Еще бы Ленина убрали с Театральной площади

[Гог]

Неактуально. Мавзолей все равно всегда фанеркой прикрывают.

Вот и мне интересно. "Неактуально", но чужие мощи всё ж кому то покоя не дают. 

Кстати, мощи В.Беринга вернули на место. На Командоры.
Местные настояли, а то б лежали кости в каком ни будь музее или скорее всего в его запасниках.

[MVG]

В истории был период, когда правил и Сталин, и Петр.
Что с памятниками?

Всё элементарно: когда правил Пётр, на Камчатке ещё не существовало городов, где бы в принципе могли поставить памятник этому Императору. Когда правил Сталин и в последующие годы ему не были поставлены памятники на Камчатке. А вот Ленину были поставлены и не сейчас, а во времена СССР. Почему? - вопрос к тем людям, которые принимали решение о строительстве.

На существующий памятник Берингу деньги собирали морские офицеры (еще александровские) двести лет назад. Много они могли собрать? Вот что смогли, на то и заказали памятник. Сейчас на Камчатке деньги есть, если судить по храмам божиим, которые растут как грибы. "Замок Путина", для которого во Франции пришлось срыть целый холм, оказался принадлежащим не Путину, а камчатскому "рыбному королю". Т.е. деньги на Камчатке есть. А памятника нет. Кстати, те офицеры даже не были камчадалами, они просто тут служили. А вот разбираться не стали.

Чёй-та всё чудесатее и чудесатее... Загадочное нажимание клавиш " ни о чём".

ЗЫ какашки и банановые шкурки я оставлю без комментария, извините.

Это Вы про мои слова

Дело в том, чтобы не уподобляться приматам, сносящим памятники, потому, что им так какжется правильным.

Так надо понимать? Ну дык я и сейчас повторю, что скачущие майдауны, неграмотные талибы и фанатики - игиловцы, отличившиеся в сносе памятников прошлых эпох более всего не заслуживают иного эпитета, кроме как "приматы". Да и то, для них это не какашки, а комплимент.

[USasha]

А почему не на Камчатке? На Камчатке тоже нужно! 

А вы точно без памятника не вспомните, что сделал Сталин для России? Екатерина? Пётр? Оба Ивана?

[USasha]

Вот и мне интересно. "Неактуально", но чужие мощи всё ж кому то покоя не дают. 

Кстати, мощи В.Беринга вернули на место. На Командоры.
Местные настояли, а то б лежали кости в каком ни будь музее или скорее всего в его запасниках.

Потому и прикрывают, что не дают.
А с Берингом - правильно.
Да и с Лениным, на мой взгляд, было бы правильно. А вот Мавзолей - оставить.

[USasha]

Всё элементарно: когда правил Пётр, на Камчатке ещё не существовало городов, где бы в принципе могли поставить памятник этому Императору.
Это Вы про мои слова Так надо понимать? Ну дык я и сейчас повторю, что скачущие майдауны, неграмотные талибы и фанатики - игиловцы, отличившиеся в сносе памятников прошлых эпох более всего не заслуживают иного эпитета, кроме как "приматы". Да и то, для них это не какашки, а комплимент.

1. А сейчас - ну, никак!

2. Вы не отличаете памятники и культовые статуи. Впрочем, я сам дурак - кто ж с верующими спорит?

[USasha]

Потому и прикрывают, что не дают.
А с Берингом - правильно.
Да и с Лениным, на мой взгляд, было бы правильно. А вот Мавзолей - оставить.

Да, там что - до сих пор стоит бюст его дяди-финансиста? Вот - наше отношение к Истории. А вы: "Ленин - Ленин!"

[MVG]

1. А сейчас - ну, никак!

Что у Вас сейчас никак?

2. Вы не отличаете памятники и культовые статуи. Впрочем, я сам дурак - кто ж с верующими спорит?

Да никто с Вами давно не спорит. Коли Ваша религия считает памятники Ленину культовыми сооружениями - такова Ваша религия, не боле того.

А вы: "Ленин - Ленин!"

Точно не Вы тут про Ленина уже почти месяц рассуждаете? не? 

[MVG]

Вы не отличаете памятники и культовые статуи.

Кстати, вдогонку к вышесказанному. Культовые статуи, говорите? Значит, согласно Вашей логике, талибы в Афганистане, уничтожая статуи Будды были правы? Они-то уж точно и без сомнений уничтожали именно культовые статуи. 

[USasha]

Кстати, вдогонку к вышесказанному. Культовые статуи, говорите? Значит, согласно Вашей логике, талибы в Афганистане, уничтожая статуи Будды были правы? Они-то уж точно и без сомнений уничтожали именно культовые статуи. 

Сколько лет памятнику Ленину на Театральной?

[USasha]

Что у Вас сейчас никак?
Да никто с Вами давно не спорит. Коли Ваша религия считает памятники Ленину культовыми сооружениями - такова Ваша религия, не боле того.
Точно не Вы тут про Ленина уже почти месяц рассуждаете? не? 

1. "Никак" - никак не поставить памятник (либо я плохо пишу, либо вы плохо читаете).

2. Я не религиозен. Веру уважаю - она как костыли, некоторым без нее никак. Сам я обхожусь. Я только попов ненавижу.

3. А Ленин заслужил и более продолжительных рассуждений и обсуждений. Но вот культа... "Я боюсь, чтобы шествия и мавзолеи, поклонений узаконенный статут, не залили приторным елеем ленинскую простоту".

[MVG]

"Никак" - никак не поставить памятник

Дык кто ж Вам мешает? Ставьте! Сделайте такую милость!

Я не религиозен. Веру уважаю - она как костыли, некоторым без нее никак. Сам я обхожусь. Я только попов ненавижу.

То есть, Вы являетесь приверженцем религии под названием "атеизм", причём к её агрессивноому крылу, испытывающему немотивированную неприязнь к служителям иных культов.

А Ленин заслужил и более продолжительных рассуждений и обсуждений. Но вот культа... "Я боюсь, чтобы шествия и мавзолеи, поклонений узаконенный статут, не залили приторным елеем ленинскую простоту".

Вам мерещится елей, льющийся на Ленина? Интересный симптом, однако.

[MVG]

Сколько лет памятнику Ленину на Театральной?

Да какая разница-то? Или Вы считаете, что старые памятники разрушать нельзя, а "новые" - можно? Очень слабая отмазка для того, кто пытается подбить людей на то, чтобы они шли путём талибов и скакуасов.

[Луноликая]

Дядя Саша, не поддавайтейсь и отстаивайте свою позицию. Здесь много умников, в том числе и я. [emoji4]
И у всех своя точка зрения.
Ну, когда совсем достанут,  можно матом послать. Так шта не стесняйтесь, тут всем рады. [emoji846]



Sent from my SM-G991B using Tapatalk

[Луноликая]

Да какая разница-то? Или Вы считаете, что старые памятники разрушать нельзя, а "новые" - можно? Очень слабая отмазка для того, кто пытается подбить людей на то, чтобы они шли путём талибов и скакуасов.

Ну че ты пристал к человеку?)))
Кстати, ты по осени в лесу чего нашёл? Давно не писал в своей теме.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

[MVG]

Ну че ты пристал к человеку?)))

Я пристал? Отнюдь. Хочется просто, чтобы человек разбирался в том, о чём судить пытается. Всего-то.

Кстати, ты по осени в лесу чего нашёл? Давно не писал в своей теме.

Как будет настроение, так напишу, что - нить в той теме.

[обыватель]

То есть, Вы являетесь приверженцем религии под названием "атеизм", причём к её агрессивноому крылу, испытывающему немотивированную неприязнь к служителям иных культов.

вот информация из вики:

Рели́гия (лат. religio — «святыня», «благочестие»[1][2]; лат. religare — «связывать, соединять») — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община...)[3].

Другие определения религии:

исповедание веры посредством внешних знаков[4];
организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собой веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам[5];
духовная формация, особый тип отношения человека к миру и самому себе, обусловленный представлениями об инобытии как доминирующей по отношению к обыденному существованию реальности[6];
система человеческих норм и ценностей, основанных на вере в высший, сверхчеловеческий порядок[7]:256.

в других источниках определения несколько отличаются, но суть та же.
И ни под одно определение атеизм не попадает. Потому как во всех них присутствует слово "сверхъестественное" или "высшее" или что-то такое.
Атеизм в принципе отвергает наличие сверхъестественного. Пока необъяснимое - да, такое и было, и есть. Но обусловленное некими естественными законами. Некоторые из них мы, вполне возможно, пока еще не знаем, но непременно узнаем, ибо согласно атеизму мир в принципе познаваем, хотя процесс познания и бесконечен. Согласно же религии мир в принципе непознаваем, ибо пути господни неисповедимы.

а неприязнь к служителям культов (не ко всем, конечно) или вообще к религиозным организациям (и тоже - не ко всем) вполне себе мотивирована. Ибо обусловлена отнюдь не тем, что человек верит во что-то, поклоняется кому-то или чему-то или выполняет какие-то обряды, с т.з. атеиста бессмысленные, но мало ли у кого какие смыслы. Неприязнь обусловлена тем, что служители культов обычно ведут себя ровно наоборот тому, что декларирует их культ. При этом находя массу обоснований этого поведения.

[USasha]

Дык кто ж Вам мешает? Ставьте!

Мне? за 9000 км? А ты там будешь курить бамбук?  Ну, ты даешь, парень!.

[Луноликая]

Я пристал? Отнюдь. Хочется просто, чтобы человек разбирался в том, о чём судить пытается. Всего-то.

Дискриминация неваксов! Я протестую! Нас в красную книгу надо, беречь и лелеять! А то хрен вам, а не нашу чистую кровь [emoji846]

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

[MVG]

Неприязнь обусловлена тем, что служители культов обычно ведут себя ровно наоборот тому, что декларирует их культ. При этом находя массу обоснований этого поведения.

Вроде как было сказано не про "неприязнь", а про "ненависть"? не? И вроде как это несколько разные понятия. И про "не ко всем, конечно", тоже что-то не упоминалось. Или я неправильно прочитал? Ну и про "служителей культа" от чего выделено? Только служители культа отличаются тем, что ведут себя не так, как учат других? Если нет, то, от чего ненависть именно к "попам", а не к "лицемерам"?

Рели́гия (лат. religio — «святыня», «благочестие»[1][2]; лат. religare — «связывать, соединять») — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община...)[3].

А немотивированная, не обоснованная фактами вера в "отсутствие высших сил" не есть та же религия, только наоборот?

Мне? за 9000 км? А ты там будешь курить бамбук?  Ну, ты даешь, парень!.

Вот Вас порвало-то! Но, ничего, придётся-таки Вам смириться с мыслью, что Ваши фантазии воплощать в жизнь только лично Вам 

Дискриминация неваксов! Я протестую! Нас в красную книгу надо, беречь и лелеять! А то хрен вам, а не нашу чистую кровь

Прости, речь в нашей милой беседе с этим человеком шла совсем не о "вакс - невакс". Он тут по другому поводу высказывается. Надеюсь, ты не счтаешь, что раз "невакс", то всегда и во всём прав?

[USasha]

Вот Вас порвало-то! Но, ничего, придётся-таки Вам смириться с мыслью, что Ваши фантазии воплощать в жизнь только лично Вам 

Да ведь живете-то там вы. Точнее, ты (один человек). И это вам (тебе) пофиг Беринг, но мила статуя Ленина (но не сам Ленин).

[USasha]

То есть, Вы являетесь приверженцем религии под названием "атеизм", причём к её агрессивноому крылу, испытывающему

Если в двух словах, то Чарли Дарвин определил веру как необоснованное убеждение. Свои убеждения вы высказали. Никак их не обосновав.

[MVG]

Если в двух словах, то Чарли Дарвин определил веру как необоснованное убеждение.

И? Вы приняли на веру его утверждение о вере? Так я понимаю?

Свои убеждения вы высказали.

Э-мм, кхм... Не процитируете, где я это сделал? Ну, чтобы я мог обосновать то, что Вам кажется необоснованным.

Да ведь живете-то там вы. Точнее, ты (один человек). И это вам (тебе) пофиг Беринг, но мила статуя Ленина (но не сам Ленин).

Эка, какие забавные отражения могут иметь мои слова, в восприятии заточенного на сносы памятников человека.  А не поделитесь ли Вы точной цитатой, где я написал, что мне "пофиг Беринг"? И что "мила статуя"? Ну, чтобы не считать Вас пустобрёхом, который приписывает мне то, чего я не говорил? 

[USasha]

И? Вы приняли на веру его утверждение о вере? Так я понимаю?

Э-мм, кхм... Не процитируете, где я это сделал? Ну, чтобы я мог обосновать то, что Вам кажется необоснованным.

Эка, какие забавные отражения могут иметь мои слова, в восприятии заточенного на сносы памятников человека.  А не поделитесь ли Вы точной цитатой, где я написал, что мне "пофиг Беринг"? И что "мила статуя"? Ну, чтобы не считать Вас пустобрёхом, который приписывает мне то, чего я не говорил? 

Это было не утверждение, а определение. Не нравится - дайте свое. А кем вы меня считаете - исключительно ваше личное дело.

[MVG]

Это было не утверждение, а определение.

Ну, определение, и что? Как связано определение веры с вашей ненавистью к служителям культа?

А кем вы меня считаете - исключительно ваше личное дело.

Не совсем так. Вы несколько раз солгавши, приписав мне то, чего я не заявлял. Пустобрёх - ещё самое вежливое и нейтральное определение к людям, делающим подобное.

[Гог]

Мне? за 9000 км? А ты там будешь курить бамбук? 

Прикольно.    Челу за 9000км от нашего памятника он мешает.
Дедушка Ленин далеко простёр длань. 

немотивированная, не обоснованная фактами вера в "отсутствие высших сил" не есть та же религия, только наоборот?

Да как бэ вера в собственные силы всё ж материальнее чем в божественные. 
Фактов наличия божеств как то не найдено. Физических проявлений тоже. "Чудеса" как то шарлатанами прочно обсижены.
Продвигатели религий как то сами не особо следуют насаждаемой пастве ботве. Слова правильные но действия противоположны. СССР так рассыпался. 
В общем фарисейство и торгаши в храмах как апофеоз.
А атеисты честно пытаются объять необъятное, выясняют реальные взаимодействия в окружающем мире. Возможно ВСЁ познать не возможно, но к этому надо стремиться. Да и религии вроде как утверждают что в каждом челе есть частичка творца, надо соответствовать.
Что б творить не беспредел а что то полезное нужно знать что ты творишь.
Полезное или полезное только себе.