Тема: Смертник в метро Петербурга использовал Telegram

[Kevin]

Организаторы теракта в метро Санкт-Петербурга 3 апреля использовали для связи популярный в России менеджер Telegram. Об этом со ссылкой на заявление Федеральной службы безопасности сообщает «Интерфакс».

Достоверно известно, что террорист-смертник, его пособники и «зарубежный куратор» общались в мессенджере на всех этапах подготовки нападения.

При этом, по версии ФСБ, мессенджеры являются наиболее популярными средствами связи среди членов террористических организаций, пишет РИА Новости.

«Федеральная служба безопасности Российской Федерации в ходе оперативно-розыскных мероприятий по выявлению законспирированных ячеек международных террористических организаций фиксирует тотальное использование их членами интернет-мессенджеров для осуществления конспиративной связи между собой и своими кураторами из-за границы», — отмечают в ФСБ.

При этом указано, что Telegram помогает злоумышленникам «создавать секретные чаты с высоким уровнем шифрования передаваемой информации».

Источник:  https://news.rambler.ru/incidents/37240601-smertnik-v-metro-peterburga-ispolzoval-telegram/

[Kevin]

Как думаете, запрет Телеграма сильно помешает терористам?

[VRKYS]

Как думаете, запрет Телеграма сильно помешает терористам?

Террористам даже не мешает запрет на ИГИЛ - запрещенную организацию в РФ. А чей это мессенджер, у кого права на него?

[Kevin]

А чей это мессенджер, у кого права на него?

Основал уехавший из России Павел Дуров (создатель ВКонтакте). Зарегистрирована вроде на Виргинских островах. В общем, где-то в офшорах.

[MVG]

Как думаете, запрет Телеграма сильно помешает терористам?

Как думаете, про запрет Телеграма заговорили сразу, или сначала предложили сотрудничество в рамках российского законодательства, дабы и мессенджер работать продолжил, и террористов отлавливать можно было?

[Kevin]

Как думаете, про запрет Телеграма заговорили сразу, или сначала предложили сотрудничество в рамках российского законодательства, дабы и мессенджер работать продолжил, и террористов отлавливать можно было?

Так а нельзя их отловить. Сообщения шифруются на телефоне.

[VRKYS]

Как думаете, про запрет Телеграма заговорили сразу, или сначала предложили сотрудничество в рамках российского законодательства, дабы и мессенджер работать продолжил, и террористов отлавливать можно было?

Интересная схема. Мнохоходовочка. 
А как террористов вообще можно отловить с помощью этого мессенджера?

Зарегистрирована вроде на Виргинских островах.

  Тортуга еще та!)))

[VRKYS]

Как вариант - чувак-владелец сказал: Идите на (мир) кремлевская братва (петербружская, кстати)! Кааааак это, отказаться от "сотрудничества"?! Санкции этому господину.
Теперь осталось расшифровать, в чем оно (сотрудничество) должно было заключаться не только по официальной версии, которая содержит классическую стрррашную пугалку хомячков.

[MVG]

А как террористов вообще можно отловить с помощью этого мессенджера?

Устанавливается, к примеру, фильтр на определённые слова. Скажем, к примеру, "Аллах акбар!", "Купи нож", "Бомба", "Взрыв" и тому подобное. Просеиваются сообщения, где попадаются совпадения более нескольких раз. Далее - дело техники.

[MVG]

Так а нельзя их отловить. Сообщения шифруются на телефоне.

А так ежели Телеграм поделится алгоритмом шифрования, то поток сообщений может быть дешифрован не только на телефоне адресата.

[Kevin]

А так ежели Телеграм поделится алгоритмом шифрования, то поток сообщений может быть дешифрован не только на телефоне адресата.

Алгоритм шифрования не секретный. Вот только сообщения в секретных чатах не хранятся на сервере. Да и потом, а зачем террористам оставаться на телеграме? Они просто уйдут из него. А следить будут только за простыми пользователями.

Если террористам надо, они небольшой чатик с шифрованием могут развернуть где угодно. Это профанация борьбы.

[MVG]

Они просто уйдут из него.

Отлично! Уйдут в другой мессенджер, и тот тоже под колпак посадят.

А следить будут только за простыми пользователями

А Вы не пишите про то, как взорвать метро или как привлечь солдат в "халифат". И всё. Никаких проблем у Вас не возникнет.

Если террористам надо, они небольшой чатик с шифрованием могут развернуть где угодно. Это профанация борьбы.

То есть, пусть они себе переписываются про то, как бомбы делать и куда их закладывать? Ну, коли всё так уж бесполезно?

[Kevin]

А Вы не пишите про то, как взорвать метро или как привлечь солдат в "халифат". И всё. Никаких проблем у Вас не возникнет.

Проблемы возникнут. Связь подорожает из-за такой слежки. Расходы на инфраструктуру айти-компаний возрастут. И ради того, чтобы следить за простыми смертными.

Отлично! Уйдут в другой мессенджер, и тот тоже под колпак посадят.

Этих мессенджеров можно клепать больше, чем их способны заблокировать. Единственная эффективная мера — просто запретить Интернет.

То есть, пусть они себе переписываются про то, как бомбы делать и куда их закладывать? Ну, коли всё так уж бесполезно?

Совершенно верно. Пусть переписываются. Потому что если им надо, они и кабель для морзянки протянут. Это борьба с ветряными мельницами и усложнение жизни простым людям. Террористы, получается, победили. Они сделали жизнь граждан хуже, но хуже они сделали руками глупых законов.

Можно даже просто по email переписываться на одном из миллионов серверов.

[MVG]

Проблемы возникнут. Связь подорожает из-за такой слежки. Расходы на инфраструктуру айти-компаний возрастут. И ради того, чтобы следить за простыми смертными.

Ну я и говорю: пусть взрывают метро, давят машинами, режут ножами. Главное - дешёвая связь будет 

Этих мессенджеров можно клепать больше, чем их способны заблокировать

Можно. Только вот именно в раскрученных сервисах гораздо проще прятаться террористам, так как там своеобразная "толпа", где легко затеряться.

просто запретить Интернет

Предлагаете?

Пусть переписываются.

Да-да, пусть. Пусть переписываются, устанавливают связи, организуют ячейки, взрывают дома.  А чё? Ведь иначе связь дорогая будет.

[VRKYS]

Устанавливается, к примеру, фильтр на определённые слова. Скажем, к примеру, "Аллах акбар!", "Купи нож", "Бомба", "Взрыв" и тому подобное. Просеиваются сообщения, где попадаются совпадения более нескольких раз. Далее - дело техники.

Алле, это Ахмед, Купы нож, вазми баран, завтра Курбан-байрам. Надо голёва резать, Аллах-акбар кричать! Вазми баран жыырний, а не как в прошлий раз дохлий-тощий, не гневи родственников, а то взорвус от возмущения!
Чей троллинг толще?

[VRKYS]

Алгоритм шифрования не секретный. Вот только сообщения в секретных чатах не хранятся на сервере. Да и потом, а зачем террористам оставаться на телеграме? Они просто уйдут из него. А следить будут только за простыми пользователями.

Да можно по телефону рассказать сказку или историю, а там будет шифр. Спокойно, в обычном разговоре при обычном звонке. В СМСке. Или MVG уверен, что тираристы ну совсем нутупые? 

Этих мессенджеров можно клепать больше, чем их способны заблокировать. Единственная эффективная мера — просто запретить Интернет.

Да вообще разговаривать запретить.  Че они там вообще все п..дять, молчаааать! Вдруг чего недоброе, злое...

Да-да, пусть. Пусть переписываются, устанавливают связи, организуют ячейки, взрывают дома.

Тук-тук.
-Хто там?
Открывай, Буратин, это я!
-Хто я?
-Карабас-Барабас!
-Вах, баюс...

 

[MVG]

Или MVG уверен, что тираристы ну совсем нутупые? 

Или MVG уверен, что высоколобых агентов, уровня спецслужб среди террористов меньшинство. Да и телефон потребует изучения шифра всеми участниками беседы (даже при конференц-связи). А мессенджеры дают возможность не обучать неофитов и рядовых боевиков тонкостям шифрования + возможность общения в каналах сразу нескольких людей, вне зависимости от знания ими системы шифрования.

[MVG]

Чей троллинг толще?

Главное, чей мозг работать будет при анализе лучше. А для троллинга особого мозга и не надо.

[VRKYS]

Или MVG уверен, что высоколобых агентов, уровня спецслужб среди террористов меньшинство. Да и телефон потребует изучения шифра всеми участниками беседы (даже при конференц-связи). А мессенджеры дают возможность не обучать неофитов и рядовых боевиков тонкостям шифрования + возможность общения в каналах сразу нескольких людей, вне зависимости от знания ими системы шифрования.

Вах, баюс.  Запретить все нах...!! Жизнь - тоже, не живешь, не пострадаешь никогда ни от чего, 100% гарантия. 

А для троллинга особого мозга и не надо.

Ну. Вам виднее... 

[MVG]

Запретить все нах...!!

Подайте данное предложение по инстанции.

[VRKYS]

Подайте данное предложение по инстанции.

Запретить инстанцыи!  Хотя, все запрещать нельзя, а то ведь как деньгу качать убогим?

[Kevin]

Ну я и говорю: пусть взрывают метро, давят машинами, режут ножами. Главное - дешёвая связь будет

Эффект от этих запретов будет: помеха бизнесу и честным гражданам. Ни один террорист не пострадает.

Можно. Только вот именно в раскрученных сервисах гораздо проще прятаться террористам, так как там своеобразная "толпа", где легко затеряться.

Затеряться? И без месседжеров легко затеряться. Способов передать информацию через интернет огромное множество.

Предлагаете?

С Вашим подходом иного выхода не существует.

Да-да, пусть. Пусть переписываются, устанавливают связи, организуют ячейки, взрывают дома.  А чё? Ведь иначе связь дорогая будет.

Дубровка, Беслан и гексоген в домах были задолго до появления Телеграма. Ваши меры неэффективны, так как легко обходятся.

Да можно по телефону рассказать сказку или историю, а там будет шифр. Спокойно, в обычном разговоре при обычном звонке. В СМСке. Или MVG уверен, что тираристы ну совсем нутупые? 

Да, придумать можно что угодно. Можно даже на кухне собраться и обсудить теракт. Кстати, а может обязать на кухнях ставить микрофоны? Честным гражданам все равно нечего скрывать.

[Kevin]

Или MVG уверен, что высоколобых агентов, уровня спецслужб среди террористов меньшинство.

Больше запретов и больше помех — умнее и опаснее террорист. Тренировка мозгов террористов за счет населения. Весело живем.

[VRKYS]

Да, придумать можно что угодно. Можно даже на кухне собраться и обсудить теракт. Кстати, а может обязать на кухнях ставить микрофоны? Честным гражданам все равно нечего скрывать.

Да что там, сразу в одно известное место. И видеокамеру. Вдруг там заряд! Ну ведь внутриутробные газы горючи и взрывоопасны, каждый школьник знает! Наелся капусты кислой, кефиром запил и Алля-уллю, в автобус! Там еще подрастрясет на наших незаделанных дорогах...  Спичка чиркнула, прощувайте хлопцi! Не детонирует, так отравит, аум сенрике детьми покажутся.

[Отшельник]

Устанавливается, к примеру, фильтр на определённые слова. Скажем, к примеру, "Аллах акбар!", "Купи нож", "Бомба", "Взрыв" и тому подобное. Просеиваются сообщения, где попадаются совпадения более нескольких раз. Далее - дело техники.

Это технически/математически невозможно.

Дилетантам еще простительно не знать, как устроено шифрование с открытым ключом. Но когда свою безграмотность демонстрирует глава Роскомнадзора, это никуда не годится.

Дуров так прокомментировал:

Глава Роскомнадзора заявил, что Telegram должен выдать спецслужбам «ключи для дешифрации», чтобы те могли читать переписку пользователей и ловить террористов. Это требование не только противоречит 23-й статье Конституции РФ о праве на тайну переписки, но и демонстрирует незнание того, как шифруется коммуникация в 2017 году.

В 2017 году обмен секретной информацией построен на оконечном шифровании, к которому у владельцев мессенджеров нет и не может быть «ключей для дешифрации». Эти ключи хранятся только на устройствах самих пользователей. Хотя Telegram был пионером этой технологии, сегодня оконечное шифрование используют все популярные мессенджеры, включая WhatsApp, Viber, iMessage и даже Facebook Messenger.

Потенциальная блокировка Telegram никак не усложнит задачи террористов и наркодилеров – в их распоряжении останутся десятки других мессенджеров, построенных на оконечном шифровании (+VPN). Ни в одной стране мира не заблокированы все подобные мессенджеры или все сервисы VPN. Чтобы победить терроризм через блокировки, придется заблокировать интернет.