Человек и оружие

[Охотник]

Ну тыж не собирался идти поезда взрывать с неугодными.

Ну, с чего такая уверенность?

Физкультура и спорт все исправит. Заодно и ствол крепче держать можно научится.
Вооше, физкультурники и спортсмены они более спокойные и терпимые к другим.

Хм... Такой пример: чтобы успешно "самообороняться" от нападающего, значительно превосходящего тебя в весе, недостаточно простой физподготовки, а быть мастером спорта по самбо может далеко не каждый. А если нападающих двое? Трое? В этом случае оружие может (подчеркиваю - может) стать реальным уравнителем шансов.

Во! Добрым словом. Т.е. позитивным отношением с пистолетом или без.

Это понятно. Вопрос состоял в том, что постоянно носят оружие только маньяки? Вот я пистолет ношу постоянно. Но вовсе не потому, что собираюсь на кого-то нападать, или боюсь, что нападут на меня. Настоящая причина кроется, конечно, в моей любви к оружию  Но еще я уверен: если возникнет определенная ситуация, я буду к ней готов. А вот тебе пистолет действительно не нужен. Нет, серьезно, я не подкалываю. Думаю, ты вполне способен справиться с нештаткой и без него. А пытаться выгадать, когда пистолет пригодится, а когда пусть лежит в шкафу - бессмысленно.

[murka]

Валера 

[Ульзана]

Вот я пистолет ношу постоянно. Но вовсе не потому, что собираюсь на кого-то нападать, или боюсь, что нападут на меня. Настоящая причина кроется, конечно, в моей любви к оружию  Но еще я уверен: если возникнет определенная ситуация, я буду к ней готов. А вот тебе пистолет действительно не нужен. Нет, серьезно, я не подкалываю. Думаю, ты вполне способен справиться с нештаткой и без него. А пытаться выгадать, когда пистолет пригодится, а когда пусть лежит в шкафу - бессмысленно.

... очень правильную вещь сказал...
дело не в риске возникновения внештатных ситуаций и не в страхе попасть в них... дело в любви к оружию.
спасибо, Охотник, повернул на прежнюю тему... Многие из нас испытвают тягу к оружию... Кому-то нравится вид вооруж?нного человека, кто-то предпочитает ВЛАДЕТЬ оружием - во всех смыслах. Кто-то любит огнестрельное, другой молится на холодное, но это влечение есть...
Интересно было бы разобрать именно психологическую сторону вопроса. Что да?т владение оружием в этом плане? Прида?т уверенности?. Возвращает утерянный статус воина? Позволяет чувствовать себя хозяином событий в неблагоприяной ситуации. Или приятная тяжесть в кармане пробуждает что-то иное?

Возвращаясь к заданному вопросу о паренских ножах... Кто-нибудь знает подробности о последних годах существования артели, о технологических способах совершенствования? Знаю, что коряки, не владея искусством закалки, давно освоили метод кузнечной сварки - научились приваривать полосы тв?рдой стали к мягкому обуху.., владели искусством инкрустации металла... А в последние десятилетия в Парени активно эксперементировали с композитным клинками - тв?рдые включения в мягкой матрице... т.е., практически подошли к разгадке секретов полученияя легендарной дамасской стали... и как знать, не загнись производство по причине общей разрухи, может быть на мировом рынке славились бы корякские клинки - как сейчас шведские, японские - из ламинированой стали или российские (Тула, Златоуст, Москва, Нижний Новгород...) - из дамасска. Вполне реально было получение композитной стали - дамасска, но по оригинальному - корякскому рецепту...
У меня есть нож - из последних 1974 г. купил по случаю. Наш?л людей, живших там, они вспомнили по именам последнюю бригаду паренских кузнецов. Так вот, этот нож - явно композитный: на клинке следы непровара - сказалось технологическое несовершенство, обух на всей длине мягкий, обрабатывается надфилем, а клинок - на первых двух третях умеренно тв?рдый, а последняя треть - не обрабатывается ни напильником, ни надфилем и с трудом подда?тся камню.

[Natashka Rostova]

Но еще я уверен: если возникнет определенная ситуация, я буду к ней готов.

Ну.. наличие оружия в кармане ещ? не говорит о готовности... Разве что, тебе уже приходилось стрелять в человека )

[Vad]

Ну, с чего такая уверенность?

Ну не могу я настолько сильно в людях ошибаться...

Хм... Такой пример: чтобы успешно "самообороняться" от нападающего, значительно превосходящего тебя в весе, недостаточно простой физподготовки, а быть мастером спорта по самбо может далеко не каждый. А если нападающих двое? Трое? В этом случае оружие может (подчеркиваю - может) стать реальным уравнителем шансов.

Оружие, для того и создавалось, чтобы уравнивать шансы. Но уравнивает шансы оно не просто при
постоянном ношении, а при хорошем умении им пользоватся и ясном понимании, когда его можно и
нужно его доставать.

Это понятно. Вопрос состоял в том, что постоянно носят оружие только маньяки? Вот я пистолет ношу постоянно. Но вовсе не потому, что собираюсь на кого-то нападать, или боюсь, что нападут на меня. Настоящая причина кроется, конечно, в моей любви к оружию  Но еще я уверен: если возникнет определенная ситуация, я буду к ней готов. А вот тебе пистолет действительно не нужен. Нет, серьезно, я не подкалываю. Думаю, ты вполне способен справиться с нештаткой и без него. А пытаться выгадать, когда пистолет пригодится, а когда пусть лежит в шкафу - бессмысленно.

Вопрос состоял в том, чтобы понять для чего человеку постоянно нужно оружие. Тебя можно с
уверенностью отнести к разряду профи, поэтому наличие оружия при тебе никого не удивит,
даж наоборот, как же Хантер и без оружия...

Я вот с собой флешку постоянно таскаю, нужна она мне или нет... но это уже совсем другая история...

[Vad]

... очень правильную вещь сказал...
дело не в риске возникновения внештатных ситуаций и не в страхе попасть в них... дело в любви к оружию.
спасибо, Охотник, повернул на прежнюю тему... Многие из нас испытвают тягу к оружию... Кому-то нравится вид вооруж?нного человека, кто-то предпочитает ВЛАДЕТЬ оружием - во всех смыслах. Кто-то любит огнестрельное, другой молится на холодное, но это влечение есть...
Интересно было бы разобрать именно психологическую сторону вопроса. Что да?т владение оружием в этом плане? Прида?т уверенности?. Возвращает утерянный статус воина? Позволяет чувствовать себя хозяином событий в неблагоприяной ситуации. Или приятная тяжесть в кармане пробуждает что-то иное?

Возвращаясь к заданному вопросу о паренских ножах... Кто-нибудь знает подробности о последних годах существования артели, о технологических способах совершенствования? Знаю, что коряки, не владея искусством закалки, давно освоили метод кузнечной сварки - научились приваривать полосы тв?рдой стали к мягкому обуху.., владели искусством инкрустации металла... А в последние десятилетия в Парени активно эксперементировали с композитным клинками - тв?рдые включения в мягкой матрице... т.е., практически подошли к разгадке секретов полученияя легендарной дамасской стали... и как знать, не загнись производство по причине общей разрухи, может быть на мировом рынке славились бы корякские клинки - как сейчас шведские, японские - из ламинированой стали или российские (Тула, Златоуст, Москва, Нижний Новгород...) - из дамасска. Вполне реально было получение композитной стали - дамасска, но по оригинальному - корякскому рецепту...
У меня есть нож - из последних 1974 г. купил по случаю. Наш?л людей, живших там, они вспомнили по именам последнюю бригаду паренских кузнецов. Так вот, этот нож - явно композитный: на клинке следы непровара - сказалось технологическое несовершенство, обух на всей длине мягкий, обрабатывается надфилем, а клинок - на первых двух третях умеренно тв?рдый, а последняя треть - не обрабатывается ни напильником, ни надфилем и с трудом подда?тся камню.

Наскока я знаю дамасские клинки ковались из слитков(вутцев), индийской булатной стали. А вот секрет самой стали из Индии так и не вышел. Похоже русский металург Аносов ближе всех подошел к разгадке
но и его раскрытый секрет был утерян.

Насчет психологии владения оружием. Здесь у каждого своя причина. Мне нравится сама эстетика и функциональность холодного оружия. Например инкрустированные "кухонные ножи" меня никогда не
привлекали, а вот невзрачный, но хорошо сделанный клинок, сразу цепляет взгляд.

[Ульзана]

Вад?. Немножко не так? распростран?нная путаница в терминологии, которая возникает из-за сходства названий, принятых на западе. Есть литая неоднородная узорчатая сталь и узорчатая сталь, полученная методом кузнечной сварки. В западной терминологии для первой приняты названия wootz или damascene ? истинный дамаск, а вторую называют damasteel или damascus steel - дамасская сталь. В России, на мой взгляд более удобное разделение: литую узорчатую сталь называют булатом, а сталь, полученную методом кузнечной сварки ? дамасском или дамасской сталью. И оба эти вида узорчатых сталей сегодня с успехом получают. После открытий инженера Аносова интерес к булату снова поутих, в связи с тем, что сталь научились легировать, а процесс легирования намного дешевле и предсказуемее процесса получения булата. Интерес к булату и дамасской стали снова возник в начале 90-х ? с началом ренессанса короткоклинкового оружия. Справедливости ради нужно сказать, что настоящих мастеров, умеющих отлить булат высокого качества и отковать из него клинок, сегодня, как и всегда ? единицы. С дамасской сталью дела обстоят получше, но вс? равно не стоит искать качественный дамаск в сувенирных магазинах типа ?Трио? на Силуэте. Ножи ?дамасской стали? там продаются давно, но вс? это коммерческие, декоративные поковки, для реальной работы малопригодные. Так вот кузнецы из Парени реально вплотную подошли к получению сварного дамаска. Только поскольку учителей у них не было, то и способ у них получился свой, самобытный. Собственно, их клинки нельзя назвать дамасскими, но принцип дамаска ? тв?рдые включения в мягкой матрице - они начали реализовывать.
Ну а что касается выбора между ножом из обычной, пусть качественной стали и булатным или дамасским клинком?. Здесь копья можно ломать долго и безрезультатно, а значит, не нужно. Можно долго спорить о том, что практичнее ? деш?вые и ?ремонтопригодные? ?Жигули? или ?Мерседес? или ?Ролс-Ройс? - ведь и то и другое ездит? Так и нож? у любого ножа предназначение одно ? резать?  И вопрос что предпочесть - дело вкуса и привычек. А насч?т излишнего декора ? полностью согласен ? предпочту качественный, простой по форме нож Мастера эффектному, яркому и деш?вому испано-китайскому ширпотребу.

[Vad]

Вад?. Немножко не так? распростран?нная путаница в терминологии, которая возникает из-за сходства названий, принятых на западе. ....

Да, конечно про дамасскую сталь изготавливаемую путем сварной ковки из прутков
разной твердости я не упоминал. т.к. эта технология появилась как более дешевая
альтернатива булатной стали.
Есть еще и японская технология изготовления клинков, тоже весьма интересная...
Но это уже совсем другая большая тема...

Более интересно думаю поговорить непосредственно о клинках.
Например, насколько знаю знаменитые японские мечи вначале были прямые и
обоюдоострые (что говорит об их китайском происхождении), а уж потом
стали такими, какими мы привыкли их видеть.

[Охотник]

Ну.. наличие оружия в кармане ещ? не говорит о готовности...

Оружие, для того и создавалось, чтобы уравнивать шансы. Но уравнивает шансы оно не просто при
постоянном ношении, а при хорошем умении им пользоватся и ясном понимании, когда его можно и
нужно его доставать.

Верное замечание. А потому, как говорил киногерой Шона Коннери "Practice makes perfect!"))

[Ульзана]

забыли темку)))
друзья, вопрос: есть ли среди нас (наших знакомых, знакомых наших знакомых) эксперты по японскому холодному оружию?
пока интересует син-гунто образцов 24-45 гг.

[bolt]

не дешевое у тебя увлечение, если конечно имеешь подобные вещи..

[Ульзана]

эксперты больше не нужны..
но интерес остался)

[Asta Gomes]

Родственники одинаково скорбят по убитым из украденного оружия, утонувшим в море, погибшим в автокатострофе. Однако помимо горечи утраты многих мучает чувство вины: если бы я в тот день не пошел пить пиво с друзьями... ,если бы мы не поехали..., если бы... у меня было оружие... Не факт, что человек смог бы применить этот оружие правильно , но если бы оно у него было...
Однажды Петр Первый гуляя в окресностях Питербурга встретил батюшку на коне с ружьем. Оказалось что он ехал соборовать умирающего в дальнюю деревню ,а в лесу орудовали разбойники. Петр спросил неужели поп будет стрелять в нападающих? По церковным каноном убийца не может быть священником. Батюшка философски ответил: "Убью разбойника не буду попом, не убью, не буду ни попом ни живым".

[Goga]

некромантия заразительна?
Поразительно, но в восприятии тех высказываний ничего не поменялось.