Просматривая утром новости, наткнулась на эту. и как-то так неприятно стало...
Россиянкам приготовили циничную пытку
В понедельник в ходе видеомоста Москва – Санкт-Петербург депутат Госдумы Елена Мизулина сообщила о поправках, которые до 19 сентября этого года специальная рабочая группа планирует внести в законопроект "Об основах охраны здоровья граждан в РФ". Уже в ноябре законопроект собираются рассмотреть во втором чтении. Документ предполагает тотальное ограничение абортов, что может стать последним "подарком" нынешних депутатов своим избирательницам.
--
Путем нехитрых вычислений получается, что ограничение абортов даст ежегодный прирост населения в несколько миллионов. На деле же может получиться, что из женщин насильственно попытаются сделать живые инкубаторы для вынашивания младенцев.
Пока речь идет лишь о мерах по "вразумлению" всех желающих сделать аборт. Но даже они очень напоминают набор особо изощренных пыток и унижений. Женщин заставят выслушивать сердцебиение плода, покажут плод на УЗИ, психологи будут проводить с беременными беседы об аморальности такого поступка, социологи расскажут, какие меры поддержки для беременных женщин и мам предусмотрело государство. Цинизм ситуации состоит в том числе и в том, что меры эти на самом деле абсолютно смешные и странно было бы вообще заводить об этом разговор с беременными.
Дальше – больше. Несчастных женщин заставят принести справку от мужа, что он не против аборта. Что делать, если "муж объелся груш" и давно укатил в Магадан, непонятно – видимо, придется выпрашивать у него заявление, заверенное нотариусом, и ждать, пока оно придет по почте. Возможно, радетели улучшения демографической ситуации рассчитывают на то, что такое письмо прийти просто не успеет, так как аборт делается на ранних сроках беременности.
Самая большая дикость заключается в том, что женщине дадут семь дней на раздумья. При этом научно доказано, что каждая лишняя неделя таких "раздумий" увеличивает риск осложнений в полтора раза.
----
http://www.utro.ru/articles/2011/09/06/996609.shtml (http://www.utro.ru/articles/2011/09/06/996609.shtml)
Ну и дальше там ...
Цитата: голдик от 08:53, 07 сентября, 2011Россиянкам приготовили циничную пытку
Ну и чего этим добьются? "Подпольные" аборты, выброшенные новорожденные...ИМХО, делать или не делать аборт - ЛИЧНОЕ дело каждой женщины.
чесное слово не могу понять, как можно в себе убить ребенка...
Цитата: Dvdov от 09:29, 07 сентября, 2011
чесное слово не могу понять, как можно в себе убить ребенка...
и не поймешь никогда, потому не задумывайся, и не суди.
Господи, страна прет опять на те же грабли :( Ведь проходили уже((((
Цитата: Лимонка от 09:16, 07 сентября, 2011Ну и чего этим добьются? "Подпольные" аборты, выброшенные новорожденные...ИМХ О, делать или не делать аборт - ЛИЧНОЕ дело каждой женщины.
Согласна!
Мало у нас детей в детдомах... :(
Осталось презервативы и прочие средства из продажи изъять - и полный демографический ажур наступит :(.
ну да: сначло сладко, потом убийство ребенка Личное дело каждой женщины... Вроде в прошлом году деушка на сахалине сделала проще, родила и задушила в роддоме.
Цитата: Танико от 09:46, 07 сентября, 2011
Господи, страна прет опять на те же грабли :( Ведь проходили уже((((
Я бы Голикову вместе с ее бандой голыми руками.... То они аборты платными сделать, то вообще запретить... А если я папу ребенка незнаю, от кого я должна справку нести? :repa:
Цитата: Lansa от 10:57, 07 сентября, 2011
Мало у нас детей в детдомах... :(
Осталось презервативы и прочие средства из продажи изъять - и полный демографический ажур наступит :(.
да капец...
Цитата: Vabasso от 11:05, 07 сентября, 2011
... А если я папу ребенка незнаю, от кого я должна справку нести? :repa:
Действительно, ведь секс - это совсем не повод для знакомства. :brovki:
Цитата: Dvdov от 11:05, 07 сентября, 2011ну да: сначло сладко,
ага, особенно после изнасилования....
Цитата: Dvdov от 11:05, 07 сентября, 2011сделала проще,
фигасе проще :crazy
Мужчина, ретируйтесь пока из темы :brovki: а то щас все припомним :lol:
Цитата: Танико от 11:52, 07 сентября, 2011а то щас все припомним
Во-во :yes В том, что произошло внеплановое зачатие виноваты ОБА. Только вот женщине расплачиваться приходится, а кто-то
Цитата: Dvdov от 09:29, 07 сентября, 2011не могу понять, как можно в себе убить ребенка...
:moral
Цитата: Dvdov от 09:29, 07 сентября, 2011чесное слово не могу понять, как можно в себе убить ребенка...
Вам мужчина вообще этого никогда не понять,как бы вы не старались.
Цитата: ФигТеДама от 11:37, 07 сентября, 2011
Действительно, ведь секс - это совсем не повод для знакомства. :brovki:
Хорошо запомнила девочку, она в старших классах 8-мь раз делала оборт. Родителей у нее небыло, жила с сестрой старшей. Она для участкового гинеколога уже любимицей была. При этом была отличница, и сейчас у нее все хорошо - любимый ребенок, муж... А если бы она родила тогда? :repa: А сколько их?
Да гон это очередной! Девчонок молодых жалко :(
Цитата: Vabasso от 12:01, 07 сентября, 2011
Хорошо запомнила девочку, она в старших классах 8-мь раз делала оборт. Родителей у нее небыло, жила с сестрой старшей. Она для участкового гинеколога уже любимицей была. При этом была отличница, и сейчас у нее все хорошо - любимый ребенок, муж... А если бы она родила тогда? :repa: А сколько их?
И при этом гинеколог не мог просветить свою любимицу о методах контрацепции? И сестра старшая не могла? И девочка совсем глупая была? Извините, но вот такие истории как-то сочувствия не вызывают.
Цитата: Лимонка от 11:59, 07 сентября, 2011
Во-во :yes В том, что произошло внеплановое зачатие виноваты ОБА. Только вот женщине расплачиваться приходится, а кто-то :moral
Цитата: Лимонка от 11:48, 07 сентября, 2011
ага, особенно после изнасилования....
какие оба? и какие изнасилования? Можно сказать по пьянке -тоже нельзя рожать! Или госы на носу, или повышение по службе может сорваться, может даже просто с работы уволят или не возьмут на работу... Девочка сделала аборт, потому что забеременела купаясь в бассейне, где вероятно чужая сперма неожиданно ей "туда" закралась. Отговорок миллион можно придумать.
Я б с превеликим удовольствием может отстреливал кое-каких уже родившихся и живущих бок о бок взрослых человеков, но как-то законодательство дурацкое не позволяет мне реализовать мое Личное мужское дело!
Цитата: ФигТеДама от 12:17, 07 сентября, 2011
И при этом гинеколог не мог просветить свою любимицу о методах контрацепции? И сестра старшая не могла? И девочка совсем глупая была? Извините, но вот такие истории как-то сочувствия не вызывают.
уж всю подлоготную я незнаю, но наше государство не заботиться о прапоганде здорового секса, у нас вообще не модно с подроском об этом говорить, а потом мы пожимаем плоды - брощенные дети, молоденькие мамашки, не любимые дети, не легальные аборты... Не с того конца рубим.
Цитата: Dvdov от 12:21, 07 сентября, 2011Отговорок миллион можно придумать.
Это не отговорки, а жизненные ситуации.
Цитата: Лимонка от 12:26, 07 сентября, 2011а жизненные ситуации.
Граничащие с половой распущенностью. Контрацепитивы, в первую очередь, в голове должны быть. А вот о том, что бы их там завести, наше общество не особо-то заботится.
С наших детей в школе регуляроно собирают то тетрадки, то печеньки-конфетки - в детдом. От двух тетрадок и кило печенюшек никто не обеднеет, безусловно - бесит позиция гос.чиновников: дайте нам детей все, кому можно и нельзя, а за помощью мы обратимся к гражданам - у них своих забот мало. А вот если бы таких "вумных" заставить в течение хотя бы двух-трёх месяцев в году свою зарплату и прочие доходы поотчислять в детские дома и приюты, то и заведениям таким чуток проще стало бы, и инициаторы подобных "законотворчеств" махом бы сменили позицию. Так мне думается...
Цитата: Dvdov от 12:21, 07 сентября, 2011
какие оба?
хм..
а вы готовы брать ответственность за каждого зачатого ребенка, и помочь его выносить, родить, и потом содержать?
даже если вдруг лично вы готовы..миллины тех, кто совсем не готов.
Что ж вы все на мам то?
Если рядом с женщиной мужчина, который искренне хочет этого ребенка, и готов делить снею всю ответственность (ну не на словах только), редкая женщина сделает аборт.
Цитата: чертенок13 от 12:42, 07 сентября, 2011а вы готовы брать ответственность за каждого зачатого ребенка, и помочь его выносить, родить, и потом содержать?
даже если вдруг лично вы готовы..миллины тех, кто совсем не готов.
Что ж вы все на мам то?
Если рядом с женщиной мужчина, который искренне хочет этого ребенка, и готов делить снею всю ответственность (ну не на словах только), редкая женщина сделает аборт.
Совершенно верно!
Цитата: чертенок13 от 12:42, 07 сентября, 2011
хм..
а вы готовы брать ответственность за каждого зачатого ребенка, и помочь его выносить, родить, и потом содержать?
даже если вдруг лично вы готовы..миллины тех, кто совсем не готов.
Что ж вы все на мам то?
Если рядом с женщиной мужчина, который искренне хочет этого ребенка, и готов делить снею всю ответственность (ну не на словах только), редкая женщина сделает аборт.
ну тогда да согласен! Буду бегать миллионом девочек ставить пробки туда, аспиринчик сувать туда или презерватив ее мальчику одевать, а то в момент
приятных очучений жизненных ситуаций головка то плохо работает, куда проще потом беззащитного ребенка выскребсти...
ЦитироватьМиллионы тех кто не готов
- пусть готовятся, книжки учаться читать, информации море!
Цитата: Dvdov от 12:58, 07 сентября, 2011
ну тогда да согласен! Буду бегать миллионом девочек ставить пробки туда, аспиринчик сувать туда или презерватив ее мальчику одевать, а то в момент приятных очучений жизненных ситуаций головка то плохо работает, куда проще потом беззащитного ребенка выскребсти... - пусть готовятся, книжки учаться читать, информации море!
пусть конечно. Просто я о том..что дело то не только в женщинах. не она одна "убивает"..а всегда двое.
Всегда ли вы, выши браться и хорошие друзья используют контрацептивы? Или бывают ситуации " на авось"? :)
У меня многие подружки говорят, как их парнеры ненавидят презики, и чего угодно готовы наговорить, лишь бы не надевать резину. Возможно кто то из этих резиноненавистников точно также недоумевает как можно убить нерожденного
Цитата: чертенок13 от 13:13, 07 сентября, 2011
У меня многие подружки говорят, как их парнеры ненавидят презики, и чего угодно готовы наговорить, лишь бы не надевать резину. Возможно кто то из этих резиноненавистников точно также недоумевает как можно убить нерожденного
все ради кайфа. Не ну не дикость ли, из-за этого убивать ребенка???
скажи многим подружкам, чтоб спиральки ставили. Больше чем уверен, что многие подружки сами зачастую и стягивают презервативы.
Цитата: Dvdov от 13:20, 07 сентября, 2011
все ради кайфа. Не ну не дикость ли, из-за этого убивать ребенка???
скажи многим подружкам, чтоб спиральки ставили. Больше чем уверен, что многие подружки сами зачастую и стягивают презервативы.
так в том то и дело, что убивает ребенка не женщина, а пара.
Женщине то по фиг резинка или нет. Ну кроме минета..резину жевать как то не але. Это ж мужчины не любят.
А насчет таблеток, спиралей - кому то подходит, кому то нет.
Это очень распространенная мужская позиция - достали эти презики, пей давай таблетки. Или ставь уже спираль. ну блине не всем можно спираль, И гормональные препараты тоже.
И вы..и мы, когда не предохраняемся - рассчитываем на авось.
Цитата: Dvdov от 13:20, 07 сентября, 2011
все ради кайфа. Не ну не дикость ли, из-за этого убивать ребенка???
скажи многим подружкам, чтоб спиральки ставили. Больше чем уверен, что многие подружки сами зачастую и стягивают презервативы.
А вы в курсе, сколько беременеют со спералью? У нас врачи не умеют их правильно ставить. Что уж говорить про гормональные таблетки - посоветуют что подешевли... Кто-то конечно и хорошего врача ищет, но в массе своей...
Цитата: Dvdov от 13:20, 07 сентября, 2011скажи многим подружкам, чтоб спиральки ставили.
Спираль так же как и таблетки не является 100%гарантией, столько случаев, что женщины беременеют.
Мужчина сделал свое дело и спокоен как удав,а вот последствия расхлебывает женщина, Лимонка права ответственность должны нести оба партнера.
Цитата: Dvdov от 13:20, 07 сентября, 2011все ради кайфа. Не ну не дикость ли, из-за этого убивать ребенка???
Михаил, а если в жизни Вашей пары случится незапланированная беременность, а рожать будет категорически нельзя (не дай Бог, конечно), и таблетки-спирали-презервативы были бессильны данную ситуацию предотвратить, тогда как?
Цитата: Fleurki от 14:01, 07 сентября, 2011Лимонка права ответственность должны нести оба партнера.
Девоньки, не смешите! Я абсолютно согласна, что о контрацепции должны помнить оба, но практика показывает, что мужчину это редко беспокоит - аборт-то не ему делать :moral Кстати, он при этом может очень хорошо относиться к женщине :yes Никогда не рассчитывала на мужчину - только на себя. Тут лучше перебдеть...
Цитата: Julia_71 от 14:07, 07 сентября, 2011Никогда не рассчитывала на мужчину - только на себя. Тут лучше перебдеть...
Юль, согласна. Но зачем кидаться громкими словами про убийства-то? Я к тому, что ситуации в жизни всякие бывают, не надо всё в одну кучу.
А сколько мужчин сами баб на аборт посылают? Женщина может и рада, а он - нет...
Цитата: Лимонка от 14:11, 07 сентября, 2011Но зачем кидаться громкими словами про убийства-то?
Наверное, легко быть борцом за нравственность, зная, что тебе-то аборт точно не грозит... И уверяю вас, Михаил: никто не идет на это действо просто так (разве что мазохизм?), значит, есть веские причины. И если после первого раза так и не научилась предохраняться - ну... дура, значит...
Цитата: Vabasso от 14:16, 07 сентября, 2011А сколько мужчин сами баб на аборт посылают? Женщина может и рада, а он - нет...
Кать, рожать надо кому-то, а не себе! Вы сначала вместе спланируйте, обсудите, а потом беременнейте. А то есть такие... Типа, привыкнет, полюбит, никуда не денется, еще и привяжу к себе. ну... опять-таки - дура... Видела таких в роддоме. И "счастливые" лица их мужей при выписке. Порядочности хватило на аборт не отправить, а вот как оно там дальше сложится?
Цитата: Julia_71 от 14:21, 07 сентября, 2011
Кать, рожать надо кому-то, а не себе!
Юля, мне можешь не говорить - я в 18 лет родила двойню, была не замужем... Аборт никогда не делала, и очень надеюсь, что не буду. Но мне претит сама мысль, что у меня отбирают выбор....
Цитата: Vabasso от 14:16, 07 сентября, 2011А сколько мужчин сами баб на аборт посылают?
Причём считая, что это вполне обыденное дело. Сходила, "пошкерилась" (извините) и всё в ажуре.
Цитата: Vabasso от 14:24, 07 сентября, 2011Но мне претит сама мысль, что у меня отбирают выбор....
Вот именно!
Цитата: Vabasso от 14:24, 07 сентября, 2011в 18 лет родила двойню, была не замужем...
Ну ты героиня, значит... А про то, что отбирают выбор - да, вот в этом-то и вопрос: доколе за нас будут решать? :moral
Цитата: Лимонка от 14:29, 07 сентября, 2011Сходила, "пошкерилась" (извините) и всё в ажуре.
Ага, заживет, как на кошке.
Цитата: Dvdov от 13:20, 07 сентября, 2011кажи многим подружкам, чтоб спиральки ставили
ишь, умник :degsmile а венерические болезни и гепатит никто не отменял :moral
ЗЫ: а я же предупреждала :hah:
Может мужикам начнем спиральки ставить?
Цитата: Vabasso от 17:46, 07 сентября, 2011Может мужикам начнем спиральки ставить?
дык им дааавно придумали перевязывать семенные канатики- они, однако, не жаждут взять на себя ответственность :smoke:
короче..мужчина, собираясь сказать о непонимании абортов, должен самому себеответить на вопрос : а всегда ли я пользую презик? при каждом ли половом акте? И если хоть один раз ответ был отрицательным - уже не имеет права на осуждение.
Как можно навязывать человеку - делать или не делать. Это убийство, я согласна, но ситауции бывают разные. Сделала рентген, выпила лекарства, которые вызывают уродства у плода, мужчина бросил, а помогать некому. Зачем? Я представляю эту женщину несчастную, которой и так хреново, а её еще и по кабинетам гоняют, заставляют справки нести. Пока все инстанции пройдет, придется делать аборт на уже позднем сроке, когда он уже не плод, а маленький ребеночек и когда осложнения у самой женщины могут быть.
Подход у государства к людям как к рабам.
Цитата: Dvdov от 12:58, 07 сентября, 2011
. - пусть готовятся, книжки учаться читать, информации море!
Пусть, только в процессе обучения ошибок не избежать.
...млин, достали
забеременела - рожай, (паталогия не в счет)
отец - воспитывай...
или горите в аду после смерти, а ваши нерожденные дети еще и будут над вами издеваться...
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 21:07, 07 сентября, 2011
...млин, достали
забеременела - рожай, (паталогия не в счет)
чужая семья потемки...какие там погремушки никто не знает. И НИКТО не может осуждать..или решать за них
а на кой черт она позволила сделать это в "себя",
а он чем думал когда в нее кончать...
а на кой он вообще в нее кончал, и вообще...
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 21:07, 07 сентября, 2011забеременела - рожай, (паталогия не в счет)
отец - воспитывай...
или горите в аду после смерти,
А вот все это Вы готовы сказать своей матери? Ну спросите у нее заодно- сколько она сделала абортов.
Цитата: Танико от 21:16, 07 сентября, 2011Ну спросите у нее заодно- сколько она сделала абортов.
а вот ни одного...
Цитата: чертенок13 от 21:09, 07 сентября, 2011чужая семья потемки...какие там погремушки никто не знает. И НИКТО не может осуждать..или решать за них
...нет ну извините - дело сделано.
терпите, приспосабливайтесь друг к другу...
или можно "сохранится" и выйти как в rpg ?
Почему идут на аборты? Да в большинстве случаев потому что мужчина не поддержал. Если бы были пособия такие, чтобы позволили женщине рожать не думая о том, не протянет ли она ноги, было бы проще. А то сначала опустили народ до состояния нищеты поголовной, а теперь благая весть- рожайте на здоровье.
В смысле терпите?? Ради чего?? Да даже при запланированных детях нет смысла терпеть друг -друга! Вы все еще кипячу вообще имеете какой то опыт брачно- семейных отношений?
Наивный! Раньше аборты чаще делали, хотя и только "по медицинским показаниям". Но и тогда взятки давали.
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 21:25, 07 сентября, 2011
а вот ни одного...
...нет ну извините - дело сделано.
терпите, приспосабливайтесь друг к другу...
или можно "сохранится" и выйти как в rpg ?
да не всегда есть такая возможность. И не всем удачно покатили удобные формы котрацепции. У меня родственница попросила подбрать ей таблеточки..подобрали..щас весит более 100 кг. набрала много буквально за пару тройку месяцев - гормональный сбой.Лечится уже много лет.. Есть и другие формы..но не всегда срабатывает..а есть еще и иной раз тупо пьяный секс. Когда все виноваты..да..понятно, а что делать? рожать, кодга нет для этого возможности? ну нету..если не позволяют жилищные условия, если не катит с заработками?
говорить надо только за себя..Я НИКОГДА не кончу в женщину без презика. Я никогда не оставлю ее с ребенком. Я буду растить всех по настоящему даже если появится новая любовь.
Цитата: murka от 21:41, 07 сентября, 2011
Если бы были пособия такие, чтобы позволили женщине рожать не думая о том, не протянет ли она ноги, было бы проще. А то сначала опустили народ до состояния нищеты поголовной, а теперь благая весть- рожайте на здоровье.
Вот именно, была бы поддержка государства (хотя бы 1000 долларов на ребенка в месяц) и женщинам было бы не страшно рожать! И рожали бы! И было бы все равно на зп мужа\мужчины, да и свою тоже.
Тут детсадов нехватает, а они рождаемость повысить хотят))))
Я вообще не понимаю повышения рождаемости в условиях нищеты...Зачем ???
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 21:25, 07 сентября, 2011а вот ни одного..
ну это лишний был вопрос, конечно. Сорри.
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 21:25, 07 сентября, 2011..нет ну извините - дело сделано.
терпите, приспосабливайтесь друг к другу..
А если был случайный секс на стороне
ведь хороший левак...и по тексту, а там тоже упс! случился. И что тогда? на всех жениться, ко всем приспосабливаться??
ЗЫ: вот не зря на некоторых форумах запрещены темы про религию и аборты :brovki:
Я еще понимаю, если ограничивать будут тех, кто раз в несколько месяцев стабильно бегает на аборты..но всех. Как это мерзко, что кто-то решает за тебя в таких вопросах.
ну а если вообще вариант беременности в результате изнасилования?
как заставить жертву рожать и воспитывать ребенка?
Понятно что при обращении в милицию будут справки и может дадут показания после лекций, но не каждая женщина пойдет в милицию с заявлением.
Цитата: Absolu от 21:49, 07 сентября, 2011Я вообще не понимаю повышения рождаемости в условиях нищеты...Зачем
Глядишь за счет рождаемости улучшаться условия существования, наше правительство думает как лучше сделать и как планку своб повысит,а выходит все наоборот....
Цитата: murka от 21:53, 07 сентября, 2011
Как это мерзко, что кто-то решает за тебя в таких вопросах.
Вот такие ,псевдоправильные, как "все еще кипячу" ))) решают за всех ,не думая...
это просто приведет к тому, что в массе своей мы будем "давать на карман" врачам, чтобы избежать хождения по кабинетам...
Цитата: Vabasso от 22:03, 07 сентября, 2011мы будем "давать на карман" врачам, чтобы избежать хождения по кабинетам...
Вот-вот! Все бредовые идеи кому-то выгодны :moral Кроме нас...
Цитата: Absolu от 21:42, 07 сентября, 2011Вы все еще кипячу вообще имеете какой то опыт брачно- семейных отношений?
что, прям здесь показывать ?
Цитата: Vabasso от 21:47, 07 сентября, 2011Тут детсадов нехватает, а они рождаемость повысить хотят))))
а вот это уже ближе...
даешь зарплату, детсады, колясочные в подьездах, места выгула детей...а там подумаем !
Цитата: Absolu от 21:59, 07 сентября, 2011Вот такие ,псевдоправильные, как "все еще кипячу" ))) решают за всех ,не думая...
а я не решаю ни за кого...глупо это всё (здесь дразнящийся смайлик)
просто глупо
опять начали в данной теме перенос общего на частное...
Пусть сначала сделают что-то хорошее для детей которые уже родились. Чтобы пособия были НОРМАЛЬНЫЕ, чтобы врачи были хорошие, а не те, которые "ну у нас же врачей не хватает", чтобы в садах были воспитатели, которым не страшно детей оставить, чтобы не было такого разгула педофилии в стране как сейчас, чтобы дети начали ходить в бесплатные спортивные секции, чтобы детям спиртное не продавали, перечислять можно бесконечно.
Мурка, я согласна с тобой на все 100! :love
я в Белгороде когда училась, там тоже была политика запрета абортов. (200-2003 год, как сейчас не знаю)
Но там прям уж так не запрещали на законодательном уровне, но все же.
Смысл был в том, что прежде чем дойти до операционной куча было советчиков в том числе и церковнослужители. В общем, всячески сроки затягивали.
Делали без вопросов толкьо по мед.показаниям, и то в большинстве тянули до 6 месяцев как минимум, а далее искусственные роды.
Ну добились того что все кому надо либо искали связи и в тихий час в стационаре те же врачи без разговоров делали, либо пересекали границу с Украиной (до Харькова нет и 100 км) и там все благополучно делали.
Но опять же, с программой повышения рождаемости в Белгороде были бесплатные курсы психологов, школы будущих матерей открыты. При рождении третьего ребенка без очередей и проч. давали ключи от квартиры. Если рожали тройню, то помогали и с питанием и с колясками.
До сих пор многие мои знакомые из Курской обл стараются рожать на территории Белгородской.
Я за равноправие!
Поэтому, если женщинам запрещать делать аборты, то мужикам запретить употребление спиртных напитков. Захотел выпить? Будь доб - собери справоки, что нет мед. противопоказаний, принеси справку от жены, с места работы, с ГИБДД и УВД. А также необходимо представить документ с ветеринарной клиники, что мужчина в состоянии алкогольного опьянения способен оказать первую медпомощь животному при несчастном случае. Справки предъявлять не позднее 3-х дней с момента выдачи. Иначе они признаются недействительными!
А у нас все матери - алкоголички (чтоб детские не повышать) или "ты себе рожаешь или государству, вот зачем тогда помощи от него ждешь".... Грусно
Цитата: murka от 22:10, 07 сентября, 2011Пусть сначала сделают что-то хорошее для детей которые уже родились. Чтобы пособия были НОРМАЛЬНЫЕ, чтобы врачи были хорошие, а не те, которые "ну у нас же врачей не хватает", чтобы в садах были воспитатели, которым не страшно детей оставить, чтобы не было такого разгула педофилии в стране как сейчас, чтобы дети начали ходить в бесплатные спортивные секции, чтобы детям спиртное не продавали, перечислять можно бесконечно.
Вот, подпишусь под каждым словом! :coolgay
Все мужыки - казлы! Биременят своих женщиин, а так же на стороне, а так же при изнасиловании, и толкают их на аборты! А другие казлы - что с полномочиями, запрещают делать аборты! :moral
Цитата: Vabasso от 21:47, 07 сентября, 2011Тут детсадов нехватает, а они рождаемость повысить хотят))))
Цитата: Absolu от 21:49, 07 сентября, 2011Я вообще не понимаю повышения рождаемости в условиях нищеты...Зачем
Золотые слова!А им во власти так поступить проще! Первый ребёнок понятно, второй материнский капитал, третий землю., А что ещё и за четвёртого?
Да вы откройте взор- кто сейчас плодится да да именно плодится маргиналы! Еденицы из общего количества нормальные,адекватные семьи. А в нашей стране любимое занятие власти раскидывание запретов на то либо иное. Дык они б запретили жить пенсионерам, инвалидам,ветеранам.
Нет надобности кидаться из крайности в крайность. Ну ведь бывает необходимость сделать аборт это ж жизнь!
Цитата: Lёxus от 09:30, 08 сентября, 2011
Золотые слова!
Ну ведь бывает необходимость сделать аборт это ж жизнь!
Правильно, только аборт! Жизнь тяжелая! Нищета - вы только посмотрите, рождение ребенка - это практически голодная смерть для семьи. Государство нифига не помогает - беспредел! Машину новую не купишь, в турцию хрен съездишь :o
Цитата: Dvdov от 09:39, 08 сентября, 2011
Правильно, только аборт! Жизнь тяжелая! Нищета - вы только посмотрите, рождение ребенка - это практически голодная смерть для семьи. Государство нифига не помогает - беспредел! Машину новую не купишь, в турцию хрен съездишь :o
а я хочу возить своего ребенка на новой машине и регулярно отдыхать в Турции... или это западло? Надо всей грядкой на 25 км, добравшись туда на 102 маршруте...
Цитата: Dvdov от 09:39, 08 сентября, 2011Правильно, только аборт! Жизнь тяжелая! Нищета - вы только посмотрите, рождение ребенка - это практически голодная смерть для семьи. Государство нифига не помогает - беспредел! Машину новую не купишь, в турцию хрен съездишь
Нет необходимости переиначивать! Кто хотел тот понял. Я говою о том, что в нашей жизни достаточно запретов! Жизнь тяжёлая? Так у верблюда два горба-потому что жизнь борьба! А вот дальше по вашей реплике пардон- но это уже слова именно маргинала , которому кто-то что-то должен, вечный расчёт на чью-то помощь. Я не желаю вас оскорбить. Но вы просто поставьте себя в такую ситуацию, нужно жене сделать аборт- А ааа нельзя! И что рисковать жизнью жены у бабки повитухи? Криминал? А оно ВАМ надо?
Цитата: Lёxus от 09:30, 08 сентября, 2011Да вы откройте взор- кто сейчас плодится да да именно плодится маргиналы!
Правильно, чтоб денег от государства получить, дети им нафик не нужны. :( А потом спасают детишек от таких "семей" и распихивают по детским домам.
Цитата: Lёxus от 09:30, 08 сентября, 2011
Золотые слова!
Да вы откройте взор- кто сейчас плодится да да именно плодится маргиналы!
Маргиналы и нерусские, им пофигу в каких условиях они живут. В год по одному.
Показывали репортаж про многодетную семью, живут в деревне в сарае каком-то, куча детей, спят кто на земле, кто на кровати, кто под кроватью.. им не могут даже дом выделить, зато собираются детей отнимать. ..а они нормальные, не пьющие, детей любят. Для чего рожать-то? Детские дома пополнять и педофильские притоны, о которых уже не стесняясь, по ТВ говорят.
Цитата: Dvdov от 09:39, 08 сентября, 2011
Правильно, только аборт! Жизнь тяжелая! Нищета - вы только посмотрите, рождение ребенка - это практически голодная смерть для семьи. Государство нифига не помогает - беспредел! Машину новую не купишь, в турцию хрен съездишь :o
да какая на хрен турция..вы че тупость то несете. А если жить релаьно негда..кватира маленькая..детей уже есть вдое..или трое. Или когда оброазования нет, жилья нет, а родители не помогают. а муж тоже.объелся типа груш? Вы такие случаи то не рассматриваете?Думаете нормлаьнйо женщине оно нравится ходить чтоб ее скоблили? Кайф получает? Раз делает, значит нету выхода.
Есть, конечно идругие ситуации, но болшинство абортов обусловлено именно очень тяжелой жизненной ситуацией. Я сейчас с двумя малышами...меня на нормлаьную ралоту не берут, говорят с улыбкой..ну вы же понимаете, у ребенка сопли..а нам рабочий процесс прерывать нельзя. Я тьфу тьфу не делала абортов..и дай бог никогда не сделаю..но всяко бывает... И куда его еще одного? Как можно осуждать, ситуации то разные..иногда очень тяжелые. не вам судить..
Цитата: Lёxus от 09:50, 08 сентября, 2011
Нет необходимости переиначивать! Кто хотел тот понял. Я говою о том, что в нашей жизни достаточно запретов! Жизнь тяжёлая? Так у верблюда два горба-потому что жизнь борьба! А вот дальше по вашей реплике пардон- но это уже слова именно маргинала , которому кто-то что-то должен, вечный расчёт на чью-то помощь. Я не желаю вас оскорбить. Но вы просто поставьте себя в такую ситуацию, нужно жене сделать аборт- А ааа нельзя! И что рисковать жизнью жены у бабки повитухи? Криминал? А оно ВАМ надо?
Да нет же, я только за! ВОбще не понимаю тех кто запрещает - они же идиоты настоящие, не знают что такое жизнь! Такое ощущение что максималисты-идеалисты там сидят - маргиналоразводители! Блин, им то не надо ездить на хороших машинах, им и берег то турецкий не снился, толькои тянут деньги из государства - быдло алкашня и убожество!
А мы нормальные люди не хотим этих беспризорников плодить, да вобще не понимаю - нахрен эти дети нужны? Жизненые ситуции такие они ж такие... что рожать куда хуже, тем более в наше то время нищеты! У одной моей знакомой так фигура испортилась, что она категорически отказывеается второго спиногрыза рожать. Больше года лишний вес сбрасывала...
Цитата: kzkz от 22:12, 07 сентября, 2011
Делали без вопросов толкьо по мед.показаниям, и то в большинстве тянули до 6 месяцев как минимум, а далее искусственные роды.
Я себе даже не представляю как можно на 6 месяцах пойти на такое..это просто трагедия. Тем кто это придумал, этого не понять.
Цитата: чертенок13 от 10:02, 08 сентября, 2011
да какая на хрен турция..вы че тупость то несете. А если жить релаьно негда..кватира маленькая..детей уже есть вдое..или трое. Или когда оброазования нет, жилья нет, а родители не помогают. а муж тоже.объелся типа груш? Вы такие случаи то не рассматриваете?Думаете нормлаьнйо женщине оно нравится ходить чтоб ее скоблили? Кайф получает? Раз делает, значит нету выхода.
Есть, конечно идругие ситуации, но болшинство абортов обусловлено именно очень тяжелой жизненной ситуацией. Я сейчас с двумя малышами...меня на нормлаьную ралоту не берут, говорят с улыбкой..ну вы же понимаете, у ребенка сопли..а нам рабочий процесс прерывать нельзя. Я тьфу тьфу не делала абортов..и дай бог никогда не сделаю..но всяко бывает... И куда его еще одного? Как можно осуждать, ситуации то разные..иногда очень тяжелые. не вам судить..
вы меня не поняли :bams: ну нет квартиры, нет работы, но на трах каждая женщина имеет права, потомуцта ее казел, который ничем не может обеспечить, заставляет это без презерватива делать :nunu: а предохранятся по другому нельзя, потому что ее знакомая после таблетак аж 100 кг весит! - медицина ж хреновая, неправильные таблетки делает! - это ж жизненная ситуация!
Цитата: Dvdov от 10:07, 08 сентября, 2011
вы меня не поняли :bams: ну нет квартиры, нет работы, но на трах каждая женщина имеет права, потомуцта ее казел, который ничем не может обеспечить, заставляет это без презерватива делать :nunu: а предохранятся по другому нельзя, потому что ее знакомая после таблетак аж 100 кг весит! - медицина ж хреновая, неправильные таблетки делает! - это ж жизненная ситуация!
да..это жиненная ситуация ...и их еще очень очень много.
натягивайте презики на своих собратьев и таких проблем будет в десятки раз меньше. Вот тогда можно и рот открывать.
Медицина..не то чтобы хреновая..но лично я бы гормонаьлные препараты принимать не стала...это значительный риск. А при спиралях очнеь много случаяев внематочных беременностей, когда про сохранение плода речи даже быть не может.
Вы просто реально не в курсе..какие бывают проблемы..вам все кажется просто.
Цитата: murka от 09:53, 08 сентября, 2011Маргиналы и нерусские, им пофигу в каких условиях они живут. В год по одному.
В результате рук на всех не хватает, воспитывает улица - понятно как. :moral
Цитата: чертенок13 от 10:11, 08 сентября, 2011
натягивайте презики на своих собратьев и таких проблем будет в десятки раз меньше. Вот тогда можно и рот открывать.
Оббижал всех своих коллег, сказал чтоб одели презики, а то чертенок мне рот держит! Пояснил что им что они казлы, что из-за них девочки в кресло к гинекологам штабелями падают - все согласились со мной! Побежали в аптеку за ... :yes
ПС можна рот уже мне открывать?
тьфу...
Девочки-мальчики! Аборт - не средство контрацепции, мы все это понимаем. Негуманно, неэтично и т.д., но решать таким идиотским способом проблему рождаемости, как хочет сделать наше государство практически запретив аборты - тоже не выход!
Давайте закроем тему, а? :repa:
Цитата: Dvdov от 10:22, 08 сентября, 2011Пояснил что им что они казлы, что из-за них девочки в кресло к гинекологам штабелями падают
Да че уж там кресло - мелочи!!! :hah: Мы ж понимаем, как тяжела мужская судьба - бриться, курить, пиво пить... жалеем вас :yes еще и презики :bams:
Цитата: Лимонка от 10:27, 08 сентября, 2011
Давайте закроем тему, а? :repa:
Лучше всем несколько умерить пыл и осадить свои эмоции. А то опять скатились до банального "все мужики - сволочи! и все беды мира от них!" вкупе с "все бабы - дуры". Письками ещё померьтесь - глубина, ширина, длина. :degsmile
И почему нормально и спокойно люди разговаривать не умеют? :hash
Цитата: 212-й от 10:39, 08 сентября, 2011
И почему нормально и спокойно люди разговаривать не умеют? :hash
Правильно говоришь, правильно...
Вот только одно не понятно, почему если наше правительство хочет добиться что-то хорошее, то идет не тем путем?
Рождаемость, пьянка, наркотики.... :repa:
Позиции всех уже ясны. Народ уже начал слюной брызгать, пытаясь доораться до собеседников... закрывать пора...
Прежде чем сделать что-то хорошо, надо бы хорошо проанализировать "ЗА и Против" и тогда место таким отмазкам типа ...да он (безответственный козел воспрользовался и "за борт") ....да она ( чистая наивность попалась), а мне говорили (будет легко и просто, а на деле как тяжело) ..... не будет место быть. За удовольствие надо как говорится платить. Дураки учатся на своих ошибках....
Цитата: FerusProbus от 11:57, 08 сентября, 2011
Прежде чем сделать что-то хорошо, надо бы хорошо проанализировать "ЗА и Против" и тогда место таким отмазкам типа ...
Я вот тут думала Вы про наших законосоздателей говорите :repa:
Цитата: murka от 10:06, 08 сентября, 2011
Я себе даже не представляю как можно на 6 месяцах пойти на такое..это просто трагедия. Тем кто это придумал, этого не понять.
Да ведь грамотно "тянули" если по мед.показаниям... мол мы не уверены что у ребенка будет патология, давайте посмотрим как плод будет развиваться, а потом на тебе - направление в руки!
Кстати, знаю девочек с параллельных групп, которые что бы не идти на аборт ходили до 6 месяцев, а потом так же на искусственные роды.
Помню одну девчонку.. забеременела, ребенка она очень хотела, продолжала жить с МЧ, когда срок был почти 6 месяцев приехали ее родители и все увидели. Забрали ее домой силой. что уж тм произошло никто не знает. В институт она так и не вернулась, но знали мы от ее подруги, что мать ее в буквальном смысле притащила в больницу и сделали искусственные. Сейчас часто ее вспоминаю, но не знаю как жизнь сложилась.
и вот так бывает....
Не дай бог таких родителей кому-нибудь...
Какая жестокость со стороны родителей! Кошмар!
Цитата: Fleurki от 22:09, 08 сентября, 2011
Какая жестокость со стороны родителей! Кошмар!
Интересно, а как врачи это допустили?
А что врачи,у них если мед.показания показывают, что ребенок родится уродом они не раздумывая женщину(девушку)отправляют на искусственные роды, не думая каково женщине в этот момент. На моей памяти было таких 2случая, и я видела состояние этих девочек,их глаза, их безразличие к жизни после процедуры.
Цитата: Fleurki от 09:48, 09 сентября, 2011А что врачи,у них если мед.показания показывают, что ребенок родится уродом они не раздумывая женщину(девушку)отправляют на искусственные роды, не думая каково женщине в этот момент. На моей памяти было таких 2случая, и я видела состояние этих девочек,их глаза, их безразличие к жизни после процедуры.
А что врачу еще делать? У моей знакомой такая же ситуация была. Первая беременность, куча хороших анализов, УЗИ, а в 6,5 мес. на 3D нашли паталогию, несовместимую с жизнью. Неделю она еще жила в кошмаре, пока не вызвали роды. Что с ней было, что с ее мамой - не описать... А выхода другого не было - родился бы мертвый ребенок.
Наверно государство делает ставку на неблагополучные слои населения...
Типа нормальные сами разберутся сколько детей рожать (двоих, троих...), но нормальных мало... Что делать?
Надо аборты запретить... Нормальные еще по одному заделают. А неблагополучные будут нацию подымать, растить будущее страны Россия!
У общества как и у каждого человека отдельно есть свой переходный период юношеских болезней в процессе течения которых решаются экзистенциальные вопросы типа: "Родители не купят мне мопед, она меня не любит, я не красивый/не красивая, я не дочь миллионера - зачем жить дальше?" Взрослее люди находят ответы на эти вопросы, становятся мудрее, затем приходят к пониманию своих страстей, понимают их природу, течение и продолжительность, учаться радоваться тому что имеют и отделять то что радует по настоящему от навязанных стереотипов, становятся независимы от влияния из вне и постигают свою природу и особенности. Спроси взрослого человека о мечте его детства - он скажет что это блаж. Но почему-то вполне себе взрослые люди собираясь в общество начинают страдать все теми же детскими болезнями которыми казалось бы переболели еще в детстве. Зачем нам жить, если мы не так обеспечены как запад? Но ведь у твоего друга "Коли" тоже нет мопеда а твоя подруга "Света" толстая и у нее совсем нет сисек и ничего - живут и радуются, ой простите, Китайские фермеры менее обеспечены и рады рожать детей, а горцев так вообще хлебом не корми - дай только деток нарожать, хотя за всю жизнь ничего интересней козы не видели. Может уже пора взрослеть?
Цитата: Vabasso от 09:38, 09 сентября, 2011
Интересно, а как врачи это допустили?
во многом решают деньги и связи.
У знакомой дочь психически больная (на данный момент уже признана недееспособной)
Так вот девочки не было еще 18 лет когда у нее начались все "тараканы" проявляться, она уходила из дома и гуляла. После очередного загула что называется "принесла в подоле"
Мама ее за руку и в больницу, та что по прописке, разговор с врачом с глазу на глаз и тут же в больницу положили. Правда девочка хоть и с тараканами, но умудрилась в стационаре выкрасть бланк эпикриза и своей рукой написать что был сделан аборт (ну не знакома с мед.териминами), и пришла домой...
Мама снова за руку и уже даже в операционной стояла пока ее чистили.
Вот и так бывает.
С одной стороны - жестокость, с другой стороны - не отвела бы она тогда на аборт дочь, что было бы сейчас? Она как гуляла так периодически и продолжает (если не принимает препараты), мама воспитывала (на тот момент) одна двух дочерей и на руках была онкологически больная мать.
Ребенок не известно чей и вообще от кого.
Вот тоже ситуация.
ЦитироватьОбстоятельства гибели новорожденного ребенка расследуют в Петропавловске
03.10.11
Родила ребенка и утопила его — в Петропавловске началась проверка по факту гибели новорожденного. Под подозрением - 18-летняя девушка — мать младенца, сообщила официальный представитель Следственного управления Камчатки Елена Матафонова. По ее словам, 1 октября женщина вызвала у себя преждевременные роды, после которых она утопила дочь. Сейчас, по словам Матафоновой, назначены сразу несколько экспертиз. Одна из них должна показать, на каком сроке был рожден ребенок, а вторая — сделал ли он первый вдох. Если последнее подтвердится, то, не исключено, что будет возбуждено дело по факту убийства матерью новорожденного ребенка. Сама девушка сейчас находится в больнице. После родов она была госпитализирована с осложнениями. Проверка продолжается.
Жесть! Ждём, что будет с законопроектом об ограничении абортов... :mad:
Оригинально.. а если вдох не сделал, то не убийство?
Это ж какой надо быть пришибленной на голову, чтоб носить 9месяцев под сердцем ребенка,а потом взять и собственноручно лишить его жизни.
Цитата: Fleurki от 17:07, 03 октября, 2011
Это ж какой надо быть пришибленной на голову, чтоб носить 9месяцев под сердцем ребенка,а потом взять и собственноручно лишить его жизни.
Если росла в деградированной семье, то и мозгов у неё минимум. Одни инстинкты
Я сомневаюсь что у нее что то подобное было, и видимо были какие то серьезные причины, что она так жестоко решила судьбу своей девочки. Я таких мамочек не понимаю.
Наверно, это сюда :(
На Кубани для новорожденных подкидышей устанавливают контейнеры-приемники
Власти Кубани закупили в Чехии пять бэби-боксов – контейнеров для брошенных детей, сообщает LifeNews.
Теперь женщины, которые хотят избавиться от своих детей, смогут анонимно положить новорожденного в специальный контейнер, откуда его заберут медики и органы опеки.
«Приемники» для новорожденных установят при детских больницах. Контейнеры для брошенных малышей будут использовать для того, чтобы нерадивые мамаши не выбрасывали своих детей, не оставляя им даже малого шанса на жизнь.
- Многие просто оставляют своих малышей на улице, в лесу или вообще выкидывают в мусорные контейнеры, – рассказывают в правоохранительных органах Краснодарского края. – Только в Новороссийске за последний год матери буквально выбросили на улицу 20 малышей. Мы считаем, что беби-боксы сохранят детям жизнь и здоровье, а мамаш уберегут от уголовного преследования за убийство новорожденных.
Монтаж первого устройства в поселке Мысхако города Новороссийск ведут специалисты, которые прошли специальное обучение в Чехии.
- Детские контейнеры должны обслуживать опытные специалисты, – рассказала Life News пресс-секретарь управления здравоохранения Елена Ковлакас. – В них поддерживаются специальные температурные режимы и система вентиляции, от которых зависит жизнь младенца.
Приблизительная стоимость одного беби-бокса варьируется в пределах полутора тясяч долларов.
Первые беби-боксы будут установлены уже в конце октября.
http://www.pravmir.ru/na-kubani-dlya-novorozhdennyx-podkidyshej-ustanavlivayut-kontejnery-priemniki/ (http://www.pravmir.ru/na-kubani-dlya-novorozhdennyx-podkidyshej-ustanavlivayut-kontejnery-priemniki/)
Вы считаете это плохо?
Нет... Это не плохо... Но в свете ограничения абортов это смотрится как-то казуестически... :(
Лучше уж так. Не раз слышал про новорожденных на помойке даже у нас на камчатке
Я и не возражаю... Лучше уж так... Но запретить аборты, разрешить матерям отказываться от детей в течении полугода и как результат расставлять боксы... Где логика?
У нашего правительства логики нигде не видно...
Это у наших "мамочек" логики нет. :degsmile
Отказную можно написать сразу же после родов, в роддоме.
Цитата: bakaras от 12:47, 28 октября, 2011
Это у наших "мамочек" логики нет. :degsmile
Отказную можно написать сразу же после родов, в роддоме.
Вы забываете, что часто такие мамашки даже не в роддоме рожают...
Цитата: голдик от 11:12, 27 октября, 2011Власти Кубани закупили в Чехии пять бэби-боксов – контейнеров для брошенных детей, сообщает LifeNews.
это хорошо, хоть не на помойку будут живых детей выкидывать..
Цитата: Akvarely от 17:28, 03 октября, 2011
Если росла в деградированной семье, то и мозгов у неё минимум. Одни инстинкты
Хм, причём тут инстинкты? Инстинкт материнства заставил убить собственного ребёнка?
Общество навязывает свои приоритеты. Успех, благополучие выражается, в конечном итоге, количеством денег.
И само слово благополучие подразумевает собой финансовое благополучие.
Право каждого принимать эти правила или думать своей головой.
как же радость от общения с детьми? Это не важно? Да кто об этом думает... Пока их нет - этого не понимаешь.
Цитата: DelMaster от 13:49, 09 сентября, 2011
"Китайские фермеры менее обеспечены и рады рожать детей, а горцев так вообще хлебом не корми - дай только деток нарожать, хотя за всю жизнь ничего интересней козы не видели. Может уже пора взрослеть?"
с чего радоваться, если не с подрастающих детишек? С бэушного крузака?
пс: козы - прикольные!
ппс: добивает теминология...
Цитата: kzkz от 17:53, 09 сентября, 2011
был сделан аборт (ну не знакома с мед.териминами), и пришла домой...
Мама снова за руку и уже даже в операционной стояла пока ее чистили...
во как... "чистили" ... от грязи, не иначе...
Ещё есть прикольное слово "регуляция"
Девочки, может объясните олуху, регуляция чего?
Цитата: Моисей от 15:29, 28 октября, 2011
ппс: добивает теминология...во как... "чистили" ... от грязи, не иначе...
Ещё есть прикольное слово "регуляция"
Девочки, может объясните олуху, регуляция чего?
Чистили - это наши медики так говорят, ведь акромя плода, там очень много что выскабливают :puke
Цитата: Vabasso от 15:42, 28 октября, 2011
Чистили - это наши медики так говорят, ведь акромя плода, там очень много что выскабливают :puke
О, спасибо за подробности... Только вопрос был не про"чистили", а про "регуляцию"
Регуляция менструального цикла, так говорят.. потому как не скажешь же "убийство ребенка на раннем сроке", не поймут демократичные массы феминисток... Кстати, только здесь столкнулась с этим термином - регуляцияююю до того все знакомые и врачи в Москве говорили - мини-аборт или ваккум....
Цитата: Saintseadog от 16:34, 28 октября, 2011Кстати, только здесь столкнулась с этим термином - регуляцияююю до того все знакомые и врачи в Москве говорили - мини-аборт или ваккум....
Аналогично. Аборт - он и есть аборт...