Реклама на ПКФоруме тел.: +7 987 751-1-777 (МТС)

Автор Тема: Сбор дикоросов по закону, нужна консультация  (Прочитано 4014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Velebit

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3165
  • Карма: +170/-118
  • Пол: Мужской
  • Все сначала!
    • Награды
Коллеги, кто может расписать пошагово, что нужно сделать чтобы официально собирать дикоросы на территории Кам. Края? Тот же папоротник напимер? Где получать разрешение?

Оффлайн Denny-boy

  • Гость
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 27819
  • Карма: +1997/-238
  • Пол: Мужской
    • Награды
Если в товарных количествах, то берется документ в лесхозе на побочное пользование леса.

Оффлайн esaul

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Награды
Использование участка лесного фонда для сбора дикоросов в промышленных масштабах производится на основании договоров аренды лесного участка.Для оформления договора необходимо обратиться Агентство лесного хозяйства и охраны животного мира Камчатского края. (Чубарова,18,КБ.14). Процедура сложная.Сначала лесничетво оформить акт выбора лесного участка,потом необходимо поставить лесной участок на кадастровый учёт.Это. Потом объявят аукцион ( и не факт что вы его выиграйте),затем заключается договор аренды и разрабатывал проект освоения лесов (стоимость если заказать от 100 т), затем подаётся лесная декларация и можете заготавливать свои дикоросы,если охота не отбилась  :cooler.           А лесной и полочка с разрешением давно кинули в лету как пережить советского прошлого... Увы  :(
« Последнее редактирование: 19:37, 10 Январь, 2017 от Planer »


Оффлайн esaul

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Награды
Если в товарных количествах, то берется документ в лесхозе на побочное пользование леса.
   Увы, этого сейчас уже нет.После принятия в 2006 году нового лесного кодекса.

Оффлайн Velebit

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3165
  • Карма: +170/-118
  • Пол: Мужской
  • Все сначала!
    • Награды
Как сложно жить :bams:
А чем определяется пром.количество?То есть если я к примеру насобирал тонну папоротника в Южных Коряках, это уже пром.заготовка?
И еще важный момент. Если я не сам насобирал а просто скупил у населения 10 раз по 100 кг., то это уже не мой головняк где и как они его собирали?


Оффлайн esaul

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Награды
Для того, чтобы собирать для собственных нужд разрешения не требуется. Ст.11 лесного кодекса гарантирует,что граждане могут свободно находиться в лесу и собирать грибы-ягоды и просто наслаждаясь свежим воздухом (даже на арендованном кем либо лесном участке) .Причем пока на Камчатке отсутствиет нормы регламентирующие ежедневный сбор дикоросов. Вы конечно можете скупать папоротник и так далее у населения. Но свой приемная пункт вы должны разместить за пределами лесного фонда (в противном случае ст.7.9 КоАпРф -штраф до 200 т.рублей.). Ну и гражданин,сдающий вам дикоросы налипает на протокол,т.к.сдает за деньги, а это уже предпринимательства деятельность, самовольное использование лесов и уклонение от уплаты налогов. Плюс если захотят могут и уголовной припоять-скупка краденого.. Так что думайте сами,решайте сами-скупать или не скупать :repa:

Оффлайн Velebit

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3165
  • Карма: +170/-118
  • Пол: Мужской
  • Все сначала!
    • Награды
Скупка краденого? Ну какое же это краденое, может он для себя собирал, увлекся и понял что набрал лишнего.
Помните в Сосоновке Крчет каждый год приемку папоротника организует за деньги? Это что тоже противозаконно?

Оффлайн Slava79

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 375
  • Карма: +30/-2
    • Награды
Это гос-во никогда не оставит своих граждан в покое.


Оффлайн esaul

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Награды
Просто ими не занялись. В соответствии с Лесным кодексом РФ (ст.34) заготовка дикоросов -препринимательская деятельность. Если человек заготовленных папоротник для себя в соответствии со ст 35. Все что растёт и бегает в лесу -государственное и платность пользования лесными ресурсами  или тем что ползает, летает и растёт никто не отменял.Лесопользов атель так или иначе платит за заготовленных древесину,за лесной участок арендной плату или подать за объекты животного мира -за разрешение что-то добавь, зайчик или уточку охотник заплатит денежку. Тот кто что-то забирает у государства, продаёт и не делиться  в виде налогов,пошлин и так далее ворует у государства.Вспомни те трактовка по поводу скупка браконьерской рыбы на рынках-милиция каждый год грозит кулаками и картами небеснсными. Тут как говорится, то что вы на свободе-не ваша заслуга,а наша недоработка.А в лесу правоприминительная практика ещё чудный.На материке был случай.Прокуратура привлекла к уголовной ответственности лесничего за Служебный подлог на том основании,что он привлёк к административной ответственности гражданина срубившего сухое дерево.Оказывается,лесничетво должен был передать материалы в УВД для возбуждения уголовного дела за кражу,так как понятие рубки применяется только к сырорастущему дереву.представте себе. Вы в лесу в походе срубить березку зелёную и заплатите штраф 4000 рублей,а если завалили сухое дерево (диаметром больше 8 см-вы будете отвечать по УК РФ за кражу.Местные лесные инспектора ещё в прошлом году получили разъяснения Рослесхоза по этому поводу. И если они не гоняли граждан в прошедшим году,не означает что так же будет в наступившем. А потом и полиции активируется и займутся скупка и икры,и папоротника....Вот так как-то.

Оффлайн Виктор Радостьнесущий

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 356
  • Карма: +15/-5
  • Пол: Мужской
  • Несу радость!
    • Награды
Ну можно отдавать за сбор дикоросов только часть денег, а 13% самостоятельно (за гражданина) уплачивать государству как налог. Это будет законно? То есть при сдаче заключается договор, человек получает по договору деньги за вычетом налога, а налог уплачивает уже тот, кто принимает продукцию.

Оффлайн VRKYS

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3687
  • Карма: +157/-20
    • Награды
Это гос-во никогда не оставит своих граждан в покое.
А вдруг весь папоротник в королевских лесах повырвут, продадут и станут богаче, а король останется на бобах без папоротника. Так что за охоту и сбор в королевских лесах без ведомственных особых грамот пытать дыбой, испанским сапожком и ломать тисками пальцы, я думаю, надо ввести такое наказание.
Помните в Сосоновке Крчет каждый год приемку папоротника организует за деньги? Это что тоже противозаконно?
Просто ими не занялись.
Не занялись. Просто. На форуме про это знают, в городах-поселках знают... в прокуратуре не знают.  :yes Интересно, почему?


Оффлайн esaul

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Награды
13 процентов -подоходный налог.То есть человек сдал государственный папоротник,получил доход и часть денег вернул,а часть присвоил.То есть нанесение ущерб природе, а вернул государству сколько счел нужным (представьте,у вас в автобусе спели планшет, продали,а 13% вернули вам -вы будете согласны с таким раскладом?) Кроме,того есть такое понятие, как лесохозяйственный регламент лесничества. В нем после специальных обследование,определяется,в каких кварталах и выделах можно заготавливать тот или иной ресурс, в каких объёмах и самое главное с какой периодичностью.То есть это своеобразный "общедопустимый улов" только для леса. Одно дело когда люди собирают для собственных нужд, другое,когда в промышленных масштабах. Если браконьерские заготовка ведётся в одном и том же месте в промышленном масштабе,то популяция папоротника в окрестностях Петропавловске повторит судьбу лососей -может быть подорвать безвозвратно.

Оффлайн Виктор Радостьнесущий

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 356
  • Карма: +15/-5
  • Пол: Мужской
  • Несу радость!
    • Награды
Не, ну в общем-то разумно, что за предпринимательскую деятельность в лесах надо налоги платить.
Но схема должна быть простая и легко реализуемая.
Вот я выше предложил: гражданин сдаёт продукт, предприниматель её принимает, заключает договор с гражданином, по договору гражданин получает, например, 1000 руб. за единицу продукции от предпринимателя, выдаётся кассовый чек, предприниматель платит за этого гражданина налог 13% (130 руб за единицу продукции).
Всем хорошо: гражданин получает деньги, предприниматель - продукцию, государство - налоги.
Законно будет, если так сбор организовать?

Ну или налог будет другой, повыше, не помню какой (налог за предпринимательскую деятельность без образования ИП или юр. лица).
Папоротник ведь не краснокнижный вид и, пока его заготовка не наносит ущерба природе, то пускай люди обогащаются и государству его долю отдают )

Оффлайн Виктор Радостьнесущий

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 356
  • Карма: +15/-5
  • Пол: Мужской
  • Несу радость!
    • Награды
Одно дело когда люди собирают для собственных нужд, другое,когда в промышленных масштабах. Если браконьерские заготовка ведётся в одном и том же месте в промышленном масштабе,то популяция папоротника в окрестностях Петропавловске повторит судьбу лососей -может быть подорвать безвозвратно.
Папоротник же не краснокнижный вид. Пускай государство следит, и если в каких-то местностях популяции папоротника угрожает истребление, то вводит в этих местностях запрет на сбор оного.

И нет тут разницы для каких нужд кто собирает. Если истребляется ресурс, надо защищать его. Если всё норм, то почему бы не позволить населению, бизнесу и государству от этого обогатиться?

Оффлайн Виктор Радостьнесущий

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 356
  • Карма: +15/-5
  • Пол: Мужской
  • Несу радость!
    • Награды
Да и как определить "промышленный масштаб"? Если я тонну наберу "для собственных нужд" - это норма? )))

Оффлайн esaul

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Награды
А вдруг весь папоротник в королевских лесах повырвут, продадут и станут богаче, а король останется на бобах без папоротника. Так что за охоту и сбор в королевских лесах без ведомственных особых грамот пытать дыбой, испанским сапожком и ломать тисками пальцы, я думаю, надо ввести такое наказание. Не занялись. Просто. На форуме про это знают, в городах-поселках знают... в прокуратуре не знают.  :yes Интересно, почему?


Да потому что всем на все на....ты.Потому,что только Мылов находит нарушения и пытается с ними бороться.А остальные думают только как набить карманы -нашкерить рыбы,икру сдать рыбу выкинуть,пострелять зайцев со снегоходов,вырубить рощу на дрова и продать дачникам стырить ёлку из питомника. Вы все это видите и знаете,но вам все равно. Вы думаете только о том,что бы что-то украсть у своих потомков.И это просто противно...

     

   

Не бойтесь друзей — они могут лишь предать вас; не бойтесь врагов — они могут лишь убить вас; бойтесь равнодушных, ибо только с их молчаливого согласия совершаются предательства и убийства.
     — Бруно Ясенский

Оффлайн Velebit

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3165
  • Карма: +170/-118
  • Пол: Мужской
  • Все сначала!
    • Награды
Вопрос философский конечно. Так  я и хочу чтоб все по закону. А в итоге прийдется как всегда(см.выше)

Оффлайн Виктор Радостьнесущий

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 356
  • Карма: +15/-5
  • Пол: Мужской
  • Несу радость!
    • Награды
esaul, может вы и правы. Если процедура, вами описанная выше, хотя и сложна, но вполне реализуема с приемлемыми затратами, то можно и по ней работать. Должен быть порядок и ценные ресурсы не должны использоваться бесконтрольно.

Как вы описывали, вроде все меры разумны (выделение участков, аукцион). Вопрос в том как это всё сработает на практике, в какие сроки. Может это всё растянется на месяцы и сроки сбора будут пропущены.

Оффлайн esaul

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Награды
Сейчас все упирается в кадастр (буть он трижды не ладен). Вся сложность состоит в постановке на кадастровый учёт. А вообще рекомендую сходить в Агентство и все прояснить на месте. Определиться с местом предполагается заготовки,оформить в лесничестве акт выбора лесного участка. Может быть выбранный выдел уже и поставили на кадастр и вопрос будет состоять только а организации аукциона.К сезону.  успеть проблематично,но реально.Считаем.На подготовку аукциона по самым скромным расчётам (при удачном раскладе с кадастром) уйдёт месяца 2.На разработку проектов недели две (знаю я одного шустрика делает недели за две), сама экспертиза проекта проводиться в течении 30 дней.Потом ещё должно пройти десять дней с момента подачи лесной декларации до момента начала использования лесного участка (декларация подаётся после положительной экспертизы проекта освоения лесов. Таким образом, до июля теоретически успеть можно, но сложно. До жимолости более реально. Но это если повезло с кадастром. Но участок даётся в аренду до 49 лет и если даже не успеете в этом году заготовка,то сможете построить какие-то строения (грибоварки ну и т.д.и.т.п.

Оффлайн Velebit

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3165
  • Карма: +170/-118
  • Пол: Мужской
  • Все сначала!
    • Награды
сложно то как. А если мне не надо на 49 лет?!

Оффлайн esaul

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Награды
Меньше чем на 5 лет не дадут

Оффлайн esaul

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Награды
Хотя есть менее геморройный вариант -взять дальневосточный гектар. Сейчас дают по всему краю,включая Елизовский район. Правда в Паратунски не дадут,а в районе Коряк, Раздольного-реально Можно объединиться с женой, детьми,тещей, тестем ну и так далее по списку...Плюс в этом варианте -не проводиться аукцион, бесплатно и даже если вы решите для ускорения процесса поставить на кадастр самостоятельно у вас ваш участок не перехватят.Вид использования выбирать можете в течении года.Минус-участки не дают в защитных лесах (то есть у реки,в зелёных зонах ну и т.д.. Ну а посмотреть где доступно можно на сайте На Дальний восток. РФ. Удачи!

Оффлайн Slava79

  • Пока без прописки
  • **
  • Сообщений: 375
  • Карма: +30/-2
    • Награды
А не проще ли, всех папоротников оставить в покое, и вплотную заняться всякими Сечиными, Шуваловыми, и прочими мендельсонами.

Оффлайн Velebit

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3165
  • Карма: +170/-118
  • Пол: Мужской
  • Все сначала!
    • Награды
Ими пусть это...компетентные органы занимаются..)

Оффлайн Гоcть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7423
  • Карма: +1861/-49
  • Пол: Мужской
    • Награды
Сбор дикоросов по закону
Оффтоп удален

 



Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.