Тема: Биткоины, что за зверь?

[VRKYS]

Джон Макафи обвинен в неуплате налогов и сбежал из США

Кандидат в президенты США, №26 в топ-100 самых влиятельных людей крипты, 73-летний Джон Макафи сбежал на собственной яхте из США и направился через Атлантику в сторону Венесуэлы. Против него и его жены налоговые органы штата Теннесси выдвинули обвинение в уклонении от уплаты налогов и использовании криптовалют в преступной деятельности.
Макафи заявил, что отказывается платить налоги и будет жить на яхте в течение ближайших двух лет, питаясь рыбой.

А-хА-ха-ха-ха! Классика!

[Гог]

Дык есть же стейблкойны, USDT как пример.

Привязка к цене бакса. Что стабильности не соответствует.

[Velebit]

Ну относительная привязка. Даже золото нынче не может служить убежищем. Ну что, криптаны, кто еще в игре?

[Мудрый Бо]

Ну что, криптаны, кто еще в игре?

В ожидании)

[Гог]

Банкиры прочухали фишку. 
Скоро возглавят все криптовалюты, официально. 

[Шаman]

Если банкиры подтянутся, ценник рухнет.
Преимущества криптовалют - анонимность и отсутствие комиссий за перевод...

[Луноликая]

Банкиры прочухали фишку. 
Скоро возглавят все криптовалюты, официально. 

Еще не прочухали, но шевелить задницей нужно было уже давно.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[Гог]

 

 

[Гог]

Пролез мимоходом в инете по теме биткоинов и криптовалют. 
В общем ситуация напоминает времена "золотой лихорадки" на Аляске. 
Напомню, самыми богатыми стали те кто обслуживал золотодобытчиков, поставлял им жратву, кирки, одежду. Отнюдь не добытчики. 

С криптой та же проблема. Любой может "создать" свою крипту. Алгоритмы в свободном доступе. Как я раньше и трындел - в алгоритме заложен доп процесс. В общем "владелец" крипты программно объединяет вычислительные ресурсы "добытчиков" и торгует ими с заинтересантами. И как в любой торговле цена товара определяется сравнением с аналогами. Кто первый встал того и тапки, в смысле главный доход.
В принципе логика правильная, распределённая вычислительная сеть более живуча чем сосредоточенная в одном кластере.
Проблема в выводе средств из "виртуала", обналичка. Государства и банки не имея монополии на этом поприще накидывают удавку на обменники затрудняя вывод средств или облагая жирным налогом такие переводы.

 "Добытчики" вкладывают своё бабло в "фермы" в надежде озолотиться. На этом наживаются производители "железа" и перепродаваны.
Добытчики при правильном расчёте за полгода-год отбивают свои вложенные бабки и вроде как должны начать озолачиваться....     
Но вот гложут меня сомнения. 
Уж очень быстро сформировались криптобиржи, и цена крипты стала зависить не от вычислительной мощности ферм а от "ожидания".
Крипта из задумки стать не подверженной инфляции и прочим рыночным безобразиям валюты стала обычным товаром. На пользу такая штука не идёт. Надстройка над криптой это что то вроде пирамиды "МММ".
  В общем стрёмно всё.

Да и насчёт анонимности крипты и её счетов не заблуждаемся, как только столкнётесь с выводом бабла в реал там вас и пофиксят.
Аквариум, да, а мы забавные его жители. 

пысы:
А антивирусы злобствуют с криптой не по детски, ибо канал "связи" недоступен на компе и что там варится тоже. 
Поэтому "это не вирус но мы его убьём" - обычное предупреждение антивирей. Такая вот фигня. 

[Шаman]

Это все понятно.
Но откуда такой дикий спрос и космическая стоимость одной единицы???
Не могут же собраться полоумные, но богатые чудики и платить за одну единицу стоимость нового автомобиля??

[Гог]

Не могут же собраться полоумные, но богатые чудики и платить за одну единицу стоимость нового автомобиля??

  Да ты попробуй наработать этот биткоин. 
Собственную Тэц и к ней кучу мамок с видяхами или ферму с асиками в нагрузку ей нужно иметь.
За время его существования алгоритм уже расширяли, в смысле битность, вычислили почти все "узелки".
На биржах торгуют от тысячных долей биткоина. Это как мы в перестройку стали миллионерами, тут то же только в обратную сторону.
А народ ломится из за кажущейся независимости криптовалюты от властей.
Я трындел в своё время что главный товар по жизни это доверие. Вот в крипту и нагнали "доверия" больше чем там по факту есть. Отсюда и биржевая цена.
МэМэМэ в чистом виде с заманухой. Но поучаствовать пока не прикрыли - можно. Разом не должно схлопнуться, просто не дадут. 

[Луноликая]

Я попробовала как то играть на бирже, тут же посыпались звонки от "посредников". Звонили из за границы. Просили,  чтобы я взяла их посредниками,  якобы они день и ночь сидят на бирже и будут мои вложения приумножать.  Ага, млять, нашли лохушку
Сама играла,  когда было время для этого. Баксов 150 вложила, проиграла, но медленно (это у них затягалово такое - чуть чуть дадут выиграть,  отпустят тебе поводок, ты уши развесишь, и  опять играть. Года полтора не была у себя в "кабинете", долларов 30 там ещё висеть должно. 
А, добавлю. В биткоин играла.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

[Гог]

тут же посыпались звонки от "посредников"

Халява же,  вот народец хитрожопый в надежде захомутать лоха и подтягивался.

Баксов 150 вложила, проиграла, но медленно

Молодец что "плечами" не заморачивалась. 
Это когда под твои 150 баксов тебе "на шару" втюхивают 1:10 или круче чужих денюжек. Пока отыгрываешь всё пучком, а как прогоришь то жопа полная, в долгах с разгромным минусом. Хрен расплатишься.
Деньги "бесхозные" от лохов в процесс вольются принеся прибыль акулам и хозяевам казино биржи. Ничего нового, обёртка другая а процесс одинаков.

[Луноликая]

Халява же,  вот народец хитрожопый в надежде захомутать лоха и подтягивался.Молоде ц что "плечами" не заморачивалась. 
Это когда под твои 150 баксов тебе "на шару" втюхивают 1:10 или круче чужих денюжек. Пока отыгрываешь всё пучком, а как прогоришь то жопа полная, в долгах с разгромным минусом. Хрен расплатишься.
Деньги "бесхозные" от лохов в процесс вольются принеся прибыль акулам и хозяевам казино биржи. Ничего нового, обёртка другая а процесс одинаков.

Да я вообще не игрок,  ни где, ни в казино, ни в автоматы. Но как то эти биткоины попёрли в рекламе. А у меня знакомый на них поднялся, ну расспросила его что и как, он подсказал на первых порах, а потом сама сама
Ну я и втютюхалась моськой в сугроб. А постоянно спрашивать не удобно.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

[Гог]

Но как то эти биткоины попёрли в рекламе. А у меня знакомый на них поднялся, ну расспросила его что и как, он подсказал на первых порах, а потом сама сама
Ну я и втютюхалась моськой в сугроб. А постоянно спрашивать не удобно.

Ну я ж говорю что наживаются не золотодобытчики а те кто их обслуживает. Биржа в том числе. Ведь это искусство - подтянуть побольше лохов и разом их разорить, присвоив их денюжку себе.
Все вопли о невидимой руке рынка и справедливости туда же, в оппу. 
Если ты можешь на что то влиять то ты влияешь в свою пользу. 
Даже с роднёй, уж куда ближе. А с посторонними вообще проблем нет. 

[Луноликая]

Ну я ж говорю что наживаются не золотодобытчики а те кто их обслуживает. Биржа в том числе. Ведь это искусство - подтянуть побольше лохов и разом их разорить, присвоив их денюжку себе.
Все вопли о невидимой руке рынка и справедливости туда же, в оппу. 
Если ты можешь на что то влиять то ты влияешь в свою пользу. 
Даже с роднёй, уж куда ближе. А с посторонними вообще проблем нет. 

100%

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

[Гог]

Поставил себе криптекс в начале месяца. С касперычем его вроде помирил. По прогнозу проги 9 баксов в месяц ожидаемый доход с моего рабочего компа, без наворотов.
На форумах эту прогу обзывают детской, типа что б у мамки денежку на конфеты не клянчить. 
По факту так и есть, да и глупо ожидать от запорожца результатов ламборджини. Так что не удивлён.
Наработал уже аж 3 бакса. 
Богатею на глазах, ага. 
****

Залез в раздел "дайте мою денежку!" 

"Выплаты Киви временно не работают
Увы, сейчас белые компании — ни мы, ни наши партнёры — не могут отправлять переводы в Киви и ЮMoney (бывшие «Яндекс Деньги») в связи с предписанием ЦБ РФ о временном ограничении работы этих сервисов с компаниями-нерезидентами.

Все остальные направления работают как обычно! В том числе и выплаты на российские банковские карты в рублях, долларах и евро. Так выводить даже выгоднее, а карту вы можете оформить как в Киви, так и в Юмани.

Это не вечно, просто держим вас в курсе. Снимайте деньги на карты, меняйте крипту самостоятельно, а мы пока что работаем над решением.

Кстати! Карты Яндекс Денег когда-то выпускал Альфа-Банк, а после ребрендинга в Юмани это уже Сбербанк. Закажите нормальную Альфа-Карту напрямую: обслуживание всегда бесплатное, кэшбэк до 2% на всё, 5% на остаток. Это партнёрская ссылка: при оформлении вы получите бонус в 500 ₽."

В общем ситуёвина понятна.
Заработанное здесь тебе отдают не всё, что то на счёте остаётся. Далее, переводя цифирки в другие цифирки с тебя дерут денюжку уже за перевод на более "солидную" биржу, а вот уже оттель можешь кинуть их с очередным вычетом на счёт. В основном на банковскую карту ибо нефиг шифроваться. 
Да, на "солидной" бирже просто так не зарегишься, подтверди сначала своё морбличье.
Аквариум млин, даже смеяться лень уже. 

[Луноликая]

Поставил себе криптекс в начале месяца. С касперычем его вроде помирил. По прогнозу проги 9 баксов в месяц ожидаемый доход с моего рабочего компа, без наворотов.
На форумах эту прогу обзывают детской, типа что б у мамки денежку на конфеты не клянчить. 
По факту так и есть, да и глупо ожидать от запорожца результатов ламборджини. Так что не удивлён.
Наработал уже аж 3 бакса. 
Богатею на глазах, ага. 
****

Залез в раздел "дайте мою денежку!" 

"Выплаты Киви временно не работают
Увы, сейчас белые компании — ни мы, ни наши партнёры — не могут отправлять переводы в Киви и ЮMoney (бывшие «Яндекс Деньги») в связи с предписанием ЦБ РФ о временном ограничении работы этих сервисов с компаниями-нерезидентами.

Все остальные направления работают как обычно! В том числе и выплаты на российские банковские карты в рублях, долларах и евро. Так выводить даже выгоднее, а карту вы можете оформить как в Киви, так и в Юмани.

Это не вечно, просто держим вас в курсе. Снимайте деньги на карты, меняйте крипту самостоятельно, а мы пока что работаем над решением.

Кстати! Карты Яндекс Денег когда-то выпускал Альфа-Банк, а после ребрендинга в Юмани это уже Сбербанк. Закажите нормальную Альфа-Карту напрямую: обслуживание всегда бесплатное, кэшбэк до 2% на всё, 5% на остаток. Это партнёрская ссылка: при оформлении вы получите бонус в 500 ₽."

В общем ситуёвина понятна.
Заработанное здесь тебе отдают не всё, что то на счёте остаётся. Далее, переводя цифирки в другие цифирки с тебя дерут денюжку уже за перевод на более "солидную" биржу, а вот уже оттель можешь кинуть их с очередным вычетом на счёт. В основном на банковскую карту ибо нефиг шифроваться. 
Да, на "солидной" бирже просто так не зарегишься, подтверди сначала своё морбличье.
Аквариум млин, даже смеяться лень уже. 

Я тоже карту банковскую в то время приобрела
0% в месяц, храните свои денежки. Ну не знаю, может и хороша карта, но ничего туда не переводила пока. Счёт открыт, но денежки на том конце всё ещё ждут.  А я не тороплюсь. Некогда мне. Вот прочитаю, что там у них написано самым мелким шрифтом, тогда и решение своё вынесу

Цифры верхнем правом углу- название банка. Так, может кому пригодится
Это накопительный счёт, можно пользоваться, как Виза дебит 

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

[Гог]

Да, кому интересно.
Потестил состояние компа и его составляющих во время работы проги. 
Видяха загружается на полную, на все 100%. 13 мегахэшей. Не греется, разгон не задействован, это хорошо.
Проц тоже что то генерит, но там пара сотен просто хэшей, ни о чём в общем, нагружен на 50%, а  температура пороговая.
Надо пасту у проца под холодильником менять, походу высохла.
Играть при работе проги можно во что нибудь простенькое, а так тупит не по детски. Я книги читаю и на ютубе сижу, нагрузки не замечаю.

При постоянно включенном компе и моей на нём работе штука не напряжная.
Но скорее всего в конце месяца снесу нахрен.
Должна новая мамка с процем и памятью подойти, поставлю своему на замену, давно пора менять, старенький уже мой компец. 
Старая(нынешняя) мамка поддерживает три видяхи. Попробую насовать своё старьё и запустить этот хлам в работу. 
Интересно же.  Не наживы для а чисто пощупать процесс. 
С биржевыми махинациями даже пробовать не хочу, не моё это, не интересно даже если и выгодно будет.
 


 

[Гог]

Мои биткоины:
"Доступно для выплаты: 0.00005093 BTC.
Минимальный размер выплаты: 0,00025 BTC."

 
Это о цене 1 биткоина. 
"Сеть Биткоин с каждой транзакции взимает фиксированную комиссию, равную 0,0002 BTC (≈ $11.42). Делать маленькие переводы в биткоинах невыгодно. Лучше всего переводить биткоины редко и большими суммами."

В общем "сеть" рна и есть сеть, нехрен купаться в зоне рыболовства.
"Папа, папа, наши сети притащили..... " Строго по классике. 

[Луноликая]

Мои биткоины:
"Доступно для выплаты: 0.00005093 BTC.
Минимальный размер выплаты: 0,00025 BTC."

 
Это о цене 1 биткоина. 
"Сеть Биткоин с каждой транзакции взимает фиксированную комиссию, равную 0,0002 BTC (≈ $11.42). Делать маленькие переводы в биткоинах невыгодно. Лучше всего переводить биткоины редко и большими суммами."

В общем "сеть" рна и есть сеть, нехрен купаться в зоне рыболовства.
"Папа, папа, наши сети притащили..... " Строго по классике. 

Так вот то же самое, почти, было и у меня. "Заберите полкопейки, или вложите ещё " и понеслась, знаете что, по кочкам.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

[4elovek]

По прогнозу проги 9 баксов в месяц ожидаемый доход с моего рабочего компа, без наворотов.

Это после вычета платы за электричество?

[Гог]

Это после вычета платы за электричество?

Нет, чисто наработка вычислениями.
Потребление компа на моём общем фоне семейного потребления липиздричества мало.
Не заморачиваюсь этим. Ну в самом деле, разница между 300 ватт и 500 не сильно велика, а учитывая тёплый пол и печки с духовками - вообще слёзы.
Я вот думаю если одна видяха даёт 13 мегахэшей и это десяток баксов в месяц то стоит ли заморачиваться с покупкой трёх видях покруче, с наработкой 20-50 мегахэшей?
 
Думаю нет.
***

10-15 баксов с карты в месяц как то не впечатляет.
А покупать супер популярную ныне NVIDIA RTX 3090 с её 125 мегахэшами за 4300$ как то вааще западло.  Да и попробуй купи ещё.
 Ну будет она давать не 10 а 100 баксов в месяц и что? Попробуй 4 тыщи баксов окупи.

В общем фигня полная, особенно для новичка.
Для гуру от криптоманов наверное годится. Ибо загоняют видеокарты в разгон с поднятием напряжения на ядрах впритык к пределу за которым уже дым-вонь-потом огонь. 
Новичок сожгёт видяху быстро ибо опыта нет а жажда наживы затмит рассудок.
 
Производители видеокарт начали выпуск видях без видеовывода, чисто GPU с обвязкой, обозвав его "цифровой вычислитель". Ну это китайская транскрипция. 

Профессионалам больше асики подходят. Штука сугубо заточена под крипту и под ничто другое не годна. Это минус. Устарела - хрен сплавишь кому нибудь кроме лоха.
А устаревают быстро, год - два и всё, на свалку.
С видяхами та же фигня, с 2 гигабайтами на борту уже не катят, минимум 4 давай, а лучше 6 или 8. И цены на них поэтому в разрыве.
С 2-мя гигами 10тыров а с 4-мя уже от 20 и выше по параболе. 
Ажиотаж отбивающий разум напрочь.

Нездоровое это дело. Пожар в публичном доме во время наводнения. 

[Kevin]

Я попробовала как то играть на бирже, тут же посыпались звонки от "посредников". Звонили из за границы. Просили,  чтобы я взяла их посредниками,  якобы они день и ночь сидят на бирже и будут мои вложения приумножать.  Ага, млять, нашли лохушку
Сама играла,  когда было время для этого. Баксов 150 вложила, проиграла, но медленно (это у них затягалово такое - чуть чуть дадут выиграть,  отпустят тебе поводок, ты уши развесишь, и  опять играть. Года полтора не была у себя в "кабинете", долларов 30 там ещё висеть должно.

На бирже лучше не «играть». Непрофессиональный трейдинг — это действительно игра. Игра как в казино. И зарабатывать на этом будет только казино.

Если цель не озолотиться, а скопить и сохранить от инфляции на большом промежутке времени (например, отложить на пенсию или на обучение детей), то нужно использовать то, что называется portfolio investment (портфельное инвестирование). Т.е. прибегать не к активной торговле на бирже, а к пассивному инвестированию: покупать ценные бумаги и держать их годами.

Для новичков и/или для небольшого стартового капитала лучше всего использовать фонды ETF и облигации. Преимущество фонда в том, что покупая долю в нем вы покупаете не отдельные акции (которые могут быть слишком волатильными, да еще и дорогими по отдельности), а сразу целый портфель акций, который может быть достаточно хорошо диверсифицированным .

Чтобы начать подобное инвестирование нужно стать клиентом любого брокера с соответствующей лицензией (не знаю, как это регулируется в Австралии). Обычно, это можно сделать в любом более-менее крупном банке. Есть известный в мире брокер Interactive Brokers — можно с ними начать. Никакие посредники не нужны, все операции совершаете самостоятельно в приложении.

[Луноликая]

На бирже лучше не «играть». Непрофессиональный трейдинг — это действительно игра. Игра как в казино. И зарабатывать на этом будет только казино.

Если цель не озолотиться, а скопить и сохранить от инфляции на большом промежутке времени (например, отложить на пенсию или на обучение детей), то нужно использовать то, что называется portfolio investment (портфельное инвестирование). Т.е. прибегать не к активной торговле на бирже, а к пассивному инвестированию: покупать ценные бумаги и держать их годами.

Для новичков и/или для небольшого стартового капитала лучше всего использовать фонды ETF и облигации. Преимущество фонда в том, что покупая долю в нем вы покупаете не отдельные акции (которые могут быть слишком волатильными, да еще и дорогими по отдельности), а сразу целый портфель акций, который может быть достаточно хорошо диверсифицированным .

Чтобы начать подобное инвестирование нужно стать клиентом любого брокера с соответствующей лицензией (не знаю, как это регулируется в Австралии). Обычно, это можно сделать в любом более-менее крупном банке. Есть известный в мире брокер Interactive Brokers — можно с ними начать. Никакие посредники не нужны, все операции совершаете самостоятельно в приложении.

Про инвестиции давно известно. Мне хотелось посмотреть, что же это такое - биткоин.
Я так считаю, в жизни нужно всё попробовать,  хотя бы один раз. Вот ты, Kevin, зачем меня сейчас натолкнул на ценные бумаги?

Sent from my SM-G991B using Tapatalk