Ирригационные сооружения на Камчатке

[АнатолийЯ]

Город, окруженный со всех сторон каналами, не знает о их происхождении?Служба охраны культурного наследия.-В Камчатском крае ни одна ирригационная система объектом культурного наследия не является, к вновь выявленным объектам культурного наследия не относится. Сведений об их строительстве в Службе не имеется.
Может Вы знаете когда строилась ирригационная система?

[MVG]

о их происхождении

А что тут особо знать-то? Все эти арыки рыли для отведения излишков грунтовых вод с полей, используемых в сельскохозяйственных целях. Рыли их с того времени, когда появилась в регионе сельскохозяйственная техника, которая была способна с постройкой водоотводных каналов. Роют такие каналы и сейчас.

Кстати, эти каналы не только в полях располагаются, но и вдоль автомобильных дорог. Это обыкновенные инженерные сооружения для сельхознужд и нужд организаций, содержащих автодороги.

[Vatcek]

В Камчатском крае ни одна ирригационная система объектом культурного наследия не является

Ну так у нас не Ебибет, не Инд и не Ганг, не долина Янцзы.
    Если бы нашей системе было бы много-много лет.....

[АнатолийЯ]

Ну так у нас не Ебибет, не Инд и не Ганг, не долина Янцзы.
    Если бы нашей системе было бы много-много лет.....

как раз это я и хочу сказать.Наша история не меньше китайской

[MVG]

как раз это я и хочу сказать.Наша история не меньше китайской

Только эти каналы никак не относятся к "древней истории", "потерянным знаниям", "заветам предков" и так далее. Обычные каналы ирригации, вырытые в советское время, чтобы осушить излишне влажные почвы. Так что тут "история не меньше китайской" так же уместна, как полёты на Луну и гибель динозавров с рептилоидами. То есть - никак, если не подключать воспалённое воображение.

[АнатолийЯ]

Разве не странно что конкретной информации о времени сооружения столь большой системы ни у кого нет? Мелкие каналы сравнялись с землей и заросли , крупные остались.

[АнатолийЯ]

И какая же с\х культура требовала  таких сооружений? ЧТО выращивали почему сейчас не выращивают? Ведь вложенные в строительство средства должны компенсироваться длительной эксплуатацией.

[MVG]

И какая же с\х культура требовала  таких сооружений? ЧТО выращивали почему сейчас не выращивают?

Мил человек! Прежде чем нажимать на клавиши, Вам бы не мешало хоть познакомиться с предметом о котором пытаетесь рассуждать, а то ведь всё смешнее и смешнее получается.

1) Таких сооружений требовали и требуют ВСЕ сельхозкультуры, если используется излишне обводнённая по природным причинам территория. Без подобной системы каналов вешними водами поля просто размывались бы и превращались бы в болото. У нас такие каналы роют даже дачные кооперативы, чтобы отводить излишки грунтовых вод.

2) Выращивали картошку, свеклу, морковку, капусту, турнепс, кормовые травы.

3) Выращивают и сейчас.

4) Иногда лучше жевать, чем говорить.

[MVG]

Разве не странно что конкретной информации о времени сооружения столь большой системы ни у кого нет? Мелкие каналы сравнялись с землей и заросли , крупные остались.

  Я Вам дам маленький совет, приезжайте к нам с весны по осень, пройдитесь и посмотрите, что там "заросло" или "сравнялось", ну, чтобы больше не высасывать из пальца теорий про великую историю тысячелетней Камчатки и "утерянное знание".

Может быть тогда и до Вас дойдёт, что Вам уже дали именно конкретную информацию: сельскохозяйственные мелиоративные работы проводились с прошлого века, а точнее, со времён организации совхозов и появления техники. Проводят эти работы и сейчас по мере необходимости.

[Vatcek]

я и хочу сказать.Наша история не меньше китайской

"Отошел в сторонку" от этой дискуссии. 
Такими данными о древности ирригационных систем на Камчатке не обладаю.

[MVG]

Такими данными о древности ирригационных систем на Камчатке не обладаю.

От чего же! Реально существовала величайшая в мире Держава, где люди верили в то, что сами строят своё счастье. Эти люди были свободны и мыслили о великом. Эта вера в счастье для себя и всего Человечества, а так же знания, образование, упорство в труде позволяли идти Державе семимильными шагами. Эта Держава, раскинувшаяся от Польши на Западе, до Камчатки на востоке, от полюса на севере, почти до самых границ с Индией на юге была образчиком для многих народов на всей планете. Эта Держава побеждала в войнах с врагом, невиданной до селе жестокости, помогала всем вокруг, первой вышла в космос, освоила Целину, превратила сухие мёртвые пески на своём юге в цветущие сады, пробивала дорогу северными широтами. Во времена этой Державы у крестьян появились трактора, экскаваторы, комбайны. Это позволило увеличить обрабатываемые территории до невиданных до тех пор масштабов, проведя мелиоративные работы и превратив болотистые поймы рек в урожайные поля.

И да, звалась та великая Держава - Союз Советских Социалистических Республик. Увы, нынешнее образование у юного поколения  настолько слабое, что оно не знает о том, что свершали их предки не так уж и давно. Им всё кажется удивительным и невозможным, от того в их неокрепших и незаполненных знаниями мозгах и рождаются химеры о "тайном знании" и "утерянной истории", которую они готовы относить на тысячелетия назад, на счёт, якобы, существовавшей сверхцивилизации веками назад.

А наши деды и прадеды не сомневались, а просто брали и делали, уверенные, что строят великое будущее для своих потомков.

[Гог]

Только эти каналы никак не относятся к "древней истории", "потерянным знаниям", "заветам предков" и так далее.

А зачем "удревлять" то что сделано недавно? Тем паче что насаждается мнение что в "совке" всё было плохо.
Народ на форумах "альтернативщиков" ищет следы древнючих цивилизаций. К примеру обнаружили в некоторых местах сетку в лесах, полях, идущую строго по параллелям и меридианам. Квадратики такие. 
Невдомёк что в СССР были кучи геолого разведочных экспедиций. Эти ГРЭ запускали ГРП - геологоразведывательные партии, как правило сезонные. Сначала размечали территорию на квадраты, натаптывали тропы, потом запускали геологов. Копали шурфы, брали системно пробы по этим тропам, проводили другие замеры. В общем эта работа была не одного сезона а глобальная. Томь-Усинская ГРЭ просуществовала к примеру больше 50 лет.  
Следы ясен пень остались. И даже где то в архивах лежат результаты, до поры.

Разве не странно что конкретной информации о времени сооружения столь большой системы ни у кого нет?

В архивах наверняка следы остались. 
Вот к примеру в Ц.Коряках есть КНС, канализационная насосная станция. Много кто знает нахрена она там, в относительно малом посёлке? 
И сколько их разбросано по краю и что собственно они делают.
У нас даже мост есть через реку который никому не нужен.   Там кажись даже рельсы лежат.  

[MVG]

А зачем "удревлять" то что сделано недавно?

Дык и меня удивляет, на кой топикстартер ищет "древнюю историю" там, где всё просто и ясно, в сделанном нашими дедами-прадедами, а порой и на наших же глазах.

[MVG]

И сколько их разбросано по краю и что собственно они делают.
У нас даже мост есть через реку который никому не нужен.   Там кажись даже рельсы лежат.  

Ну ясное же дело! Древние технологии, забытая история, запрещённая память предков!   

А вообще, на Японском мосту рельсы никогда не лежали. А сейчас его используют как опору для пролёта газопровода над Быстрой.

[kba]

ТС попутал термины-это мелиорация....

[Мудрый Бo]

И какая же с\х культура требовала  таких сооружений? ЧТО выращивали почему сейчас не выращивают? Ведь вложенные в строительство средства должны компенсироваться длительной эксплуатацией.

Все эти каналы были вырыты в 70-е и 80-е годы в СССР мелиораторами, чтобы сделать из заболоченных лугов нормальные поля. Затем СССР развалился и каналы забросили, недавно стали прочищать. Об этом мне рассказал человек, который работал в той самой мелиоративной организации.
Да, СССР был настолько могуч, что мог позволить себе сделать каналы для камчатских совхозов)
Также беспокойный СССР понаставил металлические пирамидки на всех горах и сопках с цифрами, это называлось топографическая съемка местности. Про противопожарные просеки в лесах уже молчу. Это постарались советские лесхозы.

[Гог]

ТС попутал термины-это мелиорация....

А ещё воплощались планы по лесопосадкам. Защитные полосы в степях. И вырубленный лес замещали новыми посадками деревьев, пионЭром довелось поучаствовать. Так что не удивляемся наличию в глухом ныне углу причёсанной тайги или её участка.

СССР понаставил металлические пирамидки на всех горах и сопках с цифрами

Забавно, но с появлением Жэпээс и Глонас выявляется порой охрененное несоответствие старых подробных карт и реалий. На морских картах таких косяков не выявлено, а на земляных навалом. Кто то накосячил, или картографы или эти с теодалитами.

[АнатолийЯ]

А вот про каналы на Оби в краеведческой службе Томска сказали так-Неверный ID вложения. «Фотографии этих каналов есть только на Вашей странице в соцсети "Одноклассники". Никаких сведений о них в имеющихся у нас публикациях не найдено. Вероятно, они еще никем не исследованы и не изучены. Всего доброго!»Неверный ID вложения.

[АнатолийЯ]

Настоящая история Камчатки.

[MVG]

Томска

Томска? А чсё не Парамарибо? Или Кацапетовка? Каким боком Томск к техническим сооружениям на Камчатке?

Вероятно, они еще никем не исследованы и не изучены.

Молодцы ребята! Тонко простебали. Так послать "поисковика древней истории",это уметь надо!  "Они не исследованы". ну разумеется! Кто ж в здравом уме будет делать целенаправленное исследование каналом мелиорации? А любителю "утерянного знания" сойдёт, типа - "Да! Очень-очень секретно и утеряно, мы не знаем, не исследовали"!    
        

[MVG]

Настоящая история Камчатки.

Огорчу. Фотки из космоса, это не история. Это всего лишь фотки из космоса. А история, это - наука, а не попытки найти "древнюю историю" по фотографии, когда не понимаешь, что на снимке изображено.

Я могу накидать слёту несколько версий, которые легко лягут в канву этой картинки:
1) Единственное возвышенное место на поверхности тундры. Вершина протаяла - получилось озеро.
2) Кунжелефлютивная деятельность(ледово-каменистое пучение), которая так же провалилась со временем на верхней поверхности.
3) Последствия деятельности военных - подготовка площадки под оборудование
4) Место для активной рыбалки, которое объезжают по естественным проходам на высокопроходимом транспорте.
5) Древняя вулканическая деятельность - кратер, по типу маара....


Вам ещё накидать? Или и этих вариантов хватит? Сам я, не видя места, не зная реальной истории объекта, не стремлюсь выбирать ни одну из версий, равно как и кидаться в пучину мистификаций и теорий заговора про "утраченное достояние веков".

[АнатолийЯ]

 О том, что это укрепрайон говорит не только форма сооружения, но и его стратегическое положение. Цитадель расположена на мысу, образованном слиянием рек Пенжина и Таловая при их впадении в Охотское море. Очевидно, она закрывала населенные районы в бассейне этих рек.  Укрепрайон должен иметь разветвленную подземную инфраструктуру, которая могла сохраниться.
Судя по диаметру воронки - озера, расположенного в центре сооружения, мощность заряда должна измеряться в мегатоннах.

[MVG]

О том, что это укрепрайон говорит не только форма сооружения, но и его стратегическое положение. Цитадель расположена на мысу, образованном слиянием рек Пенжина и Таловая при их впадении в Охотское море. Очевидно, она закрывала населенные районы в бассейне этих рек.  Укрепрайон должен иметь разветвленную подземную инфраструктуру, которая могла сохраниться.
Судя по диаметру воронки - озера, расположенного в центре сооружения, мощность заряда должна измеряться в мегатоннах.

Забавный Вы, однако!
 Укрепрайон, говорите? Ага! А где же останки тех населённых пунктов, которые этот "укрепрайон" защищал бы? Подземные коммуникации? Ну да! именно в районе с многолетней мерзлотой и есть такие коммуникации, ага.   "Заряд", говорите? Ну да, ну да!      Никогда не видели, как в районах многолетней мерзлоты под любым строением или даже под камнем, прогревается и начинает проваливаться, так как лёд тает и там образуется озеро?

Но Вы жгите ещё! Вы так забавно фонтанируете бредом!     

[Vatcek]

Цитадель

Укрепрайон

разветвленную подземную инфраструктуру

мощность заряда должна измеряться в мегатоннах.

Прослеживается явная    связь  с этим:

В Камчатском крае ни одна ирригационная система объектом культурного наследия не является,

С первого сообщения в теме подозревал...    Продолжаю подозревать.....
Будет точно ещё что-то интересное.

[АнатолийЯ]

Еще об истории.Русла крупных рек перекрыты насыпями с удлиненными протоками.Видимо для создания пресноводных водоемов.