Интересная тема. Насколько общество доверяет государству.
- Налоговая амнистия: провалилась почти на 100% (людей, желающих показать сколько они зарабатывают не оказалось)
- Программа переселения соотечественников: провалилась (количество людей, желающих и, главное, которым реально помогли мигрировать) мизерно
- Набор парней в армию, думаю про энтузиазм молодёжи рассказывать не стоит.
Ну и т.д. Т.е. фактически общество не доверяет правительсту. Как можно при таком отношении друг к другу построить будущее? Или всё не так? Что вы думаете?
Само -собой не доверяет!
Посмотрим к чему еще приведет "заманчивая" программа "Материнский капитал".
Я думаю что подавляющей части общества ваще пох. на те или иные мероприятия... и пока под зад никто не пнет никто не пошевелица... а так чтоб дабравольно идти что-то делать... ага... :degen
Цитата: RuSo от 22:28, 18 января, 2008Я думаю что подавляющей части общества ваще пох. на те или иные мероприятия... и пока под зад никто не пнет никто не пошевелица... а так чтоб дабравольно идти что-то делать... ага...
Добровольно пойдут когда реально что-то почувствуют, а пинать....пинали уже... в общем не будем начинать :degen
Цитата: Absolu от 20:36, 18 января, 2008
Само -собой не доверяет!
Посмотрим к чему еще приведет "заманчивая" программа "Материнский капитал".
И новая пенсионная реформа :mad:
В гробу я видела такое государство.
Цитата: RuSo от 21:28, 18 января, 2008
Я думаю что подавляющей части общества ваще пох. на те или иные мероприятия... и пока под зад никто не пнет никто не пошевелица... а так чтоб дабравольно идти что-то делать... ага... :degen
Развитие страны предполагает сотрудничество государства и народа, ессно при взаимном доверии. Не так?
В тему: народ не доверяет гос-ву, а гос-во народу (отмена выборов губернаторов, отмена порога явки, запрет на ношение оружия и т.п.). Тупиковый период какой-то.
Цитата: Скорпион от 10:20, 19 января, 2008Тупиковый период какой-то.
Почему тупиковый... когда нет инициативы, то она создается через "сапогом в хлебало"... вполне себе действенный способ на какое-то время... :degen
Цитата: Absolu от 20:36, 18 января, 2008
Само -собой не доверяет!
Посмотрим к чему еще приведет "заманчивая" программа "Материнский капитал".
Ни к чему. Нормальный здравомыслящий человек из-за денег ребенка рожать не будет.
Цитата: Аличка от 14:56, 19 января, 2008
Ни к чему. Нормальный здравомыслящий человек из-за денег ребенка рожать не будет.
Даже хуже... Начнут активно размножаться алкоголики и всякие ущербные... ради денег.
А было что терять? Терять можно только то, что есть.
Цитата: IsraHell от 15:33, 19 января, 2008
Даже хуже... Начнут активно размножаться алкоголики и всякие ущербные... ради денег.
А смысл? Эти деньги ведь наличностью не выдают.
Цитата: Аличка от 15:46, 19 января, 2008
А смысл? Эти деньги ведь наличностью не выдают.
я так понимаю... их можно вложить в недвижимость, ...которую потом можно продать. :degen
Цитата: IsraHell от 15:56, 19 января, 2008
я так понимаю... их можно вложить в недвижимость, ...которую потом можно продать. :degen
Что можно купить за 267 т р (сейчас кажется такая сумма)?
Насколько помню, их можно вложить в недвижимость, на образование ребенка и на свою пенсию. Подробностей не знаю, не интересовалась.
Цитата: Аличка от 16:05, 19 января, 2008
Что можно купить за 267 т р (сейчас кажется такая сумма)?
Насколько помню, их можно вложить в недвижимость, на образование ребенка и на свою пенсию. Подробностей не знаю, не интересовалась.
можно купить сарай в Елизово...
Я просто думаю, что эти люди тоже могут и не знать подробностей, но психологически у них появился ещё один стимул отказаться от аборта.
У меня в Елизово были соседи,.. такая зачуханная женщина, 5 голодных детей, муж третий срок тянет. У них как ни свидание так залёт. Думаю, такой психотип людей и "увидит" в этой реформе свой шанс на светлое будущее и естесственно ошибутся, а общество получит новую партию ущербных.
Цитата: Аличка от 14:56, 19 января, 2008Ни к чему. Нормальный здравомыслящий человек из-за денег ребенка рожать не будет.
Да. Что-то среди моих знакомых и друзей бэби бума не наблюдается :smoke:
Цитата: Аличка от 16:05, 19 января, 2008Что можно купить за 267 т р
А наше государство не смешит тАкая сумма для приобретения недвижимости :shoking
Цитата: Absolu от 17:06, 19 января, 2008
А наше государство не смешит тАкая сумма для приобретения недвижимости :shoking
А я откуда знаю?
Цитата: Скорпион от 10:20, 19 января, 2008
Развитие страны предполагает сотрудничество государства и народа, ессно при взаимном доверии. Не так?
В тему: народ не доверяет гос-ву, а гос-во народу (отмена выборов губернаторов, отмена порога явки, запрет на ношение оружия и т.п.). Тупиковый период какой-то.
Это как "народ и партия едины", да только разны магазины... Само государство отделяет себя от народа, своими депутатскими неприкосновенностями, "неприкасаемыми" номерами на авто, проблесковыми маячками и много ещё чем...
С древних времен на Руси реформы правительства вызывали недоверие в народе. Есть преобразования бессмысленные (например, можно поменять ГАИшникам название и форму), есть в интересах самого государства (что-то там про власть, налоги, нефть, никель, ...то что не касается простых граждан). И в большинстве реформ вместо обьективных законов жизнеустройства используются "меры воздействия и наказания виновных", чтобы можно было
по закону или пошлину за бороду взять, или в лагеря за анекдот или "сапогом в хлебало". Какое тут возникнет доверие?..
Цитата: IsraHell от 18:10, 19 января, 2008Это как "народ и партия едины", да только разны магазины...
Кстати, а у вас по-другому? :)
О каком доверии вообще речь?
Разве вы не знаете кого поддерживает и любит государство, на чьей оно стороне? ;)
"А сегодня что для завтра сделал я?"
Кроме как пообсуждал государство на форуме? Что опять кухонные революции? даааа мы сильны на это!!!
ЗЫ извините что не по теме
Цитата: Lex3 от 19:09, 19 января, 2008
"А сегодня что для завтра сделал я?"
Кроме как пообсуждал государство на форуме? Что опять кухонные революции? даааа мы сильны на это!!!
ЗЫ извините что не по теме
Форум для того и нужен, чтобы что-нибудь на нем обсуждать.
Цитата: Аличка от 19:12, 19 января, 2008Форум для того и нужен, чтобы что-нибудь на нем обсуждать.
к сожалению, бесцельно... имхо
да и вопрос не в этом... конструктива нет... вообще нет
Цитата: Lex3 от 19:15, 19 января, 2008
к сожалению, бесцельно... имхо
да и вопрос не в этом... конструктива нет... вообще нет
угу, нет и не будет.
Цитата: Lex3 от 19:15, 19 января, 2008к сожалению, бесцельно... имхо
да и вопрос не в этом... конструктива нет... вообще нет
Оттащить форумом кого-то на костёр? :)
Цитата: Скорпион от 19:55, 19 января, 2008Оттащить форумом кого-то на костёр?
категорически поддерживаю
Вообщем никто не оспаривает, что государство и народ имеют разные интересы и живут порознь?
Цитата: Скорпион от 20:48, 19 января, 2008Вообщем никто не оспаривает, что государство и народ имеют разные интересы и живут порознь?
Как государство может жить порознь от народа? Кого считать народом?
Цитата: Скорпион от 20:48, 19 января, 2008Вообщем никто не оспаривает, что государство и народ имеют разные интересы и живут порознь?
Я не оспариваю. Хоть я и не сильна в политике, но точно понимаю, что государство поддерживает исключительно интересы правящего класса.
Цитата: IsraHell от 18:10, 19 января, 2008Это как "народ и партия едины", да только разны магазины... Само государство отделяет себя от народа, своими депутатскими неприкосновенностям и, "неприкасаемыми" номерами на авто, проблесковыми маячками и много ещё чем...
....своими депутатскими зарплатами, квартирами и привилегиями за "тяжкий труд".
Цитата: Скорпион от 18:41, 19 января, 2008
Кстати, а у вас по-другому? :)
у нас много чего не так...
Иногда теряется доверие к конкретному ПРАВИТЕЛЬСТВУ,.. для этого есть рейтинги, досрочные выборы, оппозиция, Высшие суды (депутатской неприкосновенности нет), но не к ГОСУДАРСТВУ.
Ну и элементарное: постоянно озвучиваются зарплаты и льготы работников госаппарата, вплоть до того какой модель авто ему выдали. Воровать не дадут (хотя не факт, что не воруют). Например, мэр моего города сейчас под домашним арестом, есть жалоба что какой-то подряд на строительство толкнул "своим" людям...
ЛЮДИ ЛЕГЧЕ ДОВЕРЯЮТ ТОМУ, С КОГО ПОТОМ СПРОСИТЬ МОГУТ. До Кремля кто-нибудь пробовал достучаться?.. погнув Вертикаль власти. Я не имею ввиду отцензуренные "Вопросы Президенту"... Российский чел найдет справедливость только в Страсбурге, внутри РФ правды не найти, до тех пор пока там даже мент (самый низший представитель власти) не прекратит смотреть на людей как на быдло.
Цитата: Аличка от 14:56, 19 января, 2008
Ни к чему. Нормальный здравомыслящий человек из-за денег ребенка рожать не будет.
На эти деньги можно купить дом в деревне где-нибудь в ивановской области.
Городские за такие деньги размножаться не будут, а вот асоциалы и деревенские - запросто.
еще не забывай, что работавшей женщине 60% з\п дают.
Для деревни вообще фантастика.
Стране не нужно, чтоб размножались городские, у них много запросов.
А вот бессловесное мясо - это да. :mad:
Цитата: RuSo от 01:13, 20 января, 2008
Как государство может жить порознь от народа? Кого считать народом?
Это вопрос был. Не согласен (что говорил Медвдев, в курсе)?
Цитата: Дездемона Виссарионовна от 06:59, 20 января, 2008Стране не нужно, чтоб размножались городские, у них много запросов.
Типа деревенские все поголовно быдло? :bams:
Цитата: Скорпион от 08:48, 20 января, 2008Не согласен (что говорил Медвдев, в курсе)?
Я не согласен что государство может жить отдельно от народа в принципе... а что Медведев говорил я не вкурсе...
Цитата: RuSo от 15:16, 20 января, 2008Я не согласен что государство может жить отдельно от народа в принципе
Прокомментируешь нынешнюю ситуацию?
Цитата: RuSo от 15:16, 20 января, 2008Типа деревенские все поголовно быдло?
Наверное они уже не имеют право на существование :shoking
Цитата: Скорпион от 15:26, 20 января, 2008Прокомментируешь нынешнюю ситуацию?
А что сейчас за ситуация? Нет просто восприятие у всех разное... как уже было сказано кто-то щаз в дикататуре у нас живет, кто-то в самой свободной стране...
Цитата: Absolu от 16:57, 20 января, 2008Наверное они уже не имеют право на существование
Ну интеллигенция у нас всегда отличалась "человеколюбием" по отношению к простому быдлу... Нехер им пладица и точка- нас прокормит "запад" а еще "восток"... :degen
А почему мы вообще должны доверять чужому государству?
"Российская Федерация" - это государство, которое явно зарекомендовало себя как антирусское. Учитывая, что 80% населения страны относит себя к русскому народу, вполне естественно что и уровень доверия к такому государству крайне низок.
Цитата: Сталкер707 от 21:30, 20 января, 2008
А почему мы вообще должны доверять чужому государству?
"Российская Федерация" - это государство, которое явно зарекомендовало себя как антирусское. Учитывая, что 80% населения страны относит себя к русскому народу, вполне естественно что и уровень доверия к такому государству крайне низок.
Такова вся история России...
народ русский, государи Романовы-Гольштейн-Готторпские или ваще принцессы Анхальт-Цербстские. Или евреи-революционеры или грузин-маньяк в ЦК.
Россия как государство уже столетия не принадлежит русскому народу.
На Дальний Восток приехало только две семьи переселенцев (http://uralpolit.ru/federal/socium/society/id_82998.html), заголовки газет по теме "Фиаско программы переселения", "Запрограммированный провал" и т.д.
А причем тут доверие к государству? Еслиб предложили пересиляца куда-нить поближе к Москве... а то на дальний восток... :)
Цитата: RuSo от 12:53, 31 января, 2008
А причем тут доверие к государству? Еслиб предложили пересиляца куда-нить поближе к Москве... а то на дальний восток... :)
В России действует программа "Содействия возвращению соотечественников" на которую только в прошлом году из федерального бюджета РФ было выделено 4,6 млрд. руб. В 2007 году Россия планировала принять 50 тыс. репатриантов и 100 и 150 тысяч - в 2008 и 2009 годах, а всего - несколько миллионов до 2012 года.
В 2007 году в Россию из стран СНГ переселилось 140 семей (400 человек).
Причем российские чиновники в свое оправдание говорят, что программа терпит крах не столько из-за неготовности России к приему репатриантов, сколько из-за отсутствия желающих.
П.С. Вот такие пироги. В чём причина провала программы, как Вы считаете?
Цитата: Скорпион от 19:26, 31 января, 2008
В 2007 году в Россию из стран СНГ переселилось 140 семей (400 человек). В чём причина провала программы, как Вы считаете?
Вспоминается анекдот советских времён, когда в ОВИРе человек выбивает себе загранпаспорт, для того чтобы поехать в Америку ухаживать за своим ослепшим дядей. Чиновник говорит ему -
- А зачем вам ехать в Америку? Пускай ваш родственник сам едет сюда на лечение.
- Мой дядюшка ослеп, а не сошел с ума...
Кому нахрен нужно ехать в свихнувшуюся страну, всё более и более погружающуюся в дикий совок? Зачем!? Чтобы налогами из своего собственного кармана кормить расплодившуюся свору чиновников и кавказские "братские республики"?
Опять лицезреть портреты
"дорогого Леонида Ильича" "лично самого Путина" на каждом углу? Да кому нужно такое "счастье"...
Цитата: Скорпион от 19:26, 31 января, 2008
В России действует программа "Содействия возвращению соотечественников" на которую только в прошлом году из федерального бюджета РФ было выделено 4,6 млрд. руб. В 2007 году Россия планировала принять 50 тыс. репатриантов и 100 и 150 тысяч - в 2008 и 2009 годах, а всего - несколько миллионов до 2012 года.
В 2007 году в Россию из стран СНГ переселилось 140 семей (400 человек).
Причем российские чиновники в свое оправдание говорят, что программа терпит крах не столько из-за неготовности России к приему репатриантов, сколько из-за отсутствия желающих.
П.С. Вот такие пироги. В чём причина провала программы, как Вы считаете?
1. По условиям программы (то, что я узнал из разговора с работником консульства РФ в Израиле) озабоченность жильём лежит полностью на переезжающем. Ладно, не будем говорить про квартиры в маськве. Нельзя что ли на выделенные миллиарды построить хотя бы малосемейки? Хоть бы и в Мухосранске, в любом районе перспективного развития... но по льготным ценам. Оплатить гостиницу на первую неделю к примеру...
2. После того как вы приобрели жильё (сняли дом, квартиру, попросили матрас на полу или коврик в прихожей у своих троюродных родственников) и встали на регистрационный учёт (уговорили родственников вас прописать с условием, что за коммунальные услуги за ваш матрас на полу вы будете доплачивать) Вы можете обратиться за получением внутреннего паспорта гражданина РФ. Процедура вполне сравнимая с окунанием головы в совковые помои. Много лет я уже не заполнял никаких бланков, и мне больно смотреть на 70-80 летних бабушек, дрожащей рукой переписывающих по десятому разу кучу бланков с тупыми вопросами. Например, на том бланке, что я сегодня заполнял в Консульстве мне пришлось раз пять написать номер, серию, дату выдачи паспорта и переписывал я его четыре раза (исправления запрещены, паста черная и тому подобный бред). Смешно было видеть за спинами работников стеллажи, стеллажи и стеллажи макулатуры... и совсем не смешно видеть бабулек-инвалидов, ЧАСАМИ толкущихся в живой очереди. Элементарное владение служащими Wordом избавило бы тысячи людей от стресса и потерянного времени...
«Самые высокие замыслы могут быть сведены на нет равнодушием, бюрократизмом, волокитой и безответственностью, иногда только один чиновник, заматывающий решение конкретного вопроса, может разрушить доверие и надежды огромного количества граждан», - вынужден был признать на конгрессе соотечественников Владимир Путин.
3. Репатриант должен иметь востребованную профессию. Никаких списков требующихся на сегодня специальностей нет. Но про врачей-учителей естесственно сказано было. Не знаю, сколько сейчас получает врач в России. Но догадываюсь, что если ты не профессор мед. наук и на свою частную клинику не рассчитываешь, то менять утки израильским престарелым скорее всего будет выгоднее... К тому же владение специальностью, ещё не гарантирует наличие рабочих мест. Не факт, что приехавшему хирургу придется работать хирургом... Стоило бы организовать запросы из конкретных мест. В-общем, если всё нужно организовывать самому, то на что конкретно пошли эти миллиарды денег?..
4. Отказ от израильского гражданства. Вроде бы вполне логичное требование, но оно заставляет 10 раз взвесить целесообразность возвращения. Не было бы так категорично, больше бы людей хотя бы рискнули попробовать вернуться к российской реальности...
Всё, что я отписал выше - чисто технические недоработки, основная проблема в этом:
Цитата: Сталкер707 от 00:06, 01 февраля, 2008
Кому нахрен нужно ехать в свихнувшуюся страну, всё более и более погружающуюся в дикий совок? Зачем!? Чтобы налогами из своего собственного кармана кормить расплодившуюся свору чиновников и кавказские "братские республики"?
Опять лицезреть портреты "дорогого Леонида Ильича" "лично самого Путина" на каждом углу? Да кому нужно такое "счастье"...
Статья (http://www.kamvesti.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2124) в "Вестях". Наш бывший губернатор почти открытым текстом рассказыват как в нынешней РФ убирают "неправильных" политиков и чиновников. Грустно и страшно...
Цитата: Скорпион от 14:10, 09 февраля, 2008Статья в "Вестях". Наш бывший губернатор почти открытым текстом рассказыват как в нынешней РФ убирают "неправильных" политиков и чиновников. Грустно и страшно...
Что-то не вычитал почти открытого текста. Да и не уважаю я этого человека.
Цитата: Космас от 15:04, 09 февраля, 2008
Что-то не вычитал почти открытого текста. Да и не уважаю я этого человека.
... Я уж не говорю о том, что никто бы просто не позволил мне участвовать в этих выборах.
- Что значит «не позволил бы»?
- Ну уж, поверьте, повод не допустить меня к регистрации кандидатом нашёлся бы. Я уверен.
- Думаете, появилось бы очередное «дело»? Но ведь это уже было во время губернаторских выборов, когда вы вместо агитации избирателей изучали заведённые на вас в прокуратуре талмуды... Почему же тогда не дожали?
- Тогда не посмели... Сейчас... Понимаете, конечно, есть в политике пример для подражания – Нельсон Манделла. Человек 25 лет просидел в тюрьме, а потом стал президентом Южно-Африканской республики. Но Манделла – это всё-таки штучный экземпляр. Я не готов просидеть 25 лет в тюрьме. Даже ради того, чтобы в будущем стать Президентом России. У меня на это сил не хватит.
Цитата: Скорпион от 16:07, 09 февраля, 2008... Я уж не говорю о том, что никто бы просто не позволил мне участвовать в этих выборах.
- Что значит «не позволил бы»?
Да начать с того, что кому он нахер нужен... Мандела блин... :degen
Единственное разумное зерно в статье:"- А вот преувеличивать не стоит. Мой отъезд, быть может, немножко изменил ситуацию. Возможно, моё участие в прошедших выборах и добавило бы коммунистам процентов 5-6. И тогда бы, в лучшем случае, сбылось моё предсказание. То есть в Законодательном Собрании было бы 6-7 наших депутатов."
Желающих получить российское гражданство ОЧЕНЬ много - киргизы, таджики, узбеки, жители многих других стран. Они видят, что уровень жизни и заработной платы в России НАМНОГО выше чем на их родине. А мы зажрались, насмотрелись как живут в Европах и Америке, вот и ноем. Раскройте глаза - торговые центры у нас в городе растут как грибы и не страдают от недостатка покупателей, а еще машины, турпутевки, тысячи долларов за обучение своих чад и т.д и т.п.
Про переселение врачей - на Камчатку приехало немало специалистов, причем едут не только из стран СНГ но и из российских республик, например из Калмыкии.
Мы такие бедные - даже на компе самим писать сообщения приходится, на секретаря не хватает ))
Кстати, из удачных (на мой взгляд) проектов: учреждение материальной выплаты за 2-го ребёнка - реально повысилась рождаемость, повышение престижа армии, силовых структур и госслужбы - впервые за несколько лет туда появился конкурс.
Спрос на российский паспорт среди граждан беднейших стран СНГ и сопредельных стран есть, но я хз как их с нами можно сравнивать. По сравнению с каким-нибудь Мозамбиком у нас вообще всё чудесно :)
Вопрос немного не так:есть ли доверие к властям.Потому как глянешь на этот идиотизм:что мы всё лучше и лучше живём, аж плеваться хочется.Смотря на всё что происходит в тех же Тиличиках и Корфе,думаешь какое нахрен доверие
Я бы сказал так: заслуги у власти есть, но не настолько значительные как это нам пытаются представить. На доверии это сказывается не в последнюю очередь. Выборы Медведева вообще в профанацию переросли.
Цитата: Скорпион от 22:34, 09 февраля, 2008учреждение материальной выплаты за 2-го ребёнка - реально повысилась рождаемость
Неужели правда повысилась рождаемость?
Цитата: Скорпион от 13:17, 10 февраля, 2008Выборы Медведева вообще в профанацию переросли
Это каг?
Цитата: U-96kav от 12:35, 10 февраля, 2008Вопрос немного не так:есть ли доверие к властям.
Какое может быть доверие к политикам??
И зачем оно нужно? Чтобы хорошо жить нужно вообще забыть про политику и политиков.
Цитата: U-96kav от 12:35, 10 февраля, 2008Потому как глянешь на этот идиотизм:что мы всё лучше и лучше живём, аж плеваться хочется.
Непонятно почему повышение уровня жизни это идиотизм. Наверное U-96kav уже забыл как люди боролись за выживание в 90-е года, а плюется от зависти, что снегоход пока еще себе купить не может.
Цитата: IsraHell от 03:10, 20 января, 2008До Кремля кто-нибудь пробовал достучаться?..
У меня есть знакомый, который достучался до Кремля одним письмом. Он контрактником-сержантом был, а хотел быть офицером. Три года ему башку еб... Он психнул, написал в администрацию Президента. Через месяц трахнули всех генералов в ГУМО и в кадрах в Москве. Ему тут же накинули две лейтенантские звезды и он через полгода уволился офицером.
У меня друх недавно писал письмо президенту по личному вопросу... Ну лично до президента конечно не дошло, но ответ из аппарата президента пришел буквально недели через 3... вроде вопрос решается... :)
Цитата: RuSo от 16:04, 10 февраля, 2008
Это каг?
Кратко или развёрнуто дать ответ?
Цитата: Скорпион от 20:53, 10 февраля, 2008Кратко или развёрнуто дать ответ?
Ну просто скажи в чем по твоему профанация, как получица... :)
Если кратко, то:
1) Ущемление во всех формах других кандидатов на пост
2) Отказ Медведева от публичной дискуссии как заведомо проигрышный вариант (не умеет вести дискуссию и защищать свою позицию)
3) Давление на оппозиционные движения перед выборами
Чет как-то спорно... ну и собстна может у меня другое понимание термина профанация... ну да ладно, твоя позиция ясна...
Цитата: RuSo от 00:18, 11 февраля, 2008
...собстна может у меня другое понимание термина профанация...
Слово "фарс" подойдет? Идея свободных и честных выборов, действительно полностью дискредитирована. Спорить, кто выиграет выборы бессмысленно, гадать можно лишь о том, какой процент "нарисуют" Медведову - 63 или все-таки 72.
Цитата: Охотник от 12:32, 11 февраля, 2008Идея свободных и честных выборов, действительно полностью дискредитирована.
Ага... во всем мире... В силу своей наивности, наверное...
Цитата: Охотник от 12:32, 11 февраля, 2008Спорить, кто выиграет выборы бессмысленно, гадать можно лишь о том, какой процент "нарисуют" Медведову - 63 или все-таки 72.
А какие сомнения вызывает тот факт, что за него проголосуют эти 60 процентов, которые придут на выборы?
Цитата: RuSo от 12:49, 11 февраля, 2008
Ага... во всем мире... В силу своей наивности, наверное...
Согласен, на западе с этим дело обстоит не лучше. Ну и чего хорошего в том, что мы опять копируем зарубежный опыт? А как же "собственный путь", "суверенная демократия" и все такое?
Цитата: RuSo от 12:49, 11 февраля, 2008
А какие сомнения вызывает тот факт, что за него проголосуют эти 60 процентов, которые придут на выборы?
На выборы 60 процентов не придет. Но по результатам выборов окажется, что пришло чуть ли не все 150.
Цитата: Скорпион от 23:11, 10 февраля, 2008Отказ Медведева от публичной дискуссии как заведомо проигрышный вариант (не умеет вести дискуссию и защищать свою позицию)
За него Путин выйдет и все скажет
:lol:
Цитата: Охотник от 13:30, 11 февраля, 2008Ну и чего хорошего в том, что мы опять копируем зарубежный опыт?
В какой части мы его сейчас копируем? Когда мы его копировали, то и со стороны запада к нам никаких претензий не было по части демократичности выборов... а как только пошли своим путём тут же все ПАСЕ и ОБСЕ заверищали...
Цитата: Охотник от 13:30, 11 февраля, 2008На выборы 60 процентов не придет.
Я имел в виду из числа пришедших...
Цитата: Охотник от 13:30, 11 февраля, 2008Но по результатам выборов окажется, что пришло чуть ли не все 150.
Ну если народ не хочет брать на себя ответственность за свое будущее то этим займется кто-нить другой... какие притензии то...
Цитата: RuSo от 15:02, 11 февраля, 2008
В какой части мы его сейчас копируем? Когда мы его копировали, то и со стороны запада к нам никаких претензий не было по части демократичности выборов... а как только пошли своим путём тут же все ПАСЕ и ОБСЕ заверищали...
В той части, что не стесняемся наё***ать собственных сограждан, пытаясь впарить нечто, похожее на выборы. При этом надеяться, что эти сограждане примут эту туфту за чистую монету.
Цитата: RuSo от 15:02, 11 февраля, 2008
Я имел в виду из числа пришедших...
В том то и дело, что считать будут всех. И тех кто пришел, и тех, кто просто числится гражданином согласно предпоследней переписи населения.
Цитата: RuSo от 15:02, 11 февраля, 2008
Ну если народ не хочет брать на себя ответственность за свое будущее то этим займется кто-нить другой... какие притензии то...
За весь народ не скажу, но за себя отвечу: я, лично, не хочу брать на себя ответственность за выбор при отсутствии выбора.
Цитата: RuSo от 15:02, 11 февраля, 2008Ну если народ не хочет брать на себя ответственность за свое будущее то этим займется кто-нить другой... какие притензии то...
Не знаю как народ, а я уж как-нибудь сам разберусь со своей жизнью.
Цитата: Охотник от 15:36, 11 февраля, 2008За весь народ не скажу, но за себя отвечу: я, лично, не хочу брать на себя ответственность за выбор при отсутствии выбора.
Многа лишних буков! Мог бы просто написать
не хочу брать на себя ответственность, как и миллионы дргуих наших сограждан. Зато повозмущаться потом - это мы всегда за! Профанация! Фарс! :degen
Я вот буду за Медведева голосовать, просто илшь потому, что я оценил его как человека и политика, знаете, иногда достаточно понаблюдать за человеком, чтобы понять, что он из себя представляет? Так вот, из всех 4-х доверяю только Медведеву, хотя, возможно, есть в России люди более достойные быть президентом, но ведь в выборах они не участвуют? Значит и голосовать за них не будем.
Зюганов - это однозначный откат назад, надо ли нам этого?
Жириновский - ну тут собсно и комментировать не надо, уже даже и не так весело, постарел Вольфыч.
Богданов - это вообще клоун. В НАТО собрался :degen То есть он как бы говорит нам - "только не за меня"!
:degen
P. S. Не надо бояться ответственности. Люди принимающие на себя груз ответсвенности - они более успешные и довольные жизнью, и всегда ищут пути решения, а не брызжут слюной от раздражения по любому поводу, от собственного бессилия.
Цитата: Космас от 21:57, 11 февраля, 2008не хочу брать на себя ответственность
Да лана... какая тут ответственность... захотел- пошел на выборы, ни захотел- не пошел... Чай не в цивилизованной Европе живем, де за прогул выборов могут круглый штраф выкатить или даж в тюрьму присадить... :degen
Политическая кинематография. :degsmile
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotofile.ru%2Fphoto%2Fpaffkacom%2F3460587%2F74882784.jpg&hash=7141cd2a085bec46483eee313caac7eaa962bcaa)
Цитата: Скорпион от 19:26, 31 января, 2008В России действует программа "Содействия возвращению соотечественников"
По предоставлению гражданства Россия уступает только СШАМОСКВА, 11 фев - РИА Новости. Российское гражданство в 2007 году получили 370 тысяч иностранцев и, таким образом, по этому показателю Россию в мире опережают только США, сообщил первый замдиректора Федеральной миграционной службы Владимир Каланда.
"Обгоняют Россию в этой сфере только США", - сказал он в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы".
Большинство иностранцев, получающих российское гражданство, - из стран бывшего СССР.
Каланда отметил, что сейчас у России несколько двусторонних соглашений об упрощенной процедуре предоставления гражданства и существует четырехстороннее соглашение с "наиболее привлекательными" в этом плане странами - Казахстаном, Киргизией и Белоруссией.
Кроме того, "действует упрощенная схема приема граждан, которые могут предъявить советские паспорта образца 1974 года, и для этой категории срок упрощенной процедуры получения гражданства продлен до 1 января 2009 года", сообщил первый замдиректора ФМС.
"Так что работа ведется достаточно активно, и соискателей гражданства осталось много", - заключил он.
http://www.rian.ru/society/20080211/98966870.html
Это разные вещи: соотечественники и классические эмигранты.
Цитата: Скорпион от 10:38, 12 февраля, 2008Это разные вещи: соотечественники и классические эмигранты.
Дык, я просто в дополнение. :) А то из твоей инфы можно было подумать, что в Россию никто не приезжает. ;)
Цитата: Скорпион от 13:17, 10 февраля, 2008
Я бы сказал так: заслуги у власти есть, но не настолько значительные ...
Заслуги? Вообще-то это никакие не "заслуги", а прямые должностные обязанности любого правительства - обеспечить нормальную жизнь гражданам, согласно своим предвыборным обещаниям. За выполнение которых правительство нужно не награждать или петь ему осанну, а всего лишь
не наказывать.Заслуги - это когда после ВОВ страну восстановили, или в космос вышли первыми. То есть нечто экстраординарное, что заранее не планировалось.
ЦитироватьДык, я просто в дополнение. А то из твоей инфы можно было подумать, что в Россию никто не приезжает.
Приезжают много, возвращаются мало :)
Цитата: Скорпион от 20:33, 18 января, 2008
Интересная тема. Насколько общество доверяет государству.
Ну о каком доверии может идти речь.
ПУТИН- это государство! С этим все согласятся, да?
Так вот- Путин говорил , что деноминации не будет, сегодня читаю в CМИ 2
*Деноминация все-таки будет. Мало кто понимает, зачем она нужна, но слухи о ней оказались отнюдь не беспочвенными. Кроме непроверенной информации о том, что Гознак уже начал печать новые деньги, есть и более надежные сведения. В частности, на прошлой неделе в органы социальной защиты поступил проект методики разъяснительной работы по поводу того, зачем проводится деноминация. Пока документ доступен на уровне руководства соответствующих служб в субъектах федерации. Они должны изучить его, выдвинуть предложения по доработке, а также адаптации к условиям конкретного региона. Судя по имеющейся информации, деноминация намечена на следующий год, а объявлено о ней будет в мае или июне.*
(Николай Солабуто, управляющий активами ЗАО "ФИНАМ" , кстати , более подробно об этом на http://smi2.ru/wist/c12054/ , там же можно задать вопрос Н.,Салобуто. )
Если на таком уровне (уровне президента) нас *обувают*, то вопрос о доверии к государству отпадает начисто .
Вопрос .
Для Вас тема деноминации явилась новостью?
А сама деноминация подрывает доверие к государству?
Ф
Цитата: vanpet от 21:15, 12 февраля, 2008А сама деноминация подрывает доверие к государству?
Каким образом? тем что нолик у купюр отвалица? так мне в общем-то фсё равно...
Цитата: RuSo от 23:52, 12 февраля, 2008
Каким образом? тем что нолик у купюр отвалица? так мне в общем-то фсё равно...
Таким, что президентское нет должно означать нет, а не женское "да".
Цитата: vanpet от 21:15, 12 февраля, 2008Для Вас тема деноминации явилась новостью?
Этому баяну уже как минимум 4 месяца, так что новой волной
слухов я не удивлён. :)
Цитата: RuSo от 23:52, 12 февраля, 2008
Каким образом? тем что нолик у купюр отвалица? так мне в общем-то фсё равно...
Деноминация - это нечто посерьезнее, чем просто "отваливающиеся нолики". Это так, к слову.
Цитата: vanpet от 21:15, 12 февраля, 2008Для Вас тема деноминации явилась новостью?
А сама деноминация подрывает доверие к государству?
Ф
Ну вот собсно тема деноминации и эти слухи и имеют собой такую цель - подрыв доверия к государству. Тем более выборы на носу, да и пофиг, что все эксперты, даже первое лица страны, эту идею считают бредовой.
Надо у Шамана еще узнать, откуда опять перед выборами тут регаются на форуме такие кадры
:degen
Я вот уже, кстати, тоже давно эти слухи слышу, родственники звонят - и предупреждают " А ты слышал..?" И главное источник один - "Сказали в Сберкассе..". А инете даже изображения новых купюр приводили. Да вот тока не сказали, что эти купюры - дипломная работа какого-то студента по дизайну, или типа того.
Цитата: Скорпион от 07:14, 13 февраля, 2008Таким, что президентское нет должно означать нет, а не женское "да".
Собстна я новых купюр в обращении не вижу чтоб истерику тут поднимать по поводу женского "нет"... и презедентом ему еще месяца 1,5 осталось быть... В общем, ты как обычно на слухи повелся...
Цитата: Охотник от 09:08, 13 февраля, 2008Деноминация - это нечто посерьезнее, чем просто "отваливающиеся нолики". Это так, к слову.
Чем посерьезнее, какими серьезными последствиями это нам грозит? Я лично не вижу таковых...
Цитата: RuSo от 12:56, 13 февраля, 2008
Чем посерьезнее, какими серьезными последствиями это нам грозит? Я лично не вижу таковых...
Деноминация это де-факто признание государством таких темпов инфляции, при которых оно уже не успевает дорисовывать нули на бумажках. Чем плоха инфляция, надеюсь, объяснять не нужно.
Цитата: Охотник от 13:45, 13 февраля, 2008Деноминация это де-факто признание государством таких темпов инфляции, при которых оно уже не успевает дорисовывать нули на бумажках.
Эм... ну воопще не согласен... не такие уж сейчас и заоблачные темпы инфляции, я бы даже сказал вполне в норме... нулей еще можно рисовать до кучи... темпы роста инфляции в 90-ых помним и кол-во нулей? ;) И предыдущая деноминация была проведена скорее в целях упрощения и повышения удобства денежного обращения...
Цитата: Охотник от 13:45, 13 февраля, 2008Чем плоха инфляция, надеюсь, объяснять не нужно.
Ну как вещь в себе она ничем особо не плоха... и если она вовремя компенсируется повышением доходов населения, то тож не сильно критичная весчь...
Еще хотелось бы добавить, что ИМХО не только и не столько государство сейчас виновато в росте инфляции сколько объективные процессы: рост экономики, привлечение большого количества инвестиций, широкое распространение кредитование населения, не склонность нашего населения к сбережению денях... вот... бороться с ней жесткими мерами значит подрывать экономический рост или же сокращять доходы населения... кому из нас это надо?
Цитата: RuSo от 14:04, 13 февраля, 2008
Эм... ну воопще не согласен... не такие уж сейчас и заоблачные темпы инфляции, я бы даже сказал вполне в норме... нулей еще можно рисовать до кучи...
Хорошо, давай по-другому. Когда бумажки постоянно меняют и меняют, какое доверие может быть к ним? А нет доверия к государственной валюте, нет доверия и к государству.
Цитата: RuSo от 14:04, 13 февраля, 2008
Ну как вещь в себе она ничем особо не плоха... и если она вовремя компенсируется повышением доходов населения, то тож не сильно критичная весчь...
Верно мыслишь. Но вот компенсируется ли она? В достаточной степени? И вовремя ли?
Цитата: Охотник от 15:48, 13 февраля, 2008Когда бумажки постоянно меняют и меняют, какое доверие может быть к ним?
Ну это уже из личного... собственно, я еще раз повторюсь не вижу частой замены бумажек... доверия меж тем тож особого не вижу... но это скорее у народа из прошлого негативного опыта общения с государством осталось... Хотя к доллару щаз доверия у народа еще меньше...
Цитата: Охотник от 15:48, 13 февраля, 2008Верно мыслишь. Но вот компенсируется ли она? В достаточной степени? И вовремя ли?
Этого я сказать за всех не могу... у кого как... но вроде пытаются...
Цитата: RuSo от 12:56, 13 февраля, 2008и презедентом ему еще месяца 1,5 осталось быть...
Т.е. если мероприятие проведут через 1,5 месяца, то всё будет в поряде?
Цитата: Охотник от 13:45, 13 февраля, 2008Деноминация это де-факто признание государством таких темпов инфляции, при которых оно уже не успевает дорисовывать нули на бумажках. Чем плоха инфляция, надеюсь, объяснять не нужно.
Однако нули пока никто не дорисовывает, видать успевают таки. А вот последняя деноминация была проведена при уровне инфляции меньшем, чем сейчас. Какой смысл убирать нули, когда существует такая инфляция, но деньги еще не столько потеряли в цене? Какой смысл проводить деноминацию, когда доверие к рублю надо повышать, так как за него будут продавать ресурсы и он будет конвертируемой валютой?
Скорпион, может ты ответишь на эти вопросы?
Цитата: Космас от 21:40, 13 февраля, 2008А вот последняя деноминация была проведена при уровне инфляции меньшем, чем сейчас.
Я правильно тебя понял? То есть в 1998 году инфляция была ниже чем в 2008-ом?
Цитата: Космас от 21:40, 13 февраля, 2008когда существует такая инфляция, но деньги еще не столько потеряли в цене?
Погоди, объясни, пожалуйста. Вроде есть инфляция (то бишь - обесценивание денег), а вроде "деньги еще не столько потеряли в цене"©...
Не понимаю. :hash
Цитата: Космас от 21:40, 13 февраля, 2008Скорпион, может ты ответишь на эти вопросы?
Я? Это к ВВП вопросы. Если хотя бы пару лет без деноминации обойдёмся, то я только зауважаю ВВП больше.
Одна из версий возникновения слухов про деноминацию:
На фоне обсуждений появились и новые версии по поводу того, кто распространяет эти слухи. Некоторые журналисты предположили, что "виноваты" в этом банкиры: при деноминации приток денег на банковские счета усиливается, так как вклады всегда обмениваются по самому льготному варианту. Риэлторам, якобы, деноминация тоже выгодна – она активизирует спрос на недвижимость, как надежный инструмент вложения денег в эпоху неопределенности.
Эксперты рынка оценивают эту версию неоднозначно. Одни считают, что слухи о деноминации (даже если они не имеют под собой никакой реальной почвы) действительно выгодны банковскому сектору и рынку недвижимости, и они могли пойти на такой пиар-ход. Заинтересованы в их возникновении и торговцы, занимающейся продажей дорогих товаров.
Впрочем, деноминация не так плоха, как могло бы показаться. Она приносит некоторую пользу. Например, чем меньше номинал купюр, тем легче ими пользоваться. С другой стороны, любая денежная реформа неминуемо влечет за собой повышение цен. Так было, например, в Европе после введения единой валюты. Цены, округленные из франков и лир в евро, стали заметно выше.
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=2279&ct=articles
Цитата: Скорпион от 19:28, 13 февраля, 2008Т.е. если мероприятие проведут через 1,5 месяца, то всё будет в поряде?
Для меня лично всё будет в порядке даже если ее завтра проведут... но это вопросы восприятия и веры... на них я не готов говорить за других... сам определяйся :)
Цитата: 212-й от 21:55, 13 февраля, 2008То есть в 1998 году инфляция была ниже чем в 2008-ом?
До августа месяца в 98-году темпы инфляции были одними из самых низких (после естественно значительно возрасли из-за дефолта)... за 7 месяцев 4,2 %... В 2007 году она была в среднем где-то 1% в месяц... по 2008 году врядли еще можно что-то точно сказать... один месяц токо прошел ;)
Цитата: 212-й от 21:55, 13 февраля, 2008Вроде есть инфляция (то бишь - обесценивание денег), а вроде "деньги еще не столько потеряли в цене"©...
Ну тупо рост цен на мировом рынке скажем на том же, тоже в итоге приводит к росту цен на внутреннем рынке и как следствие к росту инфляции... казалось бы деньги сами по себе не обесцениваются, а инфляция растет... :)
Цитата: 212-й от 21:55, 13 февраля, 2008Не понимаю.
Объясняю. :degen Количество нулей должно было приростать гораздо более быстрыми темпами, чем мы имеем сейчас, для того, что бы деноминация (убирание нулей) имела смысл. Или лучше деноминировать раз в 8 -12? :degen
Цитата: RuSo от 01:00, 14 февраля, 2008Для меня лично всё будет в порядке даже если ее завтра проведут... но это вопросы восприятия и веры...
Т.е. ничего, что вчера президент сказал нет, а потом всё-таки сделали мероприятие? Так что ли?
Цитата: Скорпион от 20:01, 14 февраля, 2008Т.е. ничего, что вчера президент сказал нет, а потом всё-таки сделали мероприятие? Так что ли?
Ты просто опять не так понял. Имееца ввиду, что сейчас даже то, что деноминация даже если и произойдет, ничего в этом страшного на самом деле нет. Людей просто вообще у нас пугает что-либо происходящее с деньгами. Особенно на букву Д. Дефолт, деноминация - это для людей слова одного порядка
:degen
Просто было время, когда он были очень близки по времени друг к другу. Однако деноминация сама по себе не так страшна. Другое дело, чтобы сделать ее нестрашной - надо потратить страшные суммы :degen
Цитата: Скорпион от 20:01, 14 февраля, 2008Т.е. ничего, что вчера президент сказал нет, а потом всё-таки сделали мероприятие? Так что ли?
Чего ты от миня хочешь, я понять не могу? Презедент тока что еще раз подтвердил что деноминации не будет и она даже не запланирована... так что все это фантастика, а она в другом разделе форума...
Цитата: RuSo от 22:30, 14 февраля, 2008
Чего ты от миня хочешь, я понять не могу? Презедент тока что еще раз подтвердил что деноминации не будет и она даже не запланирована... так что все это фантастика, а она в другом разделе форума...
Дело не в деноминации. Дело в том, что если тебе первое лицо страны говорит сегодня одно, а завтра делается противоположное, то для тебя это нормально (это я так тебя понял).
Цитата: Скорпион от 07:34, 15 февраля, 2008Дело не в деноминации. Дело в том, что если тебе первое лицо страны говорит сегодня одно, а завтра делается противоположное, то для тебя это нормально (это я так тебя понял).
Понимание - это главное. Очень важно правильно понимать, потомукак неправильное понимание затрудняет адекватное восприятие. Понимаешь?
:degen
Для правильного понимания:
А.ЖЕСТКОВ, "РенТВ": Владимир Владимирович, в последнее время идут очень активные разговоры о возможной деноминации, и даже говорят о том, что уже отпечатаны якобы новые рубли.
В.ПУТИН: Да врут они все! Не верьте им!
А.ЖЕСТКОВ: А все-таки в среднесрочной перспективе ...
В.ПУТИН: Ни в среднесрочной, ни в долгосрочной нет и не будет.
А.ЖЕСТКОВ: Вы даете гарантию?
В.ПУТИН: Слушайте, Вы что, хотите, чтобы я землю ел из горшка с цветами? И клялся на крови? Это глупо просто. Нет никакой необходимости экономической. Это ничего, кроме вреда для экономики страны, не принесет. Зачем? Даже в голове нет ни у кого - ни у Правительства, ни у Центрального банка, ни у Президента. Нам нет необходимости. Фундаментальные основы российской экономики сегодня таковы, что для этого нет никаких предпосылок, и это только вред нанесет. Повторяю, у нас почти 500 миллиардов золотовалютных резервов, три с лишним триллиона рублей Стабилизационный фонд. У нас профицит и бюджета, и торгового баланса, огромный приток чистого капитала в страну. Да мы не об этих проблемах сейчас думаем. Нужно думать, как я уже говорил, об инновационном развитии экономики, об образовании, здравоохранении. У нас (коллега задавал вопрос, связанный с нацпроектами) уровень заработной платы школьного учителя 80 процентов от среднего заработка по экономике, а должен быть выше, чем средний по экономике. Вот над чем мы сейчас думаем, а не о какой-то деноминации.
Цитата: Скорпион от 07:34, 15 февраля, 2008Дело не в деноминации. Дело в том, что если тебе первое лицо страны говорит сегодня одно, а завтра делается противоположное, то для тебя это нормально (это я так тебя понял).
Нет это не нормально... но за ВВП вроде этогоне замеченно, или я что-то пропустил когда-то?
Цитата: RuSo от 13:26, 15 февраля, 2008
или я что-то пропустил когда-то?
Не о деноминации, но всё же в тему топика, из статьи в "Коммерсанте" по поводу вчерашней пресс-конференции:
"Не застал его врасплох и вопрос журналиста из французской газеты Figaro, который напомнил президенту, что в Чечне 99 процентов населения проголосовали за "Единую Россию", и спросил, сможет ли показать такой же результат Дмитрий Медведев.
Этот вопрос задел президента России за живое, и он придумал эффектный, наверное, по его мнению, ход: предложил ответить на этот вопрос чеченскому журналисту, который на пальцах объяснил коллеге, что именно в этом и состоит воля народа.
Президент решительно поддержал чеченского журналиста и, таким образом, свою искренность, которую он демонстрировал в начале пресс-конференции, теперь с поразительной легкостью дезавуировал. Ведь очевидно, что не может же быть такого абсурдного результата, и что в национальных республиках перестарались, и что защищать тех, кто перестарался, значит быть лукавей их (потому что они-то хотели как лучше, а президент России говорил как всегда).
Но он сейчас защищал своих, и его больше ничего не беспокоило. Журналист Figaro не был своим. Он был по другую сторону баррикад. И главное, что теперь, после этого ответа он действительно был по другую сторону."
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=853213
Цитата: 212-й от 13:33, 15 февраля, 2008
Не о деноминации, но всё же в тему топика, из статьи в "Коммерсанте" по поводу вчерашней пресс-конференции:
Так я и знал, что ВВП на этом лоханется.
Цитата: 212-й от 13:33, 15 февраля, 2008Но он сейчас защищал своих, и его больше ничего не беспокоило. Журналист Figaro не был своим. Он был по другую сторону баррикад. И главное, что теперь, после этого ответа он действительно был по другую сторону."
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=853213
Ну вот ведь - вот ведь она та самая свобода СМИ. Разве нет?
Вообще фантазия конечно разыгралась у писаки, например он пишет:
После этого возник милый сюжет с валентинкой. Журналистка радиостанции "Шансон" спросила, поздравил ли Владимир Путин кого-нибудь уже с Днем святого Валентина и если да, то кого? Это был, конечно, вопрос по существу. Президент первый раз откровенно смутился и сгоряча рассказал, что он утро провел в спортзале и не успел никого толком увидеть, а потом вдруг вспомнил, что он, конечно, поздравил жену с Днем святого Валентина, но просто валентинку подарить не успел.
Из стенограммы:
В.ПУТИН: Нет, "валентинку" мне пока еще никто не успел подарить, потому что я готовился к встрече с вами, и сразу же после того, как позанимался спортом сегодня утром, я ни с кем не общаюсь, сразу же приехал сюда, в этот зал, и просто еще никого не видел.
Е.СМУРЫГИНА: Я бы хотела подарить Вам "валентинку". Как это можно сделать?
В.ПУТИН: Подходите. Спасибо большое. Но с Днем Святого Валентина меня, конечно, жена поздравила, но "валентинку" зажала пока.
Вроде и слова почти те же, однако как смысл исказился. И так по всему тексту. И люди читают. Вторая древнейшая, блин.
Цитата: Охотник от 22:32, 13 февраля, 2008Одна из версий возникновения слухов про деноминацию:
Вот ты и 212 что то пытаетесь доказать, оспорить. Кому? Зачем? Слухи и рождаются потому, что на них начинают реагировать. Ты кому, Скорпиону (со всем уважением) доказать что-то хочешь? Зачем? А потом мама домой приходит и мне говорит, летом дефолт. А мама друга - девальвация. А завтра бабушка позвонит и скажет - осенью рецессия. Скорп, прекрати задавать вопросы, под которыми ничего нет. Сейчас доверие к государству максимальное наверное с 50-х годов.
У инфляции кстати два лица: инфляция спроса и предложения. Предложения понятно, рост сырья за последние годы колосальный, тут мало что можно исправить. Даже Япония вылезла из дефляции. А вот инфляцией спроса можно и нужно управлять. Меньше таких тем про кризисы и тому подобное нужно создавать. А если и говорить о кризисе в России, то конструктивно. Поэтому, Скорп, разберись сначала что такое кризис.
http://www.finam.ru/analysis/forecasts00A6A/default.asp
Цитата: Космас от 15:19, 15 февраля, 2008
Вообще фантазия конечно разыгралась у писаки
Этот "писака" (Колесников), пожалуй, один из лучших журналистов России. Кстати, вхожий в кремлёвские коридоры не первый год. ;) Но дело не в нём и не в его интерпретации слов Путина о валентинках. Речь шла о том, что ВВП ушел от прямого ответа о фальсификации итогов выборов, в Чечне к примеру. Такой поступок уж точно не прибавляет доверия к власти. И это для меня важнее.
Цитата: Космас от 15:19, 15 февраля, 2008
Вроде и слова почти те же, однако как смысл исказился. И так по всему тексту. И люди читают. Вторая древнейшая, блин.
Нда, исказил, конечно, донельзя. На самом деле ВВП никому ничего не дарил и не собирался, а ждет, что ему кто-то подарит, даже от жены ждал, а она, зараза эдакая, зажала. А писака взял, да и скрыл этот вопиющий факт от общественности, наврав, что он, конечно же хотел всем подарить по валентинке, да только не успел. Но жене подарил! ;D ;D ;D
Ещё ссылочка на тему срока президентских полномочий:
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=853173
Цитата: 212-й от 15:39, 15 февраля, 2008Этот "писака" (Колесников), пожалуй, один из лучших журналистов России.
Это-то и обескураживает...
Цитата: 212-й от 15:39, 15 февраля, 2008Кстати, вхожий в кремлёвские коридоры не первый год.
Фход видимо закрыли... :degen
Иначе не знаю чем объяснить нескрываеый негатиф к Путину с первых строк статьи...
Цитата: Баффетёнок от 15:27, 15 февраля, 2008Поэтому, Скорп, разберись сначала что такое кризис.
Я же написал, что дело уже не в деноминации было. Меня отношение нашего уважаемого сопалатника RuSo интересовало по гипотетической ситуации. Хотя я согласен, что с флудом в этой ветке пора заканчивать, потому продолжу постить сюда материалы по теме.
П.С. Тока эта, сапогом по хлебалу не бейте! Ну пожалуйста! :)
Цитата: Скорпион от 18:38, 15 февраля, 2008Меня отношение нашего уважаемого сопалатника RuSo интересовало по гипотетической ситуации.
Ни люблю слово "гипотетически"... Предпочитаю говорить языком фактов... :uzon:
Цитата: Скорпион от 18:38, 15 февраля, 2008П.С. Тока эта, сапогом по хлебалу не бейте! Ну пожалуйста!
:uzon: Направь лучше свой мозг и энергию на пользу государству. Создавай добавленный продукт и плати налоги. А лучше, как "раб на галерах".
Цитата: Баффетёнок от 20:52, 15 февраля, 2008
:uzon: Направь лучше свой мозг и энергию на пользу государству. Создавай добавленный продукт и плати налоги. А лучше, как "раб на галерах".
Да я итак как "раб на галерах" на гос-во батрачу ))
Да еб... в рот. Вы посмотрите на Буша, Саркози, Чавеса и Ахмади. Ну мутанты, ни слова сказать не могут, все по бумажке. Ну Чавеса и Ахмади не берем, в угол загнали, приходится сквернословить. Путин откровенно, может быть эмоционально, но все таки говорит правду. А что, в чем он не прав? По внешней политике во всем прав, во всем. Внутри России много проблем, но ведь решаются. Что, при совдепе лучше жилось? Откровенно ведь признал что, залоговые аукционы дерьмом вышли. Народ видит и понимает. Признал. Но пересмотров приватизации не будет (снизили до 3-х лет ответственность). Вот результат, более 70 млрд. иностранных инвестиций.
Насчет приватизации. Как специалист финансовой сферы, могу подтвердить, люди которые на ваучеры покупали нормальные компании (не МММ, Чекинфонд или АВВА) сейчас продают свои пакеты от 300 000 до 2 000 000 рублей, в зависимости от компании. Это на сегодня. Завтра дороже будет. Так что, кто оставил ваучер на полке, просто олень.
Про выборы в Чечне, 99% и т.д. Демократии нет? Вы посмотрите на выборы в США. Кто-нибудь вообще может внятно объяснить систему выборов в США? Несколько сотен выборщиков выбирают 1 из 2. На сто человек повлиять легче, чем на 150 млн. человек. Клинтон, Абама, Маккейн, Блумберг. Один лучше другого. Но увы, только двое из них смогут бороться за президентсикй пост. О какой демократии можно говорить? Конгресс разработал для ЦРУ закон, в котором запрещаются пытки заключенных. Буш вчера тупо зарубил.
Слова Х.Клинтон (по словам журналиста на ПРК): "у Путина, как у сотрудника КГБ нет души". Бл., такого бреда я никогда не слышал. Кто проиграл холодную войну? :lol: Путин: "у политика, как минимум, должны быть голова". Мы просто вышли из нее. "Новая экономика" США буксует. Инвестбанкирам пох.. на США, им нужны только деньги. Они будут впаривать CDO до тех пор, пока ФБР их не арестует.
Я лично горжусь своим Перезидентом. И вам желаю не копать скелетов. Просто живите, делайте что-то для своей страны. Это ведь еще Кеннеди сказал. И я знаю, что европейцы, да весь мир, завидует нам, что у нас есть такой лидер. Он пасть заткнул в Мюнхене всем. Именно тогда мир понял, кто у власти. Все, дурдом кончился, разведка пришла. А кто? Кто должен спасать Россию в моменте? Именно разведка. Кто-нибудь поспорит что то самые сильные люди нашей страны? Это элита. Почитайте "Аквариум". Один из 10000 вывезет это. И это только вступительный экзамен.
Косово. Почему Косово? Только Россия открыто протестует против албанья, которых Тито 40-50 лет назад переселил в Косово. Но однако, вчера только треть СБ ООН проголововали за независимость Косово. Только Путин (на весь мир) открыто говорит правду о этой проблеме. Только это вызывает уважение.
Россия владеет третью мировых ресурсов. Да мы всех рвать должны на экономической арене. Нарастить финансовые активы не проблема. Пусть лучше Сбер и ВТБ принадлежат государству, лучше чем Merril Lynch и UBS оставляют в казино сотни миллиардов. Это мы только с колен встали. Не зря ведь вопрос Путин поставил о том, что Россия должна стать самой привлекательной старной для проживания. Просто слова? Нет. Трезвый расчет.
От души высказал. Почти все. Господа и дамы, нет времени читать все посты. Это на самом деле займет очень много времени. Для меня это роскошь, поэтому прошу прощения, если кого-то обидел или повторился.
Цитата: Охотник от 16:01, 15 февраля, 2008Нда, исказил, конечно, донельзя. На самом деле ВВП никому ничего не дарил и не собирался, а ждет, что ему кто-то подарит, даже от жены ждал, а она, зараза эдакая, зажала. А писака взял, да и скрыл этот вопиющий факт от общественности, наврав, что он, конечно же хотел всем подарить по валентинке, да только не успел. Но жене подарил!
Да, вот именно, смешно!
:degen
Оставим на совести Путина, как он ответил на тот вопрос по Чечне. Из-за таких вот, вроде, мелочей про валентинки - мнение о статье ну как-то здорово подпортилось. И кто его назвал одним из лучших? Вот кого я бы назвал одним из лучших - это Артем Боровик, например, царствие ему небесное.
Баффетёнок, насколько я могу судить, на этом форуме почти все признают за Путиным большие заслуги, но это не повод смотреть ему в рот и делать из него идола.
Цитата: Баффетёнок от 22:08, 15 февраля, 2008Почитайте "Аквариум".
Подпишусь под каждым словом... кроме этих... ни надо каку читать... :)
Цитата: Космас от 22:46, 15 февраля, 2008Оставим на совести Путина, как он ответил на тот вопрос по Чечне. Из-за таких вот, вроде, мелочей про валентинки - мнение о статье ну как-то здорово подпортилось.
Знаешь, каждый решает сам, что и кому прощать - это воля каждого из нас и с этим спорить бесполезно. Но из-за такой вот, не замеченной многими поклонниками ВВП, но тем не менее откровеннной лжи, мнение о Путине ну как-то здорово подпортилось. :) :yes В одном я с тобой согласен - "Оставим на совести Путина, как он ответил на тот вопрос по Чечне." Да, факт лжи - на его совести. :yes
Возвращаемся в тему.
Ещё одна проваленная реформа - пенсионная. Чтобы убедиться в этом, достаточно зайти в гости к соседям-пенсионерам. По СМИ постоянно напоминают, что сейчас за 1 рубль добровольно вложенный в свою будущую пенсию гос-во добавит ещё 1 рубль. Желающих воспользоваться данным предложением среди работающих практически нет, т.е. доверия нет.
Реформа ЖКХ - настоящая головная боль не только нынешнего, но и ряда предшествующих правительств. Что с ней делать, никто не знает. Проводимая в настоящее время реформа является по большей части формальной и приведёт к большому социальному напряжению в будущем. Вливания в эту сферу носят характер скорой помощи в наиболее болевых точках. Системного подхода не видно.
Цитата: Космас от 22:46, 15 февраля, 2008И кто его назвал одним из лучших?
Я. Навязывать своё мнение не собираюсь, но и менять тоже не буду - поводов не вижу. ;)
Цитата: 212-й от 13:42, 16 февраля, 2008Я. Навязывать своё мнение не собираюсь, но и менять тоже не буду - поводов не вижу.
Ну я то не настолько знаком с его работами, ты уж просвяти. Раз уж ты его так оценил, то скажи тогда за что. Я вот оценил его по его мелочной статье. Такую манеру стеба, честно говоря, не очень понимаю со стороны "одного из лучших"
Цитата: Космас от 22:02, 16 февраля, 2008Ну я то не настолько знаком с его работами, ты уж просвяти.
Читай не только "Завтра" и будет тебе счастье. :)
Однако налицо, Космас, как и у старшего товарища ;) , перевод стрелок и уход от ответа на прямой вопрос. ;)
Цитата: 212-й от 22:13, 16 февраля, 2008Читай не только "Завтра" и будет тебе счастье.
Однако налицо, Космас, как и у старшего товарища , перевод стрелок и уход от ответа на прямой вопрос.
Ты угадал, я читаю не только "Завтра", и я действительно щастлив. Не гложет меня презрение к власти и прошлому собственной страны и переживаю по поводу "зажимания" СМИ.
Вот тока не понял я, Женя, кто там ушел от прямого то вопроса, кто и куда перевел стрелки?
:degen