Способы экономии электроэнергии и коммуналки дома

[Denny-boy]

Снизил расход лектричества с 200-250 кВт до 130-150, а энергетики придумали как упущенныю на энергосберегающих технологиях выгоду отбить - вписывают в квитки общедомовое потребление, которое у меня составляет аж 30(!)% от моего. Есть мысли как бороться?

[хулиган]

вписывают в квитки общедомовое потребление, которое у меня составляет аж 30(!)% от моего. Есть мысли как бороться?

Дэн...такая же муйня...

[Denny-boy]

Специалист сказал, что в доме скорее всего есть товарищи, которые воруют из кармана соседей. Проще говоря жучки ставят. Энергосбыт, забивает на свои прямые обязанности искать утечки просто заставляет покрывать их честных жильцов. Подсказали вариант заказать проверку сетей на предмет подключек и утечек.

[4elovek]

Если очень интересует могу поискать линк

Интересует. А ещё скажите модель своего смесителя с рычажком пожалуйста. Интересно, переключается ли он с душа на кран при выключении воды.

[Denny-boy]

Интересует. А ещё скажите модель своего смесителя с рычажком пожалуйста. Интересно, переключается ли он с душа на кран при выключении воды.

Ок, пороюсь. Обычный смеситель с рычагом вместо кранов, да переключается. В любом магазине их большой выбор.

[Denny-boy]

Владельцам индивидуальных счетчиков придется оплачивать и общедомовые нужды
Теперь все оплатят не только воду из крана, но и внеплановые утечки

Москва, Июнь 13 (Новый Регион, Ольга Радько) – В ближайшие месяцы российские граждане получат новые коммунальные счета, в которых появится оплата так называемых общедомовых нужд. Особенно разочарованными будут владельцы индивидуальных счетчиков: ведь оплачивать придется не только личное потребление, но и малопонятные общедомовые нужды, куда часто включаются потери воды по вине управляющих компаний. Максимальный уровень этих общедомовых расходов региональные власти утвердят в течение пяти месяцев, пишет «Независимая газета».

В преддверии 2012 года Россия окончательно перейдет на новые правила предоставления коммунальных услуг. В июне вступило в силу новое постановление правительства РФ, согласно которому наличие в домах индивидуальных счетчиков вовсе не отменяет необходимости оплачивать общедомовой перерасход ресурсов.

Квитанции по квартплате будут включать два пункта – плата за индивидуальное потребление воды и электричества и плата за так называемые общедомовые нужды (ОДН). В категорию ОДН будут входить, например, технологические промывки системы водоснабжения, сливы воды при ремонтах, работа насосов, лифтов, освещение подъездов и др. Тем самым новые правила поставили под сомнение попытки граждан экономить на услугах ЖКХ при помощи индивидуальных счетчиков, сообщает издание.

Чиновники и представители коммунальной сферы активно агитировали россиян за установку индивидуальных счетчиков, благодаря которым жильцы освобождались от оплаты произошедших не по их вине утечек. Если у дома случался перерасход воды из-за халатности управляющей компании (УК), которая не отремонтировала вовремя коммуникации и допустила аварию, то все издержки в идеале должны были бы лечь на саму УК. Тут стоит заметить, что на самом деле УК находили возможность переложить свои издержки на жильцов – прежде всего на тех из них, кто до сих пор не установил индивидуальный счетчик. УК постоянно проводили перерасчет услуг и высылали жильцам дополнительные квитанции о задолженностях и внутридомовом небалансе. Наиболее яркий пример – существование так называемой «тринадцатой платежки» за тепло, высылаемой в конце года. Кроме того, счетчик на воду учитывал количество, но не качество льющейся из крана жидкости. Так, грязная после ремонта коммуникаций вода, сливаемая жильцом, тоже учитывалась счетчиком, отмечает «НГ».

Теперь те граждане, которые установили индивидуальные счетчики, получат в свои квитанции новую строку – ОДН. Одновременно с этим для жильцов, которые так и не приобрели счетчики, расчеты будут производиться, как и ранее, – по нормативам. Новшество лишь в том, что внеплановые утечки распределят уже не только по ним, но и по счастливым владельцам счетчиков. Вместо того чтобы простимулировать управляющие компании к повышению эффективности и отменить распределение издержек по некоторым жильцам, власти сделали это распределение легальным и тотальным. Как разъясняли чиновники на местах, общедомовый прибор учета станет главным, а индивидуальные счетчики будут нужны для того, чтобы показания общедомовых приборов правильно распределялись между всеми жильцами.

[Denny-boy]

 Согласно постановлению, регионы должны пересмотреть нормативы потребления ресурсов и классифицировать их на индивидуальные и общие. Подразумевается, что будут существовать региональные нормы общедомовых нужд в расчете на каждого человека, и сверх этих норм с граждан взимать плату уже не смогут. На подсчеты и утверждения нормативов регионам отводится пять месяцев.

Казалось бы, проблема дополнительных платежей сверх показаний индивидуального счетчика не столь серьезна. Однако на самом деле во многих регионах жители чрезвычайно остро восприняли нововведения. Ведь выходит, что их затраты на установку и обслуживание счетчиков оказались бессмысленными. О важности проблемы можно судить, например, по заявлениям некоторых губернаторов, которые выступают с требованием оплаты строго по показаниям индивидуальных счетчиков, а не по общедомовым приборам учета. Как передает КузПресс, губернатор Кузбасса Аман Тулеев выступил в минувшую среду с заявлением, что с 1 июня текущего года кузбассовцы будут платить за воду исключительно по показаниям своих индивидуальных счетчиков, а те, у кого нет счетчиков, – по нормативам потребления. Призыв платить строго по показаниям индивидуальных счетчиков идет вразрез с правительственным постановлением, однако отражает недовольство жителей ростом коммунальных платежей.

«Любая неструктурированная плата, разносимая на всех жильцов, разрушает саму концепцию индивидуальных счетчиков, – комментирует ситуацию аналитик группы «Развитие» Сергей Шандыбин. – Суть была именно в индивидуальной ответственности каждого домохозяйства за расход воды. А теперь снова вводится круговая порука, которая в принципе может разрастись до любой величины». И здесь не может быть каких-то общих, единых для региона нормативов, продолжает эксперт, ведь все зависит от каждого конкретного жилища. «Надо сначала понять, для чего в конкретном доме будет использоваться «общественная вода». К примеру, если в доме нет помещения для консьержа, а уборка подъездов осуществляется за счет «квартирной» воды самими жильцами, то и «общедомового» расхода появиться не может. Если же, невзирая на конкретные обстоятельства, людей будут кормить некими «общими нормативами», то это больше напоминает банальное воровство», – замечает Шандыбин.

Новые правила не создают для УК стимулов экономии, а в системе учета не повышается прозрачность, считает эксперт компании «2К Аудит – Деловые консультации / Morison International» Ирина Воробьева. Отмена так называемой тринадцатой квитанции – это, конечно, хороший шаг, однако, уточняет Воробьева, данная мера вовсе не помешает коммунальщикам увеличивать тарифы, чтобы компенсировать потери.

В то же время ведущий консультант компании «ФинЭкспертиза» Дмитрий Ширяев уточняет, что на самом деле «новые правила более подробны и вносят ясность в ряд вопросов, которые ранее не были урегулированы». Так, распределение общедомовых расходов теперь затронет и владельцев нежилых встроенно-пристроенных помещений, предусмотрена возможность оплачивать услуги напрямую снабжающим организациям, будут определены места для сбора утилизируемых энергосберегающих ламп и др. Конкретизация взаимоотношений в сфере ЖКХ в любом случае полезна. Также Ширяев отметил, что распределение расходов на ОДН помесячно представляется более щадящим, чем их аккумулирование в конце года. Однако – уточним – на самом деле гуманность такой меры довольно цинична, ведь платить за некий перерасход граждане будут в любом случае, просто им дадут возможность делать это постепенно.

Опасаться, по мнению Ширяева, нужно не столько завышения региональных нормативов, сколько необоснованного роста тарифов. «Управляющие компании до сих пор не подлежат обязательному аудиту, в связи с чем жильцы не могут проверить обоснованность их расценок», – резюмирует эксперт.

А ТЫ ПОСТАВИЛ СЧЕТЧИК

[Denny-boy]

Чтобы уменьшить счета за свет, жителям камчатской столицы предлагают подавать в суд на соседей

Прокуратурой города Петропавловска-Камчатского совместно с Роспотребнадзором и энергетиками проведена проверка исполнения законов при начислении коммунальных платежей, в том числе по вопросу обоснованности начисления платы за потребленную электроэнергию в местах общего пользования. Кроме того, как рассказали корреспонденту ИА REGNUM в прокуратуре, ревизоров интересовал вопрос высокого уровня общедомовых нужд (ОДН).

Среди причин высокого уровня внутредомовых потерь электроэнергии - изношенность электрооборудования, отсутствие (неисправное состояние) индивидуальных приборов учета у ряда потребителей (в некоторых домах - до 80%), использование индивидуальных приборов учета с низким классом точности, воровство электроэнергии.

"Вместе с тем, наибольшее влияние на величину ОДН оказывает отсутствие индивидуальных приборов учета электроэнергии у жителей многоквартирных жилых домов. Они платят по минимальному тарифу, а все потери ложатся на тех, у кого есть счетчики. Они, получается, переплачивают за свет, т.е. платят за своих соседей. Так, в проверенном 104-квартирном доме 53 квартиры не имеют приборов учета и, соответственно, производят расчет за электроэнергию по нормативу. В него включены расходы на содержание общего имущества дома от 8 до 10 кВт на человека. То есть, фактически расходы на ОДН на квартиру обычно приходится 10-30 кВт. Однако, при расчете по приборам учета на квартиру приходится от 80 кВт до 700 кВт электроэнергии на ОДН", - говорят в прокуратуре.

В таких случаях жители домов, чьи права затрагиваются посредством выставления счетов за ОДН, вправе обратиться в суд о понуждении недобросовестных соседей установить индивидуальный прибор учета. Для этого гражданам предварительно рекомендуется обратиться в Энгергосбыт в целях обследования жилого дома и документального подтверждения причин высоких показателей ОДН.

http://www.regnum.ru/news/1417291.html
П.С. Зачем тогда существуют службы контроля у энергетиков? Для галочки? Жду когда милиция обратится к населению создавать ДНД если они хотят спокойно гулять по улицам.

[k_rina]

П.С. Зачем тогда существуют службы контроля у энергетиков? Для галочки? Жду когда милиция обратится к населению создавать ДНД если они хотят спокойно гулять по улицам.

К сожалению, жилищное законодательство  сейчас построено таким образом, что потребитель должен (потому как имеет право) понуждать обслуживающие нас  конторы к полезным действиям. Н-р, прописана обязанность управляющей компании раз в году  проводить обследование сети на предмет её исправности, но если потребитель не напишет заявление о таком обследовании, компания может ничего не делать  - и ей за это ничего не будет. Крайним , в случае чего, останется жилец. Увы.    Испытано на собственной шкуре.  Т.е. надо знать, как грамотно переложить ответственность.

[4elovek]

Этой утке сто лет в обед)

Совершенно случайно наткнулся на новость:

Россиянин добился снижения коммунальных платежей на 100 тысяч рублей
06.06.2012   08:21

Житель Петропавловска-Камчатского добился снижения суммы коммунальных платежей на 109 тысяч рублей. Суд обязал управляющую компанию — УЖКХ города — произвести для него перерасчет квартплаты на эту сумму. Об этом сегодня официально сообщили в пресс-службе краевого Управления Федеральной службы судебных приставов.

По данным ИТАР-ТАСС, в 2006 году мужчина восстановил в своей квартире печное отопление, предусмотренное первоначальным проектом дома, и отказался от использования централизованного отопления и горячего водоснабжения. В соответствии с установленным порядком житель краевого центра уведомил коммунальные службы города.

Тем не менее, на его имя по-прежнему приходили счета за тепло, горячую воду и даже за капитальный ремонт дома, несмотря на то, что распоряжением администрации города жильцы дома были освобождены от этого сбора – строение было признано непригодным для проживания.

Суд встал на защиту прав квартиросъемщика и признал действия управляющей компании необоснованными. Судебное решение исполнено под контролем судебных приставов.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=814068

[jhuk]

Владельцам индивидуальных счетчиков придется оплачивать и общедомовые нужды

общедомовую воду не платим, видимо входит в другие тарифы (поливают клумбы, моют подъезды, консьержи потребляют), а свет - да. Если жильцы откажутся платить, выключат свет в подъездах, освещение вокруг дома. как иначе?

[jhuk]

самое веселье начнется, когда начнут заставлять собственников жилья оплачивать кап.ремонт в 100% размере. Сегодня такого нет. Капремонт со сменой труб, ремонтом подъездов, крыши, сменой остекления, балконов и утепления фасада выходит в десятки миллионов рублей на дом. У нас извратили суть приватизации, дали возможность стать собственниками жилья, полученного от государства, но новоиспеченные собственники отказываются понимать, что теперь следить за аварийностью дома - их прямая обязанность. Пока в Москве идут кап ремонты за счет города, но давно муссируются слухи, что практика порочная и надо переложить на собственников. Чем старее дом, тем выше будут отчисления за кап.ремонт.
Интересно другое, если управляющая много лет будет получать эти суммы на свой счет, то ей выгоднее обанкротиться перед кап.ремонтом и возродиться под другим юридическим именем. Значит эти платежи должны уходить городу, с которого можно потребовать.

[Romesh]

собственники отказываются понимать, что теперь следить за аварийностью дома - их прямая обязанность.

Дельная мысль! С 1978 года в доме не было кап.ремонта. Вру, в середине 80-х дом перекрасили... Плату за кап.ремонт ЖКХ собирает ежемесячно. Теперь нужно забыть про эти деньги, скинуться всем домом и нанять строителей для проведения ремонта. Только нужно не забывать оплачивать квитанции ЖКХ и дальше, а то им уже жить не на что - не от хорошей жизни постоянно тарифы повышают... Оказывается управляющие компании и городские власти обманывают, так как деньги на ремонт они собирают. Тогда встает вопрос - почему городские власти не подают на них в суд? Или там и там сидят одни и те же люди? Как, например, в МАУ УЖКХ и ООО УЖКХ. Причем наш дом передали из МАУ УЖКХ в ООО УЖКХ никого не спросив. Многие жильцы так и не поняли в чем разница.

[Каратель]

А как это они сами на сами что ли подавать будуть?Нашли дураков ----

[jhuk]

Дельная мысль! С 1978 года в доме не было кап.ремонта. Вру, в середине 80-х дом перекрасили... Плату за кап.ремонт ЖКХ собирает ежемесячно. Теперь нужно забыть про эти деньги, скинуться всем домом и нанять строителей для проведения ремонта. Только нужно не забывать оплачивать квитанции ЖКХ и дальше, а то им уже жить не на что - не от хорошей жизни постоянно тарифы повышают... Оказывается управляющие компании и городские власти обманывают, так как деньги на ремонт они собирают. Тогда встает вопрос - почему городские власти не подают на них в суд? Или там и там сидят одни и те же люди? Как, например, в МАУ УЖКХ и ООО УЖКХ. Причем наш дом передали из МАУ УЖКХ в ООО УЖКХ никого не спросив. Многие жильцы так и не поняли в чем разница.

если город подаст в суд, управляющая сразу обанкротится и ищи ветра в поле. когда город будет получать эти деньги, тогда не сможет закрыть глаза на аварийность домов или будет вынужден за свой счет пересить в новые, а старый снести.
не знаю как может сегодняшних сумм хватит на действительно капитальный ремонт дома, если и копить в течение 10-20 лет, деньги ведь обесцениваются инфляцией, такое накопление возможно только городом, вы сегодня закрываете своими деньгами ремонт другого дома, потом ваш ремонт закроют другими отчислениями  Это десяток миллионов как минимум на 1 дом, единаразово собственники такую сумму никогда не соберут и УК тоже

[Каратель]

Стоит поинтересоватьсяя кто учредители во всех управляющих компаниях. Интересная картинка получается

[jhuk]

Стоит поинтересоватьсяя кто учредители во всех управляющих компаниях. Интересная картинка получается

не знаю как у вас, в крупных городах это частные компании, а также дочерние от крупных застройщиков, чтобы потом управлять построенным жильем