Альтернативные виды энергии

[Капаец]

Будете врагов жечь!

Врагов то ладно, есть более надежные системы.
У меня вопрос, Вы пробовали в не солнечный день измерить энергию в фокусе линзы?

[magdu1970]

Да=0

[magdu1970]

Вопрос к форумчанам: есть опыт эксплуатации
стационарных солнечных батарей?

[Капаец]

есть опыт эксплуатации
стационарных солнечных батарей?

Есть, микрокалькулятор! Года то давно делал душ, типа черная бочка. 

У меня к Вам предложение по концентратору солнечной радиации.
Я не обращал никогда внимания на скотч (тот который Вы использовали), а как насчет алюминиевой фольги? Она доступна, наклеить её можно на основу линзы можно при помощи клея, например ПФ-88 (вроде так называется), а пока будет застывать клей, мягкой бархоткой (губкой) можно разровнять фольгу, заодно натереть "зеркало", можно использовать пасту ГОИ. Думаю КПД установки повысится. 
ps Надеюсь на встречу.

[Гоcть]

 

Есть, микрокалькулятор! 

Часы)) Уже 10 лет без смены аккума.

[magdu1970]

СТАЦИОНАРНЫХ,ЭЛЕКТРО! Вот что интересует.
По поводу фольги и скотча. Ни хрена они не зеркальные как
ни полируй. Куплен 1м2 зеркальной пленки (самоклеящаяся)
но вопрос как ее наклеить на параболу ровно.

[MVG]

но вопрос как ее наклеить на параболу ровно.

Так же, как и скотч - полосками.

[Капаец]

Ни хрена они не зеркальные как
ни полируй.

Не правда Ваша, из алюминия делают зеркала. 
Сама сфера (антенна) металлическая? Может ее шлифануть?

[Капаец]

Так же, как и скотч - полосками.

Или треугольниками с вершинами к центру.

[Капаец]

СТАЦИОНАРНЫХ,ЭЛЕКТРО! Вот что интересует.

У них КПД в районе 10-15%.

[MVG]

Не правда Ваша, из алюминия делают зеркала. 

Точнее, алюминий напыляют на стекло, таким образом, получая гладкую поверхность, защищенную от окисления самим стеклом. Просто алюминий, как известно из школьного курса химии - очень активный элемент, и от полного разрушения в результате окисления его защищает только пленочка оксида, которая всегда образуется на поверхности этого амфотерного металла. Так что нужно или использовать сплавы, не позволяющие возникать оксидной пленке, или прозрачные покрытия, что в домашних условиях практически невозможно. А оксидная пленка значительно снижает отражающие свойства алюминия.

[Капаец]

Так что нужно или использовать сплавы, не позволяющие возникать оксидной пленке, или прозрачные покрытия,

Яж и говорю - пищевая фольга, в магазах продается. Я сельдь недавно запекал в такой, вполне себе блестящая (не матовая). 

[magdu1970]

Полоски не вариант, напыление и полировка не надолго.
антенна стальная- ржавчина. Вот думаю зеркальную
пленку самоклейку если несколько человек растянет над
горизонтально уложенной антенной ,в центр налить воды
и плавно покачивая приклеить - Извращение?
Пленка с**а дорогая 550 р м2. Надо, чтоб с первого
раза получилось.

[Сан Саныч]

Вот думаю зеркальную
пленку самоклейку

А если взять плёнку, антенну и всё это отнести к наклейщику плёнок на автомобильные стекла и пусть он корячится. Клеят же они плёнки на кривые стёкла...

[Сан Саныч]

Только что вспомнил. У меня в гараже, где-то в нижнем слое хлама, должно валятся параболическое стеклянное зеркало, от какого-то прибора, если я правильно помню, см 40-50 в диаметре, с глубиной прогиба около 10 см. Надо? Только не сразу и без гарантии целостности на данный момент.

[Капаец]

антенна стальная- ржавчина.

полировка + лак Хотя у стали коэфф отражения ниже чем у серебра и алюминия. Справочники надо смотреть.

пленку самоклейку если несколько человек растянет над
горизонтально уложенной антенной ,в центр налить воды
и плавно покачивая приклеить - Извращение?

Может получиться если пленка тянется, если она жесткая то складки неизбежны. (но их можно потом аккуратно вырезать)

ps кстати, и пленку, и фольгу, и скотч нужно защитить. Например прозрачным стеклом.

[MVG]

Вот интересное решение для солнечного концентратора, на основе не сферической, а "плоской" параболы:

Концентрирующий параболический солнечный коллектор. Горячее водоснабжение на даче и в доме.

Вся статья с картинками здесь.

Климат средней полосы России не балует ее жителей обилием прямого солнечного света. Абсолютно ясных солнечных дней в течении года бывает немного. В основном же как правило переменная облачность, когда солнце появляется на десяток – другой минут, а затем на это же время прячется за облаками и интенсивность солнечной тепловой энергии резко падает.
Все это крайне неблагоприятно сказывается на перспективах использования солнечной энергии для организации горячего водоснабжения на даче или в загородном доме. Солнечные коллекторы и водонагреватели традиционной конфигурации просто физически неспособны эффективно нагревать воду. Потому что они основаны на принципе непрерывной циркуляции воды из накопительного бака в солнечный коллектор и обратно. И небольшой по площади солнечный коллектор площадью в 1-2 кв. метра не способен быстро нагреть большой объем воды в несколько сот литров. Это легко доказывается простейшими расчетами.
Практически единственным выходом организовать действительно надежное горячее водоснабжение от солнечной энергии служит построение концентрирующего солнечного коллектора с малым объемом воды, нагреваемой в каждую единицу времени. Логика тут достаточно простая.
На каждый квадратный метр поверхности падает примерно 800-1000 Ватт солнечной энергии. Возьмем нижнее значение (с учетом отражения от самого солнечного коллектора, оно, увы не нулевое). Итак, теплотворность нашего «кипятильника» 800 Ватт (или 2900 КДж). Теплоемкость воды равна 4,2 Кдж/кг*град. Теперь вспомним, за какое время электрический чайник в 1,5 КВт мощности доводить те 1,5 литра воды, что в нем помещается, до кипения. За считанные минуты! А если заставить его кипятить бочку воды? Он ее только нагревать будет часа 3-4.
С другой стороны, нам не нужна целая бочка горячей воды и сразу. Нам в каждую минуту времени надо 2-3 литра всего. Умыться, посуду помыть... И напрашивается следующая схема нагревания воды. Относительно маломощным «чайником» мы быстро нагреваем 1-2 литра воды и сливаем ее в термос. Затем нагреваем следующую порцию и снова сливаем в термос и так далее. А для своих нужд мы используем ее из термоса. Т.е. делаем проточный водонагреватель с накоплением результата его работы. Такой он будет проточно-накопительный.
Такая схема значительно снижает требования по мощности собственно нагревателя и в тоже время позволит иметь достаточно большой запас горячей воды в несколько десятков литров.
Посудите сами, даже в течении 10-15 минут, когда светит солнце, мы получим около 200 Ватт-часов энергии от солнца. Это эквивалентно 720 КДж. Что позволит нагреть до 50-60 градусов примерно 4-5 литров воды (почти полведра, межлу прочим). В следующий «выход» солнца - еще 5 литров, потом еще. И так далее в течении всего дня.
Причем чем меньше будет емкость нашего нагревателя, тем эффективнее он будет использовать солнечную энергию. Он будет ухитряться выхватывать солнечное тепло даже если оно будет выскакивать всего на несколько минут! Как говорится, с паршивой овцы хоть шерсти клок. А уже если оно будет долгим, такой нагреватель превратится в кипятильник.
Сделать такой малоёмкий солнечный коллектор можно двумя способами. Первый - сделать очень плоский классический коллектор максимально большой площади. Например, толщиной в 1-2-3 см всего и площадью в 1-1,5 кв. метра. Но его емкость будет около 20-40 литров! Особо маленьким его не назвать. И что бы нагреть всю эту воду потребуется как минимум час солнца.
Второй вариант - сделать концентрирующий параболический солнечный коллектор примерно такой же площади и с емкостью 2-3 литра! Тогда вода в нем будет нагреваться всего за 5-8 минут! Всего полчаса солнца - и у нас целое ведро достаточно горячей воды! Более того, концентрирующий коллектор способен собирать и рассеянную солнечную энергию, когда лучи рассеиваются дымкой и облаками.
Теперь перейдем к конструкции. Многих пугает слово «параболический» и они думают, что сделать параболический концентратор сложно. На самом деле, сделать параболическое зеркало сможет даже школьник. К тому же концентрирующий коллектор гораздо проще даже в физическом плане. Не надо «заморачиваться» огромной и ломкой плоской «канистрой». Добиваться ее абсолютной герметичности, жесткости, обеспечивать минимальное гидродинамическое сопротивление и т.д. В параболическом солнечном водонагревателе – коллектор - простой плоский готовый металлический профиль или труба! Надо только сделать заглушки на торцы и врезать пару футорок для ввода – вывода воды. Вся остальная арматура и в в том и другом случае будет одинаковая. Само же параболическое зеркало делается из обыкновенной фанеры и оклеивается обычной бытовой фольгой для запекания. Коэффициент ее отражения ИК-лучей составляет 90-95 %!
Как рассчитать параболу.


Существует достаточно простой способ для построения параболы. На листе фанеры мы рисуем прямой угол. Затем, по одной стороне мы наносим отметки через 1 единицу измерения (например через 100 мм, на рисунке – это буквы). А по другой - через 2 единицы (т.е через 200 мм, на рисунке это цифры). Затем соединяем отметки линиями а1, б2, в3 и т.д. Образующиеся пересечения линий и дадут нам искомую параболу. Ее естественно надо сгладить при помощи лекала. И разумеется, это только половинка параболы, которая нам нужна. Вторая - зеркальное отражение.
Теперь, как может выглядеть концентрический параболический солнечный водонагреватель.

http://delaysam.ru/images/dachastroy56_img2.jpg

Ну примерно так.
Вода в коллектор – нагреватель поступает под небольшим давлением из напорного бака. А на выходе коллектора установлен клапан – термостат. Аналогичный по действию тому, что устанавливается в контурах охлаждения автомобилей. Т.е. он открывается тогда, когда вода нагревается до определенной температуры. Когда порция воды, находящаяся в коллекторе нагреется, термостат открывается и вода сливается в баки термосы. Как только вся горячая вода сольется и начнет идти прохладная вода, то термостат тут же закроется и коллектор начнет греть следующую порцию.
Что бы зря не пропадало место позади параболического зеркала, баки – термосы установлены в свободных нишах и тщательно теплоизолированы. Хотя, как понимаете, это всего лишь вариант их расположения. Их можно установить в любом удобном месте, но важно тщательно утеплить трубу, ведущую к ним от коллектора.
Вообще говоря, параболическое зеркало имеет не просто фокус, куда направляются все отраженные лучи, а так называемую фокальную плоскость. Потому что если лучи падают на параболическое зеркало не перпендикулярно, то и отражаться они будут не по центру параболы. Поэтому в устройствах с параболическими зеркалами делают гелиотрекеры, которые всегда поворачивают параболическое зеркало строго на солнце либо перемещают коллектор по фокальной плоскости (что на мой взгляд, проще).
В садово-дачных условиях это, к сожалению, серьезно усложняет конструкцию концентрирующего солнечного коллектора. Либо придется ставить какую то автоматику, либо самом периодически, вручную, разворачивать параболическое зеркало строго на солнце.

http://delaysam.ru/images/dachastroy56_img3.jpg

Определённым решением в этом случае может служить не горизонтальное, а вертикальное расположение параболического зеркала. Ведь солнце достаточно быстро перемещается по горизонтали, и очень медленно по вертикали. Поэтому, если сделать достаточно вытянутую параболу и расположить коллектор в ее фокальной плоскости, то несколько часов подряд на коллектор будет падать весь объем отраженной солнечной энергии. А регулировку по вертикали придется делать лишь раз в неделю-две, в зависимости от угла солнца над горизонтом.
Но конечно, самым эффективным решением будет изготовление гелиотрекера, поворачивающего параболическое зеркало непосредственно на солнце.
Внимание! Если вы будете реализовывать подобный проект, ни в коем случае не пробуйте температуру в зоне коллектора рукой, «на ощупь»!!! Температура в зоне нагрева достигает 200-300 градусов! Это все равно, что пробовать на ощупь спираль электроплитки. Во время моих экспериментов деревяшка, внесенная в зону нагрева бесшумно вспыхивала практически мгновенно. Довольно мистическое зрелище, кстати.
Константин Тимошенко

[свернуть]

[MVG]

Видео: мужик сделал зеркало из спутниковой тарелки именно наклеивая пленку полосками. http://rutube.ru/video/0bd6def06a03c7137bbae724cdf1aa3d/

[magdu1970]

Только что вспомнил. У меня в гараже, где-то в нижнем слое хлама, должно валятся параболическое стеклянное зеркало, от какого-то прибора, если я правильно помню, см 40-50 в диаметре, с глубиной прогиба около 10 см. Надо? Только не сразу и без гарантии целостности на данный момент.

Работать будет, конечно.
Я пробовал маленькую щепочку от дна газового
баллончика зажигать - дымит и тлеет.

[magdu1970]

Зеркало должно быть идеальным.
всякие неровности и мутности здорово
искажают и влияют на отдачу.
Про автопленочника- зачёт!!!

[Капаец]

Зеркало должно быть идеальным.
всякие неровности и мутности здорово
искажают и влияют на отдачу.

Нет, все проще. "Пятно фокуса" не должно быть больше нагреваемого объекта. Совсем не обязательно все собирать в точку! Но, все зависит от задачи возлагаемой на агрегат.

[MVG]

Нет, все проще. "Пятно фокуса" не должно быть больше нагреваемого объекта. Совсем не обязательно все собирать в точку! Но, все зависит от задачи возлагаемой на агрегат.

Я бы даже сказал, что как раз-таки в точку собирать всю энергию для кипячения воды и не надо, поскольку, нагреть выше 100 градусов металл, в котором заключена вода, все равно не получится, а это значит, что конвекция будет приурочена только к одной точке. Если же энергию несколько расфокусировать, то конвекция будет приурочена к гораздо большей площади и вода закипит ощутимо быстрее. По опыту, не с солнечной энергией, а с газом: если взять газовый баллончик и подключить его к горелки типа паяльной лампы, а затем пламя направить на котелок, то вода закипает долго. Если тот же баллончик подключить к горелке, с конфоркой, которая не концентрирует пламя, а рассекает его, то закипание происходит быстрее. Газ, его количество и погодные условия в обоих случаях одинаковые.

Еще очень важно, каково положение котелка относительно потока энергии, нагревающей его. Все мы помним из курса физики, что если пробирку нагревать на спиртовке снизу, вода быстро закипит, если пробирку нагревать сбоку, то у донышка может остаться холодная вода. Конвекция жидкости происходит в направлении снизу - вверх, а потому, нагревать нужно дно котелка, или, как можно ближе ко дну.

Собирать всю энергию в одной точке нужно в случае, если нужно нагреть эту точку, например, для добычи огня.

[Капаец]

Собирать всю энергию в одной точке нужно в случае, если нужно нагреть эту точку, например, для добычи огня.

Кстта, для этого можно использовать вторую (маленькую) линзу. Большой греть/кипятить, если нужен огонь, используем пару. 

[Goga]

но вопрос как ее наклеить на параболу ровно.

Строительным феном на долгосохнущий клей.
Корефан так торпеды на машинах плёнкой обтягивал, смотрелось классно и без швов.

[Goga]

http://aenergy.ru/analytics
Аналитические исследования рынка ВИЭ, выполненные специалистами АЭнерджи имеют успех и являются признанным и авторитетным источником информации по рынку альтернативной энергетики России. С начала своей деятельности компания выполнила около 20 подобных исследований. Заказчиками информационных материалов АЭнерджи являются ВНИИАЭС, Газпром-ВНИИГАЗ, Газпром-промгаз, Сименс, РЭА, WWF, Гринпис, строительный бизнес и банковские структуры.

http://aenergy.ru/4342
Согласно отчету, за первые восемь месяцев финансового года (с апреля по ноябрь 2013 г.) в Японии было установлено 4 585 ГВт новых солнечных мощностей, из которых 3,632 ГВт приходилось на коммунальные и коммерческие сооружения, а 953 МВт пришлись на частный сектор.