Будущая жизнь России...

[Lynx2000]

У меня такое предложение:
Пусть каждый поделится своими мыслями о том какой он
представляет будущую нашу страну.
Во всех сферах, начиная от внешней политики, государственного устройства, экономики, жизни в регионах
и т.д. и т.п.
Может быть что то нужно изменить или сохранить...?

(Честно говоря, надоело обсасывть прошлое, все темы
как то по смыслу слились в одно, от "Правителей", "Сталина",
"Золотого, серебрянного" до "Итогов")

[Vad]

Если предположить, что после 2008 года ничего неординарного не произойдет,
то у Росиии большие перспективы.
Внешняя политика по-идее должна быть солидной и адекватной.
Т.е. не обращать внимания на всякие тявканья, но и отвечать адекватно и
главное продуманно, на любые события. Госустройство должно стать
более либеральным и сильным не за счет "вертикали власти", а за счет
исполнения законов, следовательно нужно модернизировать и суды
и прокуратуру и милицию... пахать и пахать.
Пока не будут выполнятся законы и распоряжения порядок будет
держаться исключительно на подзатыльниках... Вот где нужно закручивать гайки.

Экономика - это вообще необьятная тема.
Но если не будет зажимов все постепенно само выпрямится.

......

[Батя]

1.   Прежде всего, пока льются нефтедоллары, надо поднять промышленность.
2.   По возможности собрать воедино бывшие союзные республики.
3.   Образование. Медицина. Наука. Если заработает промышленность, то будут решены и эти проблемы. Промышленности нужны грамотные специалисты, здоровые работники и новые технологии.
4.   Строжайшее соблюдение законов. Это самое трудное. Как добиться неподкупности судебных органов?
5.   Зарплата депутатов государственной думы, а также пенсия президента в отставке равны средней заработной плате в стране. Хочешь лучше жить, делай жизнь лучше для всех. Если депутат пойман на взятке ? то очень большой срок с конфискацией имущества.
6.   Президент выбирается всенародным голосованием из числа губернаторов и мэром Москвы и С-Петербурга. Соответственно губернаторы выбираются, а не назначаются.
7.   Крупные экономические преступления не имеют срока давности.
8.   Национализация тяж?лой промышленности и добычи полезных ископаемых.

[FISHKA]

Хочется поверить, очередной раз, в "светлое завтра", но общемировые тенденции оптимизму не вызывают. Дай бог, чтобы обошлось без глобальной планетарной заварухи.

[Lynx2000]

to Патриот:
:biggrin Вот здесь, с вашим мнением я согласен, особенно
в отношении экономических преступлений.
=============================================

Политика и экономика - всегда взаимосвязаны.
Интересы государства в экономике всегда присутствуют.
Излишняя либерализация приводит к стихиному развитию
рынка и неуправляемым процессам (недостаточно простой
саморегуляции).
Два государственных инструмента воздействия:
денежно-кредитная политика и фискальная.

Демократия (мое мнение) основана на принятии законов
обязательных к исполнению и не нарушающих права граждан, а не как в настоящее время, происходит наглое лоббирование интересов определенных фин. пром. групп и даже отдельных лиц.

[Батя]

Вопрос в том как переломить ситуацию.

[Dusya]

2.   По возможности собрать воедино бывшие союзные республики.

А зачем? можно развивать торгово-экономические связи

6.   Президент выбирается всенародным голосованием из числа губернаторов и мэром Москвы и С-Петербурга. Соответственно губернаторы выбираются, а не назначаются.

Вы же ратуете за воссоздание сталинских времен, а тогда никого не выбирали, а назначали :smile(38)

[Лайса]

2.   По возможности собрать воедино бывшие союзные республики.

нереально это уже да и не нужно. нехай сами выкручиваются. вопили что хотят жить сами - пусть поживут погуляют. сколько можно тащить на себе нерентабельный воз???

3.   Образование. Медицина. Наука. Если заработает промышленность, то будут решены и эти проблемы. Промышленности нужны грамотные специалисты, здоровые работники и новые технологии.

что ты хотел сказать этим пунктом программы? Декларировать каждый может конкретные пути достижения???

5.   Зарплата депутатов государственной думы, а также пенсия президента в отставке равны средней заработной плате в стране. Хочешь лучше жить, делай жизнь лучше для всех. Если депутат пойман на взятке ? то очень большой срок с конфискацией имущества.

нереально и невыполнимо. ну станешь ты президентом. не захочется красивой жизни? не верю....

6.   Президент выбирается всенародным голосованием из числа губернаторов и мэром Москвы и С-Петербурга. Соответственно губернаторы выбираются, а не назначаются.

а это так вообще полный бред.

8.   Национализация тяж?лой промышленности и добычи полезных ископаемых.

общее - значит ничье. значит ХИЩНИЧЕСКАЯ добыча полезных ископаемых, послав куда подальше экологию. мне казалось что это всем давно понятно. достаточно сходить в сторону Мутновки и посмотреть на остатки от советских геологоразведочных работ.[/b]

[Лайса]

имхо ничего менять не надо. равномерно двигаться в заданном направлении. и жзить станет лучше жить станет веселей. если только государство прекратит принимать драконовские законы о пошлинах и давить коммерсантов. из коммерсантов надо бабки качать налогами и не мочить их как Ходорковского. в остальном же - пусть все идет как идет. задолбали меня реформы. китайцы были тысячу раз правы (считая что эпоха перемен - самая ужасная)...

[FISHKA]

имхо ничего менять не надо. равномерно двигаться в заданном направлении. и жзить станет лучше жить станет веселей. ......
китайцы были тысячу раз правы (считая что эпоха перемен - самая ужасная)...

Вот именно, но помимо дураков и  дорог   у нас явный переизбыток революционеров. Как подсказывает мне мой жизненый опыт, таковыми являются недоучившиеся студенты, закомплексованные личности, мстительный народец и объединяет их всех супер-амбициозность,  отвращение к повседневному кропотливому труду и неутоляемая жажда власти. В общем, такой "цезаревский" комплекс.

[Батя]

Вы же ратуете за воссоздание сталинских времен, а тогда никого не выбирали, а назначали :smile(38)

Я не ратую за воссоздание сталинских врем?н. Я пытаюсь добиться признания того, что сталинское время - одна из самых славных страниц в истории государства Российского. ?Но это вовсе не значит, что там вс? было идеально.
Советская система сделала возможным приход к власти Хрущ?ва и Горбач?ва.
То, что сейчас называют демократией, привело к власти Ельцина. Сейчас конечно не демократия, а плутократия - власть богатых.
Нужна система, при которой хрущ?вы и ельцины не могли бы придти к власти.

[Батя]

нереально это уже да и не нужно. нехай сами выкручиваются. вопили что хотят жить сами - пусть поживут погуляют. сколько можно тащить на себе нерентабельный воз???

Нерентабельный груз - это про кого? Было много разговоров о том, что мы тащим на себе все республики. Те в свою очередь кричали, что сколько можно кормить Россию. И что в итоге? Какая республика стала лучше жить после развала СССР?

нереально и невыполнимо. ну станешь ты президентом. не захочется красивой жизни? не верю....

В этом и проблема. Зачастую во власть идут исключительно ради "красивой жизни". Ельцину, например, удалось построить коммунизм в отдельно взятой семье. Кстати, такое нельзя сказать ни про Сталина, ни про Брежнева.

а это так вообще полный бред.

Я сраж?н Вашими аргументами. :smile(35)

общее - значит ничье.

Увы, есть люди с таким менталитетом. Они вываливают мусор посреди улицы, срезают провода на цветной лом, браконьерят  и т.д. Раньше таких "репрессировали", теперь это норма жизни.

[Dusya]

Вот именно, но помимо дураков и? дорог? ?у нас явный переизбыток революционеров. Как подсказывает мне мой жизненый опыт, таковыми являются недоучившиеся студенты, закомплексованные личности, мстительный народец и объединяет их всех супер-амбициозность,? отвращение к повседневному кропотливому труду и неутоляемая жажда власти. В общем, такой "цезаревский" комплекс.

:smile(26) :smile(26) :smile(26)

[Dusya]

Я пытаюсь добиться признания того, что сталинское время - одна из самых славных страниц в истории государства Российского.

Что за НКВДшная формулировка: "пытаюсь ДОБИТЬСЯ ПРИЗНАНИЯ"? :eye Фильтруйте, пожалуйста....
Еще эту фразу можно растрактовать будто все вокруг идиоты, сами не ведают, что говорят и делают, а вы нас пытаетесь бестолковых вразумить. Вы перегибаете палку, псевдопатриот. Вам бы не на форумах строчить, а приехать в Москву не с бестолковой целью подсчета стоимости жизни,
а залезть на трибуну и задвигать лозунги сталинских времен и разъяснять народу все преслести прошлой жизни :eye :alien Эх, быть вам тогда битым :eye :biggrin

Сейчас конечно не демократия, а плутократия - власть богатых.

А разве бывает власть бедных, власть всегда была прерогативой класса имущего. Приведите конкретные примеры (только про сталинизм не надо, тошнит уже от вашей огульности) в истории человечества, когда была бы власть нищих и ничем плохим бы для страны это не закончилось.

[Lynx2000]

Мое мнение - "порядок" сложившийся на настоящее время надо менять. Только не революционными методами, а цивилизованными, с помощью  законов, контроля за их исполнением грамотными специалистами...
Думать что само наладится - неправильно.
А вот средний класс - основу любого государства необходимо формировать.

Вопрос к участникам форума:
Как вы считаете существует ли в настоящее время в России средний класс, и, по каким критериям вы определяете принадлежность гражданина к данной категории?

Разве за последние 15 лет мы стали жить лучше?
Пока законы работают в пользу небольшого кол-ва заинтересованных лиц.
Допустим законность приватизации многих крупных предприятий России вызывает сомнения.
Гос. собственность м.б. выражена не обязательно в 100% форме, а в обладании контрольного пакета.
На многие аукционы, например по распределению квот на импорт/экспорт допускаются предприятия "покровительствуемые" федеральными чиновниками.

Когда Путин был избран президентом на первый срок, думал
что в стране начнутся положительные изменения...

P.S. Для меня, время правления Ельцина по масштабам коррупции власти ассоциируется с правлением Брежнева.

[Лайса]

Нерентабельный груз - это про кого? Было много разговоров о том, что мы тащим на себе все республики. Те в свою очередь кричали, что сколько можно кормить Россию. И что в итоге? Какая республика стала лучше жить после развала СССР?

это про все бывшие союзные республики. считаю что никому нельзя себя навязывать.если люди не хотят жить с Россией - пусть живут сами. А то что они нерентабельны - это также мое сугубо личное мнение основанное на уровне развития промышленности в этих странах. Прибалтика нам не достанется, а остальные суверенные государства ничем таки не отличаются чтобы их присоединять к оссиию. аграрные по большей  части... к тому жевнгутри каждой полно своих политических проблем только их нам и не хватиает для полного счастья.

В этом и проблема. Зачастую во власть идут исключительно ради "красивой жизни". Ельцину, например, удалось построить коммунизм в отдельно взятой семье. Кстати, такое нельзя сказать ни про Сталина, ни про Брежнева.

во власть идут часто светлых целей. но потом как-то незаметно красивая жизнь берет свое. кстати ельцин пришел к власти при СССР, а у Брежнего в гараже было три десятка раскошных импортных машин. кстати что вы имели в виду, утверждая что

Ельцину, например, удалось построить коммунизм в отдельно взятой семье

?

Я сраж?н Вашими аргументами. :smile(35)

я не виновата, что вы бредятину порой несете:)))

Увы, есть люди с таким менталитетом. Они вываливают мусор посреди улицы, срезают провода на цветной лом, браконьерят  и т.д. Раньше таких "репрессировали", теперь это норма жизни.

Таких людей не репрессировать надо. кстати в лагерях такая привычка как раз и прививалась. почитайте "Один день Ивана Денисовича" очч хорошо отображается. имхо у каждого объекта должен быть хозяин, который материально заинтересован в сохранении его целостности. тогджа и охрана будет нормальная и экология будет в порядкен (ибо иначе отберут нах и по судам затаскают). а если владелец всего государство, то за выброс отходов от добычи нефтии оно что перед собой отвечать будет? в это имхо основная беда национализации. короче даешь частную собственность[/b]

[Dusya]

А вот средний класс - основу любого государства необходимо формировать.

Вопрос к участникам форума:
Как вы считаете существует ли в настоящее время в России средний класс, и, по каким критериям вы определяете принадлежность гражданина к данной категории?

я уже высказывалась насчет важности среднего класса, утверждая, что наличие его в стране является показателем развитой экономики и социальной стабильности. Псевдопатриот осмеял сие высказывание, он в институте, подозреваю, плохо учился и по социологии у него фактическая двойка (хотя в зачетке непонятно за какие заслуги может стоять и другая оценка). Считается, что минимальный уровень среднего класса в государстве 70%.
В России, к сожалению, намного-намного меньше. У нас любят бросаться в крайности, в совдеповские времена культивировали класс нищеты. Нищим быть было почетным. Сейчас все наоборот, кинулись в первую очередь на создание класса безумно богатых.
Мне нравится характеристика основных общественных классов, приведенная Филиппом Котлером. Несмотря на то, что это американец, но считаю его характеристики классов правильными, хотя они приведены с точки зрения маркетинга:
" 1)Высший высший класс (1%) - Элита общества, происходящая из именитых семей и живущая на наследуемое богатство. Жертвуют деньги на благотворительные цели, владеют более чем одним домом, посылают детей в частные школы, не привыкли выставлять напоказ свое богатство. Служат референтной группой для остальных классов. Рынок драгоценностей, антиквариата, домов, услуг по организации отдыха и путешествий.
2) Низший высший класс (ок.2%) Лица свободных профессий или бизнесмены, получающие высокие доходы в силу своих исключительных способностей. Активны в общественных и гражданских делах, жаждут признания своего социального положения и демонстративно тратят. Стремятся перейти в высший высший класс. Рынок дорогих домов, яхт, плавательных бассейнов, автомобилей.
3) Высший средний класс (12%) Делающие карьеру лица свободных профессий, управляющие, бизнесмены. Проявляют заботу об образовании, духовной жизни, культуре и гражданских делах. Рынок хороших домов, мебеди, одежды и бытовых приборов.
4) Низший средний класс (30%) Служащие, мелкие предприниматели, "рабочая аристократия" (инженерно-технический состав заводов). Озабочены соблюдением норм и правил культуры, созданием себе ореола респектабельности. Рынок товаров типа "сделай сам", хозяйственных принадлежностей, одежды строго стиля.
5) Высший низший класс (35%) Мелкие служащие, квалифицированные и полуквалифицированные рабочие. Озабочены проблемами четкого разделения ролей полов, укреплением своего положения в обществе. Рынок спортивных товаров, пива, товаров для домашнего хозяйства.
6) Низший низший класс (20%) Неквалифицированные рабочие, лица, живущие на пособия. Рынок пищевых продуктов, телевизоров, подержанных автомобилей.

[LXX]

Таких людей не репрессировать надо. кстати в лагерях такая привычка как раз и прививалась. почитайте "Один день Ивана Денисовича" очч хорошо отображается. имхо у каждого объекта должен быть хозяин, который материально заинтересован в сохранении его целостности. тогджа и охрана будет нормальная и экология будет в порядкен (ибо иначе отберут нах и по судам затаскают). а если владелец всего государство, то за выброс отходов от добычи нефтии оно что перед собой отвечать будет? в это имхо основная беда национализации. короче даешь частную собственность

Только что разговаривал с человеком ,вернувшимся из родных месть:Душанбе. Впечатления хорошие. Ниязов обещает в скором времени  устроить в Таджикистане что то вроде вторых арабских эмиратов.Имеется ввиду уровень жизни. За десять последних лет наблюдаются разительные перемены. В городе много строят и в том числе частный сектор,у людей есть работа. Жестко борятся за чистоту и круто карают за мусор. Так же круто карают взяточников и прочих чиновников ,пытающихся превратить свое рабочее место в свою личную кормушку. Причиной всех разительных перемен -месторождение газа,прибыль от которого Ниязов решил использовать на благо ВСЕХ граждан Таджикистана. Иными словами гос. контроль за природными ресурсами при правильной постановке вопроса -это благо для всех граждан, а не малой их части.

[demen]

наркотрафик вот от чего они поднимутся

[Лайса]

наркотрафик вот от чего они поднимутся

это точно.

[LXX]

Прошу извинить. Перепутал Таджикистан с Турменистаном. :smile(13)