Ностальгирующим по СССР. Колпашевский Яр.

Автор Гоcть, 22:28, 05 ноября, 2015

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

VRKYS

А еще я верю своей бабке, которая оказалась в колонне пленных поляков. Хотя она была белоруска, но ее приняли за полячку, ибо выросла на польской территории, которая, как известно из истории в 39 году по договору Молотова-Риббентропа была разделена между Германией и СССР. И как чуть не попала в советский лагерь, а пленных польских офицеров, отделив от общей колонны потом расстреляли. А до разделения она жила в Польше и отношение к ней со стороны некоторых панов и панн было не очень хорошим. А потом пришли немецкие солдаты и офицеры бороться с нелюдями, как доказывала и показывала им пропаганда третьего рейха и у офицера, который жил в доме случился нервный срыв, когда он увидел совершенно других людей, вместо дикарей. Такая вот петрушка. А потом, ее посадили за четыре картофелины, которые бабка вынуждена была украсть с колхозного поля, ибо уже был ребенок и очень голодали. Выпустили после смерти товарища Сталина, реабилитировав в 53 году.  Жаль, Сан Саныч, что Ваша мама этого не видела. Хотя... Счастье, что она этого не видела.

Сан Саныч

#26
Цитата: VRKYS от 02:14, 14 ноября, 2015Мой дед - титулярный советник, заслуженный работник царской почтовой службы
Красивая семейная легенда? Я в 90-е много видел дворян, вдруг вспомнивших своих предков. Только непонятно, как кровавый чекистский режим столько народу мимо стенки пропустил...

Цитата: VRKYS от 02:49, 14 ноября, 2015ее посадили за четыре картофелины,
Цитата: VRKYS от 02:49, 14 ноября, 2015реабилитировав в 53 году.
Да уж, Советы они такие были , то посадят, то простят...

Цитата: VRKYS от 02:49, 14 ноября, 2015Счастье, что она этого не видела.
Да некогда ей было с чекистами бодаться, она то в оккупации была (где плачущие немецкие офицеры как-то не попадались...), то в колхозе с бабкой работала (дед погиб в 41-м), то в институте училась (в страшное сталинское время, когда заградотряды людей из колхозов не выпускали, разве что в лагеря увозили, за колоски и картошку...).



Сан Саныч

Цитата: VRKYS от 02:49, 14 ноября, 2015А потом, ее посадили за четыре картофелины, которые бабка вынуждена была украсть с колхозного поля, ибо уже был ребенок и очень голодали. Выпустили после смерти товарища Сталина, реабилитировав в 53 году.
Прочитал эти строки и что-то мне покоя не давало, что-то в голове крутилось... Решил не мудрствовать, а просто набрал в Яндексе слова: "Закон о трёх колосках".   Сами читайте:
Спойлер
Ранее кровавость и жестокость сталинского режима к собственному народу публицисты доказывали мифом о пяти колосках или трех колосках. Речь идет о так называемом «законе о пяти колосках» — совместное постановление ЦИК и СНК СССР «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности» от 7 августа 1932 года. В уголовном народе известный тогда как «указ 7,8», вспомнили сценку разговора Жеглова с Ручечником из фильма «Место встречи изменить нельзя», — «что, начальник, указ 7,8 шьешь?». Естественно этот миф рассчитан больше на эмоциональное восприятие человека, за какие-то колоски пшеницы расстреливали. При этом во внимание не принимается то, что какая обстановка была тогда в стране. Делают безапелляционный вывод, что просто хотели истребить крестьянство.

Наказания в СССР за кражи тогда были почти символическими. Тайное хищение чужого имущества, совершённое без применения каких-либо технических средств, в первый раз и без сговора с другими лицами, влекло за собой лишение свободы или принудительные работы на срок до трёх месяцев.

Совершённое повторно, или в отношении имущества, заведомо являющегося необходимым для существования потерпевшего, – лишение свободы на срок до шести месяцев.

Совершённое с применением технических средств или неоднократно, или по предварительному сговору с другими лицами, а равно, хотя и без указанных условий, совершённое на вокзалах, пристанях, пароходах, в вагонах и гостиницах, – лишение свободы на срок до одного года.

Совершённое частным лицом из государственных и общественных складов, вагонов, судов и иных хранилищ или в указанных в предыдущем пункте местах общественного пользования, путём применения технических средств или по сговору с другими лицами или неоднократно, а равно совершённое хотя бы и без указанных условий лицом, имевшим специальный доступ в эти склады или их охранявшим, или во время пожара, наводнения или иного общественного бедствия, – лишение свободы на срок до двух лет или принудительные работы на срок до одного года.

Совершённое из государственных и общественных складов и хранилищ лицом, имевшим особый доступ в таковые или охранявшим их, путём применения технических средств или неоднократно, или по сговору с другими лицами, а равно всякая кража из тех же складов и хранилищ, при особо крупных размерах похищенного, – лишение свободы на срок до пяти лет.

Остановят преступников такие вот наказания? Если учесть, что воровали по крупному? Нет, естественно.

Проблема была еще в том, что в результате коллективизации образовался новый вид собственности — общественный, по сути он остался без уголовно-правовой защиты.

В письме Л.М. Кагановичу от 20 июля 1932 г. Сталин так обосновал необходимость принятия нового закона:
«За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на железнодорожном общественном транспорте (расхищают на десятки млн.  руб.); во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антисоветскими элементами, которые стремятся расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формальной), а на деле через 6–8 месяцев амнистируются. Подобный режим для этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную "работу". Терпеть такое положение немыслимо».

Меры были жесткими, санкция предусматривала наказание в виде высшей меры наказания — расстрел, либо при смягчающих обстоятельствах замена на 10 лет лишения свободы. Посмотрим судебную практику после принятия этого закона.  Итоги применения закона с момента его издания по 1 января 1933 г. по РСФСР выглядят следующим образом: к высшей мере было приговорено 3,5% осуждённых, к 10 годам лишения свободы – 60,3%, и ниже 36,2%. Из числа последних 80% осуждённых получили приговоры, вообще не связанные с лишением свободы.

Следует отметить, что далеко не все приговоры к высшей мере были приведены в исполнение: к 1 января 1933 г. общие суды в РСФСР вынесли 2686 смертных приговоров по Постановлению от 7 августа. Кроме того, на РСФСР приходится изрядная часть приговоров, вынесенных линейными транспортными судами (812 смертных приговоров в целом по СССР) и военными трибуналами (208 приговоров по СССР). Однако Верховный суд РСФСР пересмотрел почти половину этих приговоров. Ещё больше оправданий вынес Президиум ЦИК. По данным наркома юстиции РСФСР Н.В. Крыленко, на 1 января 1933 г. общее количество людей, казнённых по закону от 7 августа на территории РСФСР, не превысило тысячи человек. Почему такая беспрецедентная оправдаловка со стороны Верховного суда РСФСР и самого Президиума ЦИК по нашим временам?  Посмотрим как нижестоящие судьи применяли этот закон.

«Три крестьянина, из коих двое по данным обвинительного заключения, кулаки, а по представленным им справкам – не кулаки, а середняки –взяли на целые сутки колхозную лодку и уехали на рыбную ловлю. И за это самовольное пользование колхозной лодкой применили декрет 7 августа, присудили к очень серьёзной мере наказания. Или другой случай, когда по декрету 7 августа была осуждена целая семья за то, что занималась ужением рыбы из реки, протекавшей мимо колхоза. Или третий случай, когда один парень был осуждён по декрету 7 августа за то, что он ночью, как говорится в приговоре, баловался в овине с девушками и причинил этим беспокойство колхозному поросёнку. Мудрый судья знал, конечно, что колхозный поросёнок является частью колхозной собственности, а колхозная собственность священна и неприкосновенна. Следовательно, рассудил этот мудрец, нужно применить декрет 7 августа и осудить "за беспокойство" к 10 годам лишения свободы.

Мы имеем приговоры с очень серьёзными мерами социальной защиты за то, что кто-то ударил камнем колхозного поросёнка (опять-таки поросёнок), причинил ему некоторое телесное повреждение: применён декрет 7 августа как за посягательство на общественную собственность».

Эти факты приводит в своей брошюре знаменитый сталинский прокурор  Вышинский. Однако тут же делает важное добавление:
«Правда, эти приговоры неуклонно отменяются, сами судьи неуклонно со своих должностей снимаются, но всё-таки это характеризует уровень политического пон имания, политический кругозор тех людей, которые могут выносить такого рода приговоры». Я бы добавил, что это показатель уровня юридической подготовки тогдашних судей, низкая если не сказать больше.

«Учётчик колхоза Алексеенко за небрежное отношение к с. -х. инвентарю, что выразилось в частичном оставлении инвентаря после ремонта под открытым небом, приговорён нарсудом по закону 7/ VIII 1932 г. к 10 г. л/с. При этом по делу совершенно не установлено, чтобы инвентарь получил полную или частичную негодность (д. нарсуда Каменского р. № 1169 18/II–33 г.)...

Колхозник Лазуткин, работая в колхозе в качестве воловщика, во время уборки выпустил быков на улицу. Один вол поскользнулся и сломал себе ногу, вследствие чего по распоряжению правления был прирезан. Нарсуд Каменского р-на 20/II 1933 г. приговорил Лазуткина по закону 7/VIII к 10 г. л/с.

Служитель религиозного культа Помазков, 78 л., поднялся на колокольню для того, чтобы смести снег, и обнаружил там 2 мешка кукурузы, о чём немедленно заявил в сельсовет. Последний направил для проверки людей, которые обнаружили ещё мешок пшеницы. Нарсуд Каменского р-на 8/II 1933 г. приговорил Помазкова по закону 7/VIII к 10 г. л/с.

Колхозник Камбулов нарсудом Каменского р-на 6/IV 1933 г. приговорён по закону 7/VIII к 10 г. л/с за то, что он (будучи зав.амбарами колхоза "Бедняк") занимался якобы обвешиванием колхозников, вследствие чего летучей ревизией обнаружен в одном амбаре излишек зерна в 375 кило. Нарсуд не принял во внимание заявления Камбулова о проверке других амбаров, так как по его утверждению вследствие неправильного списания должен быть недостаток того же количества зерна в другом амбаре. Уже после осуждения Камбулова его показание получило подтверждение, так как это зерно было заприходовано на другой амбар, и там оказалась недостача 375 кг...

Нарсуд 3 уч. Шахтинского, ныне Каменского, р-на 31/III 1933 г. Приговорил колхозника Овчарова за то, что "последний набрал горсть зерна и покушал ввиду того, что был сильно голоден и истощал и не имел силы работать"... по ст. 162 УК к 2 г. л/с.» [8, с. 4–5].

Каждый из этих фактов мог бы стать прекрасным поводом для обличения «преступлений сталинского режима», если бы не маленькая деталь – все эти незаконные и по своей юридической сути бессмысленные приговоры были немедленно пересмотрены и отменены.

Осуждение «за колоски» было не нормой, а беззаконием и самоуправством:

«С другой стороны, от каждого работника юстиции требовалось не допускать применения закона в тех случаях, когда его применение приводило бы к дискредитации его: в случаях хищения в крайне незначительных размерах или при исключительно тяжёлой материальной нужде расхитителя».
Однако не зря говорят: «Заставь дурака богу молиться – он и лоб расшибёт!» Низкий уровень юридической подготовки местных судейских кадров вкупе с излишним рвением приводили к массовым «перегибам». Как сказал по этому поводу  Вышинский, «здесь можно говорить о "левацком" извращении, когда под классового врага стали подводить всякого, совершившего мелкую кражу».

С перегибами боролись, в частности, требуя применять к незначительным кражам статью 162 УК РСФСР, которая, как мы помним, предусматривала гораздо менее строгое наказание:

«В целом ряде случаев закон неосновательно применялся к трудящимся, совершившим хищения либо в незначительных размерах, либо по нужде. Вот почему было указано на необходимость применения ст.162 и других статей УК в этих случаях».  Высшие судебные инстанции требовали от нижестоящих судов правильной квалификации содеянного. В случае незначительного ущерба применять иные статьи УК РСФСР. Также они указывали, что суды неправомерно не применяют положения о смягчении наказания в связи с совершением преступления из-за тяжелых жизненных обстоятельств.  Кстати, по поводу колхозника Овчарова впоследствии Верховный суд РСФСР отменил приговор в виду малозначительности и прекратил уголовное дело.

А все же был результат принятия этого жесткого закона? Из записки зам. председателя ОГПУ Г.Е. Прокофьева и начальника Экономического отдела ОГПУ Л.Г. Миронова на имя И.В. Сталина от 20 марта 1933 года:

«Из дел о хищениях, раскрытых ОГПУ за отчётные две недели, обращают на себя внимание крупные хищения хлеба, имевшие место в Ростове-на-Дону. Хищениями была охвачена вся система Ростпрохлебокомбината: хлебозавод, 2 мельницы, 2 пекарни и 33 магазина, из которых хлеб продавался населению. Расхищено свыше 6 тыс. пуд, хлеба, 1 тыс. пуд, сахара, 500 пуд, отрубей и др. продукты. Хищениям способствовало отсутствие чёткой постановки отчётности и контроля, а также преступная семейственность и спайка служащих. Общественный рабочий контроль, прикреплённый к хлебной торговой сети, не оправдал своего назначения. Во всех установленных случаях хищений контролёры являлись соучастниками, скрепляя своими подписями заведомо фиктивные акты на недовоз хлеба, на списание усушки и на развес и т.п. По делу арестовано 54 человека, из них 5 членов ВКП(б)....

В Таганрогском отделении Союзтранса ликвидирована организация в составе 62 шофёров, грузчиков и портовых служащих, среди которых выявлено значительное количество быв. кулаков, торговцев, а также преступного элемента. Организация при перевозках похищала в дороге грузы, перевозившиеся из порта. О размерах хищений можно судить по тому, что только зерна и муки расхищено около 1500 пудов» [9, с. 417–418].

«6 тысяч пудов хлеба... 1500 пудов зерна и муки...» Это не «колоски» и явно воровали не голодающие крестьяне.

Расхищения на железнодорожном транспорте и воровство колхозного и совхозного имущества, имущества кооперативов и артелей пошли на убыль.

Антисталинские публицисты вообще не стараются указывать, что в январе 1936 года началась реабилитация осуждённых по этому закону согласно Постановлению №36/78 ЦИК и СНК СССР от 16 января 1936 года «О проверке дел лиц, осуждённых на основании постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. "Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности». Тогда некоторые осужденные были освобождены из мест лишения свободы, действия которых не содержали состава преступления.

Зайдем с другой стороны. А был ли мальчик? Нужен ли был такой жесткий закон? Или расхищения общественной собственности привиделось мнительному Сталину? В одной из исторических групп на ливжурнале была размещена статья -Исторический смысл закона о «трех колосках». В посте приведены сканы и фотографии советских газет того времени. Приведу сканы дабы не быть голословным, утверждая, что тогда была волна расхищений:

0_230fe_cea935d0_L

Как видите дело доходило до того, что колхозники вынуждены были выставлять охрану хлеба, в том числе и пожарных.

Хлеб воруют

Тут председатель колхоза продает скот, на вырученные деньги устраивает попойки. Этим же занимается старший конюх.

Вывоз хлеба

В этой статье идет речь о приговоре расхитителям хлеба, которые вывезли его аж на 12 подводах. Явно не три колоска.

«......области, организовался в 1927 году. За 5 лет существования число членов колхоза возросло с семи хозяйств до ста. Посевная площадь — 2.000 га. Выстроены прекрасные светлые дворы, организована МТС.

Но за последний год положение резко изменилось к худшему. В колхозе бесхозяйственность, воруют все, кому не лень. Украдено много хлеба. Секретарь комсомольской ячейки Нарошенко и заведующий ШКМ всю зиму воровали овес. Им в этом помогали члены бюро, 140 га посевов ваки и гречихи сопрело в воле. Много сгнило картошки, и колхоз остался без семян. В результате вместо 140 га картофелем засеяно только 8. По другим культурам план сева выполнен на 50 проц.

Число овец сократилось за год с 600 до 100. Из 500 свиней осталось 30. Значительная часть молодняка погибла. Количество лошадей также уменьшилось: председатель колхоза Шуршков продает лошадей в с.-х. инвентарь без согласия колхозников, без учета хозяйственных нужд колхоза.

Почему все эти безобразия сходят безнаказанно? Потому что колхозники не чувствуют себя хозяевами в своем колхозе. Ни разу вопрос об убытках и потерях не обсуждался на собрании.


С 1927 г. не было ни одной ревизии в колхозе. Под статьей «общие расходы» скрывались всякие незаконные выдачи денег и продуктов. У кладовщика обнаружена недостача продуктов на 6 000 рублей, а у председателя колхоза оказалось 1.700 руб. «излишков»

Как смотрят на все эти безобразия районные организации?

Районная газета расхваливает работу правления колхоза и комсомольской ячейки.

Заворграйкома партии Петров, когда я указала ему на все эти факты, невозмутимо ответил: «Это не новость, мы все знаем». Петров действительно знает положение в колхозе...

Обратилась я к другим районным работникам. Просила их помочь вскрыть
эти безобразия и привлечь виновных к ответственности, а они говорят: «Ты Америку не открыла, мы тоже все знаем, а ничего сделать не можем».

Товарищи чего-то явно недоговаривают. Может быть они «Правде» скажут, почему нельзя разоблачить бесхозяйственность и воровское расхищение колхозного имущества

Член ВКП(б) М. ХАРЧЕВНИКОВА.

ОТ РЕДАКЦИИ
В письмо т. Харчевниковой поставляет огромной важности вопрос — хищения в колхозе. Постановление ЦИК и Совнаркома Союза ССР «ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЯ КОЛХОЗОВ И КООПЕРАЦИЙ И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИ» прямым образом направлено против подобных, описанных тов. Харчевниковой, расхитителей общественно собственности.
«Правда» ждет от московской областной прокуратуры расследования и привлечения виновных к строжайшей ответственности».

Как видите недоброжелатели новой власти, да и просто падкие до легких денег во всю использовали период смутного времени. Вспомните книгу Ильфа и Петрова «Золотой теленок», как там рисуется образ Корейко и его воровская биография — будучи начальником состава угнал эшелон с хлебом и медикаментами и это в условиях всеобщей разрухи и голода. Это не просто художественная литература, но и по сути свидетельство духа того времени. Подъем НЭПа. Нечто подобное вы сами наверное помните — 90-е годы, когда воровали и продавали все что можно и что нельзя, целые предприятие и заводы. Вот этот закон «о пяти колосках» и был направлен против Корейко и ему подобных, но никак против простых крестьян.

При написании статьи использовались:

1. Википедия;

2. Пыхалов И. История антисталинских мифов — «закон о пяти колосках»;

3. http://ihistorian.livejournal.com/37561.html
[свернуть]





Сан Саныч


А сроки применения ни о чем не говорят?   Что-то мне кажется, что господин VRKYS оговорил свою бабушку.  Ну что ж, как говорится, "Ради красного словца, не пожалеешь и отца."

Goga

Цитата: VRKYS от 02:14, 14 ноября, 2015Мой дед - титулярный советник, заслуженный работник царской почтовой службы
Цитата: VRKYS от 02:49, 14 ноября, 2015бабке, которая оказалась в колонне пленных поляков
Цитата: VRKYS от 02:49, 14 ноября, 2015А потом пришли немецкие солдаты и офицеры бороться с нелюдями, как доказывала и показывала им пропаганда третьего рейха и у офицера, который жил в доме случился нервный срыв, когда он увидел совершенно других людей, вместо дикарей.
Я просто плачу горючими слезами, Же не ма сис жур.....  :bams:

Вот жили титулярные советники в сытости и спокойствии, на польской земле и тут внезапно появились с Нибиру большевики и ну давай всех репрессировать и расстреливать.... жесть.  :repa:
Лужу, паяю, IBM подчиняю


4elovek

Цитата: Сан Саныч от 14:33, 13 ноября, 2015Ссылка? Фото подлинника?

Это газета "Вести" от 04.11.1993.

Denny-boy

Судя по координатам это не бухта Бабья, а где-то в районе Моховой? Опять же не баржа с зэками потоплена, а один, уникальный же, по словам занимавшегося этим человека, случай.

Андруха

На Камчатке во все времена катастрофически не хватало людей. Их сюда "заманивали" любыми средствами. И чтобы при этом, вот так вот "раскидываться" людьми...
93 -й год, подъем антисоветских и антисталинских движений. И не такое могли придумать.
https://trieracentr.ru Триера Центр


Denny-boy

Цитата: Андруха от 20:20, 14 ноября, 2015На Камчатке во все времена катастрофически не хватало людей. Их сюда "заманивали" любыми средствами. И чтобы при этом, вот так вот "раскидываться" людьми...
93 -й год, подъем антисоветских и антисталинских движений. И не такое могли придумать.
Про то, что газетная статья не может серьёзно рассматриваться как доказательство я ессно промолчал по умолчанию.

Питерхант

Цитата: 4elovek от 16:59, 14 ноября, 2015Это газета "Вести" от 04.11.1993.

Интересно, что такое сделал "шпион" -50-ти летний председатель рыболовецкой артели "Ительмен", что его дело было на контроле в Москве (!)....

Интересно, что напишет история о развале СССР, о Чубайсе, Ельцине и проч. деятелях 90-х.... о Сердюкове и Васильеве, Хорошавине... и проч. деятелях, так "много сделавших для процветания РФ"... 


Андруха

Полез в сборник архивных документов, чтобы уточнить количество населения.
Данные за 39-й год, т.е. уже после волны приезда сюда "вербованных".
Мужчин - 74 193
Женщин - 58 606
Всего - 132 799
Из них в возрасте от 16 до 59 (т.е. работоспособных):
Мужчин - 51 401
Женщин - 36 422
Итого - 87 823 - на всю Камчатку!! И при этом еще и массово расстреливать, как пишут в газетной статье?

Еще есть цифры за предыдущие годы:
1926г. - 36 300
1936г. - 83 947
1937г. - 93 604
Это как их так расстреливали (массово, как утверждается в газете), что население увеличивалось. При чем тогда гражданской авиации еще не было, а морское сообщение было не ахти каким вместительным.

Всё больше и больше удивляешься подобному бреду...
https://trieracentr.ru Триера Центр

Fregat

Цитата: Андруха от 20:20, 14 ноября, 2015
И чтобы при этом, вот так вот "раскидываться" людьми...
Если согласиться с версией о барже, то выходит "раскидывались" не только людьми, но и баржами  :bams:
А это материальная ценность всё же как-то.
И совсем неясно, зачем?

4elovek

Цитата: Скорпион от 18:46, 14 ноября, 2015Судя по координатам это не бухта Бабья, а где-то в районе Моховой? Опять же не баржа с зэками потоплена, а один, уникальный же, по словам занимавшегося этим человека, случай.

Денис, а кто в теме про Колпашевский Яр начал оффтопить про камчатские баржи? И как ни в чём не бывало требовать доказательств.

Вот что я написал в соседней теме:
ЦитироватьИнформация о затоплении трёх барж 1 января 1934 - очередная ошибка автора заметки на правительственном сайте. Виктория Владимировна говорит, что баржа была одна и на ней было 94 человека. Как я понял, какая-то часть документов была доступна в архивах в начале 90-х годов, но сейчас они снова засекречены.

Думаешь, этим я пытаюсь тебе доказать факт затопления трёх барж? Отнюдь. Я прекрасно понимаю, что никаких доказательств, кроме слов людей допущенных в своё время в архивы, не существует. Я не понимаю только, какая была необходимость писать о трёх баржах на оффсайте губернатора.

Denny-boy

Ну вот уже стало конкретнее, барж не было, якобы была одна с 94 людьми, доказательств по-прежнему нет. А где этот Колпашевский яр?

4elovek

Цитата: Скорпион от 22:59, 14 ноября, 2015уже стало конкретнее
Ещё раз. Я об этом написал 1 декабря 2014 года.

Я зашёл в эту тему, чтобы ответить, на один хамский выпад:
Цитата: Скорпион от 23:36, 05 ноября, 2015Тут человек как-то заикался

Цитата: Скорпион от 22:59, 14 ноября, 2015А где этот Колпашевский яр?
Так что вопрос не по адресу.

Сан Саныч

ЦитироватьКолпа́шевский яр — высокий обрывистый берег реки Обь в черте города Колпашево (Томская область).

Известен главным образом как место массовых захоронений людей, расстрелянных или умерших в тюрьме НКВД по Нарымскому округу в 1930-е — 1940-е годы[1]. По данным общества «Мемориал», общее число похороненных в Колпашевском яре составляет около 4000 человек[2]. Захоронения были случайно открыты в конце апреля — начале мая 1979 года, когда весенний паводок реки Обь подмыл берега и обнажил одно из них,

Vatcek

#41
Цитата: VRKYS от 02:49, 14 ноября, 2015А еще я верю своей бабке, которая оказалась в колонне пленных поляков. Хотя она была белоруска,

Которая почти 100 лет прожила?
   
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

Denny-boy

Цитата: 4elovek от 00:22, 15 ноября, 2015Я зашёл в эту тему, чтобы ответить, на один хамский выпад:
Извиняюсь если так задело. Перефразируем. Человек писал о факте, подтверждения которому привести не смог ни он никто другой до сих пор.

Про Колпашевский яр стало ясно, к Камчатке он отношения не имеет. Уже яснее стала ситуация.

Сан Саныч

Цитата: 4elovek от 16:59, 14 ноября, 2015Это газета "Вести" от 04.11.1993.

Цитата: Питерхант от 20:49, 14 ноября, 2015Интересно, что такое сделал "шпион" -50-ти летний председатель рыболовецкой артели "Ительмен", что его дело было на контроле в Москве
Достаточно одиозная газета, громкий заголовок, абсолютно высосанное из пальца содержание...  Катер "Меч"...  А чё, в духе того времени. Сейчас бы назвали "Небздящий"...
Что касается шпиона... Мы же тонкостей дела не знаем, может он японским рыбакам рыбу сдавал, за доллары...  А может местному уполномоченному морду набил... Или с женой Бобыкина переспал...
    И ещё мы не знаем, какие политические настроения будут через 80 лет в нашей стране, и как будут комментировать решения нынешних судей, например, по делу Васильевой, или того мента, который ЦРУ список своего УВД передал, а уж как будут обсасывать случаи расстрела рыбацких судов российскими пограничниками...
    В конце концов и Петра 1, в его время, народ антихристом называл.

4elovek

Цитата: Скорпион от 11:29, 15 ноября, 2015Человек писал о факте

Скопипастил заметку с официального сайта губернатора Камчатского края. Извинения приняты))

trusha

Виталий Мутко, министр спорта РФ: «Все чаще и чаще происходит так, что в спорт вмешивается политика. И мировые спортивные организации под давлением политических сил, общественного мнения порой принимают необъективные решения. Сейчас мне сложно сказать, какой будет политическая ситуация в 2018 году. Но, безусловно, мне бы хотелось, чтобы чемпионат мира по футболу стал неким примиряющим фактором — таким и должен быть спорт. Мне бы хотелось, чтобы чемпионат мира презентовал Россию как открытую, демократическую страну, обладающую всеми возможностями для проведения столь крупных турниров».
http://www.ntv.ru/novosti/1579336/?fb#ixzz3t84qmzKz





Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика