Этнический состав Руси\России

[MVG]

Повторюсь: кто ясно мыслит, то ясно излагает.

Повторюсь: история, это наука, я все излагаю предельно ясно. Чтобы понмать написанное, нужно знать то, о чем идет речь. Коли Вы не поняли моих слов про Аскольда и Дира, убитых Олегом - опекуном Игоря Рюриковича, то это всего лишь показывает на пробел в Вашем знании истории. Коли Вы не понимаете смысла фразы "объективные исторические законы", то и тут вся проблема в том, что историю, как науку Вы не рассматривали никогда, а просто видели ее как некий набор событий.

Будем объяснять постепенно. Вам домашнее задание: найти в интернете, кто такой Рюрик, и кто такие Аскольд и Дир. 

[Феникс]

На этой территории себя люди называли "лiцьвинамi", в большинстве своем

Абсолютно верно, были "лицьвины" а "белоруссы" - новодел. Великое Княжество Литовское когда перестало существовать, кстати?

Кстати товарищ МВГ правильно сказал

МВГ вообще очень много говорит. И если даже Вам это нравится, то не обязательно говорильне становиться "правдой".   

[Акеми]

Такие смешные, как селекционеры. Все пытаются разобраться какой сорт лучше, какой сорт родоначальник. Йухней не занимайтесь берите от каждой нации лучшее. Во мне кровь восьми народов и то изучал только до линии прадедов. Уверен, что и в Ваших родах не одни только арии.

[MVG]

Йухней не занимайтесь берите от каждой нации лучшее.

Вы буквально повторили мои слова:

За годы существования Российской Империи и Союза Советских Социалистических Республик, население по всей территории было перемешано многократно, и потому русские, живущие в Белоруссии и Украинцы, живущие на Камчатке - норма. Мы все жили в одном государстве. Попробуйте это осознать, тогда до Вас дойдет абсурдность попыток отделить по каком-то признаку погибших в Белоруссии, и, скажем, в районе Сталинграда.

Еще раз: этнические особенности отдельных национальностей, безусловно имели и имеют место. Однако, особенность единого народа нашей страны всегда была в том, что эти различия не превращали национальности и этносы в отдельные изолированные группы. Все народы в составе Советского Союза/России всегда взаимодействовали и жили единой жизнью, не смотря на различия.

[Феникс]

Кстати, СССР, верней, период его существования воспитал в населении, можно сказать, некий оттенок шовинизма. Таким образом "русскость" (признак населения страны Советов) становится удобно представлять единой нацией, где все народы входившие в состав СССР - как бы едины. История писалась  в период, когда это единение было попросту удобным, таким образом история сформировала определенные взгляды на события. Те, кто "русские" - "наши". Те, кто выбивается из "единения" - враги. Хохлы выбиваются - враги. Белорусы начнут выбиваться, станут врагами. Такая вот психолухия.
Кстати, хочу напомнить, что единения бывают не только территориальные.  Верней, политико-территориальные.

За годы существования Российской Империи и Союза Советских Социалистических Республик,

Вот-вот, две "точки отсчета" ограниченные определенными рамками как бы подтверждают... 

Все пытаются разобраться какой сорт лучше, какой сорт родоначальник.

Сорт, ага...   

[MVG]

Стоит добавить, что период "гласности и перестройки", а так же последовавший а ним "либеральный" период в истории России породил немало течений и толкований, которые призваны так или иначе обвинить русский народ, который "угнетал, не давал жить" и так далее, а на этом основании вывести теории о расовой верности неких национальных групп или о неполноценности других национальностей. Следствие этой тенденции мы и наблюдаем сейчас на постсоветском пространстве. Такова вот психология: "они, гады, нам жить не дававли, а вот мы сейчас ка-а-ак заживем!"

[Феникс]

во-во, "период гласности и перестройки", "либеральный"... как будто это гены человека меняет.   

Следствие этой тенденции

Охренеть, следствие!!    А почему именно так?!

Когда говорят об "угнетении", то политико-территориальные образования как раз занимаются этим, все верно. Только называют его иногда "несением блага и света истины". Парадокс состоит в том, что, обычно блага одним несутся за счет не блага  другим, так, зачастую получается, почему-то. Возможно, это заложено в природе человека.

[MVG]

Кстати, забавляет мнение отдельных "мыслителей", что пропаганда же "гены человека не меняет". Эти светочи мысли не признают очевидного, что эта самая пропаганда, ведшаяся в отдельные периоды истории, да и ведущаяся сейчас, очень сильно меняет сознание человека. Этим инструментом активно пользовался еще дедушка Геббельс, прибегали к нему же и "друзья СССР" в пору Перестройки, "зарубежные партнеры" в пору либерального правления, не отказались они от этого инструмента и сейчас.

[Феникс]

эта самая пропаганда, ведшаяся в отдельные периоды истории, да и ведущаяся сейчас, очень сильно меняет сознание человека.

Да на здоровлечко! 
Стоит обратить внимание, на какие качества человека направлены паттерны пропаганды. 

[Андруха]

МВГ вообще очень много говорит.

Чья б мычала то  Куча ников с огромной кипой сообщений на каждом. Не считая десятков удаленных мною. Про бревно в глазу напомнить?

Великое Княжество Литовское когда перестало существовать, кстати?

После последнего раздела Польши между Австрией, Пруссией и Россией в 1795 году.

Все пытаются разобраться какой сорт лучше, какой сорт родоначальник

Если Вы  плохо понимаете смысл прочитанного, никто в этом не виноват.

а "белоруссы" - новодел.

Все правильно. Они себя просто русскими называли.

[Акеми]

Скажите пожалуйста какой дурак Вас модератором поставил?

Поясню, а то как обычно обидитесь на пустом месте и забаните  . Модератор обязан быть непредвзятым, верховным существом и не должен склоняться к одной из сторон спорщиков. Его основной задачей является поддержание порядка на форуме, принуждение к уважению и пониманию позиций друг друга. Вы же абсолютно эмоциональный человек, открыто высказывающий свою позицию и тем самым прибавляющий административного веса одной из сторон. Короче использование должностного положения для достижения заведомо преступных целей.

[MVG]

Короче использование должностного положения для достижения заведомо преступных целей.

Вот что интересно: а как много Ваших сообщений Андруха удалил? Сколько он их исправил? Ну, чтобы стало понятно, что Ваши намеки на "использование должностного положения" - не очередной пустой звук.

А спорить с Вами и высказывать свою точку зрения он имеет такое же право, как и вообще любой пользователь форума.

[Бульбенко]

С 1991 года.

Позволю себе напомнить Вам курс истории средней школы, период новейшей истории: отдельными государствами они стали лишь в 1991 году.

Похоже, что учебник истории вместе скурили за школой.
СССР как образовался?

[Андруха]

СССР как образовался?

Ну-ка просветите нас, темноту беспросветную. А тож так неучами и останемся.

Его основной задачей является поддержание порядка на форуме, принуждение к уважению и пониманию позиций друг друга.

Молодец, иногда здравые мысли излагаешь.
Принудить к уважению я могу, используя средства форума. А вот принудить к пониманию - не в моей компетенции. Но когда на форуме появляется откровенный бред, ложь и передергивание, то как любой человек считаю себя обязанным указать на это и высказать свою точку зрения. При этом мне не интересно удалять те сообщения, которым я иногда оппонирую.

ЗЫ  Ваше оскорбление в адрес другого человека я удалил, но оно осталось в цитировании другого сообщения. Меру наказания за это оскорбление буду назначать не я.

[Бульбенко]

Ну-ка просветите нас, темноту беспросветную. А тож так неучами и останемся.

Нехай так будет. 

[Акеми]

Я надеюсь что ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК действительно другой и не сильно обидится, ведь он тоже оценит что иногда я могу говорить здравые мысли Дружеский совет - относитесь к себе с небольшой долей самокритики - это позволит еще больше развиться Вашим положительным качествам как собеседника.
Пы сы. Наказывать не надо - а то придется еще пару учеток задействовать. Тем самым мы приведем в очередной приступ беженства наших постоянных слушателей.

[Феникс]

Куча ников с огромной кипой сообщений на каждом.

Может быть Вам просто так хочется думать, особенно на фоне предвзятости.   

Но когда на форуме появляется откровенный бред, ложь и передергивание, то как любой человек считаю себя обязанным указать на это и высказать свою точку зрения. При этом мне не интересно удалять те сообщения, которым я иногда оппонирую.

Нет, Вы просто удаляете, посчитав что-то бредом, а желательно внятно и непредвзято доказывать, что ложь это ложь, а передергивание - передергивание, все просто. ) И, желательно, самому показывать непредвзятый пример.  Предположу, что некоторые персонажи появляются как пародия на участников форума.

А вот принудить к пониманию - не в моей компетенции.

Принудить к пониманию?! К пониманию чего, Вашего понимания, понимания какой-то "правды" или "истины"? Так она в каждой голове своя. ))) А чтобы, действительно, "зрить истину", нужно понимать очень-очень многое, настолько, что... боюсь, Вашего существа не хватит. 
Сорри за оффтоп.

Все правильно. Они себя просто русскими называли.

Они называли себя "лицьвины"

[Акеми]

Пункт 2 поддерживаю полностью. Не может быть правильной позиция, только потому что она Ваша!

[Андруха]

Нет, Вы просто удаляете, посчитав что-то бредом, а желательно внятно и непредвзято доказывать, что ложь это ложь

Удаляю я только хамство, не относящиеся к теме сообщения и откровенный флуд. Во всем остальном - можно почитать мои сообщения.

К пониманию чего, Вашего понимания, понимания какой-то "правды" или "истины"?

Ни того ни другого. Я могу лишь увидеть ложь вместо фактов. На что и рефлексирую 

Они называли себя "лицьвины"

Те, кто проживал в Черной Руси.

[Феникс]

Я могу лишь увидеть ложь вместо фактов.

Андрей. Вы можете увидеть даже агнцев небесных с херувимами, почему нет?  Вы говорили, кстати про принуждение к пониманию, а не про то, что Вы видите.

Те, кто проживал в Черной Руси.

И? Что не так?

[Андруха]

И? Что не так?

Отматывай назад и смотри "что не так". Надоело по сто раз одно и то же.

[Datsun]

И, желательно, самому показывать непредвзятый пример.  

Я поддерживаю это предложение 

[Datsun]

Тема: Этнический состав Руси\России  . Как сказал один известный персонаж,дословно не помню но что то типа - Вопросы крови самые сложные ....Пысы Мне так думается у славян большая доля финоугорской

[Акеми]

Славяне это не нация это название племени. Арии мы.

[Андруха]

Славяне это не нация это название племени. Арии мы.

Чуть подправлю: славяне это культура (язык, традиции, устои, одежда, орнамент и т.д), а по крови\ДНК - потомки арийских племен. А вот нация - советский народ, российский народ, россияне, русские.

Мне так думается у славян большая доля финоугорской

Зря так думается. Обширные исследования ДНК-генеалогии и генетики это опровергают.