Нефть и газ - возобновляемые ресурсы

Автор Goga, 22:18, 19 декабря, 2014

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Тимур Тулеев

По п.2 На шельфе с 2010 по 2014 г. месторождений углеводородов не выявленно, но теперь будут "МАСШТАБНЕЕ" стараться искать. За чей счёт? Федеральные программы ? Бюджет РФ тоже не резиновый. Им больше денег - значит нам меньше  :(

По п.3 - уже настроили газопотребляющих объектов больше, чем газа и продолжают активно строить и в этом протоколе решают, что нужно продолжать достраивать ???????????? Подключат Вилючинск и все остальные останутся без газа, но за то с новыми газовыми котельными  :bams:

По п. 4. Получается  кучи газопотребляющих объектов останется всего 60 млн. м3 газа в год. Куда дели сэкономленных 10 млрд. руб. - в общем то догадываюсь. Как сказал мой товарищ - когда пришёл газ на ТЭЦ с ценой дешевле мазута, тариф не понизили, но за то и согласно инфляции не повысили (чуть позже запрошу пояснения). Так как у нас половина тарифа на электроэнергию субсидируется из бюджета, то эти 10 млрд., как я понял пошли на компенсацию этой субсидии (чуть позже уточню).

Вопрос по п.4.1. А что раньше этого не делалось? Теперь щёлкнув пальцами - раз и снизили. На эти мероприятия нужны деньги. Любой продавец  может деньги взять только с покупателя (по себе сужу) - тоесть через увеличение тарифа.   :(

п.4.2. Как сказал мой знакомый энергетик - в Камчатскэнерго энергосбережением не очень то и хотят заниматься - чем больше тариф - тем больше прибыль. Наш же РЭК занимается только статистикой. Правительству через РЭК нужно заводить энергоаудиторские компании - искать возможности снижения потерь и повышения эффективности. Если это будет действительно выгодно - то можно и за счёт кредитных денег это делать. Подключать компании, которые будут за свои или заёмные деньги выполнять мероприятия, а им потом за счёт экономии будут с пусть даже прибылью эти деньги возвращаться  :yes



Тимур Тулеев

по п.5. Что корректировать то? Консервировать начатые стройки нужно и заканчивать те, которые почти доделали. При этом просчитывать стоимость тепла на старых котельных и подавать газ туда, где стоимость тепла высокая. Где ниская - консервировать газовые блоки и работать на старых котельных.

По п. 6 - слишком много времени Грачёву И.Б. дали на обдумывание перспектив. Это можно было бы сделать и за месяц. При этом законсервировать весь газопровод на Вилючинск. Вообще - чем локальные у военных их система, тем надёжнее - если что.

Тимур Тулеев

По п. 7. Пипец. А раньше об этом не знали, что газа толком нет????? Нельзя было об этом сказать, что газ лучше оставить для ТЭЦ-1,2 и котельной на 10 км ? - нет нужно было понастроить кучу объектов  :bams:
И теперь говорить - извиняйте парни - не получилось - развивайте ГЭСки и ГеоТЭСки.
А сразу нельзя это было сделать - за место того, чтобы вложиться в газ, которого предполагалось всего на 15-20 лет, вложится в ГЭСки - которые по 100 лет могут работать.
Меня ещё в школе учили, что на ГЭСках самая дешёвая электроэнергия.
Ведь когда мы тратим привозной мазут и уголь - мы отправляем наши деньги в другие регионы - где это всё добыли. За наш газ мы платим московскому газпрому (хоть и по убыточному тарифу).
Если бы добывали бы всё на месте, то и деньги бы за эти ресурсы оставались на нашей территории.
Я бы вообще газ и уголь не сжигал бы тупо в котельных, а оставить нашим потомкам, чтобы те использовали его в химической промышленности.
В Усть-Большерецком районе находятся крупнейшие запасы торфа - его всей Камчатке лет на 100 хватит.
Построить одну две крупных ГЭСки - перевести на них всё электроснабжение. Мелкие котельные перевести на электроотопление. Крупные или найти хотя бы среднетемпературное тепло вблизи города и Елизова и с помощью электроэнергии на тепловых насосах подавать теплоэнергию или использовать местный торф в промышленных масштабах - чтобы снизить себестоимость.


Тимур Тулеев

По п. 8 - это всё хорошо, но раньше была информация, что газоконденсата на самом деле не так много. Увидеть бы ТЭО проект всего комплекса этих мероприятий - а то как с газом - кучу денег вложат, а топлива не будет. Или Газпромовцы скажут, что первоначальный тариф оказался убыточным - давайте поднимем его в несколько раз  :blush2:.

По п. 9 - Сколько же этих организаций у газпрома ? и все хотят по "Газпромовски" кушать....

Тимур Тулеев

В общем то хотелось бы услышать наших и общероссийских властей, что они думают о нашей коммуналке на больший срок, чем 1-5 лет.
Посоветуйте, куда написать открытое письмо, чтобы получить развёрнутый ответ.


Топаз2014

В России оптимист не тот, кто первый кричит "Ура!", а тот - кто последний кричит "П$$дец!!!" :)

Goga

Цитата: Топаз2014 от 08:36, 20 марта, 2015приплыли
:shuffle И куда Вы приплыли?  :repa: :degen
Почитал документик, не вижу ничего страшного.
Ну во первых - гарантированно с этого месторождения газ в указанных объёмах будет до 25 года, и потом он не кончится сразу как в зажигалке. Так что предполагаемый объём месторождения +/- равен фактическому.
Думается газовых линз у нас на камче больше одной,  :degen доразведка и освоение разведанного - следующий логичный шаг.
Пилить торф в тундре? Да вы батенька маньяк.  :lol:
Ну и ты ды.  :repa: Забавно наблюдать полёт фантазий ТТ, прямо глаза открыл на наши ужасы. :uzon: :degen
Ждём продолжения. :p
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Топаз2014

Цитата: Goga от 22:16, 23 марта, 2015
:shuffle И куда Вы приплыли?  :repa: :degen
Почитал документик, не вижу ничего страшного.
Ну во первых - гарантированно с этого месторождения газ в указанных объёмах будет до 25 года, и потом он не кончится сразу как в зажигалке. Так что предполагаемый объём месторождения +/- равен фактическому.
Goga, Вы несколько не внимательно читаете. Ген директор "Камчатскгазпрома" и он же "Газпром добыча Ноябрьск" говорит, что они МОГУТ поддерживать добычу на ИМЕЮЩЕЙСЯ РЕСУРСНОЙ БАЗЕ" ещё 5 лет  и то в пределах уже потребляемых 400-420 млн м3/год. (я так понял гарантированно).
Московские газовики Тимошилов В.П. и Сторонский Н.М. говорят, что цитирую "Данный объём добычи газа МОЖЕТ БЫТЬ МАКСИМАЛЬНО поддержан до 2025 года" - то есть может быть, а может и не быть.

Цитата: Goga от 22:16, 23 марта, 2015
Думается газовых линз у нас на камче больше одной,  :degen доразведка и освоение разведанного - следующий логичный шаг.
Газовых линз наверно много. Но сколько будет стоить освоение этих линз? Итак газ по себестоимости у нас дороже солярки...
Цитата: Goga от 22:16, 23 марта, 2015
Пилить торф в тундре? Да вы батенька маньяк.  :lol:
По торфу не всё так однозначно. С одной стороны скепсис Гоги я не поддерживаю. Торф в СССР активно разрабатывали и в т.ч. часть сжигали на торфяных электростанциях. Особенно это актуально при высокой стоимости на энергоносители. С другой стороны ТТ тоже опрометчиво понадеялся на торф.
Да торфа много, но здесь нужно сначала сделать грамотное технико-экономическое обоснование, куда должны войти:
- себестоимость производства торфа в нескольких вариантах в зависимости от объёмов добычи;
- себестоимость перевода угольных котельных на торф (не думаю, что будут переделки существенные, но они будут). Мазутные котельные не рассматриваю там проще новую рядом построить;
- скольким рационализаторам топливная мафия головы пооткрутит (Абоимов решил съэкономить и привёз сам уголь гораздо дешевле - его за это посадили  :brovki: )
- себестоимость тепла на торфе. Тут и зольность и влажность и теплота сгорания, нагарообразование и т.п. и т.д.
- немаловажный вопрос - экологический. Будут активно капать тундру, оставляя после себя озёра и ямы. Это плохо и для охотников, рыбаков, ягодников, плохо для рыбы и дичи и т.д.
- кроме того по доставке нужно будет что то считать.
Резюме по торфу. Без расчётов мне кажется, что это может быть выгодно рядом с разработкой - там же в Усть-Большерецком районе. Возить же торфяные брикеты дальше уже может быть не выгодно.

Цитата: Goga от 22:16, 23 марта, 2015
Ну и ты ды.  :repa: Забавно наблюдать полёт фантазий ТТ, прямо глаза открыл на наши ужасы. :uzon: :degen
Ждём продолжения. :p
В общем то у кого глаза были закрыты - ТТ их не открыл. У кого открыты - и так всё понимал. Теперь понимание подтвердилось официальным документом  :(
В России оптимист не тот, кто первый кричит "Ура!", а тот - кто последний кричит "П$$дец!!!" :)


Goga

Цитата: Топаз2014 от 18:17, 25 марта, 2015Но сколько будет стоить освоение этих линз?
Ну всяко меньше первоначальных затрат ибо нитка из тех краёв уже лежит.
Цитата: Топаз2014 от 18:17, 25 марта, 2015Да торфа много
Акцент всё ж на Ваш последний пункт про экологию наверное главный. Тундра у нас и мерзлота. Восстановление природы крайне медленное.
Цитата: Топаз2014 от 18:17, 25 марта, 2015не внимательно читаете.
Вполне допускаю. Но сам жеж написал что директор предполагает что 5 лет точно такой уровень обеспечат(страхуется), московские как имеющие больший опыт эксплуатации подобных месторождений обещают 15 лет такого жеж уровня. Это на одной линзе. Если будут ещё месторождения то соответственно сроки и объёмы увеличатся. Ну и первоначальные расчётные объёмы обычно выше реальных, это не только наша практика, это во всех странах такая фича. Окупаемость считается не по максимуму а по минималке. :repa:

Ну и безотносительно выше написанного - всемирное потепление это реальность, севморпуть стал доступнее, значит и у нас потеплеет. Ждём появления котлованов в тундре как в Якутске.

Лужу, паяю, IBM подчиняю

Топаз2014

Цитата: Goga от 18:39, 25 марта, 2015
Но сам жеж написал что директор предполагает что 5 лет точно такой уровень обеспечат(страхуется), московские как имеющие больший опыт эксплуатации подобных месторождений обещают 15 лет такого жеж уровня.
Ну во первых 2025 год через десять лет, а не через 15, во вторых -  Непосредственно эксплуатант с "Ноябрьска" говорит про 5 лет, Московские кабинетные заседатели говорят "Максимально может быть 10 лет" - чувствуете разницу?

Далее по газу - Вы говорите
Цитата: Goga от 22:16, 23 марта, 2015
  Так что предполагаемый объём месторождения +/- равен фактическому.
По газу. Защищённые по С1 запасы газа Кшукского месторождения  3,454 млрд м3, Нижне-Квакчикское- 10,25млрд м3, Средне-Кунжинское - которое ещё не разработано - 0,723 млрд м3. Итого 14,427 млрд м3. По запасам по группе С2 (это типа может быть, а может и не быть) всего по трём месторождениям - 0,473 млрд м3. Поэтому гарантировано и расчитывали с потреблением 750 млрд м3 на как минимум 15 лет. Не трудно подсчитать, что по факту газа оказалось раза в три-четыре меньше.
то есть газ сначала был по цене солярки. Теперь в 3-4 раза дороже - даже не знаю с чем сравнить  :bams:

Далее Вы говорите
Цитата: Goga от 18:39, 25 марта, 2015
... обещают 15 лет такого жеж уровня. Это на одной линзе. Если будут ещё месторождения то соответственно сроки и объёмы увеличатся.
Если прочитать протокол внимательно, то там сказано, что цитата "входит более 40 локальных структур, из которых 27 введены в бурение". В Газпроме сидят грамотные люди и думаю, они вводили в бурение наиболее перспективные структуры.

Цитата: Goga от 18:39, 25 марта, 2015
Ну и первоначальные расчётные объёмы обычно выше реальных, это не только наша практика, это во всех странах такая фича. Окупаемость считается не по максимуму а по минималке. :repa:
По моему тут Вы сами себе противоречите  ;)
В России оптимист не тот, кто первый кричит "Ура!", а тот - кто последний кричит "П$$дец!!!" :)


Goga

Цитата: Топаз2014 от 19:03, 25 марта, 2015чувствуете разницу?
Да про эту разницу уже лет пять трындят, да, ещё не сказано что сам газ гамно. :degen
Цитата: Топаз2014 от 19:03, 25 марта, 2015то есть газ сначала был по цене солярки. Теперь в 3-4 раза дороже
Это газпром скорректировал, ну что б не расслаблялись. Не думаю что весь проект убыточен.
Цитата: Топаз2014 от 19:03, 25 марта, 2015тут Вы сами себе противоречите 
В чём противоречие? Продавец услуги всячески завлекает клиента, товар куплен и выясняются подробности в рекламном буклете не указанные. Обычное дело. Блин, всё норовим в понятиях социализма жить а на дворе капитализм ё. Социально ориентированный а не социалистический. :repa: :shuffle :degen
И всё ж не стоит отчаиваться, нитка газопровода для нас кроме газа ещё много чего дала.
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Goga

Кодировка - Юникод. :shuffle :degen
http://www.protown.ru/russia/obl/articles/7875.html
Ресурсы Камчатской области по газу составляют 434 млрд. куб. и, по нефти - 89,6 млрд. тонн.
Природный газ, газоконденсат и нефть

Основные рентабельные ресурсы сосредоточены в Соболевском районе – Колпаковский прогиб - и составляют по газу 120 млрд. куб. м, по нефти - 4,45 млн. тонн. Разведанные запасы газа (А+В+С) 16 млрд. куб. м и конденсата – 1,5 млн. тонн сконцентрированы в 4 месторождениях этого района (млрд. куб. м): Кшукском - 3,454, Нижне-Квакчинском - 10,75; Северо-Колпаковском -1,563; Кунжинском - 0,723.

Объем перспективных ресурсов по Соболевскому району составляет (С+Д) - 37 млрд. куб. м. Реальное обеспечение потребителей газом в ближайшие годы может быть осуществлено только из перечисленных месторождений.

Расчеты показывают, что для повышения эффективности проекта перевода энергетики Камчатской области на газовое топливо уровень защищенных запасов газа должен быть не ниже 30 млрд. куб. м. В соответствии с этим недропользователем (ОАО "Камчатгазпром") на Колпаковской площади разработана программа поисковых и разведочных работ на газ с целью увеличения запасов на 15-20 млрд. куб. м.

Районом, также с высокими перспективами на углеводороды является Центрально-Камчатский прогиб, простирающийся по территориям Мильковского и Усть-Камчатского районов. Мощность газо- и нефтеперспективных осадков здесь составляет 6 км, скважиной, пробуренной до глубины 4 км, установлено аномально высокое давление (60 %). Предполагаемые рентабельные ресурсы по газу - 15,9 млрд. куб. м, по нефти - 2,05 млн. тонн.

Особняком среди нефтегазоперспективных территорий стоит Восточно-Камчатский прогиб (Елизовский и Усть-Камчатский районы), где известны многочисленные естественные нефтепроявления. Мощность нефтеперспективных осадков здесь примерно 6 км.

Предполагаемые прогнозные рентабельные ресурсы по нефти самые высокие в Камчатско-Корякском регионе и составляют 8,58 млн. тонн.

Заканчивая характеристику перспектив региона по нефти и газу, нельзя не упомянуть о перспективах Охотоморского шельфа, где по общегеологическим данным сосредоточено 2\3 ресурсного потенциала северной части Тихоокеанского бассейна на уровне 3,5 триллионов куб.м газа.

По мнению ведущих специалистов, энергетиков, газовиков, администрации Камчатской области проблема энергообеспечения основной части населения Камчатки, проживающей в Петропавловско-Елизовской агломерации в ближайшее время может быть решена только за счет строительства газопровода. Выполненные проектно-изыскательские работы по проекту «Газоснабжение Камчатской области» свидетельствует о технической, экологической возможности и социально экономической целесообразности данного проекта. Проектом газоснабжения предусматривается ежегодный отбор и потребление природного газа в объеме 750-800 млн. куб. м в первые годы и до 911 млн. куб. м на десятый год работы после ввода в строй газопровода. Завершение строительства предполагается в 2007 году.
[свернуть]
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Божий бык

В 2007 году может и реально было. А сейчас утопия.
В подполье можно встретить только крыс.

Топаз2014

Тяжело общаться с человеком, который не улавливает сути.
Цитата: Goga
Да про эту разницу уже лет пять трындят, да, ещё не сказано что сам газ гамно. :degen
Мы говорим про разницу, которую сообщили 26 января 2015 г.  :blush2:
Цитата: Goga
Это газпром скорректировал, ну что б не расслаблялись. Не думаю что весь проект убыточен.
Вы не уловили сути. Если затрачено во много раз больше на строительство, то эти затраты должны окупиться (если мы говорим об убыточности или прибыльности). Даже по старым ценам на строительство и прогнозируемым запасам газа - газопровод был убыточным.  так что подумайте тщатееельнее.
Цитата: Goga
В чём противоречие?
Вообще то окупаемость считается по защищённым запасам.
Цитата: Goga
Продавец услуги всячески завлекает клиента, товар куплен и выясняются подробности в рекламном буклете не указанные.     Обычное дело.       Блин, всё норовим в понятиях социализма жить а на дворе капитализм ё. Социально ориентированный а не социалистический. :repa: :shuffle :degen
И всё ж не стоит отчаиваться, нитка газопровода для нас кроме газа ещё много чего дала.
Обычное дело ? Я считаю, что это не обычное дело и это не нормально, а ПРЕСТУПНО  !!!!!!!!!
Цитата: Goga
И всё ж не стоит отчаиваться, нитка газопровода для нас кроме газа ещё много чего дала.
Расшифруйте, что же "много чего" она дала?
Я вообще то не против этой движухи в прицепе, но во первых жалко затраченных попусту денег. На эти деньги наши котельные много десятилетий бесплатно могли бы закупать топливо, во вторых, строя газ, были отодвинуты другие возможности развития собственных источников, а именно:
1. С Мутновки можно было бы провести на Толмачёвку вторую линию и закрыть ТЭЦ-1 как электростанцию, оставив её как котельную, либо сделать до конца перемычку между ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2 и закрыть ТЭЦ-1 вообще, оставив часть оборудования в холодном резерве
2. У нас есть несколько мест, где можно построить средние ГЭСы (Жупановская, Кроноцкая), с помощью которых можно взять всю выработку электроэнергии, перевести мелкие и не эффективные котельные на электроотопление.
3. У нас много геотермального тепла. Пусть оно не везде подходит к поверхности, но если забуриться глубже, то его можно получить.
4. Далее мелкие энергоузлы - на Ключи и Козыревск можно было бросить линию с Быстренского энергоузла, построив линию ГЭС на 6 МВт на Кабалане.
5. Пенжино - там на р. Белая может быть возведена ГЭС до 100 МВт. Можно возвести мелкую ГЭС на 5-10 МВт и закрыть вообще поставку топлива, переведя котельные на электроотопление.
6. Палана - р. Кинкиль. МиниГЭС способна закрыть вопрос электроснабжения и электроотопления п. Палана и с. Тигиль.
и т.д. и т.п.
В России оптимист не тот, кто первый кричит "Ура!", а тот - кто последний кричит "П$$дец!!!" :)

Топаз2014

Цитата: Goga от 17:34, 28 марта, 2015
Кодировка - Юникод. :shuffle :degen
http://www.protown.ru/russia/obl/articles/7875.html
Ресурсы Камчатской области по газу составляют 434 млрд. куб. и, по нефти - 89,6 млрд. тонн.
Статья середины двухтысячных. Автор забыл добавить слово "Может быть" перед "составляют". Тем более неуместно её цитировать после слов Газпромовцев, что по факту газа гораздо меньше, чем были защищённые запасы и геологоразветка за последние годы ничего нового не нашла.
В России оптимист не тот, кто первый кричит "Ура!", а тот - кто последний кричит "П$$дец!!!" :)

Goga

Цитата: Топаз2014 от 22:22, 28 марта, 2015Статья середины двухтысячных.
Ну кто ж вам свежие данные выложит в открытый доступ?  :degen
Цитата: Топаз2014 от 22:14, 28 марта, 2015Расшифруйте, что же "много чего" она дала?
Ну например гораздо меньшую зависимость от танкеров, если кто забыл - пару раз в год вся камча затаив дыхание ждала прибытие очередного танкера.
Дороги в "те края" стали проходимее, дополнительные рабочие места. Это так, на вскидку. Список далеко не полный.
В этой древней статье упомянут шельф.
Цитата: Топаз2014 от 22:14, 28 марта, 2015Тяжело общаться с человеком, который не улавливает сути.
:lol: Да лано. Уловил я суть, рррэволюционэрскую.  :degen
Цитата: Топаз2014 от 22:14, 28 марта, 2015перевести мелкие и не эффективные котельные на электроотопление.
:shoking Ой ё!  :bams:
Но дерзайте, мысли интересные. :shuffle :degen  На полном серьёзе.  :uzon:
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Goga

Стоит полазить по сайту, правда там природоохрана в основном, но цифирки интересные
http://www.mace.ru/content/category/1/71/38/

В стиле политинформации  :degen
http://kamkrai.com/2014/12/10/gazprom-dobycha-noyabrsk-na-kamchatke-k-zime-gotovy.html

Газпром - наше достояние.  :degen
http://www.gazprom.ru/about/production/projects/deposits/kamchatka/

А вообще занятно, почему затишье на инфополе? Не думаю что хороших новостей нет. 
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Goga

#67
Камчатскэнерго
http://www.kamenergo.ru/ainfo.php
Владимир СЕМЧЁВ: «Бизнес сам придёт на Камчатку за дешевым тарифом»
http://kamkrai.com/2014/11/26/vladimir-semchev-biznes-sam-pridet-na-kamchatku-za-deshevym-tarifom.html
новости
http://kamkrai.com/energy/

И ещё, выработку то мы поднимем, а кто эту мощщу потреблять будет? ЖД дорогу будем строить?  :brovki: :degen
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Топаз2014

Цитата: Goga от 13:31, 29 марта, 2015
Камчатскэнерго
http://www.kamenergo.ru/ainfo.php
Владимир СЕМЧЁВ: «Бизнес сам придёт на Камчатку за дешевым тарифом»
http://kamkrai.com/2014/11/26/vladimir-semchev-biznes-sam-pridet-na-kamchatku-za-deshevym-tarifom.html
новости
http://kamkrai.com/energy/

И ещё, выработку то мы поднимем, а кто эту мощщу потреблять будет? ЖД дорогу будем строить?  :brovki: :degen
В общем то про Южные электросети в курсе - там отработал в управлении более трёх лет. В статьях все знакомые и уважаемые мной люди.
А вот про Газпром - выдали хорошую новость - на которой стоит акцентировать внимание. А именно то, что Газпромовцы теперь будут стараться весь конденсат грузить с месторождения в танкеры. Это значит то, что на наших автомобильных заправках будет меньше вероятность заправится топливом вперемежку с газоконденсатом.  :)
В России оптимист не тот, кто первый кричит "Ура!", а тот - кто последний кричит "П$$дец!!!" :)

Goga

Ну что ж так пессимистично то?  :degen Много ль нам того газа конденсатного надо? Там и магаданцы своё ещё мутят, может единая нитка нарисуется как оптоволокно. :lol: лет через 10. Такие проекты долго маринуются, сок дают. Не кипешуем. :)
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Denny-boy

Если б спрос был, даже в перспективе, давно б тут с вулканов энергию качали. Пока имеющегося с запасом.

Топаз2014

Цитата: Goga от 22:51, 29 марта, 2015
Ну что ж так пессимистично то?  :degen Много ль нам того газа конденсатного надо? Там и магаданцы своё ещё мутят, может единая нитка нарисуется как оптоволокно. :lol: лет через 10. Такие проекты долго маринуются, сок дают. Не кипешуем. :)
Гога - ..дцатый раз говорю - читайте внимательней - это оптимизм, а не пессимизм. Мне конденсат вообще не нужен, если из него не будут на месте делать ГСМ. А его, как мы видим, делать не будут. Хорошо, хоть на заправках его будет меньше  :)
В России оптимист не тот, кто первый кричит "Ура!", а тот - кто последний кричит "П$$дец!!!" :)

Топаз2014

Цитата: Скорпион от 22:57, 29 марта, 2015
Если б спрос был, даже в перспективе, давно б тут с вулканов энергию качали. Пока имеющегося с запасом.
Спрос есть, только есть два препятствия:
1. Заграницы, в т. ч. наши ближайшие соседи не хотят, чтобы у нас развивалась переработка, а хотят всё перерабатывать у себя на месте (это нормальное их желание).
2. Наши бизнесмены и руководители не горят особым желанием развивать внутренний рынок или пропихивать переработанную продукцию за кордон.

В России оптимист не тот, кто первый кричит "Ура!", а тот - кто последний кричит "П$$дец!!!" :)

Goga

Цитата: Топаз2014 от 08:37, 30 марта, 2015это оптимизм, а не пессимизм.
:repa: Оптимистичненько так - "мы все умрём!"  :kult: :lol:
Эх,  да понятно в общем что хоть газ у нас есть но его мало. Понятно что энергетика стареет и надо как то изворачиваться, мало того, надо развивать, расширять и модернизировать. ПАТЭС вон хотели приволочь, но она нам в реале не нужна, один гемор и надолго. Ветряками вон думали тоже всё утыкать, но опыт на рыбзаводах говорит что не выгодно. Ну на Командорах вроде ещё есть и как то работает это дело, выгодность там тоже зибзическая. 
Цитата: Топаз2014 от 08:42, 30 марта, 20151. Заграницы, в т. ч. наши ближайшие соседи не хотят, чтобы у нас развивалась переработка, а хотят всё перерабатывать у себя на месте (это нормальное их желание).
2. Наши бизнесмены и руководители не горят особым желанием развивать внутренний рынок или пропихивать переработанную продукцию за кордон.
Для переработки нужно иметь население, развитую дорожную/транспортную сеть, производство всяческое. У них(материковых) это всё есть, вот они и нагружаются. Нам ещё многого надо добиться что б развить переработку. У нас даже рыбу не можем на переработку у себя перевести, все консервы мля в московской области сделаны, ну или в мороженные брикеты сырец пакуем.
Насчёт "внутреннего" рынка - камчатский это и не рынок вообще, а на российский опять же не можем вылезти ибо сюда приходится тащить буквально всё, от стройматериалов до жратвы. Не конкуренты мы им. Это всё строго объективные штуки, провинция-с.  :repa:


Лужу, паяю, IBM подчиняю

Nikodimus

А мне другое интересно. Почему российским гражданам тарифы за газ подгоняют под европейские, а на Украину газ продают по льготным ценам? :-\
Если я тебе не нравлюсь — застрелись, я не исправлюсь!




Данный форум не является СМИ в соответствии с Законом №2124-1.
Яндекс.Метрика