Смертник в метро Петербурга использовал Telegram

[4elovek]

А ещё смертник использовал смартфон на ОС Андроид, симку какого-то ОПСОСа, интернет, сеть 3Г... Надо всё это запрещать.
А вот запрещать РИА Новостям публиковать заметки типа этой "Под Владимиром уничтожили двух уроженцев Средней Азии, готовивших теракты" не нужно.

Максим, я так понимаю, Вы за открытость. Готовы организовать онлайн-трансляцию из своей уборной в режиме 24/7? Нет? А что такого? Вы же там террористов не вербуете!

[MVG]

Граждане. Составляют табличку с плюсами и минусами и каждому пункту проставляют индекс весомости.

Какие граждане? Сколько их? Кем уполномочены? Где смотреть табличку?

Да, в целом. Каждый решает в меру распущенности.

Именно. Потому и нужно понять, кто решает и на основании чего.

Ничего у «Вас» не получится.

Ничего у «Вас» не получится.

"Вы" будете всеми силами стараться сохранить право террористов вербовать новых сторонников?

Удачи аналитикам в анализе миллиардов сообщений.

Думаю, они будут Вам благодарны.

Значит. Так как это естественный канал общения граждан.

Ну да, как уже и говорилось. пусть вербуют террористов, пусть планируют "джихад", пусть убивают ни в чём не повинных людей. Но не трогайте Телеграм.

А что помешает общаться в том же Телеграме, если он выполнит требования спецслужб, кроме трудностей для потенциальных террористов?

[MVG]

Готовы организовать онлайн-трансляцию из своей уборной в режиме 24/7? Нет? А что такого? Вы же там террористов не вербуете!

Вы постоянно организуете такие трансляции? Ну, тогда я понимаю, канал с шифрованием.

И как, у Вашего канала много подписчиков? (просто любопытно, не каждый день с таким сталкиваешься)

[Kevin]

Максим, я так понимаю, Вы за открытость.Готовы организовать онлайн-трансляцию из своей уборной в режиме 24/7?

Варианты ответа:
а) Я такого не говорил.
б) Это ваши фантазии.
в) Какой смысл отвечать на Вашу демагогию?
г) Не вижу смысла обсуждать гипотетические ситуации, Вы еще про НЛО в гараже Путина спросите.
д) Ну да, конечно, пусть террористы бесконтрольно взрывают наших граждан.
е) Я просто призываю соблюдать закон.
ж) Борцуны только и могут, что приводить некорректные сравнения.
...
я) борцуны только и могут, что в сортирную тему.

[VRKYS]

Не отвлекайте человека от "реальности" своими мирками. 

[MVG]

Варианты ответа:
а) Я такого не говорил.
б) Это ваши фантазии.
в) Какой смысл отвечать на Вашу демагогию?
г) Не вижу смысла обсуждать гипотетические ситуации, Вы еще про НЛО в гараже Путина спросите.
д) Ну да, конечно, пусть террористы бесконтрольно взрывают наших граждан.
е) Я просто призываю соблюдать закон.
ж) Борцуны только и могут, что приводить некорректные сравнения.
...
я) борцуны только и могут, что в сортирную тему.

И всё мимо...

[MVG]

Не отвлекайте человека от "реальности" своими мирками. 

А Вас никто и не отвлекает. 

[Kevin]

Какие граждане? Сколько их? Кем уполномочены? Где смотреть табличку?

России. Желательно все. Конституцией, ведь, народ является носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации. Табличка в секретном чате Телеграма.

"Вы" будете всеми силами стараться сохранить право террористов вербовать новых сторонников?

Я хочу чтобы под эгидой борьбы с террористами не попирались конституционные права.

Ну да, как уже и говорилось. пусть вербуют террористов, пусть планируют "джихад", пусть убивают ни в чём не повинных людей. Но не трогайте Телеграм.

Давайте запретим автотранспорт, самолеты и поезда. Не будет возможности добраться до места теракта, не будет и нужды вербовать.

А что помешает общаться в том же Телеграме, если он выполнит требования спецслужб, кроме трудностей для потенциальных террористов?

Ничего не помешает. Да, Телеграм станет несколько менее безопасным. Но ведь он не собирается выполнять законы государства, к юрисдикции которой не имеет отношения.

[Kevin]

И всё мимо...

Ой-ли? Пункт «Ж» в чистом виде ведь.

[4elovek]

Вы постоянно организуете такие трансляции?

Понимаю, что не готовы. Значит право на свою личную жизнь Вы уважаете.
А право на тайну переписки чем хуже?

И не делайте вид, что не заметили первый абзац моего сообщения.

[Kevin]

И всё мимо...

А суть месседжа моего была проста: Вы предсказуемо не отвечаете на вопросы.

[MVG]

Желательно все

Во-во! Именно все, а не отдельно "молодые революционеры", "борцы с системой", и так далее.

Я хочу чтобы под эгидой борьбы с террористами не попирались конституционные права.

Какие права попираются? И согласитесь ли Вы на то, чтобы дом Ваших родителей взорвал террорист, который будет завербован через закрытые от спецслужб, но массовые каналы, или предпочтёте дать доступ спецслужбам к этим каналам, дабы до стадии превращения сторонника радикализма в полноценного террориста-смертника не дошло?

Давайте запретим автотранспорт, самолеты и поезда

Ну, если Вы так хотите - подавайте законодательную инициативу. А вообще, эти виды транспорта подчиняются своим правилам, которые являются законами. Да и транспорт не обладает свободой воли. Им управляют люди.

Ничего не помешает

Вот-вот! Именно! Ничто не помешает. Отсюда все причитания про "борьбу с интернетом" и "блокировкой" - суть ни что иное, как боротьба ради боротьбы. Сиречь - лишь повод обвинить "систему".

[MVG]

А суть месседжа моего была проста: Вы предсказуемо не отвечаете на вопросы.

И, как оказалось, предсказуемость мнимая. Ответ был совершенно в ином ключе.

[VRKYS]

И согласитесь ли Вы на то, чтобы дом Ваших родителей взорвал террорист

А должен?

[MVG]

Понимаю, что не готовы. Значит право на свою личную жизнь Вы уважаете.
А право на тайну переписки чем хуже?

И не делайте вид, что не заметили первый абзац моего сообщения.

Разумеется я не готов. Даже не то, что не готов, а мне такое даже в голову не приходило. Потому я и удивился широте Вашей фантазии и предположил, что Вы имеете подобный опыт.
А первый абзац я вообще не стал комментировать, ибо подобные демагогические предложения уже были озвучены и был объяснено, что они не имеют ничего общего с ситуацией отказа от сотрудничества со спецслужбами владельцев Телеграма.

[MVG]

А должен?

Примите таблеточку успокоительного. Вопрос был не Вам. Вы вообще ничего не должны.

[VRKYS]

Вообще, это такая реальность, где дом родителей Кевина взрывает террорист?

Примите таблеточку успокоительного.

Не нервничайте, я и так спокоен.  Боюсь, что таблеточка успокоительного очень сильно расслабит меня и опрокинет в сон.

[MVG]

Вообще, это такая реальность, где дом родителей Кевина взрывает террорист? Не нервничайте, я и так спокоен.  Боюсь, что таблеточка успокоительного очень сильно расслабит меня и опрокинет в сон.

[Kevin]

Во-во! Именно все, а не отдельно "молодые революционеры", "борцы с системой", и так далее.

А при чем тут вообще «борцы с системой» и «революционны»?

Какие права попираются?

Множество прав. В случае с закрытием сайтов: права на получение информации, в случае с Телеграмом: права на свободу тайны переписки.

И согласитесь ли Вы на то, чтобы дом Ваших родителей взорвал террорист, который будет завербован через закрытые от спецслужб, но массовые каналы, или предпочтёте дать доступ спецслужбам к этим каналам, дабы до стадии превращения сторонника радикализма в полноценного террориста-смертника не дошло?

г) Не вижу смысла обсуждать гипотетические ситуации, Вы еще про НЛО в гараже Путина спросите.

А вообще, эти виды транспорта подчиняются своим правилам, которые являются законами. Да и транспорт не обладает свободой воли. Им управляют люди.

А мессенджер обладает свободой воли? Террористы водят автомобиль, террористы переписываются в Телеграме. В чем разница то? Можно, конечно, издать указ, который бы запрещал террористом водить автомобили, я думаю, это бы помогло.

Вот-вот! Именно! Ничто не помешает. Отсюда все причитания про "борьбу с интернетом" и "блокировкой" - суть ни что иное, как боротьба ради боротьбы. Сиречь - лишь повод обвинить "систему".

Государство за наши деньги занимается профанацией активности. Вы это поддерживаете. Вот и вся песня про систему.

[VRKYS]

Таблеточка? ))  Максим, ложитесь спать, раз такое дело. 
Погодите не спите!

Им управляют люди.

Управляют люди. А людьми управляют?

[MVG]

Таблеточка? ))  Максим, ложитесь спать, раз такое дело. 

Ну не все же собеседники настолько унылые тролли, как Вы....

[4elovek]

Разумеется я не готов. Даже не то, что не готов, а мне такое даже в голову не приходило. Потому я и удивился широте Вашей фантазии и предположил, что Вы имеете подобный опыт.

Абсурд, правда? Значит и блокировка телеграма - абсурд.

А первый абзац я вообще не стал комментировать, ибо подобные демагогические предложения уже были озвучены и был объяснено, что они не имеют ничего общего с ситуацией отказа от сотрудничества со спецслужбами владельцев Телеграма.

Абсолютно логичные предложения.
А Вам уже пытались объяснить, что владельцы телеграма при всём желании не смогут сделать то, чего хотят от них спецслужбы.
То, что они могут (блокировка каналов, в которых идёт вербовка), они и так делают. Есть даже специальный канал с отчётами об этой работе. На память не скажу, но ссылку на него давал Дуров.

Про заметку в РИА Новостях что думаете? Помогает она борьбе с террористами?

[VRKYS]

Ну не все же собеседники настолько унылые тролли, как Вы....

Это Ваша реальность?

[Vatcek]

Запрет Телеграма никак не предотвратит теракты

Это всем понятно.  Поэтому его и не хотят запретить. Его просят ТОЛЬКО соблюдать законы. Не хочет соблюдать законы-должен быть  наказан, обязательно. И если одной из форм наказания будет запрет на работу-это чистой воды идиотизм владельца  и его наплевательское отношение  к пользователям своей продукции.

запрет Яндекса никак не вернет Крым.

Видимо запретители этого не  понимают.

Сам ты прозябаешь на задворках.

Я Вашего мнения не спрашивал. Ваша инициатива неуместна.
Но всё равно извиняю, Вам такое простительно.

[4elovek]

А при чем тут вообще «борцы с системой» и «революционны»?

Всё очень просто. Например, вся кампания Гудкова по избранию независимых муниципальных депутатов в столице основана на телеграме.