дорогой управлял...игрушечной...в детстве...ПММ он там только так-с...для прикрытия. Там другие люди бабло стригут...
Про Машковцева вообще много положительного умалчивают... Кто знает что он кандидат технических наук? не политических-экономических-психологических, т.е. балтологических, а ТЕХНИЧЕСКИХ... Кто знает что он летчик-истребитель, летал на МИГах(ХЗ каких, не разбираюсь)?
А повторять всякое г... за нашими журналюгами, много ума не надо....
Цитата: SolVik от 16:37, 11 декабря, 2006
Так оно и показывает - до сих пор нет внятной политики развития Камчатки.
Программак развития Камчатской области принята советом народных депутатов еще в начале губернаторства Машковцева и является ЗАКОНОМ Камчатской области(а не просто программным документом, декларирующим "всем всего и много"). Откройте Гарант-Консультант.
Факты? А где факты что Машк. отбивается? Нашим заводам говорите рыбу сдавать будут? Каким простите НАШИМ? :) Про слово НАШИ можете забыть. МБ отбивается )))))))) Ой умора... Отбивается от предлагаемых бабок??? хахахахахаха... Самому то не смешно? ;)
Товарищ откровенно проср@л рыбу...а вернее будет сказать продал...как свою.
Факты?
Кому?
Вам?
Зачем?
Зачем я тут ВАМ буду фактами кидаться? Вы его на основании этих фактов посадите? Нет? Ну на нет и суда нет. ;)
Вообще сказать якобы противостояние Машк. и Кожемяки это не более чем фикция...Кожемяка уже давно давит местных с помощью Машковцева ну и личных связей конечно тоже, но два сиих хлопца нормально таки прижились.
Цитата: Serhio от 17:00, 11 декабря, 2006
Факты? А где факты что Машк. отбивается? Нашим заводам говорите рыбу сдавать будут? Каким простите НАШИМ? :) Про слово НАШИ можете забыть. МБ отбивается )))))))) Ой умора... Отбивается от предлагаемых бабок??? хахахахахаха... Самому то не смешно? ;)
Товарищ откровенно проср@л рыбу...а вернее будет сказать продал...как свою.
Факты?
Кому?
Вам?
Зачем?
Зачем я тут ВАМ буду фактами кидаться? Вы его на основании этих фактов посадите? Нет? Ну на нет и суда нет. ;)
Вообще сказать якобы противостояние Машк. и Кожемяки это не более чем фикция...Кожемяка уже давно давит местных с помощью Машковцева ну и личных связей конечно тоже, но два сиих хлопца нормально таки прижились.
одни звуки, слова где и смысл?
Цитата: Paltus от 16:56, 11 декабря, 2006
Программак развития Камчатской области принята советом народных депутатов еще в начале губернаторства Машковцева и является ЗАКОНОМ Камчатской области(а не просто программным документом, декларирующим "всем всего и много"). Откройте Гарант-Консультант.
Да я не сомневаюсь что такая программа есть, я о другом, что не видно наглядного позитива в улучшении жизни на Камчатке за последние 3-5 лет, а вместе с тем, в других регионах, это сразу бросается в глаза. Пример Хабаровск и т.п.
Другой пример, как можно лишать работников, заработной платы в канун нового года и направлять деньги на другие цели (пусть даже не маловажные). Об этом мне поведал один сотрудник госучреждения, получавший зарплату из облбюджета.
Хотя надо отметить, что с некоторыми острыми вопросами Машковцев справился не плохо.
Цитата: Paltus от 16:48, 11 декабря, 2006
Любые проэкты, предлагаемые федеральным центром, строятся на совместном финансировании. 30/70, 50/50 и т.п. Если стоимость проэкта 3 млд. руб, то где взять свою долю? А доля федералов подойдет "потом, может быть, как нибудь"...
Диффицит бюджета тоже вещь не простая, она позволяет варьировать буджетом в рамках этого самого диффицита, т.ч. он принимается не с "фонаря".
По поводу полной жо - где и в чем? Трескотня про вот-вот наступающий кризис остается трескотней уже несколько лет...
2Serhio: Куплено приморцами, говоришь? Факты в студию. Слухи оставь себе.
Приморцами будет купленно когда Кожемяко придет... Куда думаешь рыбу сдавать начнут? - приморцам, а не на наши заводы... а пока МБ при власти - отбивается, пусть и с переменным успехом(не все от него зависит), но отбивается. У него нет своих предприятий, а у некоторых есть, вот и бьются за свое, а не за область...
как.. мы уже не банкроты?
дефицита бюджета не существует?
рыбная промышленность развивается и процветает?
мы подали заявки и учавствуем во всех проектах, как и другие развитые области страны?
коммунальные платежи у нас не выше, чем у соседей...
Цитата: Paltus от 16:53, 11 декабря, 2006
Про Машковцева вообще много положительного умалчивают... Кто знает что он кандидат технических наук? не политических-экономических-психологических, т.е. балтологических, а ТЕХНИЧЕСКИХ... Кто знает что он летчик-истребитель, летал на МИГах(ХЗ каких, не разбираюсь)?
А повторять всякое г... за нашими журналюгами, много ума не надо....
Эммм...к слову сказать я ТВ ВООБЩЕ не смотрю...ни местное, ни центральное. Так что про журналистов мимо кассы.
Летчик блин...истребитель... :) Он в полку замполитом служил, а теперь байки про взлеты и посадки всем расскзывает? Ну да...известная история... :) Будь ты трижды кандидатом наук, дважды героем авиации...это врядли удержит тебя от лакомого кусочка баксов в ***дцать.
Цитата: SolVik от 17:04, 11 декабря, 2006
Да я не сомневаюсь что такая программа есть, я о другом, что не видно наглядного позитива в улучшении жизни на Камчатке за последние 3-5 лет, а вместе с тем, в других регионах, это сразу бросается в глаза. Пример Хабаровск и т.п.
Другой пример, как можно лишать работников, заработной платы в канун нового года и направлять деньги на другие цели (пусть даже не маловажные). Об этом мне поведал один сотрудник госучреждения, получавший зарплату из облбюджета.
Хотя надо отметить, что с некоторыми острыми вопросами Машковцев справился не плохо.
Про зарплату правда.... Умирающий Елизовский район - спасибо тебе большое за НГ....
А про тенденцию развития - Хабаровск , согласитесь, покрупнее будет, да и не на острове расположен... На Камчатке НИКОГДА не будет как в Хабаровске.... география, знаете ли... ) И коль скоро мы все здесь живем, остается только смирится с сим фактом )
Во...вот пока такие будут в администрации работать с заявлениями типа "На Камчатке НИКОГДА не будет как в Хабаровске.... география, знаете ли... ) И коль скоро мы все здесь живем, остается только смирится с сим фактом )" ... до тех пор так и будет.
Гнать вас таких управленцев надо...в шею...а в трудовой статью писать.
Цитата: murka от 17:05, 11 декабря, 2006
как.. мы уже не банкроты?
дефицита бюджета не существует?
рыбная промышленность развивается и процветает?
мы ?
коммунальные платежи у нас не выше, чем у соседей...
Да мы не банкроты.
Диффицит бюджета существует, он ПЛАНИРУЕТСЯ.
Мы подали заявки и учавствуем в тех проэктах, которые интересуют регион и устраивают нас по финансам. От предложения денег "просто так" никто никогда не отказывался.
Коммунальные платежи действительно выше чем у соседей, но ведь это объективно.... Камчатка... Вопрос почему федералы это не компенсируют, с целью поддержки удаленных регионов... не знаю.
Цитата: Serhio от 17:13, 11 декабря, 2006
Во...вот пока такие будут в администрации работать с заявлениями типа "На Камчатке НИКОГДА не будет как в Хабаровске.... география, знаете ли... ) И коль скоро мы все здесь живем, остается только смирится с сим фактом )" ... до тех пор так и будет.
Гнать вас таких управленцев надо...в шею...а в трудовой статью писать.
Ага... И бананы у нас тоже НИКОГДА не заколосятся! Вас это тоже удивляет? )
у нас вообще ничего не заколосится..при нынешней власти...
Вот только не надо бананами отмахиваться...это некрасиво.
Можно прикрыться чем угодно, дабы оправдать себя.
У вас же в защиту Машковцева получилось прикрыться пока только фиговым листочком...это к фразе выше.
Человек-кукла...реально НЕ управляет областью вообще...там другие спокойно себе рулят. Да он сам может и человек чистых помыслов, что собственно не мешает ему быть свадебным генералом. НО. Я в это не верю.
Сейчас модно ставить в заслуги наличие света и тепла в квартирах. Только ЛИЧНО Я не воспринимаю это как что-то из ряда вон выходящее...это ТАК И ДОЛЖНО быть :)
И коль вы уж приписываете это в заслуги ему, то может быть все же изложите подробно каким образом этого удалось добится?
Цитата: Serhio от 17:25, 11 декабря, 2006
У вас же в защиту Машковцева получилось прикрыться пока только фиговым листочком...это к фразе выше.
Человек-кукла...реально НЕ управляет областью вообще...там другие спокойно себе рулят. Да он сам может и человек чистых помыслов, что собственно не мешает ему быть свадебным генералом. НО. Я в это не верю.
И коль вы уж приписываете это в заслуги ему, то может быть все же изложите подробно каким образом этого удалось добится?
Откуда Вы взяли что МБ марионетка в чьих-то руках? Что за бред?
Про свет в кратце я изложил, что интересует конкретно?
Заметьте...я не сказал что он марионетка. Я сказал что он не влияет на процессы которые тут идут...
Объяснение этому может быть два.
1. Ему попросту по балде что и как (это конечно маловероятно, даже скорее невозможно) :)
2. Получает неплохие дивиденты за свое молчаливое согласие на ряд вопросов.
Нет, ну он конечно может и учавствует в вопросах связанных с з/п бюджетников...не спорю :) ... а остальное? Возьмем хотя бы распределение лимитов рыбных...ну есть же у вас статистика распределения наверняка...вот ее и посмотрите. Кто и сколько получил.
На месте МБ надо было глотку рвать дабы лимиты ушли местным...а мы что видим? Я что-то не слышал с той стороны даже хотя бы слабого голоса возражений. В итоге кто у нас все это освоил? И кто получил налоги? Это только по рыбникам. Дальше хуже.
Цитата: Serhio от 17:41, 11 декабря, 2006
Заметьте...я не сказал что он марионетка. Я сказал что он не влияет на процессы которые тут идут...
Объяснение этому может быть два.
1. Ему попросту по балде что и как (это конечно маловероятно, даже скорее невозможно) :)
2. Получает неплохие дивиденты за свое молчаливое согласие на ряд вопросов.
Нет, ну он конечно может и учавствует в вопросах связанных с з/п бюджетников...не спорю :) ... а остальное? Возьмем хотя бы распределение лимитов рыбных...ну есть же у вас статистика распределения наверняка...вот ее и посмотрите. Кто и сколько получил.
На месте МБ надо было глотку рвать дабы лимиты ушли местным...а мы что видим? Я что-то не слышал с той стороны даже хотя бы слабого голоса возражений. В итоге кто у нас все это освоил? И кто получил налоги? Это только по рыбникам. Дальше хуже.
Бред... У нас статистика есть, а вот у Вас, судя по всему, только слухи... Откройте Правду Камчатки приложение Официальные ведомости, там публикуют интересующие Вас циферки(упреждая вопрос - лажи там нет, за тем прокуратура доблестно блюдет ))))
Ряд вопросов, неплохие дивиденды.... просто детектив какой-то... я смотрю у Вас фактов больше чем в прокуратуре? ))) Да если бы хоть что-то подобное вскрылось, уже давно бы дело завели на МБ, там спят и видят....
Ну ей богу...не верю я в деятельность ММБ.
Ведь здесь не разрабатывается ни один проект, даже в той же области туризма...это говорит о чем то? Вот тут читал что какого органа не подали заявку...а под что надо было ее подавать? :) Под голые слова? Ну вообще для этого надо было б/план делать...вы думаете он существует? Да нет конечно. Кто ж вам денег то даст просто так? Прошли уже такие времена. Теперь надо работать, а не словоблудием заниматься. Поэтому пшик это все...не более...и что печально, смотря на другие области видно что развитие идет...камчатские же политики до сих пор занимаются разделом кормушки...один из нее жрут, другие сидят поодать и обливаются слюной.
РКЗ 55 у нас лимиты получает..остальные пошли далеко и надолго...
Цитата: Paltus от 17:48, 11 декабря, 2006
Бред... У нас статистика есть, а вот у Вас, судя по всему, только слухи... Откройте Правду Камчатки приложение Официальные ведомости, там публикуют интересующие Вас циферки(упреждая вопрос - лажи там нет, за тем прокуратура доблестно блюдет ))))
Ряд вопросов, неплохие дивиденды.... просто детектив какой-то... я смотрю у Вас фактов больше чем в прокуратуре? ))) Да если бы хоть что-то подобное вскрылось, уже давно бы дело завели на МБ, там спят и видят....
Ладно я останусь при своем мнении...от вас же доводов не услышал...кроме как "бред, не может быть".
Цитата: Serhio от 17:49, 11 декабря, 2006
Ну ей богу...не верю я в деятельность ММБ.
Ведь здесь не разрабатывается ни один проект, даже в той же области туризма...это говорит о чем то? Вот тут читал что какого органа не подали заявку...а под что надо было ее подавать? :) Под голые слова? Ну вообще для этого надо было б/план делать...вы думаете он существует? Да нет конечно. Кто ж вам денег то даст просто так? Прошли уже такие времена. Теперь надо работать, а не словоблудием заниматься. Поэтому пшик это все...не более...и что печально, смотря на другие области видно что развитие идет...камчатские же политики до сих пор занимаются разделом кормушки...один из нее жрут, другие сидят поодать и обливаются слюной.
Опять же неправду говоришь.... видимо по незнанию.... кто сказал что проэкты не разрабатываются? Более того - реализовываются ))) Про неподанную заявку - видимо неподъемная для области цифра вылезла, так чего метаться зря да бумагу марать, как Вы сами заметили, на АВОСЬ ничего не дадут )))
Интерестно, какую же кормушку делят сейчас политики, по Вашему мнению? Рыба уже давно в первопрестольной делится.... Так за что драка-то? просвятите )))
Цитата: Serhio от 17:54, 11 декабря, 2006
Ладно я останусь при своем мнении...от вас же доводов не услышал...кроме как "бред, не может быть".
Это не мнение, а юнешеский задор под девизом "А баба-яга - против".... При нем и оставайтесь )
Цитата: Serhio от 17:49, 11 декабря, 2006
камчатские же политики до сих пор занимаются разделом кормушки...один из нее жрут, другие сидят поодать и обливаются слюной.
Давайте усредним тарифы на энергоносители по стране и некоторые другие вещи, независимо от близости к кормушке, изменим схему движения налогов в бюджете и процентное соотношение. Это не вопрос губернатора, он в этой ситуции вместе с областью выживает, если заметил. И то, что Камчатку наконец заметили, что она вообще есть, это жирный плюс, и губернатору в том числе.
Цитата: murka от 17:52, 11 декабря, 2006
РКЗ 55 у нас лимиты получает..остальные пошли далеко и надолго...
РКЗ-55 базируется в Озерновском, получает много, но далеко не все.... Не забывайте, что до РКЗ-55 является градообразующим предприятием, и, не зависимо от того, кто его хозяин, обеспечивает работой много местного населения. По телевизору трещали что статус этот сняли с завода, да и другие "монстры" отстроились за это время в поселке - Витязь-Авто, колхозники завод отгрохали, у меня чуть челюсть не выпала... мирового уровня хоромина...
Цитата: Contra от 18:01, 11 декабря, 2006
Давайте усредним тарифы на энергоносители по стране и некоторые другие вещи, независимо от близости к кормушке, изменим схему движения налогов в бюджете и процентное соотношение. Это не вопрос губернатора, он в этой ситуции вместе с областью выживает, если заметил. И то, что Камчатку наконец заметили, что она вообще есть, это жирный плюс, и губернатору в том числе.
Кстати будет вполне справедливо, т.к. строилась энергосистема всем союзом, а наслаждаются теперь только близлежащие территории....
Цитата: Paltus от 18:03, 11 декабря, 2006
РКЗ-55 базируется в Озерновском, получает много, но далеко не все.... Не забывайте, что до РКЗ-55 является градообразующим предприятием, и, не зависимо от того, кто его хозяин, обеспечивает работой много местного населения. По телевизору трещали что статус этот сняли с завода, да и другие "монстры" отстроились за это время в поселке - Витязь-Авто, колхозники завод отгрохали, у меня чуть челюсть не выпала... мирового уровня хоромина...
другие предприятия тоже обеспечивают..или обеспечивали... :degen
а вот насчет хозяина- это, как раз таки, показатель :degen
Цитата: Contra от 18:01, 11 декабря, 2006
Давайте усредним тарифы на энергоносители по стране
:) Как температуру по больнице? :brovki:
Цитата: murka от 18:06, 11 декабря, 2006
другие предприятия тоже обеспечивают..или обеспечивали... :degen
а вот насчет хозяина- это, как раз таки, показатель :degen
Если Вы забыли - напоминаю, у нас в стране КАПИТАЛИЗМ - захотел Кожемяко купить РКЗ-55, нашел для этого бабки, сторговался - молодец, никто ему этого запретить не может. Вопрос в том, чтобы он продолжал платить налоги на территории области, привлекал местное население, развивал производство, эффективно использовал выделяемый ему рессурс. А что он из приморья - ну и что? )))
расскажи это рыбакам :degen
Цитата: 212-й от 18:09, 11 декабря, 2006
:) Как температуру по больнице? :brovki:
Кто старое помянет...
А потянешь допустим 7 рэ за киловатт ? Кому такая продукция нужна...
Цитата: Contra от 18:17, 11 декабря, 2006
Кто старое помянет...
А потянешь допустим 7 рэ за киловатт ? Кому такая продукция нужна...
:druzja: Согласен - 7 рэ ноша тяжкая. Но все же стоимость электроэнергии априори не может быть одинаковой во всех регионах России - законы экономики и рынка. А иначе - социализм со всеми вытекающими.
Цитата: murka от 18:13, 11 декабря, 2006
расскажи это рыбакам :degen
Кому конкретно? Тем кто у него работает, или рыбопромышленникам конкурентам? )))
Цитата: Paltus от 17:55, 11 декабря, 2006
Опять же неправду говоришь.... видимо по незнанию.... кто сказал что проэкты не разрабатываются? Более того - реализовываются )))
а можно в студию перечень крупных проЕктов, только уже реализованных, а не на бумаге. Все-таки машка царствует уже давно, должны быть такие, тем более, что и вы утверждаете :shy: :shuffle
ЦитироватьРыба уже давно в первопрестольной делится.... Так за что драка-то? просвятите )))
Рыба всегда делилась в первопрестольной, даже в застойные времена, так что ничего нового... :smoke: только раньше ее делили при активном содействии местной власти так, что хватало целому региону..., а сегодня только машке на бутерброд
Цитата: Paltus от 17:09, 11 декабря, 2006
А про тенденцию развития - Хабаровск , согласитесь, покрупнее будет, да и не на острове расположен... На Камчатке НИКОГДА не будет как в Хабаровске.... география, знаете ли... ) И коль скоро мы все здесь живем, остается только смирится с сим фактом )
вы про Хабаровск говорите или про Канары??? :degen У танцоров власти должен быть девиз "Нигде не мешает" (на то им власть и деньги даны), а у вас видите ли наоборот :degen
Цитата: Dusya от 20:35, 11 декабря, 2006
... машка царствует уже давно, должны быть такие, тем более, что и вы утверждаете :shy: :shuffleРыба ....а сегодня только машке на бутерброд
ИМХО не совсем красиво.....как никак легитимно избранный губернатор, а Вы что сделали для Камчатки, чтобы иметь моральное право осуждать чьи либо действие или бездействие?
Читаю и смешно. У кого есть факты коррупции в администрации Машковцева или что-то в этом роде только шепните наводку прокуратуре. За ними дело не станет. То, что МБ выбран (не назначен, а выбран) 2 (!) срока подряд уже свидетельствует о его поддержке основной массой населения Камчатки. И это без администртивного ресурса, да ещ? при почти открытом противодействии федеральной власти. У него есть большие провалы в экономике, об этом я писал уже, отпираться нет смысла. Но надо понимать в какой момент он приш?л к власти, практически конец света во всех смыслах настал. В качестве губернатора-спасателя он показал себя очень неплохо. Экономического бума будем ждать от следующего губернатора. Тем более, сейчас ему ничего не мешает сделать прорыв и в проектах и в строительстве и т.п. не так ли? :)
Это уж точно. Сколько раз толстосумы пытались посадить МБ, сколько денег на это истратили. Если МБ украл хотя бы 5 рублей, уже точно сидел бы.
Цитата: L@mer от 20:45, 11 декабря, 2006
ИМХО не совсем красиво.....как никак легитимно избранный губернатор, а Вы что сделали для Камчатки, чтобы иметь моральное право осуждать чьи либо действие или бездействие?
"уважение" машка заслужил.
А насчет моего вклада, такой же, как у большинства населения региона, до 2004 г. работала и исправно платила налоги, немаленькие к слову :shuffle
с машкой сталкивалась по работе, поэтому мое мнение о нем только укрепилось, был и есть дурак и проститутка :smoke:
Цитата: Скорпион от 20:58, 11 декабря, 2006
Читаю и смешно. У кого есть факты коррупции в администрации Машковцева или что-то в этом роде только шепните наводку прокуратуре. За ними дело не станет. То, что МБ выбран (не назначен, а выбран) 2 (!) срока подряд уже свидетельствует о его поддержке основной массой населения Камчатки. И это без администртивного ресурса, да ещ? при почти открытом противодействии федеральной власти. У него есть большие провалы в экономике, об этом я писал уже, отпираться нет смысла. Но надо понимать в какой момент он приш?л к власти, практически конец света во всех смыслах настал. В качестве губернатора-спасателя он показал себя очень неплохо. Экономического бума будем ждать от следующего губернатора. Тем более, сейчас ему ничего не мешает сделать прорыв и в проектах и в строительстве и т.п. не так ли? :)
А с какой радости намечается экономический бум ? Т.е. какие ты видишь предпосылки ?
Цитата: Contra от 21:16, 11 декабря, 2006
А с какой радости намечается экономический бум ? Т.е. какие ты видишь предпосылки ?
Это ты у некоторых товарищей с форума спроси. Они много писали о том, что МБ не используют почти насильно всучиваемые ему центром деньги. Следующий губернатор должен быть последним дураком, чтобы не развивать финансируемые центром проекты :)
Помнится кто-то из центра обещал новую горнолыжную базу... Да много еще чего, посмотрев Долину Гейзеров и т.д., просто объект на консервации... Думаю что дело не в губернаторе....
Цитата: Contra от 21:35, 11 декабря, 2006
Думаю что дело не в губернаторе....
О ч?м и разговор.
Цитата: Скорпион от 21:26, 11 декабря, 2006
Это ты у некоторых товарищей с форума спроси. Они много писали о том, что МБ не используют почти насильно всучиваемые ему центром деньги. Следующий губернатор должен быть последним дураком, чтобы не развивать финансируемые центром проекты :)
центр добровольно и просто так деньги никогда не давал, их надо выбивать, при этом обоснованно, убеждать центральную власть почему и КАК (для этого надо самому хотя бы представлять КАК) надо развивать регион.
А то получается байка аналогичная доброму работодателю, от которого не увольняются, молчат, а он зарплаты повышает :degen Нет уж, доказать надо, что достоин денег и сможешь ими правильно распорядиться.
Цитата: Paltus от 17:15, 11 декабря, 2006
Мы подали заявки и учавствуем в тех проэктах, которые интересуют регион и устраивают нас по финансам. От предложения денег "просто так" никто никогда не отказывался.
это где это мы учавствуем? В каких проектах?
И до ручки докатились, денег просим у Сереных корейцев, хотя те сами приехали с чухн?й всякой, мол купите у нас хоть что нибудь!!!
И ещ? где есть хоть одна маломайски приличная программа развития региона на ближайшие 10-15 лет? Я просто такую исчу и не могу ни как найти...
Вряд ли ты сможешь доказать "длинные" деньги... Есть "короче" и "ближе", еще и 2% дадут... 2% это конечно в прошлом, но смысл тот же. По поводу доказать. Мы допустим доказываем, в трех экземплярах, и специалисты отмечены грамотами правительства, ну и что с того ? Результат - ноль. Там дальше машина, нужен представитель от Камчатки, а его там нет...
Цитата: Владимир_FAR от 21:55, 11 декабря, 2006
И ещ? где есть хоть одна маломайски приличная программа развития региона на ближайшие 10-15 лет? Я просто такую исчу и не могу ни как найти...
вот-вот :yes где??? :degen ответьте, плз, уважаемые работники администрации :degen
Paltus тут так рьяно рассуждал о глобальных проектах, в которых участвует область, может подскажет, что планирует верхушка для своих крепостных :shuffle
зы а зачем проститутке планирование, сама не знает, что будет завтра, кто снимет, с тем и пляшет :degen
Цитата: Contra от 21:59, 11 декабря, 2006
Там дальше машина, нужен представитель от Камчатки, а его там нет...
нужен сильный и умный губернатор со связями в центре, тогда и представители найдутся, и предложения от области будут выслушивать...
Dusya, смею усомниться в том, что Вы - житель Камчатки. Или давно не были на Камчатке.
Цитата: Contra от 22:15, 11 декабря, 2006
Dusya, смею усомниться в том, что Вы - житель Камчатки. Или давно не были на Камчатке.
Не в бровь, а в глаз :)
Цитата: Dusya от 21:12, 11 декабря, 2006
с машкой сталкивалась по работе, поэтому мое мнение о нем только укрепилось, был и есть дурак и проститутка :smoke:
Заметте, Вам за эту фразу ничего не будет.... рискните так написать в том же Хабаровске... )
Добавлю - это Вы сказали всем избравшим его людям на Камчатке... дважды и большенством...
Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 11 июля встретился с губернатором Камчатской области Михаилом Машковцевым.
На встрече обсуждались перспективы расширения поставок как традиционной для взаимного товарооборота продукции, так и новых товаров.
Встреча прошла в очень теплой и доверительной атмосфере. По словам Президента, в Беларуси внимательно наблюдают за развитием Камчатской области. Ежегодный объем внешней торговли Камчатской области составляет примерно $800 млн. Развитие связей с Беларусью позволит увеличить этот показатель, считает Александр Лукашенко.
Газоснабжение Камчатской области стало темой межведомственного совещания, которое прошло в Минэнерго России. На совещании были рассмотрены практические вопросы реализации проектов освоения газовых месторождений и строительства газопровода в Камчатской области и их финансовое обеспечение. Глава Минэнерго России И. Юсуфов подчеркнул необходимость скорейшего решения вопросов газоснабжения области, учитывая значение этого региона для России.
как сообщает пресс-служба министерства, на совещании рассмотрено экспертное заключение ФЭК России по вопросам формирования цен на газ, реализуемый потребителям Камчатской области. Принято решение о целесообразности разработки программы развития Камчатской области на долгосрочную перспективу с участием Минэкономразвития, Минэнерго и РАО "ЕЭС России". Решено создать межведомственную рабочую комиссию для анализа "на месте" технических и финансовых вопросов, связанных с газификацией Камчатской области.В совещании приняли участие представители Министерства энергетики РФ, Министерства экономического развития и торговли РФ, ФЭК России, РАО "ЕЭС России", ОАО "НК "Роснефть", ОАО "Камчатскгазпром", администрации Камчатской области.
В целях создания условий, необходимых для социально-экономического развития Камчатской области и Корякского автономного округа, увеличения темпов роста валового продукта, повышения качества жизни населения, создания системы надежного энергообеспечения и совершенствования транспортной системы полуострова Камчатка, а также учитывая инициативу органов государственной власти Камчатской области и Корякского автономного округа в образовании нового субъекта Российской Федерации, постановляю:
1. Осуществить в 2006?2008 годах комплекс мероприятий по развитию энергетической, транспортной и социальной инфраструктуры Камчатской области и Корякского автономного округа, предусмотрев:
оказание государственной поддержки в строительстве теплоэлектроцентралей малой мощности в с.Тиличики и пгт Палана (с вводом в эксплуатацию в 2006 году), в с.Манилы, с.Тигиль и пос.Оссора (с вводом в эксплуатацию в 2008 году), а также в формировании инфраструктуры для доставки местных энергетических углей;
оказание государственной поддержки в проведении неотложных работ по восстановлению сетей электроснабжения в населенных пунктах Корякского автономного округа;
строительство автомобильной дороги Мильково?Ключи?Усть-Камчатск;
строительство взлетно-посадочной полосы и аэропорта в пгт Палана;
завершение реконструкции морского вокзала в г.Петропавловске-Камчатском;
обеспечение федерального государственного унитарного предприятия ?Корякское авиапредприятие? воздушными судами для организации авиапассажирских перевозок в отдаленных труднодоступных местностях по местным воздушным линиям;
оказание государственной поддержки в приобретении автотранспортных средств повышенной проходимости для развития межпоселкового пассажирского сообщения наземным транспортом;
сейсмоусиление объектов социальной сферы Камчатской области;
переселение граждан из ветхого и аварийного жилищного фонда.
Правительству Российской Федерации:
предусматривать в установленном порядке средства на финансирование мероприятий, перечисленных в пункте 1 настоящего Указа, при формировании проектов федерального бюджета на 2006 год и последующие годы;
представить предложения по ускорению строительства газопровода из Соболевского района до г.Петропавловска-Камчатского, в том числе за счет привлечения средств из внебюджетных источников.
Заключено соглашение о сотрудничестве между областной администрацией и агентством по ипотечному жилищному кредитованию. Как сообщил корреспонденту РИА "Дейта.Ru"начальник ГУП "Дирекция по строительству" Виктор Мелехин, область стала третьим регионом в Дальневосточном федеральном округе после Приморского края и Республики Саха (Якутия), включившимся в федеральную систему ипотечного жилищногокредитования.По словам Виктора Мелехина, подписанное соглашение стало вторым с начала 2003 года. Его подписанию предшествовала подготовка ряда проектных документов, необходимых для запуска ипотеки на территории области. Первое соглашение о сотрудничестве с АИЖК администрация подписала в самом начале 2003 года, однако тогда не была готова правовая и документационная база. Кроме того, администрации необходимо было подписать ряд договоров с банками, риэлторскими фирмами и страховщиками.Программа ипотечного жилищного кредитовая, запущенная на Камчатке, рассчитана на срок до 2010 года. По словам генерального директора АИЖК Александра Семеняки, обеспечение населения жильем является в настоящее время одной из наиболее острых проблем социально-экономического развития Камчатской области. Интеграция Камчатки в федеральную систему ипотечного жилищного кредитования позволит значительно увеличить темпы решения этой проблемы. Активную деятельность по выдаче ипотечных кредитов населению по стандартам АИЖК руководство области планирует начать в текущем году. Со стороны Агентства соглашение подписал генеральный директора АИЖК Александр Семеняка, со стороны администрации Камчатской области - губернатор Михаил Машковцеви начальник ГУП "Камчатская дирекция по строительству" Виктор Мелехин.
губернатор Камчатской области поднял вопрос об исполнении указа президента о социально ? экономической развитии области. В октябре Владимир ПУТИН подписал указ о мерах по социально ? экономическому развитию Камчатской области и КАО. Среди основных пунктов ? помощь в завершении строительства газопровода, восстановление здания морского вокзала, сейсмоуселение, вопросы строительства и переселения граждан из ветхого жилья. Все материалы поступили главе администрации президента, возможно, после этого, вопрос сдвинется с м?ртвой точки и Камчатская область получит обещанную помощь.
30 марта в администрации Камчатской области состоялось подведение итогов конкурса по определению предприятия, обладающего необходимыми финансовыми и техническими средствами для начала добычи полезных ископаемых в пределах Квинум-Кувалорогской никеленосной зоны, расположенной на территориях Елизовского и Усть-Большерецкого районов области. В последнем этапе конкурса из четырех заявивших о себе претендентов участвовали лишь два - камчатское предприятие Геотехнологии и китайская фирма XSL Metal Ltd. Основными критериями для выявления победителя при проведении конкурса являлись научно-технический уровень программы использования недр, полнота извлечения руды, а самое главное - вклад в социально-экономическое развитие Камчатской области. В расчет брались также сроки реализации проектов, эффективность мероприятий по охране недр и окружающей природной среды, учет интересов национальной безопасности Российской Федерации. С учетом того, что предприятие Геотехнологии, в отличие от фирмы XSL Metal Ltd, уже имеет опыт разведки подобных месторождений, рентабельность проекта камчатских технологов почти в два раза выше чем в проекте их китайских коллег, объемы и гарантии финансирования у россиян превышают объемы китайцев почти на $100 тыс., а экологическая безопасность отечественного проекта гораздо надежней, право использования Квинум-Кувалорогской никеленосной зоны было предоставлено камчатскому предприятию.
красота)))
Вообще же в инвестиционном рейтинге регионов про Камчатку сказано: "незначительный потенциал - высокий риск".
http://www.g2b.ru/database/regions/kamchatka/
Цитата: Tiamat от 22:54, 11 декабря, 2006
красота)))
Ну так достали всякие дуси. :uzon:
А вот такой вопрос: Какие есть объяснения, что машковцев все суды Акросу проиграл? Типа Акрос все суды купил, то это смешно... Все суды установили, что он балабол для пенсионеров... Кстати Акрос по официальной статистике является одним из крупнейших налогоплатильщиков. И получается, Что губер своими ущербными амбициями рубит курицу, несущую золотые яйца. Не умно как-то...
Цитата: AlSe от 23:04, 11 декабря, 2006
А вот такой вопрос: Какие есть объяснения, что машковцев все суды Акросу проиграл? Типа Акрос все суды купил, то это смешно... Все суды установили, что он балабол для пенсионеров... Кстати Акрос по официальной статистике является одним из крупнейших налогоплатильщиков. И получается, Что губер своими ущербными амбициями рубит курицу, несущую золотые яйца. Не умно как-то...
Из письма министерства финансов РФ от 7 июня 2006 года" Задолженность ЗАО "Акрос" по состоянию на 01 января 2006 г. составила 216 727 708, 94 долларов США, вся задолженность является просроченной".
Цитата: AlSe от 23:04, 11 декабря, 2006
А вот такой вопрос: Какие есть объяснения, что машковцев все суды Акросу проиграл? Типа Акрос все суды купил, то это смешно... Все суды установили, что он балабол для пенсионеров... Кстати Акрос по официальной статистике является одним из крупнейших налогоплатильщиков. И получается, Что губер своими ущербными амбициями рубит курицу, несущую золотые яйца. Не умно как-то...
Факты в студию. У меня совсем другая информация.
Цитата: Батя от 23:14, 11 декабря, 2006
Из письма министерства финансов РФ от 7 июня 2006 года" Задолженность ЗАО "Акрос" по состоянию на 01 января 2006 г. составила 216 727 708, 94 долларов США, вся задолженность является просроченной".
Помню растяжку на площади, на которой умышленно форму собственности не правильно написали, чтоб и за это не подтянули... это задолжность по ярусам, токо она не является просроченной, а даже на тот момент была урегулирована! Именно поэтому яруса у Акроса остаются и не куда не денуться. Или опять Акрос всех купил? Смешно...
Цитата: Скорпион от 23:21, 11 декабря, 2006
Факты в студию. У меня совсем другая информация.
Что суды Акрос постоянно выигрывает? Сколько опровержений Машковцев давал, изображая мученика, выполняющего решения суда.
Финансовый расцвет компании ?Акрос? совпадает по времени с пребыванием в должности главы областной администрации Владимира Бирюкова, а при нынешнем губернаторе Михаиле Машковцеве все изменилось. Новая власть поставила перед фирмой резонный вопрос: как могло получиться, что в течение 1998?2000 гг. ЗАО ?Акрос? вообще не перечислял в бюджет области налог на прибыль? А очень просто, утверждали журналисты, в своих документах для налоговых органов компания указывала только собственные убытки. Между тем налог на прибыль ? это тот самый налог, от которого зависит вся местная ?социалка? ? отопление в школах, медицинская помощь в больницах, решение жилищно-коммунальных проблем, ремонт водопровода и крыш в старых домах и т. п.
Вообще, вся картина налоговой отчетности, согласно полученным нами в администрации области документам, у ?Акроса? противоречива. К примеру, по словам вице-губернатора Камчатской области Александра Чистякова, при приблизительно одинаковых лимитах на вылов биоресурсов ?Акрос? в 2000 году заплатил налогов меньше в 5,7 раза, чем другой лидер рыбной промышленности Камчатки ? ?Океанрыбфлот?. Зато биоресурсов ?Акрос?, оказывается, выловил больше ?Океанрыбфлота? в 8,4 раза. Где же тут логика? К этому добавим, что от 25 до 30% всех бесплатных областных лимитов на вылов биоресурсов с 1998 по 2000 г. получало именно ?убыточное? предприятие ?Акрос?, о чем есть официальная справка, предоставленная администрацией Камчатской области...
http://www.babr.ru/news/print.php?IDE=4704
Цитата: AlSe от 23:27, 11 декабря, 2006
Что суды Акрос постоянно выигрывает? Сколько опровержений Машковцев давал, изображая мученика, выполняющего решения суда.
Камчатский "АКРОС" не получит компенсации от областных властей
Регнум.ру, 28.03.2004
29 марта в ходе аппаратного совещания губернатор Камчатской области Михаил Машковцев довел информацию об итогах командировки в Хабаровск. В дальневосточной столице губернатор участвовал в слушании Арбитражным судом Дальневосточного федерального округа дела по иску рыбопромыслового предприятия "АКРОС".
Весной 2003 года это предприятие подало иск на администрацию Камчатской области по поводу несправедливо распределенных в 2001 году квот на вылов минтая в путину 2002 года. Предприятие требовало выплаты компенсации в размере 550 миллионов рублей. Слушание дела в первой инстанции состоялось 18 сентября 2003 года в Петропавловском суде. Вынесенное решение оказалось не в пользу обладминистрации. 1 декабря была подана апелляция. И вновь областной администрации не удалось доказать свою правоту. Кассационная жалоба, направленная администрацией области в федеральный Арбитражный суд ДВФО, была рассмотрена на прошлой неделе в Хабаровске. Рассмотрев представленные документы и выслушав доводы сторон, Арбитражный суд вынес постановление об отказе предприятию "АКРОС" в удовлетворении искового заявления и необоснованности требований выплаты компенсации в размере 550-ти миллионов рублей, сообщили ИА REGNUM в пресс-службе администрации Камчатской области.
Ух, как достали Бати, которые своими словами ничего сформулировать путного не могут, а вывешивают бесконечные страницы чужих статей, нет чтобы по пунктам: 1)2) и т.д. :degsmile :degen
Недаром есть выражение: "У народа такое правительство, которого он заслуживает" :smoke: Если таких, как Батя, Палтус, Скорпион, Тиамат и пр. большинство :shoking (а количество голосов в выборы доказало это), то нечего тогда стонать, как все плохо. Значит, вы этого заслуживаете :yes
Жаль только других, мыслящих... Но как ни крути, против серой массы не попрешь, та весом задавит :degsmile
Цитата: Dusya от 00:23, 12 декабря, 2006
Ух, как достали Бати
skip
Жаль только других, мыслящих... Но как ни крути, против серой массы не попрешь, та весом задавит :degsmile
а что поделаешь, обратная сторона демократиии....
Цитата: Contra от 00:27, 12 декабря, 2006
А как Вы оцениваете Contra ?
и пр. :degen Хотите, причисляйте к списку, не хотите (вы для меня человек новенький, диагноза не ставила :degen)...тогда есть шанс на излечение :pom:
На прошлой неделе в одной из местных газет была опубликована статья Константина Заслонова "Недра Камчатки - на процветание России". В материале говорится о Квинум-Кувалорогской никеленосной зоне, возлагаются надежды на ее разработку НПК "Геотехнология".
Об этой статье и еще о многом другом мы побеседовали с президентом Камчатской лиги независимых экспертов Ольгой ЧЕРНЯГИНОЙ:
- Я понимаю заботу многих о том, что на Камчатку необходимо привлекать российские горнорудные компании вместо иностранных. Но автор статьи "Недра Камчатки - на процветание России" сделал небольшое упущение. Дав масштабное описание отрицательных сторон гонконгской компании "XLS", он "забыл" осведомиться у "Геотехнологии" о том, куда отправится добытый никель, кто в итоге будет пользоваться тем, что лежит сейчас в "сейфе, наполненном драгоценностями", чье государство будет развиваться за счет камчатских ресурсов. Одно можно сказать точно: Камчатке от этих ресурсов ничего не достанется.
Корр.: Кто же по - вашему получит дивиденды?
- Я ознакомилась с проектом месторождения Шануч. Страница 146-я (том "Общая пояснительная записка"): ?Руда с месторождения Шануч будет отправляться в Петропавловск -Камчатский порт (73875 тн. в год) для дальнейшей транспортировки в Тяньцзин (Китай)?. Подтверждение факта продажи ресурсов рудника Шануч вы можете найти на 3-й странице газеты ?Вести+ТВ? за 10 марта. Там есть материал Александра Смышляева ?Трудовая жизнь камчатских горняков?. Суть статьи состоит в том, насколько законопослушны и патриотичны камчатские горнорудные предприятия (в том числе, НКП ?Геотехнология?), но в конце написано, что ресурсы Шануча будут отправляться в Китай. Кто поручится за то, что та же схема не сработает в случае с Квинум- Кувалорогским месторождением?
http://troyka.iks.ru/kv/archive/31_03_2004/6.shtml
Цитата: Dusya от 00:30, 12 декабря, 2006
На прошлой неделе в одной из местных газет была опубликована статья Константина Заслонова "Недра Камчатки - на процветание России". В материале говорится о Квинум-Кувалорогской никеленосной зоне, возлагаются надежды на ее разработку НПК "Геотехнология".
Об этой статье и еще о многом другом мы побеседовали с президентом Камчатской лиги независимых экспертов Ольгой ЧЕРНЯГИНОЙ:
- Я понимаю заботу многих о том, что на Камчатку необходимо привлекать российские горнорудные компании вместо иностранных. Но автор статьи "Недра Камчатки - на процветание России" сделал небольшое упущение. Дав масштабное описание отрицательных сторон гонконгской компании "XLS", он "забыл" осведомиться у "Геотехнологии" о том, куда отправится добытый никель, кто в итоге будет пользоваться тем, что лежит сейчас в "сейфе, наполненном драгоценностями", чье государство будет развиваться за счет камчатских ресурсов. Одно можно сказать точно: Камчатке от этих ресурсов ничего не достанется.
Корр.: Кто же по - вашему получит дивиденды?
- Я ознакомилась с проектом месторождения Шануч. Страница 146-я (том "Общая пояснительная записка"): ?Руда с месторождения Шануч будет отправляться в Петропавловск -Камчатский порт (73875 тн. в год) для дальнейшей транспортировки в Тяньцзин (Китай)?. Подтверждение факта продажи ресурсов рудника Шануч вы можете найти на 3-й странице газеты ?Вести+ТВ? за 10 марта. Там есть материал Александра Смышляева ?Трудовая жизнь камчатских горняков?. Суть статьи состоит в том, насколько законопослушны и патриотичны камчатские горнорудные предприятия (в том числе, НКП ?Геотехнология?), но в конце написано, что ресурсы Шануча будут отправляться в Китай. Кто поручится за то, что та же схема не сработает в случае с Квинум- Кувалорогским месторождением?
http://troyka.iks.ru/kv/archive/31_03_2004/6.shtml
Цитата: Dusya от 00:23, 12 декабря, 2006
Ух, как достали Бати, которые своими словами ничего сформулировать путного не могут, а вывешивают бесконечные страницы чужих статей, нет чтобы по пунктам: 1)2) и т.д. :degsmile :degen
Недаром есть выражение: "У народа такое правительство, которого он заслуживает" :smoke: Если таких, как Батя, Палтус, Скорпион, Тиамат и пр. большинство :shoking (а количество голосов в выборы доказало это), то нечего тогда стонать, как все плохо. Значит, вы этого заслуживаете :yes
Жаль только других, мыслящих... Но как ни крути, против серой массы не попрешь, та весом задавит :degsmile
:degen
Цитата: Contra от 00:33, 12 декабря, 2006
Фсе, Дуся, я обиделся. READ ONLY.
Контра, не тяни язык вспоминать, что на обиженных возят :degen :beer
Зачем тебе вообще нужны чужие оценки? Их никто не вправе давать.... :yes
Для себя лично я, естественно, (как и многие другие) оценки некоторым оппонентам уже вынесла, но это лично мое субъективное мнение (объективного ведь не бывает :shy:). А твоя позиция, Контра, мне еще не ясна :shuffle Мало высказывался, пиши исчо :degen
Цитата: Dusya от 00:23, 12 декабря, 2006
Ух, как достали Бати, которые своими словами ничего сформулировать путного не могут, а вывешивают бесконечные страницы чужих статей, нет чтобы по пунктам: 1)2) и т.д. :degsmile :degen
Дусенька, ты же кричала: "приведите примеры!"
Цитата: Dusya от 00:23, 12 декабря, 2006
Недаром есть выражение: "У народа такое правительство, которого он заслуживает" :smoke: Если таких, как Батя, Палтус, Скорпион, Тиамат и пр. большинство :shoking (а количество голосов в выборы доказало это), то нечего тогда стонать, как все плохо. Значит, вы этого заслуживаете :yes
Жаль только других, мыслящих... Но как ни крути, против серой массы не попрешь, та весом задавит :degsmile
Дуська, это ведь ты и тебе подобные Ельцина выбирали. Так что уж помолчала бы.
Цитата: Батя от 00:41, 12 декабря, 2006
Дусенька, ты же кричала: "приведите примеры!"
Батя, статью про Геотехнологию специально в укор тебе привела, доказывая, что газетными статьями никто на форуме не спорит, а если и приводишь цитату, то будь добр докажи в чем именно заслуга машки, что Геотехнология выиграла тендер??? :degsmile Мнения журналистов разные, кто-то утверждает (в твоей статье), что здорово будто Геотехнология выиграла, а кто-то доказывает обратное. Можно так до бесконечности устраивать из форума свалку из газетных вырезок. Подумай сам и сделай выводы, тогда и выкладывай их, подкрепляя мнением какого-то журналиста и стат.данными.
зы. Касательно тендеров, обязанность губернатора, чтобы тендеры проводились честно, и выигрывала сторона, предложившая области наилучшие условия, все равно китайская ли, российская ли :smoke: На то тендер и существует. Либо, если есть на этот счет соответствующие постановления правительства, ограничивай условиями участников конкурса.
Я вс? равно так и не получил ответов на свои вопросы от сторонников нынешней администрации.
То что касаемо коррупции, то она есть тут далеко ходить не надо!
Ещ? раз задаю простой вопрос, для тех у кого рация на бронепоезде поламата: - почему нынешняя власть не положит конец тому беспределу что твориться на речках Камчатки!? Али меня не слышно? Или я пишу но нанайски?
Теперь дальше поехали. То что приводил ?Батя?, лично я там не вижу определ?нной, четкой программы региона.
Проект газификации, был озвучен и стал воплощается в жизнь на равне с аналогичным проектом газификации в Хабаровском крае. Что сейчас? Где труба в Хабаровском крае и где она на Камчатке? Сколько е? проложено на Камчатке?
Если говорить о Шануче, будь администрация Камчатки поумней и смогла бы отстаивать интересы родного региона, то наверняка бы инвестиционным компаниям было бы предложено вкладывать деньги в развитие инфраструктуры области. Хотя бы к примеру реконструкция той же трассы Петропавловск ? Усть-Камчатск. Боже, сколько на этой дороге отмыто денег?
И то, сейчас перспективы Шануча не очень ясны? Они сейчас насвинячат и смоются, а где будет экология Камчатки? Правельно, в жопе!
В связи с экологическими нарушениями в августе этого года выдано предписание о приостановке его деятельности. Там много косяков, плюс к тому что твориться на самих месторождениях можно добавить косяки в районе 5 го км. от Мильково. Руда, которую они складировали в районе 5 км, хранилась в полиэтиленовых мешках, которые не выдерживают местных климатических условий и разрушаются. Что это за руда, надеюсь ни кому не нужно объяснять? Порода со сточными водами попадает в русло Стариковки, дальше до устья метров 800 и река Камчатка. Дальше будет что то в роде маленькой экологической катастрофы.
Вообще считаю, что на Камчатке должно быть два профилирующих направления, это развитие эко туризма и рыбная промышленность. Вс?! Сельское хозяйство пойд?т в гору в след за развитием туризма, хотя бы потому что поток народа нужно будет чем то кормить? Вс? это я уже ни раз писал?
Только в России невыгодно жить, ещ? раз смею акцентировать ваше внимание на том что Камчатка может себя содержать сама!
Наши чистые реки, голубые воды наших оз?р, воздух, горы и вулканы, леса и тундры - вот, поистине, те богатства что нужно беречь и хранить как ни что другое!!!
Цитата: Батя от 22:57, 11 декабря, 2006
Вообще же в инвестиционном рейтинге регионов про Камчатку сказано: "незначительный потенциал - высокий риск".
Как то смешно читать такие вещи...
Мы просто разучились работать, мы забыли чему отцы и деды нас учили. Лирика? да может быть, но сухие цифры 30-х годов говорят, что Камчатка снабжала вс? побережье Охотского моря зерном.
Цитата: Владимир_FAR от 02:18, 12 декабря, 2006
Как то смешно читать такие вещи...
Мы просто разучились работать, мы забыли чему отцы и деды нас учили. Лирика? да может быть, но сухие цифры 30-х годов говорят, что Камчатка снабжала вс? побережье Охотского моря зерном.
Так тож в 30-е годы.
Цитата: Владимир_FAR от 02:18, 12 декабря, 2006
Как то смешно читать такие вещи...
Мы просто разучились работать, мы забыли чему отцы и деды нас учили. Лирика? да может быть, но сухие цифры 30-х годов говорят, что Камчатка снабжала вс? побережье Охотского моря зерном.
При дотациях (больших дотациях) зерно можно выращивать. А так дорого (очень дорого) получется.
Цитата: Батя от 07:05, 12 декабря, 2006
Так тож в 30-е годы.
Батя, Владимир Far задал большое количество вопросов, на которые ни у тебя, ни у других поклонников сегодняшней власти ответа не нашлось, единственно, что ты прокомментировал (и то НИКАК :degsmile), так это последнее сообщение :degsmile Не знаешь, что сказать? :degsmile Слов нет? Или "мысль изобразить не получается"? :degsmile Одни лозунги, как у вашего коммунистического идола :degsmile
"Недавно в Москве проходил Дальневосточный научно-промысловый Совет. В повестке дня стоял очень важный для Камчатки вопрос ? распределение ОДУ между прибрежным и океаническим рыболовством. Администрация Камчатской области не присутствовала на этом заседании ? судьба прибрежки ей безразлична. А в это время у области отсекали квоты, которые она не освоила в результате сговора администрации области, федеральных чиновников и рыбных бизнесменов так называемой ?новой волны?, незаконно поделивших эти квоты между своими компаниями, которым такой объем ресурсов оказался не по их силам, когда другие (пострадавшие от этого беспредела) камчатские компании ставили на прикол свой рыбопромысловый флот, не имея прибрежных квот."
http://www.fish-seafood.ru/news/detail.php?ID=1086
Понятно все с камчатской властью, когда делят туристические деньги, губернатор в кустах неизвестно чем занимается, когда делят рыбные квоты, он также с перепугу как наsравший кот отсиживается в углу, после разрушительного землетрясения в Тиличиках на совещании у Президента не может ответить на вопрос Путина сколько народа проживает в Корякском округе (бледнеет-краснеет и мычит, впрочем как обычно в таких ситуациях :degsmile).
Дуся, а ты знаешь почему там никого не было? потому что они за один день предупредили до заседания! Вот верите опять СМС и идете на поводу у них
Цитата: Tiamat от 08:03, 12 декабря, 2006
Дуся, а ты знаешь почему там никого не было? потому что они за один день предупредили до заседания! Вот верите опять СМС и идете на поводу у них
Tiamat, ты уж меня извини :shuffle, но напрашивается поговорка про плохого танцора и то, что ему всегда мешает :shuffle
А то в области не подозревали, когда примерно такой распил квот может состояться? :shy:
А если не подозревали, то это вдвойне плохо.
А если за сутки всего узнали, что, губернатору билетов на самолет не хватило? :shuffle
А если серьезно, то у каждой нормальной области в Москве есть представительства, которые как раз и нужны для того, чтобы выведывать закулисную информацию, оперативно передавать ее своему руководству, если кто не успевает приехать в Москву, то самим участвовать в такого рода мероприятиях, а то получается как в школе...урок не сделан..."Почему?"...."Понос, золотуха...." :shuffle
И на поводу у СМИ никто не идет, СМИ констатировали факт, а почему администрации не было, это вопрос к самой администрации, а не к СМИ. Представительство же от КАО было??? Было!!! Они же как-то вовремя узнали!
Политика на то и политика, что там ведутся такие игры, это было всегда и всегда будет. А если нынешний "губернатор" Камчатки в такие игры играть не умеет или не хочет, то нефиг ему в политике делать. Никто его под дулом автомата туда не загонял. Никто квоты, финансирование области на блюдечке с золотой каемочкой не принесет, за это надо бороться, что нынешняя власть не может делать.
да ничего там не распределялось
Цитата: Tiamat от 09:04, 12 декабря, 2006
да ничего там не распределялось
так если ты так хорошо все знаешь, может пояснишь что же там было на самом деле, а то "не успели...за день предупредили", то "не распределялось", Tiamat, определись :moral :degen
Цитата: Dusya от 09:17, 12 декабря, 2006
так если ты так хорошо все знаешь, может пояснишь что же там было на самом деле, а то "не успели...за день предупредили", то "не распределялось", Tiamat, определись :moral :degen
а что в этих словах есть противоречие? ничего я не буду пояснять, чтобы не нервничали))))
Цитата: Tiamat от 09:19, 12 декабря, 2006
а что в этих словах есть противоречие? ничего я не буду пояснять, обо не уполномечен))))
если ты не видишь противоречия в собственных же выражениях, абсолютно разных по контексту, то тогда понятно, почему наша администрация такая "успешная" :degsmile :degen а не уполномочен, поскольку сказать нечего, было бы хоть капля позитива и успеха администрации в произошедшем, плевать бы тебе было на полномочия (тем более, что ты здесь не "при исполнении" :degen и вообще под ником), раструбил бы. Да видно сказать нечего, тихо краснеешь и прячешься в кусты :degen
Цитата: Tiamat от 09:19, 12 декабря, 2006
а что в этих словах есть противоречие? ничего я не буду пояснять, чтобы не нервничали))))
Предыдущую твою фразу успела процитировать :degsmile
зы А почему должны нервничать по новой версии твоего высказывания??? Что там ЕЩЕ ХУЖЕ, чем написано в статье??? :degsmile
Цитата: Dusya от 09:22, 12 декабря, 2006
если ты не видишь противоречия в собственных же выражениях, абсолютно разных по контексту, то тогда понятно, почему наша администрация такая "успешная" :degsmile :degen а не уполномочен, поскольку сказать нечего, было бы хоть капля позитива и успеха администрации в произошедшем, плевать бы тебе было на полномочия (тем более, что ты здесь не "при исполнении" :degen и вообще под ником), раструбил бы. Да видно сказать нечего, тихо краснеешь и прячешься в кусты :degen
я тут пишу как обычный чел, а не работник администрации))) распинаться я тебе не стану, потому что тебя вс? равно не переубедить :)
Цитата: Dusya от 09:24, 12 декабря, 2006
Предыдущую твою фразу успела процитировать :degsmile
зы А почему должны нервничать по новой версии твоего высказывания??? Что там ЕЩЕ ХУЖЕ, чем написано в статье??? :degsmile
хуже, чем у тебя в голове, уже нигде не будет :)
Цитата: Tiamat от 09:26, 12 декабря, 2006
я тут пишу как обычный чел, а не работник администрации))) распинаться я тебе не стану, потому что тебя вс? равно не переубедить :)
так ты и не пытаешься ни с точки зрения работника администрации, ни с точки зрения обычного человека :shuffle
Цитата: Tiamat от 09:27, 12 декабря, 2006
хуже, чем у тебя в голове, уже нигде не будет :)
это твои личные инсинуации насчет моей головы, твоему самосознанию видно проще убеждать себя, что все вокруг дураки, один ты знаешь суть дела, но молчишь, как партизан :degsmile :degen
Ни одного дельного контраргумента на мои последние высказывания (которые ты же сам подтвердил, что имели место быть :degsmile), кроме личных выпадов, ты так и не дал. Так у кого с головой хуже :shuffle
Если нечего сказать, так и не лезь в спор, ибо флуд :shuffle
Были там наши... Представительство области имеется в Москве... доли прибрежки отстояли, по некоторым видам добились увеличения.... цифры по видам дать? )))
Цитата: Paltus от 09:34, 12 декабря, 2006
Были там наши... Представительство области имеется в Москве... доли прибрежки отстояли, по некоторым видам добились увеличения.... цифры по видам дать? )))
Если там наши были, то к чему тогда возник спор Дуси и Тимата.
Цитата: SolVik от 09:40, 12 декабря, 2006
Если там наши были, то к чему тогда возник спор Дуси и Тимата.
с утра хотелось повеселиться)
Цитата: Paltus от 09:34, 12 декабря, 2006
Были там наши... Представительство области имеется в Москве... доли прибрежки отстояли, по некоторым видам добились увеличения.... цифры по видам дать? )))
Paltus, я так понимаю вы вместе с Tiamat в администрации работаете.... :shuffle Так кто из вас врет??? :shuffle
Цитата: Tiamat от 09:42, 12 декабря, 2006
с утра хотелось повеселиться)
Весельчак ты наш.... уж ты-то должен знать, как работник департамента по рыболовству, чего людей баламутишь?
Цитата: Tiamat от 09:42, 12 декабря, 2006
с утра хотелось повеселиться)
с вами все ясно, господа работнички администрации :degsmile вы по ходу веселитесь вместо того, чобы работать, вот Камчатка так и живет :smoke: :degsmile
Цитата: Paltus от 09:43, 12 декабря, 2006
Весельчак ты наш.... уж ты-то должен знать, как работник департамента по рыболовству, чего людей баламутишь?
Палтус, ты его еще прелюдно пожури и пообещай наказать :degsmile (так обычно в грязных играх и делают с нечаянно проболтавшимися :degen, а потом за угол и за грудки дабы не позорил вашу п....братию :degen)
Цитата: Paltus от 09:43, 12 декабря, 2006
Весельчак ты наш.... уж ты-то должен знать, как работник департамента по рыболовству, чего людей баламутишь?
а это чтобы Дусе спалось лучше:)
Цитата: Dusya от 09:45, 12 декабря, 2006
с вами все ясно, господа работнички администрации :degsmile вы по ходу веселитесь вместо того, чобы работать, вот Камчатка так и живет :smoke: :degsmile
за всех не отвечай, раз сказать нечего :)
2Dusya: Хотел бы ответить Вам но не вижу возможности, т.к. Ваши посты ни содержат ни информации ни вопросов. Конструктива ноль, оскарбленя и беспочвенное обливание грязью....
Цитата: Dusya от 07:46, 12 декабря, 2006
Батя, Владимир Far задал большое количество вопросов, на которые ни у тебя, ни у других поклонников сегодняшней власти ответа не нашлось
А меня вообще как то игнорируют...
Ай Дуся, ай молодца! :lol: :lol: :lol:
Цены бы ей на базаре не было! На каждого потявкала, всем минусы повтыкала, никого не пропустила!
Дуся, Дуся, Дуся - я тут! Голос! :lol:
Цитата: Владимир_FAR от 01:45, 12 декабря, 2006
То что касаемо коррупции, то она есть тут далеко ходить не надо!
Ещ? раз задаю простой вопрос, для тех у кого рация на бронепоезде поламата: - почему нынешняя власть не положит конец тому беспределу что твориться на речках Камчатки!? Али меня не слышно? Или я пишу но нанайски?
По коррупции здесь уже отвечено - были бы факты - прокуратура бы удже дела подшивала.
Беспредел на речках... что имеется в виду? Если браконьерство, то это дело силивых структур, работникам администрации оружие не выдают и соответствующими полномочиями не наделяют. То, что администрация в состоянии сделать, она сделала - теперь участки на реках будут делиться на 25 лет, появится хозяин, которые не допустит браконьерства, т.к. ему там работать... Был также опыт приглашения ОМОНа из другого региона, не повязанный с местными.... зверствовали, но порядок навели. Так сами же рыбаки и взвыли, т.к. бракуши в большенстве....
Цитата: Paltus от 09:51, 12 декабря, 2006
2Dusya: Хотел бы ответить Вам но не вижу возможности, т.к. Ваши посты ни содержат ни информации ни вопросов. Конструктива ноль, оскарбленя и беспочвенное обливание грязью....
Почему же вы не видите возможности ответить на мое вполне обоснованное утверждение??? :shuffle Или вы читаете невнимательно?
Мой топик начался....(см. сообщение ?175 :shuffle буду указывать пальцем, раз не видите или не хотите видеть :shuffle) с вполне обозначенным вопросом и моим комментарием к произошедшему. Конструктива ноль???? Тиамат вполне "конструктивно" :degen заявил: "невиноватые мы, нас поздно предупредили" :degen потом отказался от своих слов в виду своей особой веселости по утрам (или это веселье с вечера продолжается? :degen) и решил исправить АПШИПКУ, сказав, что все-таки представители там были :degen
Отсюда вопрос: так были или нет??? А если были, то где обнародованные результаты, почему результаты работы представителей КАО не секрет и их легко найти в СМИ у разных источников, а вот о результатах представителей областной администрации ни слова, даже наоборот обсуждаются возможные причины их отсутствия (см. сообщение ?175) :degen
А ГДЕ ВАШ КОНСТРУКТИВ???
ЗЫ Ответьте, пожалуйста, Владимиру Far или вы только с девушками в дебаты вступаете ? :degsmile :kult: :lol:
Цитата: Dusya от 10:08, 12 декабря, 2006
Отсюда вопрос: так были или нет??? А если были, то где обнародованные результаты, почему результаты работы представителей КАО не секрет и их легко найти в СМИ у разных источников, а вот о результатах представителей областной администрации ни слова, даже наоборот обсуждаются возможные причины их отсутствия (см. сообщение ?175) :degen
На этот вопрос я уже ответил, читайте внимательно, ну а почему о доблестных успехаха КАО трубят все СМИ, даже если это просто рядовой случай в работе, думаю объяснять не надо...
Главное результат на лицо - снижения долей ОДУ нет, есть увиличение, чего не наблюдается у разрекламированных мегаактивистов в КАО...
Цитата: Paltus от 10:13, 12 декабря, 2006
На этот вопрос я уже ответил, читайте внимательно
вы полагаете, что вашего слова достаточно??? Тиамат уже показал, как вы веселитесь :degsmile
Цитироватьну а почему о доблестных успехаха КАО трубят все СМИ, даже если это просто рядовой случай в работе, думаю объяснять не надо...
простите, но это не рядовой случай в работе, а достаточно важное для области событие, думаю, стоит пояснить, почему у КАО пресс-центр работает хорошо, а у областной администрации не работает вообще :degen гнать в шею нужно таких работничков, а если этого не происходит, значит, руководитель - губернатор или не хочет, или не может этого сделать, или в СМИ пишут правду :shuffle И каждый из этих вариантов доказывает некомпетентность высшего руководства области.
Так где официально опубликованные результаты работы областной администрации по обсуждаемому событию???
ЗЫ А также, заодно, неплохо бы вспомнить о теме ветки и заодно дать также официальную публикаю, что Камчатская область подавала заявку на участие в программе развития туризма. Если отказали, то по какой причине? Или опять поздно уведомили??? :degsmile
Цитата: Dusya от 10:21, 12 декабря, 2006
Так где официально опубликованные результаты работы областной администрации по обсуждаемому событию???
Был доклад на Сессии СНД, разослан в пресс-релизе администрации, почему не публикуюТ пояснять надо?
Дуся, прич?м тут Тиамат и все остальные? не неси пургу!
А где в СМИ трубят о достижении КАО в этой области? Дуся.. ссылку плизз...
Вспомнилось.
-Ты суслика видишь?
-Неееттт...
-А он есть!
Вполне похожий диалог Дуси и Палтуса :)
Вспоминаю не так давно наши одни из первых подавали заявку на размещение на Камчатке одного из центров игорного бизнесса, так что сейчас по этому поводу известно?, подскажите кто знает.
Цитата: Tiamat от 10:29, 12 декабря, 2006
Дуся, прич?м тут Тиамат и все остальные? не неси пургу!
А где в СМИ трубят о достижении КАО в этой области? Дуся.. ссылку плизз...
Тиамат, ты уже не так весел??? :degsmile Во-первых, смотри сообщение ?175 :lol: :lol: :lol:
Во-вторых, посмотри и перечитай свои собственные комментарии к этой ссылке :lol: :lol: :lol:
В-третьих:
http://www.fishnews.ru/news/show/834
http://www.palana.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=373
http://www.dalryba.ru/news/show.php?id=1143&p=4
(это так, навскидку, веселись)
В-четвертых: забей в яндексе и гугле "результаты ДВНПС"
Веселись, Тиамат.
зы Тебе не кажется, что ты себя выставил, как полного непрофессионала. И твоя тактика самая низменная, не имея НИ ОДНОГО контраргумента, переходишь на личности и отказываешься от своих же слов. А потом удивляетесь, почему нет уважения и доверия представителям власти :moral :degen
Цитата: Paltus от 10:28, 12 декабря, 2006
Был доклад на Сессии СНД, разослан в пресс-релизе администрации, почему не публикуюТ пояснять надо?
Так поясни :shuffle Или это военная тайна? :smoke:
Один в партизанов играет, другой в шпионов :smoke: Просто не администрация области, а развед.управление какое-то :smoke: :lol:
Дуся я непрофи)))) и вообще я не шарю про что Вы тут говорите:)
Цитата: Tiamat от 10:48, 12 декабря, 2006
Дуся не непрофи)))) и вообще я не шарю про что Вы тут говорите:)
сильный аргумент :yes :degsmile я так понимаю, в этой твоей фразе и заключается вся политика работы обл.администрации :smoke:
Как конкретный вопрос, так вы в сторону и якобы не причем.....
Первый класс, вторая четверть :degsmile :lol:
Цитата: Dusya от 10:42, 12 декабря, 2006
Так поясни :shuffle Или это военная тайна? :smoke:
Один в партизанов играет, другой в шпионов :smoke: Просто не администрация области, а развед.управление какое-то :smoke: :lol:
Печатать негде - места не осталось, КАО пиарят )))
Цитата: Dusya от 10:51, 12 декабря, 2006
сильный аргумент :yes :degsmile я так понимаю, в этой твоей фразе и заключается вся политика работы обл.администрации :smoke:
Как конкретный вопрос, так вы в сторону и якобы не причем.....
Первый класс, вторая четверть :degsmile :lol:
я не прич?м))) лиж бы ты улыбалась:)
первая четверть :) :degsmile :lol:
Цитата: Paltus от 10:53, 12 декабря, 2006
КАО пиарят )))
Согласен что пиарят, но кажись не КАО а именно Кожемяку.
Цитата: SolVik от 10:55, 12 декабря, 2006
Согласен что пиарят, но кажись не КАО а именно Кожемяку.
Стараюсь обойтись без имен )))
Цитата: SolVik от 10:55, 12 декабря, 2006
Согласен что пиарят, но кажись не КАО а именно Кожемяку.
только не понятно, что мешает обл.администрации себя пиарить? по результатам своей деятельности, тем более, если они затрагивают главную отрасль региона, обл.администрация просто обязана отчитываться перед своими избирателями - теми, кто их кормит своими налогами, но про танцоров и какие у них плохие яйца здесь уже писалось :smoke: :lol:
Цитата: Dusya от 11:03, 12 декабря, 2006
только не понятно, что мешает обл.администрации себя пиарить? по результатам своей деятельности, тем более, если они затрагивают главную отрасль региона, обл.администрация просто обязана отчитываться перед своими избирателями - теми, кто их кормит своими налогами.
Пиарить никто не мешает, просто в этом нет необходимости - власть должна работать, а не заниматься саморекламой. А вот отчитываться перед населением необходимо - это делается, но не в желтой прессе, которую Вы, видимо, почитываете... Смотрите местные каналы, слушайте радио по утрам, там МБ лично отвечает на вопросы населения и отчитывается о работе возглавляемой им администрации. А то что до Москвы это не доходит - естественно.
http://www.ako.kamchatka.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2334&Itemid=12
Цитата: Paltus от 11:09, 12 декабря, 2006
Пиарить никто не мешает, просто в этом нет необходимости - власть должна работать, а не заниматься саморекламой. А вот отчитываться перед населением необходимо - это делается, но не в желтой прессе, которую Вы, видимо, почитываете... Смотрите местные каналы, слушайте радио по утрам, там МБ лично отвечает на вопросы населения и отчитывается о работе возглавляемой им администрации. А то что до Москвы это не доходит - естественно.
как может болтать "губернатор" области все знают, а вы дайте ссылку на официальный сайт администрации, где будет четко прописано, когда подавались заявки на участие в разделе квот, кто конкретно принимал участие в этом, какие результаты были достигнуты.
А также ссылку (если таковая есть) на подачу заявки на участие в программе развития туристических зон России (с чего собственно ветка и началась :smoke:), также кто, когда, результаты.....
А если вы считаете, что так вами называемая желтая пресса врет, подавайте на нее в суд :smoke:
Чтобы называть ВСЕ остальные СМИ желтыми, надо иметь противовес в виде официального источника информации, где за все данные областная администрация несет ответственность.
Цитата: Dusya от 11:18, 12 декабря, 2006
а вы дайте ссылку на официальный сайт администрации, где будет четко прописано, когда подавались заявки на участие в разделе квот, кто конкретно принимал участие в этом, какие результаты были достигнуты.
www.ako.kamchatka.ru
www.fishdep.petropavlovsk.ru
Объявления о сборе заявок на ВБР публикуются в Официальных ведомостях, результаты вывешиваются на сайте правительства в виде приказа минсельхоза и приложения к нему:
www.gov.ru
Цитата: Tiamat от 11:15, 12 декабря, 2006
http://www.ako.kamchatka.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2334&Itemid=12
Тиамат, ты опять веселишься или как???
Здесь нет НИ СЛОВА об участии в дальневосточном научно-промысловом совете (ДВНПС), на котором были определены объемы квот для прибрежного рыболовства :smoke: и естественно о результатах работы областной администрации в этом совете. :smoke: :smoke:
Не надо переводить тему в общую и слишком обтекаемую о проблемах рыболовства и отношениях администрации с Акросом вообще :smoke: Проблемы всем известны, хочется знать, что делается для того, чтобы их решить :smoke:
Я спрашивала о конкретном совете и конкретных результатах, их нет :smoke:
Цитата: Paltus от 11:25, 12 декабря, 2006
www.ako.kamchatka.ru
www.fishdep.petropavlovsk.ru
Объявления о сборе заявок на ВБР публикуются в Официальных ведомостях, результаты вывешиваются на сайте правительства в виде приказа минсельхоза и приложения к нему:
www.gov.ru
II-II-II-
Цитата: Dusya от 11:27, 12 декабря, 2006
Тиамат, ты опять веселишься или как???
Здесь нет НИ СЛОВА об участии в дальневосточном научно-промысловом совете (ДВНПС)
а я и не отвечал на твой вопрос
Цитата: Tiamat от 11:30, 12 декабря, 2006
а я и не отвечал на твой вопрос
ну я так и поняла, что ты развлекаешься выкладыванием ссылок не по теме :degen
Цитата: Dusya от 11:03, 12 декабря, 2006
и какие у них плохие яйца здесь уже писалось :smoke: :lol:
А Дуся опять аргументы из трусов доста?т. :lol: :lol: :lol:
Цитата: Батя от 23:41, 11 декабря, 2006
Финансовый расцвет компании ?Акрос? совпадает по времени с пребыванием в должности главы областной администрации Владимира Бирюкова, а при нынешнем губернаторе Михаиле Машковцеве все изменилось. Новая власть поставила перед фирмой резонный вопрос: как могло получиться, что в течение 1998?2000 гг. ЗАО ?Акрос? вообще не перечислял в бюджет области налог на прибыль? А очень просто, утверждали журналисты, в своих документах для налоговых органов компания указывала только собственные убытки. Между тем налог на прибыль ? это тот самый налог, от которого зависит вся местная ?социалка? ? отопление в школах, медицинская помощь в больницах, решение жилищно-коммунальных проблем, ремонт водопровода и крыш в старых домах и т. п.
Вообще, вся картина налоговой отчетности, согласно полученным нами в администрации области документам, у ?Акроса? противоречива. К примеру, по словам вице-губернатора Камчатской области Александра Чистякова, при приблизительно одинаковых лимитах на вылов биоресурсов ?Акрос? в 2000 году заплатил налогов меньше в 5,7 раза, чем другой лидер рыбной промышленности Камчатки ? ?Океанрыбфлот?. Зато биоресурсов ?Акрос?, оказывается, выловил больше ?Океанрыбфлота? в 8,4 раза. Где же тут логика? К этому добавим, что от 25 до 30% всех бесплатных областных лимитов на вылов биоресурсов с 1998 по 2000 г. получало именно ?убыточное? предприятие ?Акрос?, о чем есть официальная справка, предоставленная администрацией Камчатской области...
http://www.babr.ru/news/print.php?IDE=4704
Да... плохо как-то когда выкладываешь выкладываешь ссылки на не компитентных людей... Авторов сих опусов также по суду виновными признали! а брошуру из продажи изьяли! По суду! Опять суд купил?!? Смешно...
То что прибыли в конце 90х не было... Так кто это отрицает? Важно понимать почему ее не было! ПОНИМАТЬ!!! Могу напомнить, что в то время имеено рыбаки вкладывали деньги в энегретику. Крупные градообразующие предприятия получали лимиты и вкладывали деньги в энергетику. Если б так и дальше продолжалось, то давно бы на газе сидели и не с такими тарифами ЖКХ. Появился новый губер и всему копец... не лимитов (скоко их у нас убрали в пользу других регионов из-за недоосвоения и не распределений), ни газа... Хорошо еще Толмачевку успели запустить.
Кстати Бирюкова сразу после правления в энергетику забрали. Куда пригласят машковцева? пенсионерам мозги пудрить!!! балаболить - это у него хорошо получается!!!
А последовательность не связаных друг с другом абзацев... ну по меньшей мере не порядочность... Причем здесь брошюра по Акросу и Акрос вобще, и расследование "криминальная рыба"??? ОТВЕТ: неискушенный читатель не разбирающийся в проблеме будет все ассоциировать именно с Акросом. Это в духе нашей власти. ВЫ эту брошу сами то читали? Там в конце таблицы по распределению лимитов и эффективности их освоения. Так вот любой грамотный человек, который разбирается в этом сразу поймет, что Акросу по этим таблицам только плюс!!!! Он постоянно доосвоивал лимиты фирм, которые нахапали, а освоить не могли.
А по части освоения лимитов в связке Акрос-БОР... я даже не ожидал, что такая чушь может быть где-то опубликована... Покажите это в Океанрыблоте.... они очень посмеются. Заметьте я советую отнести не в Акрос, а в БОР, который в данном контексте является обделенным... Да это просто физически не может быть, суда у них по тонажу разные!!!!
Акрос высокорентабельное предприятие за счет современного флота и выпуска высококачественной продукции. А кто эти цифры дает? Чистяков! За что на него уголовное дело? Коменты излишны!
Кстати на машковцева уголовное дело заводили. И закрыли... не потому что он не виновен, а просто сроки вышли. Как Вам это?
А еще высказывание в началн его правления: типа всю рыбу убрать, то ничего не случиться, токо несколько там тысяч без работы остануться. Ерунда, правда? А то, что 1 рыбак дает 7 рабочих мест?
Цитата: AlSe от 12:31, 12 декабря, 2006
Кстати Бирюкова сразу после правления в энергетику забрали.
Куда его забрали?
Цитата: AlSe от 12:35, 12 декабря, 2006
Кстати на машковцева уголовное дело заводили. И закрыли... не потому что он не виновен, а просто сроки вышли. Как Вам это?
А зачем дело заводили?
Почему сроки вышли, а так ничего и не нашли?
Цитата: AlSe от 12:38, 12 декабря, 2006
А то, что 1 рыбак дает 7 рабочих мест?
Что это за рабочие места?
А кто да?т меньше рабочих мест?
Цитата: Батя от 13:16, 12 декабря, 2006
А зачем дело заводили?
Почему сроки вышли, а так ничего и не нашли?
Дело прекратили за истечением сроков давности, при этом Машковцеву необходимо было полностью признать свою вину, что он собственно и сделал.
Цитата: Батя от 13:14, 12 декабря, 2006
Куда его забрали?
В КамГЭК так кажется правильно называется
Цитата: Батя от 13:18, 12 декабря, 2006
Что это за рабочие места?
А кто да?т меньше рабочих мест?
А ты посмотри как наш П-К расположен - вдоль берега. Так все что там находится это смежное, завязаное на рыбной промышленности. Не будет рыбы, что они делать будут??? Весь судоремонт, переработка, порт, снабжение... много чего... теже холодильники...
Цитата: Contra от 22:15, 11 декабря, 2006
Dusya, смею усомниться в том, что Вы - житель Камчатки. Или давно не были на Камчатке.
и я тоже :lol:
Цитата: SolVik от 13:40, 12 декабря, 2006
Дело прекратили за истечением сроков давности, при этом Машковцеву необходимо было полностью признать свою вину, что он собственно и сделал.
Просто некоторые это в упор не хотят замечать.... А МБ очередной раз изобразил мученика... типа для народа он все сделал... токо путина как всегда провальная оказалась и стрелочников опять нашли.
Тиамат, я тебя, конечно, очень люблю как человека и друга...но лучше не пиши вообще.. кроме как на обзывательства "сама ты дура", му, хрю и смайлы ты больше ни на что не способен :smoke:
прочитав несколько страниц темы, стало ясно: кроме чиновников и госслужащих, политика МэБэ более никого не устраивает..., хотя в ход идут очень сильные аргументы: " а мы не хабаровск", " у нас бананы не растут", "мы не знали вообще не знали..нам сообщили за день до.." и " сама ты первый класс, вторая четверть" :degen
Цитата: AlSe от 14:03, 12 декабря, 2006
Просто некоторые это в упор не хотят замечать.... А МБ очередной раз изобразил мученика... типа для народа он все сделал... токо путина как всегда провальная оказалась и стрелочников опять нашли.
Вот врать то не надо.... провальная путина это 22 000 тонн озерновской нерки супротив 4-8 в бирюковские годы(просто заставили лигализовать то, что было всегда), а дело , напомню, было возбуждено за разрешение на доп лов, все федералы молчали и давали ловить, т.к. понимали, что это необходимо...
Цитата: SolVik от 13:40, 12 декабря, 2006
Дело прекратили за истечением сроков давности, при этом Машковцеву необходимо было полностью признать свою вину, что он собственно и сделал.
Ничего не понимаю. Если он полностью признал свою вину, почему его не посадили?
Цитата: murka от 14:19, 12 декабря, 2006
прочитав несколько страниц темы, стало ясно: кроме чиновников и госслужащих, политика МэБэ более никого не устраивает..., хотя в ход идут очень сильные аргументы: " а мы не хабаровск", " у нас бананы не растут", "мы не знали вообще не знали..нам сообщили за день до.." и " сама ты первый класс, вторая четверть" :degen
прочтите еще раз и поймете что в меньшенстве со своим мнением.... просто посчитайте.... матиматика - сильная штука )
Цитата: AlSe от 13:53, 12 декабря, 2006
В КамГЭК так кажется правильно называется
На сколько я помню, ему поручили достраивать газопровод. Где газ?
Цитата: murka от 14:14, 12 декабря, 2006
Тиамат, я тебя, конечно, очень люблю как человека и друга...но лучше не пиши вообще.. кроме как на обзывательства "сама ты дура", му, хрю и смайлы ты больше ни на что не способен :smoke:
спасибо за теплые слова
Прид?т новый губернатор, посмотрим что будет
Цитата: Батя от 14:23, 12 декабря, 2006
На сколько я помню, ему поручили достраивать газопровод. Где газ?
Там же где и свет был во времена его правления...
Цитата: Батя от 14:21, 12 декабря, 2006
Ничего не понимаю. Если он полностью признал свою вину, почему его не посадили?
Так он признал вину когда истекли сроки давности, если бы не признал, то состоялся бы судебный процесс на котором бы суд признал вину Машковцева, но освободил бы от накозания в связи с истечением сроков (естественно толко в том случае, если был бы обвинительный приговор).
Цитата: Paltus от 14:21, 12 декабря, 2006
Вот врать то не надо.... провальная путина это 22 000 тонн озерновской нерки супротив 4-8 в бирюковские годы(просто заставили лигализовать то, что было всегда), а дело , напомню, было возбуждено за разрешение на доп лов, все федералы молчали и давали ловить, т.к. понимали, что это необходимо...
Провальная - это по фин показателям а не по вылову. ООО "Энергия" Какие результаты?
Цитата: AlSe от 14:00, 12 декабря, 2006
А ты посмотри как наш П-К расположен - вдоль берега. Так все что там находится это смежное, завязаное на рыбной промышленности. Не будет рыбы, что они делать будут??? Весь судоремонт, переработка, порт, снабжение... много чего... теже холодильники...
Ну да, логично.
Возьм?м военного. Дороги, инфраструктура, электростанции, и далее по списку.
Возьм?м крестьянина.
Возьм?м л?тчика.
Каждый из них влеч?т за собой кучу рабочих мест.
Цитата: murka от 14:19, 12 декабря, 2006
прочитав несколько страниц темы, стало ясно: кроме чиновников и госслужащих, политика МэБэ более никого не устраивает...,
А кто его тогда на второй срок избрал?
Цитата: AlSe от 14:32, 12 декабря, 2006
Провальная - это по фин показателям а не по вылову. ООО "Энергия" Какие результаты?
Гыыыы.... Запад с востоком не путаешь? )))))
Цитата: Батя от 14:34, 12 декабря, 2006
А кто его тогда на второй срок избрал?
Фантомы... причем все поголовно дураки и проститутки ))))) (@ Dusya)
Цитата: Tiamat от 14:26, 12 декабря, 2006
Прид?т новый губернатор, посмотрим что будет
Хуже уже точно не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата: AlSe от 14:36, 12 декабря, 2006
Хуже уже точно не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну вот.... новая реинкорнация Дуси... )))
Цитата: Paltus от 14:34, 12 декабря, 2006
Гыыыы.... Запад с востоком не путаешь? )))))
Это не по географическому положению, а по человеку, контролирующему это ООО. Или скажешь не знаешь, кто за ним стоит?
Цитата: Батя от 14:34, 12 декабря, 2006
А кто его тогда на второй срок избрал?
я знаю тех, кто его выбирал...например, работники РКЗ 55, которым дали установку голосовать за МэБэ...моя подруга, которая сказала: сейчас плохо, будет еще хуже, госслужащий...хмм... насчет остальных не знаю :degen
Цитата: SolVik от 14:27, 12 декабря, 2006
Так он признал вину когда истекли сроки давности, если бы не признал, то состоялся бы судебный процесс на котором бы суд признал вину Машковцева, но освободил бы от накозания в связи с истечением сроков (естественно толко в том случае, если был бы обвинительный приговор).
Вс? равно ничего не понимаю.
Сроки истекли, но он зачем-то вс? равно признал свою вину, хотя до этого не признавал, но если бы он не признал, то суд вс? равно состоялся, не смотря на то, что сроки истекли, и его бы признали виновным и отпустили, потому что сроки то вс? равно истекли. :shoking
Да ч?рт с ним, хотя бы скажите, какую вину он признал? Я об этом первый раз слышу.
Цитата: Батя от 14:23, 12 декабря, 2006
На сколько я помню, ему поручили достраивать газопровод. Где газ?
Ты ж сам писал, как проекты финансируются... на долевой основе. Рыбаки вкладывали деньги в енергетику - строительство шло. Пришел МБ - финансирование прекратилось... Радетиль за народ...
Цитата: AlSe от 14:39, 12 декабря, 2006
Это не по географическому положению, а по человеку, контролирующему это ООО. Или скажешь не знаешь, кто за ним стоит?
Когда-то это предприятие создал и развил Чистяков, на данный момент, насколько мне известно, оно принадлежит другим людям... опять же бдительная прокуратура, если б нашла где зацепиться, так бы и сделала...
Но это не суть... речь-то идет про путину и уголовное дело по западу, а Энергия на востоке рыбачит.... там путина каждый год, стабильно и размеренно.... т.ч. не в тему она здесь...
Цитата: murka от 14:41, 12 декабря, 2006
я знаю тех, кто его выбирал...например, работники РКЗ 55, которым дали установку голосовать за МэБэ...моя подруга, которая сказала: сейчас плохо, будет еще хуже, госслужащий...хмм... насчет остальных не знаю :degen
целых человек 150-200 решили судьбу Камчатки? ))))))))))
Кстати, голосовали они за Кожемяку.... )
Цитата: AlSe от 14:36, 12 декабря, 2006
Хуже уже точно не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ты видно недавно на Камчатке? Или в самом деле новорожденный?
Цитата: murka от 14:41, 12 декабря, 2006
я знаю тех, кто его выбирал...например, работники РКЗ 55, которым дали установку голосовать за МэБэ...моя подруга, которая сказала: сейчас плохо, будет еще хуже, госслужащий...хмм... насчет остальных не знаю :degen
А у нас начальник собрал совещание и приказал голосовать за Невзорова.
Цитата: Батя от 14:46, 12 декабря, 2006
А у нас начальник собрал совещание и приказал голосовать за Невзорова.
И так сплошь и рядом.... а выбрали таки МБ... ))))
политика дело скверное, хватает там говно и все туда свой нос суют, а я скажу что раньше думать надо было :smoke:
Цитата: Батя от 14:42, 12 декабря, 2006
Вс? равно ничего не понимаю.
Сроки истекли, но он зачем-то вс? равно признал свою вину, хотя до этого не признавал, но если бы он не признал, то суд вс? равно состоялся, не смотря на то, что сроки истекли, и его бы признали виновным и отпустили, потому что сроки то вс? равно истекли. :shoking
Да ч?рт с ним, хотя бы скажите, какую вину он признал? Я об этом первый раз слышу.
так как он признал вину, то дело прекратили на стадии предварительного следствия и не довели до суда, соответственно судимости у МБ официально нет.
А признался он в том, что совершил преступление (статью не помню).
Цитата: Батя от 14:44, 12 декабря, 2006
Ты видно недавно на Камчатке? Или в самом деле новорожденный?
Всю жизнь здесь прожил, еще раньше в Акросе работал. Кстати больше 20 лет по соседству с МБ живу и лично с ним общался раньше... так что полное представление имею! его жена английский у меня вела....
и дочь его раньше знал хорошо. По простой жизне вобще много чего могу сказать по нему... все у меня на глазах.... Жену его когда директором школы "сделали" водитель МБ 50 метров от дома до работы возил... Радетели... не используют служебное положение.... и подобных примеров я стоко могу навести... токо пока не в тему ониююю
Цитата: AlSe от 14:53, 12 декабря, 2006
Всю жизнь здесь прожил, еще раньше в Акросе работал. Кстати больше 20 лет по соседству с МБ живу и лично с ним общался раньше... так что полное представление имею! его жена английский у меня вела....
и дочь его раньше знал хорошо. По простой жизне вобще много чего могу сказать по нему... все у меня на глазах.... Жену его когда директором школы "сделали" водитель МБ 50 метров от дома до работы возил... Радетели... не используют служебное положение.... и подобных примеров я стоко могу навести... токо пока не в тему ониююю
Очень корректно и по человечески.... не говоря уж о правдивости ))) Пазорище, "радетель" ты наш....
Цитата: AlSe от 14:53, 12 декабря, 2006
Всю жизнь здесь прожил, еще раньше в Акросе работал. Кстати больше 20 лет по соседству с МБ живу и лично с ним общался раньше... так что полное представление имею! его жена английский у меня вела....
и дочь его раньше знал хорошо. По простой жизне вобще много чего могу сказать по нему... все у меня на глазах.... Жену его когда директором школы "сделали" водитель МБ 50 метров от дома до работы возил... Радетели... не используют служебное положение.... и подобных примеров я стоко могу навести... токо пока не в тему ониююю
А мне как-то байку рассказывали как его замы убалтывали МБ на кукурузер пересел...губернатору на волге как-то не прилично :)
Ну там что-то еще было про полет в бизнесс класе и походы в общие туалеты.
Слухи конечно... :)
Цитата: Paltus от 14:56, 12 декабря, 2006
Очень корректно и по человечески.... не говоря уж о правдивости ))) Пазорище, "радетель" ты наш....
А в чем сомнения?
Цитата: Serhio от 14:58, 12 декабря, 2006
А мне как-то байку рассказывали как его замы убалтывали МБ на кукурузер пересел...губернатору на волге как-то не прилично :)
Ну там что-то еще было про полет в бизнесс класе и походы в общие туалеты.
Слухи конечно... :)
Так и не пересказывай, раз слухи, не позорься )
Цитату сверху видим?
Это относительно соседства с губернаторами.
Цитата: Paltus от 15:17, 12 декабря, 2006
Так и не пересказывай, раз слухи, не позорься )
А на ч?м сейчас МБ ездиет?
В принципе даже если и на крузаке, то я тут ничего особенного не вижу.
Цитата: SolVik от 15:21, 12 декабря, 2006
А на ч?м сейчас МБ ездиет?
В принципе даже если и на крузаке, то я тут ничего особенного не вижу.
Крузер 100 г.н. р001рр, летом волга р002рр
Кому бы было приятно, еслиб глава региона ездил на автобусе?.... это и показатель уровня региона в том числе...
Было бы хорошо если бы класс машины ВЛИЯЛ на уровень развития региона...а так хоть на ступе пусть летает...ума и деятельности все равно не прибавится.
Цитата: SolVik от 14:52, 12 декабря, 2006
так как он признал вину, то дело прекратили на стадии предварительного следствия и не довели до суда, соответственно судимости у МБ официально нет.
А признался он в том, что совершил преступление (статью не помню).
А какое преступление так никто и не знает?
Может это вс? сказки?
Сказки шервудского леса тут:
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=&nl=0&text=%F3%E3%EE%EB%EE%E2%ED%EE%E5+%E4%E5%EB%EE+%EF%F0%EE%F2%E8%E2+%CC%E0%F8%EA%EE%E2%F6%E5%E2%E0 (http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=&nl=0&text=%F3%E3%EE%EB%EE%E2%ED%EE%E5+%E4%E5%EB%EE+%EF%F0%EE%F2%E8%E2+%CC%E0%F8%EA%EE%E2%F6%E5%E2%E0)
Цитата: Paltus от 14:44, 12 декабря, 2006
целых человек 150-200 решили судьбу Камчатки? ))))))))))
Кстати, голосовали они за Кожемяку.... )
дубль два..насчет остальных незнааааююю....)))
за МэБэ они голосовали))
Цитата: Батя от 14:46, 12 декабря, 2006
А у нас начальник собрал совещание и приказал голосовать за Невзорова.
а ты? :degen
Цитата: murka от 16:35, 12 декабря, 2006
а ты? :degen
А я голосовал за МБ. И не жалею об этом.
Цитата: AlSe от 14:36, 12 декабря, 2006
Хуже уже точно не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Никогда не говори никогда. Прокатись по России. Там есть такие депрессиные регионы, что петропавловск Голливудом покажется :)
начали с туризма а кончили на Майке.
Цитата: Serhio от 14:58, 12 декабря, 2006
А мне как-то байку рассказывали как его замы убалтывали МБ на кукурузер пересел...губернатору на волге как-то не прилично :)
Ну там что-то еще было про полет в бизнесс класе и походы в общие туалеты.
Слухи конечно... :)
Слухи не слухи, а в начале губернаторства МБ я лично ехал с ним в автобусе 30-го маршрута!!! Весь салон был в шоке. Ну и потом видел как он ходил в магазинчик у дома за бытовой мелоч?вкой.
так чтоже нам делать с развитием?
Цитата: lizard king от 20:51, 12 декабря, 2006
так чтоже нам делать с развитием?
Хоть один человек вспомнил о чем тут шла речь...
Для меня так и не понятны мотивы администрации в выдвижении документов на Туристическо - рекреационную зону, почему же вс? таки Малки? Почему не Эссо, не Мильковский район, почему наконец не Паратунка?
Понимаю, что тема отдельного разговора, модеры посчитают нужным перенесут, отрежут!
Цитата: lizard king от 20:51, 12 декабря, 2006
так чтоже нам делать с развитием?
Нам ничего. Жд?м следующего губера и смотрим на его работу.
Цитата: Скорпион от 21:20, 12 декабря, 2006
Нам ничего. Жд?м следующего губера и смотрим на его работу.
Странная позиция... Ну ждите, а жизнь то проходит...
Цитата: Владимир_FAR от 22:40, 12 декабря, 2006
Странная позиция... Ну ждите, а жизнь то проходит...
Прич?м тут позиция. Сравним его работу с работой МБ. Потом будем брызгать слюной и т.п. Сомневаюсь, что будем жить сильно лучше. А если не видно разницы, зачем...
Цитата: Скорпион от 07:24, 13 декабря, 2006
Прич?м тут позиция. Сравним его работу с работой МБ. Потом будем брызгать слюной и т.п. Сомневаюсь, что будем жить сильно лучше. А если не видно разницы, зачем...
когда так думает большинство, то и происходит то, что сегодня в регионе творится...С молчаливого согласия (=непротивления) и происходят все бесчинства :smoke:
Цитата: Скорпион от 07:24, 13 декабря, 2006
Потом будем брызгать слюной и т.п. Сомневаюсь, что будем жить сильно лучше.
Ты жив?шь тут, жить будут твои дети, неужели тебе самому не хочеться хоть что то вложить (силы, желание) в созидание и развитие Камчатки?
не особо то видно стремление жить лучше...
Тут, на Камчатке, есть куда вложить свои силы и увидеть плоды своего труда! Что бы потом не тыкали пальцем...
Или "Моя хата с краю и ни чего не знаю!?"
Цитата: Владимир_FAR от 09:52, 13 декабря, 2006
Ты жив?шь тут, жить будут твои дети, неужели тебе самому не хочеться хоть что то вложить (силы, желание) в созидание и развитие Камчатки?
не особо то видно стремление жить лучше...
Тут, на Камчатке, есть куда вложить свои силы и увидеть плоды своего труда! Что бы потом не тыкали пальцем...
Для этого надо просто честно делать сво? дело.
(честно - от слова честь)
Цитата: Dusya от 09:34, 13 декабря, 2006
когда так думает большинство, то и происходит то, что сегодня в регионе творится...С молчаливого согласия (=непротивления) и происходят все бесчинства
Да о каких же бесчинствах идет речь? Кого тут теранят? ))))
Цитата: Paltus от 11:31, 13 декабря, 2006
Да о каких же бесчинствах идет речь? Кого тут теранят? ))))
Повторяюсь но вс? же акцентирую внимание на этом - возмите хотя бы за основу то что твориться на реках Камчатки...
Цитата: Владимир_FAR от 14:23, 13 декабря, 2006
Повторяюсь но вс? же акцентирую внимание на этом - возмите хотя бы за основу то что твориться на реках Камчатки...
Рынок, однако ....
Цитата: Батя от 17:15, 13 декабря, 2006
Рынок, однако ....
Тут даже не в рынке дело... бардак с реорганизацией федеральных органов... в итоге все щеки надувают, а за порядком на реке никто не следит...
Цитата: Батя от 17:15, 13 декабря, 2006
Рынок, однако ....
Цитата: Paltus от 17:31, 13 декабря, 2006
Тут даже не в рынке дело... бардак с реорганизацией федеральных органов...
Народ, не надо тупить, в этом все погрязли и кормятся с этого!!!
Эта проблема властей, и она из года в год не решается!!! положение только усугубляется.
Цитата: Владимир_FAR от 17:50, 13 декабря, 2006
Народ, не надо тупить, в этом все погрязли и кормятся с этого!!!
На местном уровне дела обстоят не лучше в процедуре банкротства наоходятся и Камчатсккомунэнэрго и горводоканал, МУПы, пищекамбинат и ещ? много кого.
Можно ли сказать что ещ? осталось работать из программ на местном уровне. Я не говорю о программах федеральных.
На фоне всей России мы как попрашайки, проблемный регион во всем. Нужно наводить порядок, выстраивать ч?ткую программу развития региона, искать инвесторов, а не шататься из стороны в сторону, сегодня мы будем регионом развивающим туризм или нет, давайте мы тут построим Камчатский Ласвегас...
Владимир_Фар, тут уже писали, что контроль за реками и бракушами дело федералов. Прич?м тут местные власти?
Цитата: Владимир_FAR от 18:03, 13 декабря, 2006
давайте мы тут построим Камчатский Ласвегас...
Нафик он тут нужен, тем более что погранзона, надо поближе к китайцам... Понятно, что здесь ничего такого не будет.
Цитата: Скорпион от 22:27, 13 декабря, 2006
Владимир_Фар, тут уже писали, что контроль за реками и бракушами дело федералов. Прич?м тут местные власти?
Скорпион, т.е. ты хочешь сказать, что местная власть вообще никакого отношения к этому не имеет? И никак ее действия не отражаются на ухудшающейся ситуации на реках? Ну совсем никак? Курят в сторонке? :smoke:
Вот мне интересно, чего там и где ухудшается ? Я так вижу что жизнь налаживается. Я как ловил рыбу, так и ловлю, как она была на рынке, так и есть. Какое мне дело до всех этих разборок и до всех этих речек вместе с ежегодными во имя путины Остапами вместе взятыми ...
Цитата: Contra от 22:40, 13 декабря, 2006
Нафик он тут нужен
не мои слова, это высказывания Машковцева...
Цитата: Скорпион от 22:27, 13 декабря, 2006
Владимир_Фар, тут уже писали, что контроль за реками и бракушами дело федералов. Прич?м тут местные власти?
Простите, а кто в доме хозяин?
Цитата: Владимир_FAR от 23:07, 13 декабря, 2006
Простите, а кто в доме хозяин?
Читай Конституцию и документы о разграничении полномочий между местными властями и федералами. Если что-то не устраивает, пиши жалобу в Конституционный суд.
Хорошо, тут мы хоть как-то определились, федералы у нас правят на речках.
Поехали дальше:- Кто отвечает за инвестиционную привлекательность региона?
Вы не возражаете, если я буду по пунктам!? Так проще концы искать... Я вам потом на ваших ответах выстрою всю цепочку и приведу кое куда...
Цитата: Владимир_FAR от 23:37, 13 декабря, 2006
Вы не возражаете, если я буду по пунктам!? Так проще концы искать... Я вам потом на ваших ответах выстрою всю цепочку и приведу кое куда...
Владимир :beer
оппоненты: ....из разбежались "добры молодцы" кто куда.... :smoke: :degen
Цитата: Владимир_FAR от 23:37, 13 декабря, 2006
Хорошо, тут мы хоть как-то определились, федералы у нас правят на речках.
Поехали дальше, кто отвечает за инвестиционную привлекательность региона?
Вы не возражаете, если я буду по пунктам!? Так проще концы искать... Я вам потом на ваших ответах выстрою всю цепочку и приведу кое куда...
Если ты про то, что губернатор плохо регион пиарит, так никто и не спорит с этим.
Цитата: Скорпион от 06:49, 14 декабря, 2006
Если ты про то, что губернатор плохо регион пиарит, так никто и не спорит с этим.
Я в дебаты вступать не собираюсь, вопрос - ответ, следующий вопрос - ответ!
Цитата: Владимир_FAR от 10:05, 14 декабря, 2006
Я в дебаты вступать не собираюсь, вопрос - ответ, следующий вопрос - ответ!
Сколько сижу на этом форуме, все пытаюсь особо яростные споры привести под эту, на мой взгляд идеальную, формулу ведения дискуссии. Однако, увы :smoke:
Цитата: Dusya от 10:10, 14 декабря, 2006
Сколько сижу на этом форуме, все пытаюсь особо яростные споры привести под эту, на мой взгляд идеальную, формулу ведения дискуссии. Однако, увы :smoke:
Я это тоже заметил... Кто о ч?м, но не о деле...
Цитата: Владимир_FAR от 23:37, 13 декабря, 2006
Хорошо, тут мы хоть как-то определились, федералы у нас правят на речках.
Раз уж Вы так упорно не хотите читать предидущие посты повторюсь:
Бардак на речках связан с отсутствием там силовиков, ибо они, и ТОЛЬКО они имеют право наводить порядок на месте. Администрация в силе издавать законодательные и регулирующие акты, что и делается, но все упирается в исполнение... Может кто помнит, что у нас не столь давно было реорганизовано правительство РФ, под его структуру реорганизуется система федеральных органов всей страны, не обошло это и Севвострыбвод, который непосредственно отвечает за охрану ВБР(водных биоресурсов). Он был разделен на Рыбвод и Сельхознадзор, две организации всупили в борьбу за эту самую охрану(что охраняем, то и имеем), и ситуация на реках осталась без котроля. Осенью по этому поводу работала комиссия Счетной палаты РФ(во главе с руководителем инспекции сч. палаты), выводы сделаны по голове настучат, но путина уже прошла и бардак УЖЕ был. И та и другая организация замыкается непосредственно на Москву(у Вас там рядом Dusya) и губернатору не подчиняется.
Кстати, ситуация с подчиненностью федералов скоро изменится - назначаемый губернатор получает в свои руки значительно расширенные полномочия... С ним будут согласовывать назначение практически всех глав местных федеральных органов(МВД, ФСБ, прокуратура и т.п.) Вот тогда и можно будет повлиять на ситуацию, а пока у МБ этих полномочий нет.
Цитата: Paltus от 15:56, 14 декабря, 2006
И та и другая организация замыкается непосредственно на Москву(у Вас там рядом Dusya) и губернатору не подчиняется.
Это мы уже выяснили, кто на речках хозяин, ид?м дальше.
К этому могу лишь добавить, что ситуация возникла не эту путину, она плавно перетекает из сезона в сезон... Это мы оставили, едем дальше... Вопрос был озвучен.
Интересно куда эти деньги все уходят....
http://www.vestipk.ru/?id=4939
Цитата: Владимир_FAR от 16:06, 14 декабря, 2006
Это мы уже выяснили, кто на речках хозяин, ид?м дальше.
К этому могу лишь добавить, что ситуация возникла не эту путину, она плавно перетекает из сезона в сезон... Это мы оставили, едем дальше... Вопрос был озвучен.
К сожаленю в следующем вопросе я не компетентен, предположения, которые у меня были, я уже высказал.
Цитата: AlSe от 16:07, 14 декабря, 2006
Интересно куда эти деньги все уходят....
http://www.vestipk.ru/?id=4939
Начислено налогов и платежей в фонды, включая таможенные платежи, всего т.р 345 757, 386 464 111,8% Обратите внимание на эту строку....
Исключим таможенные платежи и что останется? Легко посчитать посмотрев насколько цифра экспорта отличается от остальных...
Таможенные платежи идут в федеральный бюджет, в итоге в местный - .....
Т.ч. это простая игра цифрами, не более...
Цитата: AlSe от 16:07, 14 декабря, 2006
Интересно куда эти деньги все уходят....
http://www.vestipk.ru/?id=4939
Хороший сайт.
Ну грустно. 85 % продукции идет на экспорт. Освобождено кстати от НДС...
Наши статьи - налог на доходы физ.лиц и от прибыли. Подоходного налога - не существует, если только речь не идет о реструктуризации и погашении задолженности (это столько не живут).
Вот дальше спецы бы расшифровали % отчилений от этих налогов в нашу казну.
Цитата: Paltus от 16:17, 14 декабря, 2006
Начислено налогов и платежей в фонды, включая таможенные платежи, всего т.р 345 757, 386 464 111,8%
Обратите внимание на эту строку....
Исключим таможенные платежи и что останется? Легко посчитать посмотрев насколько цифра экспорта отличается от остальных...
Таможенные платежи идут в федеральный бюджет, в итоге в местный - .....
Т.ч. это простая игра цифрами, не более...
смотрим внимательно!!! таможенные платежи менее 22млн от почти 400
Цитата: Contra от 16:25, 14 декабря, 2006
Хороший сайт.
Ну грустно. 85 % продукции идет на экспорт. Освобождено кстати от НДС...
Наши статьи - налог на доходы физ.лиц и от прибыли. Подоходного налога - не существует, если только речь не идет о реструктуризации и погашении задолженности (это столько не живут).
Вот дальше спецы бы расшифровали % отчилений от этих налогов в нашу казну.
подоходный налог как раз остается по месту регистрации предприятия, и социальный 26% от зарплаты
налог на мед страхование более 10 мил за 9 месяцев перечисло одно токо предприятие за своих работников, а придя в поликлинику че мы получим? Где деньги? Как где? Остальные же не платят, вот на всю Камчатку и поделили...
Цитата: Paltus от 16:17, 14 декабря, 2006
Начислено налогов и платежей в фонды, включая таможенные платежи, всего т.р 345 757, 386 464 111,8%
Обратите внимание на эту строку....
Исключим таможенные платежи и что останется? Легко посчитать посмотрев насколько цифра экспорта отличается от остальных...
Таможенные платежи идут в федеральный бюджет, в итоге в местный - .....
Т.ч. это простая игра цифрами, не более...
Налоги начисляются не зависимо от куда идет продукция.... единственное есть еще возврат из фед бюджета по НДС... но его сначала выплачивают, а сам возврат затягивается на годы может... спросите у любого экпортера...
Если б все так работали... Есть ли смысл таких зацимать в угоду политическим амбициям....
Цитата: Paltus от 16:17, 14 декабря, 2006
Начислено налогов и платежей в фонды, включая таможенные платежи, всего т.р 345 757, 386 464 111,8%
Обратите внимание на эту строку....
Исключим таможенные платежи и что останется? Легко посчитать посмотрев насколько цифра экспорта отличается от остальных...
Таможенные платежи идут в федеральный бюджет, в итоге в местный - .....
Т.ч. это простая игра цифрами, не более...
Dusya придет, она бизнес ликбез устроит :degsmile
Цитата: AlSe от 16:45, 14 декабря, 2006
Налоги начисляются не зависимо от куда идет продукция.... единственное есть еще возврат из фед бюджета по НДС... но его сначала выплачивают, а сам возврат затягивается на годы может... спросите у любого экпортера...
Если б все так работали... Есть ли смысл таких зацимать в угоду политическим амбициям....
К сожалению, цифры, предоставляемые налоговой и др. органами в обл. администрацию не предназначены для публикации...
Помоему мы сейчас не об Акросе говорим...
Цитата: AlSe от 16:49, 14 декабря, 2006
Dusya придет, она бизнес ликбез устроит :degsmile
Я бы ей тряпочку для протирки монитора подарил.... когда ядом на право и на лево брыжешь - надо пластиковые поверхности протирать.... А спорить бессмысленно - из Москвы-то оно завсегда виднее )
Может стоит добавит голосование?
Примерно так: Довольны ли Вы работой губернатора М.Б. Машковцева - ДА-НЕТ
По-моему, будет весьма показательно...
Цитата: Paltus от 17:02, 14 декабря, 2006
Может стоит добавит голосование?
Примерно так: Довольны ли Вы работой губернатора М.Б. Машковцева - ДА-НЕТ
Весьма актуально... Создалеть темы это может организовать...
И ещ?, по поводу Акроса и вс? что выше сказанно тут об этом предприятии.
Уж кому как не налоговым органам и администрации известен такой термин:
Повышение собираемости налогов в бюджет! Да? Господа с администрации?
Цитата: Владимир_FAR от 20:30, 14 декабря, 2006
И ещ?, по поводу Акроса и вс? что выше сказанно тут об этом предприятии.
Уж кому как не налоговым органам и администрации известен такой термин: Повышение собираемости налогов в бюджет! Да? Господа с администрации?
Налоговая тоже федеральный орган и тоже не подчиняется местной власти(да-да, местная власть изначально в корне кастрированная, но не только у нас, а по все стране). При правильном подходе со стороны заинтересованного предприятия администрация стабильно получает ответ на подобии "не имеем права разглашать сведения, т.к. это коммерческая тайна данного предприятия", и сведения предоставляются в том объеме, которое позволит данное предприятие... "Выжать" информацию можно, но сразу начинаются вопли о гонениях.... вот вам и собираемость )))
Кстати, а где Дуся? Что-то давно у меня рейтинг не падал... ))))
Цитата: Paltus от 21:42, 14 декабря, 2006
Налоговая тоже федеральный орган и тоже не подчиняется местной власти(да-да, местная власть изначально в корне кастрированная, но не только у нас, а по все стране).
То есть мы можем констатировать факт в том что собираемость налогов в данном регионе тоже не зависит от местной власти? А зависит от федералов? Странно, не правда ли?
Цитата: Владимир_FAR от 02:08, 15 декабря, 2006
То есть мы можем констатировать факт в том что собираемость налогов в данном регионе тоже не зависит от местной власти? А зависит от федералов? Странно, не правда ли?
странно, не то слово, местные якобы не при делах, стоят в стороне наблюдают, НО в случае чего могут натравить налоговую на неугодное предприятие, те до столба докопаются и предприятие при желании (в зависимости какая команда "фас" была) прикроют :smoke: И все будет типа по закону :smoke:
Может пора к теме вернуться? Или закрыть топик.
Цитата: Dusya от 02:12, 15 декабря, 2006
странно, не то слово, местные якобы не при делах, стоят в стороне наблюдают, НО в случае чего могут натравить налоговую на неугодное предприятие, те до столба докопаются и предприятие при желании (в зависимости какая команда "фас" была) прикроют :smoke: И все будет типа по закону :smoke:
Это кого же у нас область с помощью налоговой затравила? Душит смех )))
Цитата: Владимир_FAR от 02:08, 15 декабря, 2006
То есть мы можем констатировать факт в том что собираемость налогов в данном регионе тоже не зависит от местной власти? А зависит от федералов? Странно, не правда ли?
Оглянитесь вокруг! Вас многое еще удивит в России )))
Цитата: Скорпион от 07:07, 15 декабря, 2006
Может пора к теме вернуться? Или закрыть топик.
Цитата: Paltus от 09:11, 15 декабря, 2006
Оглянитесь вокруг! Вас многое еще удивит в России )))
Просто нужно признать что время упущено и регион не получил ещ? одной возможности вырваться из замкнутого круга и не получил дополнительных вливаний капитала в развитие. Просто обидно, с этим невозможно мериться, смотреть как такие непримечательные регионы как Ставрополье, Калининград получили такую возможность, а мы, мы там, в оной самой торчим! Как впрочем не сможет Камчатка стать игорной зоной, не потому как далеко и невыгодно, а потому как ещ? раз будет упущена эта возможность!
http://kamvesti.ru/1.shtml
Цитата: Скорпион от 21:59, 15 декабря, 2006
http://kamvesti.ru/1.shtml
Ну блин! Хоть заголовок бы кинул для инфы, чтобы ясно было о чем речь. ;)
Цитата: 212-й от 22:07, 15 декабря, 2006
Ну блин! Хоть заголовок бы кинул для инфы, чтобы ясно было о чем речь. ;)
В тему топика :) Трафик местный, так что проще ткнуть ссылку.
Цитата: Скорпион от 21:59, 15 декабря, 2006
http://kamvesti.ru/1.shtml
И что ты этой исповедью хотел сказать?
Цитата: Paltus от 09:10, 15 декабря, 2006
Это кого же у нас область с помощью налоговой затравила? Душит смех )))
Да вы я смотрю вообще в администрации излишне веселые :smoke: правильно, что ж еще вам остается :degen
И вообще единственный вывод можно сделать со слов поборников нынешней власти, что региональная власть абсолютно ни за что не отвечает, ничего не может и ничего не хочет :crazy Верхушка декламирует стихи, цитирует лит.произведения :degen :degen :degen, а низший эшелон веселится не в меру :degen :degen Полная недееспособность, а нафиг такая власть нужна??? :shuffle
Цитата: Dusya от 03:52, 16 декабря, 2006
Да вы я смотрю вообще в администрации излишне веселые :smoke: правильно, что ж еще вам остается :degen
И вообще единственный вывод можно сделать со слов поборников нынешней власти, что региональная власть абсолютно ни за что не отвечает, ничего не может и ничего не хочет :crazy Верхушка декламирует стихи, цитирует лит.произведения :degen :degen :degen, а низший эшелон веселится не в меру :degen :degen Полная недееспособность, а нафиг такая власть нужна??? :shuffle
Добавь голосование и посмтрим кто с тобой согласен )))
Ещ? немного цифр и фактов! Не за горами тот день, когда вступит в силу закон об игорных зонах. Я уже писал выше, что тут мы снова в прол?те. Чем это нам грозит, а грозит тем, что мы ещ? дополнительно получаем брешь в бюджете области в размере как минимум 100 миллионов (но я предполагаю что на само деле сумма выше). Эта та сумма которая сейчас поступает в бюджет от игорных заведений.
Мы на столько щедры, что можем себе позволить профукать 100 лямов? Думаю что нет, больше того, пут?м нехитрых математических действий (сложение доходов в этой области всех ДВ регионов) можно получить сумму в 600-800 млн. рублей (средне) плюс инвестиции от правительства РФ. Это в том случае если бы Камчатка оказалась на месте фаворита в этой гонке.
А сколько у нас дефицит в бюджете? Что то около 800 млн.? Так может быть зря администрация протирает штаны в креслах? Или от администрации тут тоже ни чего не зависит?
Чего ты за этот игорный бизнес так радеешь... Лучше будет для начала из города его убрать и забыть, вместе с теми, кто давал разрешение на размещение например ларьков с сигаретами и пивом в непосредственной близости от школ и т.д.... Видимо не первоочередная задача... Хвататься за все подряд видимо никак не получится.
Да уж, чего-чего, а от этого факта радоваться надо и креститься, что на Камчатке этого не будет.
Цитата: Paltus от 17:38, 16 декабря, 2006
Добавь голосование и посмтрим кто с тобой согласен )))
не добавлю, Дороти тут в одной ветке объяснила, как с одного и того же компьютера заходить на форум под разными никами :degen :degen :degen
Поэтому также как у некоторых карма меняется намного быстрее, чем они пишут :degen, так и результаты голосования спрогнозировать нетрудно :smoke:
Цитата: Contra от 00:37, 17 декабря, 2006
Чего ты за этот игорный бизнес так радеешь...
Это не ко мне, не я высказывал идеи в пользу Камчатского Ласвегаса, в 67 км. от Мильково. Я лишь констатирую неумение считать и зарабатывать деньги нашей администрацией!
Какие-то нереальные проекты у тебя, Владимир. Создание "Лас-Вегаса" на Камчатке серь?зно рассматриваться не может в виду е? удал?нности от густонасел?нных районов страны. Невыгодно.
По этой же причине нам не стать туристической "Меккой", по крайней мере, пока не будет изобрет?н транспорт, значительно более деш?вый, чем самол?ты.
К тому же мы опять стали пограничной зоной.
Цитата: Батя от 08:57, 17 декабря, 2006
Какие-то нереальные проекты у тебя, Владимир.
У меня? Ну улыбнуло!
Хорошо! а что реально делать на Камчатке?
Цитата: Скорпион от 21:59, 15 декабря, 2006
http://kamvesti.ru/1.shtml
... цена на мазут за 6 лет выросла в 4 раза. И бюджет, кстати, ровно на столько же вырос... т.е можно констатировать, что мы научились клянчить суммы вровень с ростом цен на мазут. А если сравнивать в бюджете собственные доходы в % отношении с предыдущими периодами, то они уменьшаются. О каком развитие может идти речь? Все время с протянутой рукой, а что область должна сама зарабатывать, то об этом забыли давно... Счета за комуналку у нас тоже раза в 4 увеличились, а может и по боле...
Цитата: Владимир? от 00:21, 17 декабря, 2006
Ещ? немного цифр и фактов! Не за горами тот день, когда вступит в силу закон об игорных зонах. Я уже писал выше, что тут мы снова в прол?те. Чем это нам грозит, а грозит тем, что мы ещ? дополнительно получаем брешь в бюджете области в размере как минимум 100 миллионов (но я предполагаю что на само деле сумма выше). Эта та сумма которая сейчас поступает в бюджет от игорных заведений.
Мы на столько щедры, что можем себе позволить профукать 100 лямов? Думаю что нет, больше того, пут?м нехитрых математических действий (сложение доходов в этой области всех ДВ регионов) можно получить сумму в 600-800 млн. рублей (средне) плюс инвестиции от правительства РФ. Это в том случае если бы Камчатка оказалась на месте фаворита в этой гонке.
А сколько у нас дефицит в бюджете? Что то около 800 млн.? Так может быть зря администрация протирает штаны в креслах? Или от администрации тут тоже ни чего не зависит?
Склоняюсь к мысли, что от Администрации вообще ничего не зависит, пока г-на Путина не привезут сюда "нормально", и не покажут ему все, что здесь есть, кроме его представлений об этом "Крае". У нас же пока, ситуация глупейшая. Все сидят и слушают новости о том, как Камчатский край про*л превилегии в туризме...как про*л в игорном бизнесе... и сидим, как тупни... всем спасибо.... все свободны... Нормальная ситу?вина?
Одако сколько я уже разговоров на эту тему слышал. А воз и ныне там.((( Всем пох.. Пи*ть - не мешки ворочать! Извиняйте за неслучайно сказанные слова. Что касаемо г-жи Дуси, я, Вам, Владимир, вот что скажу: Это, видимо, как раз тот человек, который смог отсюда уехать. Если таких спрашиваешь о том, почему они решили (сь) уехать, они говорят: "А чего здесь, на этой тупогниющей Камчатке делать?" Однако ни один из них не сделал ничего, (в наше уже вполне нормальное время), чтобы здесь стало хотя бы немного лучше. Сваливают в МСК, ходят по головам, зовутся "коренными москвичами", а на самом деле, не лучшие слои нормального общества. Я не прав?
Цитата: Скорпион от 00:40, 17 декабря, 2006
Да уж, чего-чего, а от этого факта радоваться надо и креститься, что на Камчатке этого не будет.
Ваша точка зрения - крайность. Чем Вам будет хуже, если бы с Владика и Хабары сюда приезжали богатые туристы, чтобы оставить свои "бабки"? Знаком с одним из дядьков, который владеет игровой сетью. Между прочим он вкладывает , (по собственному желанию), столько денег в социальные проекты, сколько мало кто из рыбной отрасли. Между прочим денег, ктр оставляют местные жители. Вполне адекватный человек. Я бы был не против, чтобы он получил от "игровой зоны" доходы. В итоге, как минимум половина денег осталась на Камчатке. Это з/п для сотрудников, налоги, деньги для поставщиков продуктов и услуг. Уж если примитивно взвесить - хотя бы транспорт, который сможет получить дополнительные доходы, которые частью остануться на Камчатке. Вы, конечно против этого. Вы, скорее всего за то, чтобы разаработать какие-то там полезные исКаКаемые. Чтоб природа Камчатки не отличалась от Приморской. Флаг в руки! Тогда зачем строится гостиница почти на берегу Авачинской? Зачем строят горнолыжные базы? Ась?
Цитата: Батя от 08:57, 17 декабря, 2006
Какие-то нереальные проекты у тебя, Владимир. Создание "Лас-Вегаса" на Камчатке серь?зно рассматриваться не может в виду е? удал?нности от густонасел?нных районов страны. Невыгодно.
По этой же причине нам не стать туристической "Меккой", по крайней мере, пока не будет изобрет?н транспорт, значительно более деш?вый, чем самол?ты.
К тому же мы опять стали пограничной зоной.
Создание игровой зоны вполне даже реально. Если ее создать здесь, есть только одно препятствие -дороговизна авиа-билетов. Однако и это можно победить. Неужели для человека, который едет сюда оставить эдак так тыщ, как минимум сто пятьдесят не найдется скидки на билет хотя бы тыщ двадцать? То есть он из 150 на Камче оставляет 130. кто против? Тем более, что в основном люди в казино такую сумму за вечер-два оставляют. Ну что в этом бесперспективного. в крайняк - чартер придумать какой-нить. Либо в поезде трястись до Читы, либо на самбике два часа... а цена такая же...
Цитата: AlSe от 14:43, 17 декабря, 2006
... цена на мазут за 6 лет выросла в 4 раза. И бюджет, кстати, ровно на столько же вырос... т.е можно констатировать, что мы научились клянчить суммы вровень с ростом цен на мазут. А если сравнивать в бюджете собственные доходы в % отношении с предыдущими периодами, то они уменьшаются. О каком развитие может идти речь? Все время с протянутой рукой, а что область должна сама зарабатывать, то об этом забыли давно... Счета за комуналку у нас тоже раза в 4 увеличились, а может и по боле...
Вот такие х*е счета приходят...))) Я тож примерно так и посчитал. Ни фига тов. Машковцев не сделал. Что касаемо тепла в домах, так это автоматом получилось, потому что увеличились дотации. М.Б просто повезло. Попал в струю.. Был бы Дудников, Бирюков, Иванов, Васмерссон - результат был бы тот же в те года., а вот потом фиг его знает. Может быть при нормальном менеджементе сумели бы хоть сейчас нормально жить. А так.... Живем тож не сильно плохо, но хуже чем могли бы. Увы..
Dusya, Рашен: занимайтесь излиянием чувств друг к другу в привате. Пока предупреждены оба.
Господа модераторы, пожалуйста, добавьте голосование, дабы исключить дальнейшее брызганье слюной и поставить точку в данной дискуссии.Надеюсь это:
Цитата: Dusya от 00:51, 17 декабря, 2006
Дороти тут в одной ветке объяснила, как с одного и того же компьютера заходить на форум под разными никами :degen :degen :degen
Поэтому также как у некоторых карма меняется намного быстрее, чем они пишут :degen, так и результаты голосования спрогнозировать нетрудно :smoke:
никто серьезно не рассматривает кроме Дуси.
Вопрос, выносимый на голосование? Варианты ответов?
и тему в политический раздел!
Цитата: Paltus от 17:02, 14 декабря, 2006
Может стоит добавить голосование?
Примерно так: Довольны ли Вы работой губернатора М.Б. Машковцева - ДА-НЕТ
По-моему, будет весьма показательно...
Кстати, нейтральный третий вариант на подобии "Мне пофиг" тоже было бы неплохо вставить...
Добавил голосование.
И еще, дамы и господа, прошу реплики типа "губернатор - вор, набивает себе карманы" подкреплять конкретными данными, чтобы не быть обвиненными во лжи.
голосуем, господа чиновнички..немало вас здесь, кстати, собралось...видимо, сидеть в чатах и форумах гораздо интересней, нежели чем работать :degen
Цитата: Dusya от 03:52, 16 декабря, 2006
Да вы я смотрю вообще в администрации излишне веселые :smoke: правильно, что ж еще вам остается :degen
И вообще единственный вывод можно сделать со слов поборников нынешней власти, что региональная власть абсолютно ни за что не отвечает, ничего не может и ничего не хочет :crazy Верхушка декламирует стихи, цитирует лит.произведения :degen :degen :degen, а низший эшелон веселится не в меру :degen :degen Полная недееспособность, а нафиг такая власть нужна??? :shuffle
Живете в Москве - вот и хайте Вашу московскую власть. Устроили там государство в государстве :mad: На регионы наплевать с "высокой колокольни" :nunu:
Раз Вы такая умная - что ж Вы не приедите на Камчатку и не вступите в ряды госвласти и не наведете порядок. :degen
Цитата: Kukla от 11:38, 19 декабря, 2006
Живете в Москве - вот и хайте Вашу московскую власть. Устроили там государство в государстве :mad: На регионы наплевать с "высокой колокольни" :nunu:
Раз Вы такая умная - что ж Вы не приедите на Камчатку и не вступите в ряды госвласти и не наведете порядок. :degen
Вот именно! Хаить власть - любимое занятие, но что-то не много людей готовы оторвать задницы и порадеть за жизнь лучшую конкретными делами...
Цитата: murka от 11:38, 19 декабря, 2006
голосуем, господа чиновнички..немало вас здесь, кстати, собралось...видимо, сидеть в чатах и форумах гораздо интересней, нежели чем работать :degen
Просто эта часть населения форума действительно интересуется происходящими в регионе событиями, а не кричит что всем недовольны и все плохо... Если(подчеркиваю - ЕСЛИ) останетесь в меньшенстве, придумайте аргумент посерьезнее.
Цитата: 212-й от 11:35, 19 декабря, 2006
Добавил голосование.
Можно сделать голосование открытым? Для Дуси... Что бы не было потом сказок о клонах и т.п.
Цитата: Paltus от 11:51, 19 декабря, 2006
Можно сделать голосование открытым?
То есть по-именным? Нет, такой возможности нет. Каждый пользователь может видеть результаты голосования только отдав свой голос. Один пользователь - один голос. Менять выбранный вариант нельзя.
Цитата: Paltus от 11:47, 19 декабря, 2006
Просто эта часть населения форума действительно интересуется происходящими в регионе событиями, а не кричит что всем недовольны и все плохо... Если(подчеркиваю - ЕСЛИ) останетесь в меньшенстве, придумайте аргумент посерьезнее.
а ты попробуй не просто интересоваться, но еще и работать...
кстати, чтобы узнать о "происходящих в регионе событиях", не стоит торчать сутками в интернете :degen
Цитата: Рашен от 02:49, 19 декабря, 2006
Что касаемо г-жи Дуси, я, Вам, Владимир, вот что скажу....
Я не прав?
Нет,
вы не правы, хотя бы потому что вы считаете что я и Дуся одно лицо, в корне не так.
Второе, я ни куда не уезжал и уж темболее в Москву.
Третье, мало того мы строимся и развиваем сво? дело именно на Камчатке.
Думаю этого будет достаточно!?
Пока итоги голосования приблизительно 50 на 50, радует, что по крайней мере пока нет безразличных.
Цитата: murka от 12:10, 19 декабря, 2006
а ты попробуй не просто интересоваться, но еще и работать...
кстати, чтобы узнать о "происходящих в регионе событиях", не стоит торчать сутками в интернете :degen
О! ))))) У Вас есть претензии лично к МОЕЙ работе? ))) Думаю врядли, т.к. Вы даже не знаете чем я конкретно занимаюсь - вот Вам образцово-показательный случай беспочвенных претензий ))) Вывод - Вам не нравится власть вообще, а не персоналии в лицах ) Кстати это наиболее распростроненная позиция, ибо ругать гораздо проще чем хвалить или помогать.... Согласитесь, зацепиться за авторитет известного человека и попытаться поднять этим свой, гораздо проще чем сделать что-то выдающиеся... Оказаться наверху можно двумя способами - подняться самому, или опустить всех вокруг )))) А вот Дуся пошла на крайность в этом вопросе: "...Я сталкивалась с МБ по работе..."... Как кто? Как другой губернатор? Ужели в Москве все так плохо?(Дуся - очередной минус, пожалуйста) Или просто отказную подпись получила на малозначительной бумажке? )))
Цитата: SolVik от 13:48, 19 декабря, 2006
Пока итоги голосования приблизительно 50 на 50, радует, что по крайней мере пока нет безразличных.
Меня порадует даже проигрыш, т.к. он уже не будет АБСОЛЮТНЫМ, что опровергает позицию Дуси: "Все не довольны"... Тоже мне "глас народа"...
Цитата: Paltus от 13:51, 19 декабря, 2006
О! ))))) У Вас есть претензии лично к МОЕЙ работе? ))) Думаю врядли, т.к. Вы даже не знаете чем я конкретно занимаюсь - вот Вам образцово-показательный случай беспочвенных претензий ))) Вывод - Вам не нравится власть вообще, а не персоналии в лицах ) Кстати это наиболее распростроненная позиция, ибо ругать гораздо проще чем хвалить или помогать.... Согласитесь, зацепиться за авторитет известного человека и попытаться поднять этим свой, гораздо проще чем сделать что-то выдающиеся... Оказаться наверху можно двумя способами - подняться самому, или опустить всех вокруг )))) А вот Дуся пошла на крайность в этом вопросе: "...Я сталкивалась с МБ по работе..."... Как кто? Как другой губернатор? Ужели в Москве все так плохо?(Дуся - очередной минус, пожалуйста) Или просто отказную подпись получила на малозначительной бумажке? )))
сплошная болтология :degen
не надо за меня придумывать, что мне не нравится, а потом еще и осуждать за это :degen мне не нравится деятельность МБ.. )
кстати...если вам было так интересно узнать, так сказать, мнение народа, то зачем голосовать всей чиновничьей братией?
Цитата: Paltus от 13:51, 19 декабря, 2006
Думаю врядли, т.к. Вы даже не знаете чем я конкретно занимаюсь - вот Вам образцово-показательный случай беспочвенных претензий )))
действительно..не знаю :shuffle мне кажется, только болтовней тут :degen
Цитата: Paltus от 13:51, 19 декабря, 2006
Согласитесь, зацепиться за авторитет известного человека и попытаться поднять этим свой, гораздо проще чем сделать что-то выдающиеся...
не соглашусь :degen с самооценкой вс? в порядке..мнение о МБ не поменялось...
Цитата: murka от 14:23, 19 декабря, 2006
кстати...если вам было так интересно узнать, так сказать, мнение народа, то зачем голосовать всей чиновничьей братией?
Представьте себе, чиновники тоже жители этого региона )
Кстати, их ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, т.ч. на результаты голосования это не должно сильно повлиять...
Хотелось бы все таки открытости голосования, чтоб и этот миф развеять...
Цитата: murka от 14:23, 19 декабря, 2006
то зачем голосовать всей чиновничьей братией?
Вау, число посетителей нашего форума увеличилось ровно на количество чиновников нашей администрации!!! :bams: Ни фига себе популярность нашего ресурса! :coolgay Это я ради шутки.
Таня, посмотри сколько людей проголосовало - девять, вычти из них
реальных работников администрации, зарегистрированных у нас на форуме - трое (если я не ошибаюсь). Простые и ясные цифры. ;)
Цитата: murka от 14:23, 19 декабря, 2006
сплошная болтология :degen
действительно..не знаю :shuffle мне кажется, только болтовней тут
:lol: :lol: :lol:
Работать по одиночки нельзя (это я для господ с администрации), должна быть команда! Коей не видно в администрации Камчатской области!
Цитата: Владимир? от 14:56, 19 декабря, 2006
Работать по одиночки нельзя (это я для господ с администрации), должна быть команда! Коей не видно в администрации Камчатской области!
Если это не продолжение шутки, то интерестно что имеется в виду.
Интерестный пример работы СМИ в отношении губернатора:
На Камчатке при получении взятки задержан член Комиссии по борьбе с коррупцией
18 декабря 2006 г
На Камчатке члена Комиссии по борьбе с коррупцией уличили во взяточничестве.
По данным межрайонной природоохранной прокуратуры, член зарегистрированной в Минюсте антикоррупционной комиссии задержан в понедельник с поличным сотрудниками прокуратуры совместно с УВД области при получении взятки в размере 350 тыс. рублей от руководителя одной из рыбопромышленных компаний. Фамилия задержанного не сообщается в интересах следствия.
Как было установлено при расследовании, взятку задержанный вымогал "за содействие в разрешении проблем с правоохранительными органами", сообщает РИА "Новости".
В отношении задержанного возбуждено уголовное дело по части 4 статьи 290 УК РФ (получение взятки с вымогательством в крупном размере). Ему грозит до 12 лет лишения свободы.
Комиссия по борьбе с коррупцией работает при губернаторе области.... Казалось бы, вот поймали!
Однако... Комиссия-то другая... Обычный лохотрон московский приехал, а преподнесено как? )))
Я ответил "да", при этом к чиновникам никакого отношения не имею.
Цитата: Paltus от 15:10, 19 декабря, 2006
Интерестный пример работы СМИ в отношении губернатора:
На Камчатке при получении взятки задержан член Комиссии по борьбе с коррупцией
18 декабря 2006 г
На Камчатке члена Комиссии по борьбе с коррупцией уличили во взяточничестве.
Комиссия по борьбе с коррупцией работает при губернаторе области.... Казалось бы, вот поймали!
Однако... Комиссия-то другая... Обычный лохотрон московский приехал, а преподнесено как? )))
Камчатские милиционеры раскрыли имя инспектора комиссии по борьбе с коррупцией, которого задержали за мошенничество. Им оказался 48-летний Владимир Прохоров - житель города Вилючинска.
:lol: :lol:
Цитата: Paltus от 15:05, 19 декабря, 2006
Если это не продолжение шутки, то интерестно что имеется в виду.
Какая уж тут шутка, Вы не занаете что значит работать в команде!? Странно!
Цитата: 212-й от 14:40, 19 декабря, 2006
Таня, посмотри сколько людей проголосовало - девять, вычти из них реальных работников администрации, зарегистрированных у нас на форуме - трое (если я не ошибаюсь). Простые и ясные цифры. ;)
садись, пять ))
Цитата: murka от 17:21, 19 декабря, 2006
садись, пять ))
А про Батю вы забыли :degen
Цитата: Paltus от 11:22, 19 декабря, 2006
Господа модераторы, пожалуйста, добавьте голосование, дабы исключить дальнейшее брызганье слюной и поставить точку в данной дискуссии.
Палтус, вы мне в очередной раз показали во всей своей красе тактику действий представителей администрации. Я как раз говорила конкретно:
1) участие в государственной программе развития туризма в области профукано
2) участия в ДНПС не было
Это собственно с чего ветка и началась :smoke:
С вашей же стороны было лишь "брызгание слюной" и НИ ОДНОГО опровергающего факта. Кроме болтологии я от вас ничего не увидела. Где факты??? (которые вы так активно требуете с других :smoke:)
Цитата: Kukla от 11:38, 19 декабря, 2006
Живете в Москве - вот и хайте Вашу московскую власть. Устроили там государство в государстве :mad: На регионы наплевать с "высокой колокольни" :nunu:
Раз Вы такая умная - что ж Вы не приедите на Камчатку и не вступите в ряды госвласти и не наведете порядок. :degen
пока на Камчатке большинство народа, голосующего за машковцева, мне там неинтересно :smoke: Чувствовала себя там неплохо, однако здесь профессионально мне гораздо комфортнее.
И вам не кажется ли, Кукла, что вы сами себе противоречите. В первом предложении утверждаете, что живущих в Москве должны интересовать события, только там происходящие. Во третьем же предложении вы обвиняете, что москве и москвичам наплевать на регионы.
Как-то нелогично :degen :smoke:
Странно как-то, меня, живущую в Москве и чувствующую себя неплохо, продолжает волновать судьба региона, который я считаю родным. А тем, кто там и сегодня живут (не всем, но многим), плевать....дальше носа ничего не хотят видеть :smoke: Хочется сказать: "раз большинство такое, так и нихай с ними, мне дикой природы хватит на время отпусков" :crazy Очень обидно, когда летом приезжали с друзьями-москвичами на Камчатку и все в голос сказали: "если бы у вас был нормальный губернатор, то давно бы здесь была сказка" И такие отзывы о Камчатке слышны постоянно.
Цитата: Paltus
Господа модераторы, пожалуйста, добавьте голосование, дабы исключить дальнейшее брызганье слюной и поставить точку в данной дискуссии.
Хоть и проголосовал За, тем не менее, считаю, что добавлять голосование должен был (или не должен) автор темы, тем более что поддерживает ее все время.
Цитата: Dusya
С вашей же стороны было лишь "брызгание слюной".
Да никто тут уже ничем давно не брызжет. Вяло текущее болото (параллельные миры) ...
Цитата: Contra от 21:37, 19 декабря, 2006
Хоть и проголосовал За, тем не менее, считаю, что добавлять голосование должен был (или не должен) автор темы, тем более что поддерживает ее все время.
:beer согласна. Была удивлена, что 212 за меня добавил голосование, думаю, правила написаны не для всех, впрочем как и в жизни :smoke: Посему не голосую :smoke:
Модератор добавил голосование по просьбе пользователей и в рамках своих полномочий. Обсуждение действий модераторов здесь недопустимо. Если есть претензии - пишите в раздел "Работа форума". При регистрации Вы выразили согласие с правилами (http://www.pkforum.ru/board/rules.htm). Будьте добры их соблюдать.
Цитата: Лайса от 22:18, 19 декабря, 2006
Модератор добавил голосование по просьбе пользователей и в рамках своих полномочий. Обсуждение действий модераторов здесь недопустимо. Если есть претензии - пишите в раздел "Работа форума". При регистрации Вы выразили согласие с правилами (http://www.pkforum.ru/board/rules.htm). Будьте добры их соблюдать.
может с точки зрения добуквенного трактования правил это и не предусмотрено, но с точки зрения этики, это непозволительно :smoke:
Тем более, что сабж голосования в корне отличен от сабжа ветки :smoke:
Цитата: murka от 17:21, 19 декабря, 2006
садись, пять ))
Пять-то за что? За воровство столько не дают а Вы...
Цитата: Dusya от 21:24, 19 декабря, 2006
Палтус, вы мне в очередной раз показали во всей своей красе тактику действий представителей администрации. Я как раз говорила конкретно:
1) участие в государственной программе развития туризма в области профукано
2) участия в ДНПС не было
Это собственно с чего ветка и началась :smoke:
С вашей же стороны было лишь "брызгание слюной" и НИ ОДНОГО опровергающего факта. Кроме болтологии я от вас ничего не увидела. Где факты??? (которые вы так активно требуете с других :smoke:)
Премногоуважаемая Дуся! Не вижу ничего зазорного в том, что вы не можете определить ясность ваших идей. Некоторым в этой ветке абсолютно наплевать на то, что происходит на Камчатке. Т.к "успели" уехать и пристроиться на "материке". (Хотя не все пристроиться смогли, бывает знаете-ли). Все что я вижу - это произношение каких-то лозунгов и идей абсолютно не имеющих отношения к реальному положению дел. Бывает, что человек уезжает с территории чтобы вернуться, когда станет лучше, (беженцы),а бывает, что человек уезжает и начинает поносить бывшее место жительства на чем Свет стоит, имея за собой только пелотку и личные какие-то домыслы. Вот это другой вопрос. К Вам это, отношение возможно и не имеет, однако для Вас я это сообщаю: Хорошо там, , где вас нет. Сумели приспособиться - не надо делать вид, что круто-типа-не-отсюда-то-есть-да-но-я-не-с-вами. Не надо делать вид, что вы-че-каво-моего-чего-то-не-стоите. Надо жить нормально и без понтов. Я не прав? Во-о-от.
P.S. Хочу выразить ужасное мерси Шаману, который не дает возможности нам дале убивать время на бесполезные дискуссии. (и, к тому же почему-то убил ветку Рашен вс Дуся (это было бы интересно очень)) Я, Уважаемый Глобальный Шаман, прошу Вас возобновить эту ветку, потому что считаю, что эта тема достойна своего развития. Все-тки хотелось бы сделать ставку и получить результат от этого.
Да "Рашен вс Дуся " - это было бы битвой достойных друг друга противников.
Только на в ходе в ветку надо предупреждать, что дети и слабонервные не допускаются.
Цитата: Dusya от 21:29, 19 декабря, 2006
....... "если бы у вас был нормальный губернатор, то давно бы здесь была сказка" И такие отзывы о Камчатке слышны постоянно.
Поживем - увидим. Осталось немного ждать до назначения нового губернатора.......
Я так же могу сказать - "если бы у нас в 90-х был нормальный президент, то сейчас не было бы столько нищих и убогих" ИМХО
Цитата: SolVik от 17:58, 19 декабря, 2006
А про Батю вы забыли :degen
я искренне рада, что кому-то из населения нравится политика МэБэ...
Цитата: murka от 09:48, 20 декабря, 2006
я искренне рада, что кому-то из населения нравится политика МэБэ...
Иначе его бы не выбрали на второй срок.
очень жаль, что наш всенародно избранный МэБэ не включил регион в поддержку молодых семей по обеспечению жильем...видимо это не является приоритетным для тех, у кого жилье уже есть...
Цитата: murka от 10:19, 20 декабря, 2006
очень жаль, что наш всенародно избранный МэБэ не включил регион в поддержку молодых семей по обеспечению жильем...видимо это не является приоритетным для тех, у кого жилье уже есть...
а зачем ему это надо? :degen он уже забыл, как это делается :degen
В ходе реализации проекта ?Доступное жиль?? за 8 месяцев текущего года банковские организации Камчатской области предоставили населению 95 ипотечных жилищных кредитов на сумму более 63 миллионов рублей.
Начало реализации проекта в области намечено на 2007 год. Планируется комплексное освоение 4-?х земельных участков, выделенных под жилищную застройку. По результатам реализации данной программы объ?м ввода общей площади жилья составит около 200 тыс. кв.м. Для сбалансированного спроса и предложения на рынке жилищного строительства ежегодный ввод жилья должен составлять около 40 тыс. кв. м. общей площади.
Ещ? одним приоритетом проекта является повышение доступности жилья. Для реализации данного приоритета разработана подпрограмма ?Обеспечение жиль?м молодых семей в Камчатской области?. При условии софинансирования из федерального бюджета, 371 молодая семья до 2011 года должна улучшить свои жилищные условия. На эти цели из областного бюджета предусмотрено более 57 миллионов рублей.
Источник: АСР-ИНФО
По материалам:ИА "Восток-Медиа"
Цитата: Батя от 10:36, 20 декабря, 2006
В ходе реализации проекта ?Доступное жиль?? за 8 месяцев текущего года банковские организации Камчатской области предоставили населению 95 ипотечных жилищных кредитов на сумму более 63 миллионов рублей.
Начало реализации проекта в области намечено на 2007 год. Планируется комплексное освоение 4-?х земельных участков, выделенных под жилищную застройку. По результатам реализации данной программы объ?м ввода общей площади жилья составит около 200 тыс. кв.м. Для сбалансированного спроса и предложения на рынке жилищного строительства ежегодный ввод жилья должен составлять около 40 тыс. кв. м. общей площади.
Ещ? одним приоритетом проекта является повышение доступности жилья. Для реализации данного приоритета разработана подпрограмма ?Обеспечение жиль?м молодых семей в Камчатской области?. При условии софинансирования из федерального бюджета, 371 молодая семья до 2011 года должна улучшить свои жилищные условия. На эти цели из областного бюджета предусмотрено более 57 миллионов рублей.
Источник: АСР-ИНФО
По материалам:ИА "Восток-Медиа"
Это все радует... но при чем здесь "герой" повествования? :degen
Сравним:
Банки за 8 месяцев - 63 млн.
Областной бюджет (теоретически) до 2011 года - 57 млн. :gy:
Цитата: Vad от 10:44, 20 декабря, 2006
Это все радует... но при чем здесь "герой" повествования? :degen
Сравним:
Банки за 8 месяцев - 63 млн.
Областной боджет (теоретически) до 2011 года - 57 млн. :gy:
в год 11.4 миллиона рублей = 440 000 долларов. Если брать
однокомнатные на окраине по 25 000 долларов за штуку :degen = 17,6 квартир в ГОД :degen Дааа уж, хорошая поддержка молодых семей :coolgay :degen И то, заметим :shy:
Цитата: Батя от 10:36, 20 декабря, 2006
.... При условии софинансирования из федерального бюджета,
:blush2:
При таких условиях это программа вызывает у меня ассоциации - пыль в глаза.
Цитата: SolVik от 11:12, 20 декабря, 2006
При таких условиях это программа вызывает у меня ассоциации - пыль в глаза.
Да, точно так же, как и федеральная подпрограмма. Финансирование подпрограммы опущено на регионы. Есть идеи, у кого забрать деньги, чтобы передать их на данную подпрограмму?
Цитата: Батя от 12:04, 20 декабря, 2006
Да, точно так же, как и федеральная подпрограмма. Финансирование подпрограммы опущено на регионы. Есть идеи, у кого забрать деньги, чтобы передать их на данную подпрограмму?
Деньги нужно не забирать, а зарабатывать, а если ничего не делать...
...тогда только и остается - придумывать пустые проекты.
Цитата: Vad от 12:44, 20 декабря, 2006
Деньги нужно не забирать, а зарабатывать, а если ничего не делать...
...тогда только и остается - придумывать пустые проекты.
Ты это в адрес федералов или МБ?
Цитата: Батя от 14:07, 20 декабря, 2006
Ты это в адрес федералов или МБ?
Федералы и так зарабатывают будь здоров... а Камчатка ходит с протянутой рукой...
Цитата: Vad от 14:13, 20 декабря, 2006
Федералы и так зарабатывают будь здоров... а Камчатка ходит с протянутой рукой...
Эт потому что основная часть денег в виде налогов уходит в федеральный бюджет, а не в местные бюджеты.
Цитата: Vad от 14:13, 20 декабря, 2006
Федералы и так зарабатывают будь здоров... а Камчатка ходит с протянутой рукой...
Вообще-то, федералы, зарабатывая практически на шару такие деньги, могли полностью оплатить подпрограмму "Жиль? для молодых семей".
Что касается Камчатки, у тебя есть реальные предложения, как ей зарабатывать деньги.
Сразу говорю, что туризм не прокатывает, за 2005 год туризм дал около 3% валового дохода области. Даже если удастся удвоить эти показатели, вс? равно - капля в море.
Цитата: Батя от 14:28, 20 декабря, 2006
Сразу говорю, что туризм не прокатывает, за 2005 год туризм дал около 3% валового дохода области. Даже если удастся удвоить эти показатели, вс? равно - капля в море.
ИМХО: При правильном, грамотном, сбалансированном подходе, при наличии реальной программы, эти показатели у нас можно увеличить не в двое, а в 10-ки раз. Примеров масса - юговосточная азия и ближний восток.
Цитата: Батя от 14:28, 20 декабря, 2006
...
Что касается Камчатки, у тебя есть реальные предложения, как ей зарабатывать деньги.
Сразу говорю, что туризм не прокатывает, за 2005 год туризм дал около 3% валового дохода области. Даже если удастся удвоить эти показатели, вс? равно - капля в море.
Предлагаешь идти в губернаторы ? :lol:
Если подумать, то можно найти области деятельности и без туризма,
хотя это возобновляемая золотая жила...
Что реально может администрация ? Собирать налоги и штрафы, выдавать разрешения
и объявлять запреты создавать свои муниципальные предприятия и получать прибыль практически
в любой сфере бизнеса.
Начать нужно с того, что навести порядок в своей структуре, прижать взяточников и разных
лоббистов, которые проталкивают решения выгодные Москве, Приморью, своим отдельным группам
и бизнесменам...
И пошли по списку:
- Рыба и морепродукты (пора заканчивать практику вылавливать, а начать уже и выращивать)
- Судоремонт и обеспечение (имея крайне выгодное положение подбираем только крохи
раньше пеняли на то, что закрытая зона, сейчас, опять какие-то проблемы)
- Авиационный и прочий транзит (опять же туризм сам вылезет)
- Переработка всякая разная и био ресурсов и природных тоже. (часники построили свои заводы
по побережью, а мы все ими гордимся)
- Энергетика (сколько у нас возможностей, а мы все из нефтяной трубы сосем)
- Строительство (даже китайцы оценили наш рынок, а мы все скрипим, что не рентабельно и только
часные фирмы строят VIP-домики и магазины)
Нету своего ума или опыта, нужно входить в долю, обеспечивать выгодные условия вложения капиталлов.
Ес-сно на все распылятся нельзя, а сосредоточится на наиболее выгодных и окупаемых целях...
для начала.
Но к сожалению "Рыба гниет с головы", а "Кадры", которые "решают все" все больше и больше покидают
полуостров.
Цитата: Батя от 14:28, 20 декабря, 2006
Что касается Камчатки, у тебя есть реальные предложения, как ей зарабатывать деньги.
Сразу говорю, что туризм не прокатывает, за 2005 год туризм дал около 3% валового дохода области. Даже если удастся удвоить эти показатели, вс? равно - капля в море.
Уж если это стратегия нашей администрации то тогда вс? понятно почему туризму не дают ход развития на полуострове.
Я же знаю и видел собственными глазами проект который по самым скромным выкладкам оценивается в $12 млн. (Воссоздание Верхне-Камчатского острога). Представьте себе есть люди которые готовы вложить такие деньги в развитие туризма. Не скрою что капитал этого проекта на 80% иностранный... Но поряду причин и отсутсвие ряда условий проект до сих пор ещ? на бумаге...
Цитата: Батя от 10:36, 20 декабря, 2006
В ходе реализации проекта ?Доступное жиль?? за 8 месяцев текущего года банковские организации Камчатской области предоставили населению 95 ипотечных жилищных кредитов на сумму более 63 миллионов рублей.
Начало реализации проекта в области намечено на 2007 год. Планируется комплексное освоение 4-?х земельных участков, выделенных под жилищную застройку. По результатам реализации данной программы объ?м ввода общей площади жилья составит около 200 тыс. кв.м. Для сбалансированного спроса и предложения на рынке жилищного строительства ежегодный ввод жилья должен составлять около 40 тыс. кв. м. общей площади.
Ещ? одним приоритетом проекта является повышение доступности жилья. Для реализации данного приоритета разработана подпрограмма ?Обеспечение жиль?м молодых семей в Камчатской области?. При условии софинансирования из федерального бюджета, 371 молодая семья до 2011 года должна улучшить свои жилищные условия. На эти цели из областного бюджета предусмотрено более 57 миллионов рублей.
Источник: АСР-ИНФО
По материалам:ИА "Восток-Медиа"
Читал это, только цифры смешные. Насколько я помню эту программу, там бесплатно вс? равно никто никому не даст. Вс? опять уп?рлось бы деньги.
Цитата: Скорпион от 21:28, 20 декабря, 2006
Читал это, только цифры смешные. Насколько я помню эту программу, там бесплатно вс? равно никто никому не даст. Вс? опять уп?рлось бы деньги.
А Вы ожидали что будет раздача слонов? Вы инвалид? Ветеран войны? Многодетный отец? Или, может, верите в Деда Мороза? У нас в стране капитализм, и подарков не будет. Государство обеспечит немощных, поддержит начинающих(по программе молодая семья, часть суммы вносит семья - нет этой части, нечего и ломиться), но в Деда мороза играть не будет...
Да и странно слышать слова о Владимира про некую программу, которую готовы проплатить иностранцы... а почему не наши граждане? А что за заковырки в оформлении? Уж не отвод земельных участков для иностранных граждан или нечто подобное? Расскажите,
действительно интерестно.
По поводу что профукал кто-то какие-то программы:
Не берем в расчет главу региона(отношение к его деятельности - см. голосование, вопрос закрыт), но с чего вы взяли что за НАС кто-то что-то сделает?! Туризма нет - давайте развивать! Владимир, Вы явно связаны с этим видом деятельности - ВПЕРЕД! У Вас, судя по неглупым высказыванием получится, а скорее всего уже получается. Это же касается других направлений - власть не должна мешать, и по мере сил, помогать, но не деньгами, а законами. ЗА ВАС НИКТО НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЕТ! Регион силен своими жителями, и расписываясь в несостоятельности региона, или уезжая, мы объявляем СЕБЯ баранами.
Кстати, Америкой 8 лет Бил Клинтон правил, и ничего, не рухнула... Дело не в правителе, а в людях. Не надо вешать все грехи на губернатора, хотя это, безусловно, очень удобно.
Цитата: Vad от 15:12, 20 декабря, 2006
- Рыба и морепродукты (пора заканчивать практику вылавливать, а начать уже и выращивать)
- Судоремонт и обеспечение (имея крайне выгодное положение подбираем только крохи
раньше пеняли на то, что закрытая зона, сейчас, опять какие-то проблемы)
- Авиационный и прочий транзит (опять же туризм сам вылезет)
- Переработка всякая разная и био ресурсов и природных тоже. (часники построили свои заводы
по побережью, а мы все ими гордимся)
- Энергетика (сколько у нас возможностей, а мы все из нефтяной трубы сосем)
- Строительство (даже китайцы оценили наш рынок, а мы все скрипим, что не рентабельно и только
часные фирмы строят VIP-домики и магазины)
По всем этим пунктам - откройте свое дело и займитесь чем-нибудь из списка, это не сложно, начать можно и не с перевозок большими авиалайнерами, а, например, строительство(дайте объявление в газету, начните с мелочи и развивайтесь, если умеете), мелкий судоремонт. Или только поговорить можем?
Цитата: Paltus от 21:54, 20 декабря, 2006
По всем этим пунктам - откройте свое дело и займитесь чем-нибудь из списка, это не сложно, начать можно и не с перевозок большими авиалайнерами, а, например, строительство(дайте объявление в газету, начните с мелочи и развивайтесь, если умеете), мелкий судоремонт. Или только поговорить можем?
Я ожидал такой реакции...
Меня конкретно спросили, я конкретно предложил. Или все это из области фантастики ?
Сейчас у нас и развитие региона и города идет в основном ТОЛЬКО ЗА СЧЕТ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ
И КОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ. Так что с этим все в порядке, но спрашивается:
НА КАКОЙ ПРЕДМЕТ НАМ ТОГДА НУЖНА ТАКАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ ?
Оставить фискальные, силовые органы, а остальных разогнать к чертовой матери !
Или частнику или ООО вложится набрать рискованных кредитов и попытаться что-то локально
сделать или администрация обладая значительными ресурсами может что-то спланировать
на перспективу, пробить ресурсы в центре и начать поднимать хоть какие-то направления.
Есть разница в объемах?
А администрация сейчас по ходу занимается только набором кредитов под дефицит бюджета... :degen
Цитата: Vad от 15:12, 20 декабря, 2006
Предлагаешь идти в губернаторы ? :lol:
Если подумать, то можно найти области деятельности и без туризма,
хотя это возобновляемая золотая жила...
Что реально может администрация ? Собирать налоги и штрафы, выдавать разрешения
и объявлять запреты создавать свои муниципальные предприятия и получать прибыль практически
в любой сфере бизнеса.
Начать нужно с того, что навести порядок в своей структуре, прижать взяточников и разных
лоббистов, которые проталкивают решения выгодные Москве, Приморью, своим отдельным группам
и бизнесменам...
И пошли по списку:
- Рыба и морепродукты (пора заканчивать практику вылавливать, а начать уже и выращивать)
- Судоремонт и обеспечение (имея крайне выгодное положение подбираем только крохи
раньше пеняли на то, что закрытая зона, сейчас, опять какие-то проблемы)
- Авиационный и прочий транзит (опять же туризм сам вылезет)
- Переработка всякая разная и био ресурсов и природных тоже. (часники построили свои заводы
по побережью, а мы все ими гордимся)
- Энергетика (сколько у нас возможностей, а мы все из нефтяной трубы сосем)
- Строительство (даже китайцы оценили наш рынок, а мы все скрипим, что не рентабельно и только
часные фирмы строят VIP-домики и магазины)
Как сказала всеми нами уважаемая Дуся, если бы эти виды деятельности могли приносить доход, то этим давно бы уже занялись бизнесмены.
Цитата: Vad от 22:24, 20 декабря, 2006
Сейчас у нас и развитие региона и города идет в основном ТОЛЬКО ЗА СЧЕТ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ
И КОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.
Так ведь капитализм однако :pain25
Цитата: Vad от 22:24, 20 декабря, 2006
Так что с этим все в порядке, но спрашивается:
НА КАКОЙ ПРЕДМЕТ НАМ ТОГДА НУЖНА ТАКАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ ?
Чтобы заниматься невыгодными делами, которыми бизнесмены заниматься не хотят.
Кстати о хозяйственниках и экономистах.
Главой Усть-Большерецкого района стал молодой, предприимчивый, талантливый экономист.Прич?м вс? это без кавычек, парень получил хорошее экономическое образование, хорошо зарекомендовал себя на прежней работе.
Что сейчас происходит в Усть-Большерецке, наверно слышали.
Цитата: Батя от 23:47, 20 декабря, 2006
Как сказала всеми нами уважаемая Дуся, если бы эти виды деятельности могли приносить доход, то этим давно бы уже занялись бизнесмены.
Цитата: Батя от 23:54, 20 декабря, 2006
Так ведь капитализм однако :pain25
Чтобы заниматься невыгодными делами, которыми бизнесмены заниматься не хотят.
Батя, так ты определись вначале, чем же все-таки должна заниматься областная администрация :smoke: а то по твоим словам она вообще ничем не должна заниматься :blush2:
Цитата: Dusya от 00:59, 21 декабря, 2006
:blush2:
Не свисти, денег не будет! :moral
Цитата: Paltus от 21:49, 20 декабря, 2006
По поводу что профукал кто-то какие-то программы:
Не берем в расчет главу региона(отношение к его деятельности - см. голосование, вопрос закрыт), но с чего вы взяли что за НАС кто-то что-то сделает?! Туризма нет - давайте развивать! Владимир, Вы явно связаны с этим видом деятельности - ВПЕРЕД! У Вас, судя по неглупым высказыванием получится, а скорее всего уже получается. Это же касается других направлений - ЗА ВАС НИКТО НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЕТ! Регион силен своими жителями, и расписываясь в несостоятельности региона, или уезжая, мы объявляем СЕБЯ баранами.
проще всего все свалить на народ, который якобы ничего не делает и не хочет
"власть не должна мешать, и по мере сил, помогать, но не деньгами, а законами" - А можно конкретики, чем именно сегодняшняя администрация помогает, какие такие законы она приняла, стимулирующие развитие предпринимательства в регионе??? :smoke:
Цитата: Батя от 01:02, 21 декабря, 2006
Не свисти, денег не будет! :moral
других-то мыслей нет, нашел для себя оправдание, если что, то это Дуся свистела? :degen :blush2:
Цитата: Dusya от 00:59, 21 декабря, 2006
Батя, так ты определись вначале, чем же все-таки должна заниматься областная администрация :smoke: а то по твоим словам она вообще ничем не должна заниматься :blush2:
Тем, чем она и занимается: является представителем государственной власти в области в пределах отпущенных ей полномочий.
Цитата: Dusya от 01:05, 21 декабря, 2006
других-то мыслей нет, нашел для себя оправдание, если что, то это Дуся свистела? :degen :blush2:
Вот, вот! :coolgay
И опять свистит, раззорить хочет :shoking
Цитата: Батя от 01:07, 21 декабря, 2006
Тем, чем она и занимается: является представителем государственной власти в области в пределах отпущенных ей полномочий.
это все болтология, конкретики никакой.
Почему-то Абрамовичу, Хлопонину, Ткачеву, Шаймиеву, Матвиенко и т.д. федеральная власть не помеха, никто из них не без греха, до такой ступеньки власти святые не доходят, однако соц. программы там работают, предпринимательство развивается, жилье строится, финансирование от федералов получают, и народ оттуда не бежит, а наоборот возвращается :blush2:
А нашему нынешнему все помеха :shy: И подчиненные в ту же дуду дуют, так проще оправдать собственное бездействие и непрофессионализм :blush2:
Цитата: Paltus от 21:49, 20 декабря, 2006
Да и странно слышать слова о Владимира про некую программу, которую готовы проплатить иностранцы... а почему не наши граждане?
Иностранцы видят в этом толк, а нашим нужны прибыли сейчас и 400%
Хотя ни кто не запрещает принять участие и стать соучредителем? В этом нет проблем!
Цитата: Paltus от 21:49, 20 декабря, 2006
Расскажите, действительно интерестно.
А вот подробности не тут и вообще не на форуме!
Цитата: Paltus от 21:49, 20 декабря, 2006
Владимир, Вы явно связаны с этим видом деятельности - ВПЕРЕД!
А мы собственно работаем и развиваемся? Единственное что скажу, я болею душой за Камчатку и за родной Мильковский район, и приложу все усилия для того чтобы там сделать сказку! Сколько бы это не стоило!
Цитата: Dusya от 01:11, 21 декабря, 2006
это все болтология, конкретики никакой.
Почему-то Абрамовичу, Хлопонину, Ткачеву, Шаймиеву, Матвиенко и т.д. федеральная власть не помеха, никто из них не без греха, до такой ступеньки власти святые не доходят, однако соц. программы там работают, предпринимательство развивается, жилье строится, финансирование от федералов получают, и народ оттуда не бежит, а наоборот возвращается :blush2:
А нашему нынешнему все помеха :shy: И подчиненные в ту же дуду дуют, так проще оправдать собственное бездействие и непрофессионализм :blush2:
Что касается Абрамовича:
"Абрамович оставил Чукотку банкротом, утверждает Счетная палата, на коллегии которой в пятницу были обнародованы результаты проверки использования бюджетных средств Чукотского АО. "По результатам наших исследований можно сделать фактический вывод: регион является банкротом", ? заявил на пресс-конференции аудитор Счетной палаты Сергей Рябухин. Как сообщает NEWSru, Рябухин пояснил, что общий объем госдолга региона на 1 января текущего года составил 9,3 млрд. рублей, более чем в 2,5 раза превысив собственные доходы Чукотки, которые по итогам 2003 года составили 3,9 миллиарда рублей. При вступлении в должность в начале 2001 года Абрамович констатировал, что регион находится в глубоком финансовом кризисе и фактически является банкротом. Рябухин заявляет, что "нынешней команде не удалось вывести регион из этого состояния". Аудитор отметил, что информация о результатах проверки будет направлена в правительство РФ, Генеральную прокуратуру, Минфин, Совет Федерации и Госдуму. Отвечая на вопрос журналистов, может ли губернатор Чукоского автономного округа Роман Абрамович теперь "спать спокойно", Рябухин сказал: "Я думаю, что там окончательный вывод сделает прокуратура, она должна, получив наш материал, его сделать". Общий объем финансовых нарушений, допущенных властями Чукотского автономного округа, по данным СП, в 2003 году составил около 1,5 млрд рублей."
http://www.versii.com/newss.php?pid=34975
Анадырь он конечно облагородил. Налогов самого богатого человека Англии, идущих в казну Чукотки на это хватило. Не надо забывать, что вс? население Чукотки - 50,5 тыс человек. Кстати, Лас-Вегас там не строят, да и туризм не шибко развивается.
Цитата: Владимир? от 01:17, 21 декабря, 2006
А мы собственно работаем и развиваемся? Единственное что скажу, я болею душой за Камчатку и за родной Мильковский район, и приложу все усилия для того чтобы там сделать сказку! Сколько бы это не стоило!
В этом случае я горд, что ты мой земляк. :druzja:
Цитата: Батя от 01:52, 21 декабря, 2006
Что касается Абрамовича:
"Абрамович оставил Чукотку банкротом, утверждает Счетная палата, на коллегии которой в пятницу были обнародованы результаты проверки использования бюджетных средств Чукотского АО. "По результатам наших исследований можно сделать фактический вывод: регион является банкротом", ? заявил на пресс-конференции аудитор Счетной палаты Сергей Рябухин. Как сообщает NEWSru, Рябухин пояснил, что общий объем госдолга региона на 1 января текущего года составил 9,3 млрд. рублей, более чем в 2,5 раза превысив собственные доходы Чукотки, которые по итогам 2003 года составили 3,9 миллиарда рублей. При вступлении в должность в начале 2001 года Абрамович констатировал, что регион находится в глубоком финансовом кризисе и фактически является банкротом. Рябухин заявляет, что "нынешней команде не удалось вывести регион из этого состояния". Аудитор отметил, что информация о результатах проверки будет направлена в правительство РФ, Генеральную прокуратуру, Минфин, Совет Федерации и Госдуму. Отвечая на вопрос журналистов, может ли губернатор Чукоского автономного округа Роман Абрамович теперь "спать спокойно", Рябухин сказал: "Я думаю, что там окончательный вывод сделает прокуратура, она должна, получив наш материал, его сделать". Общий объем финансовых нарушений, допущенных властями Чукотского автономного округа, по данным СП, в 2003 году составил около 1,5 млрд рублей."
http://www.versii.com/newss.php?pid=34975
Анадырь он конечно облагородил. Налогов самого богатого человека Англии, идущих в казну Чукотки на это хватило. Не надо забывать, что вс? население Чукотки - 50,5 тыс человек. Кстати, Лас-Вегас там не строят, да и туризм не шибко развивается.
Сегодня Абрамович заявил о своем намерении сложить полномочия губернатора Чукотки, но при этом продолжить реализацию некоторых проектов. Путин при этом выразил свое сожаление и высказал одобрение тому, как реализовывались социальные проекты на Чукотке.
Если все, что ты говоришь, Батя, правда, то тогда немного не клеится с оценкой работы Абрамовича президентом, по идее за такие дела начинаются разбирательства на самом высоком уровне. Ничем подобным пока не пахнет :blush2:
Лично сертифицировала безумно дорогое медицинское оборудование, которое импортировалось из Швейцарии через Москву на Чукотку, все оно шло по региональной программе Абрамовича развития медицинских услуг. Кто бы на Камчатку такое завез, да еще в таких ОБЪЕМАХ :blush2:
На Абрамовича ты "накопал" никем еще не подтвержденный компромат, а что скажешь по остальным губернаторам??? :shy: Они тоже свои регионы довели до банкротства? :smoke:
Цитата: Владимир? от 01:17, 21 декабря, 2006
А мы собственно работаем и развиваемся? Единственное что скажу, я болею душой за Камчатку и за родной Мильковский район, и приложу все усилия для того чтобы там сделать сказку! Сколько бы это не стоило!
Почему какое-то благое для области дело реализуется людьми, которые что-то могут, знают и хотят через "сколько бы это не стоило!"
Почему через ТАКИЕ тернии-то??? Не причина ли в терниях как раз в администрации, которая никакого содействия своим гражданам не оказывает :blush2:, а судя по тому как пишет Владимир, еще и палки в колеса вставляет :shy:
Цитата: Dusya от 02:22, 21 декабря, 2006
Почему через ТАКИЕ тернии-то???
Причин много, начиная от нехватки в регионе кадров ( катастрофически ), аморфности народа до решения вопросов, которые должны решаться в день два! Хватает в общем геморроя...
Цитата: Владимир? от 02:35, 21 декабря, 2006
Причин много, начиная от нехватки в регионе кадров ( катастрофически ), аморфности народа до решения вопросов, которые должны решаться в день два! Хватает в общем геморроя...
Владимир, вопрос-то был не к вам. Про тернии, которые сопутствуют естественному процессу предпринимательства, мне известны, это обычное дело, легко не бывает.
Я говорила больше риторически, про тернии, которые дополнительно создаются властями или создаются в результате их полного бездействия и равнодушия:blush2:
Цитата: Vad от 22:24, 20 декабря, 2006
Сейчас у нас и развитие региона и города идет в основном ТОЛЬКО ЗА СЧЕТ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ
И КОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ. Так что с этим все в порядке, но спрашивается:
НА КАКОЙ ПРЕДМЕТ НАМ ТОГДА НУЖНА ТАКАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ ?
Оставить фискальные, силовые органы, а остальных разогнать к чертовой матери !
А за счет кого еще? ))) Инопланетяне что-то не помогают, про Деда Мороза я уже говорил... Или вы думаете губернатор с командой заработает всем денег и раздаст? Прекратите жить критериями социализма. Да, мы должны работать сами, и требовать чтоб нам не мешали. Но не забывайте, что бюджет области складывается из налогов на деятельность камчатцев. Давайте сложим лапки и будем потом разглогольствовать что бюджет маленький и губернатор ничего не может сделать...
Цитата: Vad от 22:24, 20 декабря, 2006
Или частнику или ООО вложится набрать рискованных кредитов и попытаться что-то локально
сделать или администрация обладая значительными ресурсами может что-то спланировать
на перспективу, пробить ресурсы в центре и начать поднимать хоть какие-то направления.
Органы власти любого уровня не занимаются предпринимательской деятельностью по определению.
Цитата: Батя от 00:00, 21 декабря, 2006
Кстати о хозяйственниках и экономистах.
Главой Усть-Большерецкого района стал молодой, предприимчивый, талантливый экономист.Прич?м вс? это без кавычек, парень получил хорошее экономическое образование, хорошо зарекомендовал себя на прежней работе.
Что сейчас происходит в Усть-Большерецке, наверно слышали.
Ой, неоднозначно все с госпадином Антипиным....
Цитата: Владимир? от 01:17, 21 декабря, 2006
А мы собственно работаем и развиваемся? Единственное что скажу, я болею душой за Камчатку и за родной Мильковский район, и приложу все усилия для того чтобы там сделать сказку! Сколько бы это не стоило!
+
Цитата: Paltus от 09:24, 21 декабря, 2006
А за счет кого еще? ))) Инопланетяне что-то не помогают, про Деда Мороза я уже говорил... Или вы думаете губернатор с командой заработает всем денег и раздаст? Прекратите жить критериями социализма. Да, мы должны работать сами, и требовать чтоб нам не мешали. Но не забывайте, что бюджет области складывается из налогов на деятельность камчатцев. Давайте сложим лапки и будем потом разглогольствовать что бюджет маленький и губернатор ничего не может сделать...
а вы других инструментов, кроме раздачи денег, не знаете??? :shy:
Чтобы огород дал урожай (в данном контексте налоги в местный бюджет), для начала надо что-то посеять и удобрять :smoke: А под лежащего бича и вермут не течет.
Одна надежда, что Путин решил взяться за Дальний Восток. Если не можете сами, то будет вам внешнее управление :moral (внешнее управление обычно назначается предприятиям банкротам :blush2:)
Цитата: Dusya от 02:19, 21 декабря, 2006
Если все, что ты говоришь, Батя, правда,
...
На Абрамовича ты "накопал" никем еще не подтвержденный компромат, а что скажешь по остальным губернаторам??? :shy: Они тоже свои регионы довели до банкротства? :smoke:
Я дал ссылку откуда материал, а "накопала компромат" Сч?тная палата.
А Чукотку я взял, потому что это наиболее близкий нам (и географически, и по экономическим возможностям) регион.
В КАННАХ КАМЧАТКА ПРЕЗЕНТОВАЛА ГОРНОЛЫЖНЫЙ КОМПЛЕКС-КУРОРТ.
http://www.ako.kamchatka.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=456&Itemid=9
Идея замечательная (ИМХО)
Цитата: Dusya от 02:22, 21 декабря, 2006
Почему какое-то благое для области дело реализуется людьми, которые что-то могут, знают и хотят через "сколько бы это не стоило!"
Почему через ТАКИЕ тернии-то??? Не причина ли в терниях как раз в администрации, которая никакого содействия своим гражданам не оказывает :blush2:, а судя по тому как пишет Владимир, еще и палки в колеса вставляет :shy:
В Мильковском районе глава администрации - Вайцеховский. Это, пожалуй, самый толковый глава районной администрации на Камчатке. По крайнер мере так мне видится из Елизово. И мне было бы интересно услышать мнение Владимира о н?м.
Цитата: Батя от 23:47, 20 декабря, 2006
Как сказала всеми нами уважаемая Дуся, если бы эти виды деятельности могли приносить доход, то этим давно бы уже занялись бизнесмены.
Я же написал, что для того чтобы начинать поднимать эти отрасли и нужны большие
вложения, политическая воля и солидные гарантии. В нашем регионе таким может
занятся только местная или федеральная власть(ну или какой нибудь олигарх).
Но местным феодалам это не нужно, а федералам тем более...
Если мы сами не чешемся, то уж они и подавно. У нас регион удаленный и не сильно
значимый для центра. Для того, чтобы частному бизнесу сюда вложится, ему нужно еще
подрасти, поднакопить денег. Вот и сидим в болоте, одни не хотят, другие не могут.
А администрация мало того, что не помогает, так еще и мешает, чтобы ее лишний
раз не беспокоили. А че, все на окладах, есть работа, нет работы - зарплата одна. :degen
Цитата: Paltus от 09:25, 21 декабря, 2006
Ой, неоднозначно все с госпадином Антипиным....
"Адназначна" только у Жириновского бывает.
Есть у меня два товарища.
Первый, назов?м его "А", работает в администрации Антипина.
Второй, назов?м его "Д", этакий прототип Дуси. По каждому вопросу имеет "свое" мнение (в кавычках, потому что мнение взято из прессы). И с этого мнения его свернуть невозможно, если кто-то не согласен, он начинает орать, материться, может и в драку кинуться. Естественно он ненавидит коммунистов и МБ, в газетах же написано, что они ? бяки.
Встретились мы втро?м дней десять назад.
Я и спросил у А, как же они до такого состояния коммунальщиков.
А: Денег нет, прич?м не только на коммунальщиков, но и на всех остальных.
Д (в мою сторону): Это вс? твой Машковцев виноват, не да?т денег Усть-Большерецку.
А: Да Машковцев то отдал вс?, что должен. Просто наука дала прогноз на большой приход рыбы, вот Антипин и предложил Машковцеву сократить дотации району из области на 20%, а за это за это оставить в районе налоги с рыбных предпринимателей. А те официально показали, что освоили лимиты только на 38%. Естественно, с этих показателей и налоги заплатили.
Цитата: Vad от 13:08, 21 декабря, 2006
Я же написал, что для того чтобы начинать поднимать эти отрасли и нужны большие
вложения, политическая воля и солидные гарантии. В нашем регионе таким может
занятся только местная или федеральная власть(ну или какой нибудь олигарх).
Но местным феодалам это не нужно, а федералам тем более...
Если мы сами не чешемся, то уж они и подавно. У нас регион удаленный и не сильно
значимый для центра. Для того, чтобы частному бизнесу сюда вложится, ему нужно еще
подрасти, поднакопить денег. Вот и сидим в болоте, одни не хотят, другие не могут.
А администрация мало того, что не помогает, так еще и мешает, чтобы ее лишний
раз не беспокоили. А че, все на окладах, есть работа, нет работы - зарплата одна. :degen
К сожалению тут я стобой согласен. Не думаю, что наша областная администрация хуже, чем в других областях. Но, к сожалению, нельзя сказать, что она значительно лучше.
После объединения в Камчатский край жду улучшения, прич?м независимо от того, кто будет губернатором. Но процветания не жду, чтобы началось процветание, надо население Камчатки довести хотя бы до миллиона. На сегодняшний день это совершенно нереально.
Цитата: Paltus от 09:24, 21 декабря, 2006
А за счет кого еще? ))) Инопланетяне что-то не помогают, про Деда Мороза я уже говорил... Или вы думаете губернатор с командой заработает всем денег и раздаст? Прекратите жить критериями социализма. Да, мы должны работать сами, и требовать чтоб нам не мешали. Но не забывайте, что бюджет области складывается из налогов на деятельность камчатцев. Давайте сложим лапки и будем потом разглогольствовать что бюджет маленький и губернатор ничего не может сделать...
Проще всего сказать: "живите - как хотите". Мы и так живем как можем.
А то что у нас руководитель - никакой, так это было сразу понятно.
Какой был смысл в выборах в агитации. Федералы могли просто ткнуть
пальцем и назначить кого-нибудь, и было бы все точно также.
Цитировать
Органы власти любого уровня не занимаются предпринимательской деятельностью по определению.
Не занимаются естественно. Но они (по идее) должны заниматься созданием выгодных
условий для предпринимательской деятельности в необходимых для региона областях.
Концентрировать финансовые и прочие ресурсы и т.д.
Если непонятно:
Для чего нужен военначальник? Он сам в атаку не ходит, но он определяет стратегию
и тактику армии, направления ударов и концентрирует там силы.
А мы получается сидим каждый в своем окопе. И отбиваемся сами по себе потихоньку.
Профукали своим выбором шансы на развитие, вот и пожинаем плоды.
Цитата: Батя от 11:23, 21 декабря, 2006
В Мильковском районе глава администрации - Вайцеховский. Это, пожалуй, самый толковый глава районной администрации на Камчатке. По крайнер мере так мне видится из Елизово. И мне было бы интересно услышать мнение Владимира о н?м.
Я могу судить о н?м только после двух встреч. Вообще то при встрече с ним я не хотел говорить о нашей задумке и нашем проекте, который тогда был лишь только на бумаге.
Я приш?л с
предложением придать сайту Мильково РУ статус официального (мо? детише ? это своего рода старт для подавления информационного голода о районе), но для этого нужно было собрать инфу - экономическую, социальную, культурную, цифры и т.д.
При встрече хватило 45 минут, (считая в том числе мою болтовню о сайте) чтобы он понял что я делаю нужное дело по своей инициативе для Мильково и района и дал соответствующие указания для организации всего необходимого и для сбора инфы. За два дня я собрал столько, что до сих пор не могу переработать.
Там же я и заикнулся о нашем проекте о воссоздании Верхнее-Камчатского острога как туристического центра не только Мильковского района но и всей Камчатки, да да именно всей!!! Конкретики не было, да и тогда ещ? не о ч?м было разговаривать, так общие фразы, общие черты проекта, но его ч?ткое понимание того, что мы хотим делать меня вдохновило! Не буду пересказывать весь разговор, воду ни кто не лил, как он так и я. С нашей стороны мы готовим проект и презентацию, с его стороны будет поддержка наших начинаний. Видно было, что он хоть сейчас готов решать все вопросы, но сказал:
Давайте посмотрим цифры, и уж потом будем говорить. Он прекрасно понимает что Мильковский район важен для Камчатки стратегически! Именно тут можно сделать один из крупнейших центров туризма Камчатки. В общем меня понесло? тут останавливаюсь и как уже тут говорилось выше: нужны большие вложения, политическая воля и солидные гарантии. Наша работа и время покажет, что к чему, пока только в нашем сотрудничестве положены первые шаги?
Жаль, что его (губернатора) идея создать "нью-васюки", т.е. "нью-Пущино", сделав здесь столицу игорного бизнеса на дальнем востоке провалилась.
А то бы - асфальт до Мильково, 5* гостиницы, международный аэропорт на месте бывшей взлетной полосы в том районе, канатная дорога Пущинские ги - вершина Бакенинга.......
Цитата: УШКОВСКИЙ от 17:09, 21 декабря, 2006
Жаль, что его (губернатора) идея создать "нью-васюки", т.е. "нью-Пущино", сделав здесь столицу игорного бизнеса на дальнем востоке провалилась.
А то бы - асфальт до Мильково, 5* гостиницы, международный аэропорт на месте бывшей взлетной полосы в том районе, канатная дорога Пущинские ги - вершина Бакенинга.......
Тут от Губернатора ничего не зависело, Центр бы никогда на это не пош?л из-за нашей отдал?нности и труднодоступности. Врядли бы к нам приезжал народ, гораздо проще и дешевле из того же Хабаровска добраться до сибиркого нью=васики.
Народ, ей богу, вы как в коматозе все... Да работать нужно, поверить в свои силы, в регион!!! Вы что забыли простые истины экономики? те что ещ? довали на первом курсе - Один продавец обуви по приезду в Африку: - Да они тут все босые ходят зачем им тут обувь!? :shoking
Другой продавец обуви по приезду в Африку: - Так они тут все босые - давайте сюда обувь!
Мы можем упустить свои возможности, сюда придут кто угодно, китайцы, чехи, немцы, мАсквичи а мы будем шишку от наболдажника отсасывать!!!
Тут ты прав. Работать уже сейчас не кому. Что будет дальше - бАльшой вопрос.
Цитата: Contra от 19:10, 21 декабря, 2006
Тут ты прав. Работать уже сейчас не кому. Что будет дальше - бАльшой вопрос.
Это точно. Жуткий кадровый голод, в том числе и на госслужбе.
Отсюда вытекает что? Нужна прогармма, план, я не знаю как назвать, но ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ остановить отток молод?жи с Камчатки. Этим должна заниматься как раз администрация.
Интересная ссылка про комплекс на Петровской.А что это за фирма Фортиссимо,откуль у нее ноги растут,и кто это за Оксана Чумак,я такую не знаю.Где проэкт можно посмотреть в макете?
Цитата: Владимир? от 20:22, 21 декабря, 2006
Отсюда вытекает что? Нужна прогармма, план, я не знаю как назвать, но ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ остановить отток молод?жи с Камчатки. Этим должна заниматься как раз администрация.
Молод?жь оставить на Камчатке можно лишь одним способом: дать ей такие же материальные благ как и на большой земле. По крайней мере не меньшую зарплату и дешевую ипотеку.
Цитата: Скорпион от 19:57, 21 декабря, 2006
Это точно. Жуткий кадровый голод, в том числе и на госслужбе.
Везде.
Проблема кадров - это ещ? пол-беды. Это пока есть ветераны, они что-то могут и пока работают. Но поколение должно смениться!! Должно! Но на кого!?? Притока свежих сил - нет. Поэтому полностью согласен с Владимиром. Остановить
отток бегство молодежи с полуострова - первостепенная задача административного корпуса. А удержать людей можно только:
- развитой инфраструктурой
- возможностью обзаведения жильем
- нормальной "средней" заработной платой
- цивилизованными условиями труда
- адекватными тарифами на энергоносители и пр.
- и много чем ещ?, всего тут и не пречислить.
Это целая социологическая задача! Которую необходимо решать. А наши и не шевелятся. :nunu:
Деш?вая ипотека в России - это примерно как даровый двигатель. Теоретически - возможна, практически - не рентабельно. По крайней мере не в ближайшие 10 лет.
Цитата: Батя от 13:47, 21 декабря, 2006
Но процветания не жду, чтобы началось процветание, надо население Камчатки довести хотя бы до миллиона. На сегодняшний день это совершенно нереально.
Батя, подкрепи, пожалуйста, свое утверждение чем-нибудь, а то никак не могу понять зависимость процветания региона от количества душ. Косвенная, да, прямую - не вижу :smoke:
Не могу согласиться. Зависимость прямая. Нет людей - нет производства. Нет производства - нет жизни. Все просто. Поселки рыбацкие, брошеные по селедке например, надеюсь видела ? Там были люди и жизнь - был заказ и работа. Селедки уже нет. А КамчатНИРО=чиновники, светлые умы есть.
Кто слышал сегодня заседание СовБеза тот я думаю пойм?т что ВВП обратил уже сво? внимание на ДВ регион! Что от этого ждать пока не понятно, пока общие фразы, и пока машина закрутиться пройд?т некоторое время
Играет не кол-во, играет качество, отбирая народ, по резюме, для собеседования на проект я столкнулся с банальной ситуацией.
Пример: В резюме указанно ? владею навыками работы на ПК на уровне продвинутого пользователя. При собеседовании выясняется, что человек элементарно не может открыть Word, я уж не говорю об остальном.
Отбирая народ - это грубо. Из кого хотел отбирать, из того и отбирал...
Цитата: Contra от 21:31, 21 декабря, 2006
Не могу согласиться. Зависимость прямая. Нет людей - нет производства. Нет производства - нет жизни. Все просто. Поселки рыбацкие, брошеные по селедке например, надеюсь видела ? Там были люди и жизнь - был заказ и работа. Селедки уже нет. А КамчатНИРО=чиновники, светлые умы есть.
Нет, Контра, прямой зависимости нет, иначе это попахивает крепостным крестьянством, когда благосостояние помещика определяли количеством душ.
Если в каком-то населенном пункте, например, будет стоять высокотехнологичный завод, на котором будет работать минимум людей, как ты думаешь, может этот населенный пункт процветать??? (к примеру поселок, полностью зависящий от одного завода)
Может, т.к. количество перешло в качество.
А если толпу тупых работников туда загнать палками за три копейки, пусть даже в три раза больше, производительность завода вырастет в три раза? :degen Нет :smoke: То, что есть, сломают.
Естественно, что если на Камчатке останется тысяч десять жителей, то не о чем говорить, но это совсем не значит, если туда нагнать миллион, всем резко станет хорошо :degen С чего?
Цитата: Contra от 21:46, 21 декабря, 2006
Отбирая народ - это грубо.
вполне нормальный термин, широко применимый, как среди работодателей, так и среди соискателей той самой работы :yes
Не заводись и не цепляйся к словам :shy:
В свете изменений в Законе о госгранице все разговоры о развитии туризма на Камчатке не более чем мечтательный бред.
Цитата: Dusya
Нет, Контра...
А если толпу тупых работников туда загнать палками за три копейки...шо :degen С чего?
Нет, Дуся, вся страна будет оплачивать строительство 28-ой (по количеству колец) кольцевой дороги вокруг Москвы и бросать над головой кепки.
Работать я говорю кто-нибудь собирается?
Цитата: Dusya от 22:02, 21 декабря, 2006
Естественно, что если на Камчатке останется тысяч десять жителей, то не о чем говорить, но это совсем не значит, если туда нагнать миллион, всем резко станет хорошо :degen С чего?
Дусь, ну что ?рничать то? Естественно резко хорошо не станет. Даже наоборот, сначала станет хуже, проблема жилья, проблема работы, проблема питания. Но именно эти проблемы и заставят регион стремительно развиваться.
Если нужны примеры, то возьм?м Россию и Японию. Одинаковая численость населения, только плотность сильно отличаетсяю Это и является решающим фактором.
Можешь составить таблицу развитости государства и плотности населения. Зависимость будет прямая.
Цитата: Contra от 22:33, 21 декабря, 2006
Нет, Дуся, вся страна будет оплачивать строительство 28-ой (по количеству колец) кольцевой дороги вокруг Москвы и бросать над головой кепки.
Работать я говорю кто-нибудь собирается?
а причем тут строительство кольца??? оно не из федеральных денег строится :smoke: и как в столице передвигаться, через пару лет прогнозируют одну сплошную пробку в Москве. Сегодня пробки уже наблюдаются и в метро :shoking Народ выстраивается в стометровые очереди перед входом, порой 20-30 минут тратишь только чтобы войти. Проблема транспорта действительно очень серьезная, простите, но это столица и так здесь не должно быть. К тому же из своего кошелька и оплачивают.
А причем тут вопрос про собирающихся или несобирающихся работать??? :shy: Поясни :shuffle
Цитата: Батя от 22:34, 21 декабря, 2006
Дусь, ну что ?рничать то? Естественно резко хорошо не станет. Даже наоборот, сначала станет хуже, проблема жилья, проблема работы, проблема питания. Но именно эти проблемы и заставят регион стремительно развиваться.
Если нужны примеры, то возьм?м Россию и Японию. Одинаковая численость населения, только плотность сильно отличаетсяю Это и является решающим фактором.
Можешь составить таблицу развитости государства и плотности населения. Зависимость будет прямая.
в Китае плотность сам знаешь какая, однако комфортно только на юго-востоке :shy: весь остальной Китай по уровню жизни можно приравнять к Монголии :degen
А в Индии с ее миллиардом почему не процветают????
Не количество, а качество важно :yes
Цитата: Contra от 21:46, 21 декабря, 2006
Отбирая народ - это грубо. Из кого хотел отбирать, из того и отбирал...
Да, именно отбирал, нам нужны специалисты, а не те кто закончил вышку ради диплома и просиживающий свои штаны лишь только потому что у него есть диплом вышки.
Тут, звеняйте, нужно пахать! Как потопаешь, так и полопаешь!
Прежде нужно заработать место под солнцем, а уж потом разглагольствовать...
У Вас есть дельные предложение? Пишите, поговорим, кто знает может и Вы станете членом нашей команды!
Цитата: Батя от 22:34, 21 декабря, 2006
Дусь, ну что ?рничать то? Естественно резко хорошо не станет. Даже наоборот, сначала станет хуже, проблема жилья, проблема работы, проблема питания. Но именно эти проблемы и заставят регион стремительно развиваться.
С какой радости миллион человек приедет во все более отстающий регион?
Этот вариант почему то напоминает мне БЕЛОМОРКАНАЛ. :degen
Цитата: Contra от 23:58, 21 декабря, 2006
Исходя из разницы во времени наших сообщений (+личка) 5 минут, думаю, что ответа и гарантий нет :( .
Помоему в личке я вс? сказал...
Цитата: Владимир? от 19:03, 21 декабря, 2006
Народ, ей богу, вы как в коматозе все... Да работать нужно, поверить в свои силы, в регион!!! Вы что забыли простые истины экономики? те что ещ? довали на первом курсе - Один продавец обуви по приезду в Африку: - Да они тут все босые ходят зачем им тут обувь!? :shoking
Другой продавец обуви по приезду в Африку: - Так они тут все босые - давайте сюда обувь!
Мы можем упустить свои возможности, сюда придут кто угодно, китайцы, чехи, немцы, мАсквичи а мы будем шишку от наболдажника отсасывать!!!
И работают люди, не считая рыбной отрасли - золото добываем, газ, скоро нефтянка заработает. Только, что толку - еще больше денег пойдет в Москву, да в карманы "совета директоров".
Другое дело сельское хозяйство - без государственной помощи здесь не обойтись (что то в Америке своих фермеров лелеют и не говорят им: "рынок" все отрегулирует).
А с нынешними тарифами на элэнергию как быть?
А на Камчатке, кстати, есть сельское хозяйство ? Я так понимаю сельское хозяйство - это когда за тобой земли и ты их пашешь. Все остальное - промышленное производство :)
Цитата: Dusya от 23:14, 21 декабря, 2006
в Китае плотность сам знаешь какая, однако комфортно только на юго-востоке :shy: весь остальной Китай по уровню жизни можно приравнять к Монголии :degen
А в Индии с ее миллиардом почему не процветают????
Не количество, а качество важно :yes
В Китае - средняя плотность населения 110 чел/кв.км., а в Японии - 330.
При этом в восточных провинциях Китая (1/10 терр. страны) плотность населения составляет 700 чел/кв.км., а в северо-западных провинциях плотность населения ниже, чем в Монголии.
А чем тебе Индия не угодила? Очень мощное государство. И не забывай, что Китай с Индией совсем недавно (по историческим меркам) стали независимыми. Они себя ещ? покажут.
Качество - конечно великое дело, но как известно, количество со временем переходит в качество.
Цитата: Contra от 11:25, 22 декабря, 2006
А на Камчатке, кстати, есть сельское хозяйство ?
Я не знаю, как в Мильковском и Соболевском районах. А в Елизовском районе фактически выжил только совхоз Раздольный. А остальное, едешь, и кругом заброшенные поля и разваленные коровники. И так практически по всей России. Словно Гитлер прош?л.
Батя, коровник - это не сельское хозяйство, об чем и речь.
Вся территория области (даже долина р.Камчатки) - зона рискованного земледелия.
А "пахали" в свое время много - тысячи га были под картошкой, капустой, турнепсом.
В пос.Термальный огромный потенциал тепличного выращивания, завалили бы всю камчатку помидорами, огурцами, причем круглогодично, вместо этого - стоят скелеты старых теплиц.
МБ давал интервью Хакимову. МБ: "Губернатор - это не хозяйственник, а, прежде всего, политик."
Думаю много вопросов сразу отпадает... Лужкова например, все в первую очередь хозяйственником называют, как не странно. Да и других глав успешных регионов.
Цитата: Contra от 13:30, 22 декабря, 2006
Батя, коровник - это не сельское хозяйство, об чем и речь.
Ты видимо путаешь сельское хозяйство и земледелие.
Цитата: AlSe от 14:00, 22 декабря, 2006
МБ давал интервью Хакимову. МБ: "Губернатор - это не хозяйственник, а, прежде всего, политик."
Думаю много вопросов сразу отпадает... Лужкова например, все в первую очередь хозяйственником называют, как не странно. Да и других глав успешных регионов.
ГУБЕРНАТОР (лат. gubernator- правитель) - высшее административное выборное или назначаемое лицо в территориальных единицах ряда государств. Как правило, Г. возглавляет исполнительную власть штатов и других субъектов федерации, но может стоять и во главе городского управления. С 1993 г. термин "Г." стал официально использоваться для обозначения глав администраций во многих субъектах РФ - краях, областях и других (напр., в Нижегородской области, городе Санкт-Петербурге).
Видимо вс?-таки политик.
Хотя, согласно Ленину "политика - концентрированное выражение экономики"
Цитата: УШКОВСКИЙ от 13:52, 22 декабря, 2006
Вся территория области (даже долина р.Камчатки) - зона рискованного земледелия.
А "пахали" в свое время много - тысячи га были под картошкой, капустой, турнепсом.
В пос.Термальный огромный потенциал тепличного выращивания, завалили бы всю камчатку помидорами, огурцами, причем круглогодично, вместо этого - стоят скелеты старых теплиц.
Я разговаривал с одним специалистом о возможности реанимации теплично-парникового комбината в Термальном. Он сказал, что фундаметы стоят, все коммуникации подведены, то есть восстановить вполне реально. Главная проблема - рынок сбыта. Люди получающие прибыль от поставки овощей из Приморья не допустят возрождения Термального.
Хорошо, что хоть птицефабрику сохранили, к 2000-му году она на ладан дышала .
Цитата: Батя от 14:24, 22 декабря, 2006
Главная проблема - рынок сбыта. Люди получающие прибыль от поставки овощей из Приморья не допустят возрождения Термального.
ерунда... люди, занимающимся поставками с Приморья, так же могут закупать в термальном. аналогия с Пионерским. Нужна конкурентная цена. и соответственно гарантии.
Местные овощи люди всегда охотнее покупают.
Цитата: AlSe от 15:37, 22 декабря, 2006
ерунда... люди, занимающимся поставками с Приморья, так же могут закупать в термальном. аналогия с Пионерским. Нужна конкурентная цена. и соответственно гарантии.
Местные овощи люди всегда охотнее покупают.
А куда же тогда приморские овощи девать?
Это в любом случае маленькая экономическая война.
Цитата: Батя от 15:48, 22 декабря, 2006
А куда же тогда приморские овощи девать?
Это в любом случае маленькая экономическая война.
Ну например по картошке нет никакой войны... у меня друг занимается камчатскими овощами, скупает их по области и поставляет в питер. У него же здесь мелким оптом все раскупают сразу. Проблема вырастить стоит, а не продать. думаю и огурцами-помидорами так же будет. Я с ним говорил уже о термальном. Он мне вот что сказал: Деньги ерунда! кто мне даст гарантии, что я хотя бы лет 5 работать будУ? Просто может получиться, я запущу бизнес, а потом придет какой-нибудь дядя... лучше я спокойно торговать буду.
Сравните цену помидоров приморских и Термальных и все вопросы отпадут... ни о какой экономической войне и речи быть не может ибо цена уж больно отличается... А себестоимость овощей выращенных в грунте всегда будет меньше тепличных... так что... врядли...
Цитата: RuSo от 16:08, 22 декабря, 2006
Сравните цену помидоров приморских и Термальных и все вопросы отпадут... ни о какой экономической войне и речи быть не может ибо цена уж больно отличается... А себестоимость овощей выращенных в грунте всегда будет меньше тепличных... так что... врядли...
Если запустить кобинат цена на тепличные помидоры резко упад?т.
Конечно это встретит сопротивление местного населения, они и сейчас периодически режут теплицы друг другу.
Цитата: Contra от 16:33, 22 декабря, 2006
Нет, не путаю. Земледелие - и есть с/х.
Согласен,
земледелие - есть с/х,
но с/х - не есть земледелие.
Цитата: Батя от 17:16, 22 декабря, 2006
Если запустить кобинат цена на тепличные помидоры резко упад?т.
Конечно это встретит сопротивление местного населения, они и сейчас периодически режут теплицы друг другу.
Анекдот какой-то. Местное население сможет оказать сопротивление комбинату.
Приморские парни круче местной власти... :degsmile
Цитата: Батя от 17:19, 22 декабря, 2006
Согласен,
земледелие - есть с/х,
но с/х - не есть земледелие.
Ясно. +электрификация всей страны. Ну ты читай хоть иногда... И не говори глупости.
Цитата: Contra от 17:35, 22 декабря, 2006
Ясно. +электрификация всей страны. Ну ты читай хоть иногда... И не говори глупости.
ладно, может так доступнее будет:
каждая сел?дка - рыба;
но не каждая рыба - сел?дка.
Цитата: RuSo от 16:08, 22 декабря, 2006
Сравните цену помидоров приморских и Термальных и все вопросы отпадут... ни о какой экономической войне и речи быть не может ибо цена уж больно отличается... А себестоимость овощей выращенных в грунте всегда будет меньше тепличных... так что... врядли...
Ой да ладно. Эти теплицы строились не вчера, себя давно уже окупили. Отопление там халявное. Иженерные коммуникации тоже подведены сто лет назад. И я НЕ верю, что облуживание тепиц стоит намного дороже стоимости транспортировки продукции из Приморья, кораблями!
Во всяком случае не НАСТОЛЬКО дороже! :bams:
Цитата: Батя от 17:16, 22 декабря, 2006
Если запустить кобинат цена на тепличные помидоры резко упад?т.
Конечно это встретит сопротивление местного населения, они и сейчас периодически режут теплицы друг другу.
Для местного населения проще выращивать 3 помидора и продавать их по 250 р/кг, чем 3 тонны тех же помидоров сдавать по 30 р/кг.
Еще - очень большая плата за термальную воду.
Впрочем китайцы (корейцы?) хотели заняться массовым выращиванием овощей в Термальном - "зеленый свет" им не дали.
Цитата: УШКОВСКИЙ от 18:19, 22 декабря, 2006
Впрочем китайцы (корейцы?) хотели заняться массовым выращиванием овощей в Термальном - "зеленый свет" им не дали.
Вот и ответ на
Цитата: Vad от 17:31, 22 декабря, 2006
Анекдот какой-то. Местное население сможет оказать сопротивление комбинату.
Приморские парни круче местной власти... :degsmile
Теплица требует пленку, в крайнем случае стекло, которое немало стоит, так что чего они там уже окупили эти теплицы за годы развала и простоя вопрос спорный... Так же пользование термальной водой тоже денежек стоит, причем не таких и малых, судя по ценам в паратунских бассейнах... Технология выращивания в теплицах сама по себе дороже чем в открытом грунте, думаю тут и доказывать ничего не надо... Прибавить сюда еще стоимость рабочей силы, которая здесь дороже чем в приморье, вот и выходит что нифига не дешевле...
Цитата: AlSe от 14:00, 22 декабря, 2006
МБ давал интервью Хакимову. МБ: "Губернатор - это не хозяйственник, а, прежде всего, политик."
Думаю много вопросов сразу отпадает... Лужкова например, все в первую очередь хозяйственником называют, как не странно. Да и других глав успешных регионов.
Не стоит выдергивать фразы из контекста, а если уж делаете это, то дайте ссылочку на стать полностью.
Цитата: Contra от 11:25, 22 декабря, 2006
А на Камчатке, кстати, есть сельское хозяйство ? Я так понимаю сельское хозяйство - это когда за тобой земли и ты их пашешь. Все остальное - промышленное производство :) А промышленное производство как может дотироваться ? Не все так просто.
Неправильно понимаешь. Поищи в Яндексе.
Сейчас рактически государство не делает разницы между бывшими колхозами и фермерами. Дотации получают и те и другие.
Цитата: Батя от 13:17, 22 декабря, 2006
Я не знаю, как в Мильковском и Соболевском районах. А в Елизовском районе фактически выжил только совхоз Раздольный. А остальное, едешь, и кругом заброшенные поля и разваленные коровники. И так практически по всей России. Словно Гитлер прош?л.
Нет такого совхоза Раздольный. Впочем как и самих совхозов. Есть УМП ОПХ "Заречное" и ООО "Овощевод". С остальным согласен.
Цитата: Contra от 16:33, 22 декабря, 2006
Нет, не путаю. Земледелие - и есть с/х.
Нет слов. Валяюсь под стулом. Где такое вычитал?
Цитата: УШКОВСКИЙ от 18:19, 22 декабря, 2006
Еще - очень большая плата за термальную воду.
Истину глаголешь. В этом корень всех проблем.
Цитата: AlSe от 14:00, 22 декабря, 2006
МБ давал интервью Хакимову. МБ: "Губернатор - это не хозяйственник, а, прежде всего, политик."
Думаю много вопросов сразу отпадает... Лужкова например, все в первую очередь хозяйственником называют, как не странно. Да и других глав успешных регионов.
это взаимосвязано, успешная политика должна приводить к благоприятным условиям хозяйствования. Поэтому, чтобы правильно рассчитать резонанс от своих политических действий, губернатор должен быть и хорошим хозяйственником, хотя непосредственно этим самым "хозяйством" должна заниматься его команда.
Цитата: Paltus от 18:27, 22 декабря, 2006
Не стоит выдергивать фразы из контекста, а если уж делаете это, то дайте ссылочку на стать полностью.
экспресс камчатка ? 43 от 23.11.06
Цитата: AlSe от 16:04, 22 декабря, 2006
Деньги ерунда! кто мне даст гарантии, что я хотя бы лет 5 работать будУ? Просто может получиться, я запущу бизнес, а потом придет какой-нибудь дядя... лучше я спокойно торговать буду.
Вот! Вот корень зла. До тех пор, пока в области слабая власть, которая не может обеспечить гарантии инвестициям, никакое производство развиваться не будет, эту тему мы яро обсуждали в ветке про то, как важно, чтобы губернатор был не васей пупкиным, которого никто ни в каких кругах не знает, а известный и хорошо зарекомендовавший себя человек. Такой понимает, без гарантий никто не полезет в долгосрочное вложение средств. Ни местные предприниматели не будут вкладываться, ни деньги извне никогда не придут.
Цитата: Dusya от 22:22, 22 декабря, 2006
До тех пор, пока в области слабая власть, которая не может обеспечить гарантии инвестициям.....
Да у нас в стране и президент и правительство ничего путного немогут (нехотят?) сделать (старики нищие, зарплаты ниже прожиточного уровня и т.д.), так что смысл на губернатора "бочку катить"?
Сейчас по новостям смотрел - решают вопрос как бы пенсионер денежную дотацию на
еду или
лекарства не потратил, вместо того чтобы за квартиру заплатить :(
Цитата: УШКОВСКИЙ от 22:33, 22 декабря, 2006
Да у нас в стране и президент и правительство ничего путного немогут (нехотят?) сделать (старики нищие, зарплаты ниже прожиточного уровня и т.д.), так что смысл на губернатора "бочку катить"?
Сейчас по новостям смотрел - решают вопрос как бы пенсионер денежную дотацию на еду или лекарства не потратил, вместо того чтобы за квартиру заплатить :(
С такими обобщениями легко съехать с темы...
"Да у нас на планете ничего путного сделать не могут: войны, голод, глобальное потепление,
так какой смысл обсуждать какого-то мелкого бюрократа ?" ;D
Цитата: Contra от 21:30, 22 декабря, 2006
Ок, нормуль, для госслужащего очень достойный уровень. Или не понимаешь, о чем речь? Тогда не пиши.
Товарищ, вы-то где работаете? Я как раз по с/х специализируюсь :)
Вообще, не в одном определении с\х-ва не встретил ни одного упоминания о животноводстве и пр. задумался...
ЖИВОТНОВОДСТВО
Отрасль сельского хозяйства, занимающаяся разведением сельскохозяйственных животных для производства животноводческих продуктов. Обеспечивает население продуктами питания (молоко, мясо, яйца и др.), легкую промышленность сырьем (шерсть, кожа и др.), дает некоторые корма (костная мука и др.), лекарственные средства (гормоны и др.) и органическое удобрение - навоз. Животноводство включает скотоводство, свиноводство, овцеводство, коневодство, верблюдоводство, птицеводство, оленеводство, кролиководство, рыбоводство, пчеловодство, шелководство и др. Теоретическая основа отрасли - зоотехния. Животноводство тесно связано с растениеводством.
http://www.mirslov.ru/4/7/389955/
Цитата: RuSo от 01:55, 23 декабря, 2006
Вообще, не в одном определении с\х-ва не встретил ни одного упоминания о животноводстве и пр. задумался...
Господи, да где вы что смотрите? Ссылку хоть дайте. Я сейчас делаю отч?т по фермерам и бывшим колхозам. Он отсылается в Минсельхоз. Соседи-ветеринары тоже отсылают свой отч?т в Минсельхоз. Соседи-рыбники отсылают свой отч?т угадайте куда? Правильно, тоже в Минсельхоз!
Особо сомневающиеся могут позвонить в комитет с/х и спросить, что входит в их сферу ведения.
Цитата: Скорпион от 23:48, 22 декабря, 2006
Товарищ, вы-то где работаете? Я как раз по с/х специализируюсь :)
Скорпион, тут вроде кричат, что сельского хозяйства на Камчатке НЕТ, все развалено, а гос.служащие, получащие зарплату за то, что на этом специализируются, значит, есть??? :degen :degen :degen
Но, если ты считаешь, что рыболовство - это сельское хозяйство, то тогда на Камчатке оно конечно есть (в смысле с/х :degen), но Батя дал абсолютное верное определение отраслям сельского хозяйства
Цитата: Батя от 06:22, 23 декабря, 2006
ЖИВОТНОВОДСТВО
Отрасль сельского хозяйства, занимающаяся разведением сельскохозяйственных животных для производства животноводческих продуктов. Обеспечивает население продуктами питания (молоко, мясо, яйца и др.), легкую промышленность сырьем (шерсть, кожа и др.), дает некоторые корма (костная мука и др.), лекарственные средства (гормоны и др.) и органическое удобрение - навоз. Животноводство включает скотоводство, свиноводство, овцеводство, коневодство, верблюдоводство, птицеводство, оленеводство, кролиководство, рыбоводство, пчеловодство, шелководство и др. Теоретическая основа отрасли - зоотехния. Животноводство тесно связано с растениеводством.
http://www.mirslov.ru/4/7/389955/
Надеюсь, Скорпион, ты видишь разницу между рыбоЛОВСТВОМ и рыбоВОДСТВОМ. В первом случае - это все же природные ресурсы, а во втором -
человеком восполняемые ресурсы, также, как животноводство отличается от охоты :degen
То, что данные о вылове рыбы подаются в Минсельхоз, это чисто организационный вопрос.....
Цитата: Батя от 13:05, 22 декабря, 2006
В Китае - средняя плотность населения 110 чел/кв.км., а в Японии - 330.
При этом в восточных провинциях Китая (1/10 терр. страны) плотность населения составляет 700 чел/кв.км., а в северо-западных провинциях плотность населения ниже, чем в Монголии.
Батя, не всегда количество переходит в качество. Пример: Исландия - по климатическим условиям похожа на Камчатку, плотность - самая низкая в Европе, однако..... :
"Страна, несмотря на небольшое население, развивается быстрыми темпами и представляет собой современное и очень активное общество. Уровень жизни в Исландии высок, заработная плата ? одна из самых высоких в мире. В соответствии с этим устанавливаются и цены на продукты питания, услуги и пр." :smoke:
http://www.norden.ru/RUWEB/page.asp?pageid=40&lang=7
ЦитироватьА чем тебе Индия не угодила? Очень мощное государство. И не забывай, что Китай с Индией совсем недавно (по историческим меркам) стали независимыми. Они себя ещ? покажут.
Батя, давай все-таки определимся. Мы о чем говорим? О влиянии страны на мировой политической арене или об уровне жизни ее жителей???
Что значит Индия - мощное государство??? Поясни, пожалуйста :smoke: Уровень вооружения? Ну и что? У Швецарии или у упомянутой выше Исландии его практически нет, зато жители чувствуют себя совсем неплохо и уровень жизни один из самых высоких в мире :smoke:
Напрашивается вопрос: что ты хочешь от Камчатки? Чтобы тебе там жилось хорошо или чтобы туда напихали огромадной количество боеголовок и пугали этим регионом весь мир??? :smoke:
Цитата: Dusya от 08:30, 23 декабря, 2006
Скорпион, тут вроде кричат, что сельского хозяйства на Камчатке НЕТ, все развалено, а гос.служащие, получащие зарплату за то, что на этом специализируются, значит, есть???
Именно так. Ибо с/х не ограничивается только тем, что выращивается в области
Цитата: Скорпион от 07:19, 23 декабря, 2006
Я сейчас делаю отч?т по фермерам и бывшим колхозам.
Где-нибудь эти цифры можно будет увидеть? Очень интересно.
Цитата: Батя от 11:41, 23 декабря, 2006
Где-нибудь эти цифры можно будет увидеть? Очень интересно.
Что конкретно? У меня очень узкая специализация. Всей полнотой инфы не обладаю.
Цитата: Скорпион от 11:54, 23 декабря, 2006
Что конкретно? У меня очень узкая специализация. Всей полнотой инфы не обладаю.
Да мне вс? интересно.
Цитата: Dusya от 09:57, 23 декабря, 2006
Батя, не всегда количество переходит в качество. Пример: Исландия - по климатическим условиям похожа на Камчатку, плотность - самая низкая в Европе, однако..... :
Дуся, по-моему мы тут с тобой спорим уже просто по привычке.
Ты же не будешь возражать, что при плотности 0,7 чел/кв.км. ни о каком экономическом процветании Камчатской области думать не приходится. Даже чтобы достигнуть "низкой" исландской потности населения, нам надо поселить на Камчатке 1,5 млн. жителей.
Цитата: Батя от 12:01, 23 декабря, 2006
Да мне вс? интересно.
Ничего нового не скажу. В общем ситуация не очень. На плаву несколько крупных хозяйств и фермеров. остльные разорены.
Цитата: Батя от 12:42, 23 декабря, 2006
Дуся, по-моему мы тут с тобой спорим уже просто по привычке.
Ты же не будешь возражать, что при плотности 0,7 чел/кв.км. ни о каком экономическом процветании Камчатской области думать не приходится. Даже чтобы достигнуть "низкой" исландской потности населения, нам надо поселить на Камчатке 1,5 млн. жителей.
я думаю, что если гипотетически представить население Камчатки в 40 000 чел, при этом, приоритетыми оставить ТОЛЬКО добычу рыбы, золота, платины и нефти и ввести практически вахтовый метод добычи, то этим сорока тысячам будет совсем неплохо на полуострове. Больниц, ТЭЦ ( и всей инфраструктуры ЖКХ) и прочих соц.учреждений понадобится намного меньше. А прибыли от вывоза добываемых СОКРОВИЩ на душу населения будет намного больше. А сохранить Камчатку в том виде, что она сейчас представляет и ПРИУМНОЖИТЬ, это больше политический и социальный момент.
Батя, а если узко рассуждать насчет значимости количества народа для соответствующего экономического эффекта, это больше экономика, чем политика. Это как запуститьь завод, где можно, например, поставить станок, который будет обслуживать 5 человек или поставить более модернизированный станок, которому хватит одного оператора. Это доказывает, как я уже говорила, не прямую, а КОСВЕННУЮ зависимость экономики от количества населения.
Батя, надеюсь, ты не будешь спорить, если к примеру ты возьмешь в аренду или купишь тысячу гектар пахотной земли, и у тебя будут два варианта: 1) пахать и собирать урожай одним ультрасовременным комбайном; 2) нагнать народу......человек двадцать с лошадьми
В первом варианте ты получишь бОльшую экономическую выгоду с бОльшей чисто индивидуальной....выгодой ВОДИТЕЛЯ комбайна (ИМХО: это пример, конечно узкий, но показательный). Что лучше для тебя????
Цитата: Скорпион от 13:24, 23 декабря, 2006
Ничего нового не скажу. В общем ситуация не очень. На плаву несколько крупных хозяйств и фермеров. остльные разорены.
У меня знакомый директор Быстринского совхоза, ЗАО, говорит там полная ж... и вобще в том районе...
Цитата: Батя от 12:42, 23 декабря, 2006
Дуся, по-моему мы тут с тобой спорим уже просто по привычке.
Ты же не будешь возражать, что при плотности 0,7 чел/кв.км. ни о каком экономическом процветании Камчатской области думать не приходится. Даже чтобы достигнуть "низкой" исландской потности населения, нам надо поселить на Камчатке 1,5 млн. жителей.
А если взять П-К. самая больщая плотность по области, налогоотдача и все остальное, а вот получает почему-то крохи из облбюджета. Как так?
Цитата: Dusya от 13:38, 23 декабря, 2006
я думаю, что если гипотетически представить население Камчатки в 40 000 чел, при этом, приоритетыми оставить ТОЛЬКО добычу рыбы, золота, платины и нефти и ввести практически вахтовый метод добычи, то этим сорока тысячам будет совсем неплохо на полуострове.
В прибрежных пос?лках Камчатки уже так и происходит. Ну а лучше ли от этого стало надо спросить, например, у жителей Озерной, или Крутогорово, или какого-нибудь другого пос?лка. Есть кто-нибудь оттуда?
Цитата: AlSe от 20:16, 23 декабря, 2006
А если взять П-К. самая больщая плотность по области, налогоотдача и все остальное, а вот получает почему-то крохи из облбюджета. Как так?
Но, согласитесь, что уровень жизни в Петропавловске значительно выше, чем в Усть-Камчатске или в Усть-Большерецке.
Цитата: Батя от 22:38, 23 декабря, 2006
Но, согласитесь, что уровень жизни в Петропавловске значительно выше, чем в Усть-Камчатске или в Усть-Большерецке.
Вы путаете причину и следствие. В Петропавловске уровень жизни выше, поэтому
и населения больше. Станет где-нибудь на Камчатке лучше и люди туда потянутся.
А будет так же ситуация ухудшатся и население и отсюда потянется... даже колючая
проволока не удержит.
Цитата: Батя от 12:42, 23 декабря, 2006
Дуся, по-моему мы тут с тобой спорим уже просто по привычке.
Ты же не будешь возражать, что при плотности 0,7 чел/кв.км. ни о каком экономическом процветании Камчатской области думать не приходится. Даже чтобы достигнуть "низкой" исландской потности населения, нам надо поселить на Камчатке 1,5 млн. жителей.
Батя, кончай придуриваться.
Неужели тебе не понятно элементарное: Исландия, имея самую низкую плотность населения в Европе, при этом обгоняет плотнонаселенные страны Европы по развитию, и вообще на 2-3 месте В МИРЕ по уровню жизни наравне с Австралией. Это доказывает, что прямой зависимости уровня жизни от плотности населения нет :smoke:
Еще пример: :degen
Плотность населения Австралии - 2.6
России - 8.4 :degen
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%2C_%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Надеюсь, ты не станешь доказывать, что уровень жизни в России в ТРИ РАЗА выше, чем в Австралии? :degen :degen :degen
Цитата: Dusya от 04:07, 24 декабря, 2006
Батя, кончай придуриваться.
Неужели тебе не понятно элементарное: Исландия, имея самую низкую плотность населения в Европе, при этом обгоняет плотнонаселенные страны Европы по развитию, и вообще на 2-3 месте В МИРЕ по уровню жизни наравне с Австралией. Это доказывает, что прямой зависимости уровня жизни от плотности населения нет :smoke:
Еще пример: :degen
Плотность населения Австралии - 2.6
России - 8.4 :degen
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%2C_%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Надеюсь, ты не станешь доказывать, что уровень жизни в России в ТРИ РАЗА выше, чем в Австралии? :degen :degen :degen
Камчатка это область, Исландия государство, поэтому плотность населения роль играет в этом раскладе.
Бюджет деревни, я как бывший председатель СВХ знаю, гораздо труднее закопать в расходах на навоз..Там все на виду!
Цитата: Батя от 22:34, 23 декабря, 2006
В прибрежных пос?лках Камчатки уже так и происходит. Ну а лучше ли от этого стало надо спросить, например, у жителей Озерной, или Крутогорово, или какого-нибудь другого пос?лка. Есть кто-нибудь оттуда?
Не стоит ставить Озерновский и Запорожье в один список с Крутогорово, Устьевым, Соболево, Ича и т.п.
Там, простите, в речку баксы заходят )))
Цитата: Dusya от 04:07, 24 декабря, 2006
Батя, кончай придуриваться.
Неужели тебе не понятно элементарное: Исландия, имея самую низкую плотность населения в Европе, при этом обгоняет плотнонаселенные страны Европы по развитию, и вообще на 2-3 месте В МИРЕ по уровню жизни наравне с Австралией. Это доказывает, что прямой зависимости уровня жизни от плотности населения нет :smoke:
Да, я знаю, что по данным ООН Исландия стоит на втором месте.
Я не согласен, как они это определяют.
Они берут три параметра: продолжительность жизни, уровень образования и уровень зарплаты.
Против первых двух пунктов возражать невозможно, а с третьим - лажа.
Именно из-за третьего пункта Исландия на втором месте, а Россия опережает Белоруссию.
То есть уровень доходов считают, а стоимость жизни не учитывают.
Предлагаю этот спор прекратить, или перенести в другую тему.
:druzja:
Цитата: Батя от 22:59, 24 декабря, 2006
Да, я знаю, что по данным ООН Исландия стоит на втором месте.
Я не согласен, как они это определяют.
Они берут три параметра: продолжительность жизни, уровень образования и уровень зарплаты.
Против первых двух пунктов возражать невозможно, а с третьим - лажа.
Именно из-за третьего пункта Исландия на втором месте, а Россия опережает Белоруссию.
То есть уровень доходов считают, а стоимость жизни не учитывают.
Предлагаю этот спор прекратить, или перенести в другую тему.
:druzja:
Продолжать не стоит, ты упертый и эту бредовую идею двигаешь в массы как минимум уже полгода, помню спорили уже об этом в полит.форуме. Ты с важностью рассуждаешь об уровне жизни где-либо за пределами России, но САМ НИГДЕ не был (сам говорил :degsmile). Помимо тех показателей, что ты берешь, при определении уровня жизни применяют ВВП по ППС :degsmile Экономист ты наш :degsmile
зы А про Австралию-то забыл :shy:, там плотность населения в ТРИ раза ниже российской :degen и, следуя твоей логике, уровень жизни тоже :degen Или опять ООН неправильно считает, и на самом деле так оно и есть? :degen
А спор предлагаю никуда не переносить, так как он вырос из обсуждения причин плачевной экономической ситуации на полуострове. Батя решил доказать, что все дело в плотности населения Камчатки :degen. Надеюсь, люди, у которых есть какое-то экономическое образование понимают, что тут нет ПРЯМОЙ зависимости?
Батя, это тебе для просвещения:
"Рейтинг стран по уровню жизни Общество
При составлении рейтинга учитывались следующие факторы: продолжительность жизни, уровень образования и величина ВВП на душу населения (по паритету покупательской способности). "
http://www.allbe.ru/2006/12/02/rejjting_stran_po_urovnju_zhizni.html
Вс?, сдаюсь.
Я не прав. Уровень жизни не зависит от плотности населения.
Дуся права. Уровень жизни зависит от качества населения.
По крайней мере это объясняет, почему у нас уровень жизни (по данным ООН) упал с 5-6 го места в середине 70-х до нынешнего 60-го места.
Цитата: Батя от 10:53, 25 декабря, 2006
Дуся права. Уровень жизни зависит от качества населения.
А что значит качество населения? (временно нет глобала, потому и не могу сам посмотреть)
Цитата: Батя от 10:53, 25 декабря, 2006
Дуся права. Уровень жизни зависит от качества населения.
Батя, ты давай не передергивай и не тащи меня в свой клуб аффтаров бредовых идей :moral :lol: :lol:
То, что количество не всегда переходит в качество, это всем известно. Но это не значит, что "качество населения" (Батя, нацистскими терминами попахивает) определяет все. :smoke:
Цитата: Dusya от 23:14, 21 декабря, 2006
в Китае плотность сам знаешь какая, однако комфортно только на юго-востоке :shy: весь остальной Китай по уровню жизни можно приравнять к Монголии :degen
А в Индии с ее миллиардом почему не процветают????
Не количество, а качество важно :yes
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: Dusya от Декабрь 21, 2006, 23:14
в Китае плотность сам знаешь какая, однако комфортно только на юго-востоке весь остальной Китай по уровню жизни можно приравнять к Монголии
А в Индии с ее миллиардом почему не процветают?
Не количество, а качество важно
Батя, вот я постоянно и задаюсь вопросом, каким же образом ты гумманитарный ВУЗ-то закончил?
Во-первых, понятия "качество населения" в экономике не существует :smoke:
Во-вторых, в том контексте подразумевалось не качество населения, а все те факторы, которые аккумулируются в понятии "уровень жизни", т.е. какое бы количество ты не нагнал в регион, если прочие экономические рычаги не работают, то от количества народа качественного эффекта в их уровне жизни не будет. А термин "качество населения" появился совсем недавно и только в твоем болезненно развитом воображении :shy:
Цитата: Dusya от 00:22, 26 декабря, 2006
Батя, вот я постоянно и задаюсь вопросом, каким же образом ты гумманитарный ВУЗ-то закончил?
:shoking
С какого перепугу ты решила, что я закончил
гуманитарный ВУЗ?
Цитата: Dusya от 00:22, 26 декабря, 2006
Во-первых, понятия "качество населения" в экономике не существует :smoke:
Зачем тогда ты такое написала? :pain25
Цитата: Dusya от 00:22, 26 декабря, 2006
Во-вторых, в том контексте подразумевалось не качество населения, а все те факторы, которые аккумулируются в понятии "уровень жизни", т.е. какое бы количество ты не нагнал в регион, если прочие экономические рычаги не работают, то от количества народа качественного эффекта в их уровне жизни не будет.
Ну да, конечно. А из моего контекста следавало, что загоним миллион народу на Камчатку, построим их в две колонны и уровень жизни тут же поднимится. :lol:
Цитата: Dusya от 00:22, 26 декабря, 2006
А термин "качество населения" появился совсем недавно и только в твоем болезненно развитом воображении :shy:
:shoking
Ну почему же в мо?м, если
Цитата: Dusya от 23:14, 21 декабря, 2006
в Китае плотность сам знаешь какая, однако комфортно только на юго-востоке :shy: весь остальной Китай по уровню жизни можно приравнять к Монголии :degen
А в Индии с ее миллиардом почему не процветают????
Не количество, а качество важно :yes
Хотя кадры решают все, но для того, чтобы был высокий уровень жизни
одного количества и качества(?) населения мало.
Нужно еще соответствие населения условиям жизни, инфраструктура,
стимулы развития и многое другое.
Например, если взять освоение целины и строительство БАМ.
Количество - достаточное, качество - тоже, а вот уровень жизни оставлял
желать лучшего. Да на это и не смотрели. Планировалось что в городе-саде
будут жить уже только потомки. А в результате, оказалось, что искусственные
цели выполняемые без учета реальной необходимости и сбалансированности
нежизнеспособны. Так же как и строительство по всему побережью Камчатки
рыбзаводов в прошлом веке.
Цитата: Vad от 01:02, 26 декабря, 2006
Например, если взять освоение целины и строительство БАМ.
Количество - достаточное, качество - тоже, а вот уровень жизни оставлял
желать лучшего. Да на это и не смотрели. Планировалось что в городе-саде
будут жить уже только потомки. А в результате, оказалось, что искусственные
цели выполняемые без учета реальной необходимости и сбалансированности
нежизнеспособны. Так же как и строительство по всему побережью Камчатки
рыбзаводов в прошлом веке.
Была необходимость БАМа.
В 30-50-е годы были самым динамично развивающимся государством в Мире. В 60-е годы не смотря на освоение космоса и ядерной физики, наше преимущество стало таять. В космос летаем, а нейлоновых рубашек нет. Мы начали проигрывать в химии. А отставание в химии, это еще и радиотехника, и компьютеры и т.д.
Для строительства новых химических заводов нужны реки и железная дорога. Это и было истинной причиной строительства БАМа.
Строительство БАМа было закончено осенью 1984 года, а через несколько месяцев к власти пришел Горбач?в.
БАМ стал ненужен.
А чем смущают рыбозаводы?
Цитата: Батя от 01:41, 26 декабря, 2006
Была необходимость БАМа.
В 30-50-е годы были самым динамично развивающимся государством в Мире. В 60-е годы не смотря на освоение космоса и ядерной физики, наше преимущество стало таять. В космос летаем, а нейлоновых рубашек нет. Мы начали проигрывать в химии. А отставание в химии, это еще и радиотехника, и компьютеры и т.д.
Для строительства новых химических заводов нужны реки и железная дорога. Это и было истинной причиной строительства БАМа.
Строительство БАМа было закончено осенью 1984 года, а через несколько месяцев к власти пришел Горбач?в.
БАМ стал ненужен.
Где хотели строить новые химзаводы? На Байкале или на Амуре или где то между? :degen
Очень продуманная идея строить высокотехнологичное и энергоемкое производство у черта на куличках.
Думается, что основная военная подоплека строительства (ухудшение отношений с Китаем и из-за этого
необходимость резервной Ж/Д ветки, а так же планы развертывание в сибири и на Д-Востоке
новых ракет и воинских частей)выглядит более убедительной.
Цитировать
А чем смущают рыбозаводы?
То что они строились в расчете на сиеминутность момента и были изначально обречены.
Цитата: Dusya от 00:22, 26 декабря, 2006
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: Dusya от Декабрь 21, 2006, 23:14
в Китае плотность сам знаешь какая, однако комфортно только на юго-востоке весь остальной Китай по уровню жизни можно приравнять к Монголии
А в Индии с ее миллиардом почему не процветают?
Не количество, а качество важно
Цитата: Батя от 00:46, 26 декабря, 2006
:shoking
С какого перепугу ты решила, что я закончил гуманитарный ВУЗ?
Зачем тогда ты такое написала? :pain25
Ну да, конечно. А из моего контекста следавало, что загоним миллион народу на Камчатку, построим их в две колонны и уровень жизни тут же поднимится. :lol:
:shoking
Ну почему же в мо?м, если
1-е - ты сам когда-то писал про пед :shuffle хотя я изначально предполагала юридический, там миллиционеров :shuffle бесплатно учат :degen
2-е термина "качество населения", заметь, у меня нет, даже в тех моих цитатах, что ты приводишь.
3-е что я имела в виду под словом "качество" я тебе уже написала, см. пост выше :shuffle
ЦитироватьДуся права. Уровень жизни зависит от качества населения.
Батя, где конкретно я такое утверждала? :shuffle Не надо выдавать СВОИ вольно-бредовые трактовки моих постов ЗА МОИ же мысли :moral :shuffle
Цитата: Vad от 01:02, 26 декабря, 2006
Так же как и строительство по всему побережью Камчатки
рыбзаводов в прошлом веке.
До нас рыбзаводов понастроили по побережью японцы, причем поболе... проедтесь по береговой черте - остовы до сих пор стоят...
Цитата: Paltus от 09:05, 26 декабря, 2006
До нас рыбзаводов понастроили по побережью японцы, причем поболе... проедтесь по береговой черте - остовы до сих пор стоят...
Им тоже нужно было по-быстрому урвать побольше.
Цитата: Vad от 01:58, 26 декабря, 2006
Где хотели строить новые химзаводы? На Байкале или на Амуре или где то между? :degen
Очень продуманная идея строить высокотехнологичное и энергоемкое производство у черта на куличках.
А больше строить негде. Ни на Волге, ни на Днепре их уже некуда воткнуть.
Цитата: Vad от 01:58, 26 декабря, 2006
Думается, что основная военная подоплека строительства (ухудшение отношений с Китаем и из-за этого
необходимость резервной Ж/Д ветки, а так же планы развертывание в сибири и на Д-Востоке
новых ракет и воинских частей)выглядит более убедительной.
То что они строились в расчете на сиеминутность момента и были изначально обречены.
Я тоже так считал, пока не услышал доклад профессора МГУ Лисичкина Георгия Васильевича.
Цитата: Vad от 01:58, 26 декабря, 2006
То что они строились в расчете на сиеминутность момента и были изначально обречены.
Большинство этих рыбозаводов было построено ещ? при Сталине, а некоторые даже до него. Отслужили они довольно долго. Кроме рыбы они давли ещ? и мясо. При каждом рыбозаводе было подсобное хозяйство. Мяса и колбасы с избытком хватало на всю Камчатку. Потом Хрущ?в вв?л узкую специализацию, подсобные хозяйства закрыли, а колбасу стали возить с материка.
Ну а рыбой и крабами эти рыбозаводы кормили всю страну.
А какую альтернативу можно было предложить в то время этим рыбозаводам?
Не знаю на сколько правдо, но слышал от людей. заслуживающих доверие, что наш губернатор уш?л в длительный отпуск (за несколько лет) и вроде с последующим (не увольнением), так как к окончанию отпуска КО и КАО будут объеденяться и назначат нового губернатора.
Цитата: SolVik от 13:21, 18 января, 2007
Не знаю на сколько правдо, но слышал от людей. заслуживающих доверие, что наш губернатор уш?л в длительный отпуск (за несколько лет) и вроде с последующим (не увольнением), так как к окончанию отпуска КО и КАО будут объеденяться и назначат нового губернатора.
1 февраля вроде он выходит на работу
Цитата: Батя от 21:34, 26 декабря, 2006
Большинство этих рыбозаводов было построено ещ? при Сталине, а некоторые даже до него. Отслужили они довольно долго. Кроме рыбы они давли ещ? и мясо. При каждом рыбозаводе было подсобное хозяйство. Мяса и колбасы с избытком хватало на всю Камчатку. Потом Хрущ?в вв?л узкую специализацию, подсобные хозяйства закрыли, а колбасу стали возить с материка.
Ну а рыбой и крабами эти рыбозаводы кормили всю страну.
А какую альтернативу можно было предложить в то время этим рыбозаводам?
О чем вообще спорить. Нужен был инструмент, для зарабатывания денег. Пока была необходимость и вс? это было рентабельно - оно существовало. Исчезла выгода - вс? было брошено. Или у кого-то есть сомнения по-поводу окупились они или нет?