Бейрут-2006

[RuSo]

какой может быть разговор о деньгах, когда стоит вопрос о безопасности всего мира?..

Ндее... без комментариев... 

Про вариант Буша прикольно получилсь у него тут:
http://www.pravaya.ru/news/8349
"Невыключенный микрофон записал приватную беседу премьера Британии Блэра и президента США Буша. Тони Блэр только после нескольких минут беседы с коллегой случайно заметил, что их разговор записывается, и отключил микрофон. В начале беседы Буш выглядел настоящим ковбоем: "Ирония заключается в том, что им нужно добиться, чтобы Сирия заставила "Хезболлах" перестать заниматься этим дерьмом". Затем Буш превратился в мировго лидера, сообщив Блэру, что ему "хотелось сказать Кофи, чтобы он взялся за телефон и стал звонить Асаду, чтобы что-то начало происходить". При этом Буш соообщил, что ему "не нравится последовательность" решения конфликта вокруг Ливана, предлагаемая генсеком ООН. "Его (Аннана) подход ? это прекращение огня, а все остальное приложится", ? сообщил президент США, по словам которого, Кондолиза Райс в ближайшее время вылетит на Ближний Восток. "Я думаю, Конди поедет очень скоро", ? сказал Буш, на что Блэр ответил, что его собственный визит в регион вместо Райс был более удобным для США. "Если поедет она (Райс), то ей нужен будет успех, тогда как я могу просто поехать и поговорить", ? сказал премьер-министр Британии. Как передает телекомпания Эн-би-си, пресс-служба Белого дома в ответ на просьбу прокомментировать случайно записаннную беседу сообщила, что высказывания Буша не предназначались для прессы и поэтому были столь откровенны. При этом пресс-служба подтвердила, что по своей сути высказывания президента США "соответствовали" официальной позиции администрации."

По теме голосования, я голосовал за Израиль... просто поставил себя на место евреев...
Еслибы Россия решила начать войсковую операцию против Грузии (ну или бомбили Лондон  ) потому что она укрывает террористов, я бы целиком поддержал эту операцию... без вариантов...

[LXX]

пасиб 2 Goga за объективности 

а ещ? существует информационная война такого плана:
"Израиль, прикрываясь освобождением двух своих солдат, начал военную операцию против мирного ливанского народа..."  это Рамблер.Ру
"Любое гос-во мире обязано защищать каждого своего гражданина..."  это вариант Буша.
...чувствуете разницу? мне второй вариант более патриотичен.

чтобы разобраться в любом споре, надо выслушать обе стороны. Кроме того, что впаривает ОРТ, желательно поглядывать CNN, слушать радио Чунга-Чанги и т.д.

Я так полагаю,что дело не в солдатах или точнее не столько в них,как в желании Израиля нанести как можно больший урон Хамасу.Затем может случиться (опять же с участием Хамаса) громкий терракт и у Штатов будут свободные руки для нанесения  ударов по базам Хамаса на территории Ирана,а за одно и обьектам его ядерной программы.Иначе не обьяснить факт того,что из за двух солдат разворотили пол страны,когда можно было "без шума и пыли" обойтись операцией спец.наза. Я не думаю,что в Израиле разучились считать деньги,потому считаю,что это только шум,а главные события последуют позже.

[Сталкер707]

Жаль что гибнут ни в чем не повинные люди, но наверное все-таки повинны - в том что не повлияли на руководство страны....не выступили против бандитов у себя дома, а значит молчаливо поощряли отморозков.

Интересно... А вот правительство Великобритании не выда?т в Россию отморозка Закаева. Предоставило политическое убежище многим другим исламским террористам, организации которых совершенно открыто действуют в Лондоне.

И англичане никак не могут (или не хотят?) повлиять на руководство страны...

Может, и нам тоже нужно побомбить немножечко Лондон?

[Denny-boy]

Посмотрим как был образован, собстенно, сам Израиль. Ещ? фашисты первоначально планировали не уничтожать евреев в лагерях, а всего лишь переселить их на историческую родину в Палестину. Затем уже во время войны в 1943 г. в СССР спешно были созданы комитеты и комиссии, занимавшиеся еврейским вопросом после войны. Именно Сталин настоял на том, чтобы вернуть евреев на историческую родину, англичане восприняли эту идею без энтузиазма (ведь палетина тогда была их подмандатной территорией), но и им пришлось выполнять решение Лиги наций об образовании на месте Оттоманской империи нескольких независимых государств, в том чиле и еврейского. Что интересно, подразумевалась возможность образования нескольких еврейских государств и даже Вольного города Восточный Иерусалим (!). В результате было образовано 1 гос-во.
В резюме по палестинским проблемам содержалось признание исторических прав евреев на Эрец Исраэль: ?Стремление евреев в Палестину, страну своих предков, существует уже долгие годы." Ну что сказать. Очень "веский" аргумент. Таким макаром славянам можно требовать отдать им историческую родину в Восточной Германии, а татарам Монголию.
Затем следовали активные контакты западных и советских дипломатов. Были варианты создать одно смешанное арабо-еврейское гос-во или 2 разных. Победил 2-й вариант.
?Мы протягиваем руку мира и предлагаем добрососедские отношения всем соседским государствам и их народам и призываем их к сотрудничеству с еврейским народом, обретшим независимость в своей стране. Государство Израиль готово внести свою лепту в общее дело развития всего Ближнего Востока?. Израиль начал свое существование с этих слов призыва к миру, прозвучавших в Декларации о независимости Государства Израиль, обнародованной 14 мая 1948 года.
Государство Израиль расположено на юго-восточном побережье Средиземного моря. Оно было образовано 14 мая 1948 года в соответствии с решение Генеральной Ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года об отмене английского мандата на Палестину и создании на е? территории двух независимых государств ? еврейского и арабского.
Образование на территории Палестины государства Израиль внесло совершенно новый элемент во всю политическую обстановку в международные отношения на Ближнем Востоке, что было связано главным образом с особенностями создания израильского государства и его положением среди других ближневосточных стран.
Во-первых, израильское государство появилось на политической карте Ближнего Востока не в связи с процессом деколонизации и антиколониальной революции, как это имело место в случае с большинством арабских стран, а в результате сионистской колонизации Палестины при поддержке Англии, Соединенных Штатов Америки и других западных держав пут?м вытеснения коренного населения ? палестинских арабов. Оно возникло как колониально-поселенческое государственное образование, почти вс? население которого к моменту провозглашения независимости состояло из евреев-переселенцев, иммигрировавших в Палестину преимущественно из стран Европы и Америки и совершенно чуждых по своей социокультуре местному арабскому населению.
Израиль, в соответствии с ?Декларацией независимости Израиля?, был провозглаш?н не только еврейским, но и сионистским государством, то есть государством евреев всего мира.
Сионистская концепция ?возвращения избранного народа? на ?землю обетованную? предполагало непрерывную иммиграцию, которая одновременно исключала возможность возвращения в родные места палестинских арабов, изгнанных оттуда. Одной из причин, определяющих отношение всех стран залива, как и других государств с мусульманским населением, к этому конфликту, служит глубокое недовольство оккупацией Израилем Восточного Иерусалима, где находится одна из главных святынь мусульманского мира ? мечеть Аль-Акса.
Т.е. получилась ситуация когда сильные страны-победители второй мировой решили дать евреям землю, чтобы они смогли, наконец, после скитаний создать сво? гос-во. Но, почему-то для этого англичане не отдали евреям Уэльс, а американцы Флориду (исключение СССР - отдал евреям кусок Амурской области официально). Решили выселить арабов с части Палестины и вывозить туда евреев со всего мира. Мало этого, евреи постепенно стали захватывать соседние арабские земли под теми или иными предлогами.
И после этого IsraHell искренне недоумевает, чем это недовольны эти арабы??? Самому не смешно? Выгнали с дома людей, не дают вернуться назад, конечно, столько поводов для радости

[ЧИП]

как создан Израиль? - просто у нас открыто не пишут об этом, т.к. это искуственно созданное государство! притом в основном Сталиным для распространения коммунизма, но евреи на то они и евреи- государство создали и послали Сталина с его коммунизмом подальше наХ... хотя и переняли некоторые вещи : пример- кибуцу- это наш колхоз50-х годов только без всяких догм и многих перегибов.

Так что притензии Израиля- это всех наглось равносильно нагадить на пороге соседа который пустил временно пожить к себе, да ещ? заявлять претензии на всю квартиру

[Denny-boy]

вот и я про то же, заняли в коммуналке чужую комнату, потом ещ? пару соседских, а хозяев, которые рвутся обратно объявили террористами

[IsraHell]

вс? это известно и понятно. только решить проблему уже 60 лет никто не может. и 47-ой год отменить не получается. Надо искать политические решения, а не действовать оружием. Я не считаю себя фанатом эрец исраэль, просто пытаюсь понять, почему на полный вывод войск из Ливана и возврат им всех спорных территорий в 2000 году они отвечают огнем? почему, затратив кучу бабок и нервов своим потенциальным избирателям правительство СИЛАМИ ПОЛИЦИИ вывозит евреев и рушит еврейские поселения, чтобы вернуть Сектор Газа арабам и возвращает его! А в ответ получает новые ракеты, только уже с ближней дистанции... Просто арабам вместо того, чтобы сесть и обсудить проблему, легче поднять камень с земли, а дальше.... бесконечный террор.


если ваши соседи по коммуналке довольно шумные и вредные ребята, что вы делаете? идете к ним и просите убавить громкость телевизора. не помогло... нес?те заяву в милицию. не помогло... ломаете им дверь, они разбивают вам машину во дворе, вы берете дубину.... а дальше...  бесконечный террор.


2 Скорпион: сильные страны-победители поделили Европу в 45-ом, и стали учить их жить "по-советски"

[Сталкер707]

Простите, а что иное вы ожидаете от людей, которые до сих пор живут по родо-племенным обычаям?

[Denny-boy]

вс? это известно и понятно

А раз понятно, то что вы ещ? на чужой жилплощади делаете? ООН давно пора признать то решение ошибочным и вывезти евреев в их любимую страну США, но что-то американцы не особо спешат принимать таких гостей.
Желающие могут посмотреть в инете историю евреев. За несколько тысяч лет евреев выгоняли со всех мест, где они обосновывались. Без исключения, со всех мест (!). Начиная с египтян и разгромом Хазарского каганата русскими князьями и заканчивая чертой ос?длости для евреев в Европе, немецкими концлагерями, и конфликтом с арабами в нынешнее время. Ничего личного, только факты.
России тоже некоторые соседи хуже горькой редьки, но мы почему-то не присоединяем Крым, Абхазию и т.п. под знаком борьбы с терроризмом. Это чисто еврейское изобретение, объявить соседнюю страну террористом и отторгнуть от не? кусок.

[Miss a day]

Я извиняюсь, но только что прочитала анекдот и не могла удержаться чтобы не написать его сюда   Может и не совсем про данный вооруженный конфликт, но про "мусульман", а в прочем,также  и "христиан", и "католиков", вождей народа, провительства, которые прикрываясь религией, "любовью" к народу, стремятся к достижению своих низких целей, в результате страдают ни в чем не повинные мирные жители.

Мусульмане нескольких стран очень сильно оскорбились на то, что в
датских карикатурах их пророк был изображен покровителем террористов.
В результате этого они надругались над датским флагом, разгромили
несколько посольств, похитили несколько датчан и прочих европейцев,
а также устроили совершенно кошмарную вакханалию по выражению ненависти
к Дании и всему европейскому сообществу. Таким образом, разумеется, они
просто хотели обратить внимание художника-карикатуриста на то, что
мусульмане по сути своей - люди очень тихие и мирные. Надеюсь, что
художник уже устыдился.

[IsraHell]

А раз понятно, то что вы ещ? на чужой жилплощади делаете? ООН давно пора признать то решение ошибочным и вывезти евреев в их любимую страну США, но что-то американцы не особо спешат принимать таких гостей.
Желающие могут посмотреть в инете историю евреев. За несколько тысяч лет евреев выгоняли со всех мест, где они обосновывались. Без исключения, со всех мест (!). Начиная с египтян и разгромом Хазарского каганата русскими князьями и заканчивая чертой ос?длости для евреев в Европе, немецкими концлагерями, и конфликтом с арабами в нынешнее время. Ничего личного, только факты.
России тоже некоторые соседи хуже горькой редьки, но мы почему-то не присоединяем Крым, Абхазию и т.п. под знаком борьбы с терроризмом. Это чисто еврейское изобретение, объявить соседнюю страну террористом и отторгнуть от не? кусок.

живем мы здесь,.. как и многие русские живут в Латвии, Казахстане, Германии... где нас только нет. Как живут маши, наташи, марины в Ливане, выйдя замуж за арабских студентов. И теперь их всех спасают.

Америкосы (я имею ввиду евреев среди америкосов) мечтают жить на земле обетованной. Многие переезжают сюда. И земля эта скорее нужна не Штатам, а богатой и влиятельной еврейской общине в Штатах, ну а те уж наверняка нажимают на администрацию президента в нужную им сторону.

То, что их гонят отовсюду... Это апартеид. 
Может кто-нибудь объективно обьяснить, чем эта нация хуже тех же египтян, немцев, арабов... Глазами русского человека восьмой год смотрю на "этих жидов" и не могу понять причин, кроме одной: всем надо ГДЕ-ТО жить, особенно если их отовсюду гонят. Вот цыгане тож может скоро сообразят заяву в ООН накатать... 

У России тоже есть (были) методы борьбы с соседями, которые хуже горькой редьки. Самый распространенный: навязывание своего образа жизни. Обложились республиками, до сих пор разгрестись не можем. В дружественный Афганистан поперлись,.. помогать им наводить порядок, устраивающий СССР.
А почему бы РФ под знаком борьбы с терроризмом не признать Чеченскую республику? 
Может у России есть какой-то свой метод борьбы с терроризмом? Что-нибудь адекватное 11 сентября?.. Басаева 10 лет всеми ОМОНами и ФСБ искали... Вся борьба дальше соплей в Думе и обвинениями с экрана ТВ не работает, из-за этого Бесланы, Норд-Осты будут бесконечно.

Террористом обьявляют не страну, а организацию внутри страны. Сам же премьер Ливана вчера и попросил международные силы помочь избавить Ливан от Хизбаллы. Год назад они с большим трудом добились вывода сирийских войск с территории Ливана (значит Сирия и Хизбалла тоже оккупанты?)..

Самое оптимальное: увидеть проблему с обоих сторон, пожить там, пожить здесь. Антиамериканское воспитание в СССР вызывает однобокость мировоззрения. Поверьте, российские СМИ и ТВ акцентируют новости по-своему. Например, разве по ОРТ скажут, что боевики Хизбаллы силой удерживают жителей Южного Ливана, не дают им эвакуироваться. Используют их как живой щит. Что между жителями Ливана и боевиками идут стычки, и вообще подавляющее большинство населения Ливана - христиане, а оно им нужно вс? это?.. Главное для России, чтобы нефть дорожала, и деритесь сколько хотите...

2 Скорпион: ничего личного! просто обсуждаем тему...

[LXX]

вс? это известно и понятно. только решить проблему уже 60 лет никто не может. и 47-ой год отменить не получается. Надо искать политические решения, а не действовать оружием. Я не считаю себя фанатом эрец исраэль, просто пытаюсь понять, почему на полный вывод войск из Ливана и возврат им всех спорных территорий в 2000 году они отвечают огнем? почему, затратив кучу бабок и нервов своим потенциальным избирателям правительство СИЛАМИ ПОЛИЦИИ вывозит евреев и рушит еврейские поселения, чтобы вернуть Сектор Газа арабам и возвращает его! А в ответ получает новые ракеты, только уже с ближней дистанции... Просто арабам вместо того, чтобы сесть и обсудить проблему, легче поднять камень с земли, а дальше.... бесконечный террор.


если ваши соседи по коммуналке довольно шумные и вредные ребята, что вы делаете? идете к ним и просите убавить громкость телевизора. не помогло... нес?те заяву в милицию. не помогло... ломаете им дверь, они разбивают вам машину во дворе, вы берете дубину.... а дальше...  бесконечный террор.


2 Скорпион: сильные страны-победители поделили Европу в 45-ом, и стали учить их жить "по-советски"

Если решение о создании Израиля было ошибкой,то и исходить надо из этого. Почему Германия до сих пор компенсирует евреям потерю собственности и жизней во времена фашизма? Почему Израилю не не сделать того же в отношении выселенных с территории Израиля арабов ?
Вся проблема в политике и политиках и с той ,и другой стороны.

[IsraHell]

евреи оккупировали Лебанон, и уже давно заняли достойные места в бизнесе, нанимая арабов в рабсилу. пример-арабу-механику еврей платит 5 амер. долл в неделю.

не могу представить себе ЖИВОГО еврея в Ливане, да ещ? бизнесмена 
зачем тогда нарушать границу и похищать израильского солдата?

в Израиле минимальная оплата труда установлена законодательно: 19 шек. в час. Хоть ты русский, араб, еврей или марокканец. Нарушение оплаты строго преследуется. Кроме того, ежегодно выдаются СОТНИ ТЫСЯЧ (я слышал цифру 300 000) рабочих виз для жителей Иордании, Египта, Сектора Газа и Палестинской автономии. Для страны с населением 6 млн. это большой напряг.
Вся инфраструктура (дороги, мосты, электростанции, заводы) арабских территорий построена на средства Израиля (не без помощи Штатов конечно). Плюс нехилые постоянные денежные вложения для администрации Палестины.
2 LXX: если это не компенсация, то как минимум проявление желания жить в мире с Территориями. Нет?..

[Denny-boy]

живем мы здесь,.. как и многие русские живут в Латвии, Казахстане, Германии... где нас только нет. Как живут маши, наташи, марины в Ливане, выйдя замуж за арабских студентов. И теперь их всех спасают.

Ага, может русские присоединяли их территории к РФ? Выселяли местных, это было, но давно признано ошибкой. Чего и вам желаю поскорее сделать.

Америкосы (я имею ввиду евреев среди америкосов) мечтают жить на земле обетованной. Многие переезжают сюда. И земля эта скорее нужна не Штатам, а богатой и влиятельной еврейской общине в Штатах, ну а те уж наверняка нажимают на администрацию президента в нужную им сторону.

Что-то по западным форумам совсем не видно, что амы мечтают об Израиле. Наоборот, евреи, получив гражданство Израиля сразу валят в Европу или США.

То, что их гонят отовсюду... Это апартеид. 
Может кто-нибудь объективно обьяснить, чем эта нация хуже тех же египтян, немцев, арабов... Глазами русского человека восьмой год смотрю на "этих жидов" и не могу понять причин, кроме одной: всем надо ГДЕ-ТО жить, особенно если их отовсюду гонят. Вот цыгане тож может скоро сообразят заяву в ООН накатать... 

Да ничем не хуже, так же как и цыгане Уж не знаю по какой причине евреи не могут ужиться с соседями на протяжении своей истории, а цыган гоняют за наркоторговлю и воровство.

У России тоже есть (были) методы борьбы с соседями, которые хуже горькой редьки. Самый распространенный: навязывание своего образа жизни. Обложились республиками, до сих пор разгрестись не можем. В дружественный Афганистан поперлись,.. помогать им наводить порядок, устраивающий СССР.

Такое впечатление, что ты про США рассказываешь. Навязывание своего образа жизни, наведение порядка по американскому образцу. Мы уже давно отказались от этого, может и вам пора?

А почему бы РФ под знаком борьбы с терроризмом не признать Чеченскую республику? 
Может у России есть какой-то свой метод борьбы с терроризмом? Что-нибудь адекватное 11 сентября?.. Басаева 10 лет всеми ОМОНами и ФСБ искали... Вся борьба дальше соплей в Думе и обвинениями с экрана ТВ не работает, из-за этого Бесланы, Норд-Осты будут бесконечно.

ТВ смотрим, газеты читаем? Чеченцам де-факто независимость была дана в 91 году. Пока они сидели у себя в аулах их никто не трогал. и Сейчас никто у них землю не отнимает. Войска там находятся по решению их правительства, а по результатам референдума они сами решили, что жить им в России, у них была возможность отделиться. Мало кто из стран может похвастаться, что дал территории возможность отделиться аж 2 раза. Про Басаева не в тему. То же самое можно сказать про Бен Ладена и США и про лидеров ваших террористов (они вс? же террористы, с этим я согласен). Точно также могу сказать, что пока вы будете под предлогом освобождения двух солдат превращать в фарш соседние страны теракты у вас будут бесконечно. То же про США могу сказать, пока они со своей заманавшей уже всех "дерьмократией" будут летать по миру у них тоже будут теракты.

Самое оптимальное: увидеть проблему с обоих сторон, пожить там, пожить здесь. Антиамериканское воспитание в СССР вызывает однобокость мировоззрения. Поверьте, российские СМИ и ТВ акцентируют новости по-своему. Например, разве по ОРТ скажут, что боевики Хизбаллы силой удерживают жителей Южного Ливана, не дают им эвакуироваться. Используют их как живой щит. Что между жителями Ливана и боевиками идут стычки, и вообще подавляющее большинство населения Ливана - христиане, а оно им нужно вс? это?.. Главное для России, чтобы нефть дорожала, и деритесь сколько хотите...

Золотые слова. Так давайте уже террористов называть террористами и долбить их сообща? Пока запад будет подходить к другим странам с двойными стандартами, остальные страны (в т.ч. и мы) будем делать то же самое. За проблемой с обеих сторон наблюдать можно без проблем (инет-сайтов полно у всех), что я и делаю. Кстати по Евроньюс, что то уж совсем мрачно про вас показывают, даже больше арабов жалеют, чем российские СМИ Ещ? раз говорю, что террористы террористы везде, но надо всегда смотреть в корень конфликта и пытаться найти мирное решение на деле, а не на словах. Необъективны не только наши СМИ, но и западные. Почитаешь ваши газеты со статьями про Россию и волосы дыбом встают Так же интересно поговорить с западными туристами о политике, узна?шь столько нового! Лично был свидетелем того, что американец узнал о бомб?жках Югославии только в России. Он раньше искренне не понимал, что это так сербы амов не любят, грит, что в его штате найти в СМИ информацию о событиях за пределами США очень тяжело, пишут о собачках, конкурсах обжор и т.п. Так что насч?т промывания мозгов, думаю, что в наших странах СМИ по равному хороши.
Причина непонимания двойные стандарты, за что амы ( и их союзники) боролись, на то и напоролись.

[Сталкер707]

А вот интересная точка зрения про Ливанско-Израильские отношения: http://szhapokljak2.livejournal.com/1051503.html

"в самом Ливане нет межрелигиозной взаимной ненависти ? древнейшие храмы различных религий стоят рядом. Власть в стране среди представителей разных религий официально распределена поровну.

Основной доход Ливана ? туризм, сельское хозяйство (здесь плодороднейшие земли в отличие от пустынного Израиля) и банковская система. Последние десятилетия Ливан стремительно богатеет. До последней войны по уровню жизни Ливан превосходил Израиль.

Одной из возможных причин начала этой войны называют недовольство Израиля стремительным ростом богатства Ливана. При этом Ливан не имеет своей регулярной армии ? только полицию и различные вооруженные политические движения, мало подчиняющиеся правительству страны"

[RuSo]

При этом Ливан не имеет своей регулярной армии ? только полицию и различные вооруженные политические движения, мало подчиняющиеся правительству страны"

Политкорректность рулит... мдя... 

[LXX]

не могу представить себе ЖИВОГО еврея в Ливане, да ещ? бизнесмена 
зачем тогда нарушать границу и похищать израильского солдата?

в Израиле минимальная оплата труда установлена законодательно: 19 шек. в час. Хоть ты русский, араб, еврей или марокканец. Нарушение оплаты строго преследуется. Кроме того, ежегодно выдаются СОТНИ ТЫСЯЧ (я слышал цифру 300 000) рабочих виз для жителей Иордании, Египта, Сектора Газа и Палестинской автономии. Для страны с населением 6 млн. это большой напряг.
Вся инфраструктура (дороги, мосты, электростанции, заводы) арабских территорий построена на средства Израиля (не без помощи Штатов конечно). Плюс нехилые постоянные денежные вложения для администрации Палестины.
2 LXX: если это не компенсация, то как минимум проявление желания жить в мире с Территориями. Нет?..

Я не знаю что стоит шек. по отношению к доллару или евро,потому не могу судить много это или мало 19 шек. И почему арабы должны быть благодарны за рабочии визы? Они выполняют работу,как правило,грязную и малооплачиваемую за что и получают деньги.Чем тут гордиться и какой напряг для Израиля,если сами евреи не хотят выполнять эту работу да еще за такие деньги?
Опять же странно .Израиль(не без помощи Штатов) вкладывает деньги в инфраструктуру арабских территорий (надеюсь это не подарок) ,а затем с энтузиазмом крушит их будьдозерами ,крупноколиберными гаубицами,.... Не могу понять зачем надо блокировать палестинскую администрацию и крушить е? из всех видов стволов,когда можно просто прекратить  "денежные вложения" ?
Я скорее соглашусь со Сталкер707 и его цитатой о Ливане. Рядом с Израилем страна многоконфесиональная живет без оружия,армии и процветает,а вот моногоконфесиональный Израиль ,вооруженный до зубов,как то  тормозит .Может Израиль пытается строить свою политику на фальшивом фундаменте?

[IsraHell]

мир портят всякие "....-измы" и "анти....-измы", а аналитику портят всякого рода домыслы. Буш с америкосами сейчас стоит много за чем, никто об этом не спорит. Конечно, Америка много границ дозволенного перешла в борьбе с терроризмом, но после 9/11 Буша долбают так, как ни одного президента США... Даже 9/11 пытались повесить как провокацию, как дело рук администрации США... Ну что за бред, нельзя верить всему, что кто-то надумал и повесил это в нете. Тоже самое касается евреев, погибших в башнях. Настоятельно рекумендую ознакомиться со списками погибших, они уже давно существуют в абсолютно открытом виде. Вопрос отпадет сам собой. Там есть Йосефы, Сары, ...манны, ...баумы, ...штейны... Вечная память жертвам террора.
http://www.september11victims.com/september11victims/victims_list.htm

[LXX]

Все эти -измы -изобретение политиков. Их же рук дело всевозможные террористические группировки. Талибан и Беня Ладный дело рук и финансов Штатов. Хамас -дело рук  и финансирования Израиля в противовес Фатаху с Ясером.
Выходит ,что сегодняшние проблемы они смастерили сами .Силой свои проблемы Израиль не решит.

[IsraHell]

Силой свои проблемы Израиль не решит.

Что интересно, все понимают, что силовые методы только усугубляют проблемы. Но пока других методов не изобрели, поэтому бомбят. Естесственно, при этом страдает мирное население. Израиль вроде бы (судя по новостям, хотя я думаю, и израильские и российские новости искажаются в выгодную им сторону) старается вывести из под огня жителей. Разбрасывает листовки, заранее предупреждает об атаках, но жертвы неизбежны. Сегодня раненую ливанскую женщину вместе с мужем срочно эвакуировали в израильскую больницу. После вывода войск из буферной зоны (для кого-то это звучит как оккупация Ливана) в 2000 году, их вылазки и обстрелы все равно продолжались. Ни одна уважающая себя страна терпеть это не сможет. Хоть от нас с вами ничего в данном случае не зависит, попробуйте предложить свой вариант решения проблемы.... Исходные данные: 1)перевезти гос-во Израиль на другую съемную квартиру невозможно; 2)хозяин квартиры - глухонемой Мохамед с бомбой...

[LXX]

Что интересно, все понимают, что силовые методы только усугубляют проблемы. Но пока других методов не изобрели, поэтому бомбят. Естесственно, при этом страдает мирное население. Израиль вроде бы (судя по новостям, хотя я думаю, и израильские и российские новости искажаются в выгодную им сторону) старается вывести из под огня жителей. Разбрасывает листовки, заранее предупреждает об атаках, но жертвы неизбежны. Сегодня раненую ливанскую женщину вместе с мужем срочно эвакуировали в израильскую больницу. После вывода войск из буферной зоны (для кого-то это звучит как оккупация Ливана) в 2000 году, их вылазки и обстрелы все равно продолжались. Ни одна уважающая себя страна терпеть это не сможет. Хоть от нас с вами ничего в данном случае не зависит, попробуйте предложить свой вариант решения проблемы.... Исходные данные: 1)перевезти гос-во Израиль на другую съемную квартиру невозможно; 2)хозяин квартиры - глухонемой Мохамед с бомбой...

Ну почему же ? Калифорния евреям очень нравится.
Штатам и Израилю надо договорится о цене мира с арабами.Речь не идет о территориальных уступках,сколько о инвестициях в развитие этого региона.Ливан не нападает на Израиль.Он занят делом. Хамас использует его территорию.Чем больше неграмотной молодежи,чем хуже дела в экономике ,а значит и с наличием рабочих мест в соседних с Израилем странах,тем лучше для Хамаса.Недостатка в рекрутах они не испытывают.Причем затягивать это не стоит. При такой политике Штаты могут рухнуть в любой момент.И тогда Израиль уже ничего не спасет.

Интересно и то,что многим израильским работодателям выгодно иметь дешевую раб.силу из соседних арабских стран.Потому разруха у соседей им как бы союзница.

[Сталкер707]

Потырено вот тут: http://tarlith.livejournal.com/501151.html

...я решил бороться, пока существующее ливанское правительство не сделает этого, либо пока другое ливанское правительство не будет готово сделать это. Я решил освободить израильские границы от элементов неуверенности, постоянной угрозы гражданской войны. Я добьюсь, чтобы на северной границе воцарился мир, такой же, как на остальных наших границах.

Для этого я предприму необходимые меры, не противоречащие предложениям, сделанным мною в Кнессете для всего мира, то есть, я не буду воевать против женщин и детей. Я приказал, чтобы мои воздушные силы ограничились атаками на военные цели. Если, однако, враг решит, что это да?т ему карт-бланш, чтобы вести войну всеми средствами, то получит сокрушающий зубодробительный ответ.

Прошедшей ночью ливанские солдаты впервые учинили стрельбу на нашей территории. До 5.45 утра мы отвечали огнем, теперь бомбам мы противопоставим бомбы. Кто применяет боевые газы, пусть жд?т, что мы применим их тоже. Кто придерживается правил гуманной войны, может рассчитывать, что мы сделаем то же самое. Я буду продолжать борьбу против кого угодно, пока не будут обеспечены безопасность Израиля и его права.

* * *

Узна?те автора? Правда, при перепечатке из оригинала в тексте закрались некоторые ошибки. Вместо "Ливан" и "Израиль" следует читать... Ага, вы правильно вспомнили. История ничему не учит?

[Denny-boy]

Уважаемый IsraHell! Вам уже достаточно ясно и неоднократно высказали точку зрения, что само образование гос-ва Израиль на арабской территории с выселением арабов с их земли было ошибочным решением Лиги наций. Есть хорошая русская пословица "На чужом горе своего счастья не построишь". Просто отдайте арабам их земли обратно и конфликт сразу затухнет. С чего евреи решили, что они более достойны, чем другой народ жить там? Если бы мне предложили выгнать кого-то, а самому переселиться на его место, то я бы сразу отказался, т.к. ясно к чему это привед?т в будущем. Евреи не глупые, могли бы сразу понять, что будет дальше с их страной. Страна, построенная на таком "фундаменте" обречена постоянно воевать с соседями. Вам не помогут никакие военные варианты решений. Ну если только арабов уничтожить всех, но это уже фашизмом попахивает.

[RuSo]

Конечно, Америка много границ дозволенного перешла в борьбе с терроризмом, но после 9/11 Буша долбают так, как ни одного президента США... Даже 9/11 пытались повесить как провокацию, как дело рук администрации США... Ну что за бред, нельзя верить всему, что кто-то надумал и повесил это в нете.

Хм... а что в серьез веришь, что какая-то никому неизвестаня арабская террористическая организация "Аль-каеда" смогла спланировать, подготовить и провести акцию такого масштаба, который разве что спецслужбам достаточно сильного государства по плечу?... и это при системе национальной безопасности США... С Пентагоном вообще смешно получилось... сколько не смотрел записи и фотографии ну негде не обнаружил и следа заявленного "Боинга"...

[LXX]

Хм... а что в серьез веришь, что какая-то никому неизвестаня арабская террористическая организация "Аль-каеда" смогла спланировать, подготовить и провести акцию такого масштаба, который разве что спецслужбам достаточно сильного государства по плечу?... и это при системе национальной безопасности США... С Пентагоном вообще смешно получилось... сколько не смотрел записи и фотографии ну негде не обнаружил и следа заявленного "Боинга"...

Еще долго не обнаружат,пока архивы не откроют. :yesНо пока речь об Израиле . Как ему замириться с соседями