Дискриминация женщин на родных просторах

[Dusya]

Когда у мужчины не остается аргументов в споре, он почему-то сразу вспоминает про свое преимущество по половому признаку, типа :"Молчи, женщина, мужчина говорит" Чтобы нам принять мало-мальское решение, по мужской логике мы должны с ними посоветоваться, а мужикам, чтобы решить на что спустить весь годовой бюджет семьи (на машину, естессно) советов не требуется, они же мужчины и сами знают 

[Vad]

Во нагородили.... 

По поводу автобуса, какая же здесь дискриминация?! Наоборот полное равноправие!
Кто первый сел, тот и сидит. Ведь женщину же не выгоняют с ее места, т.е. ущемления прав нет.

А то что не уступают...так значит на считают такой же сильной !! А сильным стыдно сидеть.
Старым, слабым - да. Но женщина, она же равноправная, зачем ее унижать, предложением
сидячего места?! Или она все-таки слабая и ее надо лелеять и защищать ?!
Чет я совсем запутался...

Потом насчет машины... Почему собственно этим занимается в семье один мужик ?!
Должны распределять обязанности пополам, как и все обязанности.
Седня я аккумулятор меняю, завтра колеса -ты. (В смысле, в автосервисе.)
В гости на машине туда - мужик ведет, обратно - женщина. Равноправие и всем хорошо,
мужику можно и по рюмочке принять !

Потом, насчет праздников и выпивок - тоже должен быть паритет.
Есть анекдот: чем отличается пьяный пужик от пьяной женщины.
Первого ведут к нему домой, а вторую к себе домой.
Если это не пугает, то какие проблемы?!! Равноправие!!

Насчет менеджера... на переговорах обычно мужчину слушают,
а на женщину смотрят. И этим всегда пользуются, поэтому
какая уж тут дискриминация? Симпатичных девушек, всегда
берут в секретарши, а симпатичных девушек с головой -
в менеджеры !
Но, вообще-то, сейчас "менеджерами" называют кого угодно,
от завхоза, до торговца, так что нужно уточнить, хто это?!
А так - равноправие !!!

(Читать в качестве шутки-юмора)

[Perla Negra]

все читать лениво,понаписали вы...))))))
мои примеры : магазин техники - как обращаться с мп3 плеером мне объяснили так,бросив через плечо - там написано. мужу описали все вполне подробно,дав еще и инструкцией ознакомиться и прибор осмотреть.мне предложили сначала заплатить,потом рассматривать( цитата).
при поиске работы:-выше груди глаза не подняли,не спросили про образование....мужчины,вам на член в отделе кадров часто пялятся??
-21год ,замужем,значит,скоро в декрет - не берем.или принесите справку,что не беременны и подпишите обязательство,что не забеременеете в течении 5 лет.интересно,а вязать потом по своим намерениям собирались?
подруга с красным дипломом не может устроиться в прокуратуру. сначала сказали,мест нет,потом шепнули - ну вы же девушка,у нас предпочтение мужчинам.....а на ваши ноги все только пялиться и будут.

[Perla Negra]

про то,кто должен платить,есть общепринятое правило. пока это завтрак или обед - каждый за себя.
когда приглашают на ужин - это уже приглашающая сторона оплачивает.

[грязь.]

просто не смогу все прочитать-глазки мои нах сели уже*(
а так скажу за ся-
хочетЦа быть слабой-я всячески это показываю*)флирт наз-ца*)
а нет-я просто всех стрю-и попробуй скажи у мя че-нить!
                         dfi z
не парьтесь-жизнь разная и интересная*)
в нее играть прикольно*)

[Лайса]

На самом деле с удовольствием прочитала только последнюю страницу. Грамотные ответы без нервов. А по первым 5-ти страницам... мда... ВСЕ высказывавшиеся мужчины в душе ПРИЗНАЮТ что в нащей стране да и вообще в мире имеет место дискриминация по половому признаку. Другое дело что одни это говорят и не стыдятся признать публично, а другим очевидно от этого факта настолько стремно, что они всячески отругиваются, врубают идиота, и цепляются к словам. похоже, что по-другому не умеем. а ведь это особенности поведения, которые молва упорно приписывает истеричным и недалеким женщинам... грустно, господа. в тему дискриминации интересные данные:

В Германии женщина зарабатывает в среднем 70% от заработков мужчины.
В США работающие женщины средних лет зарабатывают чуть больше - 74%
Средние заработки афроамериканок никогда не поднимаются выше 65%, у латиноамериканок они падают до 57%, у российских женщин, по оценкам ВЦИОМ,  они составляют всего 45% от мужских.

это ли не дискриминация. причем это факты, это статистика. от нее никуда не попрешь. зачем разбирать конкретные ситуации? это скучно и кроме ругани ничего не даст, не лучше поговорить более масштабно и попытаться разобраться в причинах этого явления?? Как мне кажется, автор топика хотела узнать причины, а в ответ полились потоки ругани и оскорблений от отдельных форумчан.
В наше время, когда женщинам порой приходится рассчитывать только на себя, поневоле станешь эмансипированной. Не получается же расслабиться и почувствовать себя мленькой слабой и хрупкой. не дают мужчины, которые кричат "Малчи, женщина!!!"
еще. всегда удивляло, почему русский язык настолько патриархален: посмотрите на называния профессий/званий: врач, юрист, майор, полковник, лейтенант, доктор, президент,директор, спекциалист. Почему? на память только мед сестра женского рода. да и то мед брата придумали мужчины себе чтоб им не обидно было
у кого какие мысли?
еще по части примеров часто наблюдала картину когда фейс-контроль не пропускал в ночные клубы малолетних девочек, но бес проблем пускал аналогичного возраста юношей. Дискриминация? дискриминация!!!!! Про то что творится на дорогах - вообще молчу. Подрезать девушку (особенно начинающую, с уквой "У" приклееной к стеклу) считается правилом хорошего тона, обматерить через открытое окно за то что на секуну позже тронулась со светофора - тоже. Приходится применять адекватные ответные меры, но неприятный осадок он остается. и не надо сваливать все на воспитанность или не воспитанность.если даже очень воспитанный и интеллигентный человек девушек за людей не считает, то это рано или поздно проявляется причем очень неприятно.
все кароче. написала:)))[/b]

[Dusya]

еще по части примеров часто наблюдала картину когда фейс-контроль не пропускал в ночные клубы малолетних девочек, но бес проблем пускал аналогичного возраста юношей. Дискриминация? дискриминация!!!!!

ну тут обычный коммерческий подход, а не дискриминация. У мальчиков, особенно в возрасте до 20, особенно развит "комплекс Наполеона", придя в клуб они будут изо всех сил стараться подражать взрослым и крутым, а значит бросаться стыренными у родителей деньгами. Понтов много, а клубу от этого только лучше. На том и играют. А девочка малолетняя будет лимонад "Буратино" за 5 копеек потягивать в ожидании, пока к ней кто подойдет, но не факт, может и всю ночь простоять. Девчонок постарше пропускают в клуб по принципу, насколько она способна раскрутить мужиков в клубе. (рассказывали бывалые постояльцы клубов, знакомые со службой безопасности...))
А напрямую в нормальных клубах не отказывают, кстати, стандартная отмазка: "Извините, у нас сегодня корпоративная вечеринка, весь клуб заказан", в переводе означает: "Вали отсюда, только таких лохов нам не хватало". И относится фейс-контроль как к мальчикам, так и девочкам.

Про то что творится на дорогах - вообще молчу. Подрезать девушку (особенно начинающую, с уквой "У" приклееной к стеклу) считается правилом хорошего тона, обматерить через открытое окно за то что на секуну позже тронулась со светофора - тоже.

Это да, причем "обезьяной с гранатой" хочется назвать мужиков лет так 60-ти с обалденным стажем и оттого наиболее хамским поведением на дороге. Причем мужчинами совершенно не принимается во внимание факт, что по статистике аварий у женщин намного меньше, чем у мужчин. Причем берутся не абсолютные цифры, а соотношение изначальное водителей-мужчин и женщин учитывается.

А насчет оплаты труда, так меня окончательно взбесил факт, что в Казани, например, женщине превысить планку 6-7 тысяч рублей крайне сложно, в то время как у мужчин обычная стартовая зп - 15 тысяч. Байское отношение к женщинам выводит из себя.

[Зайчуган]

2_Лена 5-ть баллов?

2_Лайса

автор топика хотела узнать причины, а в ответ полились потоки ругани и оскорблений от отдельных форумчан.

Ежели это в мой огород, извините ежели что не так, привел КОНКРЕТНЫЕ примеры и никого не хотело оскорбить (и не оскорблял на мой взгляд).

И еще я переименовал бы топик в "Предвзятое отношение к женщине" но никак не "Дискриминацию".

И махонький примерчик : Несколько моих знакомых девушек, которые нигде не работали, забеременев, специально поскорее устраивались на работу. Так что работодателя понять можно.

[212-й]

И еще я переименовал бы топик в "Предвзятое отношение к женщине" но никак не "Дискриминацию".

Об этом я и пытался вчера нашим милым дамам втолковать! Только вот не понимают они, что дискриминация - суть явление общественное, имеющее отношение к государственной политике, а не к подрезанию неопытных водителей на дорогах и хамству в жизни! Унас тут непонятки возникли, извините за тафтологию, с понятийным аппаратом.

[-< BMW >-]

По-настоящему в женщине может pазобpаться только один человек.
      Патологоанатом. 

[tropiki]

Боря.....ржунимагу

[Зайчуган]

Девушки ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО.

[tropiki]

давайте 

[212-й]

Про семью не скажу - не знакомо мне это состояние  , а в остальном - легко в меру сил буду уменьшать шансы женщины, как и мужчины, если находясь в равных условиях со мной они составляют мне конкуренцию в достижении какой-либо цели. В этом смысле разницы между полами делать не буду. А в остальном буду любить, уважать женщин и целовать им щечки.

По моему я ясно выразил свое мнение еще на первой странице и далее. Далее прошу вести обсуждение без меня - надоело.

Девочкам поцелуйчики! 

[Vad]

По поводу работы:
На работе человек проводит почти столько же времени, сколько и дома (если не брать сон).
И хороший трудовой коллектив подобрать тоже достаточно сложно.
Там, где работа примитивная и ее может сделать каждый, не особо смотрят
кого берут на работу, есть какие-то общие критерии, но если человек подходит,
то чаще всего его берут. (обработчики, строители, дворники и т.д.)

А там где работа ответственная, то там руководитель или отдел кадров
хочет видеть того, кого хочет видеть и по большому счету это их право.
Ведь от бухгалтера, юриста или менеджера может зависеть успех или
не успех производства. Ведь встречают по одежке... (и по одежде
в том числе)

Для сравнения: ведь существует дискриминация мужчин, как женихов.
Женщина соглашается выйти замуж за кого хочет (любит-не любит
другой вопрос) для того чтобы создать успешную семью. Так же
как и директор предприятия хочет создать успешный коллектив.
(Варианты выйти замуж лишь бы за кого соотносятся к приему на
работу низкоквалифицированных рабочих)

Поэтому нужно перевести вопрос дискриминации при приеме на работу
в плоскость того, чтобы доказать работадателю, что именно ты
подходишь на это место, даже если ты хромой или слепой.

[Лайса]

Солар, я не буду тыкать пальцем, ок? к вам не малейшего отношения:)))
насчет хамского или предвязтого отношения - это ?взаимосвязано с дискриминацией, одно следует из другого и наоборот. имеет место взаимооднозначное соответствие...гы:)

что характерно, никто н обратил внимание на данные о различиях о зарплате, которые я привела. хотя мне кажется что они весьма интересны и показательны...

212-й: малацца! красиво ушел от обсуждения:)))) 5 баллоф, блин. когда нечего сказать, отваливаемся с видом оскорбленной невинности??? без обид:)))

[212-й]

212-й: малацца! красиво ушел от обсуждения:))))

Не ушел, а закончил участие в дискуссии! 

5 баллоф,

Шпасиба!

блин. когда нечего сказать,

Поправочка - когда все сказано! Не люблю словоблудить по теме, в которой мне все ясно.

с видом оскорбленной невинности???

Бред!!!!!

без обид:)))

Стреляться!!!  Завтра в 8:30! Выбор оружия оставляю за Вами, сударыня!  Убъем друг друга на сопке Любви!     

[Vad]

Правильно, что собственно и делается! но женщине приходится прилогать гораздо больше усилий для того, чтобы доказать иногда очевидные вещи, т.е. что она не верблюд!

давайте уж говорить конкретно.
Каких усилий больше и как посчитать эти усиля ?

При мне набирали нескольких специалистов и мужчин и женщин.
Разницы я не увидел. Может даже больше пришлось потеть мужчинам,
в смысле приезжать несколько раз, т.к. с женщинами обычно сразу
ясно подходит или не подходит.

Понятно, что женщина - грузчик иили эксковаторщик...немного не приемлимо, потому что . как правильно сказал Димчик, существуют некоторые стериотипы, а так же пределы равенства полов, в трудоемких профессиях - оно не может быть полным.

Но что касается умственного труда- женщина по своему интелектуальному потенциалу ни в чем не уступает мужчине. И какие либо сферы , где умственно женщина стоит на супень ниже - я не знаю.
Почему тогда мужчина - менеджер , предпочтительней?

Кстати у нас на одну из профессий мужчин не берут, т.к. требуется
аккуратность и ответственность. Хотя работа такая же самая.

А на другую не берут женщин, т.к. требуются частые поездки, командировки
и прочее. Мужчина в этом смысле предпочтительней. т.к. командировки
и выезды случаются внезапные.

Почему мужчины оставляют за собой право сказать "Я так решил - потому что я мужчина!...а ты женщина (хоть его женщина во всю заколачивает гвозди и вспахивает огород)"

Где грань, после которой женщина перестает быть личностью, а становится домашней наседкой, потому что ее мужчине так удобней и спокойней?

И по каждому такому инценденту идти отвоевывать свое право в наш волокитный суд?

Когда женщина позволяет такое говорить, тогда и говорят.
Станьте бизнес-стеровой (в хорошем смысле этого слова) и вам никто никогда и не подумает такого сказать.

[Vad]

что характерно, никто н обратил внимание на данные о различиях о зарплате, которые я привела. хотя мне кажется что они весьма интересны и показательны...

По поводу зарплаты...
Физический труд ценится дороже, особенно в неблагоприятных условиях при
ненормированном времени.

Моряки, военные и т.д.

Также и высокоинтелектуальный труд.
Женщины конечно в этой сфере есть, но их все-равно меньше,
чтобы реально влиять на средние показатели.
------------------------------------------------------------------

Вот, кстати, у нас в организации разницы в оплате при одинаковых должностях
нет никакой !! Даже мужикам приходится работать иногда больше,
потому что мужики, потому что жалеют женщин, отпускают пораньше когда еще
нужно делать работу .... и т.д.


И покажите мне ту организацию, где в табеле стоят разные оклады для мужчин
и женщин ?!

[Лайса]

Ребят, я же привела статистику!!!!!! не сравнение по одинаковым должностям, а именно статистические данные. т.е. в среднем по РФ женщины зарабатывают 45% того что зарабатывают мужчины

Не ушел, а закончил участие в дискуссии!

это не один хрен???

Шпасиба!

обращайся:)

Поправочка - когда все сказано! Не люблю словоблудить по теме, в которой мне все ясно.

в том то и дело что нифига по теме не сказано.

Бред!!!!!

надеюсь

Стреляться!!! Завтра в 8:30! Выбор оружия оставляю за Вами, сударыня! Убъем друг друга на сопке Любви!

слышь, дарагой, дай поспать, да??? хотя бы в полдень... после пьятницы же...

[Зайчуган]

Вот и ХАНТЕР ушел. Так как НЕТУ примеров ДИСКРИМИНАЦИИ по половому признаку, ну НЕТУ!!!!!

Девушки говорят, что трудно устроиться на работу, покажите кому из мужчин легко(на хорошую) устроиться?

Я знаю десятки взрослых женщин зарабатывающих больше? мужа.

Если женщина достойна и компетентна то ее слушают и следуют ее советам и сослуживцы и домашние.
И наоборот многих мужиков и слушать не стоит (их и не слушают особо) ибо тупы.

И еще момент, многие девушки на форуме молоды и наверное хотят от жизни многого и побыстрей. Дык вот молодых серьезно воспринимають реже, но это относится и к мужчинам тожа.

[Лайса]

Хантер в отпуск ушел а по модему видать обламывается сидеть:))))
а примеров говорилось выше крыши:)

[Vad]

>  Paloma, Lайса

Истины нет.
Есть только точки зрения. 

[грязь.]

Хочешь пример из анектода...он очень жизненный
" Присела поздно вечером на крылечко труженница села Васюки и думает:
- в 5.30 мужа разбудила
- кур накормила
- корову подоила
- огород вспохала
- обедом всех накормила
- детей спать уложила и т.д.
- что то я забыла...что то я забыла....А! Мужа надо с кабака забрать, умыть и спать уложить

как запряжешь,так и поедешь
бесит,када женщины начинают вкруг муРЖчины носитЦЦа как курица с яйцом*(
что Вы хотите,милые женщины?
если друг Ваш сердеШШный, прекрасно осознает,что за ним придут,подберут,помоЮт,уложут!
пилять!
даже с детьми по другому стараются!
все знают-начни баловать-на шею сядет
у мя подруга-великолепная девушка-умна,молода,фигура охренительная,глаза огроменные,чувство юмора-выше крыши!и хорошего*)заботливая,добрая,ласковая и ты ды
я могу дооолго ее достоинства перечислять
и что мы имеем?
мы имеем рядом с нем маЛЧика-колдокоЛЧика, кот дааавно сел ей на шею
ей 21-из них 4,5 года он наматывает на кулак нервы
а она его жалеет*(пилять*(
ему 19.он пьет,у него кууууча комплексов ,кот он пытается прикрыть показной агрессией,кучей пьяных тусовок,многомата и ты ды.делать он ничего не хочет............
не знаю..................просто мне жалко женщин.................
очень обидно за н6их.................что стнрадают от собственной доброты-всего надо в меру!
                        dfi z

[Lynx2000]

Честно говоря, дискриминации не наблюдаю.
И слава богу, что не встречаю ни шовинистов ни эмансипированных женщин,
а то откроешь входную дверь пропустишь вперед, а тебе еще сумочко по
голове врежут...

В чем эта дискриминация у нас здесь выражена?
Если дело в отношениях внутри семьи, так у мужчин разное воспитание бывает
и отношение к женщине соответственно.

В уровне З/П и престиже профессии? Не факт, сейчас все в равных условиях.
Конечно, не надо сюда включать путевых обходчиц с ж/д.