Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Автор Тема: Абэ пообещал Путину в случае передачи Курил Японии не размещать на них базы США  (Прочитано 1776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Romesh

  • Независимая оценка пожарных рисков
  • Старожил
  • *****
  • Эксперт пожарной безопасности
    Эксперт пожарной безопасности
  • Сообщений: 4099
  • Карма: +374/-73
  • Пол: Мужской
  • Царь, просто царь...
    • Награды
Кто. Какой референдум. Где.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk


Референдум проведут на Итурупе, для чего туда привезут человек десять японских туристов. Сам референдум и агитация будут исключительно на японском языке квантунского диалекта, что бы русские ничего не поняли. Так что, все будет по закону и легитимно!  :shoking 
Обеспечение пожарной безопасности является одной из важнейших функций государства. (Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ "О пожарной безопасности")

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +592/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Референдум проведут на Итурупе, для чего туда привезут человек десять японских туристов. Сам референдум и агитация будут исключительно на японском языке квантунского диалекта, что бы русские ничего не поняли. Так что, все будет по закону и легитимно!  :shoking
Ну да. Ну да. Это ОЧЕНЬ серьёзно)))

Еще раз повторюсь- называйте меня как хотите, если это произойдет- острова перейдут к Японии

Кстати, еще один ньюансик возник тут, между строк

https://www.rt.com/news/440391-russia-india-s400-signed/



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +592/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Референдум проведут на Итурупе, для чего туда привезут человек десять японских туристов. Сам референдум и агитация будут исключительно на японском языке квантунского диалекта, что бы русские ничего не поняли. Так что, все будет по закону и легитимно!  :shoking

А также, попрошу извиниться всем тем, кто даже просто подумал, что это произойдет  :smoke:
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.


Оффлайн Vatcek

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Карма: +272/-11
  • Пол: Мужской
    • Награды
Либерализм-есть профессия. А не политическое течение, как почему-то считают некоторые.
 И в этой профессии есть либералы, либерасты, либералюги, либероиды и так далее. Профессия сейчас абсолютно не нужная в мире. Что бы как-то заработать себе, и не только на хлеб с маслом, эти работники иногда вносят на публику всякую чушь/хрень/ересь. Дабы народ говорил об этом-и они при деле(хлебе с маслом, и не только) были.  Вот и вопрос передачи островов они развернули. Хотя я бы Хабомаи на что-нибудь ВОЗМОЖНО и поменял.

 Курилы-почти Крым на Черном море.
 Отдать их могут только либералы/демократы/"плядебилы"/томуподобное. Раздражающий таких ВВП вряд ли способен передать острова япам. У него менталитет не "современный" :lol:
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.
Зато я хорошо воспитан.

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +592/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Либерализм-есть профессия. А не политическое течение, как почему-то считают некоторые.
 И в этой профессии есть либералы, либерасты, либералюги, либероиды и так далее. Профессия сейчас абсолютно не нужная в мире. Что бы как-то заработать себе, и не только на хлеб с маслом, эти работники иногда вносят на публику всякую чушь/хрень/ересь. Дабы народ говорил об этом-и они при деле(хлебе с маслом, и не только) были.  Вот и вопрос передачи островов они развернули. Хотя я бы Хабомаи на что-нибудь ВОЗМОЖНО и поменял.

ВОЗМОЖНО поменяла бы на кое какие изменения в лучшую сторону на пользу России.
НО отдать/продать острова какой то Японии-это слишком низко для России. Мы не нуждаемся в подачках в соглашениях. Мы самая великая держава в этом мире. Мы не должны забывать об этом, даже в самые трудные времена!
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.


Оффлайн East Storm

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 483
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
ВОЗМОЖНО поменяла бы на кое какие изменения в лучшую сторону на пользу России.
НО отдать/продать острова какой то Японии-это слишком низко для России. Мы не нуждаемся в подачках в соглашениях. Мы самая великая держава в этом мире. Мы не должны забывать об этом, даже в самые трудные времена!
Какому то Китаю отдали, какой то Норвегии  тоже отдали почему же какой то Японии не можем отдать?  :brovki:
нас не спрося

Оффлайн Sergey.Z

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 541
  • Карма: +35/-1
    • Награды
ВОЗМОЖНО поменяла бы на кое какие изменения в лучшую сторону на пользу России.
НО отдать/продать острова какой то Японии-это слишком низко для России. Мы не нуждаемся в подачках в соглашениях. Мы самая великая держава в этом мире. Мы не должны забывать об этом, даже в самые трудные времена!
Царь то об этом знает?

Оффлайн Sergey.Z

  • Молодой камчадал
  • ***
  • Сообщений: 541
  • Карма: +35/-1
    • Награды
Царь то об этом знает?
Сдается не знает.
Не все знают, а многие даже не слышали о том, что в 2011 году Россия подарила Норвегии просто так огромные территории в Баренцевом море.

Речь идет о передаче Норвегии (стране НАТО, между прочим) 90 тысяч квадратных километров акватории (формально правильнее говорить акватории, а не территории, но сути это не меняет - государство отдает территорию) Баренцева моря с богатейшими залежами нефти, газа и рыбными ресурсами. Для сравнения - площадь всей Ленинградской области меньше (83,9 тысяч кв. км).

По площади, переданной Норвегии - это шесть Калининградских областей. Это примерно две Московской области или две Рязанской области. Это площадь Ленинградской или Челябинской областей.

Реально Россия потеряла еще больше площадей (передача этих территорий влечет отказ России от прав еще на 240 тыс. кв.км площадей Арктики в районе Шпицбергена. По крайней мере, так это будут трактовать и преподносить иностранные дипломаты), но об этом чуть позднее.

Территориальный спор о территориях в Баренцевом море с Норвегией шел достаточно долго, еще со времен Советского Союза - с 1970-х годов. Но Президент РФ (на тот момент Медведев Д.А.), как говаривал знаменитый охранник Бородач, в 2010 году сделал себе предупредительный выстрел в бедро. То есть разрубил «гордиев узел» противоречий, просто отдав все спорные территории Норвегии. Мы не знаем, принимал Медведев решение единолично, или это было решение «элиты», которое Медведев просто исполнил.

Процедура прошла достаточно быстро и незаметно для населения страны. Незаметно - мы имеем в виду Россию. А вот Норвегия отметила национальный праздник по этому поводу.

15 сентября 2010 Россия и Норвегия подписали Договор о разграничении морских пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане.

Россия ратифицировала данный договор Федеральным законом от 5 апреля 2011 г. № 57-ФЗ «О ратификации Договора между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане» (принят Государственной Думой 25 марта 2011 года, одобрен Советом Федерации 30 марта 2011 года).

Наша Госдума одобрила ратификацию соглашения 311 голосами против 57. Так что к этому решению имеет прямое отношение достаточно большое количество людей из так называемой "элиты". Только отстаивает ли эта "элита" интересы государства? А если отстаивает - люди в рамках конструктивного диалога хотят знать истинные причины, на основании которых территории отошли к другой стране. В конце концов, какая-то часть депутатов голосовала против - у них тоже ведь были какие-то свои аргументы.

Что интересно, ратификация прошла, можно сказать, под грифом «секретно». Впервые за последние годы о событии такого масштаба не сообщили центральные СМИ. Точнее, информация была, но она имела совсем другой характер - что-то вроде «о достигнутых договоренностях с Норвегией по спорным территориям».

Министр нефти и энергетики Норвегии Улу Буртен Муэ восторженно прокомментировал «отличную новость».

«Представленные результаты геологоразведки доказывают, что юго-восток Баренцева моря - самый интересный из новых районов норвежского континентального шельфа», - цитирует министра Barents Observer.

На отданных территориях Баренцева моря, которую уступили норвежцам, нашли углеводородов на 30 млрд евро. Это следует из доклада Норвежского нефтяного директората (NPD). Всего в недрах территории, отошедшей Норвегии, залежи углеводородов оцениваются в 300 млн кубометров — в нефтяном эквиваленте это почти 1,9 млрд баррелей. По прогнозам, ориентировочный объем полезных ископаемых может оказаться даже больше — 565 млн кубометров, из которых на долю нефти приходятся не менее 15%, — говорится в докладе NPD.

Что касается истории территориального спора в Баренцевом море - в свое время СССР и Норвегия выдвинули принципиально разные предложения по установлению границ экономзон и шельфовых владений в Баренцевом море.

Норвегия требовала раздела по линии равных расстояний между берегами двух стран. Это часто встречающийся принцип раздела, который, однако, не является универсальным. Ведь одна из стран может получить решающее преимущество при разделе просто за счет выступающего мыса или полуострова. Именно так и обстоит дело в Баренцевом море, где норвежский берег «нависает» над российским. Поэтому этот принцип часто корректируется посредством учета длины и населенности побережья.

Советский Союз выступал с предложением провести линию раздела по границе полярного сектора СССР, установленную еще в 1926 году. Этот полярный сектор, признаваемый и поныне, означает принадлежность России не моря, а только суши, находящейся внутри этого сектора (в том числе суши, которая может быть открыта или подняться над поверхностью моря в результате тектонических процессов - что с учетом последних геологических изменений вполне возможно).

Россия отдала Норвегии Баренцево море

До передачи территорий около 60% всего российского улова рыбы и морепродуктов в Баренцевом море добывалось в районах, которые новый договор отдал под юрисдикцию Норвегии. Там же находились богатейшие месторождения нефти и газа.

И речь идет не просто о передаче территории, богатой ресурсами, другой стране, входящей в НАТО. Если бы гитлеровцы во время Второй мировой войны смогли дойти до нефтеносных районов Кавказа, потери СССР были бы не в пример больше.

Тут дело даже не в деньгах и ресурсах. Хотя и в них тоже. Теперь подлодки стран НАТО с ядерным оружем на борту (а Норвегия входит в НАТО) будут на законных основаниях находиться ближе к территории России. Теперь НАТО получает больше возможностей по слежению за нашими подводными лодками - хоть при помощи подводных кабелей, хоть другим способом. Еще неизвестно, что в тех краях с подлодкой «Курск» произошло в 2000 году…

В возможной войне счет пойдет даже не на секунды, а на доли секунд, которые могут решить все при подлете ракет. Надеемся, что до этого никогда не дойдет.

Вообще-то есть все основания полагать, что до этого не дойдет - да просто хотя бы потому, что те же самые территории выгоднее просто «отжать» от России, не прибегая к открытому вооруженному столкновению. Цель достигается меньшими потерями, меньшими ресурсами и т.д. Зачем воевать, если сами и так все отдадут, без войны?

Мальчиш-Плохиш

Норвегия претендует сегодня в общей сложности на 2,4 млн кв. км акваторий в Мировом океане в виде своей экономзоны. По площади это чуть меньше Казахстана, это большие территориальные претензии. Не отстают и другие страны. Передел мира давно идет. На новой карте мира места для России уже не предусмотрено.

Нам не хочется верить, что цепная реакция сдачи территорий Россией уже началась...

В свое время со стороны России (точнее, СССР в 1990 году Горбачевым и Шеварднадзе) уже была сделана территориальная уступка США части шельфа Берингова моря (46,3 тысяч квадратных километров); не так давно (в 2008 году) Китаю переданы остров Тарабарова и часть острова Большой Уссурийский на Амуре. Есть все основания полагать, что это не последние известия по поводу сдачи территорий…

И, кстати, в отличие от нашей Госдумы -  Верховный Совет СССР в 1990 году не ратифицировал соглашение о передаче американцам шельфа Берингова моря. Раньше людей с государственным мышлением во власти было больше, наверное...

Мы потом подробнее об этом напишем.

Николай I - Русский флаг спускаться не должен

При нищете собственного населения Россия проявляет к другим странам неслыханную щедрость. Мы здесь даже не говорим о том, сколько долгов простила другим странам Россия просто так - мы писали об этом в отдельной статье.

При заключении нового договора с Норвегией в 2010 году мы отступили на восток от границ полярных владений России, которые не только закреплены нашим законодательством, но и нанесены практически на все иностранные географические и навигационные карты.

Соглашение о разделе Баренцева моря первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников назвал «позорным».

Как мы уже писали выше, ратификация этого договора может повлечь и другие, более серьезные последствия.

Ратификация этого договора означает также отказ от прав на территории, которые Россия имеет как участник Парижского договора 1920 года по Шпицбергену. По крайней мере, об этом буду кричать западные страны спустя некоторое количество лет, и начнется следующий виток «отжима».

Речь идёт об акватории площадью около 240 тысяч квадратных километров. А это - более чем в пять раз больше площади Московской области. В три раза больше Ленинградской области или Тверской области. В 1,7 раза больше площади Мурманской области. Это примерно, если к площади Карелии прибавить площадь Ярославской области в двойном размере.

Как бы ни изворачивались инициаторы, сторонники и лоббисты (другие слова напишите сами) этого договора с Норвегией, что ратифицированным договором мы вовсе не признаем права Норвегии на морское пространство вокруг Шпицбергена, на самом деле все не так радужно. Да, вопрос остается спорным, но не случайно договор о Шпицбергене 1920 года вообще не упоминается в новом договоре 2010 года о разграничении морских пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане. Это грубое и, скорее всего, сознательное нарушение техники международных договоров, в которых всегда подтверждается верность сторон прежним соглашениям, имеющим смежный предмет регулирования. Подписание договора 2010 сильно усложнит позицию России по Шпицбергену в будущем.

И Норвегия фактически уже хозяйничает на Шпицбергене.

Маяковский о классовом враге

Если наши власти и дипломаты проигрывают в 100% выигрышном споре, они вряд ли смогут выиграть международный суд, в котором есть хотя бы одна юридическая зацепка для другой стороны спора. При передаче Россией Норвегии 90 тыс. кв. км территории Баренцева моря можно было бы по крайней мере выторговать для России какие-то льготные условия в сотрудничестве - например, о совместной добыче ресурсов, можно было бы вынудить Норвегию пойти на ответные уступки по тому же Шпицбергену, договориться о демилитаризованной зоне и т.д. и т.п. Ну или оставить ситуацию как есть на крайний случай до лучших времен.

Ничего этого сделано не было. Да и вообще - зачем было отдавать-то свои территории?

Так и хочется сказать словами Милюкова П.Н.: «Что это - глупость или измена?»…

Мы не обвиняем огульно никого, не зная, возможно, каких-то нюансов - но мы видим факты. Нам хочется просто спросить и понять, зачем Россия это сделала. В конце концов, резкое осуждение рядом депутатов этого соглашения базировалось тоже не на пустом месте...


Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +592/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Какому то Китаю отдали, какой то Норвегии  тоже отдали почему же какой то Японии не можем отдать?  :brovki:
нас не спрося
Кто вы? И о чем вы?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +592/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Сдается не знает.
Не все знают, а многие даже не слышали о том, что в 2011 году Россия подарила Норвегии просто так огромные территории в Баренцевом море.

Речь идет о передаче Норвегии (стране НАТО, между прочим) 90 тысяч квадратных километров акватории (формально правильнее говорить акватории, а не территории, но сути это не меняет - государство отдает территорию) Баренцева моря с богатейшими залежами нефти, газа и рыбными ресурсами. Для сравнения - площадь всей Ленинградской области меньше (83,9 тысяч кв. км).

По площади, переданной Норвегии - это шесть Калининградских областей. Это примерно две Московской области или две Рязанской области. Это площадь Ленинградской или Челябинской областей.

Реально Россия потеряла еще больше площадей (передача этих территорий влечет отказ России от прав еще на 240 тыс. кв.км площадей Арктики в районе Шпицбергена. По крайней мере, так это будут трактовать и преподносить иностранные дипломаты), но об этом чуть позднее.

Территориальный спор о территориях в Баренцевом море с Норвегией шел достаточно долго, еще со времен Советского Союза - с 1970-х годов. Но Президент РФ (на тот момент Медведев Д.А.), как говаривал знаменитый охранник Бородач, в 2010 году сделал себе предупредительный выстрел в бедро. То есть разрубил «гордиев узел» противоречий, просто отдав все спорные территории Норвегии. Мы не знаем, принимал Медведев решение единолично, или это было решение «элиты», которое Медведев просто исполнил.

Процедура прошла достаточно быстро и незаметно для населения страны. Незаметно - мы имеем в виду Россию. А вот Норвегия отметила национальный праздник по этому поводу.

15 сентября 2010 Россия и Норвегия подписали Договор о разграничении морских пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане.

Россия ратифицировала данный договор Федеральным законом от 5 апреля 2011 г. № 57-ФЗ «О ратификации Договора между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане» (принят Государственной Думой 25 марта 2011 года, одобрен Советом Федерации 30 марта 2011 года).

Наша Госдума одобрила ратификацию соглашения 311 голосами против 57. Так что к этому решению имеет прямое отношение достаточно большое количество людей из так называемой "элиты". Только отстаивает ли эта "элита" интересы государства? А если отстаивает - люди в рамках конструктивного диалога хотят знать истинные причины, на основании которых территории отошли к другой стране. В конце концов, какая-то часть депутатов голосовала против - у них тоже ведь были какие-то свои аргументы.

Что интересно, ратификация прошла, можно сказать, под грифом «секретно». Впервые за последние годы о событии такого масштаба не сообщили центральные СМИ. Точнее, информация была, но она имела совсем другой характер - что-то вроде «о достигнутых договоренностях с Норвегией по спорным территориям».

Министр нефти и энергетики Норвегии Улу Буртен Муэ восторженно прокомментировал «отличную новость».

«Представленные результаты геологоразведки доказывают, что юго-восток Баренцева моря - самый интересный из новых районов норвежского континентального шельфа», - цитирует министра Barents Observer.

На отданных территориях Баренцева моря, которую уступили норвежцам, нашли углеводородов на 30 млрд евро. Это следует из доклада Норвежского нефтяного директората (NPD). Всего в недрах территории, отошедшей Норвегии, залежи углеводородов оцениваются в 300 млн кубометров — в нефтяном эквиваленте это почти 1,9 млрд баррелей. По прогнозам, ориентировочный объем полезных ископаемых может оказаться даже больше — 565 млн кубометров, из которых на долю нефти приходятся не менее 15%, — говорится в докладе NPD.

Что касается истории территориального спора в Баренцевом море - в свое время СССР и Норвегия выдвинули принципиально разные предложения по установлению границ экономзон и шельфовых владений в Баренцевом море.

Норвегия требовала раздела по линии равных расстояний между берегами двух стран. Это часто встречающийся принцип раздела, который, однако, не является универсальным. Ведь одна из стран может получить решающее преимущество при разделе просто за счет выступающего мыса или полуострова. Именно так и обстоит дело в Баренцевом море, где норвежский берег «нависает» над российским. Поэтому этот принцип часто корректируется посредством учета длины и населенности побережья.

Советский Союз выступал с предложением провести линию раздела по границе полярного сектора СССР, установленную еще в 1926 году. Этот полярный сектор, признаваемый и поныне, означает принадлежность России не моря, а только суши, находящейся внутри этого сектора (в том числе суши, которая может быть открыта или подняться над поверхностью моря в результате тектонических процессов - что с учетом последних геологических изменений вполне возможно).

Россия отдала Норвегии Баренцево море

До передачи территорий около 60% всего российского улова рыбы и морепродуктов в Баренцевом море добывалось в районах, которые новый договор отдал под юрисдикцию Норвегии. Там же находились богатейшие месторождения нефти и газа.

И речь идет не просто о передаче территории, богатой ресурсами, другой стране, входящей в НАТО. Если бы гитлеровцы во время Второй мировой войны смогли дойти до нефтеносных районов Кавказа, потери СССР были бы не в пример больше.

Тут дело даже не в деньгах и ресурсах. Хотя и в них тоже. Теперь подлодки стран НАТО с ядерным оружем на борту (а Норвегия входит в НАТО) будут на законных основаниях находиться ближе к территории России. Теперь НАТО получает больше возможностей по слежению за нашими подводными лодками - хоть при помощи подводных кабелей, хоть другим способом. Еще неизвестно, что в тех краях с подлодкой «Курск» произошло в 2000 году…

В возможной войне счет пойдет даже не на секунды, а на доли секунд, которые могут решить все при подлете ракет. Надеемся, что до этого никогда не дойдет.

Вообще-то есть все основания полагать, что до этого не дойдет - да просто хотя бы потому, что те же самые территории выгоднее просто «отжать» от России, не прибегая к открытому вооруженному столкновению. Цель достигается меньшими потерями, меньшими ресурсами и т.д. Зачем воевать, если сами и так все отдадут, без войны?

Мальчиш-Плохиш

Норвегия претендует сегодня в общей сложности на 2,4 млн кв. км акваторий в Мировом океане в виде своей экономзоны. По площади это чуть меньше Казахстана, это большие территориальные претензии. Не отстают и другие страны. Передел мира давно идет. На новой карте мира места для России уже не предусмотрено.

Нам не хочется верить, что цепная реакция сдачи территорий Россией уже началась...

В свое время со стороны России (точнее, СССР в 1990 году Горбачевым и Шеварднадзе) уже была сделана территориальная уступка США части шельфа Берингова моря (46,3 тысяч квадратных километров); не так давно (в 2008 году) Китаю переданы остров Тарабарова и часть острова Большой Уссурийский на Амуре. Есть все основания полагать, что это не последние известия по поводу сдачи территорий…

И, кстати, в отличие от нашей Госдумы -  Верховный Совет СССР в 1990 году не ратифицировал соглашение о передаче американцам шельфа Берингова моря. Раньше людей с государственным мышлением во власти было больше, наверное...

Мы потом подробнее об этом напишем.

Николай I - Русский флаг спускаться не должен

При нищете собственного населения Россия проявляет к другим странам неслыханную щедрость. Мы здесь даже не говорим о том, сколько долгов простила другим странам Россия просто так - мы писали об этом в отдельной статье.

При заключении нового договора с Норвегией в 2010 году мы отступили на восток от границ полярных владений России, которые не только закреплены нашим законодательством, но и нанесены практически на все иностранные географические и навигационные карты.

Соглашение о разделе Баренцева моря первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников назвал «позорным».

Как мы уже писали выше, ратификация этого договора может повлечь и другие, более серьезные последствия.

Ратификация этого договора означает также отказ от прав на территории, которые Россия имеет как участник Парижского договора 1920 года по Шпицбергену. По крайней мере, об этом буду кричать западные страны спустя некоторое количество лет, и начнется следующий виток «отжима».

Речь идёт об акватории площадью около 240 тысяч квадратных километров. А это - более чем в пять раз больше площади Московской области. В три раза больше Ленинградской области или Тверской области. В 1,7 раза больше площади Мурманской области. Это примерно, если к площади Карелии прибавить площадь Ярославской области в двойном размере.

Как бы ни изворачивались инициаторы, сторонники и лоббисты (другие слова напишите сами) этого договора с Норвегией, что ратифицированным договором мы вовсе не признаем права Норвегии на морское пространство вокруг Шпицбергена, на самом деле все не так радужно. Да, вопрос остается спорным, но не случайно договор о Шпицбергене 1920 года вообще не упоминается в новом договоре 2010 года о разграничении морских пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане. Это грубое и, скорее всего, сознательное нарушение техники международных договоров, в которых всегда подтверждается верность сторон прежним соглашениям, имеющим смежный предмет регулирования. Подписание договора 2010 сильно усложнит позицию России по Шпицбергену в будущем.

И Норвегия фактически уже хозяйничает на Шпицбергене.

Маяковский о классовом враге

Если наши власти и дипломаты проигрывают в 100% выигрышном споре, они вряд ли смогут выиграть международный суд, в котором есть хотя бы одна юридическая зацепка для другой стороны спора. При передаче Россией Норвегии 90 тыс. кв. км территории Баренцева моря можно было бы по крайней мере выторговать для России какие-то льготные условия в сотрудничестве - например, о совместной добыче ресурсов, можно было бы вынудить Норвегию пойти на ответные уступки по тому же Шпицбергену, договориться о демилитаризованной зоне и т.д. и т.п. Ну или оставить ситуацию как есть на крайний случай до лучших времен.

Ничего этого сделано не было. Да и вообще - зачем было отдавать-то свои территории?

Так и хочется сказать словами Милюкова П.Н.: «Что это - глупость или измена?»…

Мы не обвиняем огульно никого, не зная, возможно, каких-то нюансов - но мы видим факты. Нам хочется просто спросить и понять, зачем Россия это сделала. В конце концов, резкое осуждение рядом депутатов этого соглашения базировалось тоже не на пустом месте...

Источник сия длинного текста мона узнать?
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +592/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Царь то об этом знает?

Вот тоже хотелось бы узнать- Царь то знает?
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн VRKYS

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3791
  • Карма: +161/-20
    • Награды
Мирный договор если и будет подписан, то будет подписан БЕЗ передачи/ продажи/аренды заявленных островов.
Мирный договор?!  :hah: А он вообще нужен?  :lol: Он актуален на повестке дня? )) Вопрос  касается островов. А может быть за этим, как за ширмой скрыто еще нечто ;)

Оффлайн VRKYS

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3791
  • Карма: +161/-20
    • Награды
НО отдать/продать острова какой то Японии-это слишком низко для России. Мы не нуждаемся в подачках в соглашениях. Мы самая великая держава в этом мире. Мы не должны забывать об этом, даже в самые трудные времена!
Молодец!   :kult: Когда выбросите в утиль какую-то японскую машину?.. 

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +592/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Ситуация с Курилами всегда являлась сильно ангажированной и сильно зависела от политической коньюнктуры.

Им жрать хочется. Это во первых. Во вторых, жопу свою некуда посадить. Этот вопрос будет фигурировать всегда. Возможно, острова будут отданы Японии. НО НЕ ВО ВРЕМЯ ПРАВЛЕНИЯ ВВП.
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн Мудрый Бо

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 381
  • Карма: +18/-0
  • Пол: Мужской
  • поэт и нечестивец
    • Награды
Хоккайдо пустой, и у японцев депопуляция, уменьшение населения, рожать не хотят. Правительство не знает уже как рождаемость поднять, даже трусики школьниц в автоматах продают и порнуха всякая легализована. А они все от работоголизма отойти не могут.

Оффлайн Vatcek

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Карма: +272/-11
  • Пол: Мужской
    • Награды
А он вообще нужен?   Он актуален на повестке дня?

Венедиктыч Вы наш....   :coolgay
Ведь смогаете жеж !!!!!  Ведь умеете!!!! Ведь это же надо !!!!!!!!!!!! Вы.....  :bams:  И такое.............    :4mok   :poz:
Верил,верю, буду верить в Вас. Хоть и иногда.
Солидарен с Вами до самых-самых..... До анализов.
Нам этот договор до лампочки. Жили без него, и многие лета могём и дальше жить. Им нужен? Ну и ладно.
 Вроде СССР, а потом Россия не препятствовали им в этом хотении. Пущай хотеют и дальше.
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.
Зато я хорошо воспитан.

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +592/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Хоккайдо пустой, и у японцев депопуляция, уменьшение населения, рожать не хотят. Правительство не знает уже как рождаемость поднять, даже трусики школьниц в автоматах продают и порнуха всякая легализована. А они все от работоголизма отойти не могут.

Манипуляция со стороны Японии-мирный договор подпишем, но отдайте наш горшок.
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +592/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Венедиктыч Вы наш....   :coolgay
Ведь смогаете жеж !!!!!  Ведь умеете!!!! Ведь это же надо !!!!!!!!!!!! Вы.....  :bams:  И такое.............    :4mok   :poz:
Верил,верю, буду верить в Вас. Хоть и иногда.
Солидарен с Вами до самых-самых..... До анализов.
Нам этот договор до лампочки. Жили без него, и многие лета могём и дальше жить. Им нужен? Ну и ладно.
 Вроде СССР, а потом Россия не препятствовали им в этом хотении. Пущай хотеют и дальше.

Зачем так грубо? :degen Щас опять напьется и начнет грубить  :bams:
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн VRKYS

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3791
  • Карма: +161/-20
    • Награды
Так, давайте кратко! ) Что произойдет если:

1. Япония получает острова
2. Япония не получает острова

Версии...

ЗЫ
Венедиктыч Вы наш....
Че, похож?  :lol: Если Луноликой так надо, пусть едет с офицыяльным везитом и подписывает. Мирный договор между какойтояпонией и Луноликой. Гыгы  :hah:

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +592/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды

Лично я согласен на передачу хоть всех Курил.

Нет. Ни одного сантиметра никто никогда не получит во время правления ВВП.
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +592/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Так, давайте кратко! ) Что произойдет если:

1. Япония получает острова
2. Япония не получает острова

Версии...



1. ВРУКСУС напивается от счастья.
2. ВРУКСУС напивается от несчастья.

Третьего не дано  :lol:
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн VRKYS

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3791
  • Карма: +161/-20
    • Награды
Такое ощущение, что пишет не Луноликая, а гражданин- "София".  :lol:

Нам этот договор до лампочки.
Вам многое до лампочки.  :smoke: Несмотря на вашу реакцию, идиотизм с "мирным договором" и спекуляциями вокруг этого понятен очень давно.

Оффлайн Луноликая

  • Старожил
  • *****
  • Эксперт по Австралии
    Эксперт по Австралии
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +592/-555
  • Пол: Женский
  • trouble maker
    • Награды
Такое ощущение, что пишет не Луноликая, а гражданин- "София".  :lol:


Воооот, я знала, что будет обострение в ночь на полнолуние - на этот раз - мистификация  :shoking
Это что то новенькое в поведении поциэнта :repa:
Женщиной быть проще: покапризничала немного, и все, что нужно у тебя есть. Мужчиной быть сложнее: покапризничал немножко, и у него ничего нет, даже поесть.

Оффлайн VRKYS

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3791
  • Карма: +161/-20
    • Награды
Ну, есть поцыенты, которые новизной не отличаются. Характерны цикличность (зацикленность), автоматизмы. :smoke:  Неправильная ориентация во временных промежутках. С постоянством.

Оффлайн Vatcek

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Карма: +272/-11
  • Пол: Мужской
    • Награды
Зачем так грубо?

Пардон мэм. Но уж  больно пронзительно убедителен был Ваш "любимчик".
Такое !!!!!!! завернул. И абсолютно по делу.
Когда подобное было уже и не вспомнить. :)



Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.
Зато я хорошо воспитан.

 



Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.