Опять про США ,будь они не ладны :)

[Gena the Crocodile]

Нет, не военное присутствие. И маленкая победоносная не при чем.
Я поражаюсь насколько в нас еще сидят имперские замашки времен СССР.

И вопрос, зачем нам базы во всех бывших республиках? Чтобы нашими
деньгами покупать видимую лояльность ?

Никаких замашек, обыный бизнес. Тут дело в том, что это опять таки очередное наше, конкурентное преимущество (пока еще), которое почему то не используется . А базы, изначально, держат для помощи правящему режиму, на всякий случай.
Короче, "спускаемся", при видимом "подъеме". И в действительности трудно оценит, что преобрели, а что потеряли.

[Vad]

Никаких замашек, обыный бизнес. Тут дело в том, что это опять таки очередное наше, конкурентное преимущество (пока еще), которое почему то не используется . А базы, изначально, держат для помощи правящему режиму, на всякий случай.
Короче, "спускаемся", при видимом "подъеме". И в действительности трудно оценит, что преобрели, а что потеряли.

Я думаю мы не "спускаемся" и не "подымаемся", а концентрируемся.
...из желеобразной массы интересов СССР в мире, из бывших советских республик,
из проблем "братской" помощи, имперского противостояния во всем мире и т.д.

Отсекается лишнее, укрепляются собственные границы, формируется собственная
позиция, собственные приоритеты.

А тянуть советский чемодан с наследством по принципу:
"и тащить тяжело и бросить жалко" это только лишне распыление сил и средств.

[Gena the Crocodile]

Ага. Вот только содержимым этого "чемодана" почему-то все хотят завладеть, даже те кто не в состоянии таскать. Украина флот, трубопровод например.

Почему это мы не в состоянии его тащить, подробней можно?

Даже если не в состонии это же не значит, что нужно все раздовать за так, или просто закапывать. Границы укрепятся окончательно, когда Япония, Курилы заберет. Отсекается нужное. Какая у нас позиция и какие приорететы?

[Охотник]

Не можем мы сегодня позволить себе содержать базы за пределами страны, да и не нужны они там, по большому счету. С этим надо смириться, и укреплять границы, что, собсно, сегодня и делается. Бывшие республики, может и не враги, но и не друзья, с этим тоже надо смириться и рассматривать их уже не как "младших братьев", как при союзе, а как равноценных нам соседей/партнеров и политику проводить, исходя из этого. А вот позволять лить на себя грязь - нельзя, и история с вином, пусть отчасти и надуманная - первый забитый шар в новой партии. Курилы Гена уже готов отдать Японии, однако, уверен, этого не произойдет - слишком много там наших экономических интересов.

[Vad]

Ага. Вот только содержимым этого "чемодана" почему-то все хотят завладеть, даже те кто не в состоянии таскать. Украина флот, трубопровод например.

Почему это мы не в состоянии его тащить, подробней можно?

Даже если не в состонии это же не значит, что нужно все раздовать за так, или просто закапывать. Границы укрепятся окончательно, когда Япония, Курилы заберет. Отсекается нужное. Какая у нас позиция и какие приорететы?

"Хотеть-то они хотят, да кто-ж им даст." ?

Вопрос идет не в раздаривании территорий и имущества. А в интересах и целях.

Почему Вьетнам и Куба так хотели, чтобы мы оставили свои базы ?
Во-первых, это деньги и немалые, альтруистов там нет.
Во-вторых, статус небольшой страны имеющей чужие военные базы повышается.
В-третьих, для этих стран ес-сно идуи и экономические поблажки и вливания.
И поддержание инфраструктуры... и т.д.

Но им сказали - извините, у нас сейчас другие цели и проритеты.
Прежде всего цели внутренние и приоритеты к непосредственным соседям.

Курилы не отдадут, потому, что Япония окончательно обозначила свои претензии
на Охотское море а сами острова ей особо не нужны. А в этом случае - извиняйте....

Штаты, чем больше постараются заглотить пирога, тем быстрее подавятся.
Вся история этому учит.

[Gena the Crocodile]

Вопрос идет в интересах и целях.

Так я и спрашиваю, если то в чем у нас конкурентное преимущества перед другими странами мы не используем, тогда в чем наши интересы и какие цели? Это, кстати, можно сделать здеся http://www.pkforum.ru/board/index.php?topic=8466.0

Почему Вьетнам и Куба так хотели, чтобы мы оставили свои базы ?

Очень спорный список. Ну это ладно, зачем вообще пример привел? Есть другие еще более отсталые места, в которых мы могли бы принимать посильное участие при формировании режимов, без альтруизма.

P.S. Вьетнам уже Китай, они еще просто об этом не знают.

[Vad]

Так я и спрашиваю, если то в чем у нас конкурентное преимущества перед другими странами мы не используем, тогда в чем наши интересы и какие цели? Это, кстати, можно сделать здеся http://www.pkforum.ru/board/index.php?topic=8466.0

Потому, что затратно это, и не такие это и приемущества как кажется.
Есть конечно и головотяпство, но не настолько...

Ну, в другую ветку, так в другую

Очень спорный список. Ну это ладно, зачем вообще пример привел? Есть другие еще более отсталые места, в которых мы могли бы принимать посильное участие при формировании режимов, без альтруизма.

P.S. Вьетнам уже Китай, они еще просто об этом не знают.

Давай поспорим.

Кстати, своим P.S. ты как раз и подтверждаешь список(ну или расширяешь, как посмотреть).

[RuSo]

Я так понимаю ты хорошо осведомлен о возможностях этого спутника, я вот например не знаю на что он способен, написано - военный спутник. Почему не альтернатива спутнику разведчику, можно подробней?

СПУТНИК СВЯЗИ, космический летательный аппарат на околоземной орбите, который принимает радиосигналы электросвязи от наземных радиостанций, усиливает их и передает обратно.

СПУТНИК-РАЗВЕДЧИК предназначается для проведения космической фото- и видео-съемки в разведывательных целях. В частности, оборудование, установленное на аппарате, используется в качестве системы ранего оповещения о ракетных атаках противника.

[Vad]

СПУТНИК СВЯЗИ, космический летательный аппарат на околоземной орбите, который принимает радиосигналы электросвязи от наземных радиостанций, усиливает их и передает обратно.

СПУТНИК-РАЗВЕДЧИК предназначается для проведения космической фото- и видео-съемки в разведывательных целях. В частности, оборудование, установленное на аппарате, используется в качестве системы ранего оповещения о ракетных атаках противника.

Видима, имелось в виду, что можно это совмещать....
Например усиливать и передавать "вражеские" сигналы при пролете над территорией... 

[Gena the Crocodile]

Курилы Гена уже готов отдать Японии, однако, уверен, этого не произойдет - слишком много там наших экономических интересов.

Например?

[Vad]

Например?

Например целое Охотское море и граница.

[Gena the Crocodile]

Например целое Охотское море и граница.

Было, помню Vad, пусть Охотник скажет.

А что они просто острова без моря не возьмут?

[Vad]

Было, помню Vad, пусть Охотник скажет.

А что они просто острова без моря не возьмут?

Нафиг им острова. Им же предлагали взять два из четырех островов,
чтобы как-то решить проблему. При этом не нарушалась граница и
Охотское море оставалось внутренним, но они отказались,
меньше чем на 4 острова - не согласны.

[Gena the Crocodile]

Потому, что затратно это, и не такие это и приемущества как кажется.
Кстати, своим P.S. ты как раз и подтверждаешь список(ну или расширяешь, как посмотреть).

Затратно. Откуда такая информация, поделись? Если это не преимущество то что тогда считать таковым?

Вообще то PS было шутка. А шутка эта говорит, что Китай видит возможность зароботков и скоро этим займется.

[RuSo]

Например усиливать и передавать "вражеские" сигналы при пролете над территорией... 

Можно и их сигналы ретранслировать... но нельзя получать "картинку", т.е. если вдруг штаты запустят балистическую ракету времени принять решение и нанести ответный удар у нас останется гораздо меньше...

[Gena the Crocodile]

Вопрос идет не в раздаривании территорий и имущества. А в интересах и целях.

Потому, что затратно это, и не такие это и приемущества как кажется.

Так я и спрашиваю, если то в чем у нас конкурентное преимущества перед другими странами мы не используем, тогда в чем наши интересы и какие цели?

Затратно. Откуда такая информация, поделись? Если это не преимущество то что тогда считать таковым?

Заходы     http://www.pkforum.ru/board/index.php?topic=8466.msg236480#msg236480

[Vad]

Можно и их сигналы ретранслировать... но нельзя получать "картинку", т.е. если вдруг штаты запустят балистическую ракету времени принять решение и нанести ответный удар у нас останется гораздо меньше...

Насколько я себе представляю система раннего обнаружения пуска ракет
и спутники шпионы это несколько разные вещи.

[RuSo]

Насколько я себе представляю система раннего обнаружения пуска ракет
и спутники шпионы это несколько разные вещи.

На то она и система, что включает в себя не только спутники... но включает спутники-разведчики...

[Vad]

На то она и система, что включает в себя не только спутники... но включает спутники-разведчики...

... а еще наемные и воздушные радары, как основа.

[RuSo]

... а еще наемные и воздушные радары, как основа.

Ну само собой сигнал со спутников же должен куда-то идти на земле... кстати 2 таких станции слежения в бывших республиках СССР уже вполне могли посетить американосы... это в Латвии и Азербайджане...

[Охотник]

Было, помню Vad, пусть Охотник скажет.

То же самое скажу. Ценность островов не в клочке суши, на котором одни скалы и норы японских самураев времен Второй Мировой. Ценность их - в окружающей наши острова нашей исключительной экономической зоне, где наши рыбаки ловят рыбку.

На то она и система, что включает в себя не только спутники... но включает спутники-разведчики...

Система та была громоздка и ненадежна, для обслуживания требовала кучу народу и денег. По слухам - она раньше-то не особенно работала, так, для самоуспокоения.

[RuSo]

Система та была громоздка и ненадежна, для обслуживания требовала кучу народу и денег. По слухам - она раньше-то не особенно работала, так, для самоуспокоения.

Ну если по слухам, то конечно... 
При Союзе все работало, а потом она стала громоздкой ненад?жной и еще и денег требовала на себя... понимаю... лучше конечно не иметь никакой... 

[Охотник]

Ну если по слухам, то конечно... 

При Союзе все работало...

А то, что оно при союзе работало, ты, по-ходу, сам лично видел? 

[Vad]

Ну если по слухам, то конечно... 
При Союзе все работало, а потом она стала громоздкой ненад?жной и еще и денег требовала на себя... понимаю... лучше конечно не иметь никакой... 

Работала, адназначна, с ломом и чьей-то матерью...

[RuSo]

А то, что оно при союзе работало, ты, по-ходу, сам лично видел? 

Аха... ф кино показывали... в документальном... так что видел сам