Re:Вклад стран в победу во Второй Мировой войне

Автор Vatcek, 22:36, 17 апреля, 2015

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alino4ka

Цитата: Vatcek от 10:01, 02 мая, 2015
Ну тогда, как говорит Акеми,  что ваша  105-летняя  бабушка говорит о вкладе России во ВМВ?

P.S.
Немного не в тему.
Естественно ФИО вашей прабабушки вы назвать не можете?
Честно говоря, бабушка вообще не особо рассуждает на политические темы. Она вообще считает, что при Польше жить было лучше всего :-) :-)
Веремчук Вера Васильевна ее зовут.

Denny-boy

Если вернуться к теме, то в документальном американском фильме, снятом сразу после войны прозвучало, что на одну немецкую дивизию в Африке и Средиземноморье приходилось 9 на восточном фронте. Это к вопросу о вкладе. Также встречал цифру, что 80-90% потерь вермахт понес на восточном фронте.

Сан Саныч

Цитата: Скорпион от 22:11, 06 мая, 2015"Отец солдата"
Не могу этот фильм спокойно смотреть, всегда слезу вышибает. Серго Закариадзе гениально играет, так показать до нельзя мирного человека, вынужденного взять в руки оружие для защиты своей Родины, не каждому дано.



Denny-boy

Цитата: Сан Саныч от 23:03, 06 мая, 2015Не могу этот фильм спокойно смотреть, всегда слезу вышибает. Серго Закариадзе гениально играет, так показать до нельзя мирного человека, вынужденного взять в руки оружие для защиты своей Родины, не каждому дано.
Полностью согласен. Причем без соплей. И с танкистами дрался, и НКВД его арестовывало. В США тоже подобные фильмы снимали до 1955го где-то.

Datsun

Цитата: Скорпион от 23:36, 06 мая, 2015В США тоже подобные фильмы снимали до 1955го где-то.
Рота К посмотри, Пашендаль это на вскидку

С уважением Николай


Denny-boy

Цитата: Datsun от 00:31, 07 мая, 2015Рота К посмотри, Пашендаль это на вскидку
спасибо за наводку

Акеми

Цитата: Сан Саныч от 21:16, 06 мая, 2015
А по другому каналу повторяли "Четыре танкиста и собака". По этому фильму вообще получается, что войну выиграли одним танком под польским гербом. Тоже установка?  И под роспись ознакамливают?
Вам дают установку ярче освещать помощь союзников во время ВОВ. Надо же как то приобщать мир к борьбе с фашизмом на Украине. Так что откладываем в подкорке.

Сан Саныч

Цитата: Акеми от 07:30, 07 мая, 2015Вам дают установку ярче освещать помощь союзников во время ВОВ. Надо же как то приобщать мир к борьбе с фашизмом на Украине.
Да вы что?! И так аж с 1966 года?
Вы бы, господин Бык, Чехова почитали, Жванецкого посмотрели, хотя нет, вам Петросяна смотреть надо, ваш уровень, может шутки начнёте понимать... А то в тупик своими ответами ставите...



Vatcek

Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

k_rina

Совершенно в тему:

Великая Победа над глобальным проектом

...
Великая Отечественная война была предопределена задолго до ее начала, потому что Вторая мировая была запрограммирована итогами Первой мировой. В результате Первой рухнули четыре империи, как любят повторять западные историки, забывая, что две империи: английская и французская – укрепились, уничтожив своего главного соперника, Германию, более того, начался процесс формирования новой, американской империи, призванной стать глобальной и прийти на смену английской. Унижение континентальной Европы, произведенное победителями (притом что Германия, как и Россия, не проиграла на поле боя), запустило таймер реванша – немцы не могли не попробовать отыграться. ...

http://vz.ru/politics/2015/5/9/743947.html


Vatcek

  Гипотетически: Гитлер не начал войну против СССР. Опираясь на захваченную Европу начал  активную войну против Англии. Стал вести активные ВМД против США в Атлантике, одновременно с Японией в Азии.
Как бы повернулась история? Через сколько  эти островные "светочи демократии" прибежали бы на поклон  к ИВ?
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

Goga

Цитата: Vatcek от 14:35, 10 мая, 2015Как бы повернулась история?
Просто в Евопе был бы 3 рейх, включая Англию. Ну и СССР, Китай под Японией и Штаты на другом континенте. Австралия наверное отсиделась бы. Мировая всё равно приключилась, амбиции у всех запредельные выставлялись. Началось бы с Японии, там интересы штатов и СССР совпадали. Ну или Рейх на СССР напал полюбому, мировое господство их конёк изначальный, ну, как коммунизм во всём мире для большевиков вначале, это потом они охолонули, допёрли что не всё так просто как в теории казалось. Капиталу нужны ресурсы и транспортные пути, поэтому война неизбежна. Всё по классикам. :repa:
Опять же война как явление уже в умах была обычным явлением, ну примерно как сейчас в Новороссии, рядовое состояние.
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Отшельник

Из выстуления В.В.Путина на состоявшейся в Гданьске церемонии, посвященной 70-ой годовщине начала Второй мировой войны:

ЦитироватьВажно понять, что любое сотрудничество с экстремистами, а применительно ко Второй мировой войне — с нацистами и их приспешниками, чем бы это сотрудничество ни мотивировалось, ведет к трагедии. По сути, это и не сотрудничество вовсе, а сговор с целью решить свои проблемы за счет других. Значит, надо признать, что все предпринимавшиеся с 1934 года по 1939 год попытки умиротворить нацистов, заключая с ними различного рода соглашения и пакты, были с моральной точки зрения — неприемлемы, а с практической, политической точки зрения — бессмысленными, вредными и опасными. Именно совокупность всех этих действий и привела к этой трагедии, к началу Второй мировой войны. Конечно, нужно признать эти ошибки. Наша страна сделала это. Госдума Российской Федерации, парламент страны осудил пакт Молотова-Риббентропа.

За 6 лет концепция поменялась :(

Предупреждение: ссылки предоставляются на платной основе!

MVG

Цитата: Отшельник от 21:54, 11 мая, 2015За 6 лет концепция поменялась
Не удивительно. Западные страны по сию пору не осудили Мюнхенский Сговор и Странную Войну. Так что мы правильно сделали, что не стали выставлять себя хуже других.


Андруха

Цитата: Отшельник от 21:54, 11 мая, 2015За 6 лет концепция поменялась
Это не концепция поменялась. Просто изменились нынешние условия.
Как и во времена Сталина, нужно понимать ситуацию с практической точки зрения. Сталин делал всё, чтобы оттянуть время нападения на СССР. Он прекрасно понимал, что изменить, т.е. отменить войну с Германией уже нельзя (огромная за это "благодарность" будущим союзникам). Но можно выиграть время и подготовиться к войне. Упомянутый пакт преследовал именно эти цели, а не цель усмирения.
Сейчас идет подобная "игра", но в несколько иных реалиях. Изменилось оружие, стратегия, совсем иные технологии во всех сферах, но цель, похоже, опять же либо выиграть время, либо попытаться выбить экономическую основу войны из-под ног.
И здесь, как ни странно, даже ложь будет вполне оправдана.

https://trieracentr.ru Триера Центр

MVG

Цитата: Андруха от 22:12, 11 мая, 2015Просто изменились нынешние условия
Я бы сказал несколько иначе: мы отказались от "права" приписываемого исключительно России - каяться во всех несовершенных грехах, и стали просто адекватно оценивать собственную историю. Действительно: в свете неизбежной войны отодвинуть свои границы от Москвы, Киева, Харькова, Минска, Ленинграда - самое справедливое решение, коли уж потенциального (скорее уж неизбежного) противника буквально толкают к твоим границам.

Fregat

#191
Вот такая картинка попалась. В общем и без перевода ясно, но если что, здесь опрос французов в 45-ом 94-ом и 2004 годах о том, кто внёс решающий вклад в победу. Хорошо видна работа пропаганды, чем больше проходит лет, тем "выше" становится роль США, и тем "ниже" СССР. Практически удалось перевернуть картину в сознании вверх ногами, поменяв СССР и США местами  :)   
Занятно, что персонально французов освобождали англо-американцы, и советских солдат они в глаза не видали, но в 45-ом всё равно СССР уверенно лидировал в опросе.

Феникс

Цитироватьвойну выиграли одним танком под польским гербом
и одним слоном!  :degen

сикхи ваивале, ход слоном  :degen
Цитата: Vatcek от 14:35, 10 мая, 2015Гипотетически: Гитлер не начал войну против СССР. Опираясь на захваченную Европу начал  активную войну против Англии. Стал вести активные ВМД против США в Атлантике, одновременно с Японией в Азии.
Как бы повернулась история? Через сколько  эти островные "светочи демократии" прибежали бы на поклон  к ИВ?
Я бы стравил Гитрела и Сталена до того, как Гитрел начал бы активные действия против Британии  :yes
Про "советский Иран", кстати, слышали?
ЦитироватьВот такая картинка попалась. В общем и без перевода ясно, но если что, здесь опрос французов в 45-ом 94-ом и 2004 годах о том, кто внёс решающий вклад в победу. Хорошо видна работа пропаганды, чем больше проходит лет, тем "выше" становится роль США, и тем "ниже" СССР. Практически удалось перевернуть картину в сознании вверх ногами, поменяв СССР и США местами
Жаль, что нельзя перепроверить "опрос французов"  ;)

Denny-boy

На параде в Москве среди прочих присутствовал Стивен Сигал?)

Fregat

#194
Цитата: Феникс от 21:08, 12 мая, 2015
Жаль, что нельзя перепроверить "опрос французов"  ;)
Перепроверить, в смысле что сходить в 1945г. и еще раз побеседовать там с французами? Это да, может встретить некоторые затруднения  :yes
Если Вы просто опасаетесь, не "левая" ли это картинка от "дяди Васи", то обратите внимание что ссылается она на данные IFOP, и если мы зайдем на сайт IFOP например сюда: http://www.ifop.com/?option=com_publication&type=publication&id=37то искомые цифры там обнаружим, например:
Цитировать"Un sondage mené par l'Ifop en mai 1945, sur l'ensemble du territoire français désormais libéré, confirmera le point de vue de la population parisienne (URSS : 57%, Etats-Unis : 20%).
A cet égard, il convient de noter que cette perception de l'opinion publique s'inversera de manière très spectaculaire avec le temps[5]. En 1994, à l'occasion du cinquantième anniversaire du débarquement allié du 6 juin 1944, l'Ifop réalise une étude internationale pour Le Monde, CNN et USA Today[6] et pose de nouveau cette question relative à la nation ayant le plus contribué à la défaite allemande : 49% des Français interrogés citent les Etats-Unis, 25% l'URSS et 16% la Grande-Bretagne. Un sondage ultérieur mené en 2004[7] accentuera cette tendance avec 58% en faveur des Etats-Unis et 20% seulement pour l'URSS. 
Так что не вижу оснований сомневаться в достоверности   :uzon:

Vatcek

Цитата: Феникс от 21:08, 12 мая, 2015Про "советский Иран", кстати, слышали?

:) И даже принимал участие.
Опять же кстати, Вы про ещё кое-что "советское" тех времен знаете?
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

Гоcть

Цитата: MVG от 12:10, 14 мая, 2015
Не удивлюсь, если будут сообщения о казни путем скармливания удаву
Это какое имеет отношение к ВМВ?
Настоятельно рекомендую придерживаться заявленной темы.
Мордератор.


Феникс

#197
ЦитироватьЕсли Вы просто опасаетесь, не "левая" ли это картинка от "дяди Васи", то обратите внимание что ссылается она на данные IFOP, и если мы зайдем на сайт IFOP например сюда: http://www.ifop.com/?option=com_publication&type=publication&id=37то искомые цифры там обнаружим, например:
Ну вот мне и удивительно, как французы не видя, по сути, советскую освободительную армию были уверены в том, что она их освободила?!  :degen

Скажите, а РФ вообще победу в ВОВ празднует или в ВМВ?

Fregat

Цитата: Феникс от 11:14, 15 мая, 2015
Ну вот мне и удивительно, как французы не видя, по сути, советскую освободительную армию были уверены в том, что она их освободила?!  :degen
Ну они не в пещерах же сидели. Они отслеживали фронтовые сводки год за годом, в режиме реального времени, а не по учебникам и фильмам. Поэтому вполне представляли общую картину событий и причинно-следственную их связь. В конце концов выражение лиц расквартированных во Франции немцев, после получения ими приказа о переброске в Россию тоже могло сказать не мало  :)
Цитировать
Скажите, а РФ вообще победу в ВОВ празднует или в ВМВ?
9 мая? В ВОВ конечно, но с чётким осознаем, что это решило и исход ВМВ.

Феникс

ЦитироватьНу они не в пещерах же сидели. Они отслеживали фронтовые сводки год за годом, в режиме реального времени, а не по учебникам и фильмам. Поэтому вполне представляли общую картину событий и причинно-следственную их связь. В конце концов выражение лиц расквартированных во Франции немцев, после получения ими приказа о переброске в Россию тоже могло сказать не мало
Я все равно не могу понять логики... Ну отследили они по сводкам, что фашистам в России наваляли, а на территории Франции кто в основе своей вел военные действия?
Там еще задружиться хотели, вроде, после войны шибко СССР и Франция, может по этому "русские освободили"?  ;)
Цитата: Fregat от 20:10, 15 мая, 20159 мая? В ВОВ конечно, но с чётким осознаем, что это решило и исход ВМВ.
Ну дык французы как бы подтверждают!   :degsmile   :repa: Подтверждали...





Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика