Кто поставил этот крест на 2-м кольце С-В???!!!

Автор Lord Set, 11:02, 07 февраля, 2005

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

***

Крест нужен
15 (26.3%)
Крест не нужен
33 (57.9%)
А мне до ноги
9 (15.8%)

Проголосовало пользователей: 46

tacandr

только чтобы тема себя не исчерпала :)

Цитата: Lайса от 11:18, 19 сентября, 2005
?Я лишь просто привожу примеры того что меня в существующей православной церкви не устраиваетя всего лишь сказала то что меня оттолкнуло. кстати эта церковная десятина явилась одной из причин по которой во многих европейских странах развилось протестанство.

вообще-то протестанты появились как оппозиция католикам, а не православным -  католики может быть их и заслужили, судить не берусь, но в полемике про православие этот пример не корректен как минимум...

Цитировать
насчет засранцев... мда... почитай "сказку о попе и работнике его балде" ее Пушкин АЛександр Сергевич написал. на протяжении веков на Руси сочинялись сказки, обличающие пороки священнослужителей. не думаю, чтобы все это бралось с потолка.
[/b]
Цитировать
здесь налицо либо манипулирование заведомо ложными логическими выкладками, либо просто заблуждение - пороки священнослужителей изобличались не потому что их было относительно много, а потому, что порок даже одного духовного наставника из тысячи воспринимается особенно болезненно и даже, если хотите, утрировано, так как негоже... ?Вы на пляже людей в рясе часто видели? Но, это же не значит что они вовсем не купаются, правильно? Купаются, да только не в публичных местах, а теперь представьте какое внимание на православного священника будет обращено на пляже. Вот также происходит и с проступками - громче всех над упавшим наездником смеются люди, которые ?и запрягать-то не умеют. Я признаю за Пушкиным гений (для своего времени, конечно), но и грешник он был тоже серьезный...
Среди священников были даже стукачи в годы сталинских репрессий, но тем не менее даже в то время православие выжило у нас благодяря стойкости верующих, которых не сломило и это. А у нас народ умудряется "разочароваться" в церкви из-за того, что там торгуют... вот эти-то пресловутые 70 лет нас и измельчали, это факт.

Цитировать
Бог в нас самих. он разрешает только то что сами мы себе разрешаем и запрещает тоже только это. ничего кроме.
все это верно, да только истолковывается зачастую неверно и в угоду своему малодушию. "Бог в нас самих" верно только в случае, если он пришел к нам и мы его туда впустили. К некоторым он слишком поздно приходит, а к некоторым приходит, да его не впускают. Комбинаторика разная бывает. ?


212-й

Цитата: tacandr от 14:10, 20 сентября, 2005
пороки священнослужителей изобличались не потому что их было относительно много, а потому, что порок даже одного духовного наставника из тысячи воспринимается особенно болезненно и даже, если хотите, утрировано, так как негоже... ?Вы на пляже людей в рясе часто видели? Но, это же не значит что они вовсем не купаются, правильно? Купаются, да только не в публичных местах, а теперь представьте какое внимание на православного священника будет обращено на пляже. Вот также происходит и с проступками - громче всех над упавшим наездником смеются люди, которые ?и запрягать-то не умеют. Я признаю за Пушкиным гений (для своего времени, конечно), но и грешник он был тоже серьезный...
Среди священников были даже стукачи в годы сталинских репрессий, но тем не менее даже в то время православие выжило у нас благодяря стойкости верующих, которых не сломило и это. А у нас народ умудряется "разочароваться" в церкви из-за того, что там торгуют... вот эти-то пресловутые 70 лет нас и измельчали, это факт.
все это верно, да только истолковывается зачастую неверно и в угоду своему малодушию. "Бог в нас самих" верно только в случае, если он пришел к нам и мы его туда впустили. К некоторым он слишком поздно приходит, а к некоторым приходит, да его не впускают. Комбинаторика разная бывает. ?

Млин, что за день сегодня? Чуть ли не у каждого возникает желание высказать решпект авторам постов! :degen Что я собсна и делаю!  :yes tacandr   -  :beer

Особенно за это:
Цитироватьгромче всех над упавшим наездником смеются люди, которые  и запрягать-то не умеют
:coolgay :beer
"Моё сердце отдаёт мои долги" © "Я не знаю ни кого, кто не прав" ©

twitter.com/evgen_pk

Лайса

Цитата: tacandr от 14:10, 20 сентября, 2005
только чтобы тема себя не исчерпала :)
skip
Комбинаторика разная бывает. ?

протестанство - просто очень емкое название. в России протестанты не появились в виду запуганности и темноты народа. тем не менее раскол церкви случился. и во многам благодаря причинам, аналогичным тем что вызвали появление протестантов. а насчет более придирчивого отношения к священникам - ни сами выбирали свой путь. они знали на что идут. они знали что должны быть оразцами поведения для прихожан. это нормально когда пастве рассказывает о том что можно делать а что нельзя алкоголик с трясущимися руками??? мне кажется нет.

в вышеприведенном посте налицо огромное желание сказать что-нибудь против, сказать лишь бы сказать.

тоже самое замечено за многими другими форумчанами. уже не первая тема просто превращается в ругань, взаимный стеб и переливание из пустого в порожнее.
отсюда и необходимость закрывать такие темы. почитайте хоть пост хантера. и это не первый пример тупого обливания друг друга грязью. вам приятно общаться так - пожалуйста. дело ваше. все для вас, все для форумчан.


Vad

Цитата: Lайса от 14:45, 20 сентября, 2005

... а насчет более придирчивого отношения к священникам - ни сами выбирали свой путь. они знали на что идут. они знали что должны быть оразцами поведения для прихожан.
...


То же самое, думаю касается и модераторов...

Цитировать
тоже самое замечено за многими другими форумчанами. уже не первая тема просто превращается в ругань, взаимный стеб и переливание из пустого в порожнее.
отсюда и необходимость закрывать такие темы.



ПРАВИЛА
...
Модераторы
    Специальные участники, по возможности следящие за тем, чтобы никто не нарушал настоящие Правила.
...
Модератор может исправить ваше сообщение, стереть его, закрыть тему, если сочтет,
что Правила наглым образом нарушаются.


Модератор - не есть судья.
                                          (МЫСЛИ ВСЛУХ)
Удача терпелива...

212-й

Цитата: Lайса от 14:45, 20 сентября, 2005

а насчет более придирчивого отношения к священникам - ни сами выбирали свой путь. они знали на что идут. они знали что должны быть оразцами поведения для прихожан.


Согласен! Вот только давайте не будем судить по некоторым служителям церкви "с трясущимися руками" судить о всех.

Цитата: Lайса от 14:45, 20 сентября, 2005

в вышеприведенном посте налицо огромное желание сказать что-нибудь против, сказать лишь бы сказать.


В "вышеприведенном посте", Саша, имхо "налицо" желание не "лишь бы сказать", а желание достаточно аргументированно высказать свою точку зрения, которая не совпадает с другими.

Цитата: Lайса от 14:45, 20 сентября, 2005

уже не первая тема просто превращается в ругань, взаимный стеб и переливание из пустого в порожнее.


[второй раз за последний час употребляю такой оборот] ?Справедливости ради надо отметить, что ругань и стеб возникают при столкновении мнений одних и тех же форумчан, которые сыплют перлами в адрес собеседника порой без разбору. ?:yes
"Моё сердце отдаёт мои долги" © "Я не знаю ни кого, кто не прав" ©

twitter.com/evgen_pk


212-й

"Моё сердце отдаёт мои долги" © "Я не знаю ни кого, кто не прав" ©

twitter.com/evgen_pk

Лайса

господа, читаем правила. и чиатем их полностью, а не только то что вам нравится.

tacandr

Цитата: Lайса от 14:45, 20 сентября, 2005

в России протестанты не появились в виду запуганности и темноты народа.


Вот единственное что хотелось бы откомментировать. ?Во-первых, хотелось бы узнать что Вы подразумеваете под "темнотой" народа? ?Или это просто ни к чему не обязывающее клише? Если последнее, то ладно, клише оно и есть клише, и нечего к нему придираться, коль скоро тут форум, а не литературный журнал. А если Вы все-таки убеждены что народ был темный, как нас учила школа, то тогда скажите пож-та, а когда он просветлел у нас? В 1917? Или в 1991? Или может народ у нас сейчас только светлым стал, после миллениума? Думаю, что ответить не сможете, поэтому придется признать, что темный он и ныне ?или все-таки не был темным он никогда. А расколом как аргументом пользоваться для доказательства своей правоты несколько странно. Раскол случается в любой человеческой сфере - даже на форуме произошел, только что это доказывает? Тему надо закрыть. Хорошо. Раскол происходит в правительстве. Правительство надо распустить. В медицинских кругах думаете не бывает расколов? Не смешите, там на всяких симпозиумах такие баталии происходят, мама не горюй. Так может и больницы позакрывать? Пример, кстати, ?нашему спору вполне пропорционален - начали за крест (читай "больница") перешли ?к теме плохих священников и православной церкви как институту, который, мол, не служит нам достойным примером...

Ну а насчет запуганности ?народа, так это просто ни в какие ворота. Явно не про нас. Вступал наш народ в неравную схватку с государством постоянно, причем и на тиранов даже замахивался. Урезонивать Ивана Грозного церковь наша не пужалась и народ был вместе с ней, даже зная при этом что в крови потоплен будет. Ну а перед чужеземцами никогда не пасовали. Вы ведь наверняка ?знаете почему иго монголо-татарское так долго продержалось. Да просто потому что веры они нашей не трогали, молиться своему богу не запрещали, лишь экономической данью обложили, ну это мы долго ?терпеть умеем, не привыкать.

Или вот цитата
"В августе 1327 года в Тверь прибыл татарский посол Шевкал, двоюродный брат Узбека. Расположившись в покоях князя, посол выселил его семью из дворца. Поведение татар в городе вызывало недовольство у тверитян.
Взрыв народного гнева произош?л 15 августа, в праздник Успения богородицы. Ссора с татарами перешла в драку. Тверитяне ударили в вечевой колокол, схватились за ножи и топоры. Такого избеяния татар, получившего название "замятни", Русь ещ? не видела. Весь отряд был уничтожен.
Стихийное восстание для тверитян имело тяжкие последствия...." ?( Из "Истории Тверского края" (Тверь, 1996 , с. 48 - Под редакцией В.М.Воробь?ва)

Заметьте, когда именно произошла ссора. Разве запуганный и темный народ так себя ведет?


? ? ? ?




212-й

Цитата: УЗОН от 16:44, 20 сентября, 2005
2 All:

Единственное чем я от Вас отличаюсь - крест не вызывает у меня отвращения, и я не выступаю с осуждением православной веры.

А почему 2 All???  :nunu:
"Моё сердце отдаёт мои долги" © "Я не знаю ни кого, кто не прав" ©

twitter.com/evgen_pk

Лайса

под темнотой народа я понимаю прежде всего необразованность.
какой был процент людей, имеющих хотя бы начальное образование на тот момент, когода в Европе развивалось протестансткое движение?? Россия была аграрной страной, в которой большинство населения были необразованными крестьянами и власть делала все для того чтобы народ не получал образования. даже крепостное право отменили только в 1864 году.
несмотря на это несмотря на то, что жиллось народу очень несладко - патриотизм всегда был одним из удивительнейших качеств русских. живейшие примеры: Отечественная война 1812 года и ВОВ 1941-45 гг. В связи с чем ваш пример не вполне корректен.
раскол церкви произошел в результате попытки реформировать ее. не надо валить в одну кучу дебаты на разных симпозиумах и раскол церкви. лично я связи не вижу.
тему я считаю нужным закрыть потому что она не имеет ничего общего с тем для чего была открыта. уже никто не вспоминает про крест на 2-м кольце. все яростно схватились с одной целью облаять друг друга.
вот что вы сожете сказать по поводу креста???


Охотник

Цитата: УЗОН от 16:44, 20 сентября, 2005
Здесь на форуме прозвучал весьма резкий по содержанию вопрос о том, соблюдаю ли я заповеди, соблюдаю ли посты, хожу ли я в церковь...

Наверное, не нужно пояснять, почему он был резким? Признаю, что тупо повелся на твою провокацию. Больше такого не повторится. Предлагаю мир.

Цитата: УЗОН от 16:44, 20 сентября, 2005
Я такой же, как и большинство из Вас. Я грешен. И сознался в этом не раз. Кто не верит, три цитаты с признанием своей грешности, найду. Единственное чем я от Вас отличаюсь - крест не вызывает у меня отвращения, и я не выступаю с осуждением православной веры.

Сто пятый раз повторяю: отвращение вызывает КРЕСТ, а не РЕЛИГИЯ. Если ты внимательно почитаешь тему, увидишь, что осуждение веры было лишь ответом на твое осуждение атеизма.
С идиотами в полемику не вступаю.

212-й

Цитата: Lайса от 16:58, 20 сентября, 2005
даже крепостное право отменили только в 1864 году.


Кхм... ?"Манифест об отмене крепостного права" был вообще-то был подписан 19 февраля 1861 года. :hash
"Моё сердце отдаёт мои долги" © "Я не знаю ни кого, кто не прав" ©

twitter.com/evgen_pk

Лайса

Предлагаю вернуцца к разговору о кресте. Для теологических дискуссий предназначены другие ветки форума. Еще раз предлагаю прочитать правила. ?Поскольку диспутирующие неоднократно и очень далеко уходили от первоначальной темы, то я признаю это грубым нарушением правил (оффтопик). Каюсь, поддавшись на провокации некоторых участников так же позволила себе отойти от темы.
в общем: здесь разговор на тему "Кто поставил этот крест на 2-м кольце С-В???!!!"
212-й: описАлась я... бывает. обычно в датах точнА

212-й

Цитата: Lайса от 17:13, 20 сентября, 2005

212-й: описАлась я... бывает. обычно в датах точнА


Бывает...  :beer Но поправить не примену!  :gy: :degen
"Моё сердце отдаёт мои долги" © "Я не знаю ни кого, кто не прав" ©

twitter.com/evgen_pk

Lord Set

бля....
26 страниц отборной уйни ...

уже жалею что когдато заикнулся об этом


Хотя ...  Как правильно заметил Валера
я говорил о тапорной работе а не о религии

давно б гохнули эту тему и фсе!!!

Лайса

Цитата: 212-й от 17:17, 20 сентября, 2005
Бывает...? :beer Но поправить не примену!? :gy: :degen
не сомневаюсь.
народ. даже автор говорит что тему прикрывать надо.
Узон прав. сколько бы мы не пытались говорить по теме все равно все скатится к ругани. короче


[/closed]




Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика