Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Философия жизни => Тема начата: Paloma от 14:46, 30 июня, 2005

Название: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Paloma от 14:46, 30 июня, 2005
То что она имеет место быть, уверена со мной спорить не будут.

В наш век повсеместного эманси, женщаны пытаются завоевать свое право не только участвовать в жизни, иметь возможность делать выбор...но и иметь свои интересы , потребности , а главное иметь право на  на Слово, свое мнение.

Никто не умаляет силу логики и разума мужчин......но имеют место быть, назову их, предрассудки, что женщина глупа как курица, что ее место возле плиты , в голом виде и вечно беременной (это образно, хотя может кто то и так считает)

Хотелось бы услышать мнение форумчан мужского пола, вы разделяете это "образное" мнение?
И в каких случая Вы можете себе позволить сказать фразу типа "Малчи жЭнщэна, кахда джигиты разговаривают"...добавлю, сказать на полном серьезе , не в шутку.

Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 14:48, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 14:46, 30 июня, 2005
То что она имеет место быть, уверена со мной спорить не будут.

Угу. Вас подискриминируешь нынче, как же. Примеры, плз, в студию.

Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 14:51, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 14:49, 30 июня, 2005
Хантер..ты только первое предложение прочитал?!
см. ниже... :nunu:

Я просил П Р И М Е Р Ы. Конкретно, где, когда и кто тебя "дискриминировал"?
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: 212-й от 14:55, 30 июня, 2005
Да, не думал я, что ночные споры породят топик о дискриминации! ?:crazy

Отчасти согласен с Валеркой - говорить "вообще", общо на эту тему сложно - примеры надоть!

Цитата: Paloma от 14:46, 30 июня, 2005
И в каких случая Вы можете себе позволить сказать фразу типа "Малчи жЭнщэна, кахда джигиты разговаривают"....

Вчера был редкий случай, бо два не совсем трезвых спорщика не давали мне слово вставить, а тут еще ты ?:4mok под горячую руку попалась! ?:degen Извини.... ?:4mok
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 14:57, 30 июня, 2005
Цитата: 212-й от 14:55, 30 июня, 2005
Вчера был редкий случай, бо два не совсем трезвых спорщика не давали мне слово вставить, а тут еще ты ?:4mok под горячую руку попалась! ?:degen Извини.... ?:4mok

Ну, не давали слово вставить всем, а не персонально присутствующим женщинам. Дык что этот пример не годится.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Димчег от 14:57, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 14:46, 30 июня, 2005
То что она имеет место быть, уверена со мной спорить не будут.

В наш век повсеместного эманси, женщаны пытаются завоевать свое право не только участвовать в жизни, иметь возможность делать выбор...но и иметь свои интересы , потребности , а главное иметь право на на Слово, свое мнение.

Никто не умаляет силу логики и разума мужчин......но имеют место быть, назову их, предрассудки, что женщина глупа как курица, что ее место возле плиты , в голом виде и вечно беременной (это образно, хотя может кто то и так считает)

Хотелось бы услышать мнение форумчан мужского пола, вы разделяете это "образное" мнение?
И в каких случая Вы можете себе позволить сказать фразу типа "Малчи жЭнщэна, кахда джигиты разговаривают"...добавлю, сказать на полном серьезе , не в шутку.

сталкивался и не далее как вчера обсуждал этот вопрос за чашечкой чая...
что тут скажешь? Сломить инерцию общественных укладов очень тяжело.

я так могу сказать на полном серьезе когда девушка никоим образом не может повлиять на ситуацию.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 15:05, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 14:59, 30 июня, 2005
Примеров хоть отбавляй
1. - Что за идиот за рулем?????? - ну ка ну ка...аааааааа....- это женщина..ну все ясно.

2. - Вы же понимаете , что работа менеджера требует большой отдачи, мобильности, хватки ....а вы слабая и симпатишная женщина...Зачем Вам это?...сидите дома

3. - Какоооое масло?Вы хоть заливать то его знаете куда?!

4. Молчи женщина!......(а чем тебе это не нравится?...не в первой слышу)

Прости, дорогая, но примеров я пока не вижу, одни, тык-скыть, стереотипные "подначки", присущие маргинально настроенной части мужского населения. Тебя НЕ ВЗЯЛИ на работу, из-за того, что ты - женщина? Или НЕ ПУСТИЛИ в кабак, или, может, НЕ ПРОДАЛИ что-то в магазине, по той же причине?
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Димчег от 15:13, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 15:04, 30 июня, 2005
тогда в каких случаях лично ты , можешь себе позволить уменьшить шансы женщины в какой либо сфере....например в семье....только не надо мне говорить про борцов сумо и баксеров, эти сверы даже не затрагиваем

в семье женщине КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается совершать действия опасные для здоровья...

пы.сы. про благосостояние я молчу )))
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 15:23, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 15:11, 30 июня, 2005
Валер, начинаю злица честно.....читай:

Не надо, че мы - враги, что ли?

Цитата: Paloma от 15:11, 30 июня, 2005
мы говорим о разных вещах?!

Извини еще раз, но у меня - журналистский склад мышления, мне нужны ФАКТЫ. Ты не указала КОНКРЕТНО, из-за чего вылезла фраза "эта работа не для женщины" (пытался приставать/убежденный шовинист/была более удобная кандидатура) что последовало за этой фразой, была ли более конкретная аргументация для отказа (не устраивают рекомендации/у вас мало опыта/просто "извините, вы нам не подходите"), и какие аргументы использовала ты, в защиту своей позиции (указала свои сильные стороны и знания/предолжила кучу новых идей/просто расплакалась и ушла).

Цитата: Paloma от 15:11, 30 июня, 2005
- в каких ситуациях конкретно ты, Валер, сможешь себе позволить уменьшить шансы женщины по сравнению с мужчиной

Отвечаю: намеренно - НИ В КАКИХ.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: 212-й от 15:29, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 14:59, 30 июня, 2005
1. - Что за идиот за рулем?????? - ну ка ну ка...аааааааа....- это женщина..ну все ясно.

3. - Какоооое масло?Вы хоть заливать то его знаете куда?!

4. Молчи женщина!......(а чем тебе это не нравится?...не в первой слышу)

Примеры из разряда "курица не птица - женщина не человек" и имеют отношение, имхо, только к народному фолкл?ру.

Цитата: Paloma от 15:04, 30 июня, 2005
тогда в каких случаях лично ты , можешь себе позволить уменьшить шансы женщины в какой либо сфере....например в семье....

Про семью не скажу - не знакомо мне это состояние ?:gy: , а в остальном - легко в меру сил буду уменьшать шансы женщины, как и мужчины, если находясь в равных условиях со мной они составляют мне конкуренцию в достижении какой-либо цели. В этом смысле разницы между полами делать не буду. А в остальном буду любить, уважать женщин и целовать им щечки.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: 212-й от 15:33, 30 июня, 2005
Тока не надо думать гадости про меня - этикету немного обучен и даму пропущу вперед и руку подам там где нужна будет моя помощь! ;)
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 15:36, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 15:30, 30 июня, 2005
зачем воду то лить с историями

А потому, что может, дело там было вовсе и не в том, что ты - женщина? Например, место уже было занято, а тебя просто отшили первой, пришедшей в голову, фразой.

Цитата: Paloma от 15:30, 30 июня, 2005
Как правило мужчина очень просто все обьясняет " - ПОТОМУ ЧТО ты Женщина!" и все тут

Дык ты не водись с такими, и будет все хорошо. Мы, например, хоть раз, всерьез, такое говорили?:))

Цитата: Paloma от 15:30, 30 июня, 2005
А чем женщины хуже, почему у них меньще прав и больше обязанностей?!

Ничем вы не хуже. А кое-где - даже лучше.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: tropiki от 15:42, 30 июня, 2005
2 паломка:  :coolgay...
как же хорошо что я вовремя на диван свалила   :gy:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: tropiki от 15:47, 30 июня, 2005
Цитата: Hunter от 15:36, 30 июня, 2005
А потому, что может, дело там было вовсе и не в том, что ты - женщина? Например, место уже было занято, а тебя просто отшили первой, пришедшей в голову, фразой.

Валерка ....ты чо привязался с этой конкретной ситуацией........
....тема вообще о многих и очень разных ситуациях в жизни...не будь буквоедом
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: 212-й от 15:50, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 15:38, 30 июня, 2005
интересно, это фразу придумала женщина или мужчина?:)))

Неважно кто ее придумал, а важно то, воспринимает ли ее умный человек всерьез! ?:gy:

Цитата: Paloma от 15:38, 30 июня, 2005
ок, про семью тебя не спрашиваю...но личные отношения то наверное были?
жили - были вместе.... (тоже из фальклера)?

Было - я ж не мутант какой-нить! ?:degen

Цитата: Paloma от 15:38, 30 июня, 2005
приведу пример : То что позволено мужчине , женщине не позволено!....я мужчина , мне можно гулять с друзьями, пить текиллу , есть шашалЫки...."

По мне - я имею на все это право адназначна. И она имеет право встречаться с подружками. Только вот чем чаще такого рода встречи будут происходить порознь друг от друга, тем меньше шансов отношениям быть длительными, имхо.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: tropiki от 15:51, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 15:38, 30 июня, 2005

В бизнесе, ясен пень, какой там на равных....женщине хоть бы чуть выше плинтуса оказаться , а не под ним:))))
ну ты скажешь тоже ? :woow.... Катька а как же бизнес-вумен?....их щас пруд пруди....
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Димчег от 15:59, 30 июня, 2005
Цитата: tropiki от 15:51, 30 июня, 2005
ну ты скажешь тоже   :woow.... Катька а как же бизнес-вумен?....их щас пруд пруди....

они как правило одиноки
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: tropiki от 16:05, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 16:00, 30 июня, 2005
Таких женщин - единицы.
Хакамада например....кого еще назовем? да больше некого , кроме исторической Жанны д*Арк
ну это уже политика.......я вроде об обычном бизнесе грила
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Димчег от 16:15, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 16:12, 30 июня, 2005
только не говори, что у мужчины не вырабатывается по этому поводу комплекс, как только его женщина приносит домой на тыщенку больше, в иных семьях вообще мужчина начинает нервничать при слове работа, сказанным его женщиной


неприятно немножко, попробовал на себе (недолго). Если в семье мир и лад, то это не существенно.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: 212-й от 16:17, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 16:00, 30 июня, 2005
Ну не должны же постоянно семейные пары, или вместе живущие как угодно, ходить везде как те санитары - парой!
Дело тут наверное все больше в доверии...но об этом в другой теме.

Ты чо, Кать, мысли мои читаешь? ?:degen Я специально не стал об этом писать потому как офф-топ! ?:gy:

Цитата: Paloma от 16:00, 30 июня, 2005
А на баню с девочками, как ты думаешь, мужчина живущий с одной женщиной право имеет?:))

Это решает каждый за себя в меру воспитанности, любви к партнеру и в зависимости от конкретной ситуации. Пойти в баню, где будут не только мужуки еще не значит изменить! О бане с проститутками не говорю ибо не приемлю на дух! Знаю пару, в которой жена свободно отпускает мужа к нам в баню, зная, что с там бывают и наши приятельницы. А все потому, что доверяет и он оправдывает ее доверие и любовь. Впрочем это опять офф. ?:degen
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Зайчуган от 16:19, 30 июня, 2005
Ну во первых если женщина захочет, то она и с подругами пойдет пиво пить, и в карты играть и на дискотеку и ничего ей никто не сделает, ну муж поварчит, и все. Как правильно заметил ХАНТЕР ее везде пустят (и в кино и на дискотеку и пр.).
Во вторых, на работу не берут, т.к. женщина тоже понятно, роды, простуды детей кто сидит с ребенком?, и т.п.

В ТРЕТИХ, эмансипация кричат женщины, равноправие, ?а как что коснись фраза (как она меня бесит, в разрезе темы эмансипации) "Ну я же женщина"(типа я слабая и пр. ВОТ ты и давай) или "Ну ты же МУЖЧИНА" (типа ты сильный и пр. вот ты и давай). Ну а раз ты признаеш, что я МУЖЧИНА, то будь добра позволь МНЕ принимать решения и не влезай в мужской разговор.

Щас примеры приведу.

1. Я покупал 1-ю в своей жизни машину, моя девушка активно влезала в процесс, комментировала все что можно а сама них. не парила. (я тоже не особо НО у меня были хорошие знакомые они сказали буш выьирать, приезжай посмотрим, посоветуем и пр. я решил взять Блюберд 88 г. Но когда дама моя об этом узнала, истерика он не КРАСИВЕНЬКИЙ, не КРУГЛЕНЬКИЙ, и пр. я не стал настаивать, тут она находит машину Камри 92, я говорю поехали в мастерскую, люди посмотрят, посоветуют и пр. Истерика, машина хорошая, че ее смотреть, и претензия "Ты не мужчина, решений принимать не можеш" и пр. Короче купили, приехали к знакомым, а они посмотрели и говорят ХЛАМ. БЛЯ опять я виноват "Ведь я девушка, а ты МУЖЧИНА куда смотрел о чем думал". После этого случая все, мое отношение ко многим вещам переменилось. Есть вопросы мужские, есть женские и нечего их смешивать.

2. Зацепил я както бамперок у товой, белой Калдины, моей машине ничего, а его бампер сильно поцарапал, вид испортил, спора нет. Хозяин машины мужик, но ко мне первой подлетела жена и начала в истерике чтото мне объяснять, доказывать и пр. через 10 мин. я чуть не послал ее, хоть я и сдержанный чел. Подошел муж, мы все решили за минуту, без споров и разногласий.

Я вам могу кучу примеров привести когда женщине лучше сидеть и помалкивать, а мужчине решать вопросы.

Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Димчег от 16:23, 30 июня, 2005
Хочешь быть на равных с мужчиной, носи значок "ЭМАНСИПЭ"
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Димчег от 16:24, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 16:22, 30 июня, 2005
тоже согласна, не существенно

Но, покидаю немного камни в мужской огород...не со зла конечно, очень нежно покидаю

мысли мужчины ( если не права , исправите ничего страшного):

- она принесла домой на тыщу больше....почему? (негодование), за какие такие заслуги?!, чем я хуже?! раз плюнуть я тоже так могу!!!

прошел месяц, не смог....

- ничего , что сьем 5кг колбасы, не обеднеем? ты теперь много зарабатываешь (ехидно)

еще месяц
- ну типо , жалко , на 50 литров бензина, новый костюм, и билеты на Ямайку?!!!
кооонечно.....я же бедняк , овощь по сравнению с тобой, куда нам убогим....

история реальная, но не моя

ТАКИХ обнаглевших с обеих сторон хватает
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Зайчуган от 16:29, 30 июня, 2005
А я буду рад если жена будет больше меня зарабатывать, ну и что? Кому от этого хуже? Только семье лучше, бютжет больше. Но, если хоть раз я услышу упрек по ентому поводу, серьезно задумаюсь о разводе (не шучу, т.к. себе я такого не позволяю, а сегодня такое время, что женщина вполне может заработать больше мужчины)

Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: tropiki от 16:35, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 16:12, 30 июня, 2005
зай, политика тот же бизнес:)

может политика это есть своего рода бизнес, но вот бизнес ДАЛЕКО не всегда политика...ИМХО
Цитата: Paloma от 16:12, 30 июня, 2005

я не имею ввиду хлебные ларьки...давай по крупняку


.........их я тоже не имела (ввиду)....твоя директриса чай не ларьком заведует, ...ну еще к примеру Сущева - ректор, да и просто.... в должности исполнительного директора какой-нибудь компании тоже не фигово быть ...разве нет?.....или тебе тока такой крупняк как Жанна Дарк? ))) ?
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 16:43, 30 июня, 2005
Цитата: tropiki от 15:47, 30 июня, 2005
Валерка ....ты чо привязался с этой конкретной ситуацией........
....тема вообще о многих и очень разных ситуациях в жизни...не будь буквоедом

Цитату эту двинул только потому, что это ЕДИНСТВЕННЫЙ пример возможной реальной дискриминации. Возможной, потому, что Паломка так и не объяснила, что там к чему. Все остальное - просто взаимные оскорбления женщин мужиками и наоборот.

Поэтому - кончайте оффтоп, про зарабатывание денег и семейные взаимоотношения, и давайте, ВАШУ МАТЬ, БЛИН, ПРИМЕРЫ!!!
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Зайчуган от 16:46, 30 июня, 2005
ХАНТЕР разозлился? :nunu: Щас будет стрелять :pom: АТАС!!!!
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: tropiki от 16:49, 30 июня, 2005
Цитата: Hunter от 16:43, 30 июня, 2005
Цитату эту двинул только потому, что это ЕДИНСТВЕННЫЙ пример возможной реальной дискриминации. Возможной, потому, что Паломка так и не объяснила, что там к чему. Все остальное - просто взаимные оскорбления женщин мужиками и наоборот.


Валер все прекрасно понимают о чем речь........и конкретику развродить не имеет смысла, какой от нее толк
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 16:53, 30 июня, 2005
Цитата: tropiki от 16:49, 30 июня, 2005
Валер все прекрасно понимают о чем речь........и конкретику развродить не имеет смысла, какой от нее толк

Понятно. Все верят, что дискриминация есть, но в лицо ее никто не знает. В итоге мы говорим о чем угодно, только не о ней. Для чего вообще тогда было эту тему поднимать?
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: tropiki от 16:54, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 16:48, 30 июня, 2005

Примеры хорошие, но они не дают повода скосить всех под одну гребенку, среди мужчин тоже есть и жигалы и альфонсы, а среди женщин заслуженные комбайнерши и космонавты....но даже это факт не меняет мнение мужчин, и они пытаются настойчиво указать женщине место. Почему?


согласная я ..... ?:4mok...
ну Катьк сильный пол....что с них взять ?:gy:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Димчег от 16:54, 30 июня, 2005
сломать общественные стереотипы и веками сложившиеся отношения в один день НИКОМУ не дано.


Со щитом или на щите.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Зайчуган от 16:57, 30 июня, 2005
А я согласен с Хантером, приведите хоть один пример и докажите что енто дискриминация, а мы обсудим и решим она это или нет.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 16:59, 30 июня, 2005
Цитата: SolarWayfarer от 16:57, 30 июня, 2005
А я согласен с Хантером, приведите хоть один пример и докажите что енто дискриминация, а мы обсудим и решим она это или нет.

Да не надо ничего доказывать, нужно просто выложить факты. Если дискриминация имела место - это и так будет видно.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: 212-й от 17:01, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 16:48, 30 июня, 2005
и они пытаются настойчиво указать женщине место. Почему?


Имхо если место и указывают, то не женщине, а конкретному человеку, находящемуся рядом! А то, что нередко этим человеком является женщина - всего лишь статистика. ?:gy:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Зайчуган от 17:08, 30 июня, 2005
только почему женщины зачастую в автобусе стоя едут держа многокилограмовые авоськи...а мужчины сидят...?

Дык эмансипация, бояться обидеть сильных женщин, неуместным предложением места.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 17:09, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 17:02, 30 июня, 2005
примпер с работой почему тебя не устроил, что в нем НЕ ПОНЯТНОГО?! конкретная фраза " Потому что ВЫ! - женщина"

У-ф-ф-ф... Звездочка моя, я-ж уже объяснил, почему. Там была ТОЛЬКО эта фраза и больше НИЧЕГО. Что стояло за этой фразой, что было причиной и что следствием того, что тебя отшили, непонятно. Извини, я не могу понять, почему ты такое значение придаешь СЛОВАМ? Т.е. если я просто скажу тебе "молчи, женщина!", ты будешь считать, что это уже дискриминация?
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 17:10, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 17:06, 30 июня, 2005
почему в некоторых обьявлениях о приеме на работу пишут...предпочтительней мужчина - юрист?

Вот ты позвони, узнай, ПОЧЕМУ. Может, дело вовсе не в том, что там терпеть не могут женщин, а просто нужны лишние руки?
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: tropiki от 17:11, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 17:02, 30 июня, 2005
Тропа...не согласна , извени

я сказала НЕ ВСЕГДА......можно долго спорить, поэтому проехали..
Цитата: Paloma от 17:02, 30 июня, 2005
Как ты думаешь она не сталкивается с таким отношением мужчин? ей легко было подняться на это место? или ей помог в основном женский коллектив?
могу только предположить, что конечно же сталкивалась, с ним все сталкиваются..
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: tropiki от 17:14, 30 июня, 2005
Цитата: SolarWayfarer от 17:08, 30 июня, 2005

Дык эмансипация, бояться обидеть сильных женщин, неуместным предложением места.
более офигенного довода и придумать сложно.......глядство :(
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 17:17, 30 июня, 2005
Цитата: tropiki от 17:14, 30 июня, 2005
более офигенного довода и придумать сложно.......глядство :(

Цитата: Paloma от 17:14, 30 июня, 2005
так наверное вот , откуда взялась эмансипация...? из-за боязни обидеть?!...выбор не велик однако, ничего не остается как эмансипировать стоя с авоськой

Милые мои девчонки, он ведь всего лишь попытался пошутить:))
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: 212-й от 17:20, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 17:06, 30 июня, 2005
только почему женщины зачастую в автобусе стоя едут держа многокилограмовые авоськи...а мужчины сидят...?

ОФФ-ТОП! ?:moral Это в тему о воспитанности!!!!!!!!!!

Цитата: Paloma от 17:06, 30 июня, 2005
почему в некоторых обьявлениях о приеме на работу пишут...предпочтительней мужчина - юрист?

Заметь, "в некоторых"!!!!!!!! А почему - надо спросить у конкретного работодателя!

Цитата: Paloma от 17:06, 30 июня, 2005
именно стериотипы...слово то какое ...правильное :coolgay

Кать, не обижайся, но возникает ачучение, что у тебя возник тот самый стереотип о дискриминации женщин! ?:degen Я еще раз говорю - уверен, что при всех прочих равных у мужчин и женщин в одной и той же области равные шансы на успех.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: tropiki от 17:22, 30 июня, 2005
какие примеры??........вам тут уже битых 2 часа говорят о тмо, что зачастую ?вы мужщины не считаете нужным позволять нам женщинам вставить слово, высказать свое мнение (которое зачастую вам же и помогает) а почему? вот в чем вопрос?....
.....если девушка влезла куда-то и испортила тем самым покупку автомобиля например, а потом еще и наехала за это - это не есть хорошо, но говорить теперь в любой подходящий и неподходящий момент: "Не лезь не в свое дело"...или "Тебя не спрашивают" или "Да ты бы вообще помолчала, чо ты в этом понимаешь.." - НЕ СТОИТ!!!! ? ?
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 17:23, 30 июня, 2005
Пора переименовывать тему в "Все мужики - козлы".
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: tropiki от 17:27, 30 июня, 2005
Цитата: Hunter от 17:17, 30 июня, 2005
Милые мои девчонки, он ведь всего лишь попытался пошутить:))
...а с нами занетее ли  :nunu: и шутить нельзя ...а то мы вам быстро  :kult:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: 212-й от 17:33, 30 июня, 2005
Цитата: tropiki от 17:22, 30 июня, 2005
.....если девушка влезла куда-то и испортила тем самым покупку автомобиля например, а потом еще и наехала за это - это не есть хорошо, но говорить теперь в любой подходящий и неподходящий момент: "Не лезь не в свое дело"...или "Тебя не спрашивают" или "Да ты бы вообще помолчала, чо ты в этом понимаешь.." - НЕ СТОИТ!!!! ? ?

Грубить на самом деле не стоит! Но если девушка в следующий раз заговорит на тему автомобилей, имхо нужно произнести знаменитую фразу: "Решение буду принимать я! На том простом основании, что я мужчина!" (с) А уж как повлиять на решение мужчины хитрыми женскими способами - не мне вас учить! ;)
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: 212-й от 17:42, 30 июня, 2005
Цитата: Paloma от 17:27, 30 июня, 2005
тааак.....почему это оффффтооооп???!!!
это как раз ТА тема, где тесно переплитаются и воспитанность, и принципы внутренние, да и уважение , Женька.

Да потому что необходимость уступить женщине место в транспорте - воспитанность индивидуума!

А ДИСКРИМИНАЦИЯ - ЭТО ОГРАНИЧЕНИЕ В ПРАВАХ ЧАСТИ НАСЕЛЕНИЯ ПО РАСОВОМУ, НАЦИОНАЛЬНОМУ, РЕЛИГИОЗНОМУ, ПОЛОВОМУ ПРИЗНАКАМ!!!!!!!!!!!!!!

Перименjвывай тему, в "Почему некоторые мужуки не воспитаны и не уважают женщин"!!!!  :degen
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: tropiki от 17:45, 30 июня, 2005
Цитата: 212-й от 17:33, 30 июня, 2005
Грубить на самом деле не стоит! Но если девушка в следующий раз заговорит на тему автомобилей, имхо нужно произнести знаменитую фразу: "Решение буду принимать я! На том простом основании, что я мужчина!" (с) А уж как повлиять на решение мужчины хитрыми женскими способами - не мне вас учить! ;)
я думаю в таких ситуациях лучше искать компромисы......потому как не каждой девушке понравится подобное заявление.....
хотя иногда в каких-либо определенных ситуациях...нужно говорить именно так, но это когда нужно решить какую-нибудь проблему, а не купить автомобиль....а что получается? все наоборт!!...решение многих проблем вы мужщины вешаете на нас, вместо того чтобы НАКОНЕЦ заявить о том, что вы МУЖЧИНА!! (уж поверьте моему семейному опыту....и не надо говорить что мол тебе просто не повезло, что не за того ты замуж вышла и т.д.)
...ЗЫ: машину будем покупать вместе....100% и никаких гвоздей!!
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: 212-й от 17:52, 30 июня, 2005
Цитата: tropiki от 17:45, 30 июня, 2005
я думаю в таких ситуациях лучше искать компромисы......

Совместная жизнь - это всегда исскуство компромисов!

Цитата: tropiki от 17:45, 30 июня, 2005

...ЗЫ: машину будем покупать вместе....100% и никаких гвоздей!!

Лена! Ты тока смотри, а то получится как у Солара!!!  :gy: :degen Шютк :4mok
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Димчег от 17:53, 30 июня, 2005
в семье всегда можно разобраться, договориться, выработать правила игры наконец....

Почему же здесь так мало говорилось о том, что многие женщины всетаки хотят быть женщинами в старом понимании. А еще часть мечется туды-сюды в зависимости от ситуации.

при встрече могу развить тему, лениво много писАть...
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: 212-й от 18:08, 30 июня, 2005
Я не понимаю, Катя, кто из нас юрист??????????? КАКАЯ НА ХРЕН ДИСКРИМИНАЦИЯ???????????? Я тебе талдычу (где смайл с молотком?!?!?!?), что все дело в уважении и воспитанности! Как определишься с терминами - звони! :((((((( Надоело переливать из пустого в порожнее!
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Dusya от 19:13, 30 июня, 2005
Когда у мужчины не остается аргументов в споре, он почему-то сразу вспоминает про свое преимущество по половому признаку, типа :"Молчи, женщина, мужчина говорит" Чтобы нам принять мало-мальское решение, по мужской логике мы должны с ними посоветоваться, а мужикам, чтобы решить на что спустить весь годовой бюджет семьи (на машину, естессно) советов не требуется, они же мужчины и сами знают  :zha:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 20:07, 30 июня, 2005
Во нагородили....  :coolgay

По поводу автобуса, какая же здесь дискриминация?! Наоборот полное равноправие!
Кто первый сел, тот и сидит. Ведь женщину же не выгоняют с ее места, т.е. ущемления прав нет.

А то что не уступают...так значит на считают такой же сильной !! А сильным стыдно сидеть.
Старым, слабым - да. Но женщина, она же равноправная, зачем ее унижать, предложением
сидячего места?! Или она все-таки слабая и ее надо лелеять и защищать ?!
Чет я совсем запутался...

Потом насчет машины... Почему собственно этим занимается в семье один мужик ?!
Должны распределять обязанности пополам, как и все обязанности.
Седня я аккумулятор меняю, завтра колеса -ты. (В смысле, в автосервисе.)
В гости на машине туда - мужик ведет, обратно - женщина. Равноправие и всем хорошо,
мужику можно и по рюмочке принять !

Потом, насчет праздников и выпивок - тоже должен быть паритет.
Есть анекдот: чем отличается пьяный пужик от пьяной женщины.
Первого ведут к нему домой, а вторую к себе домой.
Если это не пугает, то какие проблемы?!! Равноправие!!

Насчет менеджера... на переговорах обычно мужчину слушают,
а на женщину смотрят. И этим всегда пользуются, поэтому
какая уж тут дискриминация? Симпатичных девушек, всегда
берут в секретарши, а симпатичных девушек с головой -
в менеджеры !
Но, вообще-то, сейчас "менеджерами" называют кого угодно,
от завхоза, до торговца, так что нужно уточнить, хто это?!
А так - равноправие !!!

(Читать в качестве шутки-юмора) :gy:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 23:42, 30 июня, 2005
все читать лениво,понаписали вы...))))))
мои примеры : магазин техники - как обращаться с мп3 плеером мне объяснили так,бросив через плечо - там написано. мужу описали все вполне подробно,дав еще и инструкцией ознакомиться и прибор осмотреть.мне предложили сначала заплатить,потом рассматривать( цитата).
при поиске работы:-выше груди глаза не подняли,не спросили про образование....мужчины,вам на член в отделе кадров часто пялятся??
-21год ,замужем,значит,скоро в декрет - не берем.или принесите справку,что не беременны и подпишите обязательство,что не забеременеете в течении 5 лет.интересно,а вязать потом по своим намерениям собирались?
подруга с красным дипломом не может устроиться в прокуратуру. сначала сказали,мест нет,потом шепнули - ну вы же девушка,у нас предпочтение мужчинам.....а на ваши ноги все только пялиться и будут.

Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 23:44, 30 июня, 2005
про то,кто должен платить,есть общепринятое правило. пока это завтрак или обед - каждый за себя.
когда приглашают на ужин - это уже приглашающая сторона оплачивает.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: грязь. от 23:52, 30 июня, 2005
просто не смогу все прочитать-глазки мои нах сели уже*(
а так скажу за ся-
хочетЦа быть слабой-я всячески это показываю*)флирт наз-ца*)
а нет-я просто всех стрю-и попробуй скажи у мя че-нить!
                         dfi z
не парьтесь-жизнь разная и интересная*)
в нее играть прикольно*)
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Лайса от 00:42, 01 июля, 2005
На самом деле с удовольствием прочитала только последнюю страницу. Грамотные ответы без нервов. А по первым 5-ти страницам... мда... ВСЕ высказывавшиеся мужчины в душе ПРИЗНАЮТ что в нащей стране да и вообще в мире имеет место дискриминация по половому признаку. Другое дело что одни это говорят и не стыдятся признать публично, а другим очевидно от этого факта настолько стремно, что они всячески отругиваются, врубают идиота, и цепляются к словам. похоже, что по-другому не умеем. а ведь это особенности поведения, которые молва упорно приписывает истеричным и недалеким женщинам... грустно, господа. в тему дискриминации интересные данные:

ЦитироватьВ Германии женщина зарабатывает в среднем 70% от заработков мужчины.
В США работающие женщины средних лет зарабатывают чуть больше - 74%
Средние заработки афроамериканок никогда не поднимаются выше 65%, у латиноамериканок они падают до 57%, у российских женщин, по оценкам ВЦИОМ,  они составляют всего 45% от мужских.
это ли не дискриминация. причем это факты, это статистика. от нее никуда не попрешь. зачем разбирать конкретные ситуации? это скучно и кроме ругани ничего не даст, не лучше поговорить более масштабно и попытаться разобраться в причинах этого явления?? Как мне кажется, автор топика хотела узнать причины, а в ответ полились потоки ругани и оскорблений от отдельных форумчан.
В наше время, когда женщинам порой приходится рассчитывать только на себя, поневоле станешь эмансипированной. Не получается же расслабиться и почувствовать себя мленькой слабой и хрупкой. не дают мужчины, которые кричат "Малчи, женщина!!!"
еще. всегда удивляло, почему русский язык настолько патриархален: посмотрите на называния профессий/званий: врач, юрист, майор, полковник, лейтенант, доктор, президент,директор, спекциалист. Почему???? на память только мед сестра женского рода. да и то мед брата придумали мужчины себе чтоб им не обидно было
у кого какие мысли?
еще по части примеров часто наблюдала картину когда фейс-контроль не пропускал в ночные клубы малолетних девочек, но бес проблем пускал аналогичного возраста юношей. Дискриминация? дискриминация!!!!! Про то что творится на дорогах - вообще молчу. Подрезать девушку (особенно начинающую, с уквой "У" приклееной к стеклу) считается правилом хорошего тона, обматерить через открытое окно за то что на секуну позже тронулась со светофора - тоже. Приходится применять адекватные ответные меры, но неприятный осадок он остается. и не надо сваливать все на воспитанность или не воспитанность.если даже очень воспитанный и интеллигентный человек девушек за людей не считает, то это рано или поздно проявляется причем очень неприятно.
все кароче. написала:)))[/b]
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Dusya от 02:28, 01 июля, 2005
Цитата: Lайса от 00:42, 01 июля, 2005
еще по части примеров часто наблюдала картину когда фейс-контроль не пропускал в ночные клубы малолетних девочек, но бес проблем пускал аналогичного возраста юношей. Дискриминация? дискриминация!!!!!
ну тут обычный коммерческий подход, а не дискриминация. У мальчиков, особенно в возрасте до 20, особенно развит "комплекс Наполеона", придя в клуб они будут изо всех сил стараться подражать взрослым и крутым, а значит бросаться стыренными у родителей деньгами. Понтов много, а клубу от этого только лучше. На том и играют. А девочка малолетняя будет лимонад "Буратино" за 5 копеек потягивать в ожидании, пока к ней кто подойдет, но не факт, может и всю ночь простоять. Девчонок постарше пропускают в клуб по принципу, насколько она способна раскрутить мужиков в клубе. (рассказывали бывалые постояльцы клубов, знакомые со службой безопасности...))
А напрямую в нормальных клубах не отказывают, кстати, стандартная отмазка: "Извините, у нас сегодня корпоративная вечеринка, весь клуб заказан", в переводе означает: "Вали отсюда, только таких лохов нам не хватало". И относится фейс-контроль как к мальчикам, так и девочкам.

ЦитироватьПро то что творится на дорогах - вообще молчу. Подрезать девушку (особенно начинающую, с уквой "У" приклееной к стеклу) считается правилом хорошего тона, обматерить через открытое окно за то что на секуну позже тронулась со светофора - тоже.
Это да, причем "обезьяной с гранатой" хочется назвать мужиков лет так 60-ти с обалденным стажем и оттого наиболее хамским поведением на дороге. Причем мужчинами совершенно не принимается во внимание факт, что по статистике аварий у женщин намного меньше, чем у мужчин. Причем берутся не абсолютные цифры, а соотношение изначальное водителей-мужчин и женщин учитывается.

А насчет оплаты труда, так меня окончательно взбесил факт, что в Казани, например, женщине превысить планку 6-7 тысяч рублей крайне сложно, в то время как у мужчин обычная стартовая зп - 15 тысяч. Байское отношение к женщинам выводит из себя.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Зайчуган от 09:15, 01 июля, 2005
2_Лена 5-ть баллов? :4mok :shy:

2_Лайса
Цитата: Lайса от 00:42, 01 июля, 2005
автор топика хотела узнать причины, а в ответ полились потоки ругани и оскорблений от отдельных форумчан.


Ежели это в мой огород, извините ежели что не так, привел КОНКРЕТНЫЕ примеры и никого не хотело оскорбить (и не оскорблял на мой взгляд).

И еще я переименовал бы топик в "Предвзятое отношение к женщине" но никак не "Дискриминацию".

И махонький примерчик :pom:: Несколько моих знакомых девушек, которые нигде не работали, забеременев, специально поскорее устраивались на работу. Так что работодателя понять можно.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: 212-й от 09:28, 01 июля, 2005
Цитата: SolarWayfarer от 09:15, 01 июля, 2005
И еще я переименовал бы топик в "Предвзятое отношение к женщине" но никак не "Дискриминацию".

:coolgay Об этом я и пытался вчера нашим милым дамам втолковать! Только вот не понимают они, что дискриминация - суть явление общественное, имеющее отношение к государственной политике, а не к подрезанию неопытных водителей на дорогах и хамству в жизни! Унас тут непонятки возникли, извините за тафтологию, с понятийным аппаратом.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: -< BMW >- от 10:36, 01 июля, 2005
По-настоящему в женщине может pазобpаться только один человек.
      Патологоанатом.  :gy:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: tropiki от 10:42, 01 июля, 2005
Боря.....ржунимагу
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Зайчуган от 10:56, 01 июля, 2005
Девушки ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО.
:yaya: :yaya: :yaya: :yaya: :yaya: :yaya:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: tropiki от 11:01, 01 июля, 2005
давайте  :stesnyashka
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: 212-й от 11:24, 01 июля, 2005
Цитата: 212-й от 15:29, 30 июня, 2005
Про семью не скажу - не знакомо мне это состояние  :gy: , а в остальном - легко в меру сил буду уменьшать шансы женщины, как и мужчины, если находясь в равных условиях со мной они составляют мне конкуренцию в достижении какой-либо цели. В этом смысле разницы между полами делать не буду. А в остальном буду любить, уважать женщин и целовать им щечки.

По моему я ясно выразил свое мнение еще на первой странице и далее. Далее прошу вести обсуждение без меня - надоело.

Девочкам поцелуйчики!  :4mok
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 11:49, 01 июля, 2005
По поводу работы:
На работе человек проводит почти столько же времени, сколько и дома (если не брать сон).
И хороший трудовой коллектив подобрать тоже достаточно сложно.
Там, где работа примитивная и ее может сделать каждый, не особо смотрят
кого берут на работу, есть какие-то общие критерии, но если человек подходит,
то чаще всего его берут. (обработчики, строители, дворники и т.д.)

А там где работа ответственная, то там руководитель или отдел кадров
хочет видеть того, кого хочет видеть и по большому счету это их право.
Ведь от бухгалтера, юриста или менеджера может зависеть успех или
не успех производства. Ведь встречают по одежке... (и по одежде
в том числе)

Для сравнения: ведь существует дискриминация мужчин, как женихов.
Женщина соглашается выйти замуж за кого хочет (любит-не любит
другой вопрос) для того чтобы создать успешную семью. Так же
как и директор предприятия хочет создать успешный коллектив.
(Варианты выйти замуж лишь бы за кого соотносятся к приему на
работу низкоквалифицированных рабочих)

Поэтому нужно перевести вопрос дискриминации при приеме на работу
в плоскость того, чтобы доказать работадателю, что именно ты
подходишь на это место, даже если ты хромой или слепой.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Лайса от 12:10, 01 июля, 2005
Солар, я не буду тыкать пальцем, ок? к вам не малейшего отношения:)))
насчет хамского или предвязтого отношения - это ?взаимосвязано с дискриминацией, одно следует из другого и наоборот. имеет место взаимооднозначное соответствие...гы:)

что характерно, никто н обратил внимание на данные о различиях о зарплате, которые я привела. хотя мне кажется что они весьма интересны и показательны...

212-й: малацца! красиво ушел от обсуждения:)))) 5 баллоф, блин. когда нечего сказать, отваливаемся с видом оскорбленной невинности??? без обид:)))
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: 212-й от 12:24, 01 июля, 2005
Цитата: Lайса от 12:10, 01 июля, 2005
212-й: малацца! красиво ушел от обсуждения:))))

Не ушел, а закончил участие в дискуссии!  :gy:

Цитата: Lайса от 12:10, 01 июля, 2005
5 баллоф,

Шпасиба!

Цитата: Lайса от 12:10, 01 июля, 2005
блин. когда нечего сказать,

Поправочка - когда все сказано! :gy: Не люблю словоблудить по теме, в которой мне все ясно.

Цитата: Lайса от 12:10, 01 июля, 2005
с видом оскорбленной невинности???

Бред!!!!!

Цитата: Lайса от 12:10, 01 июля, 2005
без обид:)))

Стреляться!!!  :moral Завтра в 8:30! Выбор оружия оставляю за Вами, сударыня!  Убъем друг друга на сопке Любви!  :degen  :degsmile  :gy:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 13:56, 01 июля, 2005
Цитата: Paloma от 12:06, 01 июля, 2005
Правильно, что собственно и делается! но женщине приходится прилогать гораздо больше усилий для того, чтобы доказать иногда очевидные вещи, т.е. что она не верблюд!
давайте уж говорить конкретно.
Каких усилий больше и как посчитать эти усиля ?

При мне набирали нескольких специалистов и мужчин и женщин.
Разницы я не увидел. Может даже больше пришлось потеть мужчинам,
в смысле приезжать несколько раз, т.к. с женщинами обычно сразу
ясно подходит или не подходит.

Цитировать
Понятно, что женщина - грузчик иили эксковаторщик...немного не приемлимо, потому что . как правильно сказал Димчик, существуют некоторые стериотипы, а так же пределы равенства полов, в трудоемких профессиях - оно не может быть полным.

Но что касается умственного труда- женщина по своему интелектуальному потенциалу ни в чем не уступает мужчине. И какие либо сферы , где умственно женщина стоит на супень ниже - я не знаю.
Почему тогда мужчина - менеджер , предпочтительней?

Кстати у нас на одну из профессий мужчин не берут, т.к. требуется
аккуратность и ответственность. Хотя работа такая же самая.

А на другую не берут женщин, т.к. требуются частые поездки, командировки
и прочее. Мужчина в этом смысле предпочтительней. т.к. командировки
и выезды случаются внезапные.

Цитировать
Почему мужчины оставляют за собой право сказать "Я так решил - потому что я мужчина!...а ты женщина (хоть его женщина во всю заколачивает гвозди и вспахивает огород)"

Где грань, после которой женщина перестает быть личностью, а становится домашней наседкой, потому что ее мужчине так удобней и спокойней?

И по каждому такому инценденту идти отвоевывать свое право в наш волокитный суд?

Когда женщина позволяет такое говорить, тогда и говорят.
Станьте бизнес-стеровой (в хорошем смысле этого слова) и вам никто никогда и не подумает такого сказать.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 14:08, 01 июля, 2005
Цитата: Lайса от 12:10, 01 июля, 2005
что характерно, никто н обратил внимание на данные о различиях о зарплате, которые я привела. хотя мне кажется что они весьма интересны и показательны...

По поводу зарплаты...
Физический труд ценится дороже, особенно в неблагоприятных условиях при
ненормированном времени.

Моряки, военные и т.д.

Также и высокоинтелектуальный труд.
Женщины конечно в этой сфере есть, но их все-равно меньше,
чтобы реально влиять на средние показатели.
------------------------------------------------------------------

Вот, кстати, у нас в организации разницы в оплате при одинаковых должностях
нет никакой !! Даже мужикам приходится работать иногда больше,
потому что мужики, потому что жалеют женщин, отпускают пораньше когда еще
нужно делать работу .... и т.д.
:gy:

И покажите мне ту организацию, где в табеле стоят разные оклады для мужчин
и женщин ?!
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Лайса от 14:21, 01 июля, 2005
Ребят, я же привела статистику!!!!!! не сравнение по одинаковым должностям, а именно статистические данные. т.е. в среднем по РФ женщины зарабатывают 45% того что зарабатывают мужчины
Цитата: 212-й от 12:24, 01 июля, 2005
Не ушел, а закончил участие в дискуссии! :gy:
это не один хрен???
Цитата: 212-й от 12:24, 01 июля, 2005
Шпасиба!
обращайся:)
Цитата: 212-й от 12:24, 01 июля, 2005
Поправочка - когда все сказано! :gy: Не люблю словоблудить по теме, в которой мне все ясно.
в том то и дело что нифига по теме не сказано.
Цитата: 212-й от 12:24, 01 июля, 2005
Бред!!!!!
надеюсь
Цитата: 212-й от 12:24, 01 июля, 2005
Стреляться!!! :moral Завтра в 8:30! Выбор оружия оставляю за Вами, сударыня! Убъем друг друга на сопке Любви! :degen :degsmile :gy:
слышь, дарагой, дай поспать, да??? хотя бы в полдень... после пьятницы же...
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Зайчуган от 14:29, 01 июля, 2005
Вот и ХАНТЕР ушел. Так как НЕТУ примеров ДИСКРИМИНАЦИИ по половому признаку, ну НЕТУ!!!!!

Девушки говорят, что трудно устроиться на работу, покажите кому из мужчин легко(на хорошую) устроиться?

Я знаю десятки взрослых женщин зарабатывающих больше? мужа.

Если женщина достойна и компетентна то ее слушают и следуют ее советам и сослуживцы и домашние.
И наоборот многих мужиков и слушать не стоит (их и не слушают особо) ибо тупы.

И еще момент, многие девушки на форуме молоды и наверное хотят от жизни многого и побыстрей. Дык вот молодых серьезно воспринимають реже, но это относится и к мужчинам тожа.


Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Лайса от 14:59, 01 июля, 2005
Хантер в отпуск ушел а по модему видать обламывается сидеть:))))
а примеров говорилось выше крыши:) :moral
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 15:46, 01 июля, 2005
>  Paloma, Lайса

Истины нет.
Есть только точки зрения.  :4mok
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: грязь. от 19:57, 01 июля, 2005
Цитата: Paloma от 15:12, 01 июля, 2005
Хочешь пример из анектода...он очень жизненный
" Присела поздно вечером на крылечко труженница села Васюки и думает:
- в 5.30 мужа разбудила
- кур накормила
- корову подоила
- огород вспохала
- обедом всех накормила
- детей спать уложила и т.д.
- что то я забыла...что то я забыла....А! Мужа надо с кабака забрать, умыть и спать уложить
как запряжешь,так и поедешь
бесит,када женщины начинают вкруг муРЖчины носитЦЦа как курица с яйцом*(
что Вы хотите,милые женщины?
если друг Ваш сердеШШный, прекрасно осознает,что за ним придут,подберут,помоЮт,уложут!
пилять!
даже с детьми по другому стараются!
все знают-начни баловать-на шею сядет
у мя подруга-великолепная девушка-умна,молода,фигура охренительная,глаза огроменные,чувство юмора-выше крыши!и хорошего*)заботливая,добрая,ласковая и ты ды
я могу дооолго ее достоинства перечислять
и что мы имеем?
мы имеем рядом с нем маЛЧика-колдокоЛЧика, кот дааавно сел ей на шею
ей 21-из них 4,5 года он наматывает на кулак нервы
а она его жалеет*(пилять*(
ему 19.он пьет,у него кууууча комплексов ,кот он пытается прикрыть показной агрессией,кучей пьяных тусовок,многомата и ты ды.делать он ничего не хочет............
не знаю..................просто мне жалко женщин.................
очень обидно за н6их.................что стнрадают от собственной доброты-всего надо в меру!
                        dfi z
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Lynx2000 от 20:12, 01 июля, 2005
Честно говоря, дискриминации не наблюдаю.
И слава богу, что не встречаю ни шовинистов ни эмансипированных женщин,
а то откроешь входную дверь пропустишь вперед, а тебе еще сумочко по
голове врежут...

В чем эта дискриминация у нас здесь выражена?
Если дело в отношениях внутри семьи, так у мужчин разное воспитание бывает
и отношение к женщине соответственно.

В уровне З/П и престиже профессии? Не факт, сейчас все в равных условиях.
Конечно, не надо сюда включать путевых обходчиц с ж/д.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 20:16, 01 июля, 2005
дискуссии не получилось. ну написала я пару-тройку фактов...видимо,они тоже не считаются. и правда,скольким мужчинам отказывают в приеме на работу из-за не слишком примечательной внешности или наоборот - потому что природа не обидела,и будет коллектив развращать. ну объясните мне,почему я не могу преподавать на подготовительных курсах из-за того,что видите ли могу в перспективе забеременеть и грудь есть??????почему б не отказать на основании того,что нет места,а не потому,что"нам нужны серьезные люди,а вам будут под юбку смотреть".кста,под юбку до колена заглянуть можно только рентгеном.

короче,вся тема напоминает "оральный секс ДЛЯ женщин" на соседнем форуме.толком не прочитав название мужчины забили ее сообщениями - почему бабы в рот не берут.не похоже на сдешнюю ситуацию?

з.ы. не согласна.что плохого в заботе о партнере? понятно,что если мужу на работу выходить в 6.30,мне надо завтрак приготовить. и требовать от него уборки,когда придет в 23 - глупо.но если отношения равные,то забота взаимная.он никогда не откажется мне помочь,если свободен. ну а если пахать,как лошадь,а он живет на всем готовом - чья вина? как себя поставила,так и получай.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Lynx2000 от 20:21, 01 июля, 2005
Цитата: singlewhite от 20:16, 01 июля, 2005
з.ы. не согласна.что плохого в заботе о партнере? понятно,что если мужу на работу выходить в 6.30,мне надо завтрак приготовить. и требовать от него уборки,когда придет в 23 - глупо.но если отношения равные,то забота взаимная.он никогда не откажется мне помочь,если свободен. ну а если пахать,как лошадь,а он живет на всем готовом - чья вина? как себя поставила,так и получай.
Полностью согласен
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 20:22, 01 июля, 2005
2 Lynx - кратко спрошу. когда ты устраивался на работу,на тебя пялились пониже пояса? говорили - молодой человек,да у вас такой ч***,что вы нам всех баб засмущаете! не берем.тогда почему мне говорят,что я не могу работать преподавателем,т.к. студенты будут мне под юбку смотреть и в вырез кофты.да и бумажку неплохо было б подписать,где обязуюсь не беременеть - это тоже норма?
если даже это называть поголовной невоспитанностью - то это тоже часть дискриминации.то же самое,если ты говоришь - хач,нигер и т.д. это ведь тоже дискриминация.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Lynx2000 от 20:34, 01 июля, 2005
Цитата: singlewhite от 20:22, 01 июля, 2005
2 Lynx - кратко спрошу. когда ты устраивался на работу,на тебя пялились пониже пояса? говорили - молодой человек,да у вас такой ч***,что вы нам всех баб засмущаете! не берем.тогда почему мне говорят,что я не могу работать преподавателем,т.к. студенты будут мне под юбку смотреть и в вырез кофты.да и бумажку неплохо было б подписать,где обязуюсь не беременеть - это тоже норма?
:) Ну, на первой работе смущать некого было, в основном все мужчины, а женщины такие
что фиг засмущаешь!
Щас тоже, мужской коллектив. ?

Цитата: singlewhite от 20:22, 01 июля, 2005
если даже это называть поголовной невоспитанностью - то это тоже часть дискриминации.то же самое,если ты говоришь - хач,нигер и т.д. это ведь тоже дискриминация.
А вообще то, я первый раз слышу о таком объяснении отказа в приеме на работу.
Если мне так бы сказали, то трудно было бы удержаться и не дать в морду!!!
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: грязь. от 20:56, 01 июля, 2005
кто-то дааавно ляпнул из шибко умных,что любовь-это жертвоприношение
вот мля и ведут ся так женщины русские в большинстве своем*(
а как иностранцы(муж.полу) за детишками носятЦа?!а?!вот-вот!
мне не нра,когда женщины вых за иностранцев,но понять их могу.
кто из отцов скока с детьми проводит тайма?
ну?!
мне повезло,а вот все мои друзья отцов либо не вспоминают,либо матом
изв-те ОФФТОП
наболело
                           dfi z
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 21:40, 01 июля, 2005
гм...детей с иностранцами не заводила,но из длительных ( 3 года и 1 год) отношений с иностранцами,имеющими детей могу сказать,что носятся они с ними только при наличии времени. если есть бизнес или карьера,дети получают деньги,но не отцов.жертвовать своей жизнью ради киндеров никто не намерен. если работа не требует 24 часового вкалывания - конечно,внимания предостаточно. импортные мужчины отличаются,уж не обижайтесь, русские,большей зрелостью.хотя,может это потому,что "там" существуют брачные контракты,да и отношение к семье иное.люди осознают,что брак или совместное проживание - это своеобразная работа,и наплевательски относиться к этому нельзя. у меня не было ощущения, что они мои дети. а сейчас иногда кажется,что ребенок у меня есть - это муж.хотя считаю,что мне очень повезло со второй половиной,очень им дорожу.

все,с оффтопом закончила.

УЗОН,если рассуждать,что конкретно МЫ этого не делаем,то это ведь не значит что проблемы нет.очень хорошо,что ты заботишься о ребенке.твоему сыну повезло. кому-то,чей отец отказывается платить тысячу рублей алиментов - повезло меньше.

с оффтопом закончила еще раз.

З.Ы. женщин безгрешными существами не считаю.и по-моему,придираться к мужу или к коллегам на работе,потому что у меня ПМС - глупо.как и в любом случае - недопустимо срываться на других людях.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: грязь. от 21:43, 01 июля, 2005
гм................просто как я знаю, в Америце никто не носитца
это в Европе..........фины там всякие.кАроче северная Европа,Скандинавия
                       dfi z
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Лайса от 13:26, 02 июля, 2005
2мужчины: я не понимаю, зачем вы пытаетесь оправдывать себя и рассказывать какие именно ВЫ хорошие??? кто-либо говорил конкретно про вас??? истуацию рассматриваем в общем, а вы все принимаете в штыки так, словно говорим мы конкретно про вас.
и еще. Линкс, ты не первый мужчина, от кого я слышу, что за такие слова ("вам студенты будут под юбку" етс, короче заотказы различные по половому признаку) ты бы стукнул в морду. интересно, почему мноие мужчины так стремятся дать в морду??? почему сразу надо распускать кулаки???
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 16:14, 03 июля, 2005
Из последних четырех страниц выяснил три вещи:

1. Стороны продолжают путать и смешивать в одну кучу равноправие, дискриминацию и элементарное хамство.
2. Участвующие в прениях (как мужчины, так и женщины) просто не слышат друг-друга, и ничьих аргументов не признают.
3. Тема превращается в одну из патриотовских "политкружков".

Наверное, это правильно, ибо, один хрен, здесь никто никому и ничего не докажет:)))
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 21:36, 03 июля, 2005
хантер,тогда можешь чисто теоретический пример дискриминации привести.в отношении кого угодно.
и почему сразу хамство?? отказывают или наоборот,принимают с очаровательной улыбкой...
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Дороти от 23:06, 03 июля, 2005
 Как раз к теме о дискриминации - вчера по НТВ показывали,как девушки ищут женихов и были там два выступления:первое - руководительница брачного агенства сказала,что они даже не принимают в картотеку данные женщин старше 30,работы много - шансов мало,и даже усилия тратить не хотят,второе - владелец клуба сказал,что хотя это и не законно,но он не разрешает пускать в клуб женщин 30 лет и старше,мужчинам,мол,нужны молоденькие девушки(мужчин,кстати,пускают любого возраста).При устройстве на работу я и сама сталкивалась с этим явлением - начальник был мужик,соискателей на место было двое - я и какой-то мужик,начальник с нами побеседовал и объявил,что возьм?т мужика,хотя я с дипломом,а он без.Когда я поняла,что вс? равно мне здесь не работать - решила выяснить,почему отказали и он в отдельной беседе сказал мне прямо - зарплата у нас высокая,мужик семейный,ему жену и детей кормить надо,а у тебя хоть и выше квалификация,но ты одна(я ещ? была не замужем),найди,говорит,себе того,кто будет тебя кормить,ну и т.д. и т.п.,что говорят в подобном случае...
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Dusya от 05:50, 04 июля, 2005
Да-да, слышала от своей приятельницы такую фигню, когда она -  начальник отдела с гораздо большим объемом работы и ответственностью, получает также, как ее подчиненный мужик с объемом работы наамного меньше. Попыталась выяснить причину причину у своего руководства, ей ответили, что он мужик и ему семью кормить надо. Офигеть, она значит и за себя и за его семью вкалывать должна. Так что такие случаи не единичны, против мужчин мы ничего не имеем, уважаем и признаем главенство за ними, НО В СЕМЬЕ, а не на работе.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Lynx2000 от 14:03, 04 июля, 2005
Цитата: Lайса от 13:26, 02 июля, 2005
Линкс, ты не первый мужчина, от кого я слышу, что за такие слова ("вам студенты будут под юбку" етс, короче заотказы различные по половому признаку) ты бы стукнул в морду. интересно, почему мноие мужчины так стремятся дать в морду??? почему сразу надо распускать кулаки???

Мы конечно люди "цивилизованные" не на Диком западе, чтоб сначала стрелять а потом спрашивать, но извините меня, когда человек проходит собеседование в первую очередь должны оцениваться его профпригодность а не внешние данные (если конечно он не кандидат на дикторы ЦТ).

Отказ в приеме на работу из-за вышеперечисленных причин - необоснованый.

Допустим (мое личное мнение), для меня как для работодателя очень важно оценить какую прибыль принесет работа этого будущего сотрудника/сотрудницы.
А ситуации со смущениями и подглядываниями под юбки и т.д. и прочими амурными делами должен контролировать и пресекать недозволенное, руководитель - на то он и назначен на такую должность, чтобы уметь управлять коллективом.

Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Again от 17:44, 04 июля, 2005
Есть мужские занятия, а есть женские... Так было всегда, на этом тысячи лет стоит человеческая цивилизация и простоит столько же, если не будет путаницы. А если женщина будет заниматься мужскими делами, то мужчинам придется заниматься женскими. Мужики будут становиться женственнее, а женщины - грубее. Хотя это сейчас и так происходит, зачем продолжать в том же духе?
Девушки, берегите свою женственность, не превращайтесь в мужчин! И зачем вам доказывать, что вы тоже можете делать то, что обычно делают мужчины? Потому что там много платят? Ведь почему-то никто из вас не доказывает свое равенство, работая на какой-нибудь шиномонтажке.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 20:52, 04 июля, 2005
рентон,но? мы существуем не только,чтобы давать вам "борща и в койку". почему сразу шиномонтажка??? ты вот видимо не санитаркой в больнице работаешь. а мог бы тоже утки повыносить - зато освободил бы очередную хрупкую и женственную от работы.

блин,мужчины,вы ж вроде умные. почему так в штыки все воспринимаете??? мы же тут не демагогию развели"мужики-козлы" и так далее. заметьте,ни одного хамского выпада в вашу сторону.только разумные доводы. а вы нам - женственнее,женственнее.....

Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: грязь. от 00:50, 05 июля, 2005
мля
я такая ох-но женственная,када вел на 4 этаж пру!
обалдеть моно!
а мимо пройдет 5 здоровых мужЫкофф да покачают головами-надо же прет на 4 этаж!какая!
а когда падаю,резко затормозив,из-за к-то кАзла(кот мя подрезал) он что, выйдет помочь мне встать?фиг!
и только мои друзья!только!мя пропускают вперед и двери открывают,держат
                                dfi z
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 00:58, 05 июля, 2005
Цитата: грязь. от 00:50, 05 июля, 2005
мля
я такая ох-но женственная,када вел на 4 этаж пру!
обалдеть моно!
а мимо пройдет 5 здоровых мужЫкофф да покачают головами-надо же прет на 4 этаж!какая!
а когда падаю,резко затормозив,из-за к-то кАзла(кот мя подрезал) он что, выйдет помочь мне встать?фиг!


он скажет: б...,не видишь,куда прешь?
   проверено) нате вам +1,чтоб не расстраивались)
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: грязь. от 02:08, 05 июля, 2005
угу
сенкс*)
+1 и Вам*)
             dfi z
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Again от 09:38, 05 июля, 2005
Цитата: singlewhite от 20:52, 04 июля, 2005
рентон,но? мы существуем не только,чтобы давать вам "борща и в койку". почему сразу шиномонтажка??? ты вот видимо не санитаркой в больнице работаешь. а мог бы тоже утки повыносить - зато освободил бы очередную хрупкую и женственную от работы.

Ну а если бы дествительно осободил, что бы делала хрупкая и женственная?
Заметь, утки выносят в основном женщины, а на шиномонтажке - поголовно мужчины. Как говорил Винни-Пух, "это "жжж" - неспроста".
Мы тоже существуем не только, чтобы обеспечивать своих половин и оплачивать счета. Хотя бы для того, чтобы вам не приходилось заниматься грязной работой, по типу шиномонтажа. А если, грубо говоря, мужики будут "выносить утки", кто же будет заниматься их работой? Не женщины же...
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 11:17, 05 июля, 2005
Цитата: Renton от 09:38, 05 июля, 2005

Мы тоже существуем не только, чтобы обеспечивать своих половин и оплачивать счета.
а придется. если женский труд не оплачивается наравне с мужским. или пока женщин не будут брать на работу как спецов,а не как б-дей в перспективе.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 11:18, 05 июля, 2005
пора тему закрывать. или оставить как подушку-подружку для женской половины форума. обсуждения тут не получается
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 14:53, 05 июля, 2005
Цитата: грязь. от 00:50, 05 июля, 2005
мля
я такая ох-но женственная,када вел на 4 этаж пру!
обалдеть моно!
а мимо пройдет 5 здоровых мужЫкофф да покачают головами-надо же прет на 4 этаж!какая!
а когда падаю,резко затормозив,из-за к-то кАзла(кот мя подрезал) он что, выйдет помочь мне встать?фиг!
и только мои друзья!только!мя пропускают вперед и двери открывают,держат
dfi z

Ну... Вы здесь не одиноки...

Выхожу вчера из микрика, бац - пуговица на куртке оторвалась,
да еще проходящяя машина обрызгала.

Навстречу женщины идут.
Нет, чтобы пуговицу пришить помочь(хоть булавкой заколоть)
или тряпочку-какую дать пятна вытереть...?   
Идут, только косятся...   :degsmile


Обсуждение этой ветки напоминает сожаления на тему:
"Зачем на свет девченкой родилась ?!" :gy:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 16:59, 05 июля, 2005
Цитата: Paloma от 15:31, 05 июля, 2005
Зима была на Камчатке супер снежная, откапывала машину чуть ли не каждую неделю, веселила весь дом, ...мимо мужчины с лопатами тудыть - судыть...советы различные мимоходом

-вооон там сначала откопай!, как выезжать то будешь?!
-лопата не велика, могу свою одолжить ...размерчик поменьше...а эту мож мне дашь?
- Ну ЧТО?! откопала?! ...пошли теперь мою откапывать

Единственный раз, подошли мальчишки лет 11-12, спросили " Помочь?"...разбросали за 10 минут, то на что бы я угрохала полдня
Мне было приятно их отблагодарить последними 100 рублями, не жалко, их матерям я в душе выразила благодарность

Женщина с лопатой - очень видимо женственно

Может стоит поменять машину на мужчину...
... и тогда все станет на свои места ?! :coolgay
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: грязь. от 19:33, 05 июля, 2005
Цитата: Vad от 16:59, 05 июля, 2005
Может стоит поменять машину на мужчину...
... и тогда все станет на свои места ?! :coolgay
я решила,что лучше наоборот-машину,ну а уж к ней-мужчину.раз в неделю чтоб поттягивали тормоза да калеса накачивали.все*)
и никаких проблем*)
приезжаю на ПИН.там все делают и более я ни о чем не парюсь*)
да лана.спора нет-весь вопрос в воспитании
                            dfi z
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Dusya от 20:04, 05 июля, 2005
Не со всеми женскими утверждениями согласна, как откапывать машину, таскать велик на 4 этаж. В каких-то форс-мажорных ситуациях я, конечно, ожидаю помощи от мужчин. Например, недавно перли с мужем из магазина (бляя, в московских магазинах нет доставки :crazy) две тяжеленных коробки с аккустикой, сосед это дело увидел, попросил меня отойти в сторону и они с мужем все затащили, за что премного ему благодарна :shy:. Но в случае с машиной не считаю, что надо ожидать от соседей помощи, любишь кататься, люби и саночки возить. Пурга на Камчатке случай не единичный и, покупая машину, знаешь на что идешь, что ж теперь всю зиму мужикам помимо своей еще и дамскую откапывать, у них есть свои семьи, свои дамы сердца, в таких случаях выход отличный - 100 - 200 рублей и на стоянке мне всегда откапывали. Как-то в сильнейшую пургу не могла заехать на свое место на стоянке, тут мне мужики, конечно, помогли, затолкали безо всяких денег. Тут да, согласна.
С великом такая же фигня, если я бы купила, то почему за мое удовольствие гонять по улицам должны париться соседи, хоть и мужского пола. Но если дама прет коляску и ребенка, то нормальный мужик может и помочь. А велик - развлечение, а значит и личные проблемы.
Я бы не обрадовалась, если бы мой муж таскал соседке велосипед и приходил домой весь в грязюке от него. Или, например, мужик спешит на работу, одет в костюмчик, а тут просьба потаскать велосипед: "ну уж извините".
Недавно мчалась на пятой скорости по метро на работу, на выходе не эскалатор, а лестница ступеней на 20, тут ко мне подваливает тетушка с огромной тележкой челнока и просит помочь ей ее затащить на лестницу. Я чуть не поперхнулась. Прочитав весьма грубый отказ в моих глазах, пошла искать мужчину :degen
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 21:39, 05 июля, 2005
не,с машиной немного перегиб,по-моему)
хотя сама копала....мучительно))
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Лайса от 00:31, 06 июля, 2005
нехрен! есть дамы в русских поселеньях!

Цитата: Vad от 16:59, 05 июля, 2005
Может стоит поменять машину на мужчину...
... и тогда все станет на свои места ?! :coolgay

Всмысле ...на мужчине ЕЗДИТЬ?!!!!!!

Замчательно придумал...готовлю возжи!:)))

это называется "партнерша сверху"

не знаю насколько уместно это будет на улице, но в целом отличный план(С)

где траву берем?????

(С)Трое из ларца....


Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Дороти от 03:09, 06 июля, 2005
2 Renton :
Ну,во-первых,ты говоришь только о нашей культуре,в которой мы жив?м,это всего лишь стереотип,и кстати,нередко внуш?нный(теми же СМИ,например) , растиражированный и подхваченный теми индивидуумами,чьим собственным взглядам они отвечают.А если действительно? сказать обо всей человеческой цивилизации,то? здесь такое разнообразие отношений между мужчинами и женщинами,что говорить о том,что мужское дело,а что женское...для многих народов характерны как раз совершенно противоположные? нашим взгляды на этот вопрос.
Во -вторых,мне кажется,что настоящий? мужчина не станет женственным только от того,что выполнит какую-нибудь работу,приписываемую женщинам.

:hah: к слову,о галантности - вспомнилось что-то...Иду я зимой в магазин,дорога вся во льду,стараюсь идти осторожней и вс? равно,не доходя метров 50 поскальзываюсь и падаю.И так ушибла сильно ногу,аж сл?зы на глаза навернулись,сижу на льду,больно так.И тут мимо мужичок ид?т к остановке,смотрит на меня так пристально,я подумала,наверно хочет помочь подняться,а он поравнялся и спрашивает:"Не скажете,который час?" Я сначала оторопела,а потом меня просто истерический смех пронял,даже сл?зы сразу просохли.Он на меня посмотрел так,как на сумасшедшую и пош?л дальше.Так вот это джентльмен,так джентльмен!!!А вы говорите - дискриминация ... :gy:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Dusya от 06:49, 06 июля, 2005
Цитата: Doroty от 03:09, 06 июля, 2005
:hah: к слову,о галантности - вспомнилось что-то...Иду я зимой в магазин,дорога вся во льду,стараюсь идти осторожней и вс? равно,не доходя метров 50 поскальзываюсь и падаю.И так ушибла сильно ногу,аж сл?зы на глаза навернулись,сижу на льду,больно так.И тут мимо мужичок ид?т к остановке,смотрит на меня так пристально,я подумала,наверно хочет помочь подняться,а он поравнялся и спрашивает:"Не скажете,который час?" Я сначала оторопела,а потом меня просто истерический смех пронял,даже сл?зы сразу просохли.Он на меня посмотрел так,как на сумасшедшую и пош?л дальше.Так вот это джентльмен,так джентльмен!!!А вы говорите - дискриминация ... :gy:
все индивидуально, от человека зависит, жизнь - череда черных и белых полосок, так и в межличностных отношениях. Я недавно видела прямо противоположную ситуацию: дорогу переходила ооочень грузная престарелая дама, подвернула ногу, упала прямо на трамвайные пути, а встать не может. Так к ней подлетело сразу трое мужчин, подняли, отвели на тротуар, и это при московском ритме, когда народ несется сплошным потоком, никого и ничего вокруг не замечая.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Again от 09:40, 06 июля, 2005
Цитата: Doroty от 03:09, 06 июля, 2005
Во -вторых,мне кажется,что настоящий? мужчина не станет женственным только от того,что выполнит какую-нибудь работу,приписываемую женщинам.
Ну да, согласен. Если это не приобретает массовый характер.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 09:43, 06 июля, 2005
Цитата: Lайса от 00:31, 06 июля, 2005
нехрен! есть дамы в русских поселеньях!
Всмысле ...на мужчине ЕЗДИТЬ?!!!!!!
Замчательно придумал...готовлю возжи!:)))
это называется "партнерша сверху"
не знаю насколько уместно это будет на улице, но в целом отличный план(С)
где траву берем?????
(С)Трое из ларца....


Са-абражаешь. :)
Не все так линейно, но принцип верный.

А "партнерша сверху" это не тока на улице интересно. :)))
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: NSU623 от 12:04, 06 июля, 2005
       Очень интересная тема! Сделав из не? выжимки, я показал их двум моим знакомым женщинам. Таких называют ?состоявшимися?. Одну все могли не раз лицезреть по телевизору, а второй публичность давно уже ни к чему. Так вот первая (она помоложе) заявила, что работать предпочитает с мужчинами, потому что они быстрее (в массе своей) схватывают суть дела и ещ? умеют додумывать (!!!). К тому же у мужчин нет регламента номер три (ежемесячного) и связанных с этим перепадов настроения, а также мужчины не беременеют. Это вс? созда?т условия для организации планомерной и ритмичной работы. За работу она платит не по половому признаку, а по объ?му и качеству выполненной работы. Вторая женщина выразилась так: сравнивать мужчину и женщину так же глупо, как сравнивать помидор и персик ? у каждого сво? блюдо. Вот такое мнение двух женщин. Ни одного слова от себя я не добавил.

       А теперь прямая речь. Мне кажется, что пострашнее противостояния мужчина-женщина только противостояние женщина-женщина. Была как-то на ТВ шумиха о том, что нужно законодательно закрепить на уровне скольки-то там процентов (30%, что ли?) представительство женщин в Думе и проч. А то, видите ли, имеет место дискриминация по половому признаку и из-за этого большинство ?рулей? у мужчин. А с какой стати? Ведь больше половины избирателей является избирательницами, к тому же женщины более ответственно относятся к выборам. Так что сложившийся порядок вещей вполне женщинами одобрен.  :stesnyashka

       Что же касается отказа женщине в работе или меньшей оплаты в сравнении с мужчиной, то уверяю вас, что, за исключением случаев открытого хамства и дури со стороны работодателя, вс? шито-крыто и вполне законно. И стенания ?я работаю так же/лучше/больше? ? суть обычные эмоции и субъективизм.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 21:22, 06 июля, 2005
ну да. полмира живет чисто эмоционально и субъективно.например,о чем говорили живущие в Японии знакомые:годами японки работали до замужества,затем выходили на работу после того,как дети достигали лет так 15-16.соответственно,преимущественно занимались не очень квалифицированным трудом и получали в среднем 45% мужской з/п. поэтому сейчас японки предпочитают вообще не связываться с замужеством и деторождением,дабы обеспечить себя как можно достойнее. это очевидно все чисто потому,что они такие,блин,эмоциональные,ну кошмар просто.

кста,еще раз говорю,да никто не хамит. просто с глазу на глаз причина отказа или приема одна,а если попросить официальную бумагу,там напишут"мест нет". или что по конкурсу не прошла.


а что касается беременности,пример из жизни: жена моего двоюродного брата несколько лет проработала бухгалтером на частном предприятии,и когда собралась заводить ребенка,руководство предложило такой выход - она в полной мере использует дородовой и послеродовой отпуск,а по уходу за ребенком хоть и сидит дома,но выполняет всю свою работу. в итоге,она до полутора лет занималось сыном,три раза в неделю относя бумаги в офис. в итоге - все довольны. и работник не потерян,и зарплата ее никуда не делась,и стаж сохранен. в каждом случае,если так уж небходим конкретный человек на конкретном месте,можно найти выход.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Dusya от 22:21, 06 июля, 2005
Цитата: singlewhite от 21:22, 06 июля, 2005
ну да. полмира живет чисто эмоционально и субъективно.например,о чем говорили живущие в Японии знакомые:годами японки работали до замужества,затем выходили на работу после того,как дети достигали лет так 15-16.соответственно,преимущественно занимались не очень квалифицированным трудом и получали в среднем 45% мужской з/п. поэтому сейчас японки предпочитают вообще не связываться с замужеством и деторождением,дабы обеспечить себя как можно достойнее. это очевидно все чисто потому,что они такие,блин,эмоциональные,ну кошмар просто.
Согласна, все это отражается на рождаемости, детей рожают, когда отец в состоянии достойно прокормить троих, т.к. понятно, что на зарплату жены и на сохранение работы после декрета расчитывать в большинстве случаев не приходится.

Цитировать
[/shadow]
а что касается беременности,пример из жизни: жена моего двоюродного брата несколько лет проработала бухгалтером на частном предприятии,и когда собралась заводить ребенка,руководство предложило такой выход - она в полной мере использует дородовой и послеродовой отпуск,а по уходу за ребенком хоть и сидит дома,но выполняет всю свою работу. в итоге,она до полутора лет занималось сыном,три раза в неделю относя бумаги в офис. в итоге - все довольны. и работник не потерян,и зарплата ее никуда не делась,и стаж сохранен. в каждом случае,если так уж небходим конкретный человек на конкретном месте,можно найти выход.
это специфика работы бухгалтера, тут вообще все он-лайн можно организовать, и не выходя из дома, составлять балансы. Но ведь много и других профессий, где подразумевается обязательное нахождение в офисе, там уже этот номер не пройдет. У меня подруга тщательно подготовилась к декрету, работала бухгалтером, заранее собрала все подтверждающие ее реальную зарплату документы (белая, понятно, была копейки) и, когда директор отказался ей выплачивать декретные и предложил уйти "по добру по здорову", она подала в суд и выиграла. Дело было в Петропавловске. Но тут маленький нюанс: возвращатся она не собирается, понятно, что сожрут.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 23:43, 06 июля, 2005
Цитата: Dusya от 22:21, 06 июля, 2005

это специфика работы бухгалтера, тут вообще все он-лайн можно организовать, и не выходя из дома, составлять балансы. Но ведь много и других профессий, где подразумевается обязательное нахождение в офисе, там уже этот номер не пройдет. У меня подруга тщательно подготовилась к декрету, работала бухгалтером, заранее собрала все подтверждающие ее реальную зарплату документы (белая, понятно, была копейки) и, когда директор отказался ей выплачивать декретные и предложил уйти "по добру по здорову", она подала в суд и выиграла. Дело было в Петропавловске. Но тут маленький нюанс: возвращатся она не собирается, понятно, что сожрут.
само собой. это всего лишь пример.но допустим для меня такой выход тоже был бы приемлем - преподавание в одном месте,т.к. пахать в 4-5,как это делают многие, я не собираюсь, тоже далеко не сутки занимают.ан нет,хоть и видно,что я завтра не рожаю,все равно - подпишите,дамочка,бумажку.
кстати,по уходу за ребенком может взять любой из родителей. со мной папа сидел,т.к. мамина зарплата даже в советские времена в .. раз больше была.интересно было бы сейчас глянуть на лицо начальника,столкнись он с таким раскладом.)))))
и еще. работающим кормящим матерям предоставляются несколько доп. перерывов на кормление или сокращение раб.дня,по-моему,на час,если она эти перерывы не использовала. кому-нибудь удавалось это право отстоять???????
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Dusya от 00:38, 07 июля, 2005
Цитата: singlewhite от 23:43, 06 июля, 2005
само собой. это всего лишь пример.но допустим для меня такой выход тоже был бы приемлем - преподавание в одном месте,т.к. пахать в 4-5,как это делают многие, я не собираюсь, тоже далеко не сутки занимают.ан нет,хоть и видно,что я завтра не рожаю,все равно - подпишите,дамочка,бумажку.
Да и подпиши такую бумажку, пусть успокоятся, она ведь незаконна и в случае беременности и декрета тебе НИ-ЧЕ-ГО не будет, если ты оформлена официально.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: NSU623 от 12:48, 07 июля, 2005
       Кстати, хотел бы выразить решпект Паломе за формулировку темы. Вот именно ?? на родных просторах?. Это очень грамотно, потому что, к примеру, в Азии наших женщин назвали бы развратными, распущенными и т.п. А в США ? забитыми и бесправными.
       Однако мне кажется, что обсуждение здесь в основном не выходит за рамки межличностных или, если угодно, межполовых отношений. Подать женщине руку, придержать дверь, пропустить впер?д и т.п. ? это в мо?м понимании вс? естественные телодвижения нормального мужчины. А если он этого не делает, то это не дискриминация, а обычная невоспитанность.
       Законы наши не так уж и плохи, однако ситуация плоха. Вот и играют законы роль дышла. И умаление прав (сиречь дискриминация) процветает. На полном законном основании. Белая/ч?рная зарплаты ? из той же оперы. Я уверен, что если закон и в самом деле станет НОРМАТИВНЫМ АКТОМ, то эта тема автоматически станет неактуальной.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 17:01, 07 июля, 2005
Цитата: NSU623 от 12:48, 07 июля, 2005
...
Законы наши не так уж и плохи, однако ситуация плоха. Вот и играют законы роль дышла. И умаление прав (сиречь дискриминация) процветает. На полном законном основании. Белая/ч?рная зарплаты ? из той же оперы. Я уверен, что если закон и в самом деле станет НОРМАТИВНЫМ АКТОМ, то эта тема автоматически станет неактуальной.

Дело не в законах, а в людях, в их головах (причем не только в мужских), в устоях и традициях.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 21:10, 07 июля, 2005
Цитата: Dusya от 00:38, 07 июля, 2005
Да и подпиши такую бумажку, пусть успокоятся, она ведь незаконна и в случае беременности и декрета тебе НИ-ЧЕ-ГО не будет, если ты оформлена официально.
да знаю я это прекрасно. понимаешь,есть у меня одна черта,может,и не очень хорошая - гордая я.а такие условия мне кажутся унизительными. интересно,какая бумажка будет следующая? обязательство не вступать в интимные отношения со студентами?в принципе,можно тогда было бы и на другое место пойти - туда,где отдали должное внешним данным,забыв почему-то спросить о дипломе.

Vad,дело-то как раз в законах. точнее,в том,что они не работают. ведь незаконные такие документы,но работодатель понимает,что шанс попасться на этой незаконности минимален,если не микроскопичен.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: NSU623 от 22:30, 07 июля, 2005
Цитата: Paloma от 18:11, 07 июля, 2005

спасибо на добром слове, Паломе приятно :stesnyashka коль не шутишь :nunu:? :degen


       Палома, а я всегда серь?зен и не шучу, когда говорю что-нибудь вес?лое. И ещ? раз повторяю, что ты очень грамотно назвала тему. Кстати, а организуй какое-нибудь голосование. И про нас, мужчин, пунктик включи. К примеру, ?мужики ? гады и угнетатели женщин? или ?мужчины ? последняя над?га женщин?.
       А если серь?зно, то твои примеры вс?-таки больше иллюстрируют хамство, а не дискриминацию. Ну не действуют у нас многие процедуры. Одна из них касается при?ма на работу, а точнее, в отказе от оной. Конечно, если женщина прид?т наниматься на должность молотобойца, то ей и в самом деле можно отказать на том простом основании, что она женщина. Во всех же остальных случаях обязательно официальное обоснование. Другое дело, что женщины не требуют его, а просто уходят молча и уносят свою обиду.
       Меня, честно говоря, немного заела история Лены. Отказать ей в при?ме на работу лишь потому, что она русская ? это хамство в кубе. Ну нет закона, в соответствии с которым русским можно отказать в работе. Наверняка была отмазка в виде несоответствия диплома каким-нибудь там стандартам. Поэтому я вновь возвращаюсь к тому, о ч?м уже говорил, т.е. к законам. У нас они исполняются нерегулярно. Почему-то вспомнилось из школы: закон ? объективная связь явлений, характеризующаяся устойчивостью и повторяемостью. Правда, в этом определении речь ид?т о физическом законе, однако и правовым актам не помешали бы эти самые ?устойчивость и повторяемость?.  :moral
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Dusya от 06:14, 08 июля, 2005
ЦитироватьНу не действуют у нас многие процедуры. Одна из них касается при?ма на работу, а точнее, в отказе от оной. Конечно, если женщина прид?т наниматься на должность молотобойца, то ей и в самом деле можно отказать на том простом основании, что она женщина. Во всех же остальных случаях обязательно официальное обоснование. Другое дело, что женщины не требуют его, а просто уходят молча и уносят свою обиду.
Естественно, неприятно получить отказ в приеме на работу по причине не той половой принадлежности. Но мне даже в голову не прийдет спросить причину отказа. Законом отказ в приеме никак не оговорен, да и не может быть такого в принципе. Работодатель кого захочет, того и возьмет, его деньги, ему и определять, кому платить. Заставить тут не может никто. Специалист может быть и неплохой, но, например, его личностные характеристики не подходят уже сложившемуся коллективу. Мы же много не знаем, когда идем на собеседование. Например, коллектив сплошь из молодых и неженатых парней, ответственный участок, я бы ни за что не приняла незамужнюю симпатичную девушку на работу, т.к. (ИМХО) на работе личного быть не должно, а экспериментировать: будет не будет, не хотела бы. Или, например, одной знакомой отказали в приеме, т.к. по многочисленным психологическим тестам у нее выявилось ооочень сильное стремление к лидерству, а на той должности это было бы только помехой. И таких подводных камней море.
Насчет дикрета,я, как женщина, конечно протестую, но прекрасно понимаю работодателя. Например, в Москве подбирают персонал на нормально оплачиваемую работу только через рекрутинговые агенства, так вот подбор одного сотрудника компании обходится в 20-30% от ГОДОВОГО ЗАРАБОТКА работника, потом его еще надо обучить, считается, что полноценно работник начинает работать только через полгода, а тут вдруг дикрет, упс и погорели все денежки и опять на ответственном участке дырка, кот.приводит к потерям бОльшим, чем? первоначальные траты. Тут государство должно как-то компенсировать предприятию убытки в связи с поиском нового работника на время дикрета основного. Здесь вопрос к правительству, а не к работодателю.

Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: NSU623 от 10:01, 08 июля, 2005
Цитата: ленka от 03:43, 08 июля, 2005

ОФФ: виталик, привет! где пропадал?? :gy:


? ? ? ?Ответный ОФФ: периодически пропадаю в Паратунке. Через пару недель намерен там посанаторить сво? "хилое" тельце. Интересно, а в твоих "палестинах" есть паратунки?? :999: Заодно уж и это:? :xronik: :bayan Это вс? санаторские занятия.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 13:05, 08 июля, 2005
Цитата: Paloma от 18:11, 07 июля, 2005

скажи, почитав этот топик, ты стал женщин понимать лучше ...или наоборот? :gy:


А разве женщин можно понять? Их нужно чувствовать, остальное - бесполезно.  :gy:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: NSU623 от 20:18, 08 июля, 2005
       Честно говоря, что-то ничего содержательного по теме в голову не приходит, зато игривых мыслей полно. Это, наверно, из-за того, что солнце ?включили?. В общем, вот продукт моих игривых мыслей.

Когда мила ты и с фигурой,
Одета стильно, пахнешь ?вкусно? ?
Нарекут злорадно дурой
За глаза, что очень гнусно.

Кадровик, скрививши рот,
На работу не возьм?т
С идиотской мотивацией ?
Такая вот дискриминация.

Сие, конечно, некрасиво:
Такой житейский перепл?т.
Ну что ж, собрав ума извивы
Вс? поверн?м наоборот.

Когда тебе не хватит силы,
Мы со своею тут как тут
Покорные капризам милым ?
И вот из нас вер?вки вьют.

А если вдруг ты рядом с домом
Работу по сердцу нашла,
Доволен кадровик дипломом
И счастлив тем, что ТЫ пришла.

Такая вкратце вот нотация:
Достоинств женских констатация
И женской красоте овация.
Нормальная дискриминация.

В конце же тихо, еле слышно
(Для женских ушек то секрет)
Я сообщу, что так уж вышло:
Главней мужчины в мире нет.

       Последнее четверостишье читать вполголоса (мужчинам) или не читать вовсе (женщинам).

       Вот такое ?творчество?. Им я претендую только на улыбку милых женщин.  :4mok Всех с выходными и Дн?м рыбака.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: NSU623 от 13:31, 11 июля, 2005
Цитата: УЗОН от 10:08, 11 июля, 2005
2 NSU623


:coolgay Последнее четверостишье читал вполголоса...


? ? ? ?Молодец! Ты, как и обычно, вс? правильно понял.? :coolgay Однако же ещ? тише...
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Дороти от 01:44, 12 июля, 2005
Цитата: NSU623 от 12:04, 06 июля, 2005
....Так вот первая (она помоложе) заявила, что работать предпочитает с мужчинами, потому что они быстрее (в массе своей) схватывают суть дела и ещ? умеют додумывать (!!!). К тому же у мужчин нет регламента номер три (ежемесячного) и связанных с этим перепадов настроения, а также мужчины не беременеют.....

С производственной точки зрения она может быть и права,но слушая такие аргументы из уст женщины,начинает казаться,что сама-то она не женщина,и у не? вообще нет никаких там перепадов(просто super-женщина!если у не? что-то там и бывает,то уж она то со всем справляется,не то что все остальные клушки,просто женщина будущего какая-то) :(

Цитата: Paloma от 01:49, 07 июля, 2005
С мужчинами работать также легко работать, как и со многими женщинами, если они сохраняют нейтралитет и обьективно взвешивают все "за" и "против", если это люди достаточно умные и рассудительные.
Додумать тоже нужно уметь ...и в правильном направлении , а не так как в голову ударит...как говорят в некоторых случаях инициатива - наказуема,? но если результат в итоге положительный или даже лучше...только плю

:coolgay


А как быть с дискриминацией по возрасту?Даже на самую пустяковую работу приглашают миловидных женщин не старше 35 лет,а остальные что,2-й сорт?




Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Лайса от 12:06, 12 июля, 2005
NSU прикольный стишочек, респект:))) последний абзац сделала вид что не прочитала ;)
2 Дороти: насчет дискриминации по возрасту объясняется все просто достаточно: работодателю  выгодно обучать молодого сотрудника, ибо тот может дольше проработать (сомнительное утверждение конечно). откуда вывод один к 35-ти годам нужно осваивать руководящие должности, дабы самим решать кого брать а кого нет:)
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Дороти от 17:21, 12 июля, 2005
В случае с возрастом и миловидностью столкнулась с таким фактом: женщина с такими данными требовалась в контору совершенно не престижную,коллектив смешанный(мужчины и женщины),называлось это офис-менеджер у них.Это человек на деле должен был обеспечивать их чаем-кофе-сахаром-кипятком,канцтоварами и расходными материалами,следить,как уборщица делает уборку в конторе,выдавать ей моющие ср-ва и т.д. и т.п.Этот  офис-менеджер даже не нужен был для встречи клиентов или чего-либо подобного,так отчего же тогда такая несправедливость?Там даже образования-то никакого не требовалось,и что же,женщина средних внешних данных или 37-45 лет не смогла бы им чай купить или бумагу для факса?ИМХО,это просто самодурство какое-то...
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 17:44, 12 июля, 2005
Цитата: Doroty от 17:21, 12 июля, 2005
В случае с возрастом и миловидностью столкнулась с таким фактом: женщина с такими данными требовалась в контору совершенно не престижную,коллектив смешанный(мужчины и женщины),называлось это офис-менеджер у них.Это человек на деле должен был обеспечивать их чаем-кофе-сахаром-кипятком,канцтоварами и расходными материалами,следить,как уборщица делает уборку в конторе,выдавать ей моющие ср-ва и т.д. и т.п.Этот офис-менеджер даже не нужен был для встречи клиентов или чего-либо подобного,так отчего же тогда такая несправедливость?Там даже образования-то никакого не требовалось,и что же,женщина средних внешних данных или 37-45 лет не смогла бы им чай купить или бумагу для факса?ИМХО,это просто самодурство какое-то...

Значит такой руководитель.
Хорошо хоть требовалось не с высшим образованием...  :degsmile
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Dusya от 21:11, 12 июля, 2005
Цитата: Paloma от 20:46, 12 июля, 2005
А что собственно считать пустяковой работой? я не пойму........такая есть?
ну хоть примерно:)
у нас на работе есть такой кадрик, его задачи: собирать по офису заказ на канц.товары, потом их по мылу переправлять в фирму-поставщика. И забирать платежки из банка, да ездить к нотариусу за копиями. Вот и все его обязанности за 800 баксов.
Гыы, я от него уже прячусь по офису, т.к. имела неоторожность брякнуть: "надо бы мне что-нить заказать". Он меня теперь отлавливает и допрашивает с пристратием...что...когда...Работы у взролого мужика нет.... ищет ....голодным взором

Цитироватьв районе 35 лет, человек как мин. должен уже твердо стоять на ногах и быть специалистом по своему профелю....на должность секретаря уж точно не возьмут даму старше 35 лет, а вот главным бухгалтером , напрмер, я думаю проблемы не будет
нет такого количества ваканий главного бухгалтера, чтобы ВСЕ рядовые к 35 годам становились главными, да и не у всех получится, да и не всем надо.
Умный работодатель не будет упираться в возраст, все от вакансии и требований к ней. Чем выше ответственность, тем меньше я бы обращала внимания на возраст претендента.
И насчет секретаря, не в каждой организации нужна молоденькая и длинноногая, в одном крупном предприятии Петропавловска (не буду называть компанию) у генерального в секретарях сидела тетушка лет 55, его неоднократно спрашивали, почему не заменит на модель. Он же отвечал: "я свою овчарку (любя!!!) ни на какую пустологоловую овцу не променяю" Она с ним работает уже лет 25, знает все и вся, кого послать прямо в приемной, кого вне очереди в кабинет пропустить, уже и в роли советчика вытупает.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 22:30, 12 июля, 2005
Цитата: Dusya от 21:11, 12 июля, 2005
у нас на работе есть такой кадрик, его задачи: собирать по офису заказ на канц.товары, потом их по мылу переправлять в фирму-поставщика. И забирать платежки из банка, да ездить к нотариусу за копиями. Вот и все его обязанности за 800 баксов.
мля...вот же счастье. сиди и не чешись,а деньги идут......
Цитата: Dusya от 21:11, 12 июля, 2005нет такого количества ваканий главного бухгалтера, чтобы ВСЕ рядовые к 35 годам становились главными, да и не у всех получится, да и не всем надо.
Умный работодатель не будет упираться в возраст, все от вакансии и требований к ней. Чем выше ответственность, тем меньше я бы обращала внимания на возраст претендента.
И насчет секретаря, не в каждой организации нужна молоденькая и длинноногая, в одном крупном предприятии Петропавловска (не буду называть компанию) у генерального в секретарях сидела тетушка лет 55, его неоднократно спрашивали, почему не заменит на модель. Он же отвечал: "я свою овчарку (любя!!!) ни на какую пустологоловую овцу не променяю" Она с ним работает уже лет 25, знает все и вся, кого послать прямо в приемной, кого вне очереди в кабинет пропустить, уже и в роли советчика вытупает.

про секретаршу. по-моему у Ивана Гавриловича Коваленко,коего большинство знать должы, секретарша лет ...цать не менялась.половина дел до него даже не доходила.людир приходили в нему, но с ними сначала беседовала секретарь,и что могла,решала даже без беспокойства начальника.
а у мужа на работе шеф посадил себе такую фифу,что она с трудом печатает на клаве и берет телефон - ногти мешают.....
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 22:34, 12 июля, 2005
листаю объявления - писаю паром.
-американскому консульству нужен дворник со свободным владением англ. языком.
-секретарь. незамужняя женщина без детей. высш. обр. возраст от 20. рост от 170.гм......
- и наконец мое любимое - продавец с высш.гуманит.обр.график сутки через двое. оклад 4500.
так вот зачем я сток училась - !!!!!!
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 22:47, 12 июля, 2005
кста. уравниловка в правах: пошла подклеить босоножки. говорю,срочно надо. мастер:нуу...так 250,плюс за срочность стольник.
эти тапки и так 250 стоят. них,думаю,ремонт за 350.... ушла.
вечером их муж отнес. сделали за 80.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Дороти от 12:17, 13 июля, 2005
Цитата: Paloma от 20:46, 12 июля, 2005
А что собственно считать пустяковой работой? я не пойму........такая есть?
ну хоть примерно:)

Ну,одну из них я уже описала.И этот мужик,про которого Дуся пишет,тоже примерно на такой же должности,и наверняка у него ещ? и диплом имеется.Вообще,под словом пустяковая,я подразумевала то,что с этой работой справится любой неквалифицированный человек.Зачем продавцу или завхозу высшее образование,миловидность и т.д.? Да и с работой секретаря,положа руку на сердце,может справиться любая выпускница средней школы,разве нет?Раньше в школе учили на машинке печатать,а теперь на компьютере любая школьница умеет работать.А то что касается специфики производства,то хоть ты после школы,хоть после института,вс? равно прид?тся вс? забыть,чему учили и учиться на практике,так что старательный человек через год даст фору любому с дипломом...И потом,понятие "в 35 лет тв?рдо стоять на ногах" не подразумевает,что все обязательно должны быть главными....чего-нибудь там.К тому же.есть разные обстоятельства жизни,заставляющие человека менять работу,а иногда и профессию,срываться с насиженного места...Так что не вс? так просто.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 18:21, 13 июля, 2005
Цитата: Paloma от 18:11, 07 июля, 2005
Ленке отказывали в работе из-за того что она русская,
Синглвайт предложили подписать документ о том, что ребенок не должен входить в ее планы, покуда она работает в данном учреждении, изучали привлекательный вид с опаской, о чем не приминули высказаться...
мне порекоменовали сидеть дома, так как я женщина, а не специалист с ВО, потому что у меня ПМС ежемесячно?
мужчины с такой "невоспитанностью " сталкиваются гооораздо реже, а сталкиваются ли вообще?

Дискриминация по расовому и национальному признаку - немного в другую корзину, ИМХО. С этим за рубежом сталкиваются ВСЕ, а не только женщины. В остальном - сталкиваемся мы с той самой "невоспитанностью", еще как сталкиваемся. Аргументы очень похожие: недостаток опыта, возраст, иной (отличный от того, что в дипломе) профиль работы. Просто мы не ходим и не верещим на каждом углу, что это - дискриминация.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: -< BMW >- от 11:43, 19 июля, 2005
Дневник идеальной жены.

6-00: Проснулась, накрасилась
6-30: Готовить завтрак (из 3-х блюд, обязательно должны быть блины)
7-00: будишь мужа (минет обязательно)
7-30: выпихиваешь мужа в ванную, во время этого гладишь рубашку мужу
8-00: завтракаешь мужа, моешь посуду
8-45: чистишь мужу ботинки, быстро одеваешься сама.
9-00: выходите из дома, по дороге пытаешься разбудить мужа остроумными шутками, пытаясь не обижаться на его высказывания о твоем интеллекте.
10-00 - 19:00: работа. По аське все время интересуешься, поел ли он, что желает откушать на ужин.
19:15: бегом в магазин за ингридиентами для возжелаемого "какой-нить-х??ни-с-острым - соусом-с-говядиной-свининой-зеленью - чтобы-пропечонное-но-не-до-конца"
20:00: с тяжеленными сумками заваливаешься домой, разбираешь сумки
20:10: ставишь размораживаться мясо, в это время пытаешься одновременно привести себя в порядок, убраться на кухне-ванной-прихожей-спальне (потому что опять забыли с утра кровать заправить)
21:00: втречаешь мужа, приносишь ему тапочки, наливаешь ему рюмку водки, выдаешь свежий номер любимой газеты, включаешь телевизор, продолжаешь готовить.
21:40: ужинаешь мужа, подливая ему водки и прикуривая сигареты
22:20: отправляешься в ванную вместе с мужем, укладываетесь спать, занимаетесь сексом (минет обязателен)
23:20: укрываешь мужа одеялом, переворачиваешь на бок,чтобы не храпел, возвращаешься на кухню мыть посуду, пол, собирать разбитую рюмку
0:00: опять идешь в ванную, чтобы помыться после мытья посуды
0:30: ложишься спать.

Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 11:57, 19 июля, 2005
:degsmile
Босс(Б), секретарше(С): - А ты знаешь, японский язык?
(С)- Конечно.
(Б) - Правда?!
(С) Об этом написано в моей анкете при поступлении на работу, сразу после размера груди.
(Б) - А, понятно, я дальше не читал.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 19:55, 19 июля, 2005
Цитата: Paloma от 12:58, 15 июля, 2005
И правильно! зачем ? ведь ничего не измениться да?:))
Зачем кому то что то говорить или доказывать? А потом получается - недооценили, недопоняли .....молча проглотим и поплывем по наименьшему пути сопротивления
Хочешь чтобы тебя услышали? - стучись в двери...одна откроется точно! это мое ИМХО

Солнышко, тебе не кажется, что ты не в те двери стучишься? Никто из присутствующих тебе в приеме на работу не отказывал:)) Вот если бы ты рассказала, как ты тому начальнику доказала, что достойна того места, несмотря на то, что женщина...
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 19:57, 19 июля, 2005
Цитата: Vad от 11:57, 19 июля, 2005
:degsmile
Босс(Б), секретарше(С): - А ты знаешь, японский язык?
(С)- Конечно.
(Б) - Правда?!
(С) Об этом написано в моей анкете при поступлении на работу, сразу после размера груди.
(Б) - А, понятно, я дальше не читал.

Это из кина "Такси-2". Тока там не секретарша была, а оперативница из полиции:))
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 14:21, 20 июля, 2005
Вся эта ситуация с "дискриминацией" женщин напоминает "дискриминацию" негров(сори, афроамериканцев) в
США. Имея абсалютно равные права(а в чем-то даже более выгодные) по сравнению с другими
националностями, при каждом удобном(в смысле, выгодном им) случае начинают кричать о рассизме,
о дискриминации, о том, сколько столетий их угнетали и пр.

Еще один момент. Странно слышать от юриста факты о собственной дискриминации.
Это все равно, что боксер начал бы жаловаться, что его обижают в собственом дворе.

Хотите, чтобы вас воспринимали серьезно, как мужчин, носите деловые костюмы,
или джинсы со свитером(в зависимости от условий) минимум косметики,
никаких лишних украшений, ничего яркого прозрачного с вырезами и т.д.
И ведите себя соответственно - никаких проявлений слабости.
(Уж под юбку точно не будут заглядывать за отсутствием таковой.? :gy:)

Если я завтра прийду на работу в яркой прозрачной майке, в шотландской юбке,
с серьгой в ухе и с подведенными глазами и буду разговаривать томно растягивая слова,
боюсь, что меня будут воспринимать тоже неадекватно, не совсем, как мужчину...

:pom:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: -< BMW >- от 14:27, 20 июля, 2005
Цитата: Vad от 14:21, 20 июля, 2005
Если я завтра прийду на работу в яркой прозрачной майке, в шотландской юбке,
с серьгой в ухе и с подведенными глазами и буду разговаривать томно растягивая слова,
боюсь, что меня будут воспринимать тоже неадекватно, не совсем, как мужчину...

:pom:
Вот и тут подкрадется ДИСКРИМИНАЦИЯ? :degsmile
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 19:21, 20 июля, 2005
Цитата: Paloma от 18:38, 20 июля, 2005
да, кстати, ЮРИСТ...слово мужского рода

Бу-га-га.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 09:43, 21 июля, 2005
Цитата: Paloma от 18:38, 20 июля, 2005
интересно, а почему человек не может кричать о своих правах именно по причине выгоды? что среди нас много альтруистов и меценатов?!

Вот с этого и надо начинать! А то: СПРАВЕДЛИВОСТЬ, РАВЕНСТВО! :gy:

Цитировать
странно? а помоему нет...я живу , работаю с мужчинами бок о бок
....вот если бы я жила и работала? в изолированности от мужского общества......в монастыре , например, женском....было бы странно слышать, или в мужском :shy:...но была там единственной на всей территории...тоже было бы странно

По твоему , если человек, тем более руководитель , изначально позволяет относится к женщинам как к специалистам второго сорта, я должна его порвать как тузик тряпку или прошибать лбом монолитную стену? если можно всего этого избежать, уж поверь, я имеенно как Юрист - это сделаю

да, кстати, ЮРИСТ...слово мужского рода

Вот я про то и говорю...
Ежели бы ты его порвала как тряпку, то он бы и оценил уровень: "ВОТ ЭТО СПЕЦ., ПАЛЕЦ В РОТ НЕ КЛАДИ"
За таким юристом, как за стеной, и тогда совершенно не важно женщина это или мужчина.
Не забывайте обязаность юриста ЗАЩИЩАТЬ ИНТЕРЕСЫ(причем иногда любой ценой), а не избегать конфликтов.? ?:nunu:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Лайса от 10:57, 21 июля, 2005
Цитата: Paloma от 10:56, 20 июля, 2005
2БМВ...а в туалет идеальная жена мужа сопровождает?:)))
а как же. с обязательным минетом. :hah:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 11:10, 25 июля, 2005
Цитата: Paloma от 16:44, 22 июля, 2005
интересно, а почему человек не может кричать о своих правах именно по причине выгоды?
что среди нас много альтруистов и меценатов?!

и далее ...

Цитировать
я женщина...требую равенства в профессиональном плане, справедливого и непредвзятого к себе отношения...ради чего ? как ты думаешь?
ради того, чтобы некоторые товарищи мужского пола, не говорили мне , что моя специальность...сугубо мужское дело.....это моя выгода, среди прочих

Почуствуйте разницу. :gy:

Цитировать
как раз..таки наоборот...в обязанности юриста входит предугадывать, предотвращать конфликтны закона...в шахматы играешь?...вот и здесь так же
если лопухнулся...тогда рви и защищай.........но это уже оффф топик

На предотвращении конфликтов с законом много не заработаешь, да и кому нужен юрист, который только предотвращает
конфликты ? Конфликты возникают не только с законом, но и с другими лицами, а также с организациями, которые
закон представляют, там тоже работают люди. Независимо хочешь этих конфликтов или нет они все-равно появляются.

В шахматы играл, так вот там, как раз, пассивная позиция, как правило - проигрышная, даже если хорошо предугадываешь.
Всего просчитать все-равно невозможно.

Цитировать
плохо настроеннму к жен. п. работодателю, я как уважающий свои силы человек...никогда не буду ничего доказывать...я подойду с тылу...там как правило бывают бреши..это мое имхо

Так чего ж  не подходишь... с тылу?  :nunu:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 11:21, 25 июля, 2005
Цитата: ленka от 08:13, 25 июля, 2005
не совсем, но в ч?м-то тема затронута..

http://www.vzglyad.ru/columns/2005/7/21/2129.html

Показательная статья. (https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.iks.ru%2F%7Edelta%2F8P.gif&hash=4303745f9dba19af73c442bbcdea84a881064a0c)
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Perla Negra от 22:59, 25 июля, 2005
подруга была в отпуске,"похвасталась": ее и двух молодых людей,всех троих с красными дипломами,вуз снабдил рекомендательными письмами в прокуратуру. парни уже 2 месяца работают помощниками прокурора. ей сказали,чтоб перестала ломаться - секретарь - тоже хорошее место.а что? 2900 - тоже деньги.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Димчег от 10:34, 26 июля, 2005
Цитата: singlewhite от 22:59, 25 июля, 2005
подруга была в отпуске,"похвасталась": ее и двух молодых людей,всех троих с красными дипломами,вуз снабдил рекомендательными письмами в прокуратуру. парни уже 2 месяца работают помощниками прокурора. ей сказали,чтоб перестала ломаться - секретарь - тоже хорошее место.а что? 2900 - тоже деньги.

в судебной системе такое положение повсеместно.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Pol от 11:47, 26 июля, 2005
Цитата: singlewhite от 22:59, 25 июля, 2005
подруга была в отпуске,"похвасталась": ее и двух молодых людей,всех троих с красными дипломами,вуз снабдил рекомендательными письмами в прокуратуру. парни уже 2 месяца работают помощниками прокурора. ей сказали,чтоб перестала ломаться - секретарь - тоже хорошее место.а что? 2900 - тоже деньги.

Все прекрасно понимают, почему такая разница в отношении - мол, типа, сейчас возьмем девочку на работу, -  она поработает, замуж выйдет, ребеночка родит, уйдет в отпуск: и вроде как есть работник, и вроде, нет его.
Хотя на мой, взгляд, это свинство.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 12:43, 26 июля, 2005
Цитата: Paloma от 19:58, 25 июля, 2005
Вад, если ты работаешь по юридическому профилю - ...обсудим специфику работы юриста в личке или создадим отдельную тему, как удобно, если нет?.....то распыляться не считаю нужным, извени...слишком много посторонних мнений на этот счет

Пральна, не юрист - и нечего лезть в тему дискриминации женщин юристов.? :degsmile :coolgay
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Natzumi от 00:23, 27 июля, 2005
а я с Паломой согласна. дело не в том, судебная система или нет (Димчик, камень в твой огород, я ж любя)), дело в том, что женщин изначально считают глупее мужчин, мол. женщины созданы для воспитания детей и стирки носков..и если уж  на то пошло...то носки женщины наверняка стирают лучше мужчин) и это один пример из миллиона, что мы во многом превосходим мужском пол))  :gy:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: -< BMW >- от 09:56, 27 июля, 2005
Цитата: Natzumi от 00:23, 27 июля, 2005
дело в том, что женщин изначально считают глупее мужчин, мол. женщины созданы для воспитания детей и стирки носков..и если уж? на то пошло...то носки женщины наверняка стирают лучше мужчин) и это один пример из миллиона, что мы во многом превосходим мужском пол))? :gy:
Я тож так думал пока не купил стиральную машинку и не нашел умную девушку.  :yaya:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 10:07, 27 июля, 2005
Цитата: Natzumi от 00:23, 27 июля, 2005
а я с Паломой согласна. дело не в том, судебная система или нет (Димчик, камень в твой огород, я ж любя)), дело в том, что женщин изначально считают глупее мужчин, мол. женщины созданы для воспитания детей и стирки носков..и если уж на то пошло...то носки женщины наверняка стирают лучше мужчин) и это один пример из миллиона, что мы во многом превосходим мужском пол)) :gy:

Женщины себя считают изначально умней мужчин, только не могут никак понять,
почему-же мужчины так не считают ?!!
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 10:09, 27 июля, 2005
Цитата: Paloma от 19:46, 26 июля, 2005
не утрируй...понимаешь же сам, что это топик оффф

Еще более сутрирую:
Не женщина, и нечего лезть в тему "дискриминация женщин". Все равно этого не понять.

Сорри за OFFTOP :gy:
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Димчег от 11:01, 27 июля, 2005
Цитата: Natzumi от 00:23, 27 июля, 2005
а я с Паломой согласна. дело не в том, судебная система или нет (Димчик, камень в твой огород, я ж любя)), дело в том, что женщин изначально считают глупее мужчин, мол. женщины созданы для воспитания детей и стирки носков..и если уж на то пошло...то носки женщины наверняка стирают лучше мужчин) и это один пример из миллиона, что мы во многом превосходим мужском пол)) :gy:

запас живучести у вас побольше, тут я спорить не буду, а вот насчет ума 50/50
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Natzumi от 14:44, 27 июля, 2005
Цитата: BMW от 09:56, 27 июля, 2005
Я тож так думал пока не купил стиральную машинку и не нашел умную девушку.? :yaya:
[/q

можно вопрос - а белье в машинку ты загружаешь иди этим занимается твоя  девушка ?( сам опять же сказал - УМНАЯ))
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 14:56, 27 июля, 2005
Цитата: Natzumi от 14:44, 27 июля, 2005
можно вопрос - а белье в машинку ты загружаешь иди этим занимается твоя? девушка ?( сам опять же сказал - УМНАЯ))

Для окончательного решения проблемы нужно сделать машинку с автозагрузкой.  :degsmile
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Vad от 15:00, 27 июля, 2005
Цитата: Paloma от 11:25, 27 июля, 2005
сори не сорри...а все-равно убирать придется...мужчина ты иль женщана :gy:

Убирать сообщение или УБИРАТЬ(приводить в порядок) в более широком смысле.

Если первое, то: "на все воля Хантера"
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Natzumi от 17:47, 27 июля, 2005
Цитата: Vad от 14:56, 27 июля, 2005
Для окончательного решения проблемы нужно сделать машинку с автозагрузкой.? :degsmile

проще тогда носки  - одноразовые..)))
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 17:51, 27 июля, 2005
Цитата: Natzumi от 00:23, 27 июля, 2005
а я с Паломой согласна. дело не в том, судебная система или нет (Димчик, камень в твой огород, я ж любя)), дело в том, что женщин изначально считают глупее мужчин, мол. женщины созданы для воспитания детей и стирки носков..и если уж? на то пошло...то носки женщины наверняка стирают лучше мужчин) и это один пример из миллиона, что мы во многом превосходим мужском пол))? :gy:

Я тут вот чего подумал: у нас на абсолютном большинстве руководящих постов - мужики. Причем, не мне вам рассказывать, какой процент э-э-э... не совсем приличных людей пробивается наверх, и как власть влияет даже на очень приличных на людей. Вот вам и корень проблемы. А мы здесь просто-напросто ссоримся из-за пустого трепа, хотя абсолютное большинство, без сомнения, против подобного отношения к женщинам. Если бы в России изначально был матриархат, ситуация была бы с точностью обратная. И тема называлась бы "Дискриминация мужчин".
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 18:12, 27 июля, 2005
Цитата: Paloma от 18:08, 27 июля, 2005
Хантер.....т.е ты хочешь сказать, что мужчины больше всего подвержены падать на неприличное , чем женщины? А женщина подумает...подумает, покажется ей это аморале и она отойдет чтобы не заляпаться так?

Нет. Просто сложилось так, что там - мужики. А насчет падения, я специально написал - ЛЮДИ, на не мужчины или женщины, ибо и те и эти портятся деньгами и властью абсолютно одинаково.

Цитата: Paloma от 18:08, 27 июля, 2005
Вот ОНО Валер....зачот, теперь ты сказал как думаешь...а не так как бы нам хотелось слышать :coolgay

Я уже раз десять давал это понять и два раза писал конкретно. Не заметила?:))
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Natzumi от 18:32, 27 июля, 2005
Цитата: Hunter от 17:51, 27 июля, 2005
Если бы в России изначально был матриархат, ситуация была бы с точностью обратная. И тема называлась бы "Дискриминация мужчин".
мне кажется тут дело не втом, Россия или не Россия...и даже не в руководящих постах. вспомните книги по истории и того же Дюма - дискриминация была изначальна, просто сейчас она приняла бругую форму. если женщины раньше пытались доиться равенства  потому, что это была наверное дажеМОДНО, то теперь женщины вынуждены работать, потому как детей кормить нечем! а формулу современного мужа "телевизор, пиво, диван" выдумала не я, это повсеменстное явление. Женщины  работают чтобы обеспечить себе нормальное будущие, а мужчины, привыкшие быть лидерами, не могут смириться с тем, что есть умные женщины, могущие и желающие работать на равных с мужским полом.
хуг! я все сказал! ))
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 18:32, 27 июля, 2005
Цитата: Paloma от 18:19, 27 июля, 2005
У меня хорошая знакомая занимала не самый маленький пост на Камчатке, с чем пришла на этот пост с тем и ушла, все просто одуревали от такой чесности и неиспорченности....и знаешь..... не просто съели, а сожрали с аппетитом

И что это значит? Если бы там были сплошь женщины, то бы ее не съели?
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Охотник от 18:37, 27 июля, 2005
Цитата: Natzumi от 18:32, 27 июля, 2005
дискриминация была изначальна, просто сейчас она приняла бругую форму. если женщины раньше пытались доиться равенства? потому, что это была наверное дажеМОДНО, то теперь женщины вынуждены работать, потому как детей кормить нечем! а формулу современного мужа "телевизор, пиво, диван" выдумала не я, это повсеменстное явление. Женщины? работают чтобы обеспечить себе нормальное будущие, а мужчины, привыкшие быть лидерами, не могут смириться с тем, что есть умные женщины, могущие и желающие работать на равных с мужским полом.
хуг! я все сказал! ))

Вот, еще одна... Вы, женщины нашего форума, можете ли понять простую вещь: ставя нас, мужиков форума, на одну планку с теми уродами, которые считают вас неполноценными, лежат на диване с пивом etc, вы невольно заставляете нас становиться на их сторону, оправдываться за них, и получать, за них же, ваши плюхи? ЗА ЧТО??? ЧТО СДЕЛАЛИ ВАМ ПЛОХОГО КОНКРЕТНО МЫ???
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Natzumi от 18:47, 27 июля, 2005
Цитата: Hunter от 18:37, 27 июля, 2005
Вот, еще одна... Вы, женщины нашего форума, можете ли понять простую вещь: ставя нас, мужиков форума, на одну планку с теми уродами, которые считают вас неполноценными, лежат на диване с пивом etc, вы невольно заставляете нас становиться на их сторону, оправдываться за них, и получать, за них же, ваши плюхи? ЗА ЧТО??? ЧТО СДЕЛАЛИ ВАМ ПЛОХОГО КОНКРЕТНО МЫ???

Мы? ставим вас на одну планку с уродами? непгавда. они, уроды, существа способные только унижать женщин для удовлетворения своего эго, за это их надо утопить через повешениеи и т.п. а с вами, уважаемые мужчины не менее уважаемого форума, мы ?говорим о наболевшем, зная, что поймете, оцените и примите нас такими, какие мы есть, за что вам отдельное спасибо)
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Natzumi от 18:52, 27 июля, 2005
Цитата: Paloma от 18:41, 27 июля, 2005
:coolgay гуууд, сказала

Мужчины тоже работают...но день работы преподностися как совершенный подвиг ГераКакла....устал, много работы, напряженные надбровные дуги:)...не все мальчики, не все...не хмурьтесь

Женщина тоже работает, везет дом, воспитывает детей, тянет дачу...и уставать она не должна, по мнению мужчины, в принципе

а кабы , то было бы ....выбор не велик...у нас рулят мужчины:)




да мужчины в принципе всегда рулят) но по опыту - начальник мужчина , если он умный вменяемый человек, говорю, судя по своему начальнику,  - енто неплохо.

а поводу  женщина не долждна уставать..ну требуют же они (не все, Хантер, речь про уродов!)) чтобы и в 40, и в 50 несмотря не рождение 2 или 3 детей, жена выглядела как молодая девочка и схраняла фигуру...а есл и - им проще уйти. таких примеров - выше крыши..больно и обидно, за женщин, которые потратили свою жизнь на подобных существ.
Название: Re: Дискриминация женщин на родных просторах
Отправлено: Natzumi от 18:58, 27 июля, 2005
Цитата: Paloma от 18:54, 27 июля, 2005
в принципе никто не против...руль мужчине? на здоровье...только не в пампасы с раем в шалаше:))



я о том же) все мы гости в этой жизни, так давайте друг другу ее не портить)