Тема: Охотник защищает коммунизм, а Батя капитализм

[Denny-boy]

Мысль такая: понятно, что не может быть в капитализме вс? хорошо, а в коммунистическом строе вс? плохо (и наоборот), но в форумских спорах каждый старается выгородить именно лучшие стороны своего любимого строя, хотя каждый понимает, что не бывает такого ч?рно-белого мира. Было бы очень интересно, если бы Батя рассказал нам о хороших сторонах капитализма (как он это видит), а Охотник расхвалил коммунизм
На месте Бати и Охотника моежт быть любой
Или слабо?

[Restless]

Левые от тебя какие-то темы идут. То в любви им признается, теперь предлагает раскрыться. Что с ориентацией?

[Denny-boy]

В любви не признавался. Что за чушь. Ты здесь недавно, не помнишь как мы с Батей, ещ? Патриотом насмерть схл?стывались Пытался как-то народ снова в цивилизованное русло ввести. Как мог, так и сделал. Каждый человек уникален и мысли его ценны. Будь то Батя или я или ты. Не люблю тупую грызню. Спокойный аргументированный диалог мне ближе. Думаю, что раскрывшись в данном топике ораторам будет легче понимать друг друга, что позитивно скажется на всех Думается, что самим выступающим уже надоело находить вс? новые плюсы в защищаемых ими системах общества
Чтобы не быть голословным начну с себя. Я за капитализм, хоть и с человеческим лицом, значит теперь мне коммунистический строй обелять
Итак, плюсы СССР по сравнению с сегодняшней РФ:
- действительно массовая и доступная медицина и образование (не будем вдаваться в подробности)
- несравненно большая поддержка уч?ных
- в повседневной жизни человек был более опекаем государством (в смысле заботы, а не в смысле КГБ, что тоже имело место )
Пока вс? вроде. Потом, может, добавлю.

[ВЛАД-Z]

Классный лозунг был на заре перестройки: "Человеческие ценности - выше классовых ценностей"
Это я так, к слову.

[Охотник]

Было бы очень интересно, если бы Батя рассказал нам о хороших сторонах капитализма (как он это видит), а Охотник расхвалил коммунизм

Идея забавная. Почему нет?

Итак, плюсы СССР по сравнению с сегодняшней РФ:
- действительно массовая и доступная медицина и образование (не будем вдаваться в подробности)
- несравненно большая поддержка уч?ных
- в повседневной жизни человек был более опекаем государством (в смысле заботы, а не в смысле КГБ, что тоже имело место )

Не там немного ищешь. Из плюсов я бы назвал практически халявное коммунальное обеспечение (горячая вода, электричество, телефон). Никто не задумывался тогда об экономии этого, потому как стоило - копейки. Еще - бесплатные профсоюзные путевки на курорты (лотерея, конечно же, но - были). И чисто психологический аспект - гордость за свою страну и уверенность в завтрашнем дне.

[Denny-boy]

Жд?м выхода в студию сторонников коммунизма (или СССР, кому как нравится) с выкладками в защиту капитализма (или сегодняшней России)

[Батя]

Главный плюс рыночной экономики - е? живучесть. Это самоорганизующаяся система. Более примитивная и менее эффективная, чем плановая. Но более над?жная. Ещ? Сталин говорил, что если допустить кризис при плановой экономике, то он будет проходить значительно тяжелее, чем кризис в рыночной экономике. Что и доказали события 80-х годов.

[RuSo]

Главный плюс капитализма в том, что он с течением продолжительного времени должен перейти в стадию социализма...если верить Марксу...

[Jesus]

гордость за свою страну и уверенность в завтрашнем дне.

Вот это главное...

[bAskEtBAlLeR]

из плюсов коммунизма:

более "культурное" (в нескольких смыслах) общество.

[bAskEtBAlLeR]

Никто не задумывался тогда об экономии этого, потому как стоило - копейки.

не совсем согласен: я хорошо помню, как в СССР часто заставляли выключать свет, тоже экономили....

[Дед-мороз]

из плюсов коммунизма:

более "культурное" (в нескольких смыслах) общество.

культура не от строя зависит, а от воспитания
если мама с папой кидают мусор на улице и т.п.
то детки ведут себя также 
 

[Denny-boy]

Уважаемые! Очень прошу здесь споров не разводить, а просто высказывать сво? мнение по поводу плюсов нелюбимого строя! Все споры просьба вести в других топиках!

[AcidCat]

А я вообще за абсолютную монархию. Рашн пипл только кулак понимает.

[bAskEtBAlLeR]

культура не от строя зависит, а от воспитания
если мама с папой кидают мусор на улице и т.п.
то детки ведут себя также 
 

во времена СССР воспитанием занимались далеко не только родители (не знаю плюс это или минус). Культура зависит не только от воспитания, но и от того, кто тебя воспитывает. Именно поэтому в советские времена в автоматах с газировкой стояли стеклянные стаканы...

[RuSo]

А я вообще за абсолютную монархию. Рашн пипл только кулак понимает.

Тоды, следуя логике топика, приводи плюсы монархии конституционной...

[Denny-boy]

Помню билетницы в автобусах, заходишь, а на тебя весь автобус смотрит, сколько кинул и сколько отмотал Меня это так раздражало, а теперь вспоминаю, как никто не воровал деньги из касс?

[Охотник]

Главный плюс капитализма в том, что он с течением продолжительного времени должен перейти в стадию социализма...если верить Марксу...

Судя по западу, эта теория не работает. Или эта перспектива подразумевалась, как бесконечно долгосрочная?

[RuSo]

Судя по западу, эта теория не работает. Или эта перспектива подразумевалась, как бесконечно долгосрочная?

Это смотря на кого смотреть... можно посмотреть на Германию, Скандинавию, Финляндию...

[Охотник]

Это смотря на кого смотреть... можно посмотреть на Германию, Скандинавию, Финляндию...

Там такой же социализм, какой у нас нынче - капитализм

[VVS]

Нет у меня любимого/нелюбимого.
При коммунизме не жил, никто. Был у нас развитой социализм. Стоп! По поводу "развитого" чур не спорить
Плюсы его уже перечислены выше. Я бы добавил гордость за то, что ты представитель сильного народа, сильного государства.
Плюсы нынешние - больше степеней свободы, больше возможностей для тех, кто умеет (или кому повез?т) ими воспользоваться, разнообразнее жизнь, доступ к мировым достижениям и информационным ресурсам.
Интересный момент зацепили в последних постах: а ведь здравомыслящие государства со стабильной экономикой действительно берут лучшее из достижений и капитализма и социализма (симбиоз рыночной экономики и социальной защищ?нности граждан). И никто никого за грудки не таскает. К этому и стремиться нужно.  Марксом, кстати, говорят активно "пользуются" на Западе.

[Охотник]

а ведь здравомыслящие государства со стабильной экономикой действительно берут лучшее из достижений и капитализма и социализма (симбиоз рыночной экономики и социальной защищ?нности граждан).

Социальная защищенность присуща лишь социализму?

[VVS]

Социальная защищенность присуща лишь социализму?

Нет, конечно. Я имел ввиду степень выраженности стремления государства к тому, чтобы не было бедных, а тем более, нищих.

[Denny-boy]

Насколько я знаю, в Скандинавии и, отчасти, в Германии сейчас именно социализм, т.к. социалисты очень сильны в политике и даже у власти бывают.

[Охотник]

Насколько я знаю, в Скандинавии и, отчасти, в Германии сейчас именно социализм, т.к. социалисты очень сильны в политике и даже у власти бывают.

Тот самый "социализм с человеческим лицом"...