Камчатский форум, новости, комментарии, обсуждения

Форумы по интересам => Политическая жизнь Камчатки => Тема начата: mishka от 07:42, 28 апреля, 2012

Название: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 07:42, 28 апреля, 2012
(https://pkforum.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.nnm.ru%2F2%2F1%2F7%2F8%2F7%2F971e1d6585c2264928f55636342.jpg&hash=e329dfb9b8ca7bfbdb67dc04b8c5e12a80b9a929)

Когда-то ведь был этот день праздником, а сегодня для большинства это просто выходной. Лишь политические проститутки под бренд этой даты пытаются увеличить число своей паствы.
Короче, солидарности нет, а где есть - там ее становится все меньше.

Живя более года в мск заметил следующую особенность: при поиске работников работодатели стараются не выставлять ценников, а спрашивают "сколько вы хотите получать?", при этом не говорят сколько собираются платить, ну а после собеседования естественно думают. Меня это ужасно бесило. С чем собственно связана эта особенность (это даже не особенность, а новая реальность)?
Когда-то в советские времена (в вонючем совке - кое кому так больше нравится) безработицы не было, мало того - безработица была запрещена конституцией. И работник выбирал себе работу исходя из разных приоритетов, в том числе по зарплате.
В условиях безработицы (а рынок неразрывно связан с безработицей) выбирают не работники, а работодатели. Работники выставляют ценники, а работодатель выбирает исходя из соображения цена/качество. То есть работники - это товар. Кроме того, о размере своей получки сообщать другим рабочим запрещается. Какая же тут может быть солидарность?
Не знаю кому как, лично мне это противно.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 11:04, 28 апреля, 2012
Цитата: mishka от 07:42, 28 апреля, 2012В условиях безработицы (а рынок неразрывно связан с безработицей) выбирают не работники, а работодатели. Работники выставляют ценники, а работодатель выбирает исходя из соображения цена/качество. То есть работники - это товар.
Все правильно. Только товар - не работник, а его труд. Работник продает, работодатель покупает. Если ему работник не нужен, то он его нанимать не будет, что здесь не так?
ЦитироватьКроме того, о размере своей получки сообщать другим рабочим запрещается. Какая же тут может быть солидарность?
Не знаю кому как, лично мне это противно.
А вот, кстати, размер зарплаты не относится к сведениям, составляющим коммерческую тайну предприятия. Обязывать "не разглашать" работодатель не имеет права. Это - произвол. Вот, видимо, чтобы бороться с подобным произволом, и нужна солидарность трудящихся, не?
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: екдяроп в ёсв от 11:14, 28 апреля, 2012
Цитата: mishka от 07:42, 28 апреля, 2012И работник выбирал себе работу исходя из разных приоритетов, в том числе по зарплате.
а сейчас религия мешает делать то же самое или что?
ЦитироватьТо есть работники - это товар.
товар - не работники, а их труд
ЦитироватьКроме того, о размере своей получки сообщать другим рабочим запрещается.
это только у каких-то абсолютных нелегалов, работающих полностью по-черному
ЦитироватьНе знаю кому как, лично мне это противно.
зато теперь есть выбор - можно уйти к "белому" работодателю, либо не работать вообще (при совке за это сажали), либо открыть свое дело
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 11:28, 28 апреля, 2012
Цитата: mishka от 07:42, 28 апреля, 2012В условиях безработицы (а рынок неразрывно связан с безработицей) выбирают не работники, а работодатели. Работники выставляют ценники, а работодатель выбирает исходя из соображения цена/качество. То есть работники - это товар. Кроме того, о размере своей получки сообщать другим рабочим запрещается. Какая же тут может быть солидарность?
Не знаю кому как, лично мне это противно.

Не а, это не рынок. В США установлена минимальная зарплата ниже которой платить нельзя. Начиная от 8 долларов в час для судомойки. Нельзя открыть частную школу если вы собираетесь платить шкрабам меньше 4000 долларов хотя бы нашлись десятки желающих работать за 3000. Не надо называть российский феодализм капитализмом.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 18:00, 28 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 11:04, 28 апреля, 2012
Все правильно. Только товар - не работник, а его труд. Работник продает, работодатель покупает. Если ему работник не нужен, то он его нанимать не будет, что здесь не так?
Мерзость
ЦитироватьА вот, кстати, размер зарплаты не относится к сведениям, составляющим коммерческую тайну предприятия. Обязывать "не разглашать" работодатель не имеет права. Это - произвол. Вот, видимо, чтобы бороться с подобным произволом, и нужна солидарность трудящихся, не?
Работодатель говорит "у нас не принято обмениваться сведениями о зарплате" и старается сделать такое поведение господствующим. А при этом чувства коллектива, чувства принадлежности к общему делу быть не может. Каждый за себя.
А собственно почему вы считаете, что это произвол?
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 18:04, 28 апреля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 11:28, 28 апреля, 2012
Не а, это не рынок. В США установлена минимальная зарплата ниже которой платить нельзя. Начиная от 8 долларов в час для судомойки. Нельзя открыть частную школу если вы собираетесь платить шкрабам меньше 4000 долларов хотя бы нашлись десятки желающих работать за 3000. Не надо называть российский феодализм капитализмом.
Ваш пример - это как раз и не рынок. Это регулирование рынка, причем элементами социализма, даже уравниловки.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 19:48, 28 апреля, 2012
Цитата: mishka от 18:04, 28 апреля, 2012Ваш пример - это как раз и не рынок. Это регулирование рынка, причем элементами социализма, даже уравниловки.

Рабовладение- тоже капитализм. Американское правительство не дает предпринимателям превращать граждан в рабов работающих за миску риса. Это не социализм, это нормальная работа государства. Иначе оно не нужно в принципе. Вы в Нерезиновой всегда сможете найти работу. Жизнь в моногородах и поселках куда кучерявее. Монополист всегда устанавливает выгодную для себя цену в том числе и на труд. Один и тот же товар выпускаемый в городе и поселке будет иметь разную цену. А это уже нарушение правил конкуренции. И потом почему люди на перефирии должны получать меньше горожан? Это ведет к обезлюдиванию сельской местности и переселению населения в Дефолт сити из за чего там уже не осталось места для нормальной жизни. 

Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Slava от 20:08, 28 апреля, 2012
С такой производительностью труда, наши зарплаты сильно завышены.
Мыж ничего не производим.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 20:46, 28 апреля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 19:48, 28 апреля, 2012
Рабовладение- тоже капитализм.
Вы уж определитесь что такое капитализм. То вы говорите что российский феодализм - это не капитализм (и кстати покажите мне феодалов), то рабовладельческий строй (более низшая формация) в вашем понимании относится к капитализму. 

ЦитироватьАмериканское правительство не дает предпринимателям превращать граждан в рабов работающих за миску риса. Это не социализм, это нормальная работа государства. Иначе оно не нужно в принципе. Вы в Нерезиновой всегда сможете найти работу
.Да ну? А как же пособия по безработице?

ЦитироватьЖизнь в моногородах и поселках куда кучерявее. Монополист всегда устанавливает выгодную для себя цену в том числе и на труд. Один и тот же товар выпускаемый в городе и поселке будет иметь разную цену. А это уже нарушение правил конкуренции. И потом почему люди на перефирии должны получать меньше горожан? Это ведет к обезлюдиванию сельской местности и переселению населения в Дефолт сити из за чего там уже не осталось места для нормальной жизни.
Развивая мысль: почему люди на периферии капитализма должны жить хуже центров капитализма? Это я в наднациональном масштабе.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 06:34, 29 апреля, 2012
Цитата: Ismail от 11:14, 28 апреля, 2012
зато теперь есть выбор - можно уйти к "белому" работодателю, либо не работать вообще (при совке за это сажали), либо открыть свое дело
Согласен , сейчас есть свобода выбора и это хорошо !
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Алексей Петров от 08:25, 29 апреля, 2012
Цитата: mishka от 07:42, 28 апреля, 2012
Когда-то в советские времена (в вонючем совке - кое кому так больше нравится) безработицы не было, мало того - безработица была запрещена конституцией.
Безработица была. Просто память человеческая - коротка. Еще было много живущих за чертой бедности. Огромные регионы жили "на уровне" этой черты. В принципе, жили как и сейчас - до получки трешки не хватало.
Да и собственно, каким образом ее можно запретить - сказать "безработица - стой! Раз-Два!"? Другое дело - можно проводить грамотную политику по увеличению рабочих мест, развивать экономику, повышать социальные стандарты. :yes

Цитата: mishka от 07:42, 28 апреля, 2012
В условиях безработицы (а рынок неразрывно связан с безработицей) выбирают не работники, а работодатели.
Ничем не подкрепленной заявление. Опыт живущего в России? Неказистое доказательство! :puke

На самом деле - ничего не поменялось. Маразм, от которого тошнит, существует под новой личиной. Основные признаки сохранены.
1. Генсек имеет всю полноту власти. Только зовется президентом. А так - те же трупные пятна и чтение по бумажке идиотизмов под продолжительные аплодисменты.
2. Экономика носит явно выраженную сырьевую основу. Производимый товар не конкурентен на внешнем рынке, на внутреннем - потребляется под принуждением и по причине введения заградительных пошлин для иных производителей.
3. Социальные стандарты регулируются госмонополией. Что объявит генсек,простите, президент нормой - то и будет считаться стабильностью, уровнем жизни и т.п. Такая же фигня была в далеком СССР. По сути, потребкорзина, минимальный прожиточный - не абстрактная величина. Ее не преступает государство, дабы население не дохло с голода, но и не создавало резерва - тогда оно управляемо. Посмотрите - уровень жизни большинства - на грани. Запасов нет, но и дохнуть не дохнем! Я не о ящике тушняка в подвале и не о подержанной иномарке во дворе - это бесконечно малые величины, которые не учитываются!
4. Информационное наполнение... Бр-р-ррр... Даже говорить не хочется. Что мы вещаем-заявляем? По сути - ту же хрень что и при совке. Раньше подслушивали "Голос Америки" из Вашингтона и обсуждали его на кухне, сейчас там же пересказываем интернет новости, которые никак не может приглушить вонючее КГБ. Тотальные слежка и диктат конторы и партейно-хозяйственных козлов во всем.

Та что, немногое поменялось. Совок остался, сменив личину, население по прежнему не может понять что это государство, как и то, прежнее, - обречено, и не за горами очередной бэмс.
Менталитет наш рабский - вот причина прозябания.  Крупные демонстрации протеста сучаются раз в десятилетия.

Посмотрите, к примеру, на учителей. Именно они сидели во всех избиркомах страны. Замечу, в том числе и учителя истории. Позорище и убогость всей нации, если таковой можно назвать нашу поселенческую агломерацию.

Сын пришел и заявил, что участие в первомайской маевке для школьников - обязательно. Учителя, директора школ... Что же вы творите?

Напоследок. 1 мая - День международной солидарности трудящихся.   В этот день - я скажу свое громкое "НЕТ" эксплуататорам, тем кто не производя ничего, жирует, жрет за счет трудового народа. В первую очередь мой протест обращен к подонкам из партии "Единая Россия" и всякого рода бывшим комсюкам, партийцам и гэбэшникам, снова прорвавшимся к власти.

Единая Россия, правительство России и профсоюзы - предали свой народ!
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 08:57, 29 апреля, 2012
Цитата: Алексей Петров от 08:25, 29 апреля, 2012Безработица была. Просто память человеческая - коротка. Еще было много живущих за чертой бедности. Огромные регионы жили "на уровне" этой черты. В принципе, жили как и сейчас - до получки трешки не хватало.

Это потому что водка при совке была дорогая. Уровень жизни тогда определялся не суммой зарплаты а качеством снабжения. Города союзного подчинения снабжались по первому классу, областного по второму, а вся остальная страна-что останется. Колбасные электрички в Дефолт сити ехали не потому что еды в стране не было, а потому что ее даже не планировали завозить на переферию . Камчатке в этом раскладе повезло, как закрытый регион она снабжалась хорошо. Плюс в каждом селе были свиноферма, коровник, курятник, активно развивалось частное свиноводство, по тундре бродили тучные стада оленей. Так что нямка была. Зато теперь у нас свобода и нямка нам не нужна-мы подзарежаемся позитивом исходящим от любимых руководителей из зомбоящика.

Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Zmeisha от 09:39, 29 апреля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 08:57, 29 апреля, 2012Камчатке в этом раскладе повезло, как закрытый регион она снабжалась хорошо.

помню помню, как в Рыбачем в 80-х стояли с мамой в очереди за полугнилой морковкой, т.к. другой не было и за сметаной очереди человек по 40. В гастраноме было все забито консервами с сайрой и килькой в томате, других не было. дааа. снабжали, повезло.... я не говорю, чт осейчас все зашибись, просто придралась к словам :)
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Каратель от 10:06, 29 апреля, 2012
Цитата: Zmeisha от 09:39, 29 апреля, 2012
помню помню, как в Рыбачем в 80-х стояли с мамой в очереди за полугнилой морковкой, т.к. другой не было и за сметаной очереди человек по 40. В гастраноме было все забито консервами с сайрой и килькой в томате, других не было. дааа. снабжали, повезло.... я не говорю, чт осейчас все зашибись, просто придралась к словам :)
Скорее всего вы помните конец 80-х.а точнее 89-90. Это уже не советские времена, а времена горбатого
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Zmeisha от 10:11, 29 апреля, 2012
Цитата: Каратель от 10:06, 29 апреля, 2012
Скорее всего вы помните конец 80-х.а точнее 89-90. Это уже не советские времена, а времена горбатого

не, я в школу еще не ходила, скорее 85-87
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: 212-й от 10:18, 29 апреля, 2012
Цитата: Каратель от 10:06, 29 апреля, 2012Скорее всего вы помните конец 80-х.а точнее 89-90.

Я начинал свой опыт стояния в советских очередях за "прогнившей морковкой" году эдак в 1978.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 11:26, 29 апреля, 2012
Значит мне про другую Камчатку рассказывали.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Каратель от 11:40, 29 апреля, 2012
Цитата: 212-й от 10:18, 29 апреля, 2012
Я начинал свой опыт стояния в советских очередях за "прогнившей морковкой" году эдак в 1978.
На Камчатке или где-то на материке?
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: 212-й от 11:57, 29 апреля, 2012
Цитата: Каратель от 11:40, 29 апреля, 2012На Камчатке или где-то на материке?

4 км., выше "Старта" - "Овощной". Хотя, это детские воспоминания - могут быть и изъяны. :) Однако и очереди в гастрономе на Горизонте или БАМе, в начале восьмидесятых и далее - не стерлись и из подростковой, на то время, памяти. :)
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Александр Владимирович от 17:42, 29 апреля, 2012
Жаль, что некоторым в советское время запомнилась только гнилая морковка, зато сегодня не морковка, не картошка с яблоками практически не гниют в течении года, нанотехнологии наверно сильно развиты.  Я помню полные полки магазинов от сгущёного молока по 62 копейки до простипомы за кг 3,80, свежее молоко 36 копеек литр, огурцы и помидоры болгарские, печенье и конфеты на развес любые и не дорого, икру прямо на улице с бочек продавали, цену не помню при зарплате у отца 600-800 руб. в месяц, у матери 380, сам пошёл работать 900-1200 в месяц смотря от рейса. Работа любая на вкус, судоремонтники, рыбаки, сельхоз работники, военные на любой вкус, тарифы если не ошибаюсь за двушку 41м2 6 рублей в месяц, в подъездах не алкашей, не наркоманов, не проституток, не бомжей. Вылетить летом было сложно не хватало билетов или самолётов не знаю, в санатории любые по профсоюзной путёвки, в Узбекистан, Киргизию, Украину, Прибалтику и т.д. без виз и таможен. А ломаться всё стало, как дуба дал Ю. Андропов, вот здесь и началось представление, коррумпированных чиновников и продажных партийцев, прокурорских, ментовских и прочий боевой отряд жидовья. Мне жаль тех кто запомнил то время только по гнилой морковки, картошки да очередях за колбасой. за нормальной колбасой, а не суррогатом, как сегодня без очереди. И первомай праздновали весело и с надеждой, что будем жить ещё лучше, чем сегодня. Всех с 1 мая.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 18:42, 29 апреля, 2012
Цитата: Александр Владимирович от 17:42, 29 апреля, 2012ломаться всё стало, как дуба дал Ю. Андропов, вот здесь и началось представление, коррумпированных чиновников и продажных партийцев, прокурорских, ментовских и прочий боевой отряд жидовья.

Икра стоила 25 рублей кг кто то на форуме писал. Со всем согласна, после того как евреи уехали жить в России стало невозможно.

Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 19:02, 29 апреля, 2012
Цитата: mishka от 18:00, 28 апреля, 2012Все правильно. Только товар - не работник, а его труд. Работник продает, работодатель покупает. Если ему работник не нужен, то он его нанимать не будет, что здесь не так?
----
Мерзость

Я могу испечь пирожки и продать, могу написать программу и продать - в каком месте тут мерзость?
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Александр Владимирович от 20:50, 29 апреля, 2012
Евреи, никуда и никогда не уезжали из России, им наоборот давали зелённую улицу уезжать, только они знали, что в Израили своих гинекологов и дантистов навалом, а в Америки, своих избранных хватало. Это Джими Картер затеял борьбу за права человека в СССР, в то время когда в США ещё линчевали негров на улицах и бомбили напалмом Вьетнам. И различные правозащитники с определённой наружностью и жертвы тоталитарного режима именно в это время появились, когда СССР развивался ну очень успешно во всех сферах, отправной точкой мирового заговора против Соза стал 1975-1980годы. Что самое интересное даже в тяжёлые годы горбачёвщины в Союзе никто не умирал с голода, а вот катастрофы понеслись, как из рога изобилия, кстати очень похожие по датам и своему разрушению на катастрофы, которые произошли в России последние 5-7 лет. Так что заговор продолжается и не закончится пока Вашингтонский обком не прикажет прикратить. Думаю осталось ждать не долго, повторюсь всё решится на о Русском в сентябре 2012г. Что касается маёвки 1 числа, то со слов одного юного молодогвардейца приказано мобилизовать все силы на успешное проведение данного мероприятия.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 21:20, 29 апреля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 08:57, 29 апреля, 2012
Это потому что водка при совке была дорогая.
Поэтому поводу припоминаю : " а если будет больше , то получится как в Польше ! "
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 21:25, 29 апреля, 2012
Цитата: 212-й от 10:18, 29 апреля, 2012
Я начинал свой опыт стояния в советских очередях за "прогнившей морковкой" году эдак в 1978.
Я несколько позже , но помню очереди за сливочным маслом на Молчанке в жёлтом магазине и за ананасами ..
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Алексей Петров от 21:38, 29 апреля, 2012
Цитата: Александр Владимирович от 20:50, 29 апреля, 2012
Так что заговор продолжается и не закончится пока Вашингтонский обком не прикажет прекратить.

Похоже, в России уже свой обком организовался - всем обкомам обком! И он, разрывая страну на части, уже начинает покрикивать на прочие обкомы. Вашингтон, похоже, отдыхает, глядя на галерных рабов...
В Приморье будет показуха. Дешевая и некрасивая. Заранее стыдно.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 21:48, 29 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 06:34, 29 апреля, 2012
Цитироватьзато теперь есть выбор - можно уйти к "белому" работодателю, либо не работать вообще (при совке за это сажали), либо открыть свое дело
Согласен , сейчас есть свобода выбора и это хорошо !
Да уж, свобода выбора, можно не работать вобще, то есть жить нетрудовыми доходами. А как же послание апостола Павла "Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь"? Впрочем основная масса христиан - на самом деле никакие не христиане.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 21:50, 29 апреля, 2012
Цитата: mishka от 21:48, 29 апреля, 2012А как же послание апостола Павла "Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь"?
А как же "посмотрите на лилии: они не трудятся, не прядут"?  И сказал их некто поавторитетней, чем а. Павел  :degsmile
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 21:56, 29 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 21:50, 29 апреля, 2012
А как же "посмотрите на лилии: они не трудятся, не прядут"?  И сказал их некто поавторитетней, чем а. Павел  :degsmile

Это называется "смотрю в книгу - вижу фигу"
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 22:08, 29 апреля, 2012
Цитата: mishka от 21:48, 29 апреля, 2012

Согласен , сейчас есть свобода выбора и это хорошо !

А как же послание апостола Павла "Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь"? Впрочем основная масса христиан - на самом деле никакие не христиане.
Но ведь тема не про христиан .. Никто и не говорит , что не надо работать .. Считаю , что лучше работать не наёмником . Можно самому делать ремонты , чинить обувь , торговать , таксовать и т.д. и т.п.. Ну если  не можешь сам , что нибудь придумать .., тогда иди в наём к " белому" предпринимателю ...
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 22:15, 29 апреля, 2012
Цитата: mishka от 21:56, 29 апреля, 2012
Это называется "смотрю в книгу - вижу фигу"
Это называется - демагогия  :degsmile
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 22:17, 29 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:08, 29 апреля, 2012Считаю , что лучше работать не наёмником .

С другой стороны, и "наемником" - не зазорно. Не всем же предпринимать?
Главное, чтобы работа нравилась, хорошо оплачивалась и были достойные условия труда.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 22:21, 29 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 22:17, 29 апреля, 2012
С другой стороны, и "наемником" - не зазорно. Не всем же предпринимать?
Главное, чтобы работа нравилась, хорошо оплачивалась и были достойные условия труда.
Тоже верно , иные наёмники зарабатывают много больше , чем предприниматели .. Да и работу сейчас найти вроде не сложно , было бы желание ..
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 22:36, 29 апреля, 2012
Цитата: Алексей Петров от 08:25, 29 апреля, 2012
Безработица была. Просто память человеческая - коротка.
Может приведете статистические данные об уровне безработицы в СССР?[/quote]

ЦитироватьНичем не подкрепленной заявление. Опыт живущего в России? Неказистое доказательств
По изучайте опыт других стран. Не знаю как журналист может не знать, что во всех самых развитых кап. стран всегда есть безработица. Но дабы не разводить "генералов песчанных карьеров" государство вынуждено платить пособия, на которые можно жыть, тем самым плодя тунеядство.

По остальному бреду отвечать не буду, т.к. не по теме.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 22:38, 29 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:08, 29 апреля, 2012
Но ведь тема не про христиан ..
Но говорит то такое верующий христианин
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 22:39, 29 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 22:15, 29 апреля, 2012
Это называется - демагогия  :degsmile
Да, демагог вы отличный
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 22:40, 29 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:21, 29 апреля, 2012Да и работу сейчас найти вроде не сложно , было бы желание ..
Кстати, и работодатели сейчас внаглую работников не ущемляют. Я, конечно, говорю о более-менее квалифицированных профессиях.
Но конечно, отдельные факты есть, типа того же "неразглашения зарплаты" и с ними нужно бороться.
В общем, солидарность трудящимся особо не помешает  :degen
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 22:47, 29 апреля, 2012
Между прочим о связи безработицы и свободы писал Улоф Пальме (шведский политик), в своей книге "Шведская модель".
«Свобода пpедполагает чувство увеpенности. Стpах пеpед будущим, пеpед насущными экономическими пpоблемами, пеpед болезнями и безpаботицей пpевpащает свободу в бессмысленную абстpакцию... Наиболее важным фактоpом увеpенности является pабота. Полная занятость означает колоссальный шаг впеpед в пpедоставлении свободы людям. Потому что помимо войны и стихийных бедствий не существует ничего такого, чего люди боялись бы больше, чем безработицы».
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 22:55, 29 апреля, 2012
Цитата: mishka от 22:36, 29 апреля, 2012
государство вынуждено платить пособия, на которые можно жыть, тем самым плодя тунеядств
Действительно , по этому поводу даже песня есть : " Сижу на велфоре , как царь на именинах ,
                                                                                 Нигде работать не желаю , не хочу ..."
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 22:57, 29 апреля, 2012
25 апреля отмечался день административного работника. Эти должности как раз опровергают слова апостола.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 23:01, 29 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 22:21, 29 апреля, 2012
Тоже верно , иные наёмники зарабатывают много больше , чем предприниматели .. Да и работу сейчас найти вроде не сложно , было бы желание ..
Конечно можно. Из Тамбова, Владимира, Твери и т.п. едут в Москву. К примеру в школе охранники - гастарбайтеры из ближайших городов, работают посменно неделями в школе живут (это так, пример)
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 23:02, 29 апреля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:57, 29 апреля, 201225 апреля отмечался день административного работника. Эти должности как раз опровергают слова апостола.

Мишка вообще нашел, где трудящихся искать - в Библии. Тот же Павел -  вот уж кто трудоголик, так трудоголик  :degsmile
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 23:04, 29 апреля, 2012
Цитата: mishka от 23:01, 29 апреля, 2012
Конечно можно. Из Тамбова, Владимира, Твери и т.п. едут в Москву. К примеру в школе охранники - гастарбайтеры из ближайших городов, работают посменно неделями в школе живут (это так, пример)
Я думал вы с Камчатки ..
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 23:07, 29 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 23:04, 29 апреля, 2012
Я думал вы с Камчатки ..
Правильно думал
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 23:08, 29 апреля, 2012
Цитата: mishka от 23:01, 29 апреля, 2012Конечно можно. Из Тамбова, Владимира, Твери и т.п. едут в Москву. К примеру в школе охранники - гастарбайтеры из ближайших городов, работают посменно неделями в школе живут (это так, пример)

Ага. Вот у меня сестрица в Москву уехала пять лет назад. Работает в большой корпорации, производящей продукты питания, хорошая зп (белая, разумеется), медстраховка от компании включает все вплоть до гинекологии и стоматологии, раз в год - в отпуск летает за бугор, год назад квартиру купила (в ипотеку, конечно). Парень у нее из Тамбова - у него попроще: закончил Бауманку, работает в торговле (начальник отдела), полгода назад купил новый Форд Фокус.
В общем, типичные гастрабайтеры, чо  :degsmile
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 23:09, 29 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 23:02, 29 апреля, 2012
Мишка вообще нашел, где трудящихся искать - в Библии. Тот же Павел -  вот уж кто трудоголик, так трудоголик  :degsmile
Это для "истино верующего православного христьянина" аргумент
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 23:12, 29 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 23:08, 29 апреля, 2012
Ага. Вот у меня сестрица в Москву уехала пять лет назад. Работает в большой корпорации, производящей продукты питания, хорошая зп (белая, разумеется), медстраховка от компании включает все вплоть до гинекологии и стоматологии, раз в год - в отпуск летает за бугор, год назад квартиру купила (в ипотеку, конечно). Парень у нее из Тамбова - у него попроще: закончил Бауманку, работает в торговле (начальник отдела), полгода назад купил новый Форд Фокус.
В общем, типичные гастрабайтеры, чо  :degsmile
Да и миллионеров среди "понаехааавших" хватает.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 23:16, 29 апреля, 2012
Цитата: mishka от 23:07, 29 апреля, 2012
Правильно думал
В Москве просто больше платят , люди хотят больше зарабатывать вот и едут в Москву . А на Камчатке то работы полно ..
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 23:17, 29 апреля, 2012
Цитата: mishka от 23:12, 29 апреля, 2012Да и миллионеров среди "понаехааавших" хватает.
Кто на что учился.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 23:18, 29 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 23:08, 29 апреля, 2012Ага. Вот у меня сестрица в Москву уехала пять лет назад. Работает в большой корпорации, производящей продукты питания, хорошая зп (белая, разумеется), медстраховка от компании включает все вплоть до гинекологии и стоматологии, раз в год - в отпуск летает за бугор, год назад квартиру купила (в ипотеку, конечно). Парень у нее из Тамбова - у него попроще: закончил Бауманку, работает в торговле (начальник отдела), полгода назад купил новый Форд Фокус.
В общем, типичные гастрабайтеры, чо 

Надо было какую то мораль из вашей истории вывести, типа это американская мечта...

Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 23:23, 29 апреля, 2012
Цитата: mishka от 23:12, 29 апреля, 2012Да и миллионеров среди "понаехааавших" хватает.

Раньше таких "лимитой" называли...

Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 23:24, 29 апреля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 23:18, 29 апреля, 2012Надо было какую то мораль из вашей истории вывести, типа это американская мечта...
Два обычных, среднего уровня, инженера из провинции. Не так все легко и просто на самом деле, но и вповалку в школьном спортзале тоже как-то спать не доводилось.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 23:25, 29 апреля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 23:18, 29 апреля, 2012Надо было какую то мораль из вашей истории вывести, типа это американская мечта...
А мораль ниже:
Цитата: Rara_Avis от 23:17, 29 апреля, 2012Кто на что учился.

Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 23:27, 29 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 23:16, 29 апреля, 2012
В Москве просто больше платят , люди хотят больше зарабатывать вот и едут в Москву . А на Камчатке то работы полно ..
Дело не столько в том что больше платят, а на самом деле люди на периферии остались без работы.
В П-К с этим нет таких проблем, как бывших наукоградах, к примеру.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 23:32, 29 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 23:17, 29 апреля, 2012
Кто на что учился.
Ещё : кому как повезёт .. И вообще - всё под контролем Небесной Канцелярии , так что прислушайтесь к В.Бутусову : " ..не кидайте в Небо молоток .."
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 23:35, 29 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 23:25, 29 апреля, 2012
А мораль ниже:
Кому что совесть позволит
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 23:45, 29 апреля, 2012
Цитата: mishka от 23:27, 29 апреля, 2012
Дело не столько в том что больше платят, а на самом деле люди на периферии остались без работы.
В П-К с этим нет таких проблем, как бывших наукоградах, к примеру.
Есть конкретные предложения ?
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 23:48, 29 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 23:32, 29 апреля, 2012Ещё : кому как повезёт .. И вообще - всё под контролем Небесной Канцелярии , так что прислушайтесь к В.Бутусову : " ..не кидайте в Небо молоток .."

Однако, надеяться только на везение - глупо. Гораздо больше шансов, что с хорошей работой повезет человеку, имеющему профильное образование, чем человеку без оного.
Так что, продолжая вечер народной мудрости: "на Бога надейся, а сам - не плошай".
Цитата: mishka от 23:35, 29 апреля, 2012Кому что совесть позволит
Ну, воровать, убивать и е@#ть гусей в "крупной компании, производящей продукты питания" не востребовано. Сопровождение и разработка программного обеспечения - всего лишь. Так что совесть вполне позволяет.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 23:51, 29 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 23:48, 29 апреля, 2012
воровать, убивать и е@#ть гусей в "крупной компании, производящей продукты питания" не востребовано. Сопровождение и разработка программного обеспечения - всего лишь. Так что совесть вполне позволяет.
это не вашим адресовалось
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 23:51, 29 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 23:45, 29 апреля, 2012
Есть конкретные предложения ?
Есть, но не скажу
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 23:54, 29 апреля, 2012
Цитата: mishka от 23:51, 29 апреля, 2012это не вашим адресовалось
Тогда зачем это было к моей цитате прицеплять?  :repa:
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 00:03, 30 апреля, 2012
Цитата: mishka от 23:51, 29 апреля, 2012
Есть, но не скажу
Че во так ??
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 00:05, 30 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 23:48, 29 апреля, 2012
Однако, надеяться только на везение - глупо.
Ну всё равно : " АВОСЬ" - аргумент серьёзный ..
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 00:26, 30 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 00:03, 30 апреля, 2012Че во так ??

Динамо К ныне куда то эмигрировавший уверял что, "чо"- по китайски ж@па. Хорошо что не Че.

Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 00:29, 30 апреля, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 00:05, 30 апреля, 2012Ну всё равно : " АВОСЬ" - аргумент серьёзный ..
Не, здесь - другое. Если человек работает на хорошей работе с приличной зарплатой, то это не потому, что он пять лет учился в институте, потом пять лет работал по специальности и зарабатывал опыт, изучал новые технологии, является дисциплинированным, ответственным, квалифицированным специалистом в востребованной отрасли, а просто ЕМУ ПОВЕЗЛО!  :degsmile
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Каратель от 01:13, 30 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 00:29, 30 апреля, 2012
---а просто ЕМУ ПОВЕЗЛО!  :degsmile
Согласен на все сто
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 03:00, 30 апреля, 2012
Цитата: Asta Gomes от 18:42, 29 апреля, 2012
после того как евреи уехали жить в России стало невозможно.
Ну , наверное потому что : " А и Б присосалися к трубе " ( к нефтегазовой, разумеется ) . Разве не так ?
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Александр Владимирович от 09:51, 30 апреля, 2012
Примеров можно много привести кто, где и как работает и возможно что-то получает, какие-то диведенды. Только это другая работа, не та что была раньше. Когда люди чувствовали поддержку коллектива, радовались все вместе успехам и переживали когда были поражения, когда знали, что с тобой что случится, тебя не бросят подыхать в твоей "берлоге", а окажут помощь и постараются помочь. Да были и летуны и несуны, не без этого, но был коллектив, вот что разнит с сегодняшними рабовладельцами, которые считают, что они осчастливили своих рабочих, что им раз в три - четыре месяца зарплату выдают и ту не полностью. Поэтому и считался День Солидарности рабочих, крестьян и интелигенции. Да есть сегодня и коллективы, это администрация президента, губернатора, градоначальника и т.д., там коллективы, спаянные одной целью. Цель, как можно больше поиметь своих избирателей, жителей подотчётных городов и деревень, пообещав им рай земной через 20 лет, так и вспоминается Хрущёв с его гениальной идеей, построить коммунизм в 1980 году и чуть страну по меру не пустил.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 12:17, 30 апреля, 2012
Цитата: Rara_Avis от 00:29, 30 апреля, 2012Не, здесь - другое. Если человек работает на хорошей работе с приличной зарплатой, то это не потому, что он пять лет учился в институте, потом пять лет работал по специальности и зарабатывал опыт, изучал новые технологии, является дисциплинированным, ответственным, квалифицированным специалистом в востребованной отрасли, а просто ЕМУ ПОВЕЗЛО! 

Это называется БЛАТ. Когда аудиторская компания "Эрнст и Янг" обьявила об открытии вакансии в московском филиале конкурс был 200 человек на место. Но никто никогда не слышал чтобы вакансии открывались в Центробанке или Федеральном казначействе РФ. Помните как Димчег став президентом глаголил о создании кадрового резерва президента, золотой тысячи специалистов из которых будет осуществляться замещение руководящих должностей. И где эта золотая тысяча, о ней уже два года не вспоминают. А Димчег радует нас своими новыми прожектами.

Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Каратель от 18:43, 30 апреля, 2012
Да БЛАТА уже почти нет. ЕСть РОДСТВЕННЫЕ отношения. Кругом в фирмах и конторах одни родственники. Кланы и кланчики.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Phil от 19:32, 30 апреля, 2012
Цитата: Каратель от 18:43, 30 апреля, 2012Да БЛАТА уже почти нет. ЕСть РОДСТВЕННЫЕ отношения. Кругом в фирмах и конторах одни родственники. Кланы и кланчики.

Средневековье аднака
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Каратель от 21:03, 30 апреля, 2012
Цитата: Phil от 19:32, 30 апреля, 2012
Средневековье аднака
Хуже. Там хоть было понятие чести, долга.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 21:27, 30 апреля, 2012
    Ага, дуэли.
-- Монсеньор мэр :degen, вы взяточник, я вас вызываю :degsmile
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: mishka от 06:28, 01 мая, 2012
Цитата: Александр Владимирович от 09:51, 30 апреля, 2012
Примеров можно много привести кто, где и как работает и возможно что-то получает, какие-то диведенды. Только это другая работа, не та что была раньше. Когда люди чувствовали поддержку коллектива, радовались все вместе успехам и переживали когда были поражения, когда знали, что с тобой что случится, тебя не бросят подыхать в твоей "берлоге", а окажут помощь и постараются помочь
Вот об этом то я и начал тему. А совкосралиники как всегда начинают совкосрач.
Чувство общего дела, частью которого ты являешься - без этого страну не поднять - ни кнутом, ни пряником. Еще не мало важно, чтобы коллектив чувствовал полезность своего дела. А когда это распил бабла, пусть даже под благовидными предлогами, то распилом и остается.
Чтобы как-то поддерживать качество работы вводятся менегеры по контролю качества (есть у нас такой отдел - раздает всем протоколы о несоответствии, а на вопрос "что такое несоответствие, несоответствие чего к чему?" ответить ничего не могут). Есть еще менегеры по персоналу - любят спрашивать об увлечениях (на большее мозгов у них не хватает).
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Rara_Avis от 07:51, 01 мая, 2012
Цитата: mishka от 06:28, 01 мая, 2012Еще не мало важно, чтобы коллектив чувствовал полезность своего дела.

Более немаловажно, чтобы дело было ДЕЙСТВИТЕЛЬНО полезным. Тогда ничего не надо чувствовать, а надо просто делать. Без всяких смотров строя и песни.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: екдяроп в ёсв от 15:46, 01 мая, 2012
Цитата: mishka от 21:48, 29 апреля, 2012Да уж, свобода выбора, можно не работать вобще, то есть жить нетрудовыми доходами.
нетрудовые - это какие?
ЦитироватьМежду прочим о связи безработицы и свободы писал Улоф Пальме (шведский политик)
а правильно все-таки устранили эту левую ####ь
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 17:10, 01 мая, 2012
Цитата: Ismail от 15:46, 01 мая, 2012а правильно все-таки устранили эту левую ####ь

Да вы как я погляжу гуманист :degen

Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Massive от 17:26, 01 мая, 2012
Немного отвлеку вас от дискуссии))
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: 4elovek от 18:20, 01 мая, 2012
Цитата: Massive от 17:26, 01 мая, 2012
Немного отвлеку вас от дискуссии))
Пишут, что было 30000 человек)))
ЦитироватьНа первомайскую демонстрацию в Петропавловске-Камчатском вышли 30 тысяч человек

Жители Камчатского края одними из первых в стране встретили праздник весны и труда. Демонстрации и праздничные митинги прошли во всех районах края. Больше всего людей встало в отраслевые колонны в Петропавловске-Камчатском. По подсчетам организаторов, в шествии приняло участие около 30 тысяч человек, а сами колонны растянулись от здания ГУМа до мэрии.

«Учитывая всех отдыхающих и гуляющих на набережной, кто не был задействован в шествии, - рассказал председатель федерации профсоюзов Камчатки Андрей Зимин, - я думаю, мы дотянули до рекордного 1977 года, когда в первомайской демонстрации приняли участие 35 тысяч камчатцев».
...
http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=20378 (http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=info&menu=1&news_id=20378)
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: 212-й от 18:29, 01 мая, 2012
ЦитироватьНа первомайскую демонстрацию в Петропавловске-Камчатском вышли 30 тысяч человек

Интересно, в администрации сами-то верят в это? ;D Или просто нуликом апшиплись? :)
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Dvdov от 18:34, 01 мая, 2012
Зимин себе наверное примию рисует по 2-3 рупля за голову демонстранта  :degen
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: 4elovek от 19:18, 01 мая, 2012
Цитата: 212-й от 18:29, 01 мая, 2012Интересно, в администрации сами-то верят в это? ;D Или просто нуликом апшиплись? :)

Цитата: Dvdov от 18:34, 01 мая, 2012Зимин себе наверное примию рисует по 2-3 рупля за голову демонстранта  :degen

Только что по "единой России 24" сказали, что в столице вышло 120 тысяч))
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: 212-й от 19:32, 01 мая, 2012
Цитата: 4elovek от 19:18, 01 мая, 2012Только что по "единой России 24" сказали, что в столице вышло 120 тысяч))

И это ещё ВВП пока не короновали официально.  :bams: Что же будет после? "Вся страна, в едином порыве", "по просьбам трудящихся", "заклеймим позором", "американская военщина" и прочая долбанутая советская риторика?  :repa:
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Политрук от 19:39, 01 мая, 2012
Кошмар либерала, короче. Да?  :degen
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 19:42, 01 мая, 2012
Народ и партия едины :love
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: 212-й от 19:48, 01 мая, 2012
Цитата: Космас от 19:39, 01 мая, 2012Кошмар

Реакция нормального человека, который видит попытки возрождения советского идиотизма, поддерживаемые отдельными приду... людьми.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: голдик от 19:57, 01 мая, 2012
Протоиерей Георгий Митрофанов:
ЦитироватьА что касается 1 мая в сочетании с 9 мая – это череда дней, которые можно провести ни о чем не задумываясь, наедине с природой, на садовом участке, создав у себя самого иллюзию какой-то иной жизни. Впереди лето, к которому надо готовиться, позади зима, вызывающая усталость.
Я бы, учитывая то, что в наше время существует государственный праздник Пасхи, выпадающий примерно на то же самое время, предпочел бы, чтобы у нас в мае не было «неприсутственных дней», которые, ни к чему, кроме праздности, не ведут.
И раз уж сейчас такое основополагающее значение для нашей нарождающейся идеологии приобретает день 9 мая, то 1 мая можно было совершенно спокойно отменить. Как день, санкционирующий «право на лень» — основной лейтмотив социализма.
То, что праздник 1 мая ассоциируется с сажанием картошки и редиски на садовом участке, для меня – зловещий знак.
http://www.pravmir.ru/1-maya-illyuziya-drugoj-zhizni/ (http://www.pravmir.ru/1-maya-illyuziya-drugoj-zhizni/)

Вот сегодня выяснила, что оказывается РПЦ активно не поддерживает уже 1 и 9 мая :repa: Скоро будем только церковные праздники отмечать, 8 марта отмечать - грех, новый год - грех, теперь и 1 и 9 мая :(
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: 212-й от 20:51, 01 мая, 2012
Цитата: голдик от 19:57, 01 мая, 2012Вот сегодня выяснила, что оказывается РПЦ активно не поддерживает уже 1 и 9 мая  Скоро будем только церковные праздники отмечать, 8 марта отмечать - грех, новый год - грех, теперь и 1 и 9 мая

Подобными необдуманными (мягко говоря) заявлениями отдельные представители РПЦ, имхо, активно отстраняют жителей России от своей церкви.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Военмор от 21:15, 01 мая, 2012


    Неужели  такие  явления  времени , когда  что КПРФ , а  теперь  и РПЦ- это  уже  скорее  больше  начинают  походить   на  своего  рода  "БИЗНЕС  ПРОЕКТЫ",  чем  на свои  предназначения ?
        Или  всё  же  заблуждаюсь ( пока ? )  :smoke:
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Dvdov от 23:31, 01 мая, 2012
как же так, 8 марта отменить хотят - мужская половина погрузится в траур  :moral а  1 мая отменят, так это вапще самый лучший в мире праздник! Рабочие Чикаго нам этого не простят :(
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Андруха от 00:07, 02 мая, 2012
Цитата: Dvdov от 23:31, 01 мая, 2012
как же так, 8 марта отменить хотят - мужская половина погрузится в траур  :moral а  1 мая отменят, так это вапще самый лучший в мире праздник! Рабочие Чикаго нам этого не простят :(
А где коммент к 9 мая? Как-то ты не полно. Или деды наши добрые - простят?
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Dvdov от 00:10, 02 мая, 2012
ЦитироватьИ раз уж сейчас такое основополагающее значение для нашей нарождающейся идеологии приобретает день 9 мая, то 1 мая можно было совершенно спокойно отменить.
если не читать между строк, то все ясно описно
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Андруха от 00:15, 02 мая, 2012
Миш, что значит "основополагающее значение для нашей нарождающейся идеологии приобретает день 9 мая"? Как так "приобретает"? Может выражу своё личное мнение, но по-моему, этот день приобрел "основополагающее значение" 9 мая 1945 года. Или я чего-то недопонимаю в этой жизни?
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Dvdov от 00:21, 02 мая, 2012
Цитата: Андруха от 00:15, 02 мая, 2012
Миш, что значит "основополагающее значение для нашей нарождающейся идеологии приобретает день 9 мая"? Как так "приобретает"? Может выражу своё личное мнение, но по-моему, этот день приобрел "основополагающее значение" 9 мая 1945 года. Или я чего-то недопонимаю в этой жизни?
потому что надо помнить что в 90-х годах положили откровенно на этот праздник. Никакой социальной рекламы, никакой пропаганды ничего толком не было. В 2000-х годах идет активная пропаганда, стали покупать ветеранам квартиры, у депутатов даже любимое выражение появилось: "надо помогать не на словах а на деле"
а тебе естественно бальзам на душу, что ужастная РПЦ снова против норода - супостаты! Каждую соломинку замечаешь.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 03:31, 02 мая, 2012
Цитата: голдик от 19:57, 01 мая, 2012
Протоиерей Георгий Митрофанов:http://www.pravmir.ru/1-maya-illyuziya-drugoj-zhizni/ (http://www.pravmir.ru/1-maya-illyuziya-drugoj-zhizni/)

Вот сегодня выяснила, что оказывается РПЦ активно не поддерживает уже 1 и 9 мая :repa: Скоро будем только церковные праздники отмечать, 8 марта отмечать - грех, новый год - грех, теперь и 1 и 9 мая :(
Насчёт 9 мая Вы ошибаетесь .. Да и насчёт 1 мая официально РПЦ ничего не говорила . Мало ли кто что сказал..? Церковь , верующие это поддерживают ?
Даже на выборах часть верующих голосовала за Зюганова ..
А , 8 марта вроде совпадает с иудейским праздником Пурим , а нам нафига такой праздник ?
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Игорь А.К. от 03:34, 02 мая, 2012
Цитата: Военмор от 21:15, 01 мая, 2012

    Неужели  такие  явления  времени , когда  что КПРФ , а  теперь  и РПЦ- это  уже  скорее  больше  начинают  походить   на  своего  рода  "БИЗНЕС  ПРОЕКТЫ",  чем  на свои  предназначения ?
        Или  всё  же  заблуждаюсь ( пока ? )  :smoke:
Так , Вы станьте священником , и уже точно выясните , что это за " БИЗНЕС ПРОЕКТЫ "
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 10:06, 02 мая, 2012
Цитата: Dvdov от 23:31, 01 мая, 2012как же так, 8 марта отменить хотят - мужская половина погрузится в траур   а  1 мая отменят, так это вапще самый лучший в мире праздник! Рабочие Чикаго нам этого не простят

В ночь с 30 на 1 мая Вольпургиева ночь. Раньше ведьмы в этот день слетались на шабаш а сейчас слетаются на пати.

Цитата: Андруха от 00:07, 02 мая, 2012А где коммент к 9 мая? Как-то ты не полно. Или деды наши добрые - простят?

Вообще то немцы подписали акт капитуляции 8 мая. Но товарищей Жукова и Вышинского союзники на подписание не позвали. Для них акт капитуляции подписали на бис. Разве наши добрые деды смогут простить нам если мы подобно проклятым пиндосам забудем день триумфа двух палачей русского народа?

Цитата: Игорь А.К. от 03:31, 02 мая, 20128 марта вроде совпадает с иудейским праздником Пурим , а нам нафига такой праздник ?

Таки хороший, годный пгаздник :beer

Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: голдик от 16:47, 02 мая, 2012
Цитата: Игорь А.К. от 03:31, 02 мая, 2012А , 8 марта вроде совпадает с иудейским праздником Пурим , а нам нафига такой праздник ?
Вообще-то это пускай иудеи думают, почему их праздник совпадает с МОИМ праздником :). А, что , Пасху празднуют во всем мире одновременно? И Гвинея и Рим?

Священник Александр Шумский:
ЦитироватьА вот что касается 1 мая, то для человека верующего – этот день праздником быть не может.
http://www.pravmir.ru/o-aleksandr-shumskij-chrezmernoe-kolichestvo-vyxodnyx-ne-polezno/ (http://www.pravmir.ru/o-aleksandr-shumskij-chrezmernoe-kolichestvo-vyxodnyx-ne-polezno/)

Теперь насчет 9 мая, РПЦ его считает днём поминовения усопших и предлагает построить храм на месте Вечного огня. А для меня это День Победы!!!
ЦитироватьКак заявил он, выступая на заседании Совета по внешней и оборонной политике, «Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия...». Традицию возложения цветов к могиле Неизвестного солдата он назвал странным обычаем поклонения вечному огню, в основе которого лежит язычество.
Недовольство у религиозника вызывает также и тот факт, что «Победа в войне воспринимается сегодня как «единственное «священное» событие нашей истории XX века». Также черты культуры, «в центре которой находится «День Победы» были названы «весьма опасными»
http://news.rambler.ru/9950740/ (http://news.rambler.ru/9950740/)
http://voffka.com/archives/2011/10/10/071818.html (http://voffka.com/archives/2011/10/10/071818.html)
Цитировать«Журнала Московской Патриархии», официального органа Русской Православной Церкви, Сергей Чапнин  подверг критике обычай поклонения Вечному огню, назвав его языческим и выразив сожаление, что «представители Церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале».
протоиерей Димитрий Смирнов считает День Победы праздником воцерковленным. «Во всех храмах мы служим в этот день панихиды, как и 22 июня»,
«Церковные люди не участвуют, конечно, в языческих ритуалах, а возглашают Вечную память. Я бы сказал, что и о.Владимир прав, и С. Чапнин в общем-то тоже прав. И хорошо, что такая полемика возникла. Ведь мы до сих пор не можем убрать с Красной площади один из главных символов коммунистической эпохи – этот зиккурат, отравляющий атмосферу в стране – символ смерти и разрушения, самоубийства нашего народа. И советские символы Победы – тоже из этой серии.
http://www.verav.ru/common/message.php?table=news&num=19361 (http://www.verav.ru/common/message.php?table=news&num=19361)

Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Танико от 21:10, 02 мая, 2012
Цитата: 212-й от 19:32, 01 мая, 2012Что же будет после? "Вся страна, в едином порыве", "по просьбам трудящихся", "заклеймим позором", "американская военщина" и прочая долбанутая советская риторика?

да-да, мне тоже слышалось незабвенное "Уррра, товарищи!" :bams:
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Fregat от 21:37, 02 мая, 2012
Цитата: Asta Gomes от 10:06, 02 мая, 2012
Вообще то немцы подписали акт капитуляции 8 мая. Но товарищей Жукова и Вышинского союзники на подписание не позвали.
Не совсем по этому у нас считают 9 мая а на Западе 8-го днём победы. Просто по условиям немцы были обязаны прекратить все боевые действия 8 мая в 23.01 по средне европейскому времени. Но из за часовых поясов в Москве это уже было 9 мая! Вот и получилась разница.
А то подписание что было без Жукова (в Реймсе) вообще было 7 мая...
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 22:05, 02 мая, 2012
В журнале Вокруг света была хорошая статья про памятники Ленину. Монументы автор разделил на мемориальные, поставленные в местах где жил и боролся Ильич, кафедральные в республиканских, областных центрах и крупных городах. И местночтимые расположенные во дворе заводоуправления, школы, воинской части или у ДК. Монументы в зависимости от статуса ваялись от вечных гранита и бронзы до бетона. Были они начиная от индивидуальных проектов ведущих скульпторов до массового кича . Главной задачей ленинского монумента автор считает проходивший дважды в год, 1 мая и 7 ноября ритуал самопрезентации советских руководителей.
Сейчас по милому камчатскому зомбоящику показывали первомайские демонстрации в Вилючинске и ПК. Показали профсоюзную крысу Зимина нацепившего как детсадовская соплюха два бантика: красный и триколольный, сенатора-патриция Невзорова с одним бантиком, краевых правителей весело махавших быдлу руками. Показали вилючинского главу Сову. Показали бальзаковских дам вспоминавших как жгли   они на демонстрациях лет 40 назад. Показали мужиков которые шли смущаясь словно голые. Мораль. Поскольку свободных выборов в России нет и не предвидится властям приходится собирать толпы быдла на демонстрации-самопрезинтации. И люди вместо того чтобы пить водку на даче, купаться в Паратунке или тягать камбалу в Сероглазке вынуждены в законный выходной отбывать повинность в виде погона отары баранов мимо хозяев. И эти бараны радостно блеют тем кому завтра понесут дань в виде взяток, кто будет вытирать об них ноги. Ура товарищи!
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: 4elovek от 23:43, 02 мая, 2012
Цитата: Asta Gomes от 22:05, 02 мая, 2012И люди вместо того чтобы пить водку на даче, купаться в Паратунке или тягать камбалу в Сероглазке вынуждены в законный выходной отбывать повинность в виде погона отары баранов мимо хозяев. И эти бараны радостно блеют тем кому завтра понесут дань в виде взяток, кто будет вытирать об них ноги.
Два вопроса, если позволите.
1. Вы считаете, что 1 мая в центр города пришли только пригнанные бараны?
2. Вы сами там были или составили мнение по сюжету зомбо-ТВ?
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 00:08, 03 мая, 2012
Цитата: 4elovek от 23:43, 02 мая, 2012Вы считаете, что 1 мая в центр города пришли только пригнанные бараны?

Я уже писала про пенсионных старушек ностальгирующих по канувшей в Лету молодости. Ни за что не поверю, что толпы мужиков в законный выходной вместо того чтобы в сосать пиво на диване или в гараже починять примус добровольно пойдут на марш счастливых лохов.

Цитата: 4elovek от 23:43, 02 мая, 2012составили мнение по сюжету зомбо-ТВ?

Лизуны и сосуны камчатского зомбовидения до того непосредственны что обижаться на их юродство  грешно.

Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: 4elovek от 00:24, 03 мая, 2012
Цитата: Asta Gomes от 00:08, 03 мая, 2012
Я уже писала про пенсионных старушек ностальгирующих по канувшей в Лету молодости. Ни за что не поверю, что толпы мужиков в законный выходной вместо того чтобы в сосать пиво на диване или в гараже починять примус добровольно пойдут на марш счастливых лохов.
Кроме шествующих под флагами едра там было много обычных горожан. Бараны рассосались сразу после окончания официальной части. А те, кто приехали погулять с детьми, оставались там и в 14 и в 15 часов.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: FISHKA от 00:32, 03 мая, 2012
На мой взгляд, вполне возможно было 30000. Присутствовали все организации, субсидируемые из краевого или городского бюджетов. Понятно, что большинство пришло по "убедительной просьбе" руководителей предприятий. Не знаю, можно ли за это людей называть "баранами"? Наверное, для этого надо оказаться в аналогичных обстоятельствах и найти в себе достаточно принципиальности и решительности не внять просьбе. К сожалению, в нашей свободной и демократической стране подавляющее количество наемных работников находится в кабальной зависимости от воли работодателя.
Но, конечно, этот праздник продавцов воздуха, украшенный огромным количеством надувных резиновых изделий оставляет отвратительный осадок от ликующего лицемерия и до идиотизма бодрых голосов, выкрикивающих давно позабытые лозунги с трибуны у стоп памятника вождю мирового пролетариата.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Dvdov от 01:02, 03 мая, 2012
Аста снова  взбаламутил - умеет  :coolgay
то что нам нравится эта система, показывают выборы. Хором голосуем, а потом сетуем, что не тех выбрали или нас обманывают.
А большое количество людей на этом празднике (причем далеко не рабочих) свидетельствует о том, кого мы поддерживаем и под какими будем идти лозунгами дальше.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 11:12, 03 мая, 2012
Праздник труда под угрозой увольнения. Даже рабы свободнее этих демонстрантов, они то знали что у них работу не отнимут. В каком договоре написано, что человека можно уволить за то, что он в законный выходной не пойдет славить тупую, коррумпированную власть которую он в добавок не избирал? Сегодня ты просто прошел мимо трибуны с вождями, завтра тебя попросят просто поприсутсутсвовать на митинге с требованием казни врагов народа. Потом попросят сказать пару слов...
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 12:18, 03 мая, 2012
Сегодня по зомбовизору показывали выступление гауляйтера Корякии Мышляева на первомайской демонстрации в Палане. Гауляйтер говорил о святых идеалах СВОБОДЫ, РАВЕНСТВА И БРАТСТВА!!!         Я медленно сползала по стенке...
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Политрук от 18:50, 03 мая, 2012
Цитата: 212-й от 19:48, 01 мая, 2012Реакция нормального человека, который видит попытки возрождения советского идиотизма, поддерживаемые отдельными приду... людьми.

Но это же всего лишь отдельные приду... люди  :degen Остальные вольны выбирать. Хотя, судя по колоннам Агротека (где говорят для мотивации коньячок давали) или Шамсе (уж что там за стимул? :degen), не все себя считают свободными людьми. Так что, Хопер-Инвест - отличная компания (от других).  :degen Большинство же народу, думаю, получили положительные эмоции и от массовости и от хорошей погоды! Брюзгам же и это не поможет увидеть иначе.  :degen

Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Политрук от 09:38, 10 мая, 2012
А сколько вчера понагнали народу в центр на праздник! Видать, совсем нет свободных людей, никто не хочет пополнять ряды безработных, ну или бонусов лишиться... Вот прозомбированные...Правда, Аста?  :degen
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 10:47, 10 мая, 2012
Тут другой расклад. Камчатские гауляйтеры долго выпрашивали у фюрера аусвайс Город воинской славы. Какой воинской славой покрыл себя наш бичевник в годы войны только гауляйтеры знают. Но народ уж очень хотел чтобы и в Мухозасранске был парад. Известно что настоящие герои относятся к наградам и почестям с пренебрежением, а проходимцы выклянчившие орден или грамоту очень гордятся и тычут ими где ни попадя. Поэтому народный энтузиазм оправдан.
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Политрук от 13:13, 10 мая, 2012
И что ты хочешь сказать? Хайль Фюрер должно кричать людям на площади?  :degen
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 15:30, 10 мая, 2012
Когда Путин на параде крикнул: Слава России осталось ощущение недосказанности. Надо было еще и руку в приветствии вытянуть. А жителям ПК надо гордиться, мы, мля, победу ковали, да без нас, мля, Гитлер уже к сентябрю во Владивостоке был. Да если бы нам только разрешили мы Хоккайдо в три дня захватили. А вся гопота должна была ходить по городу, вылавливать гастеров и заставлять их орать "Слава России!" и чтобы четко, в городе воинской славы, мля, живут!
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: amelija от 16:15, 10 мая, 2012
Asta , так звание городу присвоили за заслуги не в ВОВ  ,а ,если не ошибаюсь ,за гораздо ранние события (защита от англо -французской эскадры )
Название: Re: День солидарности трудящихся
Отправлено: Asta Gomes от 19:25, 10 мая, 2012
Цитата: amelija от 16:15, 10 мая, 2012Asta , так звание городу присвоили за заслуги не в ВОВ  ,а ,если не ошибаюсь ,за гораздо ранние события (защита от англо -французской эскадры )

Президент не уточняет за что он наградил Петропавловск. Любые версии приветствуются.