Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Общие обсуждения => Общий форум Камчатки => Тема начата: vabasso от 11:29, 07 декабря, 2011

Название: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 11:29, 07 декабря, 2011
4 декабря, в день выборов, состоялась встреча простых людей. Повестка дня - митинг. Решили, что митинг нужно будет провести где-то 15 января 2012 г. Основные направления - это наши дети, всё что касается их безопасности. Хотим услышать мнения людей. Приглашаем к участию.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Lansa от 11:43, 07 декабря, 2011
Я приду. Подписи какие собирать будем? Тогда надо какие-то требования озвучивать - как будем митинговать?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 11:47, 07 декабря, 2011
Капаец главный, к нему основные вопросы. Требований очень много, особенно в связи с последними событиями. Что бы Вы сами хотели обсудить?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Lansa от 11:52, 07 декабря, 2011
Вопросов много, надо их как-то упорядочить, а то всё в одну кучу: "Кто виноват и что делать?"...

Но, главный, скорее: "Как обезопасить наших детей?" .
Кто должен этим заниматься и отвечать за надлежащее исполнение?
И один из немаловажных - ужесточить наказание за преступления против детей. Я подпишусь под смертной казнью, но боюсь это не пройдёт... :(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Akvarely от 12:26, 07 декабря, 2011
На митинг приду. Помогу с печатью  и с транспортом.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 12:26, 07 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 11:47, 07 декабря, 2011
Капаец главный, к нему основные вопросы. Требований очень много, особенно в связи с последними событиями. Что бы Вы сами хотели обсудить?
Основные вопросы не к Капайцу Основные вопросы к гос.структурам, в чьм ведении находятся эти вопросы. А чтобы определиться с конкретной тематикой митинга и проектом резолюции - необходимо открытое, широкое обсуждение.И, САМОЕ ГЛАВНОЕ, ОПРЕДЕЛИТЬСЯ С ЦЕЛЬЮ. И, может быть, все-же заняться не митингом, а организацией общественных объединений (объединения)? Вопросов очень много, на митинг их все не вынесешь. Нужно вначале их внятно для сбя сформулировать. Думаю,  не следует ставить Администрации (всех уровней) и депутатов заведомо в роль безусловного противника всех здоровых инициатив. Если есть возможность использовать административный ресурс", то надо использовать и эту возможность тоже.

Вот если не пойдут на контакт и конструктивное сотрудничество - тогда и нужно будет проводить публичные акции
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 12:43, 07 декабря, 2011
Цитата: FISHKA от 12:26, 07 декабря, 2011
Основные вопросы не к Капайцу
Вот если не пойдут на контакт и конструктивное сотрудничество - тогда и нужно будет проводить публичные акции
Я про митинг говорила, что по организации митинга - все вопросы к Капайцу, он держит связь со всеми активистами в данном вопросе.
За столько времени к нам не обратится НИОДИН человек из Власти, с чего бы это им сейчас на нас обращать внимание? тут уже обращайся сколько хочешь к ним, они вам (в лучшем случае) ответят общими фразами. Пора их встряхнуть!  :(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 12:55, 07 декабря, 2011
Вопросы к МВД простые:
1) Предоставить информацию по пропавшим людям за последние 10 лет с разбивкой по группам: дети, мужчины, женщины, по возрасту, по месяцам.
2) Предоставить информацию по найденным людям с разбивкой по причинам пропажи: сам ушел, скрывался, болезнь психики, криминал (убийство, похищение) с такой же разбивкой по годам и месяцам.
3) Предоставить информацию по пропавшим и НЕ НАЙДЕННЫМ с разбивкой по полу, возрасту, годам и месяцам.
4) Предоставить информацию о ходе поисков пропавших и планируемые мероприятия в дальнейшем.
5) Предоставить информацию о преступлениях, совершаемых приезжими с разбивкой по регионам, откуда они приехали и виду преступлений, также разбивка по годам и месяцам.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 16:46, 07 декабря, 2011
Уважаемые, прошу без лишнего флуда.
Только конструктив, берите примеры со Скорпиона.

Сразу хочу поставить точки над i.
Почему выбрана дата после 15-го января:
- пусть утихнут страсти по выборам, пусть народ свои решит предновогодние проблемы, пусть народ отбухается и вернется домой\в себя, ну и просто нужно время для подготовки митинга.
Надеюсь этот вопрос закрыт.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 16:54, 07 декабря, 2011
Мой вопрос к законодательной власти:
- Когда и в какой форме она выйдет с инициативой об ужесточении наказания за преступления против детей.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: snowgirl от 18:45, 07 декабря, 2011
уважаемые модераторы, а возможно временно прикрепить эту тему?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: 212-й от 18:53, 07 декабря, 2011
Цитата: snowgirl от 18:45, 07 декабря, 2011уважаемые модераторы, а возможно временно прикрепить эту тему?

ок
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 20:57, 07 декабря, 2011
На форуме есть кто нибудь из 7-ой школы?
Нужно пообщатся.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 20:58, 07 декабря, 2011
Как я поняла - Михаил оттуда
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Васька Кот от 21:03, 07 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 12:55, 07 декабря, 2011
Вопросы к МВД простые:
1) Предоставить информацию по пропавшим людям за последние 10 лет с разбивкой по группам: дети, мужчины, женщины, по возрасту, по месяцам.
2) Предоставить информацию по найденным людям с разбивкой по причинам пропажи: сам ушел, скрывался, болезнь психики, криминал (убийство, похищение) с такой же разбивкой по годам и месяцам.
3) Предоставить информацию по пропавшим и НЕ НАЙДЕННЫМ с разбивкой по полу, возрасту, годам и месяцам.
4) Предоставить информацию о ходе поисков пропавших и планируемые мероприятия в дальнейшем.
5) Предоставить информацию о преступлениях, совершаемых приезжими с разбивкой по регионам, откуда они приехали и виду преступлений, также разбивка по годам и месяцам.
...у меня возник вопрос: а они обязаны отвечать на подобного рода запросы? Если да, то на основании чего?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 21:08, 07 декабря, 2011
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 21:03, 07 декабря, 2011
...у меня возник вопрос: а они обязаны отвечать на подобного рода запросы? Если да, то на основании чего?
а разве это составляет государственную тайну?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Васька Кот от 21:15, 07 декабря, 2011
Цитата: голдик от 21:08, 07 декабря, 2011
а разве это составляет государственную тайну?
вам ответ дадут, но я очень сильно сомневаюсь, что там будет содержатся данная инфа...
и кто эту практику будет за 10 лет обобщать ??
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 21:29, 07 декабря, 2011
Цитата: FISHKA от 12:26, 07 декабря, 2011
Основные вопросы не к Капайцу Основные вопросы к гос.структурам, в чьм ведении находятся эти вопросы. А чтобы определиться с конкретной тематикой митинга и проектом резолюции - необходимо открытое, широкое обсуждение.И, САМОЕ ГЛАВНОЕ, ОПРЕДЕЛИТЬСЯ С ЦЕЛЬЮ. И, может быть, все-же заняться не митингом, а организацией общественных объединений (объединения)? Вопросов очень много, на митинг их все не вынесешь. Нужно вначале их внятно для сбя сформулировать. Думаю,  не следует ставить Администрации (всех уровней) и депутатов заведомо в роль безусловного противника всех здоровых инициатив. Если есть возможность использовать административный ресурс", то надо использовать и эту возможность тоже.

Вот если не пойдут на контакт и конструктивное сотрудничество - тогда и нужно будет проводить публичные акции

На счет общественного объединения здравая мысль - так как на мой взгляд через ОО легче  продвигать инициативы.

Обозначенные Скорпом вопросы верные, но они должны быть второстепенными в общей массе.
Первоочередными вопросами к власти считаю:
1. Принятие Краевой целевой программы "Безопасность дошкольных учреждений Камчатского края" в рамках которой обязательно предусмотреть физическую охрану и техническую.
2. Потребовать предусмотреть в бюджете края расходные обязательства субъекта по данным мероприятиям.
3. Направит обращение президенту и премьеру с резолюцией митинга.

Предлагаю сильно вопросами и требованиями не засыпать, а выбрать максимум 4-5 требований и по ним долбить. Если очень много будем требовать в рамках одного мероприятия основное замылится.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 21:42, 07 декабря, 2011
Цитироватьвам ответ дадут, но я очень сильно сомневаюсь, что там будет содержатся данная инфа...
и кто эту практику будет за 10 лет обобщать ??
Официальный ответ - это документ, который можно использовать в дальнейшем. Поэтому требование должно быть таким, что бы власть ответила официально, и несла ответственность за свои действия.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Васька Кот от 21:47, 07 декабря, 2011
Цитата: Катарсис от 21:29, 07 декабря, 2011Обозначенные Скорпом вопросы верные, но они должны быть второстепенными в общей массе.
Первоочередными вопросами к власти считаю:
1. Принятие Краевой целевой программы "Безопасность дошкольных учреждений Камчатского края" в рамках которой обязательно предусмотреть физическую охрану и техническую.
2. Потребовать предусмотреть в бюджете края расходные обязательства субъекта по данным мероприятиям.
3. Направит обращение президенту и премьеру с резолюцией митинга.

...это более идейное предложение и обозначает проблему...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Васька Кот от 21:50, 07 декабря, 2011
Цитата: Капаец от 21:42, 07 декабря, 2011
Официальный ответ - это документ, который можно использовать в дальнейшем. Поэтому требование должно быть таким, что бы власть ответила официально, и несла ответственность за свои действия.
...смысл, то не наказать власть, а заставить её работать в нужном русле...
этот митинг нужен чтоб добиться определенного результата, а не свести счеты...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 21:58, 07 декабря, 2011
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 21:03, 07 декабря, 2011
...у меня возник вопрос: а они обязаны отвечать на подобного рода запросы? Если да, то на основании чего?
Закон "Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления" был принят Госдумой и Советом Федерации в январе 2009 года, подписан президентом РФ и опубликован в феврале того же года и вступил в силу с 1 января 2010 года.

Закон обязывает госорганы и органы местного самоуправления размещать о себе в сети Интернет общую информацию (наименование, адрес, телефоны справочных служб), сведения о полномочиях, перечень территориальных органов, перечень подведомственных организаций и СМИ, сведения о руководителях. Также закон обязывает публиковать сведения о нормотворческой деятельности государственного органа, информацию о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг. Предписывается публиковать сведения об использовании выделяемых бюджетных средств; сведения о предоставленных организациям и индивидуальным предпринимателям льготах, отсрочках, рассрочках. Также предписывается публиковать информацию о кадровом обеспечении госорганов, о вакансиях, квалификационных требованиях к кандидатам на замещение вакантных должностей.

Для предоставления информации о себе госорганы могут воспользоваться следующими способами: опубликование, размещение через Интернет, размещение информации в своих помещениях и даже присутствие граждан на заседаниях коллегиальных органов. Кроме того, информация может предоставляться по запросам. Запрос, составленный в письменной форме, подлежит регистрации в течение трех дней со дня его поступления и подлежит рассмотрению в 30-дневный срок.

При этом закон предписывает предоставлять информацию бесплатно, за исключением случая, когда объем запрашиваемой и полученной информации превышает установленный правительством РФ объем информации, предоставляемый на бесплатной основе.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Васька Кот от 22:09, 07 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 21:58, 07 декабря, 2011Закон "Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления" был принят Госдумой и Советом Федерации в январе 2009 года, подписан президентом РФ и опубликован в феврале того же года и вступил в силу с 1 января 2010 года.

Закон обязывает госорганы и органы местного самоуправления размещать о себе в сети Интернет общую информацию (наименование, адрес, телефоны справочных служб), сведения о полномочиях, перечень территориальных органов, перечень подведомственных организаций и СМИ, сведения о руководителях. Также закон обязывает публиковать сведения о нормотворческой деятельности государственного органа, информацию о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг. Предписывается публиковать сведения об использовании выделяемых бюджетных средств; сведения о предоставленных организациям и индивидуальным предпринимателям льготах, отсрочках, рассрочках. Также предписывается публиковать информацию о кадровом обеспечении госорганов, о вакансиях, квалификационных требованиях к кандидатам на замещение вакантных должностей.

Для предоставления информации о себе госорганы могут воспользоваться следующими способами: опубликование, размещение через Интернет, размещение информации в своих помещениях и даже присутствие граждан на заседаниях коллегиальных органов. Кроме того, информация может предоставляться по запросам. Запрос, составленный в письменной форме, подлежит регистрации в течение трех дней со дня его поступления и подлежит рассмотрению в 30-дневный срок.

При этом закон предписывает предоставлять информацию бесплатно, за исключением случая, когда объем запрашиваемой и полученной информации превышает установленный правительством РФ объем информации, предоставляемый на бесплатной основе.

а какого рода информация ??
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Ной от 22:12, 07 декабря, 2011
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 22:09, 07 декабря, 2011
а какого рода информация ??
Скорее всего не дадут. ДСП ....
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 22:16, 07 декабря, 2011
Цитата: Ной от 22:12, 07 декабря, 2011
Скорее всего не дадут. ДСП ....

Не стоит даже связываться с ДСП...

Давайте потребуем реальных действий. Пускай программу предусматривают и финансирование - это важнее!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Васька Кот от 22:21, 07 декабря, 2011
...а теперь вопрос !
где наши активисты ??
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 22:35, 07 декабря, 2011
Цитата: Все Ещё Кипячу... от 22:21, 07 декабря, 2011
...а теперь вопрос !
где наши активисты ??

Какие?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 22:37, 07 декабря, 2011
Вы про тех, кто митинг организует? Тут все- обдумывают стратегию
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 22:41, 07 декабря, 2011
Цитата: Катарсис от 22:16, 07 декабря, 2011Не стоит даже связываться с ДСП...

С каких пор информация по пропавшим людям стала ДСП? Чушь не надо писать.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 23:00, 07 декабря, 2011
Цитировать...смысл, то не наказать власть, а заставить её работать в нужном русле...
этот митинг нужен чтоб добиться определенного результата, а не свести счеты...
Согласен, прошу прощения за возможность понять мои слова иначе. Счетов нет,поэтому и сводить нечего.
Если наказывать власть, то по результатам работы власти, либо по их отсутствию (результатов).
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Phil от 23:23, 07 декабря, 2011
Цитата: Капаец от 23:00, 07 декабря, 2011
Согласен, прошу прощения за возможность понять мои слова иначе. Счетов нет,поэтому и сводить нечего.
Если наказывать власть, то по результатам работы власти, либо по их отсутствию (результатов).

А какие результаты вы хотели бы видеть?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Ной от 23:31, 07 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 22:41, 07 декабря, 2011
С каких пор информация по пропавшим людям стала ДСП? Чушь не надо писать.
Что они сейчас предпринимают - они ни слова не скажут. Только в общих чертах - стандартно. А статистику  не дадут. А количество не секрет .....
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 00:46, 08 декабря, 2011
ЦитироватьА какие результаты вы хотели бы видеть?
Капитан Очевидность подсказывает мне что любые подойдут, даже их отсутствие :degen главное что бы официальное было :blush2:
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 09:03, 08 декабря, 2011
Цитата: Ной от 23:31, 07 декабря, 2011
Что они сейчас предпринимают - они ни слова не скажут. Только в общих чертах - стандартно. А статистику  не дадут. А количество не секрет .....
Ни слова не имеют права. Хоть что-то да обязаны сказать.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 09:41, 08 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 22:41, 07 декабря, 2011
С каких пор информация по пропавшим людям стала ДСП? Чушь не надо писать.

Я выразил мнение по поводу документов под грифом ДСП.

Заметте, то что информация по пропавшим людям является ДСП я не писал...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 09:56, 08 декабря, 2011
Цитата: Катарсис от 09:41, 08 декабря, 2011
Я выразил мнение по поводу документов под грифом ДСП.

Заметте, то что информация по пропавшим людям является ДСП я не писал...
Про расположение АПЛ и число задержанных там иностранных шпионов, что действительо является ДСП, мы спрашивать и не собираемся, так что не в  тему ваша реплика была. По закону госорганы власти ОБЯЗАНЫ отчитываться перед населением и отвечать на запросы ДАЖЕ САМОГО БЕДНОГО И НИЩЕГО ГРАЖДАНИНА. Пока еще. Другое дело, что запрос должен готовить грамотный юрист, ибо в федеральных законах такого наворотили, что можно запросто доказать, что черное это белое и наоборот.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 10:04, 08 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 09:56, 08 декабря, 2011
Про расположение АПЛ и число задержанных там иностранных шпионов, что действительо является ДСП, мы спрашивать и не собираемся, так что не в  тему ваша реплика была. По закону госорганы власти ОБЯЗАНЫ отчитываться перед населением и отвечать на запросы ДАЖЕ САМОГО БЕДНОГО И НИЩЕГО ГРАЖДАНИНА. Пока еще. Другое дело, что запрос должен готовить грамотный юрист, ибо в федеральных законах такого наворотили, что можно запросто доказать, что черное это белое и наоборот.

Что то вы агресивно настроены...

Больше внимания обращайте на мои предложения по существу вопроса.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 10:08, 08 декабря, 2011
Знаете, мне как матери, параллельно знать данную статистику. Я хочу видеть конечный результат. я хочу увидеть, что для моего ребенка что-то делают: безопасность в школе, на улице, ответсвенность работодателей за своих "приезжих" работников, общая работа различных подразделений (медиков, миграционных служб, полиции, школьных учреждений). Хочу чтобы власти отчитались по расходам на наших детей, по своим планом на улучшения жизни молодого поколения...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 10:16, 08 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 10:08, 08 декабря, 2011
Знаете, мне как матери, параллельно знать данную статистику. Я хочу видеть конечный результат. я хочу увидеть, что для моего ребенка что-то делают: безопасность в школе, на улице, ответсвенность работодателей за своих "приезжих" работников, общая работа различных подразделений (медиков, миграционных служб, полиции, школьных учреждений). Хочу чтобы власти отчитались по расходам на наших детей, по своим планом на улучшения жизни молодого поколения...
По ТВ вещают, что всё хорошо, всё под контролем. Именно для этого и надо знать статистику, чтобы представлять себе ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ положение вещей, а не сферического коня в вакууме. По расходам они отчитаются, скажут, что на это потрачено столько-то лимонов, на то столько-то, но к реальной ситуации это будет иметь очень отдаленное отношение.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Lёxus от 11:44, 08 декабря, 2011
Цитата: Катарсис от 21:29, 07 декабря, 2011выбрать максимум 4-5 требований и по ним долбить

Самое дельное и здравое предложение!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 12:24, 08 декабря, 2011
Они всё равно не дадут реальную цифру.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 15:56, 08 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 12:24, 08 декабря, 2011
Они всё равно не дадут реальную цифру.
Вот когда не дадут, тогда и будем решать, что дальше делать. Никакой другой помощи кроме статистики от полиции ждать по-моему смысла нету. Профессионалов, которые не пресмыкались, а работали давно съели и уволили, либо не дают работать. Сейчас там в чести "профессионалы", которые могут на ровном месте высосать из пальца экстремиста-террориста и галок нарубить на протоколах. А программ по безопасности детей вам напишут вагон и тележку, бумаги на это не жалко. Мне бы все-таки хотелось узнать реальную ситуацию в регионе, где я живу. Отписки в виде обещаний и липовых программ слабо интересуют, спасибо, накушались уже.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 16:13, 08 декабря, 2011
Просто финансирование - это пустве слова. Финансирование системы безопасности, которая должна включать в себя:
-  и далее по пунктам.
Причем, не разделяя дошкольные, школьны, СУЗ .
Дети, (да и вообще все граждае) должны быть под защитой 24 часа в сутки, где бы они не находились.

Еще раз предлагаю пойти по пути диалога.
Определиться в ключевых проблемах и предложить орасширенную встречу граждан и администрации+депутатов. Прежде, чем бунтовать, нужно попробовать решать вопросы в спокойном режиме. Вот если будут волынить или вообще отказываться от обсуждения, тогда надо выходить на митинг.
Дело в том, что митинг по горячим следам по событиям в 7 школе - был бы своевременным. Сейчас  уже он будет сильно "вдогонку". Нужно разработать конкреттные предложения по созданию действенной системы безопасности и оперативного реагирования на события и дальше добиваться (если не захотят сотрудничать) конкретных решений всеми разрешенными способами. Ну уж если и это не подействует, тогда .......
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Журналюга от 19:16, 08 декабря, 2011
Привет дорогие камрады! Выскажу свое мнение и потом вы можете меня закидать тухлыми яйцами, памадорами. Толку с него не будет никакого.

Говорить о том что вот проведем и мусарня станет активнее работать ловить упырей глупо. Вы вспомните что и в советские годы было навалом сявок (убивец) Сивко в Беоаруси, Чикатило на юге которые кромс али женщин и детей. Хотя митинг по любому окажет моральное влияние.

Вопросы надо ставить более глобальные. Примерно такого плана: количество населения на Камчатке уменьшилось за последние лет 20 на 100  тыс. человек минимум. Но кол-во мусарни только увеличилось. Также увеличилось число гэбёнышей дармоедов. Которые пасут подобные форумы вычмсляя кто против власти. 

даже не знаю какой выход из дельного предложения девушки начавшей эту ветку
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 20:00, 08 декабря, 2011
Вот и я про то же, хотя бы цифры статистики из них выдоить и то дело. На что-то толковое кроме ловли экстремистов-форумчан они не способны.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 20:06, 08 декабря, 2011
Уважаемый, Журналюга дайте пожалуйста варианты вопросов по модели:
- требуем\хотим то то и то то.
Ваше мнение будет рассмотрено инициативной группой.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: fesha от 11:37, 09 декабря, 2011
Всем доброго времени суток!

Я член инициативной группы 7 школы. Со свое стороны мы проделали конкретную работу:

1. Написали письмо Медведеву, Путину, Астахову, Орловой, Илюхину - отправили пока только Илюхину, т.к. хотим собрать побольше подписей.
2. Были на встрече с губернатором, где выдвинули ряд требований, и по некоторым получили конкретные общания.
3. Написали коллективное обращение Тюменцеву и Кондрашину:

Министру образования Камчатского края Тюменцеву Виктору Леонидовичу.
Советская, 35
Главе администрации ПКГО
Кондрашину С.Г.
Ленинская, 14
От представителя общешкольного родительского комитета
Болтенко С.В.
Проспект 50 лет Октября, д. 10/1, кв. 1
к.т. 89247941071

ОБРАЩЕНИЕ
В связи с чрезвычайным происшествием, произошедшим 22 ноября 2011 года в средней школе № 7, прошу принять экстренные меры по защите наших детей, установить в средней школе № 7 за счет средств Краевого и Федерального бюджета:
1.   распашные решетки на окна первого этажа до конца 2011 года;
2.   систему контроля и управления доступом (СКУД – электронный турникет);
3.   систему видеонаблюдения внутри помещения и по периметру школы;
4.   освещение и ограждение по периметру школы;
5.   ввести в штат школы должность охранника.
Просим включить с/ш № 7 в программу по сейсмоусилению и капитальному ремонту на 2012 год, так как здание построено в 1965, сейсмоукрепление было произведено в 1993г. и на сегодняшний день оно не соответствует установленным нормам.

Собрали подписи отвезли по адресам + аналогичные письма ушли индивидуально от родителей начальных классов + текс письма был распространен по знакомым в других школах.

4. Написали коллективное обращение к начальнику УВД:

Начальнику УМВД России по Камчатскому краю
Сидоренко Александру Ивановичу

Родители с/ш № 7 г. Петропавловска-Камчатского

ОБРАЩЕНИЕ
В связи с чрезвычайным происшествием, произошедшим 22 ноября 2011 года в средней школе № 7, просим организовать патрулирование в районе школы в часы наибольшего скопления народа:
08:00 – 08:30
12:00 – 13:00
18:00 – 19:30

собрали подписи отнесли по адресу + инициативная группа встречалась с самим Сидоренко с аналогичной просьбой + аналогичные письма ушли из департамента и из прокуратуры.

5. Подано заявление в Прокуратуру о ненадлежайшей охране школы. Из Прокуратуры уже получен ответ.

Ну и еще была проведена определенная работа, кому интересно пишите.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 11:45, 09 декабря, 2011
Всем интересно, молодцы. Эти требования мне больше нравятся, чем банальный запрос статистики.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:05, 09 декабря, 2011
Да, спасибо, что отписались. :) Надо обобщить требования и собирать подписи. У меня уже многие знакомы спрашивают, где подписаться можно :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 12:10, 09 декабря, 2011
 Надо подписи собирать, но не только по 7 школе и не только по школам. Детские сады тоже никак не защищены.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:13, 09 декабря, 2011
Цитата: murka от 12:10, 09 декабря, 2011но не только по 7 школе и не только по школам

Да. обобщать надо :yes
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Танико от 12:21, 09 декабря, 2011
Предлагаю внести пункт:
..при отсутствии финансирования предлагаем депутатам Зак.собрания, администрации города и края, ФСКН и прочим бюджетным организациям отказаться от средств видеонаблюдения и договоров на их обслуживание в пользу детских образовательных учреждений.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 12:23, 09 декабря, 2011
Цитата: murka от 12:10, 09 декабря, 2011
Надо подписи собирать, но не только по 7 школе и не только по школам. Детские сады тоже никак не защищены.
так у нас же были где-то листы с подписями, нужно их доработать и вперед. Народ сейчас лучше подпишется.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 12:39, 09 декабря, 2011
Цитата: murka от 12:10, 09 декабря, 2011
Надо подписи собирать, но не только по 7 школе и не только по школам. Детские сады тоже никак не защищены.

В рамках планируемого мероприятия необходимо выставлять требования по всем дошкольным учреждениям!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:41, 09 декабря, 2011
Цитата: Катарсис от 12:39, 09 декабря, 2011всем дошкольным учреждениям!

Чуть развернутее... А то не в курсе, какие еще дошкольные кроме садиков?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 12:45, 09 декабря, 2011
Цитата: голдик от 12:41, 09 декабря, 2011
Чуть развернутее... А то не в курсе, какие еще дошкольные кроме садиков?

Школы и садики.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 13:14, 09 декабря, 2011
Не забывайте об учреждениях дополнительного образования, спортивных школах, клубах, секциях, художественных и музыкальных и т.д.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 15:05, 09 декабря, 2011
Помогу собирать подписи...свои гос. учереждения давно обесчпечили охраной и всем необходимым, значит, и на дет.сады со школами  деньги найдут.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 19:33, 09 декабря, 2011
Граждане, давайте поактивнее :nunu:, время то идет.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Goga от 20:03, 09 декабря, 2011
 :coolgay Вот действительно дельное дело, молодцы, и проигнорировать подобное будет сложновато. Так держать! У себя на работе народ тоже подобью.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 08:35, 11 декабря, 2011
Цитата: Журналюга от 19:16, 08 декабря, 2011Вопросы надо ставить более глобальные.

наоборот: очень конкретные и только конкретные!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 08:47, 11 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 08:35, 11 декабря, 2011
наоборот: очень конкретные и только конкретные!
Мария раз вы у нас самая правильнамыслящая- прошу подать пример, составте свои требования по понктам для митинга..... уже просто интересно
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 08:52, 11 декабря, 2011
Давайте еще эту тему засрем. Мари тут будет писать по 10 сообщений подряд...Модераторы, пожалуйста, оставляйте только самое важное.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 10:20, 11 декабря, 2011
прошу прощения за многословность, последнее:
-к родителям школы №7 должны присоединиться все родители дети которых посещают детские учереждения;
- родители должны понимать, что имеют право требовать от учебных заведений, Мин.Образования предоставление  гарантий безопасного пребывания детей в стенах УЗ и обязанность УЗ предоставлять безопасность; в противном случае УЗ не имеет права работать с детьми.
- в интересах родителей, чтобы данная тема широко освещалась на протяжении всего ее развития СМИ;
- родители имеют право обратиться за поддержкой к губернатору, депутатам и пр.
- также родители должны требовать проведения расследования причин повлекших трагические события в СШ№7 , и кто виновен, чтобы эти люди больше не имели права работать с  детьми.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 10:24, 11 декабря, 2011
Мария если не секрет - у вас дети есть?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 10:25, 11 декабря, 2011
Количество страниц растет....
Предлагаю в шапку темы вынести дельные предложения которые уже были озвучены участниками. И обсудить.

Повторюсь, надо выдвинуть максимум 4-5 требований, да таких чтобы они заставили действовать наших чиновников.

Мои предложения выше...

Предложения Мари носят размытый характер.... Толку от такой постановки вопросов не будет! Получите в ответ кучу отговорок и обещаний!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 10:27, 11 декабря, 2011
Я прошу только попровить - все учереждения работающие с детьми
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Ной от 10:40, 11 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 10:27, 11 декабря, 2011
Я прошу только попровить - все учереждения работающие с детьми
Может возраст указать, а то термин "детьми" размытый. Если категория "дети" - общепринятый, то эта категория не под все учебные заведения попадает. И еще, зачем сейсмику подтянули? Понятно, что безопасность имеете ввиду вообще, но  с чего взято, что выполненая сейсмика школы №7 не попадает под какие то нормы? Проводилось обследование? Ведь финансирование сейсмоусиления и оборудование школы средствами безопасности от, скажем так - "ненужных гостей", если будет, то будет проводиться из разных источников. И складывается впечатление, что под шумок педофилии банально пытаються протащить тему сейсмоусиления. И еще, Я согласен с Марией, что надо требовать проведения тщательного расследования и наказания виновных, как вообще допустили подобные преступления.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 10:46, 11 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 10:27, 11 декабря, 2011
Я прошу только попровить - все учереждения работающие с детьми
всё правильно..дошкольные и школьные учереждения.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 11:06, 11 декабря, 2011
Цитата: голдик от 10:46, 11 декабря, 2011

И насчет камер, ограждений .
ограждение имеет огромное знанеие с юридической точки зрения, т.к. вносит большую ясность о границах территории учереждения. Для таких заведений как дет.сады, школы это имеет огромное значение. Не говоря уже о правилах безопасности предусматривающих огражедние территории дет.заведений.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 11:07, 11 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 10:58, 11 декабря, 2011
основная ошибка, как мне видится, что вы пытаетесь обвинять не тех. Какое отношение имеют некие абстрактные чиновники к тому, что администрация школы №7 не предоставила безопасное пребывание детей на территории школы?
Вторая стратегическая ошибка: не родители должны выбивать финансирование для УЗ!
а вы в курсе, что в 7 школе была охрано. Но ее убрали по инициативе одной родительницы и прокуратуры? Что должна была сделать директор? Пойти против прокуратуры? Тут надо дергать всех и школы, и власти. По отдельности работать ничего не будет
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 11:57, 11 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 11:41, 11 декабря, 2011юридически обосновано и грамотно выдвигать требования в адрес администрации Ш№7

и администрация Ш№7 должна поднять вопрос (а не родители, т.к. юридически родители не имеют к нему отношение) о предоставлении ресурсов для предоставления большей безопасности детям на территории школы, т.к. администрации выгодно обвинить во всем отсутствие средств , охраны и т.д. И дальше по цепочке.
Задача родителей не прыгать через головы и не решать те вопросы,за которые она не отвечает, например за охрану в школе и т.п. , а четко и юридически грамотно обосновать свои претензии, на какие есть юридическое право у родителей.
И очень важно сейчас родителям поддерживать широкий резонанс вокруг проблемы безопасности детей в целом, для этого надо подлючать все возможные ресурсы.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 13:00, 11 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 11:57, 11 декабря, 2011
и администрация Ш№7 должна поднять вопрос (а не родители, т.к. юридически родители не имеют к нему отношение) о предоставлении ресурсов для предоставления большей безопасности детям на территории школы, т.к. администрации выгодно обвинить во всем отсутствие средств , охраны и т.д. И дальше по цепочке.
Задача родителей не прыгать через головы и не решать те вопросы,за которые она не отвечает, например за охрану в школе и т.п. , а четко и юридически грамотно обосновать свои претензии, на какие есть юридическое право у родителей.
И очень важно сейчас родителям поддерживать широкий резонанс вокруг проблемы безопасности детей в целом, для этого надо подлючать все возможные ресурсы.

Либо вы издеваетесь, либо просто не понимаете о чем тема!

На митинге надо потребовать четких действий администраций всех уровней.
Не разводить базар ни о чем, а потребовать принять целевую программу и предусмотреть на нее деньги в бюджете!

Не нужны мне отчеты! Не нужна мне статистика! Мне нужны конкретные действия!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 13:11, 11 декабря, 2011
Цитата: Катарсис от 13:00, 11 декабря, 2011Не нужны мне отчеты! Не нужна мне статистика! Мне нужны конкретные действия!

В стране действует нацпроект "Доступное жилье", куча бумаги, слов, финансирование. Вам стало проще купить квартиру?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 13:15, 11 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 13:11, 11 декабря, 2011
В стране действует нацпроект "Доступное жилье", куча бумаги, слов, финансирование. Вам стало проще купить квартиру?

Ну хорошо. Узнаете вы реальную статистику. Получите отчет от власти.. Дальше что? Станет легче? Ради этого целый митинг надо провести?

Примут программу, пропишут в бюджете деньги - это уже хорошо. Дальше при наличии программы можно требовать ее выполнения.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 13:36, 11 декабря, 2011
Цитата: Катарсис от 13:15, 11 декабря, 2011
Ну хорошо. Узнаете вы реальную статистику. Получите отчет от власти.. Дальше что? Станет легче? Ради этого целый митинг надо провести?
Достаточно письменный запрос отправить. А исходя из цифр можно будет и думать, что делать дальше. Может и программу надо принимать, а может и достаточно только привлечь к ответственности несправляющихся со своими прямыми обязанности должностных лиц.

Цитировать
Примут программу, пропишут в бюджете деньги - это уже хорошо. Дальше при наличии программы можно требовать ее выполнения.
Вы не поверите, но уже есть достаточно мощные госструктуры, прямая обязанность которых в т.ч. защищать детей.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 18:46, 11 декабря, 2011
Я не пойду на митинг, где требуют статистику. Я могу ее сама посчитать. Я хочу чтобы мои дети были в безопасности (хотя бы в школе)!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 19:31, 11 декабря, 2011
Судя по звонкам которые мне поступают, положение в городе с безопастностью детей не то что плохое, а ... даж и определение подобрать не могу. 
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 19:44, 11 декабря, 2011
Кстати, а питание в школе, входит в безопасность? Как в других школах, есть претензии? В нашей частенько травятся, но за стены это не выносят.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 19:50, 11 декабря, 2011
Во во, только нужны факты. В случае отравлений справки и больничные.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Ной от 20:24, 11 декабря, 2011
Цитата: Капаец от 19:31, 11 декабря, 2011
......положение в городе с безопастностью детей не то что плохое, а ... даж и определение подобрать не могу. 

Пока соберетесь ........ Сколько же вы раскачивались ..... больше года!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 21:03, 11 декабря, 2011
Да виноват, не просек тему, шел не тем путем.  :uzon:
ps все понятно? вопрос закрыт?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 21:47, 11 декабря, 2011
Цитата: голдик от 19:44, 11 декабря, 2011
Кстати, а питание в школе, входит в безопасность? Как в других школах, есть претензии? В нашей частенько травятся, но за стены это не выносят.
Да ну...не входит. Это вам уже в СЭС, наверное, надо обращаться...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 22:03, 11 декабря, 2011
Я сделала проще - с собой даю:)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 23:36, 11 декабря, 2011
Цитата: Катарсис от 13:15, 11 декабря, 2011Дальше что? Станет легче? Ради этого целый митинг надо провести?

простите, но вы кажется действительно не понимаете. Статистка как  одно из обооснований проведения митинга. Это то, что вы реально можете в качестве своих аргументов предоставить, в том числе на митинге.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 23:43, 11 декабря, 2011
Цитата: голдик от 19:44, 11 декабря, 2011
Кстати, а питание в школе, входит в безопасность? Как в других школах, есть претензии? В нашей частенько травятся, но за стены это не выносят.
все факты халатного и пр. отношения к детям сейчас актуально затрагивать и освещать!
Надо определиться с целями митинга и понимаемыми на нем вопросами.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 00:32, 12 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 23:36, 11 декабря, 2011
простите, но вы кажется действительно не понимаете. Статистка как  одно из обооснований проведения митинга. Это то, что вы реально можете в качестве своих аргументов предоставить, в том числе на митинге.
Про что я и толкую. А то напишут вам 10 программ, распилят 100 миллионов и на голубом глазу будут рассказывать, что работа проведена. У нас на в районе за неделю до выборов на снег футбольную площадку положили и лестницы повтыкали прямо в снег. Уже отчитались, наверное, о проделанной важной работе.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 08:57, 12 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 18:46, 11 декабря, 2011
Я не пойду на митинг, где требуют статистику. Я могу ее сама посчитать. Я хочу чтобы мои дети были в безопасности (хотя бы в школе)!
+1 статистики- фигистики, мне нужно без головной боли ребенка в дет.сад отправить, не боясь, что туда без труда псих какой-нибудь зайдет.

У нас тут один явный троль завелся...а еще один на это ведется.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 09:01, 12 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 23:36, 11 декабря, 2011
простите, но вы кажется действительно не понимаете. Статистка как  одно из обооснований проведения митинга. Это то, что вы реально можете в качестве своих аргументов предоставить, в том числе на митинге.

Мне  достаточно тех случаев которые произошли! Вам возможно нужно больше? С какого количества пропавших  детей вы готовы к действиям?

ЦитироватьА то напишут вам 10 программ, распилят 100 миллионов

Программы которые принимаются постоянно это одно. А программа принятая по итогам митинга это совсем другое, уверен что к ее реализации подойдут ответственнее.

Я не понимаю чем поможет вам статистика.

ЦитироватьВаше юридическое право решения подобных вопросов? какое вы имеете отношение к распределению бюджетных денег?

Мое право требовать (как и любого гражданина) принятия подобной программы. Отношения к распределению денег не имею, хотя в крае проводятся общественные слушанья бюджета  на будущие годы и как раз на этой стадии мы можем контролировать сколько денег предусмотрено по программе.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Helene от 09:31, 12 декабря, 2011
Цитата: Катарсис от 09:01, 12 декабря, 2011
Программы которые принимаются постоянно это одно. А программа принятая по итогам митинга это совсем другое, уверен что к ее реализации подойдут ответственнее.
C чего Вы это решили? В таких случаях даю совет -  избавьтесь от чувства собственной значимости и смотрите на вещи реально. Без обид!! Чесслово!

Цитата: Катарсис от 09:01, 12 декабря, 2011
Мое право требовать (как и любого гражданина) принятия подобной программы. Отношения к распределению денег не имею, хотя в крае проводятся общественные слушанья бюджета  на будущие годы и как раз на этой стадии мы можем контролировать сколько денег предусмотрено по программе.
а Вы часто  посещаете общественные слушания по бюджету? Предположим, что на первоначальном этапе Вы сможете отследить на какие цели и какая сумма заложена, но как Вы будете отслеживать оптимизацию расходов, сокращение некоторых статей и перераспределение бюжетных средств?


Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 09:34, 12 декабря, 2011
Ни он, ни вы, никто не сможет отследить куда ушли деньги программы. таких программ миллион уже принято.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Helene от 09:40, 12 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 09:34, 12 декабря, 2011
Ни он, ни вы, никто не сможет отследить куда ушли деньги программы. таких программ миллион уже принято.
в том то и дело! Зачем тогда голословные заявления :"Мы должны добиваться!" Кто Мы? и Чего добваться?  "Безопасность детей" - какое-то общее и размытое понятие! Если уж добваться, то конкретных целей, типа " установки видеосистемы  фирмы ...... в средней школе №7", "исключения пельменей из рациона воспитанников детского сада №123" и т.п.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 09:58, 12 декабря, 2011
Цитата: Helene от 09:40, 12 декабря, 2011
в том то и дело! Зачем тогда голословные заявления :"Мы должны добиваться!" Кто Мы? и Чего добваться?  "Безопасность детей" - какое-то общее и размытое понятие! Если уж добваться, то конкретных целей, типа " установки видеосистемы  фирмы ...... в средней школе №7", "исключения пельменей из рациона воспитанников детского сада №123" и т.п.

Никто просто не придет и не даст денег. Нет у них полномочий деньги просто так давать. А через программу можно.

Ну да ладно.... Давайте пойдем бухать пиво и смотреть зомбоящик...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 10:02, 12 декабря, 2011
Программа это тоже дело, но только если вы сами напишите чего хотите хотя бы в общих чертах, но очень желательно с цифрами по каждой школе. Тогда вы сможете хоть как-то отслеживать её выполнение. А узнать число пропавших без вести необходимо для того, чтобы хоть представить ситуацию в крае и куда она движется. Отсюда и нужная программа будет зависеть. Может у нас по оф. данным вообще никого не пропало, а мы тут все напридумывали.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:21, 12 декабря, 2011
Что-то уже пытаются делать.

Еще у 15 детских садов в Петропавловске появятся новые заборы
   12.12.11
Деньги на их монтаж в будущем году выделяют в мэрии краевой столицы. Также современные металлические ограждения появятся вокруг пяти школ в Петропавловске. На эти цели выделят более 46 миллионов рублей. Как только вокруг образовательных учреждений появятся заборы — вход на территорию будет строго регламентирован. Так уже поступило руководство некоторых детских садов в городе. Ворота открывают только утром и вечером, чтобы родители смогли привести и забрать детей из сада.
авторадио
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Alichka от 11:22, 12 декабря, 2011
Заборы в садах нужны хотя бы для того, чтобы дети не выбегали за пределы садика.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 11:26, 12 декабря, 2011
ОБРАЩЕНИЕ (давайте править!)
В связи с чрезвычайными происшествиями, произошедшим за последний год, требуем принять экстренные меры по защите наших детей:
1. Установить  распашные решетки на окна первого этажа во всех детских учреждениях;
2.  Установить систему контроля и управления доступом (СКУД – электронный турникет);
3.  Установить систему видеонаблюдения внутри помещения и по периметру учреждений;
4.  Установить освещение и ограждение по периметру детских учреждений;


а можно ли затребовать установки тревожной кнопки?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 11:28, 12 декабря, 2011
Цитата: голдик от 11:21, 12 декабря, 2011Ворота открывают только утром и вечером, чтобы родители смогли привести и забрать детей из сада.

одно замечание по цитате: не имеют право закрывать в том смысле, что доступ на территорию дет.садов должен быть в любое время для тех, кто имеет право заходить на территорию, в частности родителям.
В противном случае образуется идеальная среда для совершения противоправных действий, в частности в адрес детей, т.к. небудет контроля со стороны. Это будет еще опаснее, ПОТЕНЦИАЛЬНО, чем ситуация на сегодня.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:29, 12 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 11:26, 12 декабря, 2011а можно ли затребовать установки тревожной кнопки?
Вообще-то она просто должна быть! Если уж от организаций ип-ного типа начинают это требовать...

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 11:29, 12 декабря, 2011
Цитата: Аличка от 11:22, 12 декабря, 2011
Заборы в садах нужны хотя бы для того, чтобы дети не выбегали за пределы садика.
+1
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:30, 12 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 11:28, 12 декабря, 2011одно замечание по цитате: не имеют право закрывать в том смысле, что доступ на территорию дет.садов должен быть в любое время для тех, кто имеет право заходить на территорию, в частности родителям.
В противном случае образуется идеальная среда для совершения противоправных действий, в частности в адрес детей, т.к. небудет контроля со стороны. Это будет еще опаснее, ПОТЕНЦИАЛЬНО, чем ситуация на сегодня.
Да, это правильное замечание.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 11:37, 12 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 11:26, 12 декабря, 2011
ОБРАЩЕНИЕ (давайте править!)
В связи с чрезвычайными происшествиями, произошедшим за последний год, требуем принять экстренные меры по защите наших детей:
1. Установить  распашные решетки на окна первого этажа во всех детских учреждениях;
2.  Установить систему контроля и управления доступом (СКУД – электронный турникет);
3.  Установить систему видеонаблюдения внутри помещения и по периметру учреждений;
4.  Установить освещение и ограждение по периметру детских учреждений;


а можно ли затребовать установки тревожной кнопки?

лично я ни за что не подписалась бы под этим. Поясню свою позицию: Вопросы безопасности детей, а именно, что для этого надо предпринимать, должны решать не родители, попринципу у кого на что больше фантазии хватило, а профессионалы!!! Которые несут юридическую , ко всему прочему, ответственность за свои решения!!!
Если вы сейчас навяжете свои требования администрациям детских заведений и они их примут, то, не приведи что, кто будет отвечать? вы, родители? те, кто составил этот список и при этом что-то не учли?
нельзя вот так, на коленке, сочинять как решить важнейшие вопросы нашей жизни - вопросы безопасности наших детей!!!

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:42, 12 декабря, 2011
Ну, Мари! Тогда составьте по пунктам, коротко, что Вы считаете нужным. Ведь к юристам тоже надо что-то нести, а не общие слова.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 11:44, 12 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 11:37, 12 декабря, 2011нельзя вот так, на коленке, сочинять как решить важнейшие вопросы нашей жизни - вопросы безопасности наших детей!!!

но вы имеете право требовать профессионального рассмотрения на соответсвующих уровнях вопросов безопасной жизни детей и не только в границах детских учереждений.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 11:46, 12 декабря, 2011
Цитата: голдик от 11:42, 12 декабря, 2011
Ну, Мари! Тогда составьте по пунктам, коротко, что Вы считаете нужным. Ведь к юристам тоже надо что-то нести, а не общие слова.
на то они и юристы, чтобы помогать формулировать ваши задачи, чаяния, вопросы и т.п.
Грамотному юристу достаточно ознакомиться с вашей проблемой и он сам определит круг проблем и обозначит вопросы по ним.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:49, 12 декабря, 2011
опять только слова....
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:51, 12 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 11:26, 12 декабря, 2011ОБРАЩЕНИЕ
Надо добавить пункт о квалифицированных охранниках, а то будет за всем бабуля со спицами следить

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Helene от 11:55, 12 декабря, 2011
По требованиям...

1. "Тревожные кнопки" устанвлены во всех школах...
2. Электронный турникет не позволят установить пожарные!
3. Распашные решетки,  а кто  во время пожара будет бегать ключи искать?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 12:07, 12 декабря, 2011
Цитата: Helene от 11:55, 12 декабря, 2011
По требованиям...

1. "Тревожные кнопки" устанвлены во всех школах...
2. Электронный турникет не позволят установить пожарные!
3. Распашные решетки,  а кто  во время пожара будет бегать ключи искать?
1. У вас в школе стоит? У нас нет. (а ведь тут не только школы, но и детсады и детские больницы)
2. Электронные турникеты можно заменить тем же охаником
3.Знаете, как в Казначействе? Эти ключи висят рядом с окном на тонких цепочках, или копроновых нитях - с улицвы не дотянуться, а с нутри - легко ключ сразу взять и открыть решетку.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 12:09, 12 декабря, 2011
Цитата: голдик от 11:51, 12 декабря, 2011
Надо добавить пункт о квалифицированных охранниках, а то будет за всем бабуля со спицами следить
Я вот незнаю, как правильно тут сказать - что это за охраники? Должности при учреждениях, от полиции или за ЧОПы?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:12, 12 декабря, 2011
Цитата: Helene от 11:55, 12 декабря, 20113. Распашные решетки,  а кто  во время пожара будет бегать ключи искать?
Вот этот момент меня тоже сильно смущает, я об этом уже писала выше.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 12:20, 12 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 12:10, 12 декабря, 2011
я просто не люблю самодеятелльность. Такие вопросы как вопросы безопасности детей должны решать профессионалы и лица отвечающие за вопросы безопасности и , соответственно несущие ответственность за свои решения.
Пилять! Ну на кой фиг, Вы сюда тогда лезете? И еще на спецов мы насмотрелись! Поэтому в результате получаем митинг! Не можете помочь советом, не отвлекайте людей от проблемы, сидите молча!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 12:29, 12 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 12:20, 12 декабря, 2011
Пилять! Ну на кой фиг, Вы сюда тогда лезете? И еще на спецов мы насмотрелись! Поэтому в результате получаем митинг! Не можете помочь советом, не отвлекайте людей от проблемы, сидите молча!

Да нет у нее предложений, это уже давно понятно...

В любом случае, все предложенные мероприятия должны быть прописаны в программе.
Для тех, кто в танке: Краевая целевая программа – это единственный законный способ предусмотреть в бюджете края финансирование. Кто эту программу будет наполнять и вносить предложения по необходимым мероприятиям   это уже другой вопрос.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 12:39, 12 декабря, 2011
Цитата: Helene от 11:55, 12 декабря, 2011
По требованиям...


2. Электронный турникет не позволят установить пожарные!
3. Распашные решетки,  а кто  во время пожара будет бегать ключи искать?

Лен, ну на материке в школах они стоят..
по поводу решеток писали уже сто раз...стоят и в суде, и в прокуратуре..
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 12:42, 12 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 11:26, 12 декабря, 2011
ОБРАЩЕНИЕ (давайте править!)
В связи с чрезвычайными происшествиями, произошедшим за последний год, требуем принять экстренные меры по защите наших детей:
1. Установить  распашные решетки на окна первого этажа во всех детских учреждениях;
2.  Установить систему контроля и управления доступом (СКУД – электронный турникет);
3.  Установить систему видеонаблюдения внутри помещения и по периметру учреждений;
4.  Установить освещение и ограждение по периметру детских учреждений;


а можно ли затребовать установки тревожной кнопки?
согласна со всем, только я бы еще включила введение ставки охранника в школах и садах и подняла бы вопрос о введении контроля за гастрабайтерами, которые находятся в городе, чтобы сюда не ввозили бывших заключенных и реализовали идею Илюхина о городке для них. Также была очень хороша идея о патрулировании территорий в то время, когда дети идут и уходят из школы.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 12:44, 12 декабря, 2011
Наличие физической охраны считаю обязательным.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 12:44, 12 декабря, 2011
Цитата: Лимонка от 12:33, 12 декабря, 2011
Ну не может она молчать, прёт её  :degsmile
Вспомни тему "экстрасенсы на службе Отечеству" или как там она называлась  :repa: Тоже многобуквенные посты и книжные заунывные фразы
Да.. в этой ветке модератор не я, поудаляла бы нафиг этот бред. Человек просто делает всё, чтобы отвести нас от коструктива.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 12:48, 12 декабря, 2011
Цитата: Катарсис от 12:44, 12 декабря, 2011
Наличие физической охраны считаю обязательным.
Надо пунктики некоторые пообъединять, а то много получается.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Лимонка от 13:01, 12 декабря, 2011
Цитата: murka от 12:42, 12 декабря, 2011и подняла бы вопрос о введении контроля за гастрабайтерами, которые находятся в городе, чтобы сюда не ввозили бывших заключенных и реализовали идею Илюхина о городке для них.

Вот! Поддерживаю!  А то понавезли и продолжают везти отребье всякое, а контроля за ними никакого  :moral
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Lansa от 19:08, 12 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 12:10, 12 декабря, 2011могут лишь требовать пересмотреть имеющиеся на сегодня правила безопасности детей и просить поставить этот вопрос на контроль на самом высоком уровне.

Всяким мразям как-то по-хрену, где какой вопрос стоит, и когда какие правила пересмотрят - они прекрасно знают, что совершают преступление. Пока вопросы будут стоять и пересмативаться, дети будут по тихой пропадать, мр*зи будут выискивать новые жертвы, а мы будем ждать отписок от "контролирующих" органов :(.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Irenka от 19:37, 12 декабря, 2011
Девочки, по поводу тревожной кнопки, она есть во всех гос.учреждениях связанных с детьми, находится как правило в кабинете директора школы, установленны уже года три назад, так что это можно убрать из требований
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 19:45, 12 декабря, 2011
Цитата: Helene от 11:55, 12 декабря, 2011
По требованиям...

1. "Тревожные кнопки" устанвлены во всех школах...
2. Электронный турникет не позволят установить пожарные!
3. Распашные решетки,  а кто  во время пожара будет бегать ключи искать?

Распашные решетки будут устанавливать независимо от того что мы думаем об этом. Когда начали гореть школы обычные решетки, которые были установлены пожарные заставили срезать сразу. Не так давно проснулись специалисты МЧС и вновь заговорили о решетках. Теперь уже распашных. Они бывают на замочке (что стоит его спилить?), или на таком штыре, который проходит сквозь раму окна и загнут с той стороны. В этом случае ключик искать не надо: подбегаешь и одним мощным движением разгибаешь буквально подкову...
Электронный турникет сейчас существует с противопожарной защитой. Его рекламировал Ермоленко (кандидат в тадепуты). Там в принцине все по уму: в нештатной ситуации нажимается кнопка и турникет падает (куда я не знаю). Во всяком случае нам так говорили.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 19:52, 12 декабря, 2011
По поводу требований. Дело в том, что в ДСР есть план, по которому должно быть установлено ограждение во всех ОУ в следующем году. Родители хотели ускорить, потому что действительно криминогенная ситуация становится хуже. Планом ДСР не предусмотрено на сегодняшний день установка турникетов, рассматривать же вопросы введения "живых" охранников будут только может быть в 2013 году. Поэтому такие были требования, которые можно перевести так: не надо нам завтра, сделайте сейчас.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 21:39, 12 декабря, 2011
Цитата: Крассула от 19:52, 12 декабря, 2011
По поводу требований. Дело в том, что в ДСР есть план, по которому должно быть установлено ограждение во всех ОУ в следующем году. Родители хотели ускорить, потому что действительно криминогенная ситуация становится хуже. Планом ДСР не предусмотрено на сегодняшний день установка турникетов, рассматривать же вопросы введения "живых" охранников будут только может быть в 2013 году. Поэтому такие были требования, которые можно перевести так: не надо нам завтра, сделайте сейчас.
во сколько интересного
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 21:58, 12 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 21:39, 12 декабря, 2011
во сколько интересного
Просто не хочется, чтобы люди собрались на митинг, время свое потратили, а вам вот это и расскажут, мол все в порядке, все будет, успокойтесь, граждане.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 01:11, 13 декабря, 2011
Цитата: Крассула от 19:52, 12 декабря, 2011Планом ДСР не предусмотрено на сегодняшний день установка турникетов, рассматривать же вопросы введения "живых" охранников будут только может быть в 2013 году.

план ДСР был утвержден до ЧП в Ш№7? ЧП такого масштаба не повод пересмотреть план, если он был утвержден раньше? Тот же вопрос касательно "живых" охранников.
Живие охранники есть в учебных и дошкольных учереждениях Москвы и СПб. Чем дети Камчатки отличаются от детей упомянутых городов? Чем руководствовались и КТО, определением даты 2013г?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 01:17, 13 декабря, 2011
Цитата: Лимонка от 13:01, 12 декабря, 2011Вот! Поддерживаю!  А то понавезли и продолжают везти отребье всякое, а контроля за ними никакого 

Есть статистика преступлений совершенных приглашенными рабочими, в частности против детей? Подобные хамские замечания к делу не пришьешь. Нужна статистика.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 01:27, 13 декабря, 2011
Какая статистика, им нужны красивые слова на бумажках.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 08:53, 13 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 02:51, 13 декабря, 2011
для того, чтобы учительница выполнила свою прямую обязанность как то контроль за вверенными ей детьми, и в случае  исчезновения из  поля зрения одного или более  , своевренно поставить об этом в известность кого следует,   - не предусмотрена  статья расходов в бюджете. Несложно догадаться почему.
Поэтму попытка все списать на бюджет - демагогична и, попросту, опасна, т.к. не просто не решает проблему, но уводит внимание от других причин, зачастую гороздо более существенных.

Ваши предложения! Или по делу говорите или в болталку... А где модераторы?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 09:06, 13 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 01:27, 13 декабря, 2011
Какая статистика, им нужны красивые слова на бумажках.

Кто мешает запросить статистику? Запроси ее заранее сам, а нам расскажешь.

Даже если получите не точные статистические данные, что от этого измениться?
Мне достаточно одного случая... Если подобных случаев на самом деле многократно больше (высока вероятность), как это повлияет на ваше представление о требованиях которые необходимо выдвигать на митинге?

При любом раскладе на обеспечение безопасности нужны деньги. Ваши предложения где их взять? Скинуться форумчанам?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 09:54, 13 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 01:27, 13 декабря, 2011
Какая статистика, им нужны красивые слова на бумажках.
В чем проблема..займись этим вопросом.. или это должны делать другие?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 10:06, 13 декабря, 2011
По-моему, где-то из официальных уст прозвучала информация о том, что приезжий "стройбат" повысил уровень преступности, по крайней мере в Петропавловске. Думаю, что даже если нет детальной статистики: против взрослого населения - столько, против дете- столько,  сам факт наличия дополнительного криминогенного контенгента является фактором усиливающим вероятность преступлений против детей в первую очередь.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 10:28, 13 декабря, 2011
Цитата: murka от 09:54, 13 декабря, 2011
В чем проблема..займись этим вопросом.. или это должны делать другие?
Сейчас мы разбредемся один туда, другой сюда и все закончится на этом. Мари хоть и тролль, но права в том, что тут грамотный юрист каждый шаг должен контролировать иначе как дурачков обведут вокруг пальца.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 11:15, 13 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 10:28, 13 декабря, 2011
Сейчас мы разбредемся один туда, другой сюда и все закончится на этом. Мари хоть и тролль, но права в том, что тут грамотный юрист каждый шаг должен контролировать иначе как дурачков обведут вокруг пальца.

Уверен, что среди форумчан грамотный юрист есть! Ау! Хэлп!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:49, 13 декабря, 2011
У нас Евгения есть, которая даже в день своих выборов смогла приехать на встречу :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 12:59, 13 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 10:28, 13 декабря, 2011
Сейчас мы разбредемся один туда, другой сюда и все закончится на этом. Мари хоть и тролль, но права в том, что тут грамотный юрист каждый шаг должен контролировать иначе как дурачков обведут вокруг пальца.
Скорп, ну запрашивать статистику должны не все вместе, а в любом случае этим заняться придется кому-нибудь одному...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 13:00, 13 декабря, 2011
Цитата: FISHKA от 10:06, 13 декабря, 2011
По-моему, где-то из официальных уст прозвучала информация о том, что приезжий "стройбат" повысил уровень преступности, по крайней мере в Петропавловске. Думаю, что даже если нет детальной статистики: против взрослого населения - столько, против дете- столько,  сам факт наличия дополнительного криминогенного контенгента является фактором усиливающим вероятность преступлений против детей в первую очередь.


Да мы может опираться хотя бы на два последних случая.. в 7 школе и около 33.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 13:32, 13 декабря, 2011
Цитата: голдик от 12:49, 13 декабря, 2011
У нас Евгения есть, которая даже в день своих выборов смогла приехать на встречу :)
Юрист юристом, нам нужно самим опредлиться, чего мы хотим, а потом уже к нему - для корректировке идти....
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 17:39, 13 декабря, 2011
Цитата: murka от 12:59, 13 декабря, 2011
Скорп, ну запрашивать статистику должны не все вместе, а в любом случае этим заняться придется кому-нибудь одному...
Вообще я думал тут коллективная акция будет. Запрос от гражданина и от группы граждан это совсем разные вещи. Я могу и сам запросить, отвечать мне будут месяц в лучшем случае, и дальше что? Надо толкового юриста, чтобы он грамотно расписал кто что должен делать. Тут пока кроме эмоций и гневных криков конкретики никакой.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 17:47, 13 декабря, 2011
Цитата: голдик от 12:49, 13 декабря, 2011
У нас Евгения есть, которая даже в день своих выборов смогла приехать на встречу :)
Ребята, я естественно ЗА. Только я еще учусь, т.е. еще даже не дипломированный юрист. И подключится полноценно смогу только после 24 декабря (гос. экзамены).
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 19:39, 13 декабря, 2011
У кого есть на примете хороший юрист в данном вопсе? Сколько он возмет?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 20:02, 13 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 19:39, 13 декабря, 2011
У кого есть на примете хороший юрист в данном вопсе? Сколько он возмет?
А относительно чего он должен нас проконсультировать?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 20:03, 13 декабря, 2011
Я так понимаю что манифеста
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 20:10, 13 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 20:03, 13 декабря, 2011
Я так понимаю что манифеста
манифест -это требования? а причем здесь юрист? это мы должны перечислить и оформить то, что мы хотим получить...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 20:11, 13 декабря, 2011
ЦитироватьДа мы может опираться хотя бы на два последних случая.. в 7 школе и около 33.
Есть еще один, совсем свежий, информацию проверяю.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 20:16, 13 декабря, 2011
Не можем мы что то сформировать свои требования
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 20:32, 13 декабря, 2011
Здесь формировать требования не надо. Здесь их нужно озвучить.
Что бы они были, иными словами то что волнует людей больше.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 20:35, 13 декабря, 2011
Требования просты - чтобы полиция начала работать, а не отписки писать. Как только это грамотно написать.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Ной от 20:36, 13 декабря, 2011
Ребят, вы разберитесь, что вам надо. Или просто поднять шум, выдвинуть какие то требования и на этом успокоиться. Или вам надо решение назревших проблем и предотвращение их в будущем. Определитесь......
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 20:39, 13 декабря, 2011
Цитата: Капаец от 20:32, 13 декабря, 2011
Здесь формировать требования не надо. Здесь их нужно озвучить.
Что бы они были, иными словами то что волнует людей больше.
+1 всё уже написали.. нужно сформулировать покрасивее...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 21:30, 13 декабря, 2011
Цитата: murka от 13:00, 13 декабря, 2011
Да мы может опираться хотя бы на два последних случая.. в 7 школе и около 33.
Не знаю как его назвать... Ну это, что проникло в школу 7 не имеет отношения к гастарбайтерам. Он славянского происхождения.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 21:37, 13 декабря, 2011
Еще небольшая информация к требованиям. На сегодня ни одна школа не может в свой штат ввести охранников. Образовательные учреждения получают лицензию на образовательную деятельность. Мы не охранное предприятие, у нас нет лицензии на охранную деятельность. Школы - это не частная лавочка, на изменение штатного расписания должно быть получено разрешение. Сейчас пока ответ один: ввести такую ставку не имеете права.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 23:46, 13 декабря, 2011
Ну вот и есть совершенно конкретное требование: изыскать на уровне края финансовые средства для расширения штата школьных , дошкольных учреждений и учреждений доп. образования (включая спорт.школы) и введения в штатное расписание ставок охраников. Либо, организовать посты охраны, укомплектовав их сотрудниками правоохранительных органов (добавив , соответственно, финансирование в эту сферу) Ну, как-то так.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 03:44, 14 декабря, 2011
Цитата: Крассула от 21:37, 13 декабря, 2011
Еще небольшая информация к требованиям. На сегодня ни одна школа не может в свой штат ввести охранников. Образовательные учреждения получают лицензию на образовательную деятельность. Мы не охранное предприятие, у нас нет лицензии на охранную деятельность. Школы - это не частная лавочка, на изменение штатного расписания должно быть получено разрешение. Сейчас пока ответ один: ввести такую ставку не имеете права.

что за чушь! Зачем вводить в штат охранников? Заключается договор с организациями имеющими лицензию на этот род деятельности.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 03:53, 14 декабря, 2011
Цитата: FISHKA от 23:46, 13 декабря, 2011Либо, организовать посты охраны, укомплектовав их сотрудниками правоохранительных органов (добавив , соответственно, финансирование в эту сферу) Ну, как-то так.

Это оптимальный вариант для бюджетных учереждений.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 08:06, 14 декабря, 2011
Цитата: FISHKA от 23:46, 13 декабря, 2011
Ну вот и есть совершенно конкретное требование: изыскать на уровне края финансовые средства для расширения штата школьных , дошкольных учреждений и учреждений доп. образования (включая спорт.школы) и введения в штатное расписание ставок охраников. Либо, организовать посты охраны, укомплектовав их сотрудниками правоохранительных органов (добавив , соответственно, финансирование в эту сферу) Ну, как-то так.
1. Установить  распашные решетки на окна первого этажа во всех детских учреждениях;
2.  Установить систему контроля и управления доступом (СКУД – электронный турникет);
3.  Установить систему видеонаблюдения внутри помещения и по периметру учреждений;
4.  Установить освещение и ограждение по периметру детских учреждений;
5.  Ввести в штатное расписание дощкольных и школьных учереждений ставок охраников либо организовать посты охраны;
6. Ввести патрулирование улиц в часы ..._...
7.Установить контроль за гастрабайтерами??? не знаю как правильно написать...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 10:08, 14 декабря, 2011
законодательно (а пределах полномочий Края) установить высокую материалную ответственность работодателей за правонарушения работников, ввезенных из-за рубежа, либо использующих труд лиц освободившихся из мест лишения свободы (условно или досрочно- освобожденных), отбывавших наказание за пределами края, привлеченных на временную работу и имеющих временную регистрацию .
Установить местный налог на ввозимых на территорию края временных работников,  и ипользовать эти средства целевым назначением на финансирование профилактических мер по обеспеченю безопасности детей и подростков.
Законодательному собранию края выступить с законожательной инициативой об устанолении уголовной ответствености работодателей, использующих труд  ввозимых из-за рубежа или с других территорий работников, за все правонарушения, совершаемые этими работниками.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:19, 15 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 11:50, 15 декабря, 2011то что делать с нерадивымы матерями или семьями, где детей физически невозможно контролировать, т.к. надо кому-то деньги зарабатывать?
Это текст ЮЮ!!!!!

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 12:50, 15 декабря, 2011
Не работаю - плохо, работают - тоже плохо)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 18:51, 15 декабря, 2011
Сообщения, не имеющие отношения к организации митинга, перенесены в эту тему http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,35887.0.html (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,35887.0.html)
Сразу извиняюсь, первые страницы остались в первоначальном виде. Попозже постараюсь почистить.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 02:46, 16 декабря, 2011
Цитата: murka от 18:51, 15 декабря, 2011
Сообщения, не имеющие отношения к организации митинга, перенесены в эту тему http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,35887.0.html (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,35887.0.html)
Сразу извиняюсь, первые страницы остались в первоначальном виде. Попозже постараюсь почистить.

кто решил, что перенесенные сообщения не имеют отношения к вопросам предстоящего митинга?
При переносе сообщений обсуждение потеряло свою смысловую цельность. 
В другой теме я уже высказала свою точку зрения касательно "позже постараюсь почистить":

Сейчас раздробят смысл обсуждщения и вычленят в итоге то, что кому-то выгодно, а неудобные вопросы, затрагиваемые по теме предстоящего Митинга  затрут. Уже часть сообщений пропала.



Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 03:13, 16 декабря, 2011
в перенесенном сообщении в другую тему  я озвучила, на мой взгляд актуальную проблему, которая должна быть озвучена на митинге, а именно вопрос предоставления со стороны гос-да помощи семьям с низким доходом, для того чтобы один из родителей имел возможность уделять необходимое время для предоставления безопасности ребенку и, как следсствие установить контроль за исполнением родителями своих обязанностей.
Дальше ознакомиться со статистикой преступлений против личности, в частности детей в регионе с анализом причин повлекших за собой возможность совершения преступлений и определением необходимых мер безопасности, в частнсти детей.
Требовать открытого обсуждения пробемы безопасности детей с представителями органов правопорядка, психологов, учителей, родителей, социологов  и пр. Только коллективный анализ с позиций профессиональных познаний, статистики, инных данных позволит осветить проблему с объектино и полно.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Lanusha02 от 03:28, 16 декабря, 2011
О, боже! А может быть, она --ЮЮ-робот? :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 09:55, 16 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 02:46, 16 декабря, 2011
кто решил, что перенесенные сообщения не имеют отношения к вопросам предстоящего митинга?
При переносе сообщений обсуждение потеряло свою смысловую цельность. 
В другой теме я уже высказала свою точку зрения касательно "позже постараюсь почистить":

Сейчас раздробят смысл обсуждщения и вычленят в итоге то, что кому-то выгодно, а неудобные вопросы, затрагиваемые по теме предстоящего Митинга  затрут. Уже часть сообщений пропала.

Если у вас есть какие-то вопросы и претензии, высказывайте мне их в личке. Все последующие сообщения, не содержащие конкретики, также будут удаляться.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Танико от 10:04, 16 декабря, 2011
А еще есть пункт Правил форума:
4.5. Не стоит вступать в дискуссию с Админом или модераторами форума.  :blush2:
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 10:19, 16 декабря, 2011
Ну что..затухла тема. Раннее наступление сумерек будоражило людей больше, чем безопасность их собственных детей. Видимо, действительно считают, что их не коснется.

Нет у нас организатора хорошего (
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 10:22, 16 декабря, 2011
Цитата: murka от 10:19, 16 декабря, 2011
Ну что..затухла тема. Раннее наступление сумерек будоражило людей больше, чем безопасность их собственных детей. Видимо, действительно считают, что их не коснется.

Нет у нас организатора хорошего (

Вроде в начале темы организаторы обозначились? Даже собирались...

Давайте в шапку темы вынесем сформированные предложения. Возможно как голосовалку.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Дрюня от 13:10, 16 декабря, 2011
Цитата: Крассула от 21:37, 13 декабря, 2011
Еще небольшая информация к требованиям. На сегодня ни одна школа не может в свой штат ввести охранников. Образовательные учреждения получают лицензию на образовательную деятельность. Мы не охранное предприятие, у нас нет лицензии на охранную деятельность. Школы - это не частная лавочка, на изменение штатного расписания должно быть получено разрешение. Сейчас пока ответ один: ввести такую ставку не имеете права.

А школам этот геморрой и не нужен, мало того - он для них лишняя суета, с которой они не справятся. Это надо централизованно делать, через ДСР, заключать договор и чтобы это охранное предприятие, лучше даже вневедомственная охрана, занималась вопросами охраны. Иначе в школах на нормально оплачиваемые должности охранников наберут мужей секретарш или зам.директоров, которые будут сидеть мух ловить и телевизор смотреть вместо бдения. А работники ОВО хотя бы обладают поддержкой - чуть что, сразу звонок в отдел, бобон приезжает в течение 2-4 минут, да и подготовка у них хоть какая-то имеется.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 20:13, 16 декабря, 2011
ЦитироватьНет у нас организатора хорошего (
Пока рано так говорить.

Не считаю целью митинга требовать устройство охраны детских учереждений. Это не решение проблемы.
Цель митинга - напомнить властям о их обязанностях по обеспечению безопасности наших детей и заставить их РАБОТАТЬ а не заниматься отписками.
Как Вы думаете почему МВД Камчатки сделало заявление о работе в годовщину пропажи Ольги Беспрозванной?
Ответ: потому что дело Ольги Беспрозванной , благодаря участию простых людей, получило огласку и стало резонансным.
Как Вы думаете, почему сегодня было заседание по делам пропавших девочек?
Ответ: потому что, необходимо создать видимость деятельности, тем более накануне народного собрания, мол, да мы сделали все возможное, чего вы от нас, граждане, еще хотите?(Они просто читают форум)
Наша задача: ЗАСТАВИТЬ РЕЗУЛЬТАТИВНО РАБОТАТЬ наши органы правопорядка, а не заниматься отписками.
Во всех трех случаях в первые дни органы пытались убедить родителей, что девочки просто "загуляли наверное" и скоро вернуться, никто не объяснил родителям, как нужно правильно действовать в рамках закона, что бы  "система" начала работать....
И время не на их стороне.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 20:15, 16 декабря, 2011
Цитата: Капаец от 20:13, 16 декабря, 2011
Пока рано так говорить.

Не считаю целью митинга требовать устройство охраны детских учереждений. Это не решение проблемы.
Цель митинга - напомнить властям о их обязанностях по обеспечению безопасности наших детей и заставить их РАБОТАТЬ а не заниматься отписками.
Как Вы думаете почему МВД Камчатки сделало заявление о работе в годовщину пропажи Ольги Беспрозванной?
Ответ: потому что дело Ольги Беспрозванной , благодаря участию простых людей, получило огласку и стало резонансным.
Как Вы думаете, почему сегодня было заседание по делам пропавших девочек?
Ответ: потому что, необходимо создать видимость деятельности, тем более накануне народного собрания, мол, да мы сделали все возможное, чего вы от нас, граждане, еще хотите?(Они просто читают форум)
Наша задача: ЗАСТАВИТЬ РЕЗУЛЬТАТИВНО РАБОТАТЬ наши органы правопорядка, а не заниматься отписками.
Во всех трех случаях в первые дни органы пытались убедить родителей, что девочки просто "загуляли наверное" и скоро вернуться, никто не объяснил родителям, как нужно правильно действовать в рамках закона, что бы  "система" начала работать....
И время не на их стороне.
тогда я не  с вами.. для меня главное- предотвратить трагедию, чтобы больше такого не повторилось...а результативно работать их никто не в состянии заставить.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 20:19, 16 декабря, 2011
Люди, я с вами. Немного работа задавила, но на каникулах буду помогать.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 20:21, 16 декабря, 2011
Цитата: murka от 20:15, 16 декабря, 2011
тогда я не  с вами.. для меня главное- предотвратить трагедию, чтобы больше такого не повторилось...а результативно работать их никто не в состянии заставить.
согласна
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 20:25, 16 декабря, 2011
Цитироватьтогда я не  с вами.. для меня главное- предотвратить трагедию, чтобы больше такого не повторилось...а результативно работать их никто не в состянии заставить.
Иными словами Вы согласны решать проблемы своими силами? Тогда зачем Вы платите налоги государству которое обязано выполнять эти функции?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 20:30, 16 декабря, 2011
Цитата: Капаец от 20:25, 16 декабря, 2011
Иными словами Вы согласны решать проблемы своими силами? Тогда зачем Вы платите налоги государству которое обязано выполнять эти функции?
а почему все это нельзя потребовать?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 22:26, 16 декабря, 2011
Цитата: Капаец от 20:25, 16 декабря, 2011
Иными словами Вы согласны решать проблемы своими силами? Тогда зачем Вы платите налоги государству которое обязано выполнять эти функции?

Другими словами, придется ставить камеры и оплачивать установку забора в детском саду за свой счет...

Начали с обеспечения безопасности детей, закончили работой полицейских... если мы потребуем, чтобы они работали лучше, несомненно, больше никто никогда не залезет в школу или детский сад.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 22:38, 16 декабря, 2011
Если будем и на митинге требовать. чтоб милиция работала - то нам пообещают это. Но! кто будет там работать, после этой дебильной реформы? Нормальные все ушли, а то, что осталось... И это, извините, не выход - дело милиции искать преступника! Девочки сто раз правы, надо делать упор на ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Или Вы думаете, что всё будет как в розовых снах Мари? И после митинга все улыбаясь пойдут выполнять свои должностные обязанности? Тогда это будет митинг не родителей, а прекраснодушных мечтателей. А родители хотят видеть своих детей живыми. Вы ж сами кидали ссылку на Тюмень, детей надо защищать, а не искать!
А так как многие согласны с Мари, то я тоже на такой митинг не пойду - говорильни хватает и так.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 23:47, 16 декабря, 2011
Митинг - это уже когда лимит возможностей наладить нормальный диалог с властьпередержащими исчерпан, а резльтат нулевой или отрицательный. Тогда остаются только такие способы развернуть власть к проблеме лицом- митинги, пикеты, забастовки, голодовки, ну уж если совсем допекут - бунты, стихийные выступления и революци.
Но вначале, разумнее решать проблемы в нормальном рабочем режиме: определили основные вопросы/проблемы - обсудили со всеми заинтересованными и "имеющими отношение" сторонами- выработали программу действий-определили исполнителей- исполнители исполняют/администрации организуют и обеспечивют/общественность контролирует и не дает администрациям забыться
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 00:07, 17 декабря, 2011
По-моему, было бы неплохо умудриться создать что-то вроде родительского комитета, который будет иметь полномочия по контролю за работой правоохранительных органов и расходования средств на обеспечение безопасности детских учреждений. Этот комитет должен быть связующим звеном между МВД - правительство - общество. Главное, чтобы в таком комитете всегда были адекватные, ответственные и активные люди.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Ной от 01:05, 17 декабря, 2011
Цитата: Андруха от 00:07, 17 декабря, 2011
По-моему, было бы неплохо умудриться создать что-то вроде родительского комитета, который будет иметь полномочия по контролю за работой правоохранительных органов и расходования средств на обеспечение безопасности детских учреждений. Этот комитет должен быть связующим звеном между МВД - правительство - общество. Главное, чтобы в таком комитете всегда были адекватные, ответственные и активные люди.
Может есть смысл подтянуть сюда депутатов, которые адекватные конечно, и истинно хотят помочь, а не ради пиара .... В конце концов они представители народа, а не г...о на палочке, хотя это не ко всем .......
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 01:08, 17 декабря, 2011
Цитата: Ной от 01:05, 17 декабря, 2011
Может есть смысл подтянуть сюда депутатов, которые адекватные конечно, и истинно хотят помочь, а не ради пиара .... В конце концов они представители народа, а не г...о на палочке, хотя это не ко всем .......
Так с ними, собственно, и надо по большому счету работать. Но в своей основе, ЗС осталось в прежнем составе, а это говорит о том, что продуктивнее будет обратиться напрямую к исполнительной власти.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Ной от 01:12, 17 декабря, 2011
Цитата: Андруха от 01:08, 17 декабря, 2011
Так с ними, собственно, и надо по большому счету работать. Но в своей основе, ЗС осталось в прежнем составе, а это говорит о том, что продуктивнее будет обратиться напрямую к исполнительной власти.
Зато эта ситуевина покажет, кто козел и педофил, а кто реально переживает и попытается, по крайней мере , помочь .... Во, кто не с нами, тот педофил и преступник (потенциально)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 06:05, 17 декабря, 2011
Дрюня, Капаец, FISHKA, Андруха -респект.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 08:33, 17 декабря, 2011
Мари, только умоляю, не постите в эту ветку! У Вас есть своя! Только дело начало сдвигаться с мертвой точки.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 08:42, 17 декабря, 2011
Тюменцы грамотное обращение написали к президенту страны. Можно прочесть вКонтакте в теме поиска А.Анисимовой
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 08:44, 17 декабря, 2011
Цитата: Андруха от 01:08, 17 декабря, 2011Так с ними, собственно, и надо по большому счету работать. Но в своей основе, ЗС осталось в прежнем составе, а это говорит о том, что продуктивнее будет обратиться напрямую к исполнительной власти.
Так для этого и создавали ветку. Чтобы найти способ защищать наших детей, заставить власть работать. Но я теперь не верю, что мы сможем договориться, пока в течении почти двух недель  никому это не стало интересно и нужно. Кроме словесных изливаний надо делать дело, а тут только переливание из пустого в порожнее да цитирование идет :(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 08:51, 17 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 08:42, 17 декабря, 2011
Тюменцы грамотное обращение написали к президенту страны. Можно прочесть вКонтакте в теме поиска А.Анисимовой
Мари, Вы до совершеннолетия доросли?  Вас научили ДИАЛОГУ? Вам объяснили, что существует и чужое мнение с которым надо считаться? Ну . ставьте мне минусы, мне не жалко. Я ведь Вас не уважаю. Так же как и нас президент, которому пишут письма, как доброму царю-батюшке. Писем много, а ответ на них один - полное молчание в ответ.
И еще. есть такая народная мудрость - Марс, ты сердишься, значит ты неправ ;)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: ExGoth от 09:21, 17 декабря, 2011
Цитата: FISHKA от 10:08, 14 декабря, 2011
законодательно (а пределах полномочий Края) установить высокую материалную ответственность работодателей за правонарушения работников, ввезенных из-за рубежа, либо использующих труд лиц освободившихся из мест лишения свободы (условно или досрочно- освобожденных), отбывавших наказание за пределами края, привлеченных на временную работу и имеющих временную регистрацию .
Установить местный налог на ввозимых на территорию края временных работников,  и ипользовать эти средства целевым назначением на финансирование профилактических мер по обеспеченю безопасности детей и подростков.
Законодательному собранию края выступить с законожательной инициативой об устанолении уголовной ответствености работодателей, использующих труд  ввозимых из-за рубежа или с других территорий работников, за все правонарушения, совершаемые этими работниками.

На мой взгляд - не совсем разумно ставить вопрос именно так.
После этого бывших зеков и абреков никто на работу официально брать не будет, ибо не выгодно. А въезжать на территорию как страны, так и края им никто не запрещает. В итоге будем иметь на улицах толпы загнанных в угол людей, которым нечего терять и очень нужны деньги для существования. А т.к. официально на работу их брать никто не захочет, то деньги эти будут добываться любыми доступными способами.

Ну и второе - многие бывшие ЗК - вполне адекватные люди, среди которых законопослушных гораздо больше, чем среди "не сидевших" - ибо им есть с чем сравнивать свободу и обратно не хочется. А работу им найти даже без этих поправок на порядок сложнее. Вот они куда денутся в таких новых условиях? Чтобы прокормить семьи опять пойдут воровать и мошенничать.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 09:29, 17 декабря, 2011
ExGoth, я знаю, что Вы молодой человек, детей пока не имеете :) Но ведь появится и семья и дети и Вы почувствуете тот страх, который сейчас испытываем мы. И что вы предлагаете? Все оставить на своих местах?  Они ведь нас презирают и детей наших ненавидят. Вы, насколько я помню, в автобусах ездите? Обратите внимание, когда они идут к выходу, как брезгливо отодвигают детей, вечно стоящих около водителя...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 10:01, 17 декабря, 2011
Мари, я ведь к модераторам обращусь! Какое право Вы имеете меня оскорблять? "за флуд и хамство" Когда я Вам хамила??
Еще раз повторяю, ВЗРОСЛЕЙТЕ и УЧИТЕСЬ ДИАЛОГУ!
И пожалуйста . скажите, Вы хоть понимаете, что обозначает слово "флуд"? Откройте словарик, почитайте :lol:
за флуд и переходы на личность,
за хронический флуд и переходы на личности
за флуд
за флуд и хамство
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: ExGoth от 10:02, 17 декабря, 2011
Цитата: голдик от 09:29, 17 декабря, 2011
ExGoth, я знаю, что Вы молодой человек, детей пока не имеете :) Но ведь появится и семья и дети и Вы почувствуете тот страх, который сейчас испытываем мы. И что вы предлагаете? Все оставить на своих местах?  Они ведь нас презирают и детей наших ненавидят. Вы, насколько я помню, в автобусах ездите? Обратите внимание, когда они идут к выходу, как брезгливо отодвигают детей, вечно стоящих около водителя...
А я и не оспариваю то, что дети должны быть в безопасности. Я лишь заострил внимание участников обсуждения на том, что если принять конкретную меру, которую предложила Фишка, то существующая проблема не только не решится, но и усугубится.

И кого Вы имеете в виду под словом "они"? Чурок? Так они вообще никого не уважают. Звери уважают только того, кого боятся - увы, это закон. И для получения ощутимого результата требуются меры куда более жесткие, чем в предложении Фишки.
Но хочу заметить, что в общем направлении мысли - я с ней согласен. Там, где начинается открытое столкновение - заканчивается всякая возможность договориться.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 10:14, 17 декабря, 2011
Извините, не так Вас поняла :) Мне кажется , что в данной ситуации выход один - депортация. О ней уже во многих городах на блогах говорят.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 10:19, 17 декабря, 2011


Цитата: ExGoth от 10:02, 17 декабря, 2011Там, где начинается открытое столкновение - заканчивается всякая возможность договориться.

+1

PS
для тех, кто в танке: обращение к президенту страны это грамотный ход. И , как здесь сравнили, с поклоном царю-батюшке не имеет ничего общего. Это последовательный, понятный системе язык диалога. Рассказами о том, какие все плохие делу не поможешь. Надо вести диалог с теми. кто есть и у кого есть реальная власть. Капля камень точит. Там тюменцы , здесь камчатцы, - глядишь сдвинется с мертвой точки. Только просить надо не камеры и деньги под сомнитлеьные проекты, а стратегически мыслить.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 10:22, 17 декабря, 2011
Мари, жду ответа на мой вопрос. 
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 10:26, 17 декабря, 2011
Цитата: Андруха от 00:07, 17 декабря, 2011
По-моему, было бы неплохо умудриться создать что-то вроде родительского комитета, который будет иметь полномочия по контролю за работой правоохранительных органов и расходования средств на обеспечение безопасности детских учреждений. Этот комитет должен быть связующим звеном между МВД - правительство - общество. Главное, чтобы в таком комитете всегда были адекватные, ответственные и активные люди.
Андрей, спасибо, что появился в этой теме...идея очень хорошая.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 10:33, 17 декабря, 2011
Для тех, кто не верит в действенность охранных систем, камер видеонаблюдения, считает излишним освещения и заборов...попробуйте проникнуть куда-нибудь в суд или прокуратуру через окно, схватить и изнасиловать или избить там кого-нибудь из сотрудников ( у вас это легко получится, ведь охрана не играет никакой роли)- а потом с вами и поговорим.
Проще всего махнуть рукой и сказать- аа, да это не поможет.. сами не можете, другим не мешайте.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 10:41, 17 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 10:19, 17 декабря, 2011
для тех, кто в танке: обращение к президенту страны это грамотный ход. И , как здесь сравнили, с поклоном царю-батюшке не имеет ничего общего. Это последовательный, понятный системе язык диалога.
Мари, обращались мы уже к Гаранту, почитайте всю тему на форуме "Срочно, пропал ребенок". Только нам даже местные не ответили, не говоря уже о верхах.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 10:43, 17 декабря, 2011
Цитата: murka от 10:33, 17 декабря, 2011
Для тех, кто не верит в действенность охранных систем, камер видеонаблюдения, считает излишним освещения и заборов...попробуйте проникнуть куда-нибудь в суд или прокуратуру через окно, схватить и изнасиловать или избить там кого-нибудь из сотрудников ( у вас это легко получится, ведь охрана не играет никакой роли)- а потом с вами и поговорим.
Проще всего махнуть рукой и сказать- аа, да это не поможет.. сами не можете, другим не мешайте.
Все же считаю, что имено это мы должны в первую очередь требовать на митинге...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 10:48, 17 декабря, 2011
Идеи высказанные Андреем, Фишкой очень хорошие, согласна. :yes И очень нужные. Но это все на долгую перспективу. Письма президенту - господи, сколько их было написано во время солнечной кампании, перед введением законов об образовании, медицине, ЮЮ...  сама лично и отправляла и подписывалась под другими..Ответы на них постились в форуме :)
Но ведь нам, кроме долгой перспективы нужны и конкретные требования, которые ,кстати, уже озвучивались здесь.  Надо их собрать, обсудить, объединить (только нормально, без словесного п...)  и начинать обращаться в соответствующие инстанции. Может действительно вынести в голосовалку? А то, размыли все на десятки страниц, уже никто ничего не понимает.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 10:50, 17 декабря, 2011
Vabasso, Вы ведь собирали уже требования. Большая просьба, повторите еще раз :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 10:56, 17 декабря, 2011
Цитата: murka от 08:06, 14 декабря, 2011
1. Установить  распашные решетки на окна первого этажа во всех детских учреждениях;
2.  Установить систему контроля и управления доступом (СКУД – электронный турникет);
3.  Установить систему видеонаблюдения внутри помещения и по периметру учреждений;
4.  Установить освещение и ограждение по периметру детских учреждений;
5.  Ввести в штатное расписание дощкольных и школьных учереждений ставок охраников либо организовать посты охраны;
6. Ввести патрулирование улиц в часы ..._...
7.Установить контроль за гастрабайтерами??? не знаю как правильно написать...
Так вот они  :)
исходя из диалога - меняем:
5. Заключить с ОПами договора на охрану детских учреждений;
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 11:02, 17 декабря, 2011
Цитата: murka от 10:33, 17 декабря, 2011аа, да это не поможет

заборы вещь порой необходимая и камеры наблюдения очень облегчают жизнь. Охрана, подчас  , также. Многие меры бозопасности, с учетом современных реалий,   -  необходимы или желательны. Но вопросами  чего и где УСТАНОВИТЬ и в каком кол-ве , должны заниматься специалисты!  Хотя бы в силу своих профессиональных познаний в этом вопросе и ответственности, которую несут за свою работу!
Как можно к  вопросу безопасности детей подходить столь легкомысленно?
Я понимаю, если бы родители обратились в конторы специализирующуюся на вопросах охраны с просьбой составить проект тех. и пр.оснащения детских заведений. К слову, вот чем мог бы заняться родительский комитет,если такой будет создан.
Сравнили бы проекты, сметы, скажем,  на тендерной основе. Хотя я все равно считаю, что лучше отдать этот вопрос на откуп правоохранительным органам; они лучше родителей знают, куда, сколько , чего надо укомплектовать, чтобы было как надо. И они же будут нести ответственность и взаимодействовать в в этом вопросе должны с администрациями тех заведений, которые нуждаются в тех.оснащении и охране. С какого бока здесь родители? Только с того, что имеют право требовать безопасности для детей от тех,кто полномочен решать эти вопросы.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:04, 17 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 10:56, 17 декабря, 2011
Так вот они  :)
исходя из диалога - меняем:
5. Заключить с ОПами договора на охрану детских учреждений;

Ну, вот,а 8 пунктом - создание Камчатского Родительского Комитета ( аналогичного Союзу солдатских матерей).
Кстати, они есть уже во многих городах. пороюсь, сброшу ссылки :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:06, 17 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 11:02, 17 декабря, 2011С какого бока здесь родители?
Как родите ребенка, тогда и узнаете .С правого.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 11:11, 17 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 11:02, 17 декабря, 2011

Как можно к  вопросу безопасности детей подходить столь легкомысленно?
Я понимаю, если бы родители обратились в конторы специализирующуюся на вопросах охраны с просьбой составить проект тех. и пр.оснащения детских заведений.
Мари, вот вы все красиво пишите, НО мы как родители не имеем право! прийти к специалисту, заключить с ним договор и даже оплатить из своего кармана установку забора, турникета, видеонаблюдение в школах (например). Этим должны заниматься власти! А они этим не занимаются. Что Вы прикажите делать? Ждать пока очередного ребенка  :mad:
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 11:21, 17 декабря, 2011
еще сыро...
1. Установить  распашные решетки на окна первого этажа во всех детских учреждениях;
2.  Установить систему контроля и управления доступом (СКУД – электронный турникет);
3.  Установить систему видеонаблюдения внутри помещения и по периметру учреждений;
4.  Установить освещение и ограждение по периметру детских учреждений;
5.  Ввести в штатное расписание дощкольных и школьных учереждений ставок охраников либо профинансировать привлечение профессиональной охраны детских учреждений;
6. Ввести патрулирование улиц в часы ..._...
7. Ввести контроль за перемещением рабочих, занятый на объектах стороительства в городе П-К., установить высокую материальную ответственность работодателей за правонарушения работников, ввезенных из-за рубежа, либо использующих труд лиц освободившихся из мест лишения свободы (условно или досрочно- освобожденных), отбывавших наказание за пределами края, привлеченных на временную работу и имеющих временную регистрацию .

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:22, 17 декабря, 2011
Vabasso, мари постоянно пытается нас подтолкнуть к юристам ЮЮ, она про это писала. А уж большую глупость, чем нам, родителям, за свои деньги обращаться проектную организацию... Она просто НЕ понимает (надеюсь) во сколько это выльется родителям и сколько времени займут  все согласования, если это будет идти просто от родителей. Там счет идет на миллионы.   Я не понимаю, почему, все читая эти красивые цитаты, не хотят включить мозги  и немного подумать именно о реализации того, что написано :(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:23, 17 декабря, 2011
murka, 8 пунктом - родительский комитет
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 11:30, 17 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 10:41, 17 декабря, 2011
Мари, обращались мы уже к Гаранту, почитайте всю тему на форуме "Срочно, пропал ребенок". Только нам даже местные не ответили, не говоря уже о верхах.
независимо от  реакции, необходимо сообщать о каждой трагедии; чем хуже слышат,  - тем громче это делать.  Что поделаешь, что и  в этом вопросе, похоже, может сработать лишь принцип набора критической массы. Как ни ужасно это звучит.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 11:32, 17 декабря, 2011
7 можно подправить? Не в ПК, а в крае. У нас в Елизово их столько ходит, прутся через дорогу "дети гор", я понять не могу, вроде в Елизово нет сейсмоусиления?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 11:33, 17 декабря, 2011
Здесь некоторые обсуждают, надо или не надо устанавливать камеры, вводить ставку охранника.. специально залезла в интернет и посмотрела, как обстоят дела в других городах. Кое-где устанавливают за счет родителей, практически вся Москва оборудована системой охраны. Там больше озадачены возможным нападением террористов.

Есть вот такая система http://www.safeschool.ru/pages/247/ (http://www.safeschool.ru/pages/247/)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 11:33, 17 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 11:30, 17 декабря, 2011
независимо от  реакции, необходимо сообщать о каждой трагедии; чем хуже слышат,  - тем громче это делать.  Что поделаешь, что и  в этом вопросе, похоже, может сработать лишь принцип набора критической массы. Как ни ужасно это звучит.
ВО! Мы это и делаем. Митинг - один из методов!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 11:37, 17 декабря, 2011
еще сыро...
1. Установить  распашные решетки на окна первого этажа во всех детских учреждениях;
2.  Установить систему контроля и управления доступом (СКУД – электронный турникет);
3.  Установить систему видеонаблюдения внутри помещения и по периметру учреждений;
4.  Установить освещение и ограждение по периметру детских учреждений;
5.  Ввести в штатное расписание дощкольных и школьных учереждений ставок охраников либо профинансировать привлечение профессиональной охраны детских учреждений;
6. Ввести патрулирование улиц в часы ..._...
7. Ввести контроль за перемещением рабочих, занятый на объектах стороительства в крае, установить высокую материальную ответственность работодателей за правонарушения работников, ввезенных из-за рубежа, либо использующих труд лиц освободившихся из мест лишения свободы (условно или досрочно- освобожденных), отбывавших наказание за пределами края, привлеченных на временную работу и имеющих временную регистрацию .
8. Организовать родительский комитет, который будет иметь полномочия по контролю за работой правоохранительных органов и расходования средств на обеспечение безопасности детских учреждений.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 11:39, 17 декабря, 2011
Не плохо получилось))
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 11:40, 17 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 11:32, 17 декабря, 2011
7 можно подправить? Не в ПК, а в крае. У нас в Елизово их столько ходит, прутся через дорогу "дети гор", я понять не могу, вроде в Елизово нет сейсмоусиления?
Да, вы правы.. у меня подруга работает на километрах, до 9 вечера..после работы как обычно пошла на остановку, а там наши друзья из солнечных республик, сначала у них в руках было пиво, потом появилась водка и недвусмысленные предложения.. ей просто пришлось выскакивать на дорогу и тормозить машину.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 11:42, 17 декабря, 2011
Цитата: голдик от 11:22, 17 декабря, 2011нам, родителям, за свои деньги обращаться проектную организацию.

речь о "своих" деньгах не шла. Вы ведь не у себя по домам намереваетесь поставить оборудование.
Поэтому и непонятно, каким боком родители имеют право заниматься данными вопросами?
Техникой, охраной, заборами кого будут снабжать? Детские учереждения? За чьи деньги? Кто?
На пальцах:
- денги выделить должно гос-во;
- получить заведения к административным вопросам которых родители не имеют отношения, по крайней мере права юридически решать вопросы тех.оснащения, обслуживания и предоставления мер безопасности данными заведениями;
- проектировать. устанавливать, обслуживать  - соответствующие конторы, к которым родители также не имеют отношения, по крайней мере на том уровне, чтобы рассказывать им сколько, чего и кому устанавливать.
К этому процессу родители могут подключиться своим требованием предоставить их детям безопасное существование! Все , больше никаким.
Поэтому требования УСТАНОВИТЬ, чисто по человечски очень понятные, но необоснованные с многих точек зрения, главная из которых, - непрофессиональный подход к этому вопросу может привести к новым жертвам. Этого ли хотят родители?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 11:45, 17 декабря, 2011
1. Обеспечить школы и детские сады современными средствами безопасности: распашными решетками, системой контроля и управления доступом, системой видеонаблюдения.
2.  Установить освещение и ограждение по периметру детских учреждений.
3.  Ввести в штатное расписание дощкольных и школьных учереждений ставок охраников либо профинансировать привлечение профессиональной охраны детских учреждений;
4. Ввести патрулирование улиц в часы ..._...
5. Ввести контроль за перемещением рабочих, занятый на объектах стороительства в крае, установить высокую материальную ответственность работодателей за правонарушения работников, ввезенных из-за рубежа, либо использующих труд лиц освободившихся из мест лишения свободы (условно или досрочно- освобожденных), отбывавших наказание за пределами края, привлеченных на временную работу и имеющих временную регистрацию .
6. Организовать родительский комитет, который будет иметь полномочия по контролю за работой правоохранительных органов и расходования средств на обеспечение безопасности детских учреждений.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 11:52, 17 декабря, 2011
Все же не только школы и детсады может? Случай в детбольнице, когда педофил забрался
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:54, 17 декабря, 2011
Вот ссылка на ассоциацию родительских комитетов, там на движущейся строке в шапке идут адреса родительских комитетов разных городов
http://arks.nichost.ru/ (http://arks.nichost.ru/)
Вечером хочу прочитать, как организовывались, найти их сайты, позадавать вопросы. Они-то уже явно знают много подводных камней :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:56, 17 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 11:52, 17 декабря, 2011Все же не только школы и детсады может? Случай в детбольнице, когда педофил забрался
Да, по-моему правильно. Надо наверно так "все детские учреждения",  а то ведь много деток водят например, в бывший дворец пионеров.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 12:02, 17 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 11:52, 17 декабря, 2011
Все же не только школы и детсады может? Случай в детбольнице, когда педофил забрался
Я предлагаю ограничиться детскими учереждениями...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 12:05, 17 декабря, 2011
Цитата: murka от 12:02, 17 декабря, 2011
Я предлагаю ограничиться детскими учереждениями...
Заменить школы и сады на детские учреждения?  :repa:
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 15:17, 17 декабря, 2011
Да детские учреждения будет правильнее.
ps Вроде раскачались, конструктив пошел.

Родительский комитет - отличная идея, поддерживаю.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 15:55, 17 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 12:05, 17 декабря, 2011
Заменить школы и сады на детские учреждения?  :repa:
1. Обеспечить школы и детские сады современными средствами безопасности: распашными решетками, системой контроля и управления доступом, системой видеонаблюдения.
2.  Установить освещение и ограждение по периметру детских учреждений.
3.  Ввести в штатное расписание детских учереждений ставок охраников либо профинансировать привлечение профессиональной охраны детских учреждений;
4. Ввести патрулирование улиц в часы ..._...
5. Ввести контроль за перемещением рабочих, занятый на объектах стороительства в крае, установить высокую материальную ответственность работодателей за правонарушения работников, ввезенных из-за рубежа, либо использующих труд лиц освободившихся из мест лишения свободы (условно или досрочно- освобожденных), отбывавших наказание за пределами края, привлеченных на временную работу и имеющих временную регистрацию .
6. Организовать родительский комитет, который будет иметь полномочия по контролю за работой правоохранительных органов и расходования средств на обеспечение безопасности детских учреждений.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 16:01, 17 декабря, 2011
По организации комитета подбросьте нормативки. У кого есть.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 16:13, 17 декабря, 2011
Пока нашла только сайты
http://www.tgrcom.ru/ (http://www.tgrcom.ru/)
http://egrk.ru/news.php?id=2029 (http://egrk.ru/news.php?id=2029)
http://vkontakte.ru/club27568459 (http://vkontakte.ru/club27568459)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 16:19, 17 декабря, 2011
Капаец, только что по мейлу бросили интересную ссылку
http://rodkom35.ru/vgoo/nashi-proekty/proekty-dejstvuyushhie/vologda/ (http://rodkom35.ru/vgoo/nashi-proekty/proekty-dejstvuyushhie/vologda/)
http://rodkom35.ru/ (http://rodkom35.ru/)

А это КАК организовать, правда православный, но это уже не суть важно.http://pravrodkom.ru/dejjstvuem/kak-sozdat-roditelskijj-komitet/ (http://pravrodkom.ru/dejjstvuem/kak-sozdat-roditelskijj-komitet/)
А этот в стадии создания http://tagilcity.ru/news/society/v-nizhnem-tagile-poyavitsya-gorodskoy-roditelskiy-komitet.html (http://tagilcity.ru/news/society/v-nizhnem-tagile-poyavitsya-gorodskoy-roditelskiy-komitet.html)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 17:14, 17 декабря, 2011
Пункт 6 - по родительскому комитету в список предлагаю не включать... Так как если соберемся сами сделаем...

Родительский комитет можно организовать в рамках общественной организации. (Фишка про ОО говорила уже)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 17:22, 17 декабря, 2011
Мне наоборот кажется, его надо в первую очередь, чтобы от его имени выставлять требования. А то как-то не совсем представляю - придем и будем говорить от имени родителей, а сами еще и не объединились. Хотя, если у Вас есть какие-то мысли по этому поводу, давайте в студию :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 18:26, 17 декабря, 2011
Цитата: голдик от 17:22, 17 декабря, 2011
Мне наоборот кажется, его надо в первую очередь, чтобы от его имени выставлять требования. А то как-то не совсем представляю - придем и будем говорить от имени родителей, а сами еще и не объединились. Хотя, если у Вас есть какие-то мысли по этому поводу, давайте в студию :)

Ну так все верно, выставлять требования от родительского комитета. Зачем требовать на митинге его создать...?
Может надо его создать, а митинг организовать от его имени...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 19:17, 17 декабря, 2011
Цитата: Катарсис от 18:26, 17 декабря, 2011Зачем требовать на митинге его создать..
Речь идет не о создании родительского комитета, а о получении им полномочий. Сам комитет  - наша головная боль, а полномочия - боль властей.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 22:24, 17 декабря, 2011
Цитата: Андруха от 19:17, 17 декабря, 2011
Речь идет не о создании родительского комитета, а о получении им полномочий. Сам комитет  - наша головная боль, а полномочия - боль властей.

Нормативку не изучал... Но думаю в этом власть не поможет, надо самим (хорошему юристу) перелопатить нормативку...
Где юриста взять...???
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:57, 19 декабря, 2011
 Прекрасная статья о людях, которым не безразлично, которые хоть что-то делают,

Елена Альшанская: Брошенные дети никому не нужны. Даже государству
http://www.aif.ru/society/article/48109 (http://www.aif.ru/society/article/48109)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 21:43, 19 декабря, 2011
Цитата: Катарсис от 09:01, 12 декабря, 2011
Мне  достаточно тех случаев которые произошли! Вам возможно нужно больше? С какого количества пропавших  детей вы готовы к действиям?


Программы которые принимаются постоянно это одно. А программа принятая по итогам митинга это совсем другое, уверен что к ее реализации подойдут ответственнее.

Я не понимаю чем поможет вам статистика.

Можно я в одном посте напишу много и по многим поднятым в теме вопросам сразу.

А Вы точно уверенны,что нам говорят обо всех случаях?Я думаю,что нет,большинство случаев замалчивают,для того что бы в городе не было паники. На самом деле,людей пропадает в разы больше,чем об этом извещают в СМИ. Для этого и нужны данные статистики,хотя бы за последние 5 лет,чтобы увидеть всю глубину проблемы.И почему то о пропаже человека объявляют,а о том как идут дела по поиску-нет,должна быть передача на радио "по следам пропавших людей" или типа того,чтоб люди знали найден ли человек или нет.Вот там то и могли доблестные представители органов давать отчет о том как продвигаются поиски и какие меры предприняты в каждом конкретном случае.
Сами оперативники говорят,что если не найден человек в первые 3 дня,то найти его практически невозможно и как правило раскрытие таких случаев происходит случайно или когда ловят преступника по одному делу,а он попутно признается еще и в убийстве/изнасиловании.
Надо регистрировать общественную не коммерческую организацию,которая и будет фиксировать все происходящие случаи в городе по обращению граждан,которая и сможет  требовать от власти,чтоб они выполняли свои обязанности в отношении безопасности граждан,всех кто проживает в крае и особенно детей.
На митинге можно поднимать много вопросов,главное чтоб люди пришли и выразили свое отношение к происходящему в городе,что правоохранительные органы НЕ контролируют ситуацию,они не приезжают на вызовы,я сама пыталась 9 мая этого года вызвать милицию,т.к. сосед убивал соседа и я смогла дозвониться туда через 45!минут,а приехали они в 03-45 уже 10го мая,а вызывала я их в 23-15. Так вот митинг поможет дать понять властям,что людям,живущим в этом городе НЕ все равно что творится вокруг,просто один митинг многого не даст,эта должна быть организацию,которая будет выражать волеизъявление граждан.
Но с созданием общественной организацией возникает много вопросов:кто будет заниматься этим,где она будет располагаться,на какие сре-ва существовать и еще много много вопросов...но если ничего НЕ пытаться делать,то так ничего и НЕ изменится.
Я ЗА митинг.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 21:44, 19 декабря, 2011
Цитата: Катарсис от 22:24, 17 декабря, 2011

Где юриста взять...???

Евгения Пылева прекрасный юрист,практически уже готовый :yes
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 01:37, 20 декабря, 2011
Цитата: Андруха от 19:17, 17 декабря, 2011
Речь идет не о создании родительского комитета, а о получении им полномочий. Сам комитет  - наша головная боль, а полномочия - боль властей.
на мой взгляд, очень грамотное замечание!

ИМХО, на митинге поднимать вопросы:
- затронутые plushka;
-  некоторыми предыдущими инициативщиками;
- вопросы безопасносного пребывания в стенах дошкольных и школьных заведений, включая вопросы случаев отравления некачественными продуктами или в следствии несоблюдения необходимых санитарных норм, а также правонарушений в результате отсутствия должной работы со стороны работников учереждений. Также принятия мер безопасности таких как установка тех.оборудования, охраны и т.д;
- безопасных улиц и общественных мест для детей;
-  контроль за работой ЖЭКов, чтобы подъезды, дворы должным образом освещались, двери в подвалы, чердаки имели замки, а также чтобы все постройки на вверенных территориях были закрыты, всевозможные закутки расчищены, чтобы нельзя было незаметно от окружающих запихнуть, затянуть ребенка в подобные небезопасные места;
- тесное взаимодействие с организацией/ями по вопросам несоврешннолетних ;
- требовать провести воспитательные уроки в школах с участием представителей организации по делам несовершеннолетних/службы помощи детям в критических ситуациях с объяснением задач и целей последних, а также последующией консультации со стороны озвученных организаций;
- проведение уроков  безопасности, на примере того, как детей учат переходить дороги и т.п., только в данном случае вопросам личной безопасности, с раздачей памяток составленных профессионалами на тему;
- помощь родителям, например , также консультации по безопасности, правам и обязоннастям, разрешение юридических вопросов связанных с детьми;
- поднимать вопросы о введении психологической помощи при разрешении конфликтных ситуаций в стенах детских заведений, а также в семьях
и т.д. Так сразу не сообразишь.

PS
прошу прощения, Евгения снова на меня обидится, но мне кажется, что пусть не такой "прекрасный", но хотя бы просто опытный/грамотный в сответствующих вопросах права. От юриста сейчас будет зависесть практически вся работа родительского комитета, т.к. любая инициатива сначала должна будет быть оценена юристом или сотрудником по делам несовершеннолетних, если таковые возьмутся помогать родительскому комитету,  чтобы потом еще в суд не подали на родительский комитет или не разогнали по добру по здорову, в лучшем случае. Но и начинающему юристу работы хватит выше крыши )
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 07:11, 20 декабря, 2011
Цитата: plushka от 21:43, 19 декабря, 2011А Вы точно уверенны,что нам говорят обо всех случаях?Я думаю,что нет,большинство случаев замалчивают,для того что бы в городе не было паники. На самом деле,людей пропадает в разы больше,чем об этом извещают в СМИ. Для этого и нужны данные статистики,хотя бы за последние 5 лет,чтобы увидеть всю глубину проблемы.
Я уже писал об этом выше. Тут это никому неинтересно. Главное на митинге покричать и бумажки красивые получить с программой.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 08:34, 20 декабря, 2011
Цитата: Мари@ от 01:37, 20 декабря, 2011
службы помощи детям в критических ситуациях с объяснением задач и целей последних, а также последующией консультации со стороны озвученных организаций;
- помощь родителям, например , также консультации по безопасности, правам и обязоннастям, разрешение юридических вопросов связанных с детьми;
- поднимать вопросы о введении психологической помощи при разрешении конфликтных ситуаций в стенах детских заведений, а также в семьях
и т.д. Так сразу не сообразишь.

размечталась...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 08:34, 20 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 07:11, 20 декабря, 2011
Я уже писал об этом выше. Тут это никому неинтересно. Главное на митинге покричать и бумажки красивые получить с программой.

Я уже писала выше. Не жди, что за тебя кто-то что-то сделает. Запрашивай статистику.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 08:48, 20 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 07:11, 20 декабря, 2011Я уже писал об этом выше. Тут это никому неинтересно
Выше составлялся план необходимого. Надо было внести на обсуждение. А то как-то по детски - я говорил... :) Вносите  конкретное предложение. Добавим. :yes

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 08:51, 20 декабря, 2011
Цитата: plushka от 21:44, 19 декабря, 2011
Евгения Пылева прекрасный юрист,практически уже готовый :yes
Конечно, Евгения нам поможет :yes :) Она прекрасный человек и грамотный юрист, и нам незачем ходить к неизвестным юристам, тем более грамотность которых под вопросом.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 08:52, 20 декабря, 2011
Цитата: murka от 08:34, 20 декабря, 2011
Я уже писала выше. Не жди, что за тебя кто-то что-то сделает. Запрашивай статистику.
См. мой ответ выше.
Запросить можно, но инфа будет лично моей в таком случае.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 09:18, 20 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 08:52, 20 декабря, 2011
См. мой ответ выше.
Запросить можно, но инфа будет лично моей в таком случае.
Ok.оставь себе инфу на память. Только ныть и можешь.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 09:25, 20 декабря, 2011
Цитата: murka от 09:18, 20 декабря, 2011
Ok.оставь себе инфу на память. Только ныть и можешь.
Ок, договорились. Трещите дальше.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:01, 20 декабря, 2011
Руководить своими районами жители Петропавловска смогут благодаря Общественным советам
   20.12.11
Подумать об их создании предлагают населению депутаты гор.думы. Народные избранники уверены, что Общественный совет наладит более тесное взаимодействие жителей со своими депутатами. Это в свою очередь поможет более оперативно решать вопросы микрорайонов Петропавловска. Войти в такие советы смогут любые жители Петропавловска. Заинтересованных граждан просят обращаться по всем вопросам, касающимся создания Общественных советов в гор.думу или по телефону 42-58-75.
авторадио

Мне кажется надо и эту лазейку использовать. Можно пробивать безопасность в м/р и через эту организацию.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:03, 20 декабря, 2011
Цитата: Скорпион от 09:25, 20 декабря, 2011
Ок, договорились. Трещите дальше.
Скорпион, не надо обижаться. Тут  в этой теме слишком много "проходящих" людей - обидно :(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Дрюня от 12:11, 20 декабря, 2011
Цитата: plushka от 21:43, 19 декабря, 2011
Можно я в одном посте напишу много и по многим поднятым в теме вопросам сразу.

Способность обобщать информацию дана не каждому, будьте внимательны во избежание оказаться в глупом положении...

Цитата: plushka от 21:43, 19 декабря, 2011
А Вы точно уверенны,что нам говорят обо всех случаях?Я думаю,что нет,большинство случаев замалчивают,для того что бы в городе не было паники.

С чего вы взяли, что "большинство случаев замалчивают"? Есть факты или последовательность событий, которые были "замолчаны" и только вы знаете истину? Или как?

Цитата: plushka от 21:43, 19 декабря, 2011
На самом деле,людей пропадает в разы больше,чем об этом извещают в СМИ.

А может быть на самом деле людей пропадает в десятки раз больше, чем об этом извещают в СМИ? Вам-то откуда знать? Почему вы так уверенно утверждаете такие вещи, тем самым сея панику в рядах добропорядочных представителей вашего и не только вашего "электората"?

Цитата: plushka от 21:43, 19 декабря, 2011
Для этого и нужны данные статистики,хотя бы за последние 5 лет,чтобы увидеть всю глубину проблемы.

Чтобы увидеть всю глубину проблемы надо не данные статистики. Надо видеть и понимать то, что видишь, надо адекватно воспринимать действительность. А не выдумывать то, чего хотелось бы по разным причинам... А так... Ну вот надыбали вы где-нибудь в Росстате или еще где-нибудь данные об исчезнувших за последние 5 лет и что дальше? Вы оцените эту большую цифру (она же за 5! лет) и скажете что-то типа: "Огого!!! Нифига се!!! Вот это да!!!" Количество и громкость таких возгласов будет видимо обозначать истинную "глубину проблемы", да? И что дальше будете делать?

Цитата: plushka от 21:43, 19 декабря, 2011
И почему то о пропаже человека объявляют,а о том как идут дела по поиску-нет,должна быть передача на радио "по следам пропавших людей" или типа того,чтоб люди знали найден ли человек или нет.Вот там то и могли доблестные представители органов давать отчет о том как продвигаются поиски и какие меры предприняты в каждом конкретном случае.

А как вы считаете, сколько радиоволн должно быть занято для того, чтобы озвучить всю информацию обо всех фактах? Это у нас постоянно должна работать эта волна. И, если люди не пропадали к примеру 2 месяца, о чем будет вещать эта волна? Вообще что за бредовая идея? Представьте себе. Любая радиоволна стоит денег, плюс люди, обеспечивающие эфир, плюс диктор, всем им тоже нужно кушать, т.е. им нужна з/п. Выход один - реклама. Итак. "Вчера вечером в районе Горизонт пропал мальчик 46 лет. Был одет в серые брюки, синюю куртку, шапку с изображением Микки Мауса. Прошедшей ночью органы УВД края, проводя мероприятия по розыску пропавших людей, обнаружили полуразложившийся труп человека, пропавшего в прошлом году. В спине трупа обнаружен топор. Дальше реклама: Мир окон и дверей - найди свою мечту. Детское Кафе Солнышко, любые виды лакомств, пирожных и мороженых. Изделия из дуба и ясеня - приезжай, выбирай. А сейчас майор Крупский расскажет о мероприятиях по опознанию найденного на прошлой неделе неопознанного трупа" и т.д. и т.п. Вы это себе ТАК представляете?

Цитата: plushka от 21:43, 19 декабря, 2011
Сами оперативники говорят,что если не найден человек в первые 3 дня,то найти его практически невозможно и как правило раскрытие таких случаев происходит случайно или когда ловят преступника по одному делу,а он попутно признается еще и в убийстве/изнасиловании.

Вы проводили опрос среди оперативников? И выборка была репрезентативной? И большинство опрошенных вам такое сказали?

Цитата: plushka от 21:43, 19 декабря, 2011
Надо регистрировать общественную не коммерческую организацию,которая и будет фиксировать все происходящие случаи в городе по обращению граждан,которая и сможет  требовать от власти,чтоб они выполняли свои обязанности в отношении безопасности граждан,всех кто проживает в крае и особенно детей.

Вы предлагаете создать организацию, которая будет дублировать функции УВД? Тогда может быть надо упразднить УВД и отдать все это под контроль этой "не коммерческой организации", наделив её финансированием и полномочиями? Проще говоря, вы предлагаете всех уволить и заново принять на работу, только поменять орг-правовую форму нынешнего УВД. Гениально.

Цитата: plushka от 21:43, 19 декабря, 2011
На митинге можно поднимать много вопросов,главное чтоб люди пришли и выразили свое отношение к происходящему в городе,что правоохранительные органы НЕ контролируют ситуацию,они не приезжают на вызовы,я сама пыталась 9 мая этого года вызвать милицию,т.к. сосед убивал соседа и я смогла дозвониться туда через 45!минут,а приехали они в 03-45 уже 10го мая,а вызывала я их в 23-15.

Дык сосед убил соседа или обошлось на этот раз? А вы в курсе, что у нас в процессе реформ в милиции была разрушена та схема, по которой наша милиция работала все последние примерно 50-60 лет? И теперь они (менты) дружно чешут репу над вопросом "Как нам работать-то при таких раскладах? Как "землю" контролировать, как агентурную сеть налаживать, как вообще осуществлять свою деятельность профессиональную?"

Цитата: plushka от 21:43, 19 декабря, 2011
Так вот митинг поможет дать понять властям,что людям,живущим в этом городе НЕ все равно что творится вокруг,просто один митинг многого не даст,эта должна быть организацию,которая будет выражать волеизъявление граждан.
Но с созданием общественной организацией возникает много вопросов:кто будет заниматься этим,где она будет располагаться,на какие сре-ва существовать и еще много много вопросов...но если ничего НЕ пытаться делать,то так ничего и НЕ изменится.
Я ЗА митинг.

Ну ответы на вопросы просты: мы вас выберем председателем, офис у вас будет в вашем партийном офисе, существовать будете на деньги, собранные с простых членов вашей многочисленной "не коммерческой" организации. И будете сидеть там, в офисе, "пытаться что-нибудь делать", чтобы "что-нибудь изменилось"... Вы готовы защитить нас от "чего-нибудь"?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Дрюня от 12:18, 20 декабря, 2011
Цитата: голдик от 12:01, 20 декабря, 2011
Руководить своими районами жители Петропавловска смогут благодаря Общественным советам
   20.12.11
Подумать об их создании предлагают населению депутаты гор.думы. Народные избранники уверены, что Общественный совет наладит более тесное взаимодействие жителей со своими депутатами. Это в свою очередь поможет более оперативно решать вопросы микрорайонов Петропавловска. Войти в такие советы смогут любые жители Петропавловска. Заинтересованных граждан просят обращаться по всем вопросам, касающимся создания Общественных советов в гор.думу или по телефону 42-58-75.
авторадио

Мне кажется надо и эту лазейку использовать. Можно пробивать безопасность в м/р и через эту организацию.

Какую нафиг лазейку? Нынешняя гордума - балласт, от которого проку ноль. Ну просто вообще никакого толку от них нет. Их (депутатов ГорДумы) как будто вообще нет... И вот, на носу выборы в ГорДуму. Надо что-то делать. Гениальный мозг руководителя местной, городской ячейки ЕР, Слыщенко К.Г., генерирует гениальную затею - создать Общественные советы, тем самым, так сказать, "подтянуть наивный электорат". Ага. Обратитесь туда, потом отпишете, посмеёмся вместе. "Посмеёмся вместе" - название нового проекта от местного отделения ЕР.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 12:22, 20 декабря, 2011
Цитата: Дрюня от 12:11, 20 декабря, 2011
Ну ответы на вопросы просты: мы вас выберем председателем, офис у вас будет в вашем партийном офисе........

Ну, хорошо. Критика была яростная и бескомпромисная. Что-то конструктивное предложить можете?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Дрюня от 12:28, 20 декабря, 2011
Цитата: FISHKA от 12:22, 20 декабря, 2011
Ну, хорошо. Критика была яростная и бескомпромисная. Что-то конструктивное предложить можете?

На какую тему?  :) На тему митинга, на тему бардака в рядах УВД, на тему пропадающих безвести людей, на тему безопасности детей? Мое мнение о митинге "Безопасное детство", уж простите, но бред полный проводить такой митинг. Нет предмета для митинга. Точнее он настолько широк, что никто не сможет сформулировать его суть. А, если и найдётся такой смельчак, его поймут лишь некоторые.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 12:31, 20 декабря, 2011
Цитата: голдик от 12:01, 20 декабря, 2011
Руководить своими районами жители Петропавловска смогут благодаря Общественным советам
   20.12.11
Подумать об их создании предлагают населению депутаты гор.думы. Народные избранники уверены, что Общественный совет наладит более тесное взаимодействие жителей со своими депутатами. Это в свою очередь поможет более оперативно решать вопросы микрорайонов Петропавловска. Войти в такие советы смогут любые жители Петропавловска. Заинтересованных граждан просят обращаться по всем вопросам, касающимся создания Общественных советов в гор.думу или по телефону 42-58-75.
авторадио

Мне кажется надо и эту лазейку использовать. Можно пробивать безопасность в м/р и через эту организацию.
А я подумала как раз о Родительском комитете...Только надо определиться какие конкретно вопросы он будет решать и каким образом. А потом можно и позвонить.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Дрюня от 12:31, 20 декабря, 2011
Если цель - собраться, то зачем обязательно на митинг? Можно и просто попытаться организовать хороший праздник с конкурсами и подарками. Если цель - пошуметь перед окнами местного Белого дома с флагами и транспарантами - можно было бы и тему сформулировать лаконичнее и доступнее, так сказать, оптимизировать её для потребителя...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Дрюня от 12:40, 20 декабря, 2011
Цитата: murka от 12:31, 20 декабря, 2011
А я подумала как раз о Родительском комитете...Только надо определиться какие конкретно вопросы он будет решать и каким образом. А потом можно и позвонить.

Вопросы размещения камер видеонаблюдения, мест для постов охранников в школах / садиках и по хозяйству заодно. Побелить, покрасить, деньгами скинуться... Больших полномочий этому Родительскому комитету никто не даст. Ну, если обратиться к депутатам ГорДумы, они пообещают все, что угодно, лишь бы за них проголосили. И всё. На этой волне данная общественная инициатива доедет до мартовских выборов, а дальше её аккуратно, спокойно и без суеты спустят в унитаз. Так было много раз, уж пора бы привыкнуть и перестать верить в чудеса и сказки. Деда Мороза нет!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:54, 20 декабря, 2011
 Ну и что? Что предлагаете -то?  Опять словеса?  11 страниц уже насловесили.  :devil Конкретные предложения будут?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 13:27, 20 декабря, 2011
Голдик, нового уже ничего не будет. Составили список требований, на нем и остановимся. Родительский комитет можно конечно создать - наделить его нужно хотя бы возможностью беспрепятственно поссещать учреждения, т.е. фактическим контролем на местах.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 14:15, 20 декабря, 2011
Цитата: murka от 12:31, 20 декабря, 2011
А я подумала как раз о Родительском комитете...Только надо определиться какие конкретно вопросы он будет решать и каким образом. А потом можно и позвонить.

Уверен, надо делать не в рамках "нового проекта" ЕР...

Цитироватьнаделить его нужно хотя бы возможностью беспрепятственно поссещать учреждения, т.е. фактическим контролем на местах.

Никто отдельных (особых) полномочий нам не даст. Действовать только в рамках закона об Общественных организациях, но и это уже не мало.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 14:17, 20 декабря, 2011
Общественной организации проще войти в состав комиссии, которая проверяет учреждения (наверно такая при Минобре есть).
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 15:37, 20 декабря, 2011
Почитала ссылки по родительским комитетам, которые кидала Голдик..достаточно размыто описаны цели.
Вологда: ЦЕЛЬ:
Объединить законных представителей учащихся образовательных учреждений города Вологды. Превратить родительские комитеты в общественные организации законных представителей учащихся.
Нижний Тагил: Работа комитета будет вестись по нескольким направлениям: препятствие продаже спиртных и энергетических напитков, сигарет несовершеннолетним, борьба с детской наркоманией, помощь больным детям, пропаганда здорового образа жизни, патриотическое воспитание, борьба с неэтичной рекламой.
Всё-таки какие полномочия должны быть у Родительского комитета?
Здесь о том как создать Родительский Комитет  http://pravrodkom.ru/dejjstvuem/kak-sozdat-roditelskijj-komitet/ (http://pravrodkom.ru/dejjstvuem/kak-sozdat-roditelskijj-komitet/)  А если воспользуемся "лазейкой", о которой писали выше, возможно, всё будет проще..
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 22:30, 20 декабря, 2011
Статья 27. Права общественного объединения

     Для  осуществления  уставных  целей  общественное объединение, являющееся юридическим лицом, имеет право:   свободно распространять информацию о своей деятельности;   участвовать в выработке решений органов государственной власти и   органов   местного   самоуправления   в   порядке   и   объеме, предусмотренными настоящим Федеральным законом и другими законами;  проводить собрания,    митинги,     демонстрации,   шествия   и пикетирование;      учреждать средства    массовой   информации   и   осуществлять издательскую деятельность;
     представлять и  защищать  свои права,  законные интересы своих членов  и  участников,   а   также   других   граждан   в   органах
государственной   власти,   органах   местного   самоуправления   и общественных объединениях;      осуществлять в   полном   объеме  полномочия,  предусмотренные законами об общественных объединениях;      выступать с  инициативами  по  различным вопросам общественной
жизни, вносить предложения в органы государственной власти;      участвовать  в выборах и референдумах в порядке, установленном
законодательством Российской Федерации.

Во вложении закон в последней редакции...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 00:43, 21 декабря, 2011
Женя, молодец)) Дайте Евгении догрызть гранит юридической науки, точнее отчитаться об изношенности грызущих органов в процессе этого погрызания)) После начнем задавать кучу вопросов и насиловать её свободное время  :)
Я так подозреваю, что основные эмоции излиты, пар спущен и граждане готовы начинать спокойную и муторную работу ради себя любимых и настолько же любимых своих детей. Предлагаю, воспользовавшись удачной морозной погодой, охладить горячие головы и наконец начинать написание и создание конструктива. Быстро ничего не делается (если вы не кролики)), потому до финиша дотянут только самые настойчивые и действительно болеющие за дело. Претенденты на роль таковых еще остались?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 00:51, 21 декабря, 2011
Цитата: murka от 15:37, 20 декабря, 2011.достаточно размыто описаны цели.
Поэтому надо и определить наши цели :yes Потому как следить за сайтами школ или бороться с детской наркоманией - мы не потянем...

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 00:52, 21 декабря, 2011
Цитата: Андруха от 00:43, 21 декабря, 2011Претенденты на роль таковых еще остались?
Интересно, а куда мы можем деться?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 00:57, 21 декабря, 2011
Цитата: голдик от 00:52, 21 декабря, 2011
Интересно, а куда мы можем деться?
Остыть)))Холодно же ведь.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Дрюня от 12:38, 21 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 13:27, 20 декабря, 2011
Голдик, нового уже ничего не будет. Составили список требований, на нем и остановимся. Родительский комитет можно конечно создать - наделить его нужно хотя бы возможностью беспрепятственно поссещать учреждения, т.е. фактическим контролем на местах.

А зачем митинг-та???  :lol: Ну собрались в родительский комитет, определились с главными, со структурой, целями и задачами, составили график беспрепятственных посещений учерждений образования и вперед... Причем тут митинг? И о тех учреждениях, в которые вы смогли беспрепятственно проникнуть, надо по факту отписывать на форум, в СМИ, в ДСР, главе города, губернатору, президенту и т.д., что мол, вот в такой-то и такой школе вот так и вот так может проникнуть какой-нибудь маньяк или наркот... А митинг - это пижонство.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Дрюня от 12:45, 21 декабря, 2011
Цитата: Катарсис от 14:15, 20 декабря, 2011
Никто отдельных (особых) полномочий нам не даст. Действовать только в рамках закона об Общественных организациях, но и это уже не мало.

Надо не особые полномочия, это мелочь. Надо Чрезвычайные полномочия :cooler

А, если серьёзно, зачем вообще создавать официальную структуру, если проблематика не предполагает ежеденевного, рутинного труда по реализации уставных целей и задач. Флеш-мобы, разные подобные акции можно и так проводить, под эгидой Родительского комитета Камчатского края. Ведь любая официально-зарегистрированная контора - это потребность в бухгалтере, руководителе, офисе и пр. Это затратно, неэффективно, более трудоемко и к тому же, если вдруг эта официальная контора кому-то насолит из властьимущих - её могут начать давить адм.ресурсом, банкротить, вешать долги, отправлять проверки из налоговой, приставов и пр. Никто не задумывался об этом? Или мысль летит только до митинга, не дальше?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 02:46, 22 декабря, 2011
в Багдаде все спокойно  :smoke:
случай в школе - так,  стечение обстоятельств, прогнозируемая в рамках теории случайности, а посему "нападки" на учителей безпочвенны, безосновательны ; они  все без исключения самоотверженно выполняют свою работу и нет их вины в том, что  над двумя  детьми среди бела дня в окружении тех, кто получает деньги за то, что отвечает за вверенных им детей , зверски издевался подонок. Как и в том, что детей хронически извибвают, обворовывают, унижают, отнимают мат.ценности, денгьги. Учителя, навареное, просто не знают о том, что происходит в стенах учебных заведений; дети живут в своем измерении,  учителя в своем  и оба эти мира не пересекаются.
А доблестные првоохранительные органы так вообще жертвы! Жертвы обстоятельств. ИХ пожалеть надо после описанных вами, Дрюня, тягот из существования!
Только кто пожалеет детей? 
Простите, кто как считает, как повела бы себя учительница Ш№7 если бы одна из отсутствующих девочек была ее дочерью? Также игнорировала бы ее отсутствие в течение часа оправдывая это тем, что ну как же она может оставить детей на пару минут? А как она поступет в случае, когда , простите, приспичит нужду справить? Обмочится, но ни шагу из класса? Я абсолютно серьезно спрашиваю.
Митинг,  - это пижонство. Отсутствие контроля за детьми в учебных заведениях,  - норма. Кстати кол-во преступлений против детей в стенах учебных заведений,  - давно уже не вписывается в рамки теории случайности ни в процентном соотношении ни , если смотреть на ситуацию объективно. Отсутствие ожидаемых результатов работы правоохранительрных органов - имеет веские основания, а потому не смейте даже заикаться об их работе ни на митинге ни где бы то еще ни было. Войдите лучше в их положение. Как и положениен несчатных учителей и вообще всех, кто по каким-то причинам не делают свою работу так, как это придписано в рамках их профессиональных и должностных обязанностей.
Родительский комитет? А вам нужна эта головная боль? Как для митинга, так и для создания родительского комитета нет оснований! Претерпевшие зверские издевателльства два ребенка среди бела дня, 0, 0000001 процент по теориии случайности.  Пропавшие девочки за последнее время - 0, 00000001 процент по теории случайности. А может быть они вообще загуляли? А вы здесь митинги, родительские комитеты...наезжаете на доблестуных стражей порядка....
Одним словом, максимум, что вам можно доверить, это ходить по школам на предмет проверки, заподозрят ли в очередной мамаше пидофила или нет.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 22:01, 23 декабря, 2011
Давайте все. кому небезразлична данная тема, встретимся на каникулах, в какой-либо кафешке. Обсудим всё, что у нас накопилось.  Списываться лучше в личке или в мейле. :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 22:46, 23 декабря, 2011
Цитата: голдик от 22:01, 23 декабря, 2011
Давайте все. кому небезразлична данная тема, встретимся на каникулах, в какой-либо кафешке. Обсудим всё, что у нас накопилось.  Списываться лучше в личке или в мейле. :)

может для этого специальное мыло зарегать и выложить тут,чтоб туда писали все кто захочет встретиться?а то вот я не знаю кому писать в личку и у кого узнавать новости о встрече.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 22:55, 23 декабря, 2011
Цитата: Дрюня от 12:11, 20 декабря, 2011
Способность обобщать информацию дана не каждому, будьте внимательны во избежание оказаться в глупом положении...


Есть факты или последовательность событий, которые были "замолчаны" и только вы знаете истину? Или как?


Чтобы увидеть всю глубину проблемы надо не данные статистики. Надо видеть и понимать то, что видишь, надо адекватно воспринимать действительность.


А как вы считаете, сколько радиоволн должно быть занято для того, чтобы озвучить всю информацию

Вы проводили опрос среди оперативников? И выборка была репрезентативной? И большинство опрошенных вам такое сказали?

Вы предлагаете создать организацию, которая будет дублировать функции УВД?


Дык сосед убил соседа или обошлось на этот раз?


Ну ответы на вопросы просты: мы вас выберем председателем, офис у вас будет в вашем партийном офисе, существовать будете на деньги, собранные с простых членов вашей многочисленной "не коммерческой" организации. И будете сидеть там, в офисе, "пытаться что-нибудь делать", чтобы "что-нибудь изменилось"... Вы готовы защитить нас от "чего-нибудь"?

....стесняюсь спросить...У Вас ко мне личная неприязнь или Вы просто такой нудный  :shoking  если хотите поупражняться в остроумии пишите мне в личку,не стоит засорять эфир,а если Вы таким способом самоутверждаетесь-тем более не стоит проявлять юношеский максимализм.

сорри за оффтоп.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 22:55, 23 декабря, 2011
Голдик или Капаец - всегда в курсе)))
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 22:59, 23 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 22:55, 23 декабря, 2011
Голдик или Капаец - всегда в курсе)))

Спасибо  :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 11:14, 30 декабря, 2011
Ну так и что? Подали заявку?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:19, 30 декабря, 2011
ответ в личку :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 13:04, 30 декабря, 2011
Прокурор края направил губернатору и председателю краевого законодательного собрания информационное письмо Об устранении нарушений безопасности и антитеррористической защищенности образовательных учреждений в Камчатском крае
29.12.2011
Об устранении нарушений безопасности и антитеррористической защищенности образовательных учреждений в Камчатском крае

Прокуратурой Камчатского края проведена проверка по обращению главного редактора газеты «Общество и власть. Час пик» Мылова С.А., коллективному обращению родителей учеников муниципального бюджетного образовательного учреждения «Средняя общеобразовательная школа № 7″ (далее, МБОУ СОШ № 7), поступивших на личном приеме прокурора Камчатского края.
В обращениях поставлен вопрос о принятии мер прокурорского реагирования к устранению причин и условий, способствующих совершению особо тяжкого преступления, совершенного в указанной школе 22.11.2011, обеспечению безопасности образовательного процесса, охраны жизни и здоровья обучающихся.
Установлено, что в Камчатском крае не обеспечена надлежащая безопасность учащихся и антитеррористическая защищенность большинства детских учреждений по причине полного или частичного отсутствия периметрального ограждения и освещения территории, инженерно-технических средств охраны (тревожной сигнализации, системы видеонаблюдения и контроля), распашных решеток на окнах первого этажа.
В подавляющем большинстве государственных и муниципальных учреждений края, охрана жизни и здоровья детей, имущества в ночное время осуществляется вахтерами и сторожами, в дневное время – педагогическими работниками, что является нарушением требований ст.11 Федерального закона «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации», предусматривающей оказание таких услуг лицами, имеющими специальную подготовку и лицензию на осуществление охранной деятельности,
По данным органов внутренних дел из 347 образовательных учреждений края только в 10 образовательных учреждениях края охрана осуществляется лицензированными охранными предприятиями, и, как правило, за счет родительских пожертвований.
Между тем, непринятие должных мер к обеспечению безопасности детей явилось условием совершения особо тяжкого преступления прямо в стенах образовательного учреждения.
По данному факту 22.11.2011 следственным отделом СУ СК РФ по Камчатскому краю возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. «б» ч.4 ст.132 УК РФ.
С целью устранения причин и условий, способствующих совершению преступления, 23.11.2011 прокурором города Петропавловска-Камчатского внесено представление в адрес и.о. руководителя Департамента социального развития Петропавловск-Камчатского городского округа с требованием о привлечении к ответственности виновных должностных лиц, по результатам рассмотрения которого 3 должностных лица, включая директора школы, привлечены к дисциплинарной ответственности.
В результате принятых мер 01.12.2011 заключен договор на установку 15 распашных решеток на окнах первого этажа на сумму 92 тыс.рублей, за счет средств местного бюджета. Проведение работ по установке решеток планируется осуществить в период зимних каникул с 01.01.2012 по 10.12.2011 года.
Бюджетом Петропавловск-Камчатского городского округа на 2012 год предусмотрены расходы на установку периметрального ограждения территории этой школы в размере 2 795 тыс.рублей в целях обеспечения исполнения судебного решения от 25.07.2010 по иску прокурора города Петропавловска-Камчатского о понуждении обеспечить установку периметральное ограждения территории образовательного учреждения до 31.12.2012 года. Средства на эти цели предусмотрены в муниципальной целевой программе «Комплексное благоустройство Петропавловск-Камчатского городского округа на 2012 год».
В ситуации с МБОУ СОШ № 7, равно как и в подавляющем числе других случаев, решение вопросов финансового обеспечения расходов осуществляется лишь после вынесения судебного решения по иску прокурора.
Только в 2011 году прокурорами направлено в суды 187 заявлений об установлении ограждения территории детских учреждений.
Как установлено проверкой, выделенные ассигнования недостаточны для обеспечения МБОУ СОШ № 7 необходимых расходов по установке видеонаблюдения, обеспечения пропускного и внутриобъектового режима лицами, имеющими специальную пропускного подготовку и лицензию.
Изложенное явилось основанием для направления 20.12.2011 прокуратурой города Петропавловска-Камчатского в суд искового заявления в порядке ст.45 ГПК РФ в интересах неопределенного круга лиц о понуждении обеспечить охрану жизни и здоровья обучающихся, имущества учреждения путем заключения договора с охранной организацией, имеющей лицензию на осуществление указанной деятельности (не рассмотрено), а также внесения 26.12.2011 представления в адрес главы Петропавловск-Камчатского городского округа (не рассмотрено).
Как установлено проверкой, расходы по установке и обслуживанию систем видеонаблюдения, охранной сигнализации, обеспечению пропускного и внутриобъектового режима лицами, имеющими специальную подготовку и лицензию не учитываются при установлении нормативов финансирования образовательной деятельности, в смету расходов государственных и муниципальных учреждений не включены, и, как следствие, не обеспечены необходимыми бюджетными ассигнованиями.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 13:05, 30 декабря, 2011
Осуществляемая в текущем году органами исполнительной власти Камчатского края, в том числе и Министерством образования и науки, работа в сфере обеспечения безопасности ограничилась обсуждением текущего положения дел и направлением рекомендаций органам местного самоуправления и руководителям подведомственных учреждений.
В 2011 году вопросы обеспечения безопасности образовательных учреждений дважды рассматривались на заседаниях антитеррористической комиссии (11.03.2011, 26.11.2011), а также на заседании межведомственной комиссии по профилактике правонарушений и преступлений в Камчатском крае (08.06.2011), межведомственной комиссии по определению соответствия требованиям безопасности образовательных учреждений в Камчатском крае (24.11.2011).
При этом бюджетные ассигнования, предусмотренные муниципальными и краевыми целевыми программами, носят фрагментарный характер и явно недостаточны для обеспечения финансирования имеющейся потребности.
Так, в 2010 году в рамках реализации долгосрочной краевой целевой программы «Безопасность образовательных учреждений Камчатского края», утвержденная постановлением Правительства Камчатского края от 09.12.2009 № 478-П установлено лишь одно ограждение территории КГОУ Камчатская специальная (коррекционная) общеобразовательная школа интернат для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей» в размере 2 985 тыс.рублей и одна система видеонаблюдения на сумму 1 368 125,0 тыс.рублей.
В 2011 году согласно Закону Камчатского края «О краевом бюджете на 2012 год», органам местного самоуправления предоставлены субсидии на модернизацию общего образования в размере 63 946 тыс.рублей. Учитывая многоцелевое назначение этих расходов, установленных постановлением Правительства Камчатского края от 19.08.2011 № 348-П, их расходование на цели обеспечения безопасности не осуществлялось, либо осуществлялось крайне ограниченно.
В частности, в Петропавловск-Камчатском городском округе денежные средства краевой целевой программы в размере 17 188,8 тыс.рублей направлены не на устройство ограждений территории образовательных учреждений, а на ремонт помещений столовых школ.
22.11.2011 Министерством образования и науки Камчатского края подготовлены предложения о бюджетных ассигнованиях на реализацию мероприятий по установке и обслуживанию систем видеонаблюдения, охранной сигнализации, экстренного вызова полиции, оснащение защитным оборудованием и сооружениями в качестве изменений в долгосрочную краевую целевую программу «Комплексная безопасность краевых государственных и муниципальных учреждений социальной сферы в Камчатском крае на 2012-2015 годы» в размере 28 285, 72 тыс.рублей, что достаточно для оборудования не более чем 20 объектов.
Финансирование расходов на установку и обслуживание систем видеонаблюдения из средств краевого бюджета в размере 14 712,40 тыс.рублей планируется осуществлять лишь начиная с 2013 года и исключительно в краевых образовательных учреждениях, в рамках мероприятий указанной долгосрочной краевой целевой программы.
Таким образом, ненадлежащая безопасность объектов социальной инфраструктуры для детей и их антитеррористическая защищенность обусловлены как несвоевременным и недостаточным текущим и перспективным планированием мероприятий, так и отсутствием должного финансового обеспечения имеющейся потребности из краевого и местных бюджетов, что не способствует эффективному решению комплексных задач обеспечения безопасности обучающихся.
При этом органами государственной власти края не используются полномочия в сфере нормативного правового регулирования, установленные пп.6.1, 6.2, 11 и 13 п.1 ст.29 Закона РФ «Об образовании», в части включения расходов на обеспечение безопасности в нормативы финансирования образовательной деятельности, а также установления дополнительных к федеральным требований в отношении государственных образовательных учреждений.

Информируя об изложенном, прокурор Камчатского края предложил принять конкретные меры по реализации государственной политики в сфере обеспечения безопасности в детских учреждениях и антитеррористической защищенности этих объектов, направленные на устранение причин и условий, способствующих совершению на территории указанных учреждений преступлений в отношении детей, а также устранения недостатков в работе уполномоченных органов исполнительной власти Камчатского края.
Также поставлен вопрос о выделении дополнительных бюджетных ассигнований на эти цели из краевого бюджета, адекватных имеющейся потребности.
На основании ст.9 Федерального закона «О прокуратуре Российской Федерации», прокурор предложил рассмотреть вопрос о совершенствования нормативного правового регулирования отношений в сфере обеспечения безопасности и антитеррористической защищенности детских учреждений и включения этих расходов в нормативы финансирования образовательных учреждений.

http://prokrf.ru/37385 (http://prokrf.ru/37385)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 13:57, 30 декабря, 2011
Это они нашего форума начитались?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 17:39, 30 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 13:57, 30 декабря, 2011
Это они нашего форума начитались?
Да, форум наш читают ответственные люди, это 100% и форум также повлиял на принятие решений.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 09:37, 31 декабря, 2011
Цитата: Vabasso от 13:57, 30 декабря, 2011
Это они нашего форума начитались?

и теперь они будут знать,как надо работать  :yesтак что будем давать им дельные советы почаще,может город преобразится  :brovki:
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Танико от 17:09, 31 декабря, 2011
Цитата: plushka от 09:37, 31 декабря, 2011так что будем давать им дельные советы почаще,может город преобразится
Это надо выборы каждый год проводить)))
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 00:45, 01 января, 2012
Цитата: Танико от 17:09, 31 декабря, 2011
Это надо выборы каждый год проводить)))
ничего подобного! Откуда в народе столько цинизма? В стране реально решаеются вопросы касательно безопасности детей и выборы здесь ни при чем. А вот активность родителей, общественности,  - напрямую, порой в противовес энтропии местных властей.
И те, кто писал, что письма к президенту страны пустое марание бумаги,  -не знают, о чем пишут.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 01:09, 01 января, 2012
кто виноват в том, что  произошла трагедия в стенах школы? Это не считая массы менее резонансных? Все понимают, что как минимум нужна охрана; родители, администрация школы. Почему чмарили несчастную мать, которая явно не с жиру бесилась, написав жалобу на поборы, вместо того, что столь же сообща не обратиться куда следует с требованиями предоставить безопасное пребывание детей в стенах школы? Администрация, в свою очередь, как несущая ответственность за вверенных ей детей обязана была постоянно поднимать вопросы предоставления возможности обеспечивать безопасность вверенных им детей! Но родители чмарили родительницу, безропотно башляли и и по сути, ничего не делая для безопасности своих детей; администрация боялась за свои задницы. В итоге покалеченные судьбы двух детей, потерянное здоровье; сильнейший стресс для, смело можно предположить, большинства детей школы, о чем вообще никто даже не заикается, словно детская психика это что-то несуществующее в природе.  Но как всегда, - любые хорошие подвижки, ага,  - к выборам, а вся вина на "неправовом вокруг гос-ве".
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: 212-й от 01:14, 01 января, 2012
Мари@, посмотрите, пожалуйста, в календарь, на часы и немного отдохните, снова пожалуйста. :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 01:18, 01 января, 2012
Цитата: 2012-й :) от 01:14, 01 января, 2012
Мари@, посмотрите, пожалуйста, в календарь, на часы и немного отдохните, снова пожалуйста. :)
у меня до Нового Года еще 10 часов. С Нового Года я не буду больше писать на форуме, так что..)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: 212-й от 01:27, 01 января, 2012
Цитата: Мари@ от 01:18, 01 января, 2012С Нового Года я не буду больше писать на форуме

Вы решили нас покинуть?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 01:38, 01 января, 2012
Цитата: 2012-й :) от 01:27, 01 января, 2012
Вы решили нас покинуть?
абстоятельства. По крайней мере на неопределенное время )
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 03:10, 01 января, 2012
Цитата: 2012-й :) от 01:27, 01 января, 2012
Вы решили нас покинуть?
Человек глубоко болен. По ходу санитары завтра за ней приедут наконец.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 04:39, 01 января, 2012
Скорпион, что может заставить человека в новогоднюю ночь бродить по пустому форуму и писать дипрессионные сообщения в перемежку с окровенно нездорово-злобными? Не повод задуматься? :smoke:
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 12:33, 01 января, 2012
Цитата: Мари@ от 01:18, 01 января, 2012
у меня до Нового Года еще 10 часов. С Нового Года я не буду больше писать на форуме, так что..)
ёлки-палки..а ведь Дед Мороз действительно существует))))) исполнил желание стольких людей)))))))
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 19:00, 01 января, 2012
Цитата: Мари@ от 00:45, 01 января, 2012
ничего подобного! Откуда в народе столько цинизма? В стране реально решаеются вопросы касательно безопасности детей и выборы здесь ни при чем. А вот активность родителей, общественности,  - напрямую, порой в противовес энтропии местных властей.
И те, кто писал, что письма к президенту страны пустое марание бумаги,  -не знают, о чем пишут.
знающий народ-то говорит, что это наши под шумок рашили решить две проблемы: выделили деньги для видеонаблюдений на участков на выборы. А так как многие участки находятся на территории школ и садов - делайте вывод сами...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 15:47, 02 января, 2012
Ну, хоть так. Главное, чтобы камеры оказались не китайскими одноразовыми и продолжили исправно работать и после выборов
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 16:23, 03 января, 2012
Думаю теперь мы обязаны кратенько отчитаться об этой теме. С радостью констатирую, что публичного мероприятия под названием "митинг" на данный момент, удалось избежать. Сегодня состоялась встреча в стенах Краевой администрации небольшой группы неравнодушных людей ( местных завсегдатаев в количестве 11 лиц) и официальных представителей власти, в лице Илюхина, Унтиловой (мин. обр.) и Лукинёвой (полковник полиции). На кровавые подробности можете не расчитывать, ибо драки не получилось))) Зато получился вполне содержательный и конструктивный разговор, предварительное строительство планов и обсуждение самых острых и насущных проблем. Настрой властей достаточно лоялен и никаких признаков противодействия нам замечено не было.
В целом проблема безопасности, и не только детей, существует в нашем крае как таковая, с которой придется бороться системно. И систему эту придется, в общем-то, реанимировать и внедрять заново. И наша задача, как представителей общества, не сидеть сиднем, а всесторонне участвовать в этом. Все предложения, замечания, пожелания обязательно будут рассматриваться и учитываться. Поэтому пламенный призыв ко всем, кто еще не совсем разуверился в этой жизни - УЧАСТВУЙТЕ!!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Akvarely от 17:01, 03 января, 2012
Мы присутствовали не как организация зарегистрированная в ИФНС, без протоколов и штампов.  Разговор получился не формальный, чем то похожий на родительское собрание. Если в таком направлении работать, результат будет. Нас слышат и понимают, т.к. дети есть у всех.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 17:14, 03 января, 2012
 Да, у меня тоже осталось впечатление, что нас слышали и очень надеюсь, что и дальше все пойдет в русле конструктивного диалога :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 17:50, 03 января, 2012
Цитата: Андруха от 16:23, 03 января, 2012
Думаю теперь мы обязаны кратенько отчитаться об этой теме. С радостью констатирую, что публичного мероприятия под названием "митинг" на данный момент, удалось избежать. Сегодня состоялась встреча в стенах Краевой администрации небольшой группы неравнодушных людей ( местных завсегдатаев в количестве 11 лиц) и официальных представителей власти, в лице Илюхина, Унтиловой (мин. обр.) и Лукинёвой (полковник полиции). На кровавые подробности можете не расчитывать, ибо драки не получилось))) Зато получился вполне содержательный и конструктивный разговор, предварительное строительство планов и обсуждение самых острых и насущных проблем. Настрой властей достаточно лоялен и никаких признаков противодействия нам замечено не было.
В целом проблема безопасности, и не только детей, существует в нашем крае как таковая, с которой придется бороться системно. И систему эту придется, в общем-то, реанимировать и внедрять заново. И наша задача, как представителей общества, не сидеть сиднем, а всесторонне участвовать в этом. Все предложения, замечания, пожелания обязательно будут рассматриваться и учитываться. Поэтому пламенный призыв ко всем, кто еще не совсем разуверился в этой жизни - УЧАСТВУЙТЕ!!

А более детально? Какое участие общественности они  предложили? Какие были озвучены вопросы и какие были ответы?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 18:16, 03 января, 2012
Цитата: Катарсис от 17:50, 03 января, 2012
А более детально? Какое участие общественности они  предложили? Какие были озвучены вопросы и какие были ответы?
Предложили, собственно, мы. Создание комиссии, рабочей группы или под каким угодно названием, в которую должны войти представители Заксобрания, правительства, УВД, прокуратуры, образования и, само собой, представителей нашей инициативной группы. Комиссия будет работать при губернаторе. Т.е. были озвучены идеи рабочей группы и её наполнения, функции и цели. На 20 января назначена следующая встреча для более детального обсуждения процесса. Так что, эта тема всё еще открыта для предложений и мыслей.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 19:00, 03 января, 2012
Цитата: Андруха от 18:16, 03 января, 2012
Предложили, собственно, мы. Создание комиссии, рабочей группы или под каким угодно названием, в которую должны войти представители Заксобрания, правительства, УВД, прокуратуры, образования и, само собой, представителей нашей инициативной группы. Комиссия будет работать при губернаторе. Т.е. были озвучены идеи рабочей группы и её наполнения, функции и цели. На 20 января назначена следующая встреча для более детального обсуждения процесса. Так что, эта тема всё еще открыта для предложений и мыслей.

Это уже хорошо! В процессе контроля и участия станет более понятно, что денег предусмотренных недостаточно и тогда надо будет вносить конкретные предложения.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 19:15, 03 января, 2012
На мой взгляд, самое главное что прозвучало, это слова Илюхина об его желании внести на сессию ЗС закон о "народных дружинах". Т.е. власть не стала делать хорошую мину при плохой игре, а прямо признала, что участие общества в работе по обеспечению безопасности, просто необходимо и они не собираются отказываться от нашего участия в этом, закрепляя это законодательно. Очень смелый шаг.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Отшельник от 21:03, 03 января, 2012
На встрече прозвучало, что данная проблема имеет несколько аспектов:
- взаимодействие граждан и полиции в поисках детей и розыску преступников;
- продвижение информации в местных СМИ;
- непосредственная охрана детских учреждений, полномочия родителей для найма ЧОПов;
- борьба с коррупцией и прозрачность продвижение очередей в д/с;
- контроль за легальными и нелегальными гастарбайтерами;
- организация досуга детей;
- создание детских передач на местном ТВ канале.
- создание уличного освещения в межкварталках в местах гуляния детей.

Каждому аспекту может быть посвящено отдельное заседание с привлечением экспертов.
Будущая комиссия сможет вырабатывать рекомендации для выработки соответствующих законов и распоряжений.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 22:06, 03 января, 2012
Спасибо Отшельник :) Вы очень четко обрисовали все аспекты.
Там еще маленькая добавочка - насчет медицинского обслуживания в школах, очень порадовало, что эта больная мозоль многих родителей. находится в стадии хоть какого-то разрешения. Очень хочется верить, что проблема решиться :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 22:12, 03 января, 2012
Цитата: голдик от 22:06, 03 января, 2012
Спасибо Отшельник :) Вы очень четко обрисовали все аспекты.
Там еще маленькая добавочка - насчет медицинского обслуживания в школах, очень порадовало, что эта больная мозоль многих родителей. находится в стадии хоть какого-то разрешения. Очень хочется верить, что проблема решиться :)

а что конкретно насчет медобслуживания?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 22:18, 03 января, 2012
Цитата: Крассула от 22:12, 03 января, 2012
а что конкретно насчет медобслуживания?
Будут пытаться обеспечить все школы обязательным наличием медработника.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 22:20, 03 января, 2012
Нахождение медработника в школе постоянно. Я даже и не предполагала, что эта, такая нужная, можно сказать необходимая, вещь, имеет такое сложное решение :( Тут и увеличение з/плат медсестрам и острая нехватка медперсонала и самым неожиданным было " необходимость лицензирования" медкабинета в школе. В наше время было все как-то намного проще...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 22:30, 03 января, 2012
Цитата: голдик от 22:20, 03 января, 2012
Нахождение медработника в школе постоянно. Я даже и не предполагала, что эта, такая нужная, можно сказать необходимая, вещь, имеет такое сложное решение :( Тут и увеличение з/плат медсестрам и острая нехватка медперсонала и самым неожиданным было " необходимость лицензирования" медкабинета в школе. В наше время было все как-то намного проще...

Как всегда, лицензирование придумали, а финансово учреждения не обеспечили...

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 22:56, 03 января, 2012
Цитата: Катарсис от 22:30, 03 января, 2012
Как всегда, лицензирование придумали, а финансово учреждения не обеспечили...
Тут дело не в финансировании, а в нелепых требованиях. Заключаются они в том, что школа должна иметь чуть ли не операционную, с соответствующими прилагаемыми, которые вообще не нужны школе.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 23:08, 03 января, 2012
Цитата: Андруха от 22:56, 03 января, 2012
Тут дело не в финансировании, а в нелепых требованиях. Заключаются они в том, что школа должна иметь чуть ли не операционную, с соответствующими прилагаемыми, которые вообще не нужны школе.

Так я о том и говорю - понаписали много лишнего... Заранее зная, что это во первых не нужно, а во вторых затратно.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 23:24, 03 января, 2012
Цитата: Катарсис от 23:08, 03 января, 2012
Так я о том и говорю - понаписали много лишнего... Заранее зная, что это во первых не нужно, а во вторых затратно.
Подобный парадокс, или скорее абсурд, особо ярко прослеживается последние лет 10. Принимаются и финансируются какие-то непонятные бредовые идеи, от которых абсолютно никому ни теплее, ни холоднее. Впридачу, еще и затраты на эти бредни отваливают очень нехилые. Порочная тенденция, не мешало бы её завалить, как вредного паразита.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 23:50, 03 января, 2012
Цитата: Андруха от 22:56, 03 января, 2012
Тут дело не в финансировании, а в нелепых требованиях. Заключаются они в том, что школа должна иметь чуть ли не операционную, с соответствующими прилагаемыми, которые вообще не нужны школе.
и мед.работники нужны в штате только в интернатах и лагерях отдыха, базах.
А вот парочку детских психологов, которых , при необходимости, администрация школы имела бы возможность вызывать для работы на месте, скажем оценке сложившейсся психологической обстановке в классе, в котором часто возникают проблемы, взаимонепонимания между преподавателем и учениками и т.п.  - необходимо. Только это должны быть не карманные психологи, зависимые от администрации уч.заведения, а независимые эксперты. И родителя должны , если в школе возникают проблемы слишком часто требовать пригласить психолога, если администрация не захочем сама "выносить сор из избы". И, конечно же, необходимы  семейные психологи как и популяризация их задач.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 00:12, 04 января, 2012
Цитата: Отшельник от 21:03, 03 января, 2012- создание уличного освещения в межкварталках в местах гуляния детей.

очевидно, что этого недостаточно. Необходим контроль за работой ЖЭКов; повторюсь, закрытые подвальные помещения, чердачные, осведение в подъездах и во дворах, уборка территорий от брошенных авто и прочего хлама, проверка, чтобы постройки на вверенных территориях также были закрыты, окна застеклены, если необходимо зарешетчены и обязанность дворника не тлько по уборке, но и слежению за порядком и своевременное сообщение о подозрительных явлениях на их участках.  Всем дворникам показывать фото совершивших преступления против детей или тех, кто в розыске.

Одним словом акцент делать на профилактике преступлений.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 00:27, 04 января, 2012
Понаписали это все в столице нашей Родины, так что завалить - это глобально слишком. Самое простое - увеличить штат медработников школьного отдела соответсвующей поликлиники. Чтобы в школах работающих в две смены были 2 медсестры, а не так как сейчас: одна на все близлежащие школы. Если вводить в штат, то кроме проблемы лицензированимя кабинетов встанет еще проблема аттестациии медработника. Это ж по другому ведомству. Неаттестованным зарплату копейки платят, просто не пойдет никто.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 00:30, 04 января, 2012
Цитата: Крассула от 00:27, 04 января, 2012Самое простое - увеличить штат медработников школьного отдела соответсвующей поликлиники
я бы сказала - самое разумное.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Отшельник от 00:32, 04 января, 2012
Цитата: Мари@ от 00:12, 04 января, 2012
очевидно, что этого недостаточно. Необходим контроль за работой ЖЭКов; повторюсь, закрытые подвальные помещения, чердачные, осведение в подъездах и во дворах, уборка территорий от брошенных авто и прочего хлама, проверка, чтобы постройки на вверенных территориях также были закрыты, окна застеклены, если необходимо зарешетчены и обязанность дворника не тлько по уборке, но и слежению за порядком и своевременное сообщение о подозрительных явлениях на их участках.  Всем дворникам показывать фото совершивших преступления против детей или тех, кто в розыске.

Согласен. Это тема отдельного заседания.

Я сторонник того, чтобы каждый аспект рассматривался на отдельном совещании, но зато максимально подробно. И заканчиваться совещание должно проектом постановления.

P.S. Эх, какая будет школа для будущих депутатов :brovki:
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Алексей Петров от 01:20, 04 января, 2012
Цитата: Отшельник от 00:32, 04 января, 2012
P.S. Эх, какая будет школа для будущих депутатов :brovki:

Радует решительность исполнительной власти. Пусть и при понимании роли решительности общественности.

В целом, есть возможность у нас участвовать в конструктивном процессе - это хорошо.

Встреча действительно была грамотной, по-существу, я бы сказал. Теперь стоит готовиться к 20-му, благо, у гражданской команды есть и этот ресурс, где есть обсуждение, есть разумные предложения, есть неравнодушные люди. :yes
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Aricka от 01:41, 04 января, 2012
согласна с Отшельником на 100% главное не распыляться и прорабатывать каждое направление четко и отдельно тогда будет толк результат.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 03:11, 04 января, 2012
Цитата: Мари@ от 00:12, 04 января, 2012
Необходим контроль за работой ЖЭКов; повторюсь, закрытые подвальные помещения, чердачные, осведение в подъездах и во дворах, уборка территорий от брошенных авто и прочего хлама, проверка, чтобы постройки на вверенных территориях также были закрыты, окна застеклены, если необходимо зарешетчены и обязанность дворника не тлько по уборке, но и слежению за порядком и своевременное сообщение о подозрительных явлениях на их участках.  Всем дворникам показывать фото совершивших преступления против детей или тех, кто в розыске.

Одним словом акцент делать на профилактике преступлений.
Мари, эта конкретная тема (закрытие подвалов, закрытие окон на подвалах, освещение домов) поднималась сегодня на встрече.
Профилактика преступлений- это САМОЕ главное, мы так же считаем и на это же делаем акцент
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 03:31, 04 января, 2012
Цитата: Мари@ от 23:50, 03 января, 2012
А вот парочку детских психологов, которых , при необходимости, администрация школы имела бы возможность вызывать для работы на месте, скажем оценке сложившейсся психологической обстановке в классе, в котором часто возникают проблемы, взаимонепонимания между преподавателем и учениками и т.п.  - необходимо. Только это должны быть не карманные психологи, зависимые от администрации уч.заведения, а независимые эксперты. И родителя должны , если в школе возникают проблемы слишком часто требовать пригласить психолога, если администрация не захочем сама "выносить сор из избы". И, конечно же, необходимы  семейные психологи как и популяризация их задач.
Насколько я знаю, психологи в школах и дет. садах есть. Например, в 33 школе их три (правда там и три ступени школы: дет.сад с 5-7 лет, начальная школа и школа). И у них есть часы приема для родителей, один день в неделю был до 20 часов, что очень удобно для работающих родителей. Психолог в дет.саду достаточно хорошо работал и знал психологические особенности каждого ребенка и сотрудничал с каждым родителем, кто этого хотел. Также точно знаю, что есть хороший психолог в 39 дет.саду. Интересно, как ситуация с другими детскими учреждениями?
Кстати, в женской консультации на Силуэте работает замечательный молодой семейный психолог. Она работает и с будущими мамочками (ведет курсы по подготовке к родам и материнству) и с семейными парами. Причем абсолютно бесплатно, только по предварительной записи.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 03:45, 04 января, 2012
Цитата: Aricka от 01:41, 04 января, 2012
главное не распыляться и прорабатывать каждое направление четко и отдельно тогда будет толк результат.
Опыт подобной работы с властью у нас уже есть (на базе Общественной палаты). За последний год мы набрались опыта, сделали определенные выводы из этой работы. Власть я думаю тоже поняла, что с простыми людьми надо сотрудничать. Я уверена, поэтому и сегодня диалог с властью пошел конструктивно. Илюхин лично знает нас, знает, что мы не просто побалтать и помитинговать пришли, а конструктивно вести диалог.
Кстати, продублирую и в этой ветке свои контакты:

Пылёва Евгения- 8 914 782 82 99. Звонить смело можно с 11 утра до 24 ночи. Ждем Ваши предложения или в эту ветку или в личку или по телефону.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 10:09, 04 января, 2012
Цитата: Евгения П. от 03:31, 04 января, 2012
Интересно, как ситуация с другими детскими учреждениями?
Насколько я знаю, психологами "оснащены" практически все детские заведения. Я частенько общаюсь с работником центра соц.реабилитации и мы в разговоре затрагивали эту тему :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 11:58, 04 января, 2012
Цитата: голдик от 10:09, 04 января, 2012
Насколько я знаю, психологами "оснащены" практически все детские заведения. Я частенько общаюсь с работником центра соц.реабилитации и мы в разговоре затрагивали эту тему :)

Абсолютно верно в этих специалистах нет дифицита, их регулярно выпускают вузы, поэтому школы, центры реабилитации, приюты и прочие учреждения, в которых оказывается психологическая помощь не испытывают кадрового голода. Кроме того, есть "Главные психологи" и в ДСР и в институте повышения квалификации (там целый кабинет), к которым можно обратиться при случае. Да и специалисты КамГУ не отказывают. Зачем искусственно раздувать штаты при школах? Есть примерная норма - 400-500 учащихся на специалиста.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 12:05, 04 января, 2012
Цитата: Отшельник от 00:32, 04 января, 2012

Я сторонник того, чтобы каждый аспект рассматривался на отдельном совещании, но зато максимально подробно. И заканчиваться совещание должно проектом постановления.

P.S. Эх, какая будет школа для будущих депутатов :brovki:


а также, для действующей власти. Возможно, появится наконец-то,  опытный образец механизма обратной связи "общество-власть-общество" ?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Phil от 15:22, 04 января, 2012
Цитата: Андруха от 22:56, 03 января, 2012
Тут дело не в финансировании, а в нелепых требованиях. Заключаются они в том, что школа должна иметь чуть ли не операционную, с соответствующими прилагаемыми, которые вообще не нужны школе.

Ага. Зачем школам мед.кабинет правда что? Ученики должны сами уметь произвести вакцинацию, сами должны соблюдать все СанПиНы в столовой, сами в случае чего должны себе уколы обезбаливающие делать. Сами должны присутствовать на спортивных школьных соревнованиях, где они обязаны оказывать ПМП в случае чего... И т.д. и т.п. Так что пускай ученики тренируются, а мы тут на форуме решили, что мед.кабинеты и медработников школьных надо упразднить, так как "нелепые требования" мешают нам всем спокойно спать.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 15:28, 04 января, 2012
Цитата: Phil от 15:22, 04 января, 2012
Ага. Зачем школам мед.кабинет правда что? Ученики должны сами уметь произвести вакцинацию, сами должны соблюдать все СанПиНы в столовой, сами в случае чего должны себе уколы обезбаливающие делать. Сами должны присутствовать на спортивных школьных соревнованиях, где они обязаны оказывать ПМП в случае чего... И т.д. и т.п. Так что пускай ученики тренируются, а мы тут на форуме решили, что мед.кабинеты и медработников школьных надо упразднить, так как "нелепые требования" мешают нам всем спокойно спать.

Что за крайности? Мед. кабинеты нужны! Никто это не отрицает. Разговор о том, что требования по лицензированию порой крайне нелепы. Операционная в школе действительно не нужна...

ЦитироватьПсихологи в ОУ называются педагоги-психологи.

Психолог должен быть как отдельный специалист. А вешать эти функции на преподавателей считаю нецелесообразным.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Phil от 15:33, 04 января, 2012
Цитата: Мари@ от 00:12, 04 января, 2012
очевидно, что этого недостаточно. Необходим контроль за работой ЖЭКов; повторюсь, закрытые подвальные помещения, чердачные, осведение в подъездах и во дворах, уборка территорий от брошенных авто и прочего хлама, проверка, чтобы постройки на вверенных территориях также были закрыты, окна застеклены, если необходимо зарешетчены и обязанность дворника не тлько по уборке, но и слежению за порядком и своевременное сообщение о подозрительных явлениях на их участках.  Всем дворникам показывать фото совершивших преступления против детей или тех, кто в розыске.

Одним словом акцент делать на профилактике преступлений.

Правильно! Гениально! Рабочий день дворники будут начинать с планерки, на которой будут запоминать ориентировки от УВД, потом запоминать фото всех маньяков (включая и тех, кто отбывает наказание), потом старший дворник ставит актуальную цель на день, определяет дворникам задачи по розыску и нейтрализации особо опасных преступников. Ну и потом дворники со своими спец.средствами выходят на зачистку территории от маньяков, наркоманов, алкоголиков, убийц и грабителей. Самое удобное в нынешних условиях - рабочий день у дворников начинается раненько и в тот момент, когда Мари выходит на улицу из дома, дворники уже будут всю нечисть ликвидировать на корню.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Phil от 15:35, 04 января, 2012
Цитата: Катарсис от 15:28, 04 января, 2012
Что за крайности? Мед. кабинеты нужны! Никто это не отрицает. Разговор о том, что требования по лицензированию порой крайне нелепы. Операционная в школе действительно не нужна...

Психолог должен быть как отдельный специалист. А вешать эти функции на преподавателей считаю нецелесообразным.

В наших школах 1-2 педагога-психолога, этого катастрофически мало для того, чтобы выполнять тот объем бумажной и реальной работы, который на них возложен. Психологов в школу надо не менее 3.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: 212-й от 00:41, 05 января, 2012
Что-то слишком много разговоров вокруг да около и ни одного поста по сути.

Когда будет митинг? Кто организует? Какие конкретно требования выдвигают лица, упомянутые в предыдущем вопросе? Кто аккумулирует денежные средства? В чём, кому и от кого нужна помощь?

Любой пост, не содержащий ответов на выше поставленные вопросы буду удалять.

ЗЫ: Право, достали уже своим п**дабольством / пустобрёхством! Простите за мой откровенный русский.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: 212-й от 00:44, 05 января, 2012
3 поста удалены.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 00:48, 05 января, 2012
Цитата: 2012-й :) от 00:41, 05 января, 2012Что-то слишком много разговоров вокруг да около и ни одного поста по сути.Когда будет митинг? Кто организует? Какие конкретно требования выдвигают лица, упомянутые в предыдущем вопросе? Кто аккумулирует денежные средства? В чём, кому и от кого нужна помощь?

Цитата: 2012-й :) от 00:41, 05 января, 2012
Я так понимаю, что многие пропустили суть происходящего. Копипащу самого себя еще раз:

« Ответ #289 : 16:23, 03 Январь, 2012 »
Думаю теперь мы обязаны кратенько отчитаться об этой теме. С радостью констатирую, что публичного мероприятия под названием "митинг" на данный момент, удалось избежать. Сегодня состоялась встреча в стенах Краевой администрации небольшой группы неравнодушных людей ( местных завсегдатаев в количестве 11 лиц) и официальных представителей власти, в лице Илюхина, Унтиловой (мин. обр.) и Лукинёвой (полковник полиции). На кровавые подробности можете не расчитывать, ибо драки не получилось))) Зато получился вполне содержательный и конструктивный разговор, предварительное строительство планов и обсуждение самых острых и насущных проблем. Настрой властей достаточно лоялен и никаких признаков противодействия нам замечено не было.
В целом проблема безопасности, и не только детей, существует в нашем крае как таковая, с которой придется бороться системно. И систему эту придется, в общем-то, реанимировать и внедрять заново. И наша задача, как представителей общества, не сидеть сиднем, а всесторонне участвовать в этом. Все предложения, замечания, пожелания обязательно будут рассматриваться и учитываться. Поэтому пламенный призыв ко всем, кто еще не совсем разуверился в этой жизни - УЧАСТВУЙТЕ!!


Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: 212-й от 00:57, 05 января, 2012
Андруха, хорошо, если речь о сабже больше не идёт, тему закрываю. Вопросы безопасности семьи и детства можно обсудить в соответствующих разделах.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: 212-й от 01:16, 05 января, 2012
Тему закрыл формально, исходя из её изначального посыла и названия. Нет митинга - нет темы с соответствующим названием.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 10:05, 05 января, 2012
Тема переименована и разблокирована. Оставим эту тему для обсуждений вопросов, которые будут подняты на встречах с администрацией. Если кто-то хочет пообщаться с Мари по вопросу, за что еще должны отвечать педагоги в школах, у нас есть тема- http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,35887.0.html (http://www.pkforum.ru/board/index.php/topic,35887.0.html)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 11:04, 05 января, 2012
Текст программы нужен, чтобы до 20 посмотреть и конкретные вопросы озвучить.
Не могли они просто одно название утвердить! Есть хотя бы проект.
По нормальному проект на сайте должен быть, но его там нет...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:21, 05 января, 2012
инфа о программе появилась перед самым НГ, наверно, пока не закончатся праздники на сайте ничего не появится. надо пока сосредоточится на 20 числе. Вроде говорили, что будет обсуждаться ДНД?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 11:49, 05 января, 2012
обращаясь к опыту тюменцев; вот такие требования были ими озвучены:
1.   Обеспечить безопасность наших детей в школах, детских садах, на улицах города;
2.   Обеспечит нормальный ход мероприятий по розыску детей, пропавших в регионе;

Конкретно можем предложить несколько пунктов:
1.   Централизовано, хотя бы на уровне муниципалитетов принять программу детской безопасности в ДОУ (д/садах). Чтобы в каждом отдельно взятом д/саду родители не выдумывали способы контроля прихода и ухода детей в учреждение, а весь порядок был прописан хотя бы в нормативных документах департамента образования города.
2.   Законодательно прописать порядок обеспечения безопасности на территориях школ, ДОУ. Назначить лиц, отвечающих за безопасность детей на территории указанных учреждений.
3.   Обязать глав региональных подразделений силовых ведомств, ставить на личный контроль все особо тяжкие преступления, совершенные на территории города, в отношении несовершеннолетних.

ЗЫ
требования можно уточнять, дополнять.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 16:14, 05 января, 2012
Повторюсь: безопасность детей не ограничивается видеонаблюдением и наличием вышибал в стенах учреждения. Безопасность - это целый комплекс мероприятий, система. Потухший фонарь по дороге в школу тоже имеет отрицательный фактор, но это не значит что во всех бедах виновен только он. Впрочем, и безопасность детей в частности нельзя рассматривать отдельно от безопасности общества в целом. Эту систему нужно видеть в перспективе. Каждое звено в системе ВАЖНО и при одном неработающем звене рушится вся система. Наша задача выработать эту систему, внедрить её, обкатать и постоянно усовершенствовать.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 10:54, 06 января, 2012
В общем по ДНД поняла так - в 2007-2008 был всплеск образования ДНД, но это были в основном или казачьи или православные. К сожалению, они все уже рассыпались ( найти продолжающие действовать не смогла)
с этого года начали создавать ДНД на базе предприятий
""Добровольные народные дружины созданы на базе МУП "Теплоснабжение" (командир Г.А.Варламов); МУП "САТУ" (А.А. Киль); МУП "Горводоканал" (Ф.В. Резмерица); ЗАО "Нижневартовскстройдеталь" (Д.Н. Гудин); МУП "ПРЭТ-3" (О.А. Гапонов).Общая численность членов ДНД на сегодняшний день составляет 113 человек. На предприятиях утверждено положение о добровольной народной дружине по охране общественного порядка. Они работают в микрорайонах города, согласно утверждаемым графикам. Маршруты патрулирования разрабатываются с уче том анализа преступлений и могут меняться в связи с изменением оперативной обстановки. Разводы проводятся на участковых пунктах полиции Управления Министерства внутренних дел Российской Федерации по г. Нижневартовску. Члены ДНД распределяются на группы, которыми руководят участковые уполномоченные полиции и сотрудники патрульно-постовой службы, заступающие на маршрут патрулирования.
В целях стимулирования деятельности добровольных народных дружин в коллективных договорах предприятий, на базе которых созданы и осуществляют деятельность ДНД, предусмотрено поощрение –  3 дополнительных оплачиваемых дня к ежегодным отпускам и денежные выплаты от 500 до 2,5 тыс. рублей. За охрану общественного порядка при проведении в городе массовых мероприятий в адрес руководителей предприятий направляются благодарственные письма с ходатайствами о поощрении народных дружинников.""
http://ugra.mk.ru/article/2011/10/12/631778-dobrovolnyie-pomoschniki-politsii.html (http://ugra.mk.ru/article/2011/10/12/631778-dobrovolnyie-pomoschniki-politsii.html)
Наверно небольшая (символическая) оплата. благодарности имеет место быть, т.к. "за бесплатно", судя по инету развалились.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 10:54, 06 января, 2012
Далее
Организация связи, это еще одна действующая ДНД в Академгородке
""жители Академгородка в Иркутске в связи с совершением ряда тяжких преступлений с марта 2011 года объединились в группу для профилактики преступлений. В состав дружины вошли сотрудники Иркутского научного центра СО РАН, жители Академгородка. Руководителем был избран студент ИГУ Андрей Эпов.
Как рассказали дружинники, до 4 апреля 2011 года члены ДНД осуществляли патрулирование в вечернее время с 21:00 до 3:00. Выставлялось 8—10 патрулей по 3—4 человека в каждом. Руководство ИНЦ СО РАН выделило 10 сотовых телефонов с безлимитной связью для старших автопатрулей, открыта многоканальная телефонная линия для получения информации от жителей. Любая информация, поступающая на номер (3952) 50-00-02, обрабатывается специалистами и в течение 3—5 минут принимается решение по выезду сотрудников правоохранительных органов...
Как отметил начальник ГУ МВД России по региону Александр Обухов, пока на федеральном уровне разрабатывается закон о добровольных народных дружинах, в Иркутске ведется работа для придания ДНД Академгородка правового статуса. Он вручил дружинникам 5 удостоверений внештатных сотрудников полиции члена ДНД «Академгородок». Кроме того, региональному минфину и УВД поручено проработать вопрос материального стимулирования дружинников.
http://www.irk.ru/news/20110606/gratitude/ (http://www.irk.ru/news/20110606/gratitude/)
Это в Иркутске уже при помощи депутатов
""Добровольная народная дружина появилась в микрорайоне Первомайский месяц назад. Она работает на базе охранного агентства «Квадр Секьюрити». При содействии Иркутского городского общественного фонда социальной защиты населения и депутата Думы Иркутска Ивана Гущина для эффективной работы дружинников приобретен новый автомобиль.
ДНД патрулирует как центральные улицы микрорайона, так и внутридворовые территории. Кроме того, проводит проверки подвалов и чердаков, помогает в обеспечении правопорядка и общественной безопасности. ""
http://www.irk.ru/news/20111222/squad/ (http://www.irk.ru/news/20111222/squad/)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 20:08, 06 января, 2012
ДНД в том, "дореволюционном" ваианте, едва ли могут быть восстановлены. Далеко не каждое коммерческое предприятие согласится оплачивать участие сотрудников в ДНД, а тем более, предоставлять отгулы. Скорее нужна система "самообороны" по микрорайонам, оперативный выход на дежурного полиции, система оповещения внутри и меж-районная. Нелишним было бы изучитьзарубежный опыт. Столь нелюбимые нами американцы в общем что-то подобное имеют, особенно в захолустных районах страны (видела как-то давно передачу на эту тему) .Вообще-то, я думаю, эта тема связана напрямую с заявленной, но , все-же, в силу специфики, требует отдельного обсуждения
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 20:16, 06 января, 2012
Илюхин собирается внести проект закона о ДНД на сессию ЗС КК, которая пройдет 31 января. Главное, что дело сдвинулось с мертвой точки. Да и дело, в конце концов, в нашей собственной безопасности. Поэтому упоминать про материальные пряники как-то пОшло))
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 20:18, 06 января, 2012
FISHKA, просто как я поняла, это будет первой темой 20 числа:) Поэтому и пытаюсь найти все, что к этому относится и осмыслить :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 20:20, 06 января, 2012
Цитата: Андруха от 20:16, 06 января, 2012материальные пряники как-то пОшло))
Значит надо какие-то еще "пряники" искать :)  В инете много упоминаний ДНД, но даже такие "идейные", как православные - рассыпаются :(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 20:23, 06 января, 2012
Цитата: голдик от 20:20, 06 января, 2012но даже такие "идейные", как православные - рассыпаются
Может не особо идейные? Или идея не та?)) Ладно, поживем - увидим. Кричать "гоп" еще рано.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 20:30, 06 января, 2012
Цитата: Андруха от 20:16, 06 января, 2012
Да и дело, в конце концов, в нашей собственной безопасности. Поэтому упоминать про материальные пряники как-то пОшло))
Ну, дело в том, что жизнь есть жизнь и без решения вопросов компенсации за отсутствие работника на рабочем месте или компенсации за (не исключено) лечение и доп. отпуск (а почему, собственно, нет?) все-равно ничего не получится
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 21:04, 06 января, 2012
Я тоже за стимулирование, хоть бесплатным прездным в автобусе, хоть символической платой. Оно и стимулирует и дисциплинирует
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 21:07, 06 января, 2012
Ребят, а еще на встрече говорилось о рейдах по алкогольным магазинам в помощь полиции. Т.е. по магазинам, которые продают спиртное детям. Мол при желании, если мы хотим поучаствовать можно организовать.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 22:07, 06 января, 2012
Цитата: Евгения П. от 21:07, 06 января, 2012
Ребят, а еще на встрече говорилось о рейдах по алкогольным магазинам в помощь полиции. Т.е. по магазинам, которые продают спиртное детям. Мол при желании, если мы хотим поучаствовать можно организовать.
Думаю, смогу найти "Павлика Морозова"...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 22:53, 06 января, 2012
Цитата: Евгения П. от 21:07, 06 января, 2012
Ребят, а еще на встрече говорилось ...

Вообще-то, было бы правильно накануне очередной встречи "на высшем уровне" :) аккумулировать вопросы "из зала", а после - выкладывать в открытый доступ протокол этих "посиделок". Ну, чтобы не вспоминать через время, что и "об этом тоже говорили"   :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Алексей Петров от 23:53, 06 января, 2012
Цитата: murka от 22:07, 06 января, 2012
Думаю, смогу найти "Павлика Морозова"...
И там же на встрече говорилось о нежелательности такой практики. Не совсем это этично.

Не знаю, тут важно решать вопрос в комплексе. Для начала, на мой взгляд, стоит сделать жесткое предупреждение владельцам о недопустимости нарушения торговли спиртным и вовлечения в этот пагубный процесс несовершеннолетних. Точкам возле школ предложить добровольно убрать все спиртное, даже, если расстояние превышает допустимое расстояние. В качестве примера "опробовать" точку "Островок", которая упоминалась на встрече. Но, это мое мнение, конечно.
Замечу, общественность может быть более суровой нежели госчиновники:-)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Алексей Петров от 23:55, 06 января, 2012
Цитата: FISHKA от 22:53, 06 января, 2012
Вообще-то, было бы правильно накануне очередной встречи "на высшем уровне" :) аккумулировать вопросы "из зала", а после - выкладывать в открытый доступ протокол этих "посиделок". Ну, чтобы не вспоминать через время, что и "об этом тоже говорили"   :)
Аудиозапись - она проще. И ее стоит делать, дабы не забывать о сказанном.:-)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Akvarely от 00:09, 07 января, 2012
Цитата: Алексей Петров от 23:53, 06 января, 2012Точкам возле школ предложить добровольно убрать все спиртное....Но, это мое мнение, конечно.

Согласна. Надо исключить соблазны у школ. Запретить в близлежащих магазинах табак, алкоголь и энергетики. Хотя бы на переменках бегать не будут.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Алексей Петров от 00:29, 07 января, 2012
Оно есть, но... метраж оговорен минимальный. И фиг бы с ним, но вкупе с пофигизмом продавцов - уже не айс. При этом, для начала, пусть владельцы еще раз своим продавцам под страхом расстрела накажут испрашивать документы у молодежи перед продажей спиртного или табака...
А лучше, пусть и соблазна не будет.:-)
Хотя, даже, судя по моей общаге (Победы 47/1) - квасят по крепкому и молодые люди от 18-ти до 21 года. Именно этот контингент сутками толчется в коридорах и гадит вокруг. Вступать в перепалку иногда просто небезопасно - хватило проблем, было, обещали порезать даже... Пресекаем толпой соседей, когда уже совсем допекут. Домофон сломали на третий день после установки, он даже не заработал. А в принципе, это - "красная линия". Есть микрорайоны, где вовсе все не гууд...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Phil от 03:36, 07 января, 2012
Цитата: Алексей Петров от 00:29, 07 января, 2012
Вступать в перепалку иногда просто небезопасно - хватило проблем, было, обещали порезать даже... Пресекаем толпой соседей, когда уже совсем допекут. Домофон сломали на третий день после установки, он даже не заработал. А в принципе, это - "красная линия". Есть микрорайоны, где вовсе все не гууд...

Алексей, будьте осторожны. Лучше сразу вызывайте милицию и не занимайтесь самоуправством, так будет безопаснее и по закону, как в настоящем Гражданском обществе. :yes
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 04:44, 07 января, 2012
Цитата: FISHKA от 22:53, 06 января, 2012
Вообще-то, было бы правильно накануне очередной встречи "на высшем уровне" :) аккумулировать вопросы "из зала", а после - выкладывать в открытый доступ протокол этих "посиделок". Ну, чтобы не вспоминать через время, что и "об этом тоже говорили"   :)
Встреча была не официальная, поэтому пока по памяти. Обычно (из практики заседаний Общественной палаты) ведется письменный протокол, который пересылается всем участникам процесса через пару дней после заседания. Конечно, протокол не подробный, а только общие выводы и задачи. Аудиозапись заседаний почти всегда/или всегда ведется, специальная аппаратура установлена в конференц-залах Правительства.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 15:53, 08 января, 2012
Цитата: Андруха от 18:16, 03 января, 2012
Предложили, собственно, мы. Создание комиссии, рабочей группы или под каким угодно названием, в которую должны войти представители Заксобрания, правительства, УВД, прокуратуры, образования и, само собой, представителей нашей инициативной группы. Комиссия будет работать при губернаторе. Т.е. были озвучены идеи рабочей группы и её наполнения, функции и цели. На 20 января назначена следующая встреча для более детального обсуждения процесса. Так что, эта тема всё еще открыта для предложений и мыслей.

Предлагаю всех,  кому есть что сказать по поводу направления работы комиссии (рабочей группы), о целях, задачах; есть что посоветовать/порекомендовать или, возможно, принять участие в работе непосредственно - высказывайтесь! Времени для подготовки очередной встречи осталось немного, а нерешенных (и нерешаемых!) проблем - гора. Без активного участия граждан  эта гора на нас когда-то завалится.
Чтобы не валить все в одну кучу, предлагаю каждый вопрос выделят в отдельную тему и искать пути решения "всем миром". В общем, как показала жизнь, если нам не "по-", то объединившись, можно многое сделать.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 23:03, 08 января, 2012
Цитата: Евгения П. от 04:44, 07 января, 2012
Встреча была не официальная, поэтому пока по памяти. Обычно (из практики заседаний Общественной палаты) ведется письменный протокол, который пересылается всем участникам процесса через пару дней после заседания. Конечно, протокол не подробный, а только общие выводы и задачи. Аудиозапись заседаний почти всегда/или всегда ведется, специальная аппаратура установлена в конференц-залах Правительства.

А так как специалист который готовит протокол делает его без особого энтузиазма нужно заранее иметь предложения для внесения в протокол.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 01:14, 09 января, 2012
Цитата: Алексей Петров от 00:29, 07 января, 2012
Оно есть, но... метраж оговорен минимальный. И фиг бы с ним, но вкупе с пофигизмом продавцов - уже не айс. При этом, для начала, пусть владельцы еще раз своим продавцам под страхом расстрела накажут испрашивать документы у молодежи перед продажей спиртного или табака...


А метраж какой, если не секрет? Буквально перед каникулами шагами считала метры до магазинов с алкоголем. Так что в ДСР есть перечень магазинов, расположенных около школ, т.к. все школы эту бумажку сдавали.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 11:16, 09 января, 2012
А в чьей компетенции - устанавливать расстояние от торговых алкогольных точек до ДУ?  Нормативы - абсолютно формальные. Не должно быть никакой торговли алкоголем и табаком на расстоянии, которое не преодолеть пешком (бегом) даже за самую длинную перемену. И система наказания должна быть супер-жесткой. Попались один раз на продаже недозволенного подросткам - все, отбирается лицензия и деятельность приостанавливается месяца на 3. Вот  тогда владельцы магазинчиков  сами будут подростков от прилавков отгонять. А так, например, в  притончике магазинчике напротив 24 школы - по вечерам/ночам тусня из подростков, особено теплыми летними вечерами и никого не беспокоит сей прискорбный факт
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:13, 13 января, 2012
Крупный штраф может грозить владельцу павильона, продававшему алкоголь около школы в Елизово
Полицейские изъяли более 140 бутылок водки
ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 13 января, Север ДВ. Елизовские полицейские изъяли алкоголь, которым торговали в непосредственной близости к школе №8. Как сообщили РИА Север ДВ в пресс-службе УМВД по Камчатскому краю, сотрудниками отделения организации применения административного законодательства МО МВД России "Елизовский" изъято более 140 бутылок алкоголя.
В торговом павильоне, принадлежащем ООО, осуществлялась продажа алкоголя на расстоянии менее 30 метров от границ земельного участка общеобразовательной школы в нарушении постановления правительства Камчатского края "148-П от 19 мая 2008 года.
Изъято 145 бутылок водки общим объемом около 80 литров на сумму более 13 тыс. руб. Продукция помещена на ответственное хранение.
северДВ

Получается 30 м. Вопрос- это четко по прямой? Меряется от центра или от угла школы (наиболее близкого к школе)?  И входит ли спортивная площадка в границы земельного участка школы? Это я рассуждаю о 30 школе. Там рядом магазинчик есть, раньше спиртным не торговал, а теперь целый отдел открыли :(

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 13:43, 13 января, 2012
Да разве, в даной ситуаци имеет значения от какого угла мерять? Что такое 30 метров от школы - это лицемерие в чистом виде. Вроде, "как бы" ограничена продажа спиртного в непосредственой близости от ОУ, а в то же время при таких нормах можно спокойно ставить "точки" в школьном дворе или торговать сигаретами/алкоголем в школьном буфете.  Метров 300 от границы школьного земельного участка еще как-то может приостановить поклонников табако-алкоголя.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 13:52, 13 января, 2012
Согласна с этим на 100%, эти 30м просто смешно! раньше, гуляя с собакой видела, как школяры в этот магазин на перемене за сигаретами бегали, а тут зашла - и на тебе! еще и вино-водочный появился. Вот и хочу теперь выяснить. Если стадион считается территорией школы, тогда они попадают в 30м, а если нет- тогда по закону :(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 19:56, 13 января, 2012
Мерили от границы школьной территории скорее всего. 43 и 7-я вобче в серьезном окружении: через дорогу два магазина (дорога - две полосы, т.е. метров 10 максимум). Чуть ниже Ретро, потом ЦУМ. 300 метров - это до Галереи вин. Это еще не учитывая магазинчики внутри квартала за ЦУМом. Спрос рождает предложение. Народу надо - алкоголь, пожалте, на кажном углу. И так везде...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 23:22, 14 января, 2012
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 мая 2008 года № 148-П

О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОРГАНАМИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ В КАМЧАТСКОМ КРАЕ ПРИЛЕГАЮЩИХ ТЕРРИТОРИЙ К МЕСТАМ МАССОВОГО СКОПЛЕНИЯ ГРАЖДАН И МЕСТАМ НАХОЖДЕНИЯ ИСТОЧНИКОВ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ, НА КОТОРЫХ НЕ ДОПУСКАЕТСЯ РОЗНИЧНАЯ ПРОДАЖА АЛКОГОЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ С СОДЕРЖАНИЕМ ЭТИЛОВОГО СПИРТА БОЛЕЕ 15 ПРОЦЕНТОВ ОБЪЕМА ГОТОВОЙ ПРОДУКЦИИ
(в ред. Постановления Правительства Камчатского края от 16.04.2009 № 178-П)

В соответствии со статьей 16 Федерального закона от 22.11.1995 № 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции", Законом Камчатского края от 29.04.2008 № 48 "О распространении действия Закона Камчатской области "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции на территории Камчатской области" на всю территорию Камчатского края"


ПРАВИТЕЛЬСТВО ПОСТАНОВЛЯЕТ:


1. Установить Порядок определения органами местного самоуправления муниципальных образований в Камчатском крае прилегающих территорий к местам массового скопления граждан и местам нахождения источников повышенной опасности, на которых не допускается розничная продажа алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 15 процентов объема готовой продукции согласно приложению.
2. Настоящее Постановление вступает в силу по истечении 10 дней со дня его официального опубликования.
3. Контроль за исполнением настоящего Постановления возложить на министра сельского хозяйства и торговли Камчатского края Сизинцева А.И.

Губернатор
Камчатского края
А.А.КУЗЬМИЦКИЙ

Приложение к Постановлению Правительства Камчатского края от 19.05.2008 № 148-П

ПОРЯДОК ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОРГАНАМИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ В КАМЧАТСКОМ КРАЕ ПРИЛЕГАЮЩИХ ТЕРРИТОРИЙ К МЕСТАМ МАССОВОГО СКОПЛЕНИЯ ГРАЖДАН И МЕСТАМ НАХОЖДЕНИЯ ИСТОЧНИКОВ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ, НА КОТОРЫХ НЕ ДОПУСКАЕТСЯ РОЗНИЧНАЯ ПРОДАЖА АЛКОГОЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ С СОДЕРЖАНИЕМ ЭТИЛОВОГО СПИРТА БОЛЕЕ 15 ПРОЦЕНТОВ ОБЪЕМА ГОТОВОЙ ПРОДУКЦИИ

(в ред. Постановления Правительства Камчатского края
от 16.04.2009 № 178-П)

1. Настоящий Порядок определения органами местного самоуправления муниципальных образований в Камчатском крае (далее - органы местного самоуправления) прилегающих территорий к местам массового скопления граждан и местам нахождения источников повышенной опасности, на которых не допускается розничная продажа алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 15 процентов объема готовой продукции (далее - Порядок), разработан в соответствии со статьей 16 Федерального закона от 22.11.1995 № 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции", Законом Камчатского края от 29.04.2008 № 48 "О распространении действия Закона Камчатской области "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции на территории Камчатской области" на всю территорию Камчатского края" и устанавливает требования к определению органами местного самоуправления прилегающих территорий к местам массового скопления граждан и местам нахождения источников повышенной опасности, на которых не допускается розничная продажа алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 15 процентов объема готовой продукции (далее - прилегающие территории).
2. Прилегающая территория - зона в метрах от границ земельных участков, предоставленных в установленном порядке для размещения мест массового скопления граждан и мест нахождения источников повышенной опасности (в том числе вокзалов, аэропортов, оптовых продовольственных рынков, объектов военного назначения, детских, образовательных, медицинских организаций, организаций культуры, физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружений).
3. Органы местного самоуправления определяют прилегающие территории с учетом строительных норм и правил, архитектурно-градостроительной документации, противопожарных норм и правил, требований обеспечения чистоты и благоустройства территорий населенных пунктов, исходя из особенностей застройки территории муниципального образования, плотности населения, обеспеченности населения объектами торговли.
Установить, что прилегающие территории определяются органами местного самоуправления не менее:
- тридцати метров - в городских поселениях и городских округах;
- пятнадцати метров - в сельских поселениях.
(часть третья в ред. Постановления Правительства Камчатского края от 16.04.2009 № 178-П)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Расстояние от мест массового скопления граждан и мест нахождения источников повышенной опасности определяется в метрах от границ земельных участков, предоставленных в установленном порядке для их размещения, до входа в структурное подразделение организации, осуществляющее розничную продажу алкогольной продукции.
5. Решение об определении прилегающей территории доводится органами местного самоуправления до сведения населения соответствующего муниципального образования в Камчатском крае, а также организаций осуществляющих розничную продажу алкогольной продукции на соответствующей территории. Копия указанного решения направляется в Министерство сельского хозяйства и торговли Камчатского края в десятидневный срок со дня его принятия.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 23:24, 14 января, 2012
Поясните, плиз, содержание этилового спирта более 15 % - т.е. сюда пиво НЕ входит?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Танико от 23:30, 14 января, 2012
Цитата: Евгения П. от 23:24, 14 января, 2012Поясните, плиз, содержание этилового спирта более 15 % - т.е. сюда пиво НЕ входит?
И даже алкококтейли :yes
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 23:33, 14 января, 2012
Цитата: Евгения П. от 23:24, 14 января, 2012
Поясните, плиз, содержание этилового спирта более 15 % - т.е. сюда пиво НЕ входит?
Аха, ничего не входит! Ни  коктейли, ни пиво, даже сухое вино меньше по градусам. Т.е запретили продавать водку и настойки... Низкий поклон... Дак детишки их и не пили, они как-то больше по пивку и коктейльчикам...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 23:34, 14 января, 2012
А 30 метров - это 60 шагов. Ну ооочень много...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 23:37, 14 января, 2012
Ну вот и еще один вопрос созрел на комиссию.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Akvarely от 23:44, 14 января, 2012
30 метров это грубо 2-3 подъезда пройти -20 сек.
Поправку в постановление Не меньше 200м.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 23:46, 14 января, 2012
Возможно фраза "не менее" дает шанс увеличить эту норму. А что ФЗ говорит на эту тему?

А градусы надо понижать!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 23:57, 14 января, 2012
Сначала пиво должно стать алкоголем :blush2:.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 00:19, 15 января, 2012
А оно уже, вроде бы, приравнено к алкоголю. Чего-то такое Госдума все-же родила. Надо поискать.
Насчет расстояния - определено минимальное. Следовательно, максимальное может быть любым, вплоть до переноса на границу земельного участка соответсвующего поселения (села поселка, города и пр.)
Особенно умилили 15 метров в сельской местности, т.е. там, где алкоголь уже добивает народ. 
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 00:23, 15 января, 2012
Ну вот, нашла:
"Совет Федерации ратифицировал резонансный законопроект о производстве и обороте алкоголя, принятый Госдумой в третьем чтении 7 июля. Согласно закону, теперь к спиртным напиткам относятся вино, фруктовое вино, ликерное вино, игристое вино (шампанское), винные напитки, пиво и напитки, изготавливаемые на его основе, а также алкогольная продукция с содержанием спирта 0,5%.

В Совфеде РБК сообщили, что документ принят с целью защитить экономические интересы государства, противодействовать нелегальному производству и обороту алкогольной продукции, а также усилить контроль за производством алкоголя, что позволит проводить грамотную работу по профилактике алкоголизма среди молодежи.

Точный перечень продукции, содержащей 0,5% этилового спирта, но относимого в список алкогольных напитков, будет определен с июля 2012 г. Тогда же будет составлен список напитков, которые содержат указанную долю алкоголя, но к спиртным напиткам относиться не будут.

Закон предусматривает введение с 1 января 2013 г. запрета на реализацию алкогольной продукции крепостью более 0,5%, включая пиво, в объектах нестационарной торговли. Закон предусматривает лицензирование видов деятельности по производству и обороту этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, за исключением производства и оборота этилового спирта по фармакопейным статьям, пива и пивных напитков, розничной продажи спиртосодержащей продукции, закупки спирта и алкогольной продукции в целях использования их в качестве сырья или в технических целях.

Кроме того, с 1 июля 2012 г. перевозки этилового спирта (в том числе денатурата), нефасованной спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта более 25% также подлежат лицензированию. Это позволит отследить перемещение спирта по стране, уверены сенаторы.

Согласно закону, производство и оборот алкогольной продукции вправе осуществлять организации, имеющие производственные и складские помещения в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении или в аренде, срок которой определен договором и составляет 1 год и более.

Отметим, что закон предусматривает запрет на оборот продукции с содержанием спирта свыше 7%, разлитой в тару более 330 мл. На бутылках с алкоголем также появятся надписи, предупреждающие о вреде употребления спиртных напитков.

Отметим, что реализация и распитие алкогольной продукции, в том числе пива, будет запрещена в детских, образовательных, медицинских организациях, на спортивных объектах, в организациях культуры (за исключением пунктов общественного питания), на всех видах общественного транспорта, на остановках, на станциях метро, на автозаправках; на оптовых и розничных рынках, на вокзалах и в аэропортах (исключение составляют магазины беспошлинной торговли); на военных объектах; в местах массового скопления граждан и местах нахождения источников повышенной опасности, определенных органами госвласти субъектов РФ, во дворах, подъездах, на лестницах, лестничных площадках, в лифтах жилых домов, на детских площадках, в зонах рекреационного назначения.

Эти ограничения действуют также на прилегающих к указанным местам территориях и в нестационарных торговых объектах.

"
http://toz.khv.ru/newspaper/chto_proiskhodit/pivo_priravnyali_k_spirtnym_napitkam_a_vishnyu_na_konyake_net/ (http://toz.khv.ru/newspaper/chto_proiskhodit/pivo_priravnyali_k_spirtnym_napitkam_a_vishnyu_na_konyake_net/)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 00:57, 15 января, 2012
Ваша цитата: "...Точный перечень продукции, содержащей 0,5% этилового спирта, но относимого в список алкогольных напитков, будет определен с июля 2012 г..." Так что ишо можно...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 01:30, 15 января, 2012
Ну так есть время подготовить проекты нормативных актов, которые,  как только "список определят" могут вступить в силу и ограничить реализацию спиртного реально недосягаемым расстоянием от ДУ, вплоть до запрещения реализации алкоголя вне специально отведенных зон торговли. И пусть себе, торгуют вдали не только от школ и мест массового отдыха граждан, но и от рекреационых зон (Паратунка, Малки, Эссо).
Можно пока провести опрос родителей по всем школьным, дошкольным и пр. учебным заведениям - это и будет  один из  "вызовов общества", о которых любят упоминать Президент и кандидат в Президенты
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 08:06, 19 января, 2012
Как до боли похоже... :(
В Ленинградской области продолжаются поиски пропавшего ранее 7-летнего Павла Костюнина.

Сотрудники Следственно управления Следственного комитета РФ по Ленинградской области продолжают опрос свидетелей, идет поиск "каких-либо следов", сообщили "Санкт-Петербург.ру" в СУ СК РФ по Ленинградской области.
По информации ведомства, версии произошедшего еще не выдвигаются.
Напомним, 7-летний школьник из города Отрадное Кировского района Ленинградской области не вернулся домой после школы 6 декабря прошлого года. Активные поиски рядом с озером в  Отрадном прекратились 15 декабря. Следов пропавшего школьника обнаружено не было.
http://47news.ru/articles/51068/ (http://47news.ru/articles/51068/)

В городе Сланцы Ленинградской области пропала 10-летняя Анастасия Анисимова, ученица 4 класса местной школы №3.

Как сообщили "Росбалту" источники в правоохранительных органах, в полицию обратилась мать девочки, 30-летняя Елена. Она сообщила, что 17 января ее дочь не вернулась домой из школы.
Мать также рассказала, что в тот день она сама до 20:00 была на работе, где, по ее словам, "от головной боли и расстройства, что дочь не отвечает на ее телефонные звонки, употребила две бутылки пива".
Приметы ребенка: на вид 10-11лет, 150 см, нормального телосложения, волосы русые до пояса, челка, волосы убраны в косу или в хвостик, лицо бледное, брови дугообразные, средние, глаза серо-зеленые, нос средний, прямой, губы средней толщины, уши маленькие, овальные, размер ноги 35 см. Одета: бело-розовый берет с помпонами, розовая куртка с опушкой на капюшоне, белые бурки, синие джинсы, потертые добела в области колеи, оранжевая теплая кофта, голубая футболка. На внешнем веке правого глаза имеется родинка размером 2 мм.
При себе девочка имела мобильный телефон марки Samsung, рюкзак черного цвета с розовыми цветочками, проездной билет на автобус №5 на январь 2012 года.
http://47news.ru/articles/51230/ (http://47news.ru/articles/51230/)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 14:34, 19 января, 2012
пока родители будут вынуждены пахать на работе от зари -до зари,   "семейных-беспризорных"   будет, периодически, навещать Беда

Посчитал бы кто-нибудь, во что стране обходится отсутствие родитльского надзора и ухода за детьми, из-за того, что матери должны работать. Может быть, действительно, пособие на КАЖДОГО ребенка в сумме, которую гос-во платит за содержание детдомовцев, дало возможность женщине выбрать уход за ребенком в качестве приоритета перед необходимостью полный день (сутки) проводить вдалеке от него. Конечно, в этом случае, при постояном контроле со стороны органов опеки
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 10:39, 20 января, 2012
ЦитироватьCобытия
19-01-2012 Омбудсмен и начальник управления МВД по Камчатскому краю подписали соглашение о сотрудничестве

В четверг, 19 января, Уполномоченный по правам человека и защите детства в Камчатском крае Ирина Орлова и начальник Управления МВД России по Камчатскому краю Александр Сидоренко подписали соглашение о сотрудничестве по вопросам защиты прав, свобод и законных интересов несовершеннолетних.

Соглашение предусматривает информационный обмен, объединение усилий в вопросах защиты прав, свобод и законных интересов несовершеннолетних, организацию мероприятий по выявлению, устранению и предупреждению нарушений прав несовершеннолетних, внесение предложений по совершенствованию законодательства, приведение его в соответствие с общепризнанными принципами и норма­ми международного права.

    В рамках соглашения, в частности, планируется проводить совместные рейды по предупреждению правонарушений несовершеннолетних, продажи детям и подросткам алкогольной и табачной продукции.

Напомним, Ирина Орлова была назначена на должность Уполномоченного по правам человека и защите детства в апреле 2011 года указом Губернатора Камчатского края Владимира Илюхина.

http://www.kamchatka.gov.ru/?cont=info&menu=1&menu2=0&news_id=18822 (http://www.kamchatka.gov.ru/?cont=info&menu=1&menu2=0&news_id=18822)

РаботАют...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 09:35, 21 января, 2012
В детском саду Ухты ребенка в минус 13 вывели на прогулку без обуви
СЫКТЫВКАР, 19 янв - РИА Новости, Дарья Шучалина. Бригада врачей в Ухте (республика Коми) провела комплексное обследование двухлетнего ребенка, которого персонал детсада в четверг вывел на прогулку без обуви и теплой одежды при температуре минус 13 градусов, сообщил РИА Новости представитель руководства муниципалитета.
Родительница ребенка, посещающего младшую группу муниципального детского сада №102 Ухты Анна Шубина, придя днем за своим сыном Никитой, обнаружила, что он гуляет в 13-градусный мороз на улице без обуви и в одних тонких колготах на ногах. Персонал садика заявил, что не уследил за ребенком, и что он пробыл в таком виде на улице всего минут десять.
"Мы направили бригаду врачей. Они провели комплексное обследование мальчика, и в ближайшее время будут наблюдать за его состоянием", - отметил РИА Новости представитель руководства Ухты.
Мать мальчика добавила, что у него разболелось горло и поднялась температура. Медики оказали ему помощь от первых симптомов простуды. Она уже подала заявление в прокуратуру Ухты с требованием разобраться в случившемся и наказать виновных.
Методист детского сада Наталья Кашина пояснила РИА Новости, что воспитатель группы опытный, а потому сейчас разбираются причины инцидента. "Вообще детишек всегда одевали по подгруппам, подгруппу Никиты собирали на прогулку вновь поступившие нянечки. Тем не менее, ответственность за случившееся на воспитателе, она должна была более тщательно осмотреть готовность малышей к прогулке", - отметила Кашина.
По данным РИА Новости, в ситуации также намерен разобраться детский омбудсмен РФ Павел Астахов, который в ближайшие дни прибудет в Коми с плановым визитом на предмет изучения ситуации в регионе с защитой прав детей.
http://www.ria.ru/society/20120119/543645356.html (http://www.ria.ru/society/20120119/543645356.html)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Alichka от 18:14, 21 января, 2012
По ТВ говорили, что у него обморожение ног и сильнейшая простуда.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Медвежоночек от 19:19, 21 января, 2012
Цитата: голдик от 09:35, 21 января, 2012и что он пробыл в таком виде на улице всего минут десять.

за 10 минут не увидеть, что у нее в группе ребенок не одетый гуляет? воспитатель слепая???
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 00:16, 22 января, 2012
Хорошо, когда полицейским поднимают зарплату. Неплохо бы еще воспитателям поднять..может, нормальные пойдут туда работать.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 00:49, 22 января, 2012
Цитата: murka от 00:16, 22 января, 2012
Хорошо, когда полицейским поднимают зарплату. Неплохо бы еще воспитателям поднять..может, нормальные пойдут туда работать.
А при  чем тут зарплата???  Тут явно мягко говоря пофигизм.... Как можно это не заметить!!!

Низкая зарплата - не причина становиться гнид@й!!!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 09:43, 22 января, 2012
Я так понимаю, что все-таки правильно делала, что отдавала своих сыновей в садик только на 1 год, перед школой. И потом. в школе  первые дни стояла под дверями и слушала, как проводят уроки (я. кстати, не одна стояла..)

Обнажение детей перед ровесниками грозит неврозом, считают эксперты
МОСКВА, 19 янв - РИА Новости. Наказания в виде принудительного раздевания перед сверстниками в детстве могут привести не только к проблемам с самооценкой у ребенка, но и к сексуальным проблемам во взрослом возрасте, рассказали эксперты, опрошенные РИА Новости.
Следственное управление СК России по Иркутской области возбудило уголовное дело в отношении 50-летней учительницы школы-интерната города Усолья-Сибирского Иркутской области, которая подозревается в истязании первоклассника на уроках. Так, следствие располагает сведениями о том, что учитель поставила мальчика раздетого догола перед одноклассниками. Дело возбуждено по статье 117 УК РФ (истязание).
По словам руководителя лаборатории судебной сексологии Центра имени Сербского Георгия Веденского, подобные ситуации в его практике случаются достаточно часто.
Это достаточное распространенное наказание в детском саду, реже в школе. Нередко такие дети вырастают в сексуальных преступников, чаще всего - в эксгибиционистов, - рассказал Веденский.
Он отметил, что восприятие подобной ситуации зависит от человека, от того, какая он личность: для некоторых данный эпизод может пройти бесследно, у других остается невроз - они стесняются раздеваться. "У некоторых пережитое может привести к стеснению в сексуальной жизни и к сексуальным проблемам", - заключил эксперт.
Руководитель лаборатории психологии детского и подросткового возраста Центра имени Сербского Елена Дозорцева, порекомендовала родителям перевести ребенка в другую школу, чтобы снизить влияние произошедшего на ребенка.
"В семилетнем возрасте восприятие ребенком себя во многом зависит от мнения окружающих, у него еще нет самостоятельной оценки. Однако он уже вполне понимает, что это стыдно, что специально его таким образом унижают. В этом случае, страдает его самооценка, в первую очередь", - сказала Дозорцева.
http://ria.ru/society/20120119/543305806.html (http://ria.ru/society/20120119/543305806.html)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Akvarely от 10:02, 22 января, 2012
Когда я ещё ходила в садик, воспитатель так и делала :shoking . Такая практика видимо существует давно. Было это в 75-78 г. Мальчишка не послушный был, спать не давал в тихий час.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 10:55, 22 января, 2012
Цитата: Катарсис от 00:49, 22 января, 2012
А при  чем тут зарплата???  Тут явно мягко говоря пофигизм.... Как можно это не заметить!!!

Низкая зарплата - не причина становиться гнид@й!!!
Потому что берут всех, кто согласен работать.. и не увольняют за плохую работу. Ведь "работать у нас в детских садах некому"....
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Irenka от 14:46, 22 января, 2012
Цитата: murka от 10:55, 22 января, 2012
Потому что берут всех
И ведь вы правы. К сожалению из за низкой зарплаты и тяжелой работы и не пойдут туда работать, жалко конечно деток в такой ситуации, но выход один, не нравится вос-ль, лучше ребенка не отдавать в сад, или как Голдик поступать отдать на год перед школой
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 23:04, 22 января, 2012
Если тенденция в оценке (в дензнаках) труда воспитателя и учителя не поменяется на прямопротивоположную, ничего хорошего будущих детей ни в саду, ни в школе не ждет.  Просто, рано или поздно, но родители придут к необходимости отдавать детей на воспитании и обучение в частные учебные заведения. Ну а если родители несостоятельны, то  не повезло .... :(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 20:46, 23 января, 2012
С зарплатой воспитателей согласна, а вот учителя на Камчатке не получают настолько низкую зарплату, чтобы их уж сильно жалеть. Кадровый голод есть, но он возник по другой причине: единственный пед вырос в классический университет и не готовит толком учителей. В школах нет математиков, географов, химиков и т.д. Геофак закрывают, скоро перестанут готовить информатиков, химиков у нас вобще не отродясь не було... Из существующего колледжа, который готовит учителей начальных классов устроившихся и работающих в школе - как лейкоцитов в моче: единичные в поле зрения... Молодые приходят и через месяц их никакой зарплатой не удержишь. Потому что даже у учителя с опытом не всегда получается сделать  все, что он должен. Молодые вообще просто разворачиваются и уходят. Они готовы работать в другом месте, где точно знают за что они отвечают, круг так сказать своей ответсвенности.
Кстати на материке ситуация противоположная - учителей выпускают много, и в школах особо нет вакансий.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 20:59, 24 января, 2012
Например, учитель английского в обычной школе. Стаж не большой. Работа с 9 до 13. Зарплата - около 30 000 рублей. Ооочень не плохо за 4 часа работы.
Воспитатель детского сада. Стаж работы 40 лет, максимальные надбавки (за кружки и т.д.) зарплата - 16 000 рублей. Молодой воспитатель- зарплата 12000-13000 рублей в месяц?!?
Почему ТАКАЯ разница? И можно ли прожить воспитателю на ЭТИ так называемые деньги?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:02, 25 января, 2012
В этой истории два абсолютно разных человека - один купил, второй остался неравнодушен, вызвал скорую....
Сегодня забираю пакет газет от Безопасности населения и понесу в нашу школу.
10-летний школьник попал в реанимацию после того, как из любопытства попробовал алкогольный коктейль
   25.01.12
«Скорую помощь» вызвал прохожий, который встретил в жилмассиве в районе Елизовского аэропорта двух мальчиков. Один из них шел нетвердой походкой, а потом и вовсе упал. Ребенка доставили в реанимацию и только спустя двое суток, после того как, его откачали, медики смогли установить причину происшествия, сообщили в региональном МВД. Оказалось, что дети из любопытства решили попробовать алкогольный коктейль. Напиток они попросили купить случайного прохожего. Теперь родителям подростков грозят штрафы, за то что не уследили за детьми.
авторадио
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 19:36, 25 января, 2012
Цитата: голдик от 11:02, 25 января, 2012
Теперь родителям подростков грозят штрафы, за то что не уследили за детьми.

Ага,  еще учет в наркологии на год как минимум, и со всеми вытекающими (поступление уже закрыто в некоторые вузы из-за подпорченной личной истории). Так бы с преступниками строго обходились, как с подростками. А еще говорят, что ребенок имеет право на ошибку...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 20:25, 25 января, 2012
ГД отложит рассмотрение законопроектов о наказании для педофилов

Госдума не будет рассматривать включенные сегодня в повестку законопроекты - президентский и депутатский - по ужесточению наказания для педофилов. Об этом сегодня сообщил вице-спикер нижней палаты от "Единой России" Олег Морозов, уточнив, что перенос связан с необходимостью принятия максимально эффективного и соответствующего запросам общества документа. ИТАР-ТАСС  10:44

Депутатский же закон, принятый ранее Госдумой во втором чтении, должен был быть также рассмотрен в среду и отклонен. Ранее лидер партии "Справедливая Россия" Сергей Миронов сообщил о том, что в итоге это будет согласованный документ и в него войдут многие положения депутатского законопроекта. РИА Новости  10:24

Госдума России 25 января рассмотрит во втором чтении президентский законопроект, предусматривающий химическую кастрацию и пожизненное заключение за сексуальные преступления против детей. Законопроект в первом чтении Дума приняла 4 октября прошлого года. BBCRussian.com  01:54
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Fsociety%2F20120125%2F548282247.html (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Fsociety%2F20120125%2F548282247.html)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 20:33, 25 января, 2012
Лига безопасного интернета вместе с правоохранительными органами выявила в Рунете крупнейшую виртуальную сеть педофилов. В нее входили более 130 человек из России, Германии, Франции, Израиля и стран СНГ. Сайт для педофилов существовал несколько лет. Сервер при этом располагался за пределами России.
Один из организаторов сети возглавлял капеллу мальчиков и юношей детской школы искусств и был заместителем председателя правления музыкального общества одного из субъектов России", - пояснил исполнительный директор Лиги безопасного интернета Денис Давыдов. Он также добавил, что организаторы сетевого ресурса подозреваются в совершении насильственных действий сексуального характера в отношении несовершеннолетних.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=660915&tid=92194 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=660915&tid=92194)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 21:09, 25 января, 2012
Значит в новой думе педофильское лобби стало сильнее. :( Не с этим ли связано, что сегодня "мочили" Миронова? ( я правда видела небольшой кусочек заседания)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Ной от 21:31, 25 января, 2012
А можно ли  у нас выявить эту педофильную гопку? В инете местном? Спецы есть? Что скажут?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 21:54, 25 января, 2012
Ной, я писала как это делается со ссылками в теме по педофилии
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Ной от 21:59, 25 января, 2012
Цитата: голдик от 21:54, 25 января, 2012
Ной, я писала как это делается со ссылками в теме по педофилии
Гад буду не видел или не обратил внимание. Хотя бы в каком месяце? я посмотрю.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 22:10, 25 января, 2012
Цитата: голдик от 21:09, 25 января, 2012
Значит в новой думе педофильское лобби стало сильнее. :( Не с этим ли связано, что сегодня "мочили" Миронова? ( я правда видела небольшой кусочек заседания)
а я прочитала интервью женщины-депутата..она написала, что в президентском варианте так много лазеек и недочетов, что необходима доработка.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 00:10, 26 января, 2012
тогда это хорошая новость :yes
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 12:02, 28 января, 2012
ЦитироватьГосдума сегодня приняла во втором чтении один из самых резонансных законопроектов последнего времени – документ, который предусматривает введение химической кастрации педофилов. Процедура кастрации будет проводиться как на добровольной, так и на принудительной основе по решению суда. Сама же кастрация будет обратимой, сообщается в материалах Госдумы.

В переработанной ко второму чтению редакции документа учтены положения депутатского законопроекта на эту же тему — в частности, из ряда статей УК исключается признак "заведомости" осознания преступником возраста ребенка. Это означает, что у педофила не будет возможности оправдаться тем, что он будто бы не знал возраст жертвы, передает РИА Новости. Принятие депутатского документа, поддержанного Госдумой во втором чтении еще в июне 2010 года, было отложено, потому что появилась информация о том, что готовится к внесению президентский законопроект на эту же тему.

Законопроект также устанавливает, что изнасилование ребенка, не достигшего 12-летнего возраста, считается преступлением, совершенным в отношении лица, находящегося в беспомощном состоянии, то есть более тяжким и влекущим более жесткие меры наказания. Эта мера позволит избежать ситуаций, когда правоохранительные органы квалифицируют такие действия как совершаемые с согласия ребенка, потому что он не оказывает сопротивление.

Ко второму чтению депутаты внесли в законопроект № 577813-5 "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях усиления ответственности за преступления сексуального характера, совершенные в отношении несовершеннолетних" и поправки об ужесточении наказания за изготовление детской порнографии.

Кроме того, законопроект предусматривает особый порядок применения принудительных мер медицинского характера, то есть химическую кастрацию, к лицам, совершившим преступления сексуального характера против детей до 14 лет. Такие меры будут применяться к осужденным только по решению суда, который должен будет учесть и результаты обязательной судебно-психиатрической экспертизы. Кроме того, устанавливается и добровольный порядок химической кастрации, которая станет возможной при наличии ходатайства или согласия осужденного. По решению суда на основе судебно-психиатрической экспертизы меры медицинского характера могут быть продлены либо прекращены для лиц, отбывших назначенный судом срок лишения свободы.

Еще одно важное нововведение —  увеличивается срок, после которого осужденный за преступление против половой неприкосновенности в отношении ребенка до 14 лет, сможет рассчитывать на условно-досрочное освобождение или смягчение наказание. Согласно документу, для этого осужденному необходимо будет фактически отбыть не менее 4/5 назначенного срока, а не ¾ как сейчас. При этом суд при рассмотрении этого вопроса будет учитывать и результаты судебно-психиатрической экспертизы в отношении осужденного.

Также устанавливается запрет на применение условного осуждения и отсрочки наказания для педофилов.

Серьезно ужесточается наказание за повторные преступления в отношении несовершеннолетних, вплоть до пожизненного лишения свободы, либо от 15 до 20 лет лишения свободы. Такое наказание суд сможет назначать лицам за преступления, посягающие на половую неприкосновенность детей до 14 лет (п. "б" ч. 4 ст. 131, п. "б" ч. 4 ст. 132, ч. 3 ст. 134, ч. 5 ст. 135 УК РФ).
http://pravo.ru/news/view/67851/ (http://pravo.ru/news/view/67851/)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 12:27, 28 января, 2012
Я в шоке! Какие "смягчающие" обстоятельства могут быть в случае насилия над ребенком? И УДО? Да к этим нелюдям может примегняться только ОДНА мера наказания - ВЫСШАЯ. Не может быть никаких "смягчающих", "оправдывающих" и пр. статей! И никакого моратори на смертную казнь!  Показательный расстрел! Тогда у остальных  произойдет самопроизвольная химическая кастрация!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 13:52, 28 января, 2012
Да уж, ужесточили...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Lansa от 14:13, 28 января, 2012
Сегодня одна из моих доченек принесла из школы вот такую книжечку, на 20-и страницах:

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi517%2F1201%2Fae%2F2dca87705b1at.jpg&hash=6df73acc51ae40e2889fc44b8d75790bf006fbc0) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i517/1201/ae/2dca87705b1a.jpg.html)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi521%2F1201%2Fd4%2Fc9ed488d3b13t.jpg&hash=dfa45022f5ccd0fdd3e3c4368835b639feb6dbe2) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i521/1201/d4/c9ed488d3b13.jpg.html)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi500%2F1201%2Ff5%2F73a0bd24a57at.jpg&hash=9450eda3f12772e844ae8bae7a1257020b50ddfe) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i500/1201/f5/73a0bd24a57a.jpg.html)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi507%2F1201%2F4e%2F0a2a8af8090et.jpg&hash=fd49ddee7d391c84c6b0e11761c3885d3513694d) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i507/1201/4e/0a2a8af8090e.jpg.html)

(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi524%2F1201%2F4d%2Fe7fc819f2400t.jpg&hash=6206aa80f2d26d76441ffe1152b30eb0fbda3087) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i524/1201/4d/e7fc819f2400.jpg.html)

Порадовало - наличие самого издания, хорошая бумага, хорошо написано, не порадовало - тираж 3000 экземпляров. Почему 3 всего? У нас в городе 3 тысячи детей? Остальные взрослые?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 16:05, 28 января, 2012
Может быть, будут дополнительные тиражи?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: АНДРАМЕДЫЧ! от 17:22, 29 января, 2012
FISHKA
Довольная жесткая санкция будет, даже удивительно, что жопоебополучатели его в 2 чтении приняли. В части гуминизации, то угловное право занимается челеновредительством, что может быть оправданно в нормальном суде, но ни как сейчас. Я неговорю про насильнеков и маньяков. Овощей нужно растреливать, а кто будет судьей, устанавливать, что он овощь
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 10:44, 01 февраля, 2012
Только что узнала, что мае 2003 Машковцев подписал местный закон о защите детей. Кто умеет искать местные законы, помогите! :yaya:
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 13:43, 01 февраля, 2012
Есть блок местного законодательства в "Консультанте", есть Федеральный регистр нормативных правовых актов субъектов РФ ( http://zakon.scli.ru/ru/legal_texts/legislation_RF/ (http://zakon.scli.ru/ru/legal_texts/legislation_RF/) ), можно сделать запрос в протокольный отдел Администрации, а так же, поискать на сайтах Администрации ( http://kamchatka.gov.ru/?cont=doc (http://kamchatka.gov.ru/?cont=doc) )  и на сайте Зак.Собрания ( http://www.zaksobr.kamchatka.ru/ (http://www.zaksobr.kamchatka.ru/) - только у них какой-то косяк с сайтом ). Да, следует учесть , что в период губернаторства Машковцева, местный парламент назывался не Зак.Собрание, а "Совет народных депутатов"
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 13:56, 01 февраля, 2012
Тут старый закон (недействующий) и новый.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 14:38, 01 февраля, 2012
Спасибо! :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 14:57, 01 февраля, 2012
Отлично! Оказывается, водители общественного транспорта, любители уголовного шансона нарушают закон! Значит, к ним можно применять меры административного воздействия!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Надежда Михайловна от 18:09, 01 февраля, 2012
Цитата: FISHKA от 14:57, 01 февраля, 2012
... любители уголовного шансона нарушают закон! Значит, к ним можно применять меры административного воздействия!
Это хорошая информация! Вопрос только в том, как воздействовать на таких водителей?Может быть, для начала, подойти к администрации автопарков с предупреждением и массово обклеить небольшими листовочками о нарушении закона салоны автобусов?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 18:19, 05 февраля, 2012
Недавно говорили о том, что в школах нет медсестер.. а тут узнала, что медсестры даже нет в детском саду, №39  :shoking  Приходит только для того, чтобы поставить прививки. Случись чего и некому оказать первую помощь.. и некому осматривать детей, которых больными привели в сад.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 23:58, 05 февраля, 2012
Скоро в детских садах вообще мало что останется. Оказание образовательных услуг будет не обязательным, количество детей в группах - нерегламентируемым и еще список "прогрессивных" нововведений. Так что, Ваши дети - Ваши проблемы, и деньги тоже - Ваши. Главное - рожайте, время придет - о них вспомнят  :(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 00:08, 06 февраля, 2012
Мда... Народ через некоторое время будет представлять из себя сборище выживших (этакая аналогия естественному отбору, выживать будут те, у кого генотип позволяет), туповатых (учится необязательно, учителя - отстой!), поэтому не всегда способных реально оценить происходящее вокруг (в стране, мире, регионе, в собственном дворе, в конце концов)... Зачем нам устраивать конец света? Мы на это и сами способны!!!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Танико от 08:57, 06 февраля, 2012
Цитата: Крассула от 00:08, 06 февраля, 2012сборище выживших (этакая аналогия естественному отбору, выживать будут те, у кого генотип позволяет), туповатых
Как деликатно Вы выразились :) тупых, скажем прямо.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Ной от 10:13, 06 февраля, 2012
Цитата: Танико от 08:57, 06 февраля, 2012
Как деликатно Вы выразились :) тупых, скажем прямо.
Вы тоже щадяще говорите - надо - дебилоидов (вариант идиоты) с двумя инстинктами жрать и секса, между ними работа часов по 12-16.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 11:36, 08 февраля, 2012
Да-да, забыла, у кого же читала:  люди сконцентрировны в супер-городах; тотальный контроль; регулярная идеологическая обработка; после работы - обязательные развлечения и "безопасный" секс; кто избегает - на особый контроль; воспитание сексуальности с младенческого возраста; никаких естественных родов - беременность вне закона; оплодотворение и выращивание "трудовых ресурсов" строго в инкубаторах и т.д.
Приближаемся к этому "раю" ударными темпами
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Rara_Avis от 11:47, 08 февраля, 2012
Цитата: FISHKA от 11:36, 08 февраля, 2012Да-да, забыла, у кого же читала:

Олдос Хаксли. "Прекрасный новый мир"
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 13:15, 08 февраля, 2012
Бортко: Один закон направлен на защиту детей, а другой – на их изнасилование
МОСКВА, 7 февраля. Депутат Госдумы от КПРФ Владимир Бортко считает, что Госдума одобрила слишком "мягкий" законопроект о наказании для педофилов. Об этом сообщает партийная пресс-служба.
Депутат напоминает, что один законопроект был ранее рассмотрен на Госдуме, другой законопроект (более мягкий) недавно внес в Госдуму президент Медведев.
"Это два разных закона. Депутатский закон направлен на защиту детей, а второй закон, извините, на изнасилование детей. Поэтому эти законы надо разбирать отдельно.
Ранее сегодня Бортко сообщал журналистам, что в президентском законе отсутствует определение детской порнографии, как таковой, хотя эти пункты были в альтернативном законопроекте. Он также отметил, что в законе ослабляется наказание за ненасильственные действия в адрес несовершеннолетних.
Также в качестве недостатка он называл то, что для наказания педофила необходимо наличие трех признаков, а отсутствие одного из них освобождает преступника от ответственности.
Также сообщалось, что депутаты в своих выступлениях обращали внимание, что законопроект нужно вергуть в режим второго чтения, чтобы внести необходимые поправки, а принятие документа в окончательном чтении было осуществлено с нарушением регламента.
Однако председательствующий на заседании, спикер Госдумы Сергей Нарышкин отверг эти предложения, сообщает "Новый Регион".
Напомним, что сегодня Госдума приняла в третьем чтении президентский законопроект, ужесточающий уголовное наказание для педофилов, а также предусматривающий в их отношении меры медицинского характера, в том числе химическую кастрацию.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/02/07/943051.html (http://www.rosbalt.ru/main/2012/02/07/943051.html)

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 16:17, 08 февраля, 2012
Ну, а что Вы хотели? Чтоб они сами против себя закон подписали? А так, галочка стоит и все довольны и педофилы и чиновники :(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 16:20, 08 февраля, 2012
«Когда речь идет о безопасности наших детей, никаких отсрочек быть не может!», - Рашид Шамоян о проблеме подъезда к школе №36
Обустройство уникального лежбища сивучей на Моховой, установка детских площадок, ремонт придомовых территорий и межквартальных проездов, другие проблемы благоустройства микрорайонов 7-го округа стали основной темой очередного заседания Общественного Совета округа.
Как рассказали в пресс-службе Общественного Совета 7-го округа, этот орган был создан по инициативе активных жителей города и депутата Законодательного Собрания Камчатского края Рашида Шамояна в 2005 году. Одна из задач, которую ставили перед собой его создатели – стать связующим звеном между населением и властью, площадкой, на которой горожане могли бы встречаться с представителями муниципальных, краевых, федеральных органов власти, обсуждать свои проблемы, задавать прямые вопросы и получать необходимую информацию «из первых рук». Поэтому в традициях Общественного Совета 7-го округа – приглашать на свои заседания тех людей, от которых зависит решение наболевших проблем.
- Диалог населения и власти получился довольно острым, но конструктивным, – говорит председатель Совета Рашид Шамоян. – Заместитель главы администрации Петропавловск-Камчатского городского округа Лина Федоровна Литвинова рассказала нам об особенностях комплексной программы благоустройства города и мероприятиях, запланированных к реализации на территории нашего округа. Но, к сожалению в подходе к самому острому для нас вопроса, мы пока не нашли полного взаимопонимания. Речь идет об устройстве тротуара на дороге, ведущей к средней школе №36. Решение этой проблемы мы требуем от администрации краевого центра с 2008 года! В прошлом году и без того узкая и небезопасная дорога стала еще уже, еще опаснее. Детям приходится лавировать между машин: для них нет ни тротуара, ни пешеходной дорожки!
Администрация на сегодняшний день предлагает одно решение – в 2012 году подготовить проектно-сметную документацию на реконструкцию дороги, а к работам по ней приступить только в 2013 году. Мы же на Совете решили, что нас такой подход не устраивает и единогласно проголосовали за то, чтобы еще раз обратиться к главе города, губернатору Камчатского края и в прокуратуру – требуя немедленного решения вопроса и проведения соответствующих работ в 2012 году. Без всяких отсрочек, которые не допустимы, когда речь идет о безопасности, о здоровье и жизни детей!
В обсуждении проблемы обустройства лежбища сивучей, которое находится на Моховой, приняли участие представители Управления Росприроднадзора по Камчатскому краю, Краевой Общественной палаты, специалисты КамчатНИРО и министерства спорта и туризма. В итоге именно на базе этого министерства было решено создать по инициативе Совета и КамчатНИРО рабочую группу по реализации проекта обустройства уникального лежбища и разработке предложения о присвоении ему статуса особо охраняемой территории.
Кроме того, на заседании Общественного Совета жители домов, желающие установить детские площадки в своих дворах, и руководитель МКУ «Благоустройство» Инна Юрьевна Игнатенко обсудили возможность сотрудничества и договорились о взаимодействии в реализации проекта Общественного Совета 7-го округа «Детскую площадку в каждый двор», который успешно реализуется на территории округа с 2009 года.
http://www.vestipk.ru/?id=15796 (http://www.vestipk.ru/?id=15796)
Ну. хоть какой-то совет действует, а не на бумажке! Очень рада за них :coolgay
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 03:06, 09 февраля, 2012
Интересно, а по другим районам такие советы созданы или нет? Помните, пару месяцев назад по радио объявляли о создании таких советов и давали номер телефона. Я несколько дней звонила, а трубку никто так и не взял. И не только я, как потом выяснилось, не дозвонилась.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 14:48, 11 февраля, 2012
Сайт Педофилы. Ру    http://www.pedofily.ru/info/links.shtml (http://www.pedofily.ru/info/links.shtml)    Тут же- РЕЕСТР ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, СОВЕРШИВШИХ СЕКСУАЛЬНЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ В ОТНОШЕНИИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: 212-й от 15:17, 11 февраля, 2012
Цитата: murka от 14:48, 11 февраля, 2012Тут же- РЕЕСТР ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, СОВЕРШИВШИХ СЕКСУАЛЬНЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ В ОТНОШЕНИИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ

Правильная ссылка: http://pedoindex.name/ (http://pedoindex.name/)

Информация о домене:

IP адрес: 85.195.97.179
Страна: Germany
Регион: Hessen
Город: Hanau
Широта: 50.1333
Долгота: 8.9167
Провайдер: velia.net Internetdienste GmbH
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 01:26, 17 февраля, 2012
Цитата: murka от 14:48, 11 февраля, 2012
Сайт Педофилы. Ру    http://www.pedofily.ru/info/links.shtml (http://www.pedofily.ru/info/links.shtml)    Тут же- РЕЕСТР ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, СОВЕРШИВШИХ СЕКСУАЛЬНЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ В ОТНОШЕНИИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ
По ссылке хотела подключить услугу МТС "Ребенок под присмотром". За 100 рублей в месяц сообщается о перемещениях и нахождении ребенка. Зона покрытия данной услуги ВСЯ СТРАНА, кроме Камчатки. Облом.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 07:18, 17 февраля, 2012
Цитата: Евгения П. от 01:26, 17 февраля, 2012По ссылке хотела подключить услугу МТС "Ребенок под присмотром". За 100 рублей в месяц сообщается о перемещениях и нахождении ребенка. Зона покрытия данной услуги ВСЯ СТРАНА, кроме Камчатки. Облом.
Тоже в свое время пыталась у разных операторов...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 09:04, 17 февраля, 2012
Цитата: Евгения П. от 01:26, 17 февраля, 2012
По ссылке хотела подключить услугу МТС "Ребенок под присмотром". За 100 рублей в месяц сообщается о перемещениях и нахождении ребенка. Зона покрытия данной услуги ВСЯ СТРАНА, кроме Камчатки. Облом.
Как обычно..впереди планеты всей.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Мари@ от 11:29, 17 февраля, 2012
Цитата: голдик от 16:20, 08 февраля, 2012Обустройство уникального лежбища сивучей на Моховой, установка детских площадок, ремонт придомовых территорий и межквартальных проездов, другие проблемы благоустройства микрорайонов 7-го округа стали основной темой очередного заседания Общественного Совета округа.

остается порадоваться. что подобные темы стали подниматься! Респект!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 11:57, 18 февраля, 2012
Да, особено, если от заседаний перейдут к практическому воплощению. Пока еще кое-какие сивучи живы
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 18:36, 25 февраля, 2012
На Демократоре активистами ЛГБТ  выложена проблема 6660 под "День Генерквикера.
Государство проводит дискриминационную политику в отношении лиц, не вписывающихся в традиционную бинарную гендерную модель, то есть не относящих себя к женскому или мужскому полу. Люди условного "среднего" пола вынуждены классифицировать себя либо как женщины, либо как мужчины, хотя они не являются ни тем, ни другим. Дополнительным фактором, укрепляющим в общественном сознании существование лишь двух полов, является празднование двух гендерных праздников - 23 февраля и 8 марта - что само по себе является проявлением сексизма. Мы требуем: 1) Отмены обязательной графы "пол" в паспорте и иных документах. Пол должен указываться исключительно по желанию гражданина, при этом помимо женского или мужского необходимо предусмотреть возможность указания таких вариантов как "транссексуал" (Фтм/МтФ), "гендерквир" и других. 2) Введения государственного праздника "День гендерквира" с целью распространения информации о данной гендерной группе и предотвращения дискриминации.

Пока что перевес в голосовании явно на стороне извращенцев и содомитов. Но как говорится...ЕЩЁ НЕ ВЕЧЕР!ПРОГОЛОСУЕМ ПРОТИВ! НЕ ОШИБИТЕСЬ! НАДО НАЖИМАТЬ НА СТРЕЛОЧКУ ВНИЗ СПРАВА НА СИНЕЙ ПОЛОСКЕ
http://democrator.ru/problem/6660 (http://democrator.ru/problem/6660) 
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 18:48, 25 февраля, 2012
Цитата: голдик от 18:36, 25 февраля, 2012Государство проводит дискриминационную политику в отношении лиц, не вписывающихся в традиционную бинарную гендерную модель
Ваще ахренели... И номер проблемы символичный - 6660, ни дать ни взять...)))

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 07:00, 27 февраля, 2012
Цитата: голдик от 18:36, 25 февраля, 2012
На Демократоре активистами ЛГБТ  выложена проблема 6660 под "День Генерквикера.


Такое ощущение ,что мир потихоньку сходит с ума,интересно это только мне так кажется или это в самом деле? Господи,дай нам силы пережить весь этот дебилизм.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 13:21, 27 февраля, 2012
Цитата: plushka от 07:00, 27 февраля, 2012
Такое ощущение ,что мир потихоньку сходит с ума,интересно это только мне так кажется или это в самом деле? Господи,дай нам силы пережить весь этот дебилизм.
так и есть..
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 20:49, 27 февраля, 2012
Цитата: plushka от 07:00, 27 февраля, 2012Такое ощущение ,что мир потихоньку сходит с ума
Это называется "толерантность". Просто "деградация" звучит неприятно для нежного слуха  "активистов ЛГБТ".

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 15:05, 29 февраля, 2012
Цитата: Андруха от 20:49, 27 февраля, 2012
Это называется "толерантность".


Вон Европа дотолерантнилась,что не знает куда прятаться от выродков,так и у нас сначала наплодят уродов разных мастей,а потом начнут истреблять,если начнут конечно,а то может тоже дойдем до "open mind" и детей будут водить не в  краеведческие музеи,в которые по моему сейчас и не водят школьников,а в музеи секс игрушек,коих великое множество в развитых европейских странах (я о музеях),у нас же все наше уничтожают,а все прогрессивное внедряется,забывая о простых нормах морали и приличия. Если в Швеции дошли до маразма,выпуская бесполых кукол для детей дошкольного возраста,мол это даст им самоопределение к кому полу они ближе,вообще капец. У нас всегда было,что ребенок должен себя в определенном возрасте отождествлять с определенным полом,к которому он принадлежит и поведение должно быть соответственным.
Я не шовинист и вполне ровно отношусь к людям с разной сексуальной ориентацией,но когда этот выбор делает человек сам в более адекватном возрасте и без вмешательства извне,а когда вокруг происходит восхваление простите гомосексуализма,я понимаю что моей дочери через несколько лет не закого будет выйти замуж :shoking
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 00:32, 06 марта, 2012
Уважаемые форумчане! На встрече с заместителем губернатора Камчатского края Ириной Леонидовной Унтиловой (еще до выборов) ей было озвучено, что можно собирать текущие вопросы и пытаться их решить. На официальные встречи Совета при губернаторе выносить глобал, а текущие вопросы можно попытаться решить в рабочем порядке. Сегодня мне уже был озвучено несколько наболевших вопросов по детскому спорту и школам. Хотелось бы собрать побольше интересующих Вас вопросов. Не риторических, а конкретных и желательно с подтвержденными фактами, а не так "я слышал" или "мне сказали".

Эти вопросы мы зададим на встрече с заместителем губернатора и попытаемся получить на них ответы.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 08:07, 06 марта, 2012
Женя, когда встречаемся? А то тут случайно увидела, КАК сделано ограждение в нашей и младшей школе. Хочу сфотографировать и напечатать фото. чтоб принести и показать это "очковтирательство" :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Akvarely от 09:45, 06 марта, 2012
Цитата: Евгения П. от 00:32, 06 марта, 2012Хотелось бы собрать побольше интересующих Вас вопросов. Не риторических, а конкретных и желательно с подтвержденными фактами, а не так "я слышал" или "мне сказали".

Из рода слухов, но знают об этом все, но доказательства предоставить себе дороже. Знакомая девушка  зарегистрировалась в  электронной очереди на получение места в д/саду. Странным образом очередь скачет то вперед то назад. В Департамент мамочка ходит как на работу, на письменный запрос получила ответ, очередь шевелится, но медленно, из-за  льготников.
Она сама видела как в соседний д/сад привозили пластиковые окна и знает, что от родителей и естественно не благотворительность, а за оформление в сад. Такса от 30-до 50 тыс., лучше окнами или чем то другим, без наличным расчетом.
Девушка сама собралась брать кредит и с окнами идти в сад, выхода другого нет, надо работать, порой на автобус денег нет.
В Департаменте об этом говорит, ей в овет - докажите. Она докажет и в не один сад вообще не попадет.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 10:37, 06 марта, 2012
А где размещено табло этой очереди? Нужно сделать несколько снимков, иллюстрирующих происходящее. А дальше, мы зададим вопрос
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 11:04, 06 марта, 2012
Если назрела необходимость, то давайте соберемся на праздниках: 8,9 или 10 марта.

На встречу приглашаем ВСЕХ у кого есть дети и кому не безразлично их настоящее и будущее.

Мой телефон: 8 914 782 82 99 Пылёва Евгения.

Ребята, давайте предложения по дате, времени и месту встречи
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 11:50, 06 марта, 2012
Насчет встречи не уверена, что у меня получится. Хотелось бы опять поднять вопрос о медработниках. Конкретно наш сад №39. Медсестра приходящая, раз в неделю. Некому оказать первую помощь и некому осмотреть заболевшего ребенка и отправить его домой, у воспитателя таких прав нет.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катёнок от 12:02, 06 марта, 2012
Цитата: FISHKA от 10:37, 06 марта, 2012А где размещено табло этой очереди?

на сайте образовательного портала города, каждый заходит под совим логином и паролем
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Танико от 18:29, 06 марта, 2012
Давайте отдельную тему создадим в формате: номер школы/ садика, описание проблемы и, если есть возможность- фото.  Чтоб не потонуть среди флуда- резать оффтопик. Я завтра начну фоткать)))
А?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 14:07, 07 марта, 2012
у меня много примеров с фактами. думаю что 8го не всем захочется встречаться,а вот 9 или 10го можно и встретиться,Женя ты снова хочешь всех к себе домой или выберем место нейтральное,? я бы на дневное время согласна .
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 14:19, 07 марта, 2012
Не то что бы я хочу всех к себе домой. Просто у нас альтернатив не так уж и много. В кафе неудобно, да и накладно. Во всех остальных местах (залах) место даже если и дадут (что маловероятно), то стоит оно 500 рублей в час. Нужно не менее 2 часов. Кто спонсор?
По дате - мне тоже удобно 9 или 10 днем. Просто надо понять нужна ли нам эта встреча,  есть ли вопросы для предварительного обсуждения и будут ли желающие кроме постоянных присутствующих обсуждать?
По мед. работникам понятно, еще раз спросим. Эти вопросы можно и без предварительной встречи задать...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Akvarely от 14:26, 07 марта, 2012
пустая квартира на СРВ пойдет?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 14:30, 07 марта, 2012
Цитата: Akvarely от 14:26, 07 марта, 2012
пустая квартира на СРВ пойдет? столик и 3-5 табуреток  есть.

далековато  :)

в кафе кстати можно просто чай заказать и не дорого совсем,в кафе "парижская жизнь"-отвратительная кухня,но место удобное и хорошие вместительные диваны и можно сидеть сколько хочешь и район удобный,ну как вариант.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 15:42, 07 марта, 2012
Убрать детей от экранов за 20 секунд :repa:
В Минкомсвязи заявили, что с сентября 2012 года в силу вступит новый закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию».
Согласно этому закону, предупреждения о возрастных ограничениях к просмотру телепередач в России будут транслироваться не менее чем за 20 секунд до начала передачи. Дополнительно знаки и условные обозначения, предупреждающие зрителя о возрастных ограничениях, наложенных на содержимое передачи, будут транслироваться после каждого перерыва передачи с «опасным» содержанием.
О маркировке, обязанной предупредить родителей о том, что детей необходимо убрать от экрана, должен позаботиться вещатель, руководствуясь присвоенной производителем классификации.
Знаки, предупреждающие об опасности содержимого передачи для детской психики, должны будут накладываться на логотип телеканала, телепрограммы или телепередачи, а также на субтитры и все поясняющие надписи. Исключения составят только программы, идущие в прямом эфире, а также те передачи, предупреждающая маркировка которых уже сделана производителем.
http://deti.mail.ru/roditeljam/ubraty_detej_ot_ekranov_za_sekund/ (http://deti.mail.ru/roditeljam/ubraty_detej_ot_ekranov_za_sekund/)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 16:39, 07 марта, 2012
Цитата: голдик от 15:42, 07 марта, 2012
Убрать детей от экранов за 20 секунд :repa:
В Минкомсвязи заявили, что с сентября 2012 года в силу вступит новый закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию».
Согласно этому закону, предупреждения о возрастных ограничениях к просмотру телепередач в России будут транслироваться не менее чем за 20 секунд до начала передачи. Дополнительно знаки и условные обозначения, предупреждающие зрителя о возрастных ограничениях, наложенных на содержимое передачи, будут транслироваться после каждого перерыва передачи с «опасным» содержанием.
О маркировке, обязанной предупредить родителей о том, что детей необходимо убрать от экрана, должен позаботиться вещатель, руководствуясь присвоенной производителем классификации.
Знаки, предупреждающие об опасности содержимого передачи для детской психики, должны будут накладываться на логотип телеканала, телепрограммы или телепередачи, а также на субтитры и все поясняющие надписи. Исключения составят только программы, идущие в прямом эфире, а также те передачи, предупреждающая маркировка которых уже сделана производителем.
http://deti.mail.ru/roditeljam/ubraty_detej_ot_ekranov_za_sekund/ (http://deti.mail.ru/roditeljam/ubraty_detej_ot_ekranov_za_sekund/)

Кстати актуально. А то у нас некотрые каналы после обыкновенного фильма (передачи) или во время впихивает рекламу далеко не детского содержания.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 16:45, 07 марта, 2012
Одним из вопросов хочу обозначить следующий: "Информирование (подробное) о движении в очереди в детский сад"
То что появляются льготники это ясно, но по какому принципу сдвигается очередь? До бесконечности, пока льготники не закончатся? Или через одного?

И если на то пошло,  если сдвинули моего ребенка в очереди на 8 позиций, то отчитайтесь передо мной о 8-и льготниках. Эта информация должна быть открытой для тех кто стоит в очереди. А то может льготники это те кто на 30 тыров окна вставил?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 17:04, 07 марта, 2012
Эта информация вообще должна размещаться абсолютно открыто и быть всегда актуальной и доступной любому желающему безо всякой регистраци. Очередь льготников тоже дожна быть открыта всем. Они ведь тоже последовательно получают доступ к д/с? Должен быть ясен принцип формирования очереди, приоритетов, бонусов и т.д. И должны оперативно размещаться комментарии ответственных лиц, в случае каких-либо "обратных" движений
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:14, 09 марта, 2012
8 марта прошло - судя по всему вопросов накопилось море. Давайте решать, где, когда встречаться :cooler
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 13:40, 09 марта, 2012
Погода хорошая, тепло. Площадь перед краевой адм. самое то место. У кого есть стульчики раскладные?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 10:11, 10 марта, 2012
Не.. Это у вас машина есть, а когда на пешкоме и согреться негде :( Давайте в помещении.  Я даже согласна и на СРВ съездить :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 10:52, 10 марта, 2012
Вот именно такой активности от нас и ждут власти :uzon:
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:15, 10 марта, 2012
Вот и соберемся - три тополя на Плющихе :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Танико от 11:16, 10 марта, 2012
Четвертой возьмете? сегодня как раз выходной))
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Akvarely от 11:23, 10 марта, 2012
усегда готова
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:21, 10 марта, 2012
Сейчас пойду в церковь ( только что позвонили -моя крестная умерла :(), если решите куда идти, позвоните мне пожалуйста.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Akvarely от 12:32, 10 марта, 2012
Соболезную.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 08:04, 12 марта, 2012
Геи будут протестовать у детских учреждений против закона о запрете пропаганды гомосексуализма и педофилии
Москва. 11 марта. ИНТЕРФАКС - Сексменьшинства выйдут в Санкт-Петербурге на акции протеста против подписанного в воскресенье закона о запрете пропаганды гомосексуализма и педофилии среди несовершеннолетних.
"Как только петербургский закон будет опубликован и вступит в силу, мы обязательно, как и обещали, приедем в Санкт-Петербург и выйдем с акциями протеста к ряду детских учреждений, а также оспорим закон в российских судах и в Европейском суде по правам человека", - сообщил "Интерфаксу" в воскресенье организатор московских гей-парадов Николай Алексеев.
По его словам, подписанный закон "противоречит российским международным обязательствам, в частности, вытекающим из Европейской конвенции".
Н.Алексеев напомнил, что аналогичные законы приняты или готовятся к принятию в четырех регионах России, в том числе в Рязани и Костроме, и активисты движения продолжают оспаривать решения региональных властей в судах.
"Завтра начало этому процессу мы положим в Костроме, а затем приедем в Санкт-Петербург", - сказал он.
Как сообщалось, в воскресенье губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко подписал закон о запрете пропаганды гомосексуализма и педофилии среди несовершеннолетних.
закон вступит в силу спустя десять дней после его официального опубликования.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=44515 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=44515)

Да, что же это такое! Почему, почему у детских??? :devil А у нас планируется такой закон?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 08:49, 12 марта, 2012
А дети здесь причем...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 09:00, 12 марта, 2012
Вот на них и надо ОМОН выпускать.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 09:06, 12 марта, 2012
В Брянске пропал 9-месячный ребёнок

Как сообщили Life News в правоохранительных органах Брянска, трагические события произошли уже ближе к вечеру 11 марта. Мама девочки оставила малышку на улице и забежала на несколько минут в магазин, чтобы купить корм для кота. Lifenews.ru  11.03.12 22:48
Более 400 полицейских занимаются поиском пропавшей в Володарском районе 9-месячной девочки, сообщили ИА "Наш Брянск" в пресс-службе УМВД по Брянской области. Сейчас сотрудники полиции, которых подняли по тревоге, отрабатывают территорию Володарского района. Наш Брянск.Ru  11.03.12 22:09
Брянская полиция разыскивает пропавшую 9-месячную девочку, сообщает пресс-служба регионального управления МВД по Брянской области. По ее данным, в воскресенье около 17:30 у зоомагазина в доме № 33 по улице Пушкина в Володарском районе Брянска пропала детская коляска-трансформер, в которой находилась девятимесячная девочка. Интерфакс  11.03.12 20:34
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D737005 (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D737005)

Прошли те времена, когда коляску можно было оставлять у магазина...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Lansa от 09:06, 12 марта, 2012
Теперь я ненавижу гомосеков. Ты жеж поглянь, что удумали, поганцы  :mad: !..
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 09:09, 12 марта, 2012
Зашугали детей и родителей.
Я вот тоже по каждой мелочи уже дергаюсь... Там не ходи, тут позвони, лучше подожди...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 11:34, 12 марта, 2012
Цитата: голдик от 08:04, 12 марта, 2012Геи будут протестовать у детских учреждений против закона о запрете пропаганды гомосексуализма и педофилии
Надеюсь, что родители присоединятся к ОМОНовцам в благом деле. Вконец охренели...

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:34, 12 марта, 2012
Сегодня по радио уже несколько раз выступала Орлова. но ее плохо слышно. Кто-нибудь разобрался, о чем идет разговор?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 19:11, 12 марта, 2012
Поотрывать протестовалки, чтобы больше совсем протестовать было нечем... Додерьмократились!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 09:42, 13 марта, 2012
Цитата: голдик от 12:34, 12 марта, 2012
Сегодня по радио уже несколько раз выступала Орлова. но ее плохо слышно. Кто-нибудь разобрался, о чем идет разговор?
Да ни о чем, практически  :(  Приезжала Яровя, что-то там она опять "проинициировала", а Орлова, слегка заикаясь - как нерадивая ученица перед строгой "училкой" рассказывала " ей о проделанной работе". Что "обсуждали, подготовили методички, пришли к осознанию необходимости обучать правильному обращению с тырнетом не только детей, но и взрослых" и т.д. и в том же стиле
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 09:44, 13 марта, 2012
Цитата: FISHKA от 09:42, 13 марта, 2012
Да ни о чем, практически  :(  Приезжала Яровя, что-то там она опять "проинициировала", а Орлова, слегка заикаясь - как нерадивая ученица перед строгой "училкой" рассказывала " ей о проделанной работе". Что "обсуждали, подготовили методички, пришли к осознанию необходимости обучать правильному обращению с тырнетом не только детей, но и взрослых" и т.д. и в том же стиле

Бла бла бла - ни о чем... Как всегда. От орловой другого и не ожидал.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 09:47, 13 марта, 2012
Цитата: Крассула от 19:11, 12 марта, 2012
Поотрывать протестовалки, чтобы больше совсем протестовать было нечем... Додерьмократились!

Чтобы закрепить торжество демократии на сохранившейся части от1/6 части суши, следующим Президентом необходимо выбрать 100% гея, а премьером назначить убежденную "гейшу" .  А уцелевшее консервативное население отправить в  резервации на северных "неугодьях"
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:35, 13 марта, 2012
Правозащитники осудили принятие в Петербурге закона о запрете пропаганды гомосексуализма
Вашингтон. 12 марта. INTERFAX.RU - Международная правозащитная организация "Хьюман райтс уотч" осудила в понедельник подписание губернатором Санкт-Петербурга Георгием Полтавченко законопроекта, устанавливающего административную ответственность за пропаганду гомосексуализма и педофилии, и призвала местную прокуратуру добиться его аннулирования.
Правозащитники считают, что прокуратура Санкт-Петербурга должна передать дело в Конституционный суд РФ, поскольку законопроект, по их мнению, является гомофобным и ограничивает права транссексуалов.
"Этот законопроект ограничивает свободу самовыражения", - заявил директор отделения "Хьюман райтс уотч" по Европе и Центральной Азии Хью Уильямсон.
По мнению организации, законопроект следует считать нарушением Конституции РФ и международных законов о правах человека, запрещающих дискриминацию и ограничение свободы самовыражения

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=235 (http://www.interfax.ru/news.asp?id=235)

А где про МОИ права????????????? :devil :devil :devil
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 13:23, 13 марта, 2012
Главное, чтобы Полтавченко оказался принципиальным человеком, а % гомиков в прокуратуре Питера был равен 0.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 17:16, 13 марта, 2012
Цитата: голдик от 12:35, 13 марта, 2012А где про МОИ права?
Наши правы нынче не в моде, ибо не столь гламурны)) Блин, напрягать это начинает уже...

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 20:58, 13 марта, 2012
А чего еще обсудим? или подождем пока чего нибудь  случится...................... :(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 21:01, 13 марта, 2012
А мне например, очень интересно, наши депутаты собираются принимать такой закон? В 4 областях уже начали.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 21:07, 13 марта, 2012
Ну так, одним из вопросов на совет.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 21:17, 13 марта, 2012
ЦитироватьА мне например, очень интересно, наши депутаты собираются принимать такой закон? В 4 областях уже начали.
Если примут - что делать будете?
Если не примут - что делать будете?
ИМХО (без обид)  не зависимо от того что будет, Мы здесь будем гонять 3.14здунка мыслить.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 21:26, 13 марта, 2012
ЦитироватьНу так, одним из вопросов на совет.
4 человека скачали положение совета. Вопрос задавать в куда?
Правда можно подумать и задать вопрос, а потом долго ждать.... долг8о ждать реакции властей, и получить ее от Яровой.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 22:21, 13 марта, 2012
Цитата: Капаец от 21:17, 13 марта, 2012Если примут - что делать будете?
Если не примут - что делать будете?
Если примут - хорошо, должен работать. А если не примут - надо добиваться принятия.
А положение о Совете - ну, видно не всех интересует канцелярия. И все-таки мне кажется, надо собираться и живьем решать, что мы хотим.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 22:26, 13 марта, 2012
Цитата: голдик от 12:35, 13 марта, 2012
Правозащитники осудили принятие в Петербурге закона о запрете пропаганды гомосексуализма
Вашингтон. 12 марта. INTERFAX.RU - Международная правозащитная организация "Хьюман райтс уотч" осудила в понедельник подписание губернатором Санкт-Петербурга Георгием Полтавченко законопроекта, устанавливающего административную ответственность за пропаганду гомосексуализма и педофилии, и призвала местную прокуратуру добиться его аннулирования.
Правозащитники считают, что прокуратура Санкт-Петербурга должна передать дело в Конституционный суд РФ, поскольку законопроект, по их мнению, является гомофобным и ограничивает права транссексуалов.
"Этот законопроект ограничивает свободу самовыражения", - заявил директор отделения "Хьюман райтс уотч" по Европе и Центральной Азии Хью Уильямсон.
По мнению организации, законопроект следует считать нарушением Конституции РФ и международных законов о правах человека, запрещающих дискриминацию и ограничение свободы самовыражения

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=235 (http://www.interfax.ru/news.asp?id=235)

А где про МОИ права????????????? :devil :devil :devil

ммм,постараюсь поталерантнее сказать,предлагаю всех недовольных пидорасовпростите геев отправить в зону, им там такое удовольствие доставят,что задницы надолго поди запомнят демократию в отдельно взятых местах.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 22:35, 13 марта, 2012
Цитата: plushka от 22:26, 13 марта, 2012простите геев отправить в зону
Статья за это отменена пару десятков лет назад, во время введения в страну демократии.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 15:51, 14 марта, 2012
На Камчатке составят перечень продукции, не рекомендованной детям до 18 лет
Отнести товар или услугу к категории продукции, которая может причинить вред здоровью и развитию детей, поможет экспертиза
ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 14 марта, Север ДВ. В Камчатском крае будет составлен перечень продукции, не рекомендованной детям до 18 лет, сообщили РИА Север ДВ в пресс-службе краевой администрации. Соответствующее постановление было подписано губернатором Камчатского края Владимиром ИЛЮХИНЫМ. Разработчиком постановления стало краевое Министерство образования и науки.
К опасной для детей продукции будут относиться печатные издания, аудио- и видеотовары, пропагандирующие насилие и жестокость, порнографию, алкоголизм, наркоманию, табакокурение, провоцирующие пренебрежительное или негативное отношение к национальным, расовым, социальным, религиозным особенностям и физическим недостаткам других людей.
"Отнести товар или услугу к категории продукции, которая может причинить вред здоровью детей, их духовному и нравственному развитию, поможет экспертиза, - пояснил министр образования и науки Камчатского края Виктор ТЮМЕНЦЕВ. По его словам, экспертиза будет проводиться бесплатно, как по инициативе органов государственной власти, так и по заявлению рядовых граждан. Её срок не превысит 30 дней с момента подачи заявления.
В состав экспертной комиссии войдут представители исполнительной и законодательной власти края, федеральных структур, врачей, педагогов и других специалистов.
Результаты исследования будут направлены в адрес заявителя, а также размещены в сети Интернет на странице Министерства образования и науки Камчатского края.
"В том случае, если экспертиза признает товар или услугу несоответствующими, документ будет направлен в компетентный орган для решения вопроса о привлечении к административной ответственности за несоблюдение нормативов распространения в Камчатском крае продукции, не рекомендуемой ребенку до 18 лет", - заключил министр.
Постановление вступит в силу уже к концу марта.
http://severdv.ru/news/show/?id=59051&p= (http://severdv.ru/news/show/?id=59051&p=)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 20:30, 14 марта, 2012
Цитата: Андруха от 22:35, 13 марта, 2012
Статья за это отменена пару десятков лет назад, во время введения в страну демократии.

я то их предлагала в зону не по статье,а так сказать по зову жопы природы,чтоб развлеклись вдоволь и на митинги поменьше рвались,пока раны их боевые зарастут,в этом смысле.

сорри за офф.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 15:57, 15 марта, 2012
Цитата: голдик от 15:51, 14 марта, 2012
Отнести товар или услугу к категории продукции, которая может причинить вред здоровью и развитию детей, поможет экспертиза

Вот интересно, газеты, в открытую и массово рекламирующие услуги проституток - будут отнесены к категории товаров, причиняющих вред развитию детей? :repa:
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 10:38, 16 марта, 2012
Ну, как, собираем вопросы к встрече?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Лимонка от 11:42, 16 марта, 2012
ЦитироватьКруглосуточное видеонаблюдение установят в 15 школах Петропавловска до конца года
   16.03.12
А через три года, камерами слежения оснастят все общеобразовательные и дошкольные учреждения краевой столицы. Об этом заявила депутат гордумы Яна Тамбовская. По ее словам, все мероприятия будут выполнены в рамках социального проекта «Детские сады и школы – территория безопасности». В том числе, в этом году новые ограждения установят в 22 городских школах и 23 детских садах. Таким образом, к концу 2012, в Петропавловске все образовательные учреждения будут ограждены. Кроме того,
предусмотрено благоустройство детских и спортивных площадок на территориях всех образовательных учреждений.
Авторадио
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 18:03, 17 марта, 2012
Всё говорим о безопасности детей, но кроме разговоров и пожеланий практически ничего не делаем. Мы давно забиваем гвоздь, чтобы закрыть все вино-водочные магазины, ларьки возле школ и детсадиков, но как говорится никто и ухом не ведёт. Впереди лето и не секрет,  что наши детишки, особенно «взрослые», захотят попробовать запретный плод. А где его найти, а и искать не надо прямо рядом с любимой школой.   Причем прямо через дорогу школы №43 и 7 или в 50 метрах,  как возле 30 школы.  Одно время жил на нашей грешной земле Куркин Владимир Вальтерович, сколько он копий сломал, чтобы ни в коем разе не размещали торговые павильоны торгующих шамаяновской и не шамояновской водярой, джин-тониками и прочим гавном возле школ, но все его и наши просьбы ушли в песок. Да и сами родители как-то на это смотрят спустя рукава. С этого начинается безопасность наших детей, с запрета продажи спиртным возле школ, и вообще вывести все эти точки в район свалки, пускай обустраиваются там, кто хочет, поехал, купил  и т.д..

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 15:05, 18 марта, 2012
Александр Владимирович, мы хотели на прошлой неделе организовать встречу с зам. губернатора И.Л. Унтиловой. Но она, как выяснилось в командировке. Завтра ее будут снова прозванивать. Вопросов уже накопилось много... 
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 16:54, 18 марта, 2012
Женя спасибо тебе и твоим ребятам, что вы хоть как-то стараетесь в  направлении безопасности брешь в стене пробить. Но сами родители, те чьи дети ходят в школы или пойдут, почему они такие равнодушные к своим детям. Или все уже свыклись с мыслью, что всё равно ничего не исправишь? Надо стараться перевернуть русло в сторону родителей, не знаю как? Листовки, письма, на форумах, но донести до них мысль, что их детям угрожает опасность. Не только педофилы, не только убийцы и маньяки, но и вполне респектабельные люди, которые делают себе капиталы на здоровье детей угроза их безопасности. Когда на Северо-Востоке Шамоян прямо на остановке поставил м-н "Пробочку", а рядом с  Пробочкой была тропа по которой шли дети в детский садик и 42 школу, и обратно и как правило заходили в эту Пробочку полюбоваться красивыми этикетками, бутылками, покупали жвачку или шокаладку и уходили обсуждая увиденное, мне об этом одна родительница расказывала, за шла к нам в МУП, где я работал, чтобы мы повлияли на власть и перенесли эту Пробочку под окна Шамояну. К её сожалению, я её разочаровал, в том, что МУП не то звено во власти чтобы что-то открывать или закрывать. Разговаривал с врачом наркологом если не ошибаюсь по фамилии Салодякова, уроженка КМНС, так она говорит алкоголизм молодеет, в 19-20 лет уже становятся хрониками, но куда дальше.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 21:06, 18 марта, 2012
Александр Владимирович, Андруха где-то уже писал об этом и я с ним полностью согласна: народ пассивен в массе своей, они ждут, что кто-то за них что-то сделает. И наверное правильно, что к власти пришли те же люди, что и предыдущие годы. Наверное, наш народ нужно встряхнуть, что бы он что-то понял и зашевелился.

А по-поводу лично меня: я несколько очерствела и разочаровалась в нашем народе последние полгода и желание что-то делать ради кого-то абстрактного, которому пофиг - поубавилось.  Так что народ, обращаюсь к Вам: никто за Вас ничего делать НЕ будет, наши попытки - это ТАКАЯ мелочь, по сравнению с Вашей пассивностью. Так что на нас не надо сильно рассчитывать.

Насчет "Пробочки" - мне ее в этом году прям под окнами построили.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 23:55, 18 марта, 2012
Цитата: Евгения П. от 21:06, 18 марта, 2012Александр Владимирович, Андруха где-то уже писал об этом и я с ним полностью согласна: народ пассивен в массе своей, они ждут, что кто-то за них что-то сделает.
Да, писал, и не раз. К сожалению, народ начинает шевелиться только в случае конкретной катаклизмЫ. А до этих пор - голову в песок и моя хата с краю. Когда доведут - ноют, что плохо. Говоришь что делать или просишь что-то сделать - снова поза, позаимствованная из камасутры. Потом разнообразным пробочкам удивляемся.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 15:00, 19 марта, 2012
Цитата: Катарсис от 16:45, 07 марта, 2012
Одним из вопросов хочу обозначить следующий: "Информирование (подробное) о движении в очереди в детский сад"
То что появляются льготники это ясно, но по какому принципу сдвигается очередь? До бесконечности, пока льготники не закончатся? Или через одного?


Уважаемые! А список вопросов формируется? Прошу мой включить.
Кстати не мешало бы посоветовать Унтиловой передачу провести и все рассказать.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 16:46, 19 марта, 2012
Цитата: Андруха от 23:55, 18 марта, 2012
К сожалению, народ начинает шевелиться только в случае конкретной катаклизмЫ. А до этих пор - голову в песок и моя хата с краю. Когда доведут - ноют, что плохо. Говоришь что делать или просишь что-то сделать - снова поза, позаимствованная из камасутры. Потом разнообразным пробочкам удивляемся.
Наверное, все не так однозначно. Просто накопилась вековая усталость и безнадега от этой бесконечной борьбы за свои самые элементарные человеческие права. У меня, честно говоря, тоже часто руки опускаются, как представишь эту, уходящую за горизонт хлябь из проблем, слез, унижений, безалаберности, непрофессионализма, диких амбиций, неуважения всех ко всем и пр. Мы живем в состоянии ЧС - затыкаем одну дыру и бежим ко второй, а в это время, первую опять прорывает.
К этому - иезуитская система взаимодействия гос.учреждений с гражданами. В общем, иной раз посмотришь на все и охватывает отчаяние от безысходности. Организм не в состоянии жить в таком состоянии    :) непрерывно. Вот люди и отвлекаются, кто чем и как может.
А чтобы активизировать - нужно обозначить четко болевую проблему и дальше - информировать "точечно". Но для этого, опять-таки, нужны силы, желание, время и деньги
Вот я получила послание от г-жи Шевцовой. А читать вообще не хочется. Потому что сегодня у меня полное отсутствие оптимизма и энтузиазма.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 00:42, 20 марта, 2012
Продолжаю тему здесь. Про курение детей в общественных местах - очень интересно. Сама постоянно гоняю молодежь возле бассейна.

Кто займется этим вопросом, что там с законодательством и практикой?
Обращаюсь к форумчанам! Надеюсь они не надеются, что несколько человек (а нас меньше десятка) днем и ночью, все свободное время, забросив свою семью, детей, мужа, работу, личную жизнь, личный досуг и проч. будут заниматься только этими вопросами? Я, например, могу ежедневно в сутки выделять ну не больше часа-трех этим вопросам. А еще на контроле часовые пояса. Сегодня часа два только ими занималась.

Почему уже злюсь? Сегодня после занятий с младшей дочкой в ФОКе разговорились с папой одной девочки. У него довольно активная жизненная позиция, я иногда с ним общаюсь на больные темы. Заговорили с ним в том числе про бардак с очередью в детский сад, он жаловался, что очередь его дочки отодвигается и надо бы пожаловаться в прокуратуру. Когда я предложила присоединится к обсуждению, он съехал, вы уж как-нибудь сами, вы мол спецы в этих вопросах, а мне мол некогда. При этом уже как часа полтора просто игрался с дочерью в ФОКЕ после основных занятий. Это я к тому, что у меня тоже дети! И у всех активистов тоже! И я тоже хочу проводить больше времени с ними! И я уверена, что все ребята тоже!
Форумчане, и если вы не начнете помогать нам, то все останется на том же уровне. Потому как несколько человек, без ВАШЕЙ поддержки не смогут изменить жизнь на Камчатке к лучшему
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 23:05, 20 марта, 2012
Предложите денех или печенек, и народ потянется. :degsmile
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 10:16, 21 марта, 2012
Цитата: Евгения П. от 00:42, 20 марта, 2012
Продолжаю тему здесь. Про курение детей в общественных местах - очень интересно. Сама постоянно гоняю молодежь возле бассейна.

Кто займется этим вопросом, что там с законодательством и практикой?

В школах, я так понимаю, учителя просто боятся связываться с "детками". Могут ведь, после работы встретить. Мне кажется, что есть 2 вида действенных наказаний - угроза финансовых убытков и "стенка". Второе, пожалуй, несколько жестковато  :repa:, а первое - вполне можно ввести в практику. Тем более, камеры теперь буду понатыканы на каждом метре, можно просмотреть кто, сколько и когда сделал затяжек. За каждый факт - родителям штраф, с приложением фото. Так и родители от курения отучатся. Поскольку, дети - они же наше продолжение
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Akvarely от 11:04, 21 марта, 2012
Цитата: FISHKA от 10:16, 21 марта, 2012За каждый факт - родителям штраф, с приложением фото. Так и родители от курения отучатся. Поскольку, дети - они же наше продолжение

приведу пример: мальчик  прятался с сигарками, а потом его мама рассудила, пусть лучше при ней курит, коль начал. Раньше стеснялся, сейчас сигарету с рук не выпускает, мама же разрешила. За три версты несет табачищем от ребенка. В семье еще сын подрастает, ему и водку мама разрешит, лучше же при ней, чем будет прятаться. Вот и влепить штраф маме и папе с вычетом из зарплаты. Ведь курящие дети плохой пример для подражания, как и родители. Как правило у курящих родителей и дети с ранних лет привыкают, есть конечно исключения.
ps: Сейчас в любую контору придёшь, везде перекуры. Ни какого уважения к посетителям «а, подождут, я быстро покурю». это уже другая тема
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 22:04, 21 марта, 2012
Цитата: Евгения П. от 00:42, 20 марта, 2012
Продолжаю тему здесь. Про курение детей в общественных местах - очень интересно. Сама постоянно гоняю молодежь возле бассейна.

Кто займется этим вопросом, что там с законодательством и практикой?


Здесь все просто. Есть ФЗ об ограничении курения. Замечательнеый закон, просто процедура наказания не прописана. Сказано, что курение должно осуществляться в строго отведенных местах, а в учреждениях образования и здравоохранения полностью запрещено. В них нельзя устраивать эти места, которые для курящих... Ну, а как это на практике? Да никак. Только не надо думать, что курящий подросток кого-то испугает из учителей. Просто есть действительно равнодушные, пройдут и про себя подумают, что мой рабочий день закончен. А многие и ловят и беседы ведут. И про закон рассказывают и про здоровье. И мозоль на языке уже. Но учителя штраф брать не иммеют права. Если на местном уровне законодательно закрепить процедуру, то тогда можно будет о чем-то говорить с родителями. Пока просто составляется акт, если ребенка поймали с сигаретой. Но это нереально. Артистизм и знание своих прав - сильные стороны наших деток. Он моментально бросает сигарету и начинает качать права. И мамочка, как только штраф на горизонте забрезжит, начинает грозить прокуратурой и говорить, что это месть сволочей-учителей ее ребенку-индиго. Что мы, прежде чем ее вызвать и отвлечь от очень важного занятия в виде какого-нибудь распития, должны предоставить ей неопровержимые доказательства иначе она засудит всех.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Лимонка от 10:20, 26 марта, 2012
ЦитироватьЖитель Вилючинска, который надругался над двумя ученицами 7 школы Петропавловска, в ближайшее время предстанет перед судом
   26.03.12
Расследование уголовного дела завершено, сообщили следственном отделе краевого центра. Напомню, что мужчину обвиняют в насильственных действиях сексуального характера, совершённых в отношении двух третьеклассниц. 22 ноября прошлого года житель Вилючинска проник через окно в школу № 7 Петропавловска и там в одном из кабинетов, угрожая ножом, надругался над двумя девятилетними девочками. За совершённое педофилу грозит до 20 лет лишения свободы. Это преступление потрясло Камчатку. Общественность сразу потребовала от властей реализации программ по охране школьников. Не так давно чиновники заявили, что учебные заведения обеспечат камерами видеонаблюдения, а там где нет ограждений – поставят заборы.
Авторадио
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 20:21, 26 марта, 2012
В Иркутской области дети оказались в реанимации из-за ошибки медиков
        В городе Братске Иркутской области проверяют инфекционную больницу, в которой из-за ошибки медиков в реанимационной палате оказались десять маленьких детей в возрасте от восьми месяцев до пяти лет.
        По предварительной версии, врачи существенно нарушили пропорции при подготовке обезболивающего: в составе, который вводили детям, безопасная концентрация лидокаина была превышена в несколько раз. "Пятерых детей удалось вывести из комы, но еще пятеро до сих пор остаются в крайне тяжелом состоянии", - рассказали журналистам в "скорой помощи" Братска. В результате проверки установлено, что реакцию вызвали уколы, которые врачи сделали детям накануне вечером. К утру у десяти малышей поднялась сильная температура, и их срочно перевели в реанимацию.
Lifenews

:(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 12:32, 27 марта, 2012
В растлении 12-летней девочки подозревают 19-летнего жителя Петропавловска
   27.03.12
В отношении молодого человека, которого задержали накануне, возбуждено уголовное дело, рассказали «Авторадио» в следственном отделе краевой столицы. По предварительным данным, 23 марта к 12-летней девочке возле ее дома подошел неизвестный. Он затащил ребенка в ближайший подъезд и попытался совершить насильственные действия сексуального характера. Довести задуманное до конца помешал телефонный звонок на сотовый злоумышленника. В этот момент девочка смогла убежать. Поймать подозреваемого полицейские смогли по описанию потерпевшей несколько позже. Расследование уголовного дела продолжается. За совершенное 19-летнему жителю Петропавловска грозит до 20 лет лишения свободы.
авторадио

офигеть! среди бела дня!!!!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Анатольич от 13:16, 27 марта, 2012
интересно,девочка хотя бы стала кричать,звать на помощь?где хоть какой-нибудь народ бып?никто на помощь не пришел? Это замечательно что сумела вырваться!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 21:46, 27 марта, 2012
ЦитироватьВ растлении 12-летней девочки подозревают 19-летнего жителя Петропавловска
Пошел на сайт местного УВД http://uvd.kamchatka.ru/ (http://uvd.kamchatka.ru/) , ну думаю, наверное разместили информацию, мало ли, может не первый случай, может кто узнает. Я там не нашел информации, может плохо искал? А может УВД не то? :shuffle
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: 212-й от 21:50, 27 марта, 2012
Цитата: Капаец от 21:46, 27 марта, 2012А может УВД не то?

А может руководство нашего УВД "забило" на обновление своего сайта?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Капаец от 22:07, 27 марта, 2012
А может оно не считает это важным?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 08:30, 28 марта, 2012
Из детского сада в Пермском крае похитили ребенка
        Из детского сада в Пермском крае похитили шестилетнего ребенка. Его мать рассказала, что сына забрала неизвестная женщина.
        "Девушка была одета в черную куртку, темные джинсы, черную вязаную шапку. Из-под шапки были видны короткие черные волосы, - комментирует представитель полиции Пермского края. - Ребенок узнал ее, и воспитатели спокойно отпустили его, не спрашивая ничего у родителей". На поиски ребенка брошены все силы полиции, ГИБДД и Следственного комитета. Обыскиваются вокзалы, усилен контроль на выездных пунктах города. Следователи опрашивают воспиталей и родственников мальчика со стороны отца.
http://www.utro.ru/news/2012/03/27/1036963.shtml (http://www.utro.ru/news/2012/03/27/1036963.shtml)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Лимонка от 10:51, 28 марта, 2012
ЦитироватьОтец избил сына палкой за прогулы в школе и позднее возвращение домой.
27.03.2012 14:19
Но в учебном заведении, после того как мальчик с синяками пришёл на уроки, не обратили на это особого внимания. После осмотра школьный врач передал подростка матери и порекомендовал обратиться в травмпункт. И только после того как ребёнок перестал посещать занятия была направлена соответствующая информация в полицию, - сообщили в краевой прокуратуре. Там отметили, инцидент произошёл 29 февраля, а руководство школы тянуло с разбирательствами аж до 5 марта. При этом полицейские даже не попытались запросить у школьного врача материалы о здоровье подростка. Они просто выслушали рассказ мальчика и незаконно отказали в возбуждении уголовного дела. В результате теперь объяснения перед прокуратурой будут давать глава департамента соцразвития Петропавловска, главврач детской поликлиники №1, чьим сотрудником является школьный медик, а также начальник управления МВД по Петропавловску.
РадиоСВ

ЦитироватьПрокуратура Камчатки требует наказать педагогов и врачей, которые не сообщили об избитом отцом ученике
   28.03.12
Не сообщили об избитом ученике, и должны быть привлечены за это к ответственности — прокуратура Камчатки требует наказать педагогов и врачей. Сотрудники ведомства выяснили, что подросток пришел на занятия в одно из учебных заведений Петропавловска, и учителя заметили синяки на его теле. По словам школьника, его за прогулы наказал отец. После осмотра врачом ребенка отпустили домой с родителями, при этом попросили обратиться в травмпункт. Потом мальчика несколько дней не было на уроках и педагоги все же вызвали полицию. Но там, как говорят в прокуратуре, не стали возбуждать дело. Всё это выяснилось лишь накануне на заседании комиссии по делам несовершеннолетних. По закону, учителя и врачи должны сразу сообщать о подобных случаях в правоохранительные органы, но они этого не сделали. Ведомство направило свои представления в мэрию, МВД и больницу с требованием привлечь виновных к ответственности.
Авторадио
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 19:22, 28 марта, 2012
Первый раз слышу про такой закон...  Так сообщили же в полицию? Она у нас к правоохранительным не относится? Эх, запуталася я совсем...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 08:10, 02 апреля, 2012
Текст конечно длинный, но он очень хорошо укладывается в название ветки. Сократить не получается :)
Дети под колпаком: как им расти в обстановке повышенной тревожности
Наталья Афанасьева, обозреватель РИА Новости.
Каждый день появляются страшные новости: дети пропадают, становятся жертвами преступников, пьяных водителей или погибают от обычной халатности и равнодушия. В ответ на угрозу, исходящую от внешнего мира, родители стараются от этого мира детей полностью оградить.
В России появился новый социальный тип - "лабораторные дети". Именно так называют психологи подрастающее поколение. Нынешние дети узнают город из окна автомобиля, не умеют самостоятельно перейти дорогу, не знают, где ближайшая булочная и не сбиваются в дворовые компании. Родители не то чтобы в восторге. Но говорят: иначе нельзя, жить стало страшно.
Стала ли наша жизнь опаснее в последние годы или повышенная тревожность излишняя ? А главное, смогут ли дети, выросшие под усиленной, непрестанной опекой, выжить в этом жестком, требующем постоянного напряжения, мире?
Жизнь моего шестилетнего сына выглядит так: рано утром мы выходим из дома, садимся в машину и едем в детский сад. Убедившись, что это свои, охранник открывает ворота и сразу закрывает - и правильно, вокруг полно психов. Почти каждый день с детьми, судя по новостям, случается что-то страшное.
В выходные мы вместе гуляем во дворе или вместе ходим в гости к друзьям. Так живут почти все знакомые мне московские дети, в шесть, и в десять, а некоторые и в 16 лет. Почти все известные мне родители с ностальгией вспоминают свое свободное детство: как они бегали целый день по улице, с первого класса ходили в школу с привязанным на ленточку ключом, потому что мама вернется домой поздно вечером, а надо разогреть обед и сделать уроки, и ездили через весь город в спортивную секцию. "Но сейчас совсем другое время, - рассуждают эти родители. - Я ни за что не оставлю ребенка одного, потому что, если его не украдет педофил, то наверняка собьет машина".
А вот мой папа, например, родился перед войной и рос на оккупированной немцами территории, а в школу ходил один через лес, за 10 километров. Сегодня, гуляя с внуками по центру города, он крепко держит их за руку. Он тоже считает, что наступили "страшные времена".
"Родители вынуждены сегодня усиленно охранять своих детей и бояться за их безопасность, - считает заведующая лабораторией психологии развития Института психологии РАН Елена Сергиенко, - это спровоцировано реальными вызовами современной жизни, повсеместно опасной средой". Нельзя отпускать детей во двор - там действительно носятся машины и пропажа детей - это не выдумки.
Психолог уверена, что постоянная забота о безопасности ребенка - это не только не чрезмерная бдительность нынешних родителей, но их непосредственный долг, который было бы неплохо закрепить законодательно. Как это, например, практикуется в Америке, где родители могут лишиться своих прав, если ребенок до 14 лет останется один дольше, чем на несколько часов.
Однако и он уверен, что чрезмерная тревожность родителей - это вполне естественная реакция на внешние обстоятельства. " В обществе есть острое чувства незащищенности. Ее порождает глобальная неустроенность, отсутствие системы правопорядка", - говорит эксперт
В современной жизни действительно появились новые, ранее неизвестные опасности: терроризм, детская порнография, наркотики, с этим предыдущие поколения не сталкивались, - говорит Марина Аромштам, педагог, главный редактор сайта для родителей, кандидат педагогических наук. Но общее чувство тревожности, которое очевидно доминирует в нашем обществе, не связано напрямую с реальной опасностью, считает она. Скорее, оно вызвано общими веяниями времени, изменениями в устройстве семьи, а также психологическими особенностями современных детей.
"Когда я росла, в 1960-е годы, у нас царило всеобщее воодушевление, все вокруг казалось безопасным и мирным, особенно после войны, которую пережили наши родители. Но нельзя сказать, что в нашем детстве не было никаких проблем: воровство, дворовые банды, разборки район на район, все это было. Улица не была усыпана сахаром, как теперь может показаться", - вспоминает Марина Аромштам. Однако, как говорит педагог, у тех родителей не было особого выбора: и папы, и мамы работали по шесть дней в неделю, продленок тогда никаких не было, институт нянь и домработниц отсутствовал.
Еще одна причина, уже общемировая - роль личности, ценность отдельного человека, его жизни и безопасности очень возросла в современном цивилизованном обществе. "Тут надо понимать, что обостренная забота о своем ребенке исходит не от того, что раньше в семьях было по 10 детей, так их, вроде бы не жалко, а теперь по одному-два. Вырастить ребенка стало сегодня значительно сложнее. Долго и дорого обходится образование, которое бы обеспечило ему достойное место в обществе".
Психологи сейчас отмечают тенденцию к инфантилизации человечества, отсрочке взросления. "И это естественно, - считает Марина Аромштам. - Самостоятельным человек становится только после того, как он выучится. А сейчас этот процесс длится довольно долго".
Профессор Елена Сергиенко соглашается с тем, что есть возрастные особенности, которые проявляются, вне зависимости от тех или иных условий.
"Младший подросток, ребенок до 14 лет, просто еще внутренне не готов осуществлять свою безопасность, он не может еще самостоятельно контролировать свое поведение, сосредотачиваться на решении проблемы, концентрировать внимание", - поясняет Елена Сергиенко. При этом задача семьи и школы - до этого возраста научить ребенка культуре личной безопасности: и физической, и психологической, считает психолог. Но использовать эти навыки человек может только тогда, когда внутренне созреет для этого.
"Конечно, дети, выращенные в новых условиях, развиваются по-другому. Изменилось все: среда, контекст, семья, сами дети. И это требует серьезного научного исследования, сбора информации и анализа", - говорит заведующая кафедрой психического развития Института психологии РАН Елена Сергиенко. Пока все, что мы можем делать - это беречь наших детей.
"Но я смотрю в будущее с оптимизмом. Человек научился справляться со многими вызовами. Мы научились выживать в безумно скученном пространстве, среди машин и других опасностей. Здоровья нам и нашим детям это не прибавляет, но возможности человека неисчерпаемы".
http://ria.ru/analytics/20120330/609764259.html (http://ria.ru/analytics/20120330/609764259.html)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 09:37, 02 апреля, 2012
Цитата: голдик от 08:10, 02 апреля, 2012Нынешние дети узнают город из окна автомобиля, не умеют самостоятельно перейти дорогу, не знают, где ближайшая булочная и не сбиваются в дворовые компании. Родители не то чтобы в восторге. Но говорят: иначе нельзя, жить стало страшно.

Что за чушь? Таких детей может 1 из 10 из богатеньких семей.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 09:46, 02 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 09:37, 02 апреля, 2012Что за чушь? Таких детей может 1 из 10 из богатеньких семей.
В больших городах - не чушь.... :(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 09:52, 02 апреля, 2012
"Младший подросток, ребенок до 14 лет, просто еще внутренне не готов осуществлять свою безопасность, он не может еще самостоятельно контролировать свое поведение, сосредотачиваться на решении проблемы, концентрировать внимание"

Теперь, из жизни. Несколько дней наза наблюдала  толпу подростков, лет тех самых, 14-ти , расположившуюся на горке - на виду у многоквартирного дома, владельцев гаражей и просто прохожих, в дым пьяных. Когда я к ним подходила один из "гонцов" как раз разгружался - принес несколько 2-х литровых бутылок пива (до этого, баловались водочкой, судя по оставшимся бутылкам, баночным пивом и коктейлями). Они, конечно, "внутренне не готовы" "противостоять современным вызовам",  но вполне готовы, при молчаливой подержке взрослых (родителей, которые "не замечают перегара", продавцов, которые не могут идентифицировать возрастную группу покупателей, жильцов дома, которые наблюдали за происходящим из окон и пр.) стать полноценными алкоголиками, на этой почве - преступниками и, в недалеком будущем - еще одной группой, нуждающейся в социальной поддержке, по причине своей никчемности и нездоровья, которая будет висеть на шее "простых" граждан.
Мне кажется, что мы такую бомбу выращиваем. С одной стороы - тепличные дети, большинство из которых сломается при первой же встрече с реальной жизнью, с другой - с младых ногтей погруженные в самые мерзостные стороны жизни циники и прохиндеи. И на эти поколения возлагается миссия по возрождению Великой России?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Евгения П. от 10:06, 02 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 09:37, 02 апреля, 2012
Что за чушь? Таких детей может 1 из 10 из богатеньких семей.
У нас половину детей в школу привозят на машинах. И забирают тоже. Либо у кого нет машины, то приводят и забирают пешком родители/бабушки. А чтобы ребенок уходил домой сам мы писали письменное согласие. И родители обычные. Вы статистику посмотрите, Камчатка по количеству машин на душу населения второе место (если не ошибаюсь) по России занимает. Первое Владивосток.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 12:47, 02 апреля, 2012
Чего не скажешь о пешеходных дорожках, тротуарах, переходах и соблюдении правил дорожного движения  :(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 15:05, 02 апреля, 2012
Цитата: Скорпион от 09:37, 02 апреля, 2012
Что за чушь? Таких детей может 1 из 10 из богатеньких семей.

Это не чушь. это суровая реальность...

Я вот тоже как параноик трясусь за старшую дочь. Дергаюсь, когда с танцев до дома идет сама (хотя там метров 300 пройти), а потому что мимо стройки с джамшутами. Дергаюсь, когда за хлебом посылаю в магазин который с торца дома расположен... Сейчас вторая дочка растет, подрастет до школьного возраста буду тоже дергаться...
А почему? Да потому, что нет в нашем государстве чувства защищенности... власти пох, полиции пох...всем пох, на все...
И при этом я прекрасно понимаю, что такой вариант опеки не самый лучший для ребенка... А что поделаешь?

Скорп, когда у тебя будут свои дети ты поймешь...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 18:42, 07 апреля, 2012
Здоровому рациону – силу закона
07 апреля 2012, 02:58
Владимирова Витта  правовое обеспечение общественно-политической деятельности
Вот с чем я пойду на мамский-папский митинг на Пушкинской площади: необходимо разработать и принять Закон города Москвы «Об организации питания в образовательных учреждениях города Москвы».
Сегодняшняя система организации питания в детских садах и школах максимально централизована и предельно закрыта.
Родители и руководители образовательных учреждений исключены из процесса подготовки и принятия решений по крайне важным вопросам: чем будут кормить детей? Кто этим будет заниматься? Какие средства будут выделены на эти цели? Как будет осуществляться контроль?
Из тысяч страниц инструкций и подзаконных актов не складывается понятная, прозрачная процедура утверждения меню, выбора поставщиков, контроля за качеством питания и финансовой чистоплотностью.
В таких условиях спокойный, содержательный и эффективный диалог между родителями, руководителями образовательных учреждений и властью невозможен, а значит, неизбежны конфликты.
Пытаясь внести изменения в утвержденное для всех образовательных учреждений Москвы меню, мы с разной степенью успешности догоняем давно ушедший поезд, боремся со следствиями. Пора разобраться с причинами.
Организацию питания в детсадах и школах необходимо четко регламентировать в Законе города Москвы, в котором прописать заблаговременное информирование родителей о внесении изменений в детское и подростковое меню; учет мнения родителей по всем существенным вопросам организации питания; постоянный и открытый мониторинг состояния здоровья детей и подростков.
Какую концепцию организации детского питания выбрать – максимальную индустриализацию или наоборот, возврат к «домашней кухне», или сочетать обе эти стратегии; сохранить централизованное управление или передать всю работу по закупке продуктов и приготовлении питания на уровень муниципалитетов и образовательных учреждений? Все это вопросы для открытого, обстоятельного обсуждения.
Предложения:
Правительству Москвы и Московской городской Думе создать совместную с Общественной палатой, представителями родительской общественности и депутатами муниципальных собраний рабочую группу по разработке и скорейшему принятию Закона города Москвы «О порядке организации питания в образовательных учреждениях города Москвы»;
Принять такой Закон в разумно короткие сроки, чтобы к 1 января 2013 года питание в детских садах и школах было организовано по новым, разумным, справедливым и прозрачным правилам.
http://www.echo.msk.ru/blog/vitta_min69/876185-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/vitta_min69/876185-echo/)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 08:36, 19 апреля, 2012
России грозит ювенальный террор
Пока в России нет полноценной ювенальной юстиции, но в других странах ее плоды уже ощутимы. В Финляндии сегодня насильственно разлучены с русскими родителями примерно 35-40 детей, в Норвегии – 15, во Франции – 20, а в Германии за помощью к российским властям обратились родители как минимум тысячи детей, которые были отняты органами опеки. Эти цифры свидетельствуют о том, что ситуация уже вышла за рамки локального семейного вопроса, и все больше смахивает на массовое изъятие детей за рубежом. И не грозит ли нам вмешательство ювенальной юстиции в дела семейные уже в России?



http://zakon.mirtesen.ru/blog/43030134063/Rossii-grozit-yuvenalnyiy-terror?from=mail&l=bnq_bl&bp_id_click=43030134063&bpid=43030134063 (http://zakon.mirtesen.ru/blog/43030134063/Rossii-grozit-yuvenalnyiy-terror?from=mail&l=bnq_bl&bp_id_click=43030134063&bpid=43030134063)

весь текст не влез по формату,но не поленитесь прочитать,это может коснуться каждого.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Лимонка от 13:20, 27 апреля, 2012
ЦитироватьЧетыре маленьких девочки в возрасте от 6 до 11 лет стали жертвами педофила в поселке Оссора на севере Камчатки
   27.04.12
46-летний машинист из местного ЖКХ приглашал детей к себе домой попить чай, а потом издевался над ними, сообщила «Авторадио» официальный представитель следственного управления края Елена Матафонова. По ее словам, в период с 20 по 22 апреля мужчина совершил насильственные действия сексуального характера в отношении трех девочек, самой младшей из которых было всего 6, а самой старшей – 9 лет. Позже подозреваемый заманил к себе в квартиру 11-летнюю школьницу и изнасиловал девочку. Всем детям извращенец давал деньги, чтобы они ничего не рассказывали родителям. Малышки хранили молчание до тех пор, пока одна из матерей не поинтересовалась, откуда у ее ребенка наличность. Жителя Оссоры задержали, уже возбуждено уголовное дело. Если вина мужчины будет доказана в суде, он может потерять свободу на ближайшие 20 лет.
Авторадио

Чтоб он, тв*рь, сдох в муках от кровавого поноса!  :devil
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Каратель от 21:32, 27 апреля, 2012
Вот она, демократия - 20 лет за детей
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 14:10, 28 апреля, 2012
Цитата: Каратель от 21:32, 27 апреля, 2012
Вот она, демократия - 20 лет за детей

И это - под вопросом! А надо -физическую кастрацию с трансляцией по всем нашим "розово-голубым" каналам. Тогда оставшиеся сами себя запирать дома будут, когда кое-где зачешется
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 19:38, 09 мая, 2012
Сегодня стоит вопрос не столько безопасность детей, сколько безопасность взрослых от этих самых детей. Не знаю, как на материке, но сегодня подростки и совсем ещё юнцы собираются в стаи, дуют пиво, курят в открытую сигареты, мат звучит не столько от мальчиков, сколько от будущих матерей, совсем ещё юных девочек. Не стесняясь присутствия, взрослых не обращая внимания ни на кого, юнцы потихоньку завоёвывают улицу, превращая её в какой-то килдим. Зададим вопрос, а где наш педагогически корпус, который проводит различные мероприятия типа «Учитель года», получает ордена, медали, грамоты, денежные призы? Где наши борцы с жестоким обращением детей, ювенальная юстиция и полиция, главный смотритель нравственности будущих поколений, правозащитница сирых и убогих госпожа Ирина Орлова и Ирина Яровая, где наши «нашисты» во главе с Димой Тимофеевым, почему структуры,  которые должны воспитывать, предупреждать насилие и развращенность подростков и детей,  где-то затаились, и о них или хорошо или ни как? Сегодня вечером и выходные дни мы видим на улицах наше будущее поколение, поколение, воспитанное на «пепси» и «кока-колы», пить, курить, матерится, оскорблять, кого воспитала нынешние властители? Как они хотят и кем возрождать и восстанавливать Россию, каким поколением? Хотелось бы узнать мнение формачан, а также тех, кто причастен и получает не плохую зарплату за воспитание и моральную безопасность подрастающего поколения. Чувствуется, что в этом году мы получим шквал подростковой преступности, так как подростки брошены властью на произвол судьбы.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 22:22, 09 мая, 2012
И действительно!!! Сегодня, 9 мая, когда у законных родителей законный выходной ГДЕ они эти подлые, уже получившие зарплату за воспитание работники образовательных учреждений? Отдохнуть захотели? А кто им разрешил? Должны денно и нощно без права на права человека бдить за детьми! Это у нормальных человеков есть трудовой кодекс и 8-ми часовой рабочий день.  Что, Александр Владимирович, давно никто ничего не говорил про учителей поганого? Нужно нАчать? А ювенальной юстиции у нас в крае нет пока, только в экспериментальных регионах ввели.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Каратель от 22:29, 09 мая, 2012
Цитата: Крассула от 22:22, 09 мая, 2012
И действительно!!! Сегодня, 9 мая, когда у законных родителей законный выходной ГДЕ они эти подлые, уже получившие зарплату за воспитание работники образовательных учреждений? Отдохнуть захотели? А кто им разрешил? Должны денно и нощно без права на права человека бдить за детьми! Это у нормальных человеков есть трудовой кодекс и 8-ми часовой рабочий день.  Что, Александр Владимирович, давно никто ничего не говорил про учителей поганого? Нужно нАчать? А ювенальной юстиции у нас в крае нет пока, только в экспериментальных регионах ввели.
А чего так возмущаетесь? Упрекают не сегодняшними праздничными и выходными, а я так понял период не маленький имееется в виду. И разве сказана неправда?
И чего это вы их оскорбляете? Подлыми обзываете? Не понял? Неадекватно реагируете - знать шапочка горит
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 22:44, 09 мая, 2012
Объясняю без сарказма для тех кто не в теме. Я - этот подлый работник, т.к. работаю в школе. И если Вы, многоуважаемый, попробуете еще раз внимательно почитать пост А.В., а еще предыдущие его высказывания, то, вероятнее всего, вы поймете, что не впервые человек пытается найти виноватых не там. Дети, находящиеся в праздничные дни на попечении родителей (законных представителей) выпивают, курят и ругаются. И кого обвиняют в этом? Учителей и инспекторов ОДН, а еще несуществующих ювеналов! По представлениям автора родители не отвечают за данное поведение? У человека нет представления о таком редком устройстве как телефон? Кто-то не в курсе, что пьющие дети предствляют интерес для правоохранительных органов? Страшно 02 набрать? Легче еще раз устроить травлю учителей на форуме? Браво!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Каратель от 22:57, 09 мая, 2012
Цитата: Крассула от 22:44, 09 мая, 2012
Объясняю без сарказма  Страшно 02 набрать? Легче еще раз устроить травлю учителей на форуме? Браво!
Где общее (а не только домашнее) воспитание у вас я теперь спрашиваю? Где патриотическое воспитание? Мало дома говорить, оно должно быть подтверждено в других общественных институтах. А вы в школе преподаете сами знаете что. Та же история. Если нет по программе, так расскажите. Нельзя что ли?
И хороший выход вы нашли - звонить в 02. Точно будет выполнено мнение ментов, (что если мы не сидели это ну и так далее), что все на учете а потом в места не столь отдаленные. Хорошо устроились - мы даем только знания, все остальное не наше.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 23:17, 09 мая, 2012
Россия единственное государство мира, где никто, никогда ни в чём не виноват, все только правы. И никто никого не хочет в чём-то обвинить, вся ситуация в том, что есть категории граждан исполняющие свой долг и за это от государства получают зарплату. Полиция должна  во всю мощь бороться с преступностью, а у нас  количество майоров, полковников и генералов в форме полиции, наркоконтроля, прокуратуры и т.д., превышает все допустимы нормы, и что? Если судить то, что пишут в СМИ сами полицейские, наркомания выросла в 20 раз, детская преступность в разы, бродяжничество просто в масштабе планеты, и т.д., и никто не виноват. Очень модно валить всё на родителей, дескать, родители во всём виноваты, да никто с родителей ответственности не снимает, но где школа? Я имею её главную часть учителей, и не только школы, ПТУ, техникумов, ВУЗов, если они молчат, значить их всё устраивает. Звонить в полицию если увидел, что-то не то? А вы Крассула сами позвоните, и выслушайте ответ доблестной полиции, и пока они приедут, шпанцов и след простыл, и вам ещё полицейские выскажут, что, дескать, хернёй страдаете и т.д. Всё начинается со школы, всё. А школа  выпускает брак! У меня много знакомых учителей, и на тему воспитания и т.д., порой пытаюсь с ними поговорить, они мне говорят:  А нам это надо, дети родителям не нужны, мы – то причём.  Вот и всё.  Сегодня учительская общественность, к сожалению, забита, хуже, чем при Советской власти, они не имеют, не смотря на участие в выборах и т.д. право голоса, так писк, не больше. Сколько было у нас учителей, врачей, прокуроров, милиционеров в органах  власти, я имею ввиду депутатский корпус, и что? Выхлоп ноль! Соглашусь с Зюгановым, образование в России уничтожают, и начали именно с преподавательского корпуса, втянув их в политические игрища, а про детей забыли и чем это закончится, неизвестно!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 23:25, 09 мая, 2012
Цитата: Каратель от 22:57, 09 мая, 2012
Где общее (а не только домашнее) воспитание у вас я теперь спрашиваю?


А где в посте было домашнее? В смысле курить, пить и ругаться матом этих малышей не в школе научили? Не спорю, скорее дома, я уж точно ни разу не встречала, чтоб этому в школе учили.
Цитата: Каратель от 22:57, 09 мая, 2012
Где патриотическое воспитание? Мало дома говорить, оно должно быть подтверждено в других общественных институтах. А вы в школе преподаете сами знаете что. Та же история. Если нет по программе, так расскажите. Нельзя что ли?
Бред. Огульные утверждения ничего не знающего человека. Вы у моих учеников спрашивали что я им рассказываю? Или учеников моих коллег? Учение - это обоюдный процесс, насильно с одной стороны никак не входит. Всегда будут такие, которым не впрок. Вот Вы сегодня взяли бы этих ребятишек и повели бы в парк Победы и рассказали им как такой праздник встречать надо. Там бы может мы и встретились. И "бессовестных" моих коллег с кадетами, которые "не занимаются" именно патриотическим воспитанием встретили! И рассказали бы где мы в свой выходной, проводя его со своим классом, недоработали!

Цитата: Каратель от 22:57, 09 мая, 2012
И хороший выход вы нашли - звонить в 02. Точно будет выполнено мнение ментов, (что если мы не сидели это ну и так далее), что все на учете а потом в места не столь отдаленные.
Безусловно, лучше ждать когда на пъяную компанию наткнется учитель и всех воспитает. Сами-то мы ничего не можем, даже догадаться, что именно к этому призывал А.В. в своем посте, когда сетовал, что ювеналы рядом не пробегали и не защитили его нежное ухо от подросткового мата. Или Вы думаете ювеналы (или инспектора ОДН) их бы просто пожурили? А вобще-то, то что он увидел - это правонарушение. А он не принял мер. Соучастник значит по нашему законодательству. Содействовал распространению пьянства и хулиганскому поведению, так как мер не принял. Вот такая вот петрушка. Так что "моя хата с краю" не прокатывает.
Цитата: Каратель от 22:57, 09 мая, 2012
Хорошо устроились - мы даем только знания, все остальное не наше.

Еще один бред. Не буду даже начинать с азов педагогики (образование= обучение+ воспитание и т.д.) Это все равно, что я Вам буду про Вашу профессию рассказывать, ничего в ней не понимая.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 23:36, 09 мая, 2012
Цитата: Александр Владимирович от 23:17, 09 мая, 2012
Россия единственное государство мира, где никто, никогда ни в чём не виноват, все только правы. И никто никого не хочет в чём-то обвинить, вся ситуация в том, что есть категории граждан исполняющие свой долг и за это от государства получают зарплату. Полиция должна  во всю мощь бороться с преступностью, а у нас  количество майоров, полковников и генералов в форме полиции, наркоконтроля, прокуратуры и т.д., превышает все допустимы нормы, и что? Если судить то, что пишут в СМИ сами полицейские, наркомания выросла в 20 раз, детская преступность в разы, бродяжничество просто в масштабе планеты, и т.д., и никто не виноват. Очень модно валить всё на родителей, дескать, родители во всём виноваты, да никто с родителей ответственности не снимает, но где школа? Я имею её главную часть учителей, и не только школы, ПТУ, техникумов, ВУЗов, если они молчат, значить их всё устраивает. Звонить в полицию если увидел, что-то не то? А вы Крассула сами позвоните, и выслушайте ответ доблестной полиции, и пока они приедут, шпанцов и след простыл, и вам ещё полицейские выскажут, что, дескать, хернёй страдаете и т.д. Всё начинается со школы, всё. А школа  выпускает брак! У меня много знакомых учителей, и на тему воспитания и т.д., порой пытаюсь с ними поговорить, они мне говорят:  А нам это надо, дети родителям не нужны, мы – то причём.  Вот и всё.  Сегодня учительская общественность, к сожалению, забита, хуже, чем при Советской власти, они не имеют, не смотря на участие в выборах и т.д. право голоса, так писк, не больше. Сколько было у нас учителей, врачей, прокуроров, милиционеров в органах  власти, я имею ввиду депутатский корпус, и что? Выхлоп ноль! Соглашусь с Зюгановым, образование в России уничтожают, и начали именно с преподавательского корпуса, втянув их в политические игрища, а про детей забыли и чем это закончится, неизвестно!
Вот скажите, а полиция должна на вооружение взять сканирующие Ваш мозг устройство? Куда Вы конкретно сообщили об увиденном? Получается это именно Ваша хата с краю, Вы прошли мимо и НИЧЕГО не сделали! И всех потом обвинили.
Я занимаюсь такими детьми по своим должностным обязанностям. Я звоню, если уж ничего другого не помогло. Могу и на компанию подростковую не совсем трезвую свое красноречие спустить. И знаю сколько вот таких, которых мы посекундно в школе отслеживаем (где он, что делает) после праздников становятся на учет. Отпустили, называется к родителям!
PS. Я похожа на забитую  :shoking?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 00:08, 10 мая, 2012
Если не секрет в какой школе вы работаете? Может действительно я не прав, и придя в вашу школу увижу такое, что меня приведёт в трепет, может ваша школа я имею в виду преподавательский состав и естественно ученики выше всяких похвал, может я действительно драматизирую обстановку? В Датском королевстве всё прекрасно, и только я вижу серость и убогость.   
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Каратель от 00:19, 10 мая, 2012
А я вообще не про нее говорил. А как сказали ранее про весь (почти) педагогический состав.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 00:20, 10 мая, 2012
Убогость и серость вижу и я. И ничего не прекрасно. И Невкурсенко - министЕр наш напакостил с образованием. Только почему Вы, мужчина, прошли мимо компании этих деток,   пришли домой в безопасное место и обвиняете учителей и инспекторов (в подавляющем большинстве женщин)? То есть у нас должны быть силы справится с пьяной компанией, а у Вас нет? Я не знаю с какими учителями Вы общаетесь, где Вы их взяли в таком количестве, которым все равно. А мне за своих коллег обидно. Мы не филоним, даже понимая, что вокруг все "как в сказке". И у нас не все замечательно, но только больше всего хочется уйти из профессии и пойти курицей гриль торговать после того, как таких как Вы послушаешь. И оставить Вам тех молоденьких, которым не просто все-равно, а ВСЕ-РАВНО!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 00:50, 10 мая, 2012
Интересный получается диалог на ночь глядя. Ну во - первых я мимо не прохожу, не то, что касается юнцов, но и взрослым делаю замечание если те барогозят, страху нет, да и не было. Что касается вызова полиции, так соседка рассказала сделала замечание юнцам, те её послали, позвонила 02, те пока приехали все уже разбежались, естественно ей было высказано неудовольствие. Личный пример: слышу звон разбившихся пустых бутылок, вижу детишки лет 10 колотят бутылки причём прямо на дороге, с балкона (4 этаж) крикнул им, чтобы они прекратили, в ответ 4х этажный мат, естественно решил выйти на улицу, пока выходил, сбежали, и таких примеров можно рассказать сотни. К сожалению дети брошенны всеми структурами государства. И обижаться не надо, надо искать выход из ситуации в которую нас  и наших детей загнали. К сожалению педагоги отстранились от воспитания, их понять можно, низкая зарплата, нервы, детишки далеко не простые, влияние улицы на подрастающие поколения, ТВ, игры и прочие. Какой выход из всего, что мы здесь на говорили? Вы сами, что думаете по-поводу нынешний ситуации в образовании, воспитание и т.д.? Чем дети будут заниматься летом, особенно те, кто не поедет в лагеря и в отпуск с родителями,  дети-подростки, которые хотят самоутвердится, показать своё Я. Ведь практически возле домов нет нет спортивных площадок, спортивные секции, кружки в основном будут закрыты, пришкольный лагеря, далеко не всех устраивает. Где выход? Преподаватели!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Каратель от 00:57, 10 мая, 2012
А этого в институтах не преподают. Там имеется в виду уже на  готовой "базе". Только нет её, сломали
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 07:32, 10 мая, 2012
Цитата: Александр Владимирович от 00:50, 10 мая, 2012
Чем дети будут заниматься летом, особенно те, кто не поедет в лагеря и в отпуск с родителями,  дети-подростки, которые хотят самоутвердится, показать своё Я. Ведь практически возле домов нет нет спортивных площадок, спортивные секции, кружки в основном будут закрыты, пришкольный лагеря, далеко не всех устраивает. Где выход? Преподаватели!

А зачем нам тогда вобще родители? Давайте построим общество "развитого ювенализма"! Если уж кроме преподавателей никто ничего не может? Или как Вы предлагаете удобнее: все права - родителям, вся ответственность - учителям? Не надо мечтать, государство не увеличит на столько количество оплачиваемых педагогов, чтобы еще и летний период заниматься детьми. И не надо сеять панику, спортивных секций полно, но такие дети в них не пойдут. Почему? Спросите их родителей, они ответят: он не хочет. И ничего этому родителю, который сам, прежде всего, не хочет заморачиваться, не будет, если Вы не начнете вызывать полицию, разговаривать с родителями и т.д. т.п. Ведь такие родители существуют только потому, что общество к ним лояльно, а к педагогам  - нет. И они точно также, как Вы, еще не зайдя в школу, смердя врерашними выхлопами, начинают качать права и спрашивать, почему все недоработали.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 08:19, 10 мая, 2012
Совершенно верно! Я не понимаю, почему всю ответственность за детей сваливают на учителей? Есть и пришкольные лагеря (кстати очень даже неплохие), есть куча  бесплатных секций, даже при Православном Соборе есть и секции борьбы, истории, и даже битвы на мечах и даже лагерь свой есть))). Но, чтоб ребенок пошел летом в любую из вышеназванных секций, нужна работа родителя! Легче всего, сидя на диване с пивком (попкорном) глаголить о том, что вот мол, учителя не позаботились о сыночке.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 08:39, 10 мая, 2012
Наверное только в нашей стране перекладывают ответственность за воспитание своих собственных детей на кого угодно,а родители как будто и не причем.Конечно есть и учителя ,которые позволяют себе такие выражения и поведение,что страшно становится за детей в школе чему они учатся там.Но ведь в первую очередь дети получают первый опыт своей жизни все таки в семье,а уж потом они идут в школу со вполне сформировавшимися взглядами на жизнь и уже потом эти взгляды и поведение,трансформируются в ту или иную сторону. Родители обязаны нести полную ответственность за своих детей,другое дело что многих родителей неблагополучных детей самих надо воспитывать и прививать им социальные принципы существования в обществе,нормы морали,которые  были размыты за последние лет 20. От картошки ананасы  не родятся,а значит все корни зла закладываются в семье.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 09:45, 10 мая, 2012
Цитата: plushka от 08:39, 10 мая, 2012
От картошки ананасы  не родятся,а значит все корни зла закладываются в семье.

Согласен. Но вот внешний фактор влияет очень сильно... И порой ребенок пойдя в первый класс такого оттуда приносит, что дар речи пропадает. И как следствие приходится постоянно проводить беседы с ребенком, что есть плохо, а что есть хорошо.
И вы можете быть сколько угодно хорошими родителями, но оградить от внешнего воздействия не получится. Вот как раз здесь и должна в полной мере работать система образования и нравственного воспитания в школах, ВУЗах и т.д.
Плохое прилипает к сознанию как банный лист, а хорошее привить надо потрудится.

Я думаю АВ говорил в целом про сложившеюся обстановку в сфере образования. Зря Вы Красула принимаете все так лично (а может и не зря).
Но раз Вы у нас здесь основной представитель преподавательского состава Вам и отвечать на неудобные вопросы.  :)

Порой 1-2 ребенка в классе из "нехорошей" семьи сводят на нет усилия как учителей так и родителей. Какой выход? Да наверно упорно своего ребенка воспитывать.

Короче - у всех рыльце в пушку.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 10:52, 10 мая, 2012
Родители, за воспитание своих детей ответственны только вы..
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 11:20, 10 мая, 2012
Цитата: murka от 10:52, 10 мая, 2012
Родители, за воспитание своих детей ответственны только вы..

Однозначно. Остальные либо в помощь, либо наоборот.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 13:00, 10 мая, 2012
Да никто не снимает с родителей ответственность, родители и несут 90% груз воспитания своего ребёнка, только родители далеко не всегда могут дать те знания добра, справедливости, ответственности, которые  даёт школа. Когда ребёнок первый раз после садика вступает в общественную жизнь и вдруг понимает, что он попал далеко не туда куда мечтал, старается всеми силами сопротивляться и искать пути выхода, и здесь, как никогда очень сильна роль учителя, классного руководителя, который обязан определить и почувствовать настроение ребёнка. Ведь у ребёнка переворачиваются мозги, когда дома ему говорят одно, в школе другое, на экранах ТВ и кинозалах он видит третье, а на улице ему внушают четвёртое, всё воспитательный процесс закончился. Должна быть одна воспитательная платформа, нацеленная на воспитание гражданина, патриота, будущего защитника Отечества и создателя семьи, а что в действительности? Как в басне лебедь, рак и щука, а потом  думаем, откуда берутся извращенцы, убийцы, грабители и прочий боевой отряд капитализма, причём большая часть молодёжь и подростки. Я поэтому и заостряю вопрос, у наших педагогов есть разумные мысли, как стронуть эту проблему, проблему воспитания нравственного, гуманного человека, а не ублюдка, который грабит и обманывает старушек-пенсионерок? Или никаких мыслей, окрямя повышение зарплаты, где бы что-то урвать на шару и т.д.? Школа – это государство в миниатюре, какая школа, такое и государство. Уже сегодня многие говорят, что молодое поколение никакое, не хочется верить в это, но вы сами пишите, что их не загнать в спортзал, кружки и т.д. А, почему? Да потому, что они берут пример не столько со своих родителей сколько с учителей, преподавателей, старших товарищей, а  примеры далеко не идеальны.  Преподаватели, учителя АУ, где ВЫ, хватит заниматься политическими игрищами, участвовать в сомнительных конкурсах, займитесь всерьёз своими профессиональными обязанностями. Тогда и Вам, от родителей, бабушек и дедушек будет огромная благодарность, почёт и уважение и не только!

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 14:54, 10 мая, 2012
Цитата: Александр Владимирович от 13:00, 10 мая, 2012
Да никто не снимает с родителей ответственность, родители и несут 90% груз воспитания своего ребёнка, только родители далеко не всегда могут дать те знания добра, справедливости, ответственности, которые  даёт школа.


Если заложенные в семье истинные ценности и воспитание,а я говорю про именно фундамент,то ни какой один "плохой" мальчик не снесет этот пласт.У меня тоже есть ребенок и тоже знаете ли растет в нашей среде и ходит в нашу школу,не на луне живем и есть в классе девочки которые сексуются уже с мужиками во всю и  мальчики которые бухают за углом, все это присутствует в каждой школе. Потому что даже  директор школы говорит делайте что хотите только за забором,т.к. это уже не ответственность школы.И  родители ответственны за то ,что в школе плохо учат, т.к. им по большому счету пофиг,ну пошел в школу и слава богу,а как там и что там происходит каждый день,да хоть потоп-это ж школа-она НАМ обязана. А может родители сами должны в первую очередь смотреть в какую школу и класс отдавать ребенка.И если бы больше было обращено внимания на дисциплину,на внешний вид и поведение учащихся в стенах школы,в первую очередь со стороны родителей то и такого что происходит сейчас не было бы.Если мамаша отправляет пятикласницу дочь в школу в чулках,то я могу сказать что школа тут ни причем,или если мальчик приходит домой со школы а от него пахнет алкоголем,то это не в столовке ему вместо компота дали.Ответственность за поведение своих детей прежде всего на родителях,а школа только выявляет хорошие и плохие стороны-это как лакмус.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 17:31, 10 мая, 2012

По мнению многих во всём виноваты родители, дескать, примеры положительные не подают, асоциальные, то есть ведут не здоровый образ жизни, неполные семьи и т.д. Согласен, что фундамент воспитания закладывают в семье, но он быстро разрушается, когда ему не дают окрепнуть. И родители должны следить, требовать и прочие, тоже согласен. Ну, а что государственные деятели, которых мы выбираем в таком количестве, они, что не должны принимать участие в становлении молодых граждан? Комитеты по делам несовершеннолетних, комитеты по социальной политике, экологической безопасности и прав граждан, школа, ВУЗ, техникум, в конце концов, уполномоченные по правам человека и защите детства в К.К.,Этиинституты, куда должны быть собранны самые лучшие кадры и люди, они,  чем занимаются? Только карают и всё? Шарятся по барам, да ресторанам выискивают малолеток и потом штрафуют  родителей? Или у них более объёмные функции, я уже не говорю про местных депутатов, которые ну просто обязаны проявлять чудеса мудрости в решении воспитания подрастающего поколения, не только своим примером, но и активной жизненной позицией, а, то на выбирали, что многие не знают, кто они такие и с чем их «едят».  Наши избранники до сих пор не могут придумать закон запрещающую секс рекламу в газетах, которые нам раскидывают по почтовым ящикам, несколько раз поднимали вопрос, и что, говорят:  нет законодательной базы!?  Так создайте! Не можем? Всё. Так что учителя пора просыпаться от зимней спячки и заниматься вплотную своими воспитанниками, а мы вам поможем. Создавайте комитеты, движения, собирайте съезды, конференции, говорите о наболевших вопросах, создавайте общественное мнение, но не молчите! Не делайте вид, что вы не при делах, типа «прокукарекали, а там расцветёт или нет, меня это не касается». Иначе сама школа, я имею в виду учителя,  скоро станут объектами нападения и посягательств на личную безопасность со стороны своих любимцев, как уже происходит в некоторых губерниях нашей многострадальной Родине.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 19:52, 10 мая, 2012
Цитата: Катарсис от 09:45, 10 мая, 2012
Я думаю АВ говорил в целом про сложившеюся обстановку в сфере образования. Зря Вы Красула принимаете все так лично (а может и не зря).
Но раз Вы у нас здесь основной представитель преподавательского состава Вам и отвечать на неудобные вопросы.


Пытаюсь ответить... Только не впрок. Как прошлый раз разговор начали про политизацию учителей, так и в этот раз на это съезжаем. Не люблю демагогию.  Поэтому и завожусь :bams:
В мужчине должна где-то быть логика.  А если пост разложить на логическую цепочку, то получается:
1. Законодатели не приняли - учителя просыпайтесь!
2. Сегодня вечером (9 мая)детишки пьют - где учителя? - почему ответственность должна быть только на родителях?
Ну где логика, скажите мне?
Ни о какой общей обстановке в образовании речи не шло. Был конкретно задан вопрос о защите взрослых от детей в те дни, когда учителя не могут ими заниматься, так как у них выходной. И задан он был с претензией к тем работникам школ, кто позволил себе отдых.
И еще. Я действительно считаю, что пока общество будет поддерживать родителей, не способных огранизовать ребенку досуг, мы будем бояться сами ходить по улицам и отпускать гулять своих детей. Неужели, проживая в доме несколько лет, нельзя найти родителей того киндера, который бъет бутылки? Недавно к нам в школу пришла бабулька такая активная. Кто-то с ней в подъезде поскандалил из ребят. Мы с ней прогулялись по классам, она посмотрела, поспрашивала, выяснила из какой школы, как зовут, где живут. Из чужой школы за 40 минут нашли, были бы из нашей - выяснили бы быстрее. Нормы морали и нравственности определяем для детей мы, взрослые. Независимо есть у этого взрослого диплом педагога в кармане или нет. И если подросткам не будут высказывать свое мнение все окружающие взрослые по поводу их поведения, то вряд ли они поймут, что переступили некие границы.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Каратель от 22:31, 10 мая, 2012
Слишком много слюней. Одно из двух - либо вы хорошо выполняете поставленую задачу по дегенерации подрастающего поколения (и вы за это неплохо имеете дивиденты, хотя бы даже в будущем), либо просто тупо не хотите этим заниматься (а че, всем ничего не надо, а мне и тем более), благо сегодня законы позволяют это делать. Но когда кто то вскрывает такое положение вещей, сразу начинается привинчивание всяких характеристик и обвинения, к делу не относящихся по схеме сам дурак. Все виноваты кроме, ну понятно, кого. Времена педагогов, шедших со своими учениками на смерть  прошло. Аминь. До встречи в аду.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 22:47, 10 мая, 2012
Крассула спасибо, ты мне помогла разобраться в вопросе, кто виноват,  и что делать в воспитании подрастающего поколения? И я утвердился в мысли, что наши педагоги не отвечают за конечный продукт, и  большая часть молодёжи прошедшая российскую школу пополнит ряды асоциальных жителей России, тюремные камеры и т.д. На школу  рассчитывать не приходится, будем воспитывать своими методами.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Танико от 22:52, 10 мая, 2012
Боже мой! бедные учителя :( ни один учитель не слепит из говна конфетку! Детей уже в садике видно- кто будет честным и справедливым, а кто подлым тихушником.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Каратель от 22:57, 10 мая, 2012
Цитата: Танико от 22:52, 10 мая, 2012
Боже мой! бедные учителя :( ни один учитель не слепит из говна конфетку! Детей уже в садике видно- кто будет честным и справедливым, а кто подлым тихушником.
Не надо плодить го---о. Что то попахивает идеей неполноценности.
А если кто в садик не ходил? И что, педагоги школы общаются с педагогами садиков? И заранее имеют предвзятое отношение к детям? А как же республика ШКИД?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Танико от 22:59, 10 мая, 2012
Цитата: Каратель от 22:57, 10 мая, 2012А если кто в садик не ходил?
:crazy я о том, что характер видно уже в дошкольном возрасте :moral а уж кто в сад ходил, кто нет- без разницы.

Цитата: Каратель от 22:57, 10 мая, 2012Не надо плодить го---о.
Да-да. Некоторых родителей кастрировать надо.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Каратель от 23:01, 10 мая, 2012
Цитата: Танико от 22:59, 10 мая, 2012

Да-да. Некоторых родителей кастрировать надо.
Так педагоги и должны об этом кричать - не плодите го--но!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Танико от 23:28, 10 мая, 2012
Цитата: Каратель от 23:01, 10 мая, 2012Так педагоги и должны об этом кричать
Нет. Педагогу щас ничего нельзя этакого- кругом права учеников и их родителей. Даже называть вещи своими именами. Поди скажи родителям, что их дитятко садистом растет- ога, потом по судам не набегаешься.
Вот все-то то вам педагоги должны :smoke:
Я не учитель, если вдруг решите на меня всех собак повесить :smoke:
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Каратель от 23:32, 10 мая, 2012
А ненадо кричат персонально указывая на кого то. Можно кричат указывая на последствия. Ведь все прекрасно знали гибельность реформ по образованию. Но ведь проглотили. Педагоги проглотили. И получают всякие "заслуженые" и " почетные" звания. Значит согласны. Так может как раз го--но и проникло в первую очередь в ряды педагогов?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Танико от 08:20, 11 мая, 2012
Цитата: Каратель от 23:32, 10 мая, 2012Так может как раз го--но и проникло в первую очередь в ряды педагогов?
Я знаю, что надо делать. Надо Вам срочно стать педагогом. Знаете, как не хватает мужчин-учителей? Вас везде ждут.
И уж тогда развернется вся мощь ума и педагогического таланта- будете и кричать о последствиях, и детей воспитывать без выходных и праздников  :)
Дерзайте. Созидайте.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 08:56, 11 мая, 2012
Цитата: Танико от 08:20, 11 мая, 2012
Я знаю, что надо делать. Надо Вам срочно стать педагогом. Знаете, как не хватает мужчин-учителей? Вас везде ждут.
И уж тогда развернется вся мощь ума и педагогического таланта- будете и кричать о последствиях, и детей воспитывать без выходных и праздников  :)
Дерзайте. Созидайте.

Ну так тоже нельзя... Если честно, лично мне уже надоело повсюду (не только в школе) окружение "специалистов" после обращения к которым проще сделать самому... При этом подход "иди и работай сам" не катит, я и так работаю на своем месте хорошо.

У нас большая часть педагогов пошли работать в школу по остаточному принципу? Думаю (надеюсь), что нет. Ну вот и работайте, а критику воспринимайте адекватно педагогу.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Танико от 09:15, 11 мая, 2012
Цитата: Катарсис от 08:56, 11 мая, 2012Ну так тоже нельзя
А как? если человек в принципе не понимает, что в вышеописанных случаях не в учителях дело, не они виноваты. Вот таким "советчикам" только на своей шкуре испытать поможет мозгам встать на место.
Цитата: Катарсис от 08:56, 11 мая, 2012Ну вот и работайте, а критику воспринимайте адекватно педагогу.
И работают :yes хотя лично я бы на их месте давно сбежала :(
Да и где критика? Что АВ, что Каратель занимаются исключительно навешиванием собак. Неконструктивно.
Все, я здесь больше не пишу, дабы не назвать вещи своими именами.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 11:38, 11 мая, 2012
Цитата: plushka от 14:54, 10 мая, 2012Потому что даже  директор школы говорит делайте что хотите только за забором,т.к. это уже не ответственность школы.
прикольный директор...не дай боже к такому в школу попасть...

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Zmeisha от 19:18, 11 мая, 2012
Уж извините, если не совсем в тему. не смогла все прочитать и опять сужу по себе, уже давно поняла. что так делать нельзя. но все же. Я в школе вообще не помню. что бы кто-то занимался нашим воспитанием. нет. тех кто курил, матерился и т.п., тех к директору и родителей вызывали, НО, после школы у ребенка возникает масса времени, у меня его почему-то не было, музыкалка, секция по беговым лыжам, в доме творчества побывала кажется во всех кружках, последние 3 года обучения в школе - репетитор английского, вот некогда мне было бегать по стройкам. пить пиво. извините, беременеть в 14 лет и так далее. но все это мне привила не школа, а родители. которые с рождения были обеспокоены тем. чем я буду заниматься в свободное время. только не надо говорить, что на бедных детей и так много всего висит. что они не справляются. со всем они прекрасно справляются. главное заниматься воспитанием с рождения, а не с первого класса...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Каратель от 19:47, 11 мая, 2012
Цитата: murka от 11:38, 11 мая, 2012
прикольный директор...не дай боже к такому в школу попасть...
Так они сейчас все такие, у них ответственность до "забора". Вот и весь ответ.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 20:43, 11 мая, 2012
Цитата: Каратель от 22:31, 10 мая, 2012
Одно из двух - либо вы хорошо выполняете поставленую задачу по дегенерации подрастающего поколения (и вы за это неплохо имеете дивиденты, хотя бы даже в будущем), либо просто тупо не хотите этим заниматься (а че, всем ничего не надо, а мне и тем более), благо сегодня законы позволяют это делать.
Эмм... такой задачи перед собой не ставим... А надо? Без нас не справятся?  :degsmile
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Каратель от 20:55, 11 мая, 2012
Цитата: Крассула от 20:43, 11 мая, 2012
Эмм... такой задачи перед собой не ставим... А надо? Без нас не справятся?  :degsmile
Так не вы ставите. Вам определяют. Не напрямую конечно, а всякими нововведениями и реформированиями  в сфере образования . А вы просто послушно выполняете. Понятно, своя рубашка ближе к телу. Но результат плачевен для всех почти
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: amelija от 21:59, 11 мая, 2012
И все же воспитание почти полностью зависит от обстановке в семье и от родителей . Современная школа держится только на "учителях от Бога " ,а их сейчас ооочень мало . Чаще в педагогические вузы идут не по призванию ,а просто потому ,что не смогли поступить в более престижное учебное заведение . Давно известна поговорка : "Дороги нет - иди в пед ". И с талантом педагога люди в большинстве своем не хотят работать в школе . Остается рассчитывать только на себя ,на репетиторов (если нужно ) . Учительский состав : или совсем старые уже ,или совсем молодые и неопытные . Восхищаюсь и очень благодарна тем учителям ,которые вопреки всем трудностям остаются образцом в своей нелегкой профессии и относятся к детям с уважением и добротой ! В современном мире - это тяжкий труд . А помимо школы есть дома детского творчества , спортивные секции ... Когда детям интересно учиться ,танцевать ,рисовать и т .д . ,км некогда носиться по подворотням .
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: amelija от 22:02, 11 мая, 2012
спешила ,даже ошибок от волнения наделала . Конечно , "от обстановкИ "
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 15:03, 12 мая, 2012
Если я не ошибаюсь, главная задача советской школы была воспитать советского человека в построении социалистического государства, гуманиста, интернационалиста, готового в случае час Х пожертвовать собой ради защиты своего Отечества. И считаю что в большей части какое – то время советские педагоги справлялись со своей задачей, пока реформаторы не решили всё углубить и расширить. Ну а какова задача капиталистической школы?  Кого должна она воспитать и как? На каких примерах?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 15:12, 12 мая, 2012
Цитата: Александр Владимирович от 15:03, 12 мая, 2012
Если я не ошибаюсь, главная задача советской школы была воспитать советского человека в построении социалистического государства, гуманиста, интернационалиста, готового в случае час Х пожертвовать собой ради защиты своего Отечества. И считаю что в большей части какое – то время советские педагоги справлялись со своей задачей, пока реформаторы не решили всё углубить и расширить. Ну а какова задача капиталистической школы?  Кого должна она воспитать и как? На каких примерах?

Каникулы в мексике...

ЦитироватьНу а какова задача капиталистической школы

Нет задачи...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Phil от 17:09, 12 мая, 2012
Цитата: Катарсис от 15:12, 12 мая, 2012Нет задачи...

Ну почему же нету. Есть. Сейчас задача школы по отношению к ученикам, так уж сложилось, прочесть курс лекций, двоечникам нарисовать троечку, отличников поднять на флаг школы, натаскать выпускников на ЕГЭ. Задача школы по отношению к вышестоящим инстанциям - положительно отчитаться по установленным критериальным показателям. При этом школа не влияет на то, что более 60% учащихся 9-11 классов уже знакомы с наркотиками (в Елизово обследовали учеников одной из школ, оттуда цифры), школа лишена возможности воспитывать подопечных, авторитет учителей подорван (спасибо СМИ) настолько сильно, что ученики своих учителей в ... не ставят. Так не везде, конечно, но очень и очень часто встречается.

Идеологии нет - вот беда. Поэтому у каждого своя идеология, причем настолько своя, что для каждого из окружающих она может быть непонятна абсолютно. И что мы получим в итоге? Масса индивидов, говорящих на похожем диалекте, но не понимающих друг друга... А регулируется эта масса индивидов при помощи экономических рычагов: не вписываешься ты в барыжно-спекулянтскую систему - система тебя плавно и мягко уничтожит, тебе не на что будет купить еду, нечем будет платить за квартиру, нечем будет кормить детишек, с горя ты бухаешь, в итоге ты перестаешь существовать. А остаются те, кто смог переступить через себя, как говорят православные "принял на себя печать Антихриста". На сегодняшний день всё не так страшно, конечно, но это не надолго, лет через 5-7 начнут вживлять чипы и вот тогда уж точно человечество превратится в биомассу с пастухами, решающими, кто из биомассы не опасен (пускай живет и потребляет), а кого нужно дезактивировать (заблокировать чип). ИМХО, конечно, но наблюдая происходящее в мире, я сделал вот такие выводы.

И в принципе так можно жить, но это регресс человечества, сведение индивидуума до уровня животного, которое жрёт, спит, размножается и потребляет, поддерживая мировую финансовую пирамиду - основу мирового порядка...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 18:55, 12 мая, 2012
Практически полностью согласна с Филом. За исключением некоторых моментов.
1. Пытаемся воздействовать на ситуацию с употреблением наркотиков. Есть превентивное (предупреждающее) обучение. Аналог западного и американского. Типа там проводились многолетние эскперименты и было выяснено, что программы, построенные по по данному принципу влияют на отношение молодых людей в различного вида злоупотреблениям. По старинке показываем фильмы, их сейчас много. Дети говорят, что смотреть страшновато... Классные часы в каждом классе и не один раз в год. Наркоконтроль ежегодно специалистов присылает, кстати родителям очень нравятся собрания. Конкретные данные по Камчатке, признаки употребления, все очень четко и понятно. Общие по параллелям лекции для детей.
Короче, могу с уверенностью заявить, что в данном направлении реально делается больше, чем в Совдепии. Там вобще такой задачи не стояло, это была закрытая информация, проводили показ фильма раз в год в определенных параллелях и все.
Ситуация, которую нарисовал Фил, к сожалению, дает очень четкую картину того, что бесполезно учителям (учитывая отношение к ним общества) "разговоры на эту тему разговаривать". Должно быть общее отношение. Всего общества. Аналог идеологии советского общества.
2. Официально общая задача образования изменилась. Раньше целью была ликвидация безграмотности. Поэтому давалось общая база, расчитанная на обычного человека, способного ее освоить. Сейчас считается, что нужно воспитывать нового индивида, способного учиться всю жизнь, потому что информация меняется с такой скоростью, что устаревает быстрее, чем ее пытаются внедрить. Сомнительные пока результаты попыток. Сможете лучше? Вас, вероятно ждут на смену Фурсенко.  Новые ФГОСы - очередной этап реформ. 
С трудом понимаю, каким образом все что я написала относится к теме "Безопасное детство", поэтому прошу прощения.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 23:03, 12 мая, 2012
Цитата: Крассула от 18:55, 12 мая, 2012

С трудом понимаю, каким образом все что я написала относится к теме "Безопасное детство", поэтому прошу прощения.

Самое прямое.

Красула по Вашему, сколько % учителей реально болеют за свою работу не смотря на определенные сложности.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 08:17, 13 мая, 2012
Цитата: Крассула от 18:55, 12 мая, 2012

С трудом понимаю, каким образом все что я написала относится к теме "Безопасное детство", поэтому прошу прощения.
Тему давно пора отделить...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 09:35, 13 мая, 2012
Цитата: murka от 08:17, 13 мая, 2012
Тему давно пора отделить...

да не надо ни чего отделять,все очень конструктивно и все касается детей,ничего лишнего,да и привычно уже,а то потом не найдешь где читать/писать. :)Тем более,что здесь все таки затронуты как местные проблемы  так  глобальные.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 21:45, 13 мая, 2012
Цитата: Катарсис от 23:03, 12 мая, 2012
Самое прямое.

Красула по Вашему, сколько % учителей реально болеют за свою работу не смотря на определенные сложности.
Большая часть. Я могу назвать нескольких в нашей школе, которым на все наплевать. Заменить их некем, никто работать в школу не идет, предметников не готовят в нашем теперь классичесом универе, желающих приехать на Камчатку, чтобы пойти работать в школу не наблюдается почему-то. И если даже найдется лучший специалист, то наш Трудовой кодекс защитит этого пофигиста от посягательств злобной администрации.
Хотя последнее время неадекватные претензии некоторых родителей заставляют учителей пересматривать отношение к работе. Многие хотят уйти. В основном из числа неравнодушных. Потому что их несправедливые обвинения как раз задевают. А тем, кому наплевать на работу и на обвинения также наплевать, они за деньги ходят работать. Сил приходится прикладывать много, чтобы уговорить остаться нормальных специалистов.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 22:51, 13 мая, 2012
сколько платят учителям? Можете раскрыть секрет?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 22:52, 13 мая, 2012
Ну, и кто же виноват в сложившийся ситуации? Одни не хотят, другим наплевать, третьи хотят уйти! Что делается вообще в образовании? ВВП ставит грандиозные задачи, в том числе и для школы, а на практики скоро последние преподаватели разбегутся, кто же будет готовить будущие поколения для выполнения поставленных задач?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Zmeisha от 22:53, 13 мая, 2012
главное военным подняли зарплату, а там уже дело второстепенное.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 08:42, 14 мая, 2012
Цитата: Zmeisha от 22:53, 13 мая, 2012
главное военным подняли зарплату, а там уже дело второстепенное.

Ну так учителя на барикады за ВВП то не пойдут...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 10:49, 14 мая, 2012
Половая неприкосновенность
11-летний изувер заманил 6-летнюю девочку в сарай и совершил в отношении ребенка развратные действия. Врач констатировал у дошкольницы «множественные ссадины промежности, кровоподтёк нижней трети левого бедра». Сотрудникам полиции предстоит разобраться в обстоятельствах случившегося. В настоящее время по данному факту проводится проверка.
Поскольку подросток не достиг минимального возраста привлечения к уголовной ответственности – 14- ти лет, максимум что грозит, да и то не ему, а родителям - привлечение к административной ответственности. По ст. 5.35 Административного кодекса – «ненадлежащее исполнение родительских обязанностей по воспитанию, содержанию и обучению несовершеннолетних детей» предусмотрен штраф в размере 500 рублей. Также по решению суда, подросток может быть направлен в Центр временного содержания несовершеннолетних правонарушителей (ЦВСНП) на срок до 30 суток.
http://www.vestipk.ru/?id=16680 (http://www.vestipk.ru/?id=16680)

Cлов нет....одна растерянность...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 19:01, 14 мая, 2012
Цитата: Катарсис от 22:51, 13 мая, 2012
сколько платят учителям? Можете раскрыть секрет?
Не секрет, просто разброс огромен от 15 до "свыше 45". Зависит от многих причин: стаж, категирия, количество часов, совмещение, в какой школе работаешь...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 19:12, 14 мая, 2012
Цитата: Александр Владимирович от 22:52, 13 мая, 2012
Ну, и кто же виноват в сложившийся ситуации? Одни не хотят, другим наплевать, третьи хотят уйти! Что делается вообще в образовании? ВВП ставит грандиозные задачи, в том числе и для школы, а на практики скоро последние преподаватели разбегутся, кто же будет готовить будущие поколения для выполнения поставленных задач?
Может уже пора повзрослеть и перейти от истеричного "кто виноват" к практическому "что делать?". Конкретики не хватает, одни лозунги... У наших внуков при данной "постановке грандиозных задач" действительно будет дефицит учителей.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 19:42, 14 мая, 2012
А вот нежданчик в виде ответа на вопрос куда катится образование... оперативненько взялись...
http://www.zavuch.info/news/news_main/117/ (http://www.zavuch.info/news/news_main/117/)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 20:11, 14 мая, 2012
Да... Похоже пора браться за эту проблему основательно.
Правителям срочно потребовались необразованные, не умеющие думать потребители, воспитанные на коммерческой основе образования с малых лет. Проблема глобально даст о себе знать спустя некоторое время, что говорит о долговременных планах правительства. ЭЭй, сторонники "великих кормчих", давайте, расскажите нам о "дальновидности и мудрости" оных.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 21:39, 14 мая, 2012
Крассула, вот и ответь, кто виноват и что делать? Если вы работаете в школе, наверняка обсуждаете настоящее и будущее образования. Хочется знать мнение профессионалов, которые сеют разумное и доброе.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Танико от 21:50, 14 мая, 2012
А вот что интернет в клювике принес:
"Знания не главное!"-концепция современной школы.

"Знаниевая" модель образования, которая переживает свой кризис, - проявление тенденции, зародившейся в эпоху Просвещения с ее культом разума и знаний: знание определялось как социальная сила, способная преобразовать мир; невежество - как источник всех бед. Устранив невежество, можно построить идеальное общество.
Современная эпоха убеждает, что прогресс знания при недостатке культуры, нравственного развития порождает множество проблем, грозящих самому существованию человечества.
С точки зрения философов, осмысливающих проблемы современного образования, кризис образования порожден, прежде всего, ориентацией на знание, так как содержание школьных дисциплин на 20-30 лет отстает от содержания науки. Следовательно, если ставить целью формирование знаний, умений и навыков, то кризис непреодолим.
«Знаниевая» модель оказывается неэффективной с точки зрения специфики современной культуры. Современная культура – это, прежде всего, массовая культура, которая создается средствами массовой информации. Она мозаична, фрагментарна, не формирует универсального, объемного образа мира. Поэтому задачи образования сегодня, когда оно теряет статус единственного источника информации, - научить ребенка ориентироваться в этом разноречивом потоке информации, вырабатывать критическое отношение к ней, формировать объемный, целостный образ мира, препятствовать процессам стандартизации, унификации личности, порождаемым массовой культурой, а, следовательно, развитие индивидуальности личности.
«Знаниевая» модель неэффективна с точки зрения развития самой личности. Результатом образования должны быть не знания (которые рассматриваются как средство), а личностные характеристики (результат переработки знаний), т.е. культура (суждений, убеждений, речи, поведения, нравственная, политическая, эстетическая и т.д. культура). Таким образом, конечным результатом образования должно стать не просто знание, а, прежде всего, культура личности. Основные представители педагогической антропологии: К.Д.Ушинский, Л.С.Выгодский, П.П. Блонский, М.Бубер и др.
Основные проблемы: индивидуальное развитие личности, взаимодействие личности и общества, социализация, амбивалентность личности, проблема ценностей, творчества, счастья, свободы, идеалов, смысла жизни и пр.


В общем- ученики будут тупые, но счастливые :degen
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 22:29, 14 мая, 2012
Цитата: Александр Владимирович от 21:39, 14 мая, 2012
Крассула, вот и ответь, кто виноват и что делать? Если вы работаете в школе, наверняка обсуждаете настоящее и будущее образования. Хочется знать мнение профессионалов, которые сеют разумное и доброе.
Искать виноватых не буду, бесполезное это дело, впрочем я об этом говорила. Что делать? Продумывать для своего ребенка лично вас устраивающий образовательный маршрут. У меня кроме примера дворянского образования в царской России ничего на ум не приходит.  Что-то мы рано, видимо, избавились от личных библиотек в квартирах.
По большому счету подавляющему количеству народа вся эта возня недовольных реформами в образовании безразлична. Скажи им, что уберут предметы, так они не расстоятся, обрадуются даже.
Последний пример. Только сегодня ко мне шли родители по поводу установки турникетов. Особенно "порадовали" некоторые классные руководители, которые прибегали спросить ну как еще объяснить родителям, что бесплатные турникеты это хорошо... У нас, говорят, уже слова закончились убеждать! И так объясняем и по другому, а они тупо: я против, понятно?! Прикольно, после последних случаев однако некоторым нужно повторно пояснить, что проход в школы хорошо бы регламентировать. Думаете такие родители будут против того, что уроков станет меньше? Да бросьте вы! Знаете сколько родителей сейчас эксплуатируют своих детей в качестве сиделки с малыми? Сколько не занимаются их воспитанием совсем? И у скольких родителей номер телефона классного руководителя в телефоне подписан "Не бери трубку!!!"
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Анатольич от 22:47, 14 мая, 2012
[quote author=Крассула link=topic=35785.msg719279#msg719279  Думаете такие родители будут против того, что уроков станет меньше? Да бросьте вы! Знаете сколько родителей сейчас эксплуатируют своих детей в качестве сиделки с малыми? Сколько не занимаются их воспитанием совсем? И у скольких родителей номер телефона классного руководителя в телефоне подписан "Не бери трубку!!!"
[/quote]
интересно,зачем они вообще детей рожают?.....
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 22:50, 14 мая, 2012
это у них само собой получается, по ходу жизни, видимо  :repa:
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Андруха от 23:36, 14 мая, 2012
Цитата: Крассула от 22:29, 14 мая, 2012У меня кроме примера дворянского образования в царской России ничего на ум не приходит.
Пример, конечно, хороший, но, к сожалению, утопический. Не всем дано быть дворянами  :yes
У меня к Вам такой вопрос, как к практикующему педагогу: советская система образования была лучше сегодняшней? Идеологическую составляющую трогать давайте не будем, исключительно объем знаний и способ их подачи.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: FISHKA от 11:15, 15 мая, 2012
Мне представляется, что и церковно-приходская" система образования была намного эффективнее нынешней "инновационной".  Возможно, у "старорежимных" выпускников не было в голове "объемной картины мира" и не обладали они "широким научным мировоззрением", но полученые "базовые" знания+природная смекалка+морально-нравственные установки и любознательность послужили хорошей почвой для произрастания "плеяды ученых с мировым именем", которые не смотря на революцию, гражданскую войну , все колдобины пути к "светлому будущему" и вторую мировую двинули-таки нашу страну к звездам.
Куда двинут нас "продукты" нынешней системы образования - даже думать не хочется! Пока еще в школах/СУЗах и ВУЗах остаются учителя и преподователи из "той" жизни. Но их все меньше и меньше, а "с высшим без начального" все больше и больше :(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 13:51, 15 мая, 2012
Хорошая статья на эту тему
Евгений Ямбург: Близорукий бухгалтер пришел на смену учителю
http://www.novayagazeta.ru/society/52529.html (http://www.novayagazeta.ru/society/52529.html)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Крассула от 19:40, 15 мая, 2012
Цитата: Андруха от 23:36, 14 мая, 2012
Пример, конечно, хороший, но, к сожалению, утопический. Не всем дано быть дворянами  :yes
У меня к Вам такой вопрос, как к практикующему педагогу: советская система образования была лучше сегодняшней? Идеологическую составляющую трогать давайте не будем, исключительно объем знаний и способ их подачи.
По объему информации - советская школа лучше. Все учебники были написаны в соответствии с возрастными особенностями. Может картинок ярких не хватало, но раньше и не было таких возможностей.
Сейчас под маркой обновления материала, который, якобы, уже устарел, добавлен огромный объем (сомнительной новизны), причем по новым учебным планам изучить его надо за меньшие часы и в более короткий срок. Поскольку сроки изучения материала сократили, то в более младших классах сейчас изучают тот материал, который изучали позже. К возрастным особенностям не весь материал сейчас подстроишь (ну невозможно некоторые вещи упростить настолько!) Межпредметные связи разрушены. Нормальным явлением сейчас стало то, что изучение по предметам естественно-научного цикла некоторых понятий происходит быстрее, чем дети учатся понимать их в математике. Например: масштаб в географии - начало 6-го класса, а задачи на масштаб в математике - в конце. С графиками та же песня.
Только зачем, собственно, бередить прошлое? Возврата все равно не будет. Кто ж от таких денег откажется: новые учебники выпускать? Вот и борется наша проХфессура, то один лагерь свою идею протолкнет, то другой.
А по поводу утопии, так я не согласна. И сейчас самые умные детки - это те, у которых родители всем своим стилем жизни демонстрируют приоритет знаний (не социально мотивируют на учебу - деньгами или подарками за хорошие отметки, а именно подчеркивают важность знаний). Такие при любой системе сохранят свой потенциал.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Alichka от 20:49, 16 мая, 2012
Читаю я эту тему, читаю. Все говорят, что государство должно, школа должна, мечтают о колючей проволоке вокруг садов и школ, но почему-то мало кто сам заботится о безопасности своего ребенка.
Утром пока я отвожу ребенка в сад, муж ждет меня в машине. И буквально на днях обратил внимание, что все, абсолютно все (сама в шоке), кто привозит ребенка в сад не то, что в спец. кресло не сажают, даже не пристегивают детей. Мало того, видел несколько индивидов в виде мамашек, сидящих на переднем сидении с ребенком на руках. Наблюдал он за этим несколько дней и ни одного детского кресла не увидел.
Мне даже добавить нечего.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 23:02, 16 мая, 2012
Ну, вот опять никто не виноват?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Каратель от 23:51, 16 мая, 2012
При чем тут кресла? Разговор о политике проводимой государством и общем молчании ягнят. Кресло, кресло, понятно, что тут ответственность родителей.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: anu от 00:18, 17 мая, 2012
Цитата: Крассула от 19:40, 15 мая, 2012А по поводу утопии, так я не согласна. И сейчас самые умные детки - это те, у которых родители всем своим стилем жизни демонстрируют приоритет знаний (не социально мотивируют на учебу - деньгами или подарками за хорошие отметки, а именно подчеркивают важность знаний). Такие при любой системе сохранят свой потенциал.

Здорово! Это, действительно - здорово! Очень, прямо таки удивляют детки, которых иногда называют новым поколением - "индиго". Их много сейчас. Их отличает ясный взгляд, но есть в нем и некое "взрослое понимание", кажется, что они глядят внутрь.. они рано начинают ходить, говорить. Очень интересно наблюдать глазастого маленького человечка, который смышлено совершает действия с игрушками, лопочет, объясняя себе и другим.. А не так давно гуляли по бухте в выходные, боже мой! Взрослые полупьяные дяди и тети, прут с собой бутыли "Охоты", тут же пьет коктейли молодежь, среди мусора и бутылок гуляют маленькие детишки, выбирая камешки и кидая в воду. От людей прет агрессия, полупьяные мамаши и папаши.. один малыш почувствовал состояние взрослых запулил камень другому в голову, зачем, почему? А рядом родители обоих пьют и ссорятся!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Каратель от 00:31, 17 мая, 2012
Не хочу показаться грубым, но это именно тот результат, которго добиваются. Кто? А тот кто условия такие создал от ситуаций в государстве до ситуаций в семье.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: anu от 01:07, 17 мая, 2012
Не хочу показаться грубым, но.. покажусь!
Как вы все за..ли!!!

Конституция РФ

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

Да-да, именно ВЫ, и я и вы от самого нищеброда до президента (неудачная, по-правде, "шкала") - и есть, ОНО САМОЕ! Любой, читающий эти строки: клерк, менеджер, гопник, депутат, ФСБшник, водитель, врач, офицер-подводник, чиновник, психолог, алкоголик, оператор отделительно-зародышевой машины, тролль, мент и пр. Все вместе и каждый, как самостоятельная разумная (надеюсь) единица,  - государство

защита прав и свобод человека и гражданина
Человека и Гражданина! Кто нибудь доказал, кроме демонстрации своих амбиций, что вы именно таковы! Права кого защищать?! Свобода между пивом, футболом и прочей херней, которые выбирает индивид?!! Государство тянет за рукав в ларек, выпить! Член, простите не стоит, - Путин виноват! До абсурда уже.. Есть же альтернативы! Не может их не быть.  Зажратый чинуша - бОльший государственник? Кто это определил? Зажратый чиновник, или тот кто ему поклоняется? Или тот, кто ненавидит и того и другого? Вот и вся свобода...

Один умный человек сказал примерно следующее:
Современное общество состоит из обманутых и обманщиков. К сожалению, обманутые стараются не замечать обман и превозносят обманщиков. Таким образом маленькие обманщики поклоняются большим
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Alichka от 06:59, 17 мая, 2012
Цитата: Каратель от 23:51, 16 мая, 2012
При чем тут кресла? Разговор о политике проводимой государством и общем молчании ягнят. Кресло, кресло, понятно, что тут ответственность родителей.
Ну почему же? Когда началась эпопея с креслами, очень даже хорошо всех штрафовали. А сейчас как-то позабылось. Так что не надо от этого отмахиваться.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Лимонка от 16:36, 17 мая, 2012
ЦитироватьТоксикомания стала причиной смерти 13-летней девочки в Петропавловске
   17.05.12
Ее тело было найдено на крыльце дома по улице Школьной. По предварительным данным, причиной ее смерти стало вдыхание паров газа из баллончика, сообщила «Авторадио» и.о старшего помощника руководителя следственного управления края Елена Ильина. Есть также данные, что погибшая и ее несовершеннолетняя подруга попросили купить газ незнакомого мужчину. После чего, зайдя в укромное место, девочка приставила баллон ко рту и вдохнула. Спустя некоторое время потерпевшая почувствовала себя плохо, и в последствии наступила ее смерть. Сейчас следователи проводят проверку по данному факту. По ее итогам может быть возбуждено уголовное дело. Напомним, в прошлом году от токсикомании в Петропавловске умерли три подростка.
Авторадио
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 12:56, 18 мая, 2012
Вчера смотрю сюжеты по местному ТВ, как обучают детей не стать наркоманами и токсикоманами, чуть не расплакался. Возникает вопрос, в стране если я не ошибаюсь около одного миллиона полицеских, прокурорских, фсбэшников, следаков, фээскээшников, судей, пограничников, в конце концов активистов партии власти, сама власть, и никак не могут побороть проклятущюю наркоманию? Значить всю эту свору имеющих высокую зарплату, льготы, бесплатный проезд на материк и т.д. надо просто гнать взашей и набирать других, кто не сказки про скатерть-самобранку будет рассказывать детишкам и красоваться на экранах ТВ, а выжигать калённым железом всё и всех, что касается изготовлению, хранению, завозу, распространению наркотиков. А по ТВ надо показывать тех кого уже осудили на пожизненное за наркоту или их трупы во время задержания и оказания сопрортивления доблестным борцам с наркотой, тогда может что-то сдвинется с мёртвой точки.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Goga от 19:21, 18 мая, 2012
Цитата: Александр Владимирович от 12:56, 18 мая, 2012выжигать калённым железом всё и всех,
Появится аста с исмаилом и заклеймят угнетателя :degen

опиумные войны не наше изобретение, надо китайцев спросить как они с этим справились, амеры кстати тоже в анусе. :repa:

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Каратель от 11:25, 20 мая, 2012
А кто крышует привоз и распространение наркоты? Может поэтому справиться не можем?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 12:06, 20 мая, 2012
Вчера с псиной гуляю, и обратила внимание - сидят дети в песочнице 4-7 лет и играют с бутылками из-под пива, насыпают туда песок, чёкаются и пита пьют, высыпают обратно... Больше играшек в песочнице не наблюдала (детей 6, все из обеспеченных семей). Честное слово, волосы стали дыбом...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 15:08, 20 мая, 2012
Цитата: Vabasso от 12:06, 20 мая, 2012
Вчера с псиной гуляю, и обратила внимание - сидят дети в песочнице 4-7 лет и играют с бутылками из-под пива, насыпают туда песок, чёкаются и пита пьют, высыпают обратно... Больше играшек в песочнице не наблюдала (детей 6, все из обеспеченных семей). Честное слово, волосы стали дыбом...

Дети дома видят застолье и повторяют... Не факт, что там полный абзац, в большинстве случаев обыкновенное застолье.

Вы когда с гостями собираетесь детей изолируете?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: murka от 16:31, 20 мая, 2012
То, что у детей вместо игрушек пивные бутылки, да еще непонятно от кого - печально.. насчет остального- непонятно, мы тоже выпиваем дома, ребенок это видит.. никто под столом не валяется, всё спокойно.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 18:02, 20 мая, 2012
Цитата: murka от 16:31, 20 мая, 2012
То, что у детей вместо игрушек пивные бутылки, да еще непонятно от кого - печально..

Вот это как раз и плохо.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 11:28, 21 мая, 2012
Цитата: Катарсис от 15:08, 20 мая, 2012
Дети дома видят застолье и повторяют... Не факт, что там полный абзац, в большинстве случаев обыкновенное застолье.

Вы когда с гостями собираетесь детей изолируете?
Шокирует не то, что дети играют-повторяя действие родителей, а что у них более нет игрушек почему-то...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 19:37, 22 мая, 2012
Кто, что знает про нового педофила, который якобы надругался над двумя девочками?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 20:28, 22 мая, 2012
Цитата: Александр Владимирович от 19:37, 22 мая, 2012
Кто, что знает про нового педофила, который якобы надругался над двумя девочками?
http://www.vostokmedia.com/n138181.html (http://www.vostokmedia.com/n138181.html) - По подозрению в педофилии задержан житель Петропавловска
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Лимонка от 10:37, 23 мая, 2012
ЦитироватьЧерез металлоискатели пропустят выпускников сдающих ЕГЭ

23.05.2012 08:48

Экзамены в этом году будут проходить на базе семи школ Петропавловска - 11, 15, 24, 28, 30, 34, 36. Для обеспечения дополнительной безопасности все участники испытаний – как учителя, так и школьники, пройдут через рамки металлоискателей. Их специально установят в этих школах на время проведения экзаменов, - сообщили в мэрии краевого центра. Кроме того, все контрольно-измерительные материалы по которым будет проводиться ЕГЭ снабдят семью степенями защиты. Например, если ученик фотографирует работу и выкладывает ее в Интернет, то специальные службы, контролирующие проведение экзамена, в течение 30-40 минут смогут определить с точностью до номера аудитории, где находится выпускник, выложивший задания в сеть. В этом году сдавать ЕГЭ в Петропавловске будут 747 выпускников 11-х классов. Первые экзамены по биологии, информатике и ИКТ, истории школьники сдают уже 28 мая.
РадиоСВ

Мля, ещё осталось только личные досмотры с пристрастием ввести! Совсем сдурели с этим своим грёбаным ЕГЭ  :devil
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Zmeisha от 15:38, 23 мая, 2012
а зачем металлоискатели? что бы выпускники ножами вены не повскрывали?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 16:31, 23 мая, 2012
Вчера по телеку показывали Челябинск?, там в школе ввели все по отпечаткам пальцев и вход и снятие денег за обед с родительской банковской карты :) В общем, чики -пики, НО коммент моего ребенка поставил меня в полный ступор - догадайтесь, что он сказал? :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 17:57, 23 мая, 2012
Цитата: голдик от 16:31, 23 мая, 2012
Вчера по телеку показывали Челябинск?, там в школе ввели все по отпечаткам пальцев и вход и снятие денег за обед с родительской банковской карты :) В общем, чики -пики, НО коммент моего ребенка поставил меня в полный ступор - догадайтесь, что он сказал? :)

Не томите...  :)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 19:29, 23 мая, 2012
Сказал - во-первых, сделать слепки с с отпечатков, запросто, еще Конан Дойл писал об этом, второе - при наших хакерах взломать все запросто и потом будут воровать с родительских карт, ну и третье - пальцы можно и отрубить ( всё, все детективные сериалы под запрет!) :degen
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 15:20, 24 мая, 2012
ЦитироватьНесчастный случай произошёл в одном из жилых домов на Орбитальном проезде в Петропавловске, сообщили в полиции региона. Там рассказали, что накануне вечером папа ребёнка открыл окно на балконе и оставил девочку без присмотра. Она взобралась на подоконник и облокотилась на москитную сетку, которая и выпала вместе с малышкой. Пролетев более 10 метров, девочка упала на землю. Сейчас она находится в реанимации детской краевой больницы. Медики оценивают её состояние, как средне тяжёлое, сообщил «Авторадио-Камчатка» главный врач мед.учреждения Алексей Крикун. По его словам, в результате падения ребёнок получил травму головы, сотрясение мозга и сломал обе руки. Не смотра на это, состояние девочки стабильное, то есть её жизни ничего не угрожает, добавил Крикун.

http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=303307&IDSITE=221 (http://portal.aradio.ru/?an=newsreg_st_item&uid=303307&IDSITE=221)

:(
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 19:19, 25 мая, 2012
Уже неделю приходиться общаться с инспекцией по делам несовершеннолетних ( подробности в  другой ветке). И хочется сказать -  там работают профессионалы высочайшего класса!  Очень жалко, что их, после реформы мало, на такой проблемный город :(. Могу сказать одно - если бы все работали так, как они, то нас бы была другая страна..
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 11:00, 31 мая, 2012
Сегодня с утра ТВ смотрела новости, там в Томске в классе папа избивал и унижал чужого ребенка. Я была в шоке. И опять же вопрос: куда смотрят и кто виноват? Почему в учебное заведение попадают посторонние?(((
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 11:33, 31 мая, 2012
Вообще-то, сейчас попасть в школу, раз плюнуть :( Я уже привыкла, что в своей школе, меня каждый встречный спрашивает - куда идете? А тут зашла в 30 школу, минут 15 бродила в поисках директора или завуча - так  от меня даже учителя отмахивались. И всем было пофигу, что чужая тетка по школе бродит....
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Лимонка от 13:11, 05 июня, 2012
ЦитироватьВнимательными на дорогах призывают быть камчатских автомобилистов
   05.06.12
У детей начались каникулы в школах и теперь, большая часть из них предоставлена сама себе. В том числе особенно бдительными нужно быть при движении внутри микрорайонов и на пешеходных переходах, говорят в ГИБДД. Накануне именно из-за невнимательности водителя в больницу попал семилетний школьник. Он переходил дорогу по «зебре» в районе улицы Звездная. Водитель просто не заметил мальчика из-за движущийся впереди машины. В итоге ребенок получил закрытые переломы обеих ног.
Авторадио
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Общественная организация от 23:15, 21 июня, 2012
            Открытое письмо ШАМОЯНУ Р. Ф. ,  члену Единой России , одному из трёх оптовых  поставщиков алкоголя в Камчатский край, депутату законодательного собрания Камчатского края, уважаемому человеку, и другим депутатам, получающим доход от оборота алкоголя-социально-опасного продукта!

(По материалам сайта infomaniya.ru)«Ученые рассказали, КОГДА вымрут все русские.»
Фото © ИТАР-ТАСС
             Россия страдает от недостатка мужчин. Разница между мужской и женской популяцией в России составила уже 10 миллионов. До 60 лет мужчины умирают в 4 раза чаще женщин.
             Причем все факторы, влияющие на продолжительность жизни и дееспособность мужчин в худшую сторону, только усиливаются. Растет стресс – и как следствие количество алкоголиков, наркоманов, курящих, людей с сердечными болезнями и т.д. При этом ученые установили, что женский организм при любых обстоятельствах более живуч.
             Особенно в России страдают МУЖЧИНЫ – РУССКИЕ. (не армяне)
             На данный момент 50% мужчин после 18 лет в России имеют проблемы с алкоголем, а около 65% - курят.
             Если такая тенденция сохранится, то уже через 100 лет Россия вымрет.


             сайт«ТРЕЗВЫЕ ВЕСТИ 24»
               Губернатор Архангельской области Игорь Орлов подписал закон, принятый местным парламентом, устанавливающий полный запрет розничной продажи слабоалкогольной продукции на территории региона. Введенные ограничения касаются в первую очередь таких напитков, как «Джин-тоник», «Водка-лимон» и др.
               С законодательной инициативой о запрете  продажи слабоалкогольной продукции выступил депутат регионального парламента Виктор Заря, предложение которого было ЕДИНОДУШНО поддержано его коллегами.



              В Ульяновской области в выходные может быть введен запрет на продажу алкогольных напитков свыше 15 градусов.
Как сообщает «Газета.Ру», местные власти уверены, что запрет необходим для борьбы с повальным пьянством, и говорят, что НАРОД начинание власти поддерживает.
Во главе антиалкогольной кампании стал сам глава региона Сергей Морозов.
Фото: РИА Новости
.
Согласно ИЗМЕНЕНИЯМ к Федеральному закону от 22.11.1995 № 171-ФЗ 
«Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе устанавливать ЛЮБЫЕ ограничения на розничную продажу алкогольной продукции».

Г. ОНИЩЕНКО (главный санитарный врач Российской Федерации): Да, есть концепция, что если замещать тяжелый алкоголь легким, действительно, потребление уменьшится. Но у нас что произошло? У нас и легкий алкоголь вырос ...просто КАТАСТРОФИЧЕСКИ, и не уменьшился тяжелый алкоголь. Более того, легкий алкоголь стал рекрутировать из молодой когорты (из детей, из женщин,!!!) ту будущую прослойку (пьяниц), которая будет снабжать эту ненасытную, циничную, мафию сначала теми людьми, которые будут обеспечивать ее и ее близким благостное существование в этом мире.
           Потом они (пьяницы) уйдут в разряд социально сниженных групп, которые будут предметом нашей медицинской заботы. Это алкоголики. Они бесполезны для общества, они только из него забирают ресурс. 

В. КАРПОВ (корр): Что с энергетическими напитками? Будет ли с ними борьба? Кто их лоббирует?
Г. ОНИЩЕНКО: Энергетики – это ИСЧАДИЕ АДА, где алкоголь соединен с, по существу, наркотиком!
Эта гремучая смесь, да еще связанная газировкой!
...это, прежде всего, наряду с пивом , то, что резко снижает возрастной порог регулярного приобщения к любым стимуляторам, которые затем заканчиваются  АЛКОГОЛИЗАЦИЕЙ молодого человека или же  НАРКОТИЗАЦИЕЙ.

       «В самое сердце» (статья из интернета)
               "Энергетики очень отличаются по составу, — говорит диетолог Ольга Зайкина. —  Но если употреблять больше банки в день, вред вероятен, а если больше двух банок —  ГАРАНТИРОВАН.
              Профессиональные наркологи и завзятые наркоманы часто используют термин "качели": Именно такая смесь содержится в энергетическом напитке: кофеин стимулирует, а алкоголь угнетает. .
               Именно такие энергетические напитки популярны среди подростков. И именно этой возрастной группе энергетики противопоказаны. "У школьников идут пубертатные изменения, перестройка организма, — говорит Ольга Зайкина. — Сердце в этом возрасте работает с большой нагрузкой. Энергетики пьют, чтобы быть бодрыми. Но у детей и так огромная активность. Действие энергетического напитка усугубляется естественной активностью молодого организма. Возникает слишком большой приток крови — сердце не в состоянии с ним справиться. Сильно повышается давление. В сочетании с физической нагрузкой возможен летальный исход".
              Смерть или заболевание от энергетика доказать очень сложно. В нем же не содержится яда, только алкоголь и кофеин. Непосредственная причина гибели всегда другая: инфаркт, ГИПЕРТОНИЧЕСКИЙ криз, ПОЧЕЧНАЯ недостаточность, ОТКАЗ печени. Самый известный случай был с мэром Риги Нилом Ушаковым: 22 мая он выпил пару банок энергетика, устроил пробежку, упал и лишь через неделю очнулся в немецкой клинике. У безымянного подростка из Нижневартовска не было таких возможностей.
              Во Франции, Дании и Норвегии энергетики продают в аптеках. В Вашингтоне на них действует временный запрет. В Германии они были запрещены в течение нескольких лет. Как ни странно, в России энергетики даже НЕ пытались запретить. Их не выделяют среди прочих алкогольных напитков. Наверно, потому, что в России главная проблема — тотальный алкоголизм, а энергетики — частный случай.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Александр Владимирович от 21:53, 30 июня, 2012
не помню в какой газете прочитал, что в 2011 году на Камчатке умерло и погибло 55 детей от рождения и до 14 лет!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Akvarely от 13:58, 21 августа, 2012
Сегодня 21 августа в 21:10 по каналу Россия 24 в прямом эфире пройдет беседа с Шайгородским Грантом Анатольевичем, заместителем Главы администрации ПКго на тему: 
Подготовка к школе учеников, безопасность, благоустройство, школьное питание и т.д.
Звоните в студию и задавайте вопросы.
Ведущая передачи Оксана Повышева.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Soleil от 20:21, 26 августа, 2012
Не знаю, угадала с темой или нет, но пишу сюда, если что перенесите куда следует...
Я в шоке((( Возвращались сейчас с пикника, проезжаем Завойко, идет маленькая девочка на вид лет 7-8 и она ТОРМОЗИТ  ПОПУТКИ...  Мы проехали сперва, но я говорю другу: "Давай вернемся, мало ли... фиг знает, кто её подвезти захочет..." Вобщем вернулись, я сижу сзади, в микроавтобусе шторы и меня естественно не видно. Водитель говорит ей "садись" и она НЕ РАЗДУМЫВАЯ прыгает в машину. Пока она садилась, проезжавшие машины притормаживали и внимательно смотрели на наши номера...  Вобщем , вот что она рассказала: идет с малолагерной, шла с друзьями, друзья ушли вперед и тоже тормозили попутки, говорит мол их по-любому уже кто-нить подобрал. Идет домой на ул.Вилкова... Я блин в бешенстве, говорю, что щаззз приедем и передам тебя матери лично в руки, и скажу всё что о ентой мамаше думаю.  Девочка тупо начинает хамить и дерзить, начинает называть другие адреса, мой друг нервничает, говорит чтобы она шла сама дальше (а мы уже приехали на Вилкова), а она говорит: "Ну я же к Вам не просилась, Вы сами вызвались"... У друга желваки ходят не по детски, злится блин((( А я не могу в себя придти... Говорю ему:  "щаззз эта юная мадам куда-нить упылит и не дай бог, чего с ней случится, а наши номера  оч многие водилы зафиксировали, включая рейсовый автобус... Короче я сдалась и мы её высадили... У мну до сих пор шок... Ну куда едрён-батон мамаши смотрят!!! Ребенка  дома не было с 9 утра до 19.30!!!
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 20:45, 26 августа, 2012
Надо было ее в участок отвезти, а так сиди теперь и трясись(((
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Soleil от 20:55, 26 августа, 2012
Цитата: Vabasso от 20:45, 26 августа, 2012
Надо было ее в участок отвезти
Чет как-то не сообразили(((( И действительно надо было....

Цитата: Vabasso от 20:45, 26 августа, 2012
а так сиди теперь и трясись(((

Да я за нас как-то не переживаю, что я, что он граждане положительные и боятся нам в принципе и нечего. Просто блин мне мамаши такие непонятны. У ребенка ни телефона с собой, ни денег ни еды, ушла говорит в 9 утра с друзьями купаться... А маман видать спокойна таковым обстоятельством как танк... Хотя мож и не знает, мож на работе... хотя вряд ли... Если моей красавишны больше 2х часов дома нет я телефоны обрываю, а если ещё и не дай бог он у неё отключился, город переверну вверх дном, а ей побольше будет, 15 ужо...
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Медвежоночек от 21:02, 26 августа, 2012
я утром в 2 темах выложила статью из одной книжки, и своему ребенку прям с утра ее зачитала. Там такими хорошими словами написано для детей вести себя с чужими дядями и тетями... Вот прям отличная статья. Завтра поищу целиком в сети книжку этой тетки.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: abieskam от 21:09, 26 августа, 2012
Да, ситуация... Вы же хотели как лучше. Не переживайте, все будет хорошо.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Одуванчик от 09:31, 27 августа, 2012
Цитата: Медвежоночек от 21:02, 26 августа, 2012
я утром в 2 темах выложила статью из одной книжки, и своему ребенку прям с утра ее зачитала. Там такими хорошими словами написано для детей вести себя с чужими дядями и тетями... Вот прям отличная статья. Завтра поищу целиком в сети книжку этой тетки.
да хорошая, поставила закладку на телефоне, мои вернуться, обязательно почитаем, спасибо
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: snowgirl от 22:55, 27 августа, 2012
В связи с расследованием тяжкого преступления – убийством
несовершеннолетней, следственный отдел по городу Елизова, обращается
ко всем водителям, имеющих видеорегистраторы, и проезжавших 25 августа
в период времени с 22 часов до 22.25 минут по автотрассе
Елизово-Петропавловск, в обоих напрвавлениях. Сохраните свои
видеозаписи и обратитесь в Елизовский следственный отдел. Если у вас
на записи, есть люди, которые в указанное время переходили дорогу, или
находились на обочине позвоните по телефонам 2-00-93 или 8 962 280 00 07
Убили девушку 17 лет.

http://www.kamchatdog.kamdv.ru/viewtopic.php?f=31&t=1113 (http://www.kamchatdog.kamdv.ru/viewtopic.php?f=31&t=1113)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 09:59, 28 августа, 2012
По объезной или по км?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Лимонка от 15:59, 28 августа, 2012
ЦитироватьПолиции стали известны некоторые приметы подозреваемого в убийстве 16-летней девушки на 28 километре
   28.08.12

Об этом «Авторадио» сообщила руководитель пресс-службы регионального МВД Жанна Бакаева. По ее словам, это мужчина ростом примерно 180 сантиметров, ходощавого телосложения. Следователям также удалось установить, в какую сторону он скрылся.
В связи с этим, в полиции региона просят камчатцев 25 августа примерно в 22.00 находившихся на 28 километре, вспомнить, возможно, вы видели этого мужчину. Кроме того, полицейские просят вас предоставить записи с видеорегистраторов. Важны любые сведения. Полицию интересуют все граждане, находившиеся в это время в районе 28 километра, в том числе павильона «Фортуна» и улицы Ягодная. Ваших звонков ждут по телефонам: 8-924-781-02-52, 27-11-01 или 02. Анонимность и вознаграждение гарантируются. Напомним, тело убитой 16-летней девушки нашли в минувшие выходные в районе улицы Ягодной на 26 километре. Полиция ведет розыск преступника.
Асторадио
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Медвежоночек от 17:21, 28 августа, 2012
Цитата: Лимонка от 15:59, 28 августа, 2012
Асторадио
асторадио это радио нашей асты гомес?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: plushka от 20:55, 30 января, 2013
Думаю,что можно отнести данный материал к безопасному детству.

Правительство повысит эффективность образования путем массовых сокращений


Интересный документ родился в правительстве РФ. Премьер Медведев утвердил план мероприятий «Изменения в отраслях социальной сферы, направленные на повышение эффективности образования и науки». Подписан этот документ был 30 декабря 2012 года в расчете на то, что никто сильно не будет его читать перед новогодними праздниками.


Данный документ фактически объявляет о массовом сокращении вузовских преподавателей, о сокращении учителей, и фактически закрывает возможность получить высшее образование для большинства граждан России.


Как будут повышать эффективность чиновники от образования и науки? Простым для них способом. До 2018 года число вузовских преподавателей будет сокращено на 140 тысяч человек, т.е. на 44%, и нагрузка на оставшихся должна возрасти на 28%. Количество школьных учителей должно сократится на 87 тысяч человек (7%), а нагрузка на одного учителя вырастет на 19%.


Вообще правительство частично перестало лицемерить по поводу нового закона об образовании. И раньше всем было прекрасно понятно, что ничего хорошего от него ждать не придется, но теперь правительство это подтвердило. Если раньше премьер, министр образования и чиновники дружно трезвонили о «повышение социального статуса педагога», то теперь им четко сказано — «знайте свое место и будьте довольны тем что дают, а не то попадете под чистку как неэффективные».


Следующее заклинание чиновников от образования заключалось в том, что преподаванием в ВУЗах должны занимается действующие ученые. Теперь после «повышения эффективности» и повышении нагрузки преподаватели даже не смогут найти время для занятия наукой. Это для Министерства образования и науки тоже неплохо — не будут клянчить деньги на всякие исследования. Еще одна мантра чиновников об «индивидуальных образовательных траекториях». Это якобы было одной из главных целей реформ. Теперь при резком сокращении удельной численности педагогов об индивидуализации образования можно так же забыть.


И главное заклинания чинуш — «о борьбе с коррупцией в высшем образовании» просто отброшено. Хватит лицемерить! В утвержденном Медведевым плане мероприятий предусматривается рост, так называемого «коэффициента приведения», то есть увеличение в общем числе студентов доли заочников, вечерников, дистанционников. Поэтому вопли чиновников о том, что «неэффективные» вузы подменяют образование продажей дипломов всерьез воспринимать не стоит. На практике доходный бизнес по торговле дипломами в рассрочку будет только расширяться.


Стоит также гражданам страны забыть и о «равной доступности качественного образования» по всей России. План правительства предусматривает сохранение серьёзных вузов только в столицах, да ещё в нескольких крупных городах. Вся остальная Россия станет для ее молодых граждан местом, откуда нужно срочно бежать. О последствиях такого географического апартеида Правительство и Минобразования предпочитают не думать. Единственный, кто выиграл от всех этих нововведений – это Министерство образования, которое сконцентрировало в своих руках неограниченные полномочия в сфере образования и делиться ни с кем не собирается.


Безусловно, наше образование в тяжелейшем кризисе. Но, поверьте, это не самое страшное. Страшнее тотальный кризис в управлении образованием. Чиновники, более десяти лет владеющие монополией на разработку образовательной политики, завели свою отрасль в болото и ждать от них разумных решений просто бессмысленно.
http://pravo.forblabla.com/blog/46089739311/Pravitelstvo-povyisit-effektivnost-obrazovaniya-putem-massovyih-?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43233067396&bpid=43233067396 (http://pravo.forblabla.com/blog/46089739311/Pravitelstvo-povyisit-effektivnost-obrazovaniya-putem-massovyih-?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43233067396&bpid=43233067396)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: vabasso от 10:51, 31 января, 2013
Стране нужна копеечная рабочая сила((( Всё к тому и шло.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Denny-boy от 13:24, 31 января, 2013
Воинствующий непрофессионализм в уравлении страной страшен.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: голдик от 13:38, 31 января, 2013
Цитировать"Не высокий, но и не низенький, не толстый, и не очень тощий, не слишком густоволос, но и далеко не лыс. В движениях не резок, но и не медлителен, с лицом, которое не запоминается, которое похоже сразу на тысячу лиц ... Три года назад он вынырнул из каких-то заплесневелых подвалов дворцовой канцелярии, мелкий, незаметный чиновник, угодливый, бледненький, даже какой-то синеватый. Потом тогдашний первый министр был вдруг арестован и казнен, погибли под пытками несколько одуревших от ужаса, ничего не понимающих сановников, и словно на их трупах вырос исполинским бледным грибом этот цепкий беспощадный гений посредственности. Он никто. Он ниоткуда. Это не могучий ум при слабом государе, каких знавала история, не великий и страшный человек, отдающий всю жизнь идее борьбы за объединение страны ... Это не златолюбец-временщик, думающий лишь о золоте и бабах ... Он упразднил министерства, ведающие образованием и благосостоянием, учредил министерство охраны короны, снял с правительственных постов родовую аристократию и немногих ученых, окончательно развалил экономику и написал трактат «О скотской сущности земледельца». А. & Б. СТРУГАЦКИЕ, «ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ». 1960-ые гг."
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: 4elovek от 19:37, 04 февраля, 2013
ЦитироватьЗабота

Ходят тут разные байки в интернете, мол одну собаку содержать государству стоит 300 рублей в день, а о детях государство совсем не заботится. Ну, решил проверить в базе гаранта (http://base.garant.ru/12176357/#11000).

В результате проверки, выяснил, что в штате МВД помимо лошадей есть еще ОСЛЫ, ОЛЕНИ И ВЕРБЛЮДЫ (для кого-то, наверное, это не новость), и их тоже надо кормить. Но так-как я не знаю рыночной стоимости сена, то оценивать, во сколько МВД обходится содержание собственных ослов с оленями не могу, зато знаю, сколько стоит 1 килограмм говядины в АШАНЕ — 300 рублей. Даже, с учетом того, что АШАН есть не во всех регионах России, где есть МВД, и что собакам не обязательно покупают мясо в АШАНЕ, возьмем эту сумму за среднюю стоимость одного килограмма мяса, для усреднения.

Если одной собаке в день скармливают 0,4кг, то получается, что на одно только мясо государство выделяет в день, на одну собаку 120 рублей. ТОЛЬКО НА МЯСО. В ОДИН ДЕНЬ. А там еще крупа, овощи, КЕФИР, МОЛОКО. А уж как живется щенным сукам! Для них, сверх нормы государство предусматривает выдачу — 100 граммов мяса или 250 граммов мясных субпродуктов, 500 граммов кефира или молока, 250 граммов творога, и 1 яйца в день.

А детское пособие?

В Москве в 2012 году пособие на ребенка до 18 лет составляет 800 рублей, для матерей-одиночек 1600 рублей и для детей военнослужащих, без алиментов — 1200 рублей в МЕСЯЦ.

В Санкт—Петербурге для всех семей с 7 лет до 16 лет — 604,58 рубля, для матерей-одиночек, для детей военнослужащих и при неуплате алиментов — 873,28 рубля. На ребенка в возрасте с 3 до 7 лет — 651,61 рубль и 940,46 рублей соответственно.

В Екатеринбурге опекуны получают 745,07 рублей, мать-одиночка и дети военнослужащего получают 558,81 рублей и все остальные семьи 372,54 рубля.

В Ростове размер ежемесячного пособия на ребенка до 16 лет семьям — 297 рублей, матерям-одиночкам положено — 594 рубля, на детей разыскиваемых родителей и военнослужащих — 446 рублей.

На территории Краснодарского края в 2012 году полагается детское пособие в размере 144 рублей, на ребенка одинокой матери — 282 рубля, на ребенка военнослужащего, проходящего военную службу по призыву, или, если родитель не платит алименты — 208 рублей.

Ну и хорошие новости! Размер пособия женщинам, вставшим на учет в ранние сроки беременности, в 2013 году увеличится относительно этого года на 25,59 рублей и составит 490,79 рублей.

Заботится государство о суках и их щенках.
http://echo.msk.ru/blog/aleshru/1004218-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/aleshru/1004218-echo/)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: most от 13:22, 07 февраля, 2013
 Сказка Л.Каганова "Колобок и педофилы" - читает Д.Быков (http://www.youtube.com/watch?v=EOeTubsAZqg#ws)
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Рыбачка Соня. от 13:05, 15 мая, 2014
Цитата: Александр Владимирович от 17:31, 10 мая, 2012По мнению многих во всём виноваты родители, дескать, примеры положительные не подают, асоциальные, то есть ведут не здоровый образ жизни, неполные семьи и т.д.
по моему родители всегда возникают из детей. А если так , давайте разрывать это порочное кольцо РОДИТЕЛИ-ДЕТИ с воспитания детей.
1. Есть закон об основных гарантиях прав детей, он не выполняется. Предлагаю начать с контроля за выполнением. У ва с  для этого есть общественные организации, если нет-создавайте и требуйте от депутатов и администрации края выполнения.
2.Требуйте выполнения от премьер-министра.
3.Требуйте от уполномоченного по правам ребёнка.
4.требуйте от президента. По-моему он по своей воле взялся гарантировать нам конституционные права.


Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Рыбачка Соня. от 13:22, 15 мая, 2014
Цитата: Катарсис от 08:56, 11 мая, 2012У нас большая часть педагогов пошли работать в школу по остаточному принципу?
Именно так воспитание в нашей стране по остаточному принципу.
Нужны были деньги на САМУЮ ДОРОГУЮ В МИРЕ ОЛИМПИАДУ, что бы Путину остатся в истории. Сейчас на повышение пенсий в крыму.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Надежда Михайловна от 13:38, 15 мая, 2014
Цитата: Bissektrisa от 13:05, 15 мая, 2014
по моему родители всегда возникают из детей. А если так , давайте разрывать это порочное кольцо РОДИТЕЛИ-ДЕТИ с воспитания детей.
1. Есть закон об основных гарантиях прав детей, он не выполняется. Предлагаю начать с контроля за выполнением. У ва с  для этого есть общественные организации, если нет-создавайте ...
Вы пишете "у вас есть..." - а у вас? (или вы требуете с других и снимаете с себя всю ответственность?). Приведите благие примеры ваших предложений и вашего внимания и вклада в воспитание детей, или сотрудничества с уже действующими органами.
А исполнительные органы работают по своим планам: в новостях УФСИН есть недавний пример, как "разорвали" (по вашему определению) действительно порочное кольцо РОДИТЕЛИ-ДЕТИ.
Рейд "Подросток" проводился совместно с инспекторами по делам несовершеннолетних - спасли троих детей: двух малышей 4-х и 7-лет поместили в приют, годовалого - на лечение в инфекционку.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Рыбачка Соня. от 00:24, 16 мая, 2014
Цитата: Veron от 13:38, 15 мая, 2014Приведите благие примеры ваших предложений и вашего внимания и вклада в воспитание детей, или сотрудничества с уже действующими органами.
Мне  надо перечислять часа 2...
Из последних: совместно с организациями
-В защиту молодёжи от технологии спаивания (Казанцев)
-Камчатский фонд социальных инициатив (Каменюк)
-Консультативная служба по защите конституционного права (Ковалёв),
... ведём сбор подписей под письмом в законодательное собрание Камчатского края "Требуем запретить Ягуар, как в Краснодарском крае!", присоединяйтесь!
  Подали заявку в администрацию города на конкурс грантов на воплощение в жизнь нашей Программы поиска и отработки механизмов формирования антинаркотической культуры в Петропавловске-Камчатском.

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Рыбачка Соня. от 00:28, 16 мая, 2014
Цитата: Veron от 13:38, 15 мая, 2014Приведите благие примеры ваших предложений и вашего внимания и вклада в воспитание детей,
10 мая проведена акция по вовлечению молодёжи и детей (там бежала Евгения Пылёва с мужем и ребёнком) - трезвая пробежка с участием 30ти человек, приглашаем через месяц!

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Надежда Михайловна от 00:52, 16 мая, 2014
Цитата: Bissektrisa от 00:24, 16 мая, 2014
Мне  надо перечислять часа 2...
... присоединяйтесь!
Молодцы, хорошие дела!
Расскажите о ваших инициативах.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Рыбачка Соня. от 16:00, 17 мая, 2014
Если нужен сборник "Растление" пишите  8 962 9655955 30руб

или здесь video.mail.ru/mail/globtm/92/304.html

Узнаете как воспитывает наших детей телевизор...
Как работает организация Всероссийское родительское собрание.
Как по инициативе граждан было предотвращено массовое развращение детей в Екатеринбурге.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Batriya от 18:03, 17 мая, 2014
Вот телек зло на 150% Профанируется столько го**а под соусом юмора.......
Посмотрела пару сериалов, пока у родителей гостила  :puke , а знакомые ржут, типа смешно...
Откровенно говоря, подумывала воткнуть-таки TV, но после поездки решила, что обойдусь, лишь бы мои дети не смотрели всякую ересь.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Goga от 00:30, 18 мая, 2014
О воспитании
http://dr-piliulkin.livejournal.com/
"Это - говно в наших, российских головах. Отдельно взятых головах, разумеется.
Я бы предпочел, чтобы эти граждане, с таким мировозрением, навсегда покинули страну, где говорят на языке репрессий. И уехали на свою доисторическую, историческую или постисторическую родину.
К моему глубочайшему сожалению, эти граждане в большинстве своем не нужны и там. Поэтому иногда они возвращаются.
И нам придется приложить очень, очень много усилий к тому, чтобы они поняли свою неправоту. Никакой президент или премьер нам тут, к сожалению, не помощник. Путин - не Аркадий Паровозов. :) Но нас все-таки много. Нас - подавляющее большинство.
И если придется это объяснять на языке репрессий - так тому и быть.
Я так думаю. :) "
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Катарсис от 13:15, 22 мая, 2014
Доча позвонила после уроков и сказала, что учитель просила позвонить родителям что-бы детей забрали и проводили домой так как кто-то на СВ детей в машину затаскивает... Кто-нибудь знает в чем дело?
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Kira от 19:10, 01 сентября, 2014
Сегодня по Whats app пришло
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: AlexK от 12:13, 02 сентября, 2014
Цитата: Kira от 19:10, 01 сентября, 2014
Сегодня по Whats app пришло
Удалите эту программу, или большую часть ненужных групп по меньшей мере. Жизнь станет гораздо спокойней.

Просто забейте кусочек текста с этого сообщения в какой-нибудь яндекс и удивитесь, насколько давно и везде орудует эта банда.
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Отшельник от 13:12, 02 сентября, 2014
Из радиопередачи, по сообщениям представителей партии "Яблоко" статистика за 15 лет:



                                |    усыновлено в семью   |  погибло в семьях |

российские семьи    |       7516                         |              1020        |

иностранные семьи  |      3400                          |                 19*       |


* - статистика по США
Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 17:46, 06 декабря, 2014
Цитата: Катарсис от 21:29, 07 декабря, 20111. Принятие Краевой целевой программы "Безопасность дошкольных учреждений Камчатского края" в рамках которой обязательно предусмотреть физическую охрану и техническую.
в городе появилось немыслимое количество заборов, очередной развод родителей, направление по ложному пути. Не от бога проект. :devil


Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 17:50, 06 декабря, 2014
Цитата: Goga от 00:30, 18 мая, 2014И нам придется приложить очень, очень много усилий к тому, чтобы они поняли свою неправоту. Никакой президент или премьер нам тут, к сожалению, не помощник. Путин - не Аркадий Паровозов.
Любой желаемый нравственный климат в стране налаживается лёгким движением руки президента плюс административная партия ЕР ! Результат - через год ззаметен, а через 10 лет- не узнаете и забудете как было!

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 17:55, 06 декабря, 2014
Цитата: Геннадий Шпаликов 2 от 17:50, 06 декабря, 2014юбой желаемый нравственный климат в стране налаживается лёгким движением руки президента плюс административная партия ЕР ! Результат - через год ззаметен, а через 10 лет- не узнаете и забудете как было!
Отсюда вся ответственность на нашем менеджменте и тех, кто давал обещания ещё в кандидатах.   :nunu:
Граждане родители, требуйте выполнения. Основание - Конституция РФ! Вступайте в организвцию За отвественную власть. :cooler



Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 17:58, 06 декабря, 2014
Цитата: Batriya от 18:03, 17 мая, 2014Вот телек зло на 150% Профанируется столько го**а под соусом юмора.......
Посмотрела пару сериалов, пока у родителей гостила   , а знакомые ржут, типа смешно...
Откровенно говоря, подумывала воткнуть-таки TV, но после поездки решила, что обойдусь, лишь бы мои дети не смотрели всякую ересь.
Да, видимо ТВ проходит в мозг через подсознание! Через симпатичных героев фильмов и приглашаемых на передачи.
Вы - выдающийся человек! :coolgay

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 18:07, 06 декабря, 2014
Цитата: Batriya от 18:03, 17 мая, 2014Вот телек зло на 150% Профанируется столько го**а под соусом юмора.......
Посмотрела пару сериалов, пока у родителей гостила   , а знакомые ржут, типа смешно...
Откровенно говоря, подумывала воткнуть-таки TV, но после поездки решила, что обойдусь, лишь бы мои дети не смотрели всякую ересь.
В октябре порадовал ВВП, неожиданно дал, с помощью спецталистов -спичрайтеров, научное понятие тем методам, которые практикует любая власть при желании! На себя он не показывал.
Его слова
1. Сейчас во многих странах происходит перекодировка обшества.
2. Информация сегодня превратилась в грозное оружие.
  Кстати, вы в курче что деньги налогоплательщиков поглощают 4 (четыре) НИИ института психологии...  А родители как не знали ничего о психологии подростка 100 лет назад так и не знают! Но тогда были традиции воспитания. Сейчас- вакуум. Ни традиций , не знаний! :shoking
   

Название: Re: Безопасное детство.
Отправлено: Геннадий Шпаликов 2 от 18:12, 06 декабря, 2014
Цитата: Goga от 00:30, 18 мая, 2014Никакой президент или премьер нам тут, к сожалению, не помощник.
Родители будьте бдительны, не верьте отмазкам Менеджеров, депутатов  и их защитников!